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【ネット碁】 棋力の相対表を作ろう! 3【暫定】
0001名無し名人垢版2012/01/31(火) 01:23:55.81ID:lxrvaeUB
WING      4d+   3d  2d   1d   1k   2k   3k   4k  5k  6k   7k   8k
日本棋院認定 7段+  7段  6段  5段  4段      3段     2段     1段
平均的碁会所 9段+  8段  7段  6段  5段  4段      3段      2段      1段
IGS(パンダ) 8段   7段  6段   5段  4段  3段  2段  1段  1級  3級  5級  7級
KGS       6d   5d  4d   3d   2d  1d  1k  2k  3k   4k   6k  8k
yahoo      2500          2000            1500           1200
タイゼム    7段   6段  5段  4段  3段  2段  1段  1級  3級  5級  7級  10級
幽玄       7段   6段  5段  4段  3段  2段  1段  1級  3級  5級  7級  10級
ハンゲ     9段   8段  7段  6段  5段  4段  3段  2段  1段  1級〜〜〜〜18級
0002名無し名人垢版2012/02/01(水) 20:38:34.62ID:rL8UtJLQ
タイゼムは適当にやると負ける
七段だったな
0004名無し名人垢版2012/04/22(日) 19:08:40.04ID:BPrELDB+
このスレ初めて来たんだがホントなのか?
俺KGS1〜2kだけど初段になったら碁会所行こうかと思ってたんだが・・・
このレベルだったら碁会所行っても相手してもらえるレベルでおk?
0005名無し名人垢版2012/11/16(金) 16:19:38.54ID:496s4Vhu
ちょっと気になるんだけど、平均的碁会所ってあるけど、かなり甘くない?
平均じゃなくて、甘い所だね。
辛い所は、もう二ランクぐらいきついんじゃない?
0006名無し名人垢版2012/11/21(水) 11:13:33.81ID:GhG77kMy
以前は東洋よりも幽玄の間の方が強かったと思うんだけど
最近はかなりインフレしてると思う。
自分以外にも両方打ってる人報告よろしく。

幽玄三段=東洋1段=東洋2級(中国室)
幽玄四段=東洋2段=東洋1級(中国室)
幽玄五段=東洋3段(日本&韓国室)=東洋1段(中国室)
だと思った。
0007名無し名人垢版2012/11/29(木) 20:55:45.85ID:c9loypYk
kgsも下げ圧きついからこれちょっとずれてきてると思う
0008名無し名人垢版2012/12/16(日) 15:37:41.00ID:150LecZ5
東洋3段で幽玄5段はありえないだろ・・・
俺は東洋3段だけど幽玄無料会員でちょっと打ってみたけど
幽玄の級位相手でも2子置かせたら自信無い
0009名無し名人垢版2012/12/25(火) 06:38:17.83ID:0l2JKp37
>>1
平均的碁会所のとこ詰めてみた。まだこっちのほうがいいと思う
KGS8級が碁会所1段って、絶対に平均的なとこじゃない。インフレ過ぎ

WING      4d+   3d  2d   1d   1k   2k   3k   4k  5k  6k   7k   8k
日本棋院認定 7段+  7段  6段  5段  4段      3段     2段     1段
平均的碁会所 9段+  8段  7段  6段  5段  4段  3段 2段   1段
IGS(パンダ) 8段   7段  6段   5段  4段  3段  2段  1段  1級  3級  5級  7級
KGS       6d   5d  4d   3d   2d  1d  1k  2k  3k   4k   6k  8k
yahoo      2500          2000            1500           1200
タイゼム    7段   6段  5段  4段  3段  2段  1段  1級  3級  5級  7級  10級
幽玄       7段   6段  5段  4段  3段  2段  1段  1級  3級  5級  7級  10級
ハンゲ     9段   8段  7段  6段  5段  4段  3段  2段  1段  1級〜〜〜〜18級
0010名無し名人垢版2012/12/27(木) 16:57:05.13ID:zKU+4bqj
久しぶりに幽玄(1段)に行ったら勝敗がリセットされ、
しかも2段になっている ??
0011名無し名人垢版2013/01/08(火) 07:47:47.84ID:7gJGfQpS
私の場合だと、kgsが下げ圧の時には4kまで落ちたり
上げ圧だと2kまで上がったりで
まあ、三ヶ月ぐらいの周期でやってきているから
自分がどのくらいかは、だいたい分かる。
0012名無し名人垢版2013/01/15(火) 15:10:15.11ID:3CHUm7WP
kgsの平均的3kが東洋囲碁だと5級で勝ったり負けりです。
0013名無し名人垢版2013/01/15(火) 15:38:36.58ID:ecBBbymQ
KGSで下げ圧キツい時に3k、上げ圧になってから2kだが
東洋1級、幽玄1級。
0014名無し名人垢版2013/01/15(火) 16:53:03.69ID:3CHUm7WP
あら?
現在私もkgs2kなんだけどね・・・
0016名無し名人垢版2013/01/15(火) 21:19:50.29ID:ecBBbymQ
東洋の級ランク韓国人との相性の良し悪しかな?
0017名無し名人垢版2013/01/15(火) 21:34:18.79ID:ecBBbymQ
東洋の級ランクの韓国人にありがちなやきもちですぐに打ち込んでくるのと
定石無視なところをそれなりに正しくおもてなししてあげることが出来て、
そのくせ向こうの構えはガラ空きだから打ち込み・消し→シノギ・サバキの
基本技術を使うと、東洋5級辺りの人は大体途中で応接を間違えて何だか
とても酷いことになるので、飛び級は無理でも15〜20局くらいで昇級出来るよ。

偉そうに書いてるけど、実際大したことはやってない。
0018名無し名人垢版2013/01/16(水) 08:11:35.68ID:G3HsqXfm
単純にkgsの2〜3kに東洋の1級〜5級があるってことかな?
0019名無し名人垢版2013/01/30(水) 02:04:36.31ID:t8OiGDxK
私はKGS2kだが東洋3kまで落ちた。
30局ほど打ってやっと東洋2kまで戻った。

KGS2Kは東洋1K〜3Kくらいだな
0020名無し名人垢版2013/02/11(月) 13:34:10.61ID:X+hfe/qd
東洋はポイントあると形成判断使えるので実力より2段ぐらい上がるね
0021名無し名人垢版2013/02/13(水) 18:41:30.68ID:Zp3gNM/r
使った事はねえけどなんであんな糞機能があるんだ?

ネット碁だろうがリアル碁だろうが形成判断力も含めての囲碁だろうに
チョンの考えることはわからん
0023名無し名人垢版2013/02/16(土) 16:20:22.11ID:+UDBafMJ
あれは単にもく数を数えてくれる以上の使い方がある
0024名無し名人垢版2013/02/17(日) 16:21:33.55ID:ofrTbM96
幽玄なんか対局中に検討できるだろ
0025名無し名人垢版2013/02/18(月) 18:33:12.66ID:bIBOxlJx
んなこと言ったらkgsだってやろうと思えばやれる
0026名無し名人垢版2013/02/18(月) 18:58:57.46ID:d/jLUd4r
俺の脳内変換。

女なんか○○中に××できるだろ。
んなこと言ったら男だってやろうと思えばやれる。
0027名無し名人垢版2013/02/18(月) 20:50:19.84ID:TQtAlLmd
>>25
なかなかのなぞかけ?
女なんか食事中にクソできるだろ。
0029名無し名人垢版2013/02/20(水) 13:29:56.71ID:5pc6KMO2
kgsは対局中のSGF落とせるってことだろ
0030名無し名人垢版2013/02/20(水) 14:04:40.03ID:Dm5qXFOv
>>29
ほんと?
対局終了してたらダウンロードできるけど少なくとも中断対局は出来なかった記憶がある
0032名無し名人垢版2013/03/05(火) 04:32:37.77ID:B0ZEbUX0
チラシの裏
幽玄では7段真ん中くらい。
下位には勝ち越し、上位には負け越し。

久々に東洋でも打ってみたら6段で負け越し。
相手が強いというだけなら良いんだが、
実力以上に棋風が違うのか東洋で打っていると
碁が荒れてくる。

級位者のような碁になってばかりで一切数え碁に
ならない。自分も力碁なんだが東洋は向いてない
のかなあ…。
早碁をしかけられてばかりでまったく上達しない。
0033名無し名人垢版2013/03/08(金) 15:32:37.59ID:++p9l3L9
>>32
わかる
そういう相手と打つと碁が荒れて上達しにくいと思う
0034名無し名人垢版2013/03/14(木) 00:16:29.79ID:gx0OMNVp
東洋では碁が荒れて実力通りの段位になれない人って結構いるよね。
やはり中韓相手だと冷静になれないのかな?
0035名無し名人垢版2013/03/14(木) 23:36:21.43ID:GWiGgdvQ
定石通り打ってくれないから実力じゃないってか?
ばかばかしい
無理手だとしたら、咎めれば有利となるチャンスだろ
0037名無し名人垢版2013/03/15(金) 06:47:08.74ID:Yyrh5nGq
ゆとりだなw
0038名無し名人垢版2013/03/15(金) 10:38:40.31ID:g94c1f/m
中韓相手にするぐらいで舞い上がっちゃうジジイが何を偉そうに
実力守る為に打たないのをお勧めする
0039名無し名人垢版2013/03/17(日) 00:29:05.78ID:76OKJm5u
無理手というより「切れ打ち」ね。
普通に相手すりゃ対応できるけど、
対応できても実力向上にならないってこと。

正直普通に打てばまだまだの形勢なのに
早いうちから投げやりになるからめんどい。
0040名無し名人垢版2013/03/17(日) 13:41:27.88ID:Do8X7li8
東洋って7段中位から9段下位まではほとんど実力が変わらない気がするのだが。
8段で勝ち越して9段になるが7段に叩き落とされる。しかし7段で勝てるかというと思うように8段に
戻れないとかザラだし。
9段でも真ん中より強い奴はスゴイが。
0041名無し名人垢版2013/03/17(日) 15:41:15.78ID:kGBcIdou
>>32
幽玄なら某囲碁ブログの人と同レベルだけど、彼は東洋7〜8段なんだよな
かわして打つタイプのほうが東洋では勝ちやすいのかな?
0042名無し名人垢版2013/03/17(日) 18:15:04.92ID:Hv4bcZrb
子供がネット碁を打ちたがっているのですが、どこがお勧めでしょう。
幽玄とパンダはイベントでお試し体験をして特に問題無さそうでしたが、
登録して打つとなると、やはりチャットが出来ないと厳しいですか?
0043名無し名人垢版2013/03/17(日) 18:31:37.38ID:76OKJm5u
>>41
かわして打っていた方が東洋には合っているのかもね。
いちいち乱戦の相手をして勝ったり負けたりだと
勝率7割5分はきつい気がする。
0044名無し名人垢版2013/03/17(日) 18:52:09.02ID:hOC+8ZX3
まぁスレ違いかな。
打つだけならどこでもいいと思うけど。ヤホー以外なら。
無料有料で差があったりするらしいけどよく知らん。
0045名無し名人垢版2013/03/17(日) 20:31:44.53ID:wH5E43xF
KGSおすすめ厨がアップを開始しました。
0047名無し名人垢版2013/03/18(月) 04:36:25.96ID:cUR9yxl7
>>42
KGSが無料で機能も充実してるし棋力のランクも適正で最高です
チャットは「hi」と「thx」だけ開始と終局時に打ち込むんだと覚えればOKです
0048名無し名人垢版2013/03/18(月) 20:32:43.72ID:ekn4dDtB
>>42
子供なら、囲碁きっずでいいんじゃねぇ?
004942垢版2013/03/18(月) 21:49:01.56ID:HY8tRDwH
スレ違いなのにすみません。
レス下さった方ありがとうございました。
息子は日本棋院の大会や教室では初段を認定されているのですが、
ここを見てサイト毎に基準が全然違う事に驚きました。
まずは無料の所を試してみます。
0050名無し名人垢版2013/03/19(火) 02:15:48.47ID:GkvKY6bZ
>>40
大会とかでは普通にゼム7段が9段に勝つことあるからね。
逆にゼム5、6段ではゼム7段相手にはほとんど勝てない印象がある。
幽玄で8段で打てるのにゼム7段のやつや
上にも書いているみたいに幽玄7段中位でもゼム8段いけるのがいるのは興味深いね。
0051名無し名人垢版2013/03/21(木) 06:20:43.65ID:7B7MnOA6
>>39
同感
人により違うと思うけど、自分は幽玄で打った方が学ぶものは多いと思う。
東洋だと相手も本気出してこないから、
打ってて打ち甲斐がないから読み合いの楽しさがないしあまり勉強にはならない。

段位の辛さでいえば東洋の方が辛いと思う。
幽玄七段は、もうちょっとで上がれそうだけど
東洋七段は今の自分には無理だと思う。
0052名無し名人垢版2013/03/22(金) 10:25:43.19ID:IFGvvarl
>>51
幽玄7段は上から下まで相当幅があるのは知ってる?
一番下はゼム6段、下手すりゃ5段で一番上にはゼム9段になれるものまでいる。
0053名無し名人垢版2013/03/22(金) 10:37:08.57ID:betzG7Fa
確かに幽玄七段はそれぐらい幅がある、2子は余裕であるね(ずっと言われるけど)。まぁだからこそ最高段位の八段の強さがある程度保証されててそれはそれでいいと思うけど。
0054名無し名人垢版2013/03/22(金) 10:44:50.88ID:SaWFZbm4
ん?
その理屈なら弱そうなら7段狩りまくって8段維持する弱い8段も存在するんじゃないの?
0055名無し名人垢版2013/03/22(金) 11:12:26.32ID:rlep8lEy
>>54
確かにそれは当然な疑問だと思うけど、
意外とレーティングシステムってのがこの段位になるとうまく機能してて、七段上位とか八段になると
レーティングが自分より上or近い人に勝たないと全然点数が上がらない(上がっても20-30点くらい)。
弱そうな七段を狩ってもちょっと負けるだけで一気に4,5回分の勝ちがパーになるくらい点数失うから。
そもそも八段になるのが難しいし弱い七段狩りまくって維持できるならそこそこの強さはあると思う。
0057名無し名人垢版2013/03/30(土) 20:42:57.35ID:jyuNcFYD
東洋の段位は1子差ではないから段位間の差が良くわからない。
勝率で比べるしかないのでわかりにくい。

1年前の勝率
6段:25% 5段:60% 4段:75%

↓幽玄で1年間打ってから東洋に戻ったら
6段:45% 5段:75% 4段:90%

7段はまだまだ遠い
0058名無し名人垢版2013/04/23(火) 21:12:49.85ID:VZJVfAFw
yahoo2000と幽玄4段ならyahoo2000の方が確実に強い
0059名無し名人垢版2013/05/06(月) 18:23:15.90ID:tog6JIet
コミ5目半の互い先で白投了の一局ですが棋力はどのくらいでしょう?

http://c.fc2.com/imgs/http://bbs8.fc2.com//bbs/img/_344600/344586/full/344586_1367831877.jpg/
0060名無し名人垢版2013/05/08(水) 21:22:59.61ID:r3j8YKNt
光契約代25200円と二回くらいは生まれるのだうか
0061名無し名人垢版2013/05/09(木) 09:44:17.84ID:X75C2hWY
東洋は日本室と国際室とではだいぶレベルが違うな・・・。
ここの表にのってるのは日本室ですよね?
0062名無し名人垢版2013/05/09(木) 15:55:31.81ID:QZMpbNtl
一番強いのは無料室Dかな。無料室Eが一番弱い。
0063名無し名人垢版2013/05/09(木) 21:28:15.78ID:8w6hbbKj
KGS4kなんですが、碁会所で2段で打てますか?
0064名無し名人垢版2013/05/10(金) 10:46:56.69ID:OLxWSiEV
甘いところなら三段でも行けるぞ
辛いところなら三級もあやしい

日本棋院八重洲囲碁センターの一般対局場なら初段で打てる
段位認定大会初段戦なら運が良ければ2勝2敗出来るかも
0065名無し名人垢版2013/05/10(金) 13:23:23.04ID:mnR5RNIL
じゃあ1級くらいって思っとけばいいか
段位認定大会出てみようかな〜
0066名無し名人垢版2013/05/18(土) 08:02:00.33ID:rKn6skRu
修行してKGS3k安定してからにしておきなさい
0067名無し名人垢版2013/05/18(土) 08:54:35.27ID:+TGGIy/1
人がいつ大会にでようが自由である
0068名無し名人垢版2013/05/21(火) 09:56:43.72ID:gXfkjIt5
kgsって、置き碁やるところだろ?
大会は基本が互い戦なんだから、東洋の方がいいんじゃない?
0070名無し名人垢版2013/05/23(木) 06:55:22.80ID:7IknbPUf
>>69
置き碁も含めないと、相手がみつかりにくいからな・・・
0071名無し名人垢版2013/06/15(土) 00:08:28.30ID:8kHcd33t
SDINのレートも検証してほしい
kgs1kでR1200くらいだと思う
0072名無し名人垢版2013/06/26(水) 18:32:47.87ID:Q0qYB4Gi
最近東洋に登録したKGS1d〜2dだが、
3段で登録して4段に昇段したよ。
今のところ、4段で4勝2敗。
0073名無し名人垢版2013/06/28(金) 05:07:42.78ID:a4qxMBzn
東洋9段戦が見れなくなった頃からひさびさに打ってみたら4段から3段に降段
幽玄5段 KGS2d
0074名無し名人垢版2013/07/05(金) NY:AN:NY.ANID:iU0jWqrG
弱くて申し訳ないがKGS6kが幽玄の間で12kってなにがおきてるんだ?orz.
0075名無し名人垢版2013/07/14(日) NY:AN:NY.ANID:e9VbSq20
幽玄や東洋の二桁級はKGSで4k〜5kくらいないとなかなか抜けられない。
棋力推定型レーティングシステムのKGSと勝ち負けでポイントが増減するだけの
幽玄・東洋のランクシステムとの違いで低級ランクでの棋力分布が大きく異なる。
0076名無し名人垢版2013/08/27(火) NY:AN:NY.ANID:TM4l7tCb
kgs4kの時に、一回だけ13kだったかで降級したからな・・・・・orz
0077名無し名人垢版2013/09/04(水) 10:22:28.64ID:MSElOKzD
ネットで碁を覚え、ネット碁しか経験ないが、生の大会に出たらすんなり優勝してしまいそうで怖い。
0078名無し名人垢版2013/09/04(水) 10:26:51.72ID:+L4wQU7J
東洋九段でもKGS7d程度も居るし、KGSは辛い
0079名無し名人垢版2013/09/06(金) 00:26:04.51ID:0CAaleRc
>>77
KGS2kが2級ででたら優勝してしまいました
嫌味言われました:;
0081名無し名人垢版2013/09/06(金) 10:38:06.60ID:DiDO5Wb5
kg3dだが、碁会所でも3段を名乗ってるし
段級位別大会では3段で出てる
勝率は当然、かなりいい
たぶん9割こえてる
0083名無し名人垢版2013/09/06(金) 11:55:25.28ID:fQ6uCJPh
関東・首都圏なら大会で初段から二段で通用するんじゃない?
0084名無し名人垢版2013/09/19(木) 23:23:26.05ID:92bQfg1N
タイゼム8段に上がろうと思ったら、KGSの棋力だとどのぐらい必要?
5dじゃ厳しいかな?
ついでに幽玄8段に上がるにもどのくらいか聞いてみたい
0085名無し名人垢版2013/09/21(土) 08:43:54.97ID:1JdSg8J2
タイゼム8段は、KGS6dなら真面目に打ってれば必ずなれる
幽玄8段もKGS7dなら楽になれる。6dでもなれる。下手狙いなら5dでもなれる可能性ある。
0086名無し名人垢版2013/09/21(土) 11:43:40.47ID:Z8Mr7UhS
>>85
やっぱ6dいるかw
5dで上がろうってのはちょっと虫がよすぎるわな
でも大体の基準が分かってよかった。
THX
0087名無し名人垢版2013/09/30(月) 00:39:55.13ID:QWfRbBNc
kgs7kなんだけど、本当に日本棋院初段弱ぐらいあるの?
ほとんどdに近いkばっかで、7kだと対戦相手見つけるほうが大変なくらい底辺な感じなんだけど
0089名無し名人垢版2013/09/30(月) 02:26:08.51ID:3mUpd1AD
>>74
>>75を見れ。
kgs7kで幽玄の間で打つと二桁級に負けることもあるよ←経験者談。
0090名無し名人垢版2013/09/30(月) 02:32:08.15ID:3mUpd1AD
連投スマソ。日本棋院の免状取得出来ます問題あるよね。往復ハガキとか使うやつ。あれなら初段は取れる。
0091名無し名人垢版2013/09/30(月) 07:05:46.86ID:X6z1APPB
KGS7kだと都内のちょっと辛い碁会所で5級くらいで打たされる。
日本棋院直営の有楽町囲碁センターや市谷本院の一般対局室のような甘い碁会所で
初段にちょっと足りないくらいか。
0092名無し名人垢版2013/09/30(月) 17:53:40.76ID:PkDeANkV
はじめまして
まずは自己紹介
KGS4d、幽玄6段、東洋6段、パンダ6段(4d)、公民館9段
棋院認定7段
市民大会4連覇、地方都市チャンピオン
悩みは最近打つ気力が無く中だるみ
0094名無し名人垢版2013/09/30(月) 18:43:13.02ID:kRZelqM7
wing3dは他所ではどのくらい?
0095名無し名人垢版2013/09/30(月) 19:23:05.16ID:QWfRbBNc
そうなのか
やっぱ棋院だと初段弱なのか
じゃあ棋院だと段取れないやつは問題外のレベルって感じなんだな
0096名無し名人垢版2013/09/30(月) 20:03:07.51ID:X6z1APPB
>95
初段より上でも下でも何ら問題じゃないと思うけど。
力抜けよ。
気楽に行こうぜ。
0097名無し名人垢版2013/09/30(月) 21:33:42.22ID:MS3zssPT
>>95
どうしても棋院の棋力が知りたいんなら棋院か棋院支部に入って
公認ポイント制で対局してくればいい。
0098名無し名人垢版2013/10/07(月) 14:39:18.06ID:P7a3ueMF
ネット碁ばっかで、KGSで一級上がるのに1年づつかけて
ようやく4k。対面して打った碁は、1勝20敗くらい。
(1勝の相手は、多分、18級くらい)
底辺感が半端ないのだが、これでも初段近いのだろうか。
0099名無し名人垢版2013/10/07(月) 15:18:23.71ID:/PLnO3JS
ネット碁ではない初段は最早「平均」とあまり変わらん意味になってるな。
0100名無し名人垢版2013/10/07(月) 22:15:21.95ID:eFNBwvs+
4kで初段近いですかとかおこがましいとは思わんかね
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