●鈴木歩○五歩目●
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
林漢傑は、好きになれない
「近い将来、詰碁の解き方を教えてくれるコンピューターが出現するかもしれませんね」と。
(ある雑誌にて)
師匠の林海峰も好きなれないが、師匠譲りなのか >>770
意味がわからん。
そもそも旦那とはいえ完全な別人格。
このスレでする話じゃない。 井山七冠も早くもらえばいいのになぁ
但し、将棋ではなく囲碁棋士を 今週は女流名人リーグ加藤啓子六段か
旦那は棋聖リーグCからBへ昇格決めたので歩ちゃんも頑張って次に繋げる1局を期待 まあ負けないでしょ。
今期はとりあえず2位で残留。 女流棋聖戦は準決勝まで来た
あと二つで挑戦者!謝女流二冠との番碁がとてもみたい。
あと、天元戦も予選決勝で新人王に勝てば自身初の一般棋戦本戦入り
こっちも積年の悲願! >>778
天元戦の本戦入りより棋聖戦最終予選決勝まで行く方が難しいのは、確かに、、、 囲碁フォーカスみたら大西新人王は若いのに貫禄あるな
天元戦の予選決勝は相手に不足なーし! 天元戦は厳しいだろうね。
女流棋聖戦の方は残った3人が低レベルなのでほぼ行けるだろう。
予選で藤沢里菜を破ってくれた星合に感謝だね。 ベスト4に低レベルとは煽るなw
運だけでは到達出来ないレベルなのは明らかだと思うが 宮本千春なんかレーティング4.3で甲田明子や小林千寿より低い。
顔だけなら断然勝ってるけどな(笑)
星合、牛は5.7前後でだいぶ上だがそれでもベスト10には程遠い。
鈴木歩は6.8くらいの3位で2位の謝とほぼ並んでる。
レートが1以上違うというのはかなりの実力差があるという事だよ。
早碁の一番勝負だから番狂わせもあり得るが、
決勝は恐らく鈴木歩vs星合志保になるだろう。 蕎麦屋の出前とレートはあてにならないとばーちゃんが言ってた レートは実力を示す最も確かな指標だよ。
一発勝負だからレートの高い方が勝つとは限らないけどね。
レートが格段に違う相手には中々勝てないもんだよ。
鈴木歩の優位は動かない。
牛や星合は3番に1番、宮本は5番に1番入ればいい方。 上げてあるから天元戦に勝ったのかと思いきや、仕様もない話題 普通に書き込めば上がるのにわざわざ下げる意味がわからん。
というか下げる奴の言いそうな事はわかるが実質無意味。 鈴木が1番一般棋戦で強いよな
竜星戦も予選ぶち抜いてるし 謝、藤沢に歯が立たないのに何を言ってもなぁ。
Cリーグも入ってすぐ落ちちゃったし。
トーナメントは実力プラス運だからな。
藤沢里菜だったらCリーグ一旦入れば定着するよ。 その「運」と「一旦」ってのを早く見せて欲しいね
17歳1ヶ月で女流棋士史上最年少タイトルを獲得した謝も明日で27歳
10年間、トーナメントで運がなかったんだよな Bリーグ以上とCリーグ残留する人足して50人弱、レーティング順位三桁で残留一人だけだし
現状の藤沢さんでも定着どころか残留も厳しいでしょ 今の女流名人リーグの状況が鈴木歩と藤沢里菜の力の差を如実に表してる。
ここ数年の実績で謝と藤沢に殆ど勝ったことないでしょ。
まだ下が上がって来ないから女流NO3の座は保ってるが上には行けない。
それが鈴木歩の正味の実力だよ。 いや別に女流内で最強とは言ってないぞ
一般棋戦で1番結果出してるから一般棋戦の中では1番強いと言っただけで
俺は女流では谢が好きだし
ココ何年も女流最強だったと思ってる
でも一般棋戦だと何でここまで結果が出ないのか気になる 鈴木歩も別に一般棋戦で結果なんか出してないぞ。
だいぶ前に棋聖リーグにあと1勝まで行ったけど結局は入れてないし。
大物を倒した訳でもない。
女流の枠を超えて結果出してるのはむしろ藤沢里菜だろう。
ことし初めのイベロでは家元や虎丸を破って優勝してる。
こういうのを結果出したって言うんだよ。 8割がた同意だけど藤沢さんがCリーグ定着できるって言ってる時点で説得力ないんだよなぁ スレが伸びててなにかと思えば毎度の藤沢さんが最強さんか
女流では10年以上トップに君臨してる謝が実績では飛び抜けてる
鈴木は一般棋戦では強いのに女流棋戦ではイマイチなのは囲碁界七不思議
レーティング()で女流棋戦を除外したらトップ30くらい行くんじゃないの?現に今年のNHK杯は一般枠出場も窺う位置まできてたし
謝も最高では50位くらいまで行ってた
藤沢は今後に期待 藤沢がCリーグ定着できるがどうか、藤沢が女流最強か否か、という件はこのスレには関係ないので、藤沢スレでやってくれ! >>797
何を馬鹿なこと言ってんだ。
いいとこ取りなんて論外だが女流棋戦除外したってトップ30なんか行くはずないだろ。
そもそも一般棋戦で強いなんてイメージだけで根拠なし。
定量的な根拠があるなら示してみろよ。 何故そこまで女流の序列に拘るのか解らないが
囲碁は将棋とは違い、男女等しく各棋戦の予選に出場できる訳だから
藤沢・謝には、男女総参加の一般棋戦でそれなりの実績を出して欲しい
15歳9ヶ月で女流棋士史上最年少タイトルを獲得した藤沢はまだ18歳だが
実力のある内に「運」とやらを早く掴まないと掴み損ねることもある
よく「七大タイトル取っていてもおかしくない」とか言われる棋士がいるが
実績がないと所詮それまでの棋士と見做されるものだ 女流棋戦では結構差をつけられてるのに7大棋戦ではここ1年でも勝率は鈴木の方が良いくらいじゃん
女流棋戦の成績のわりに一般棋戦では強いでよくね?
まぁ現状どちらもなかなか予選Bも抜けれないから
「女流棋戦抜いたらトップ30」はファンの贔屓目が過ぎると思うが そもそもレーティング()なんて尺度を当てにしてないので
女流棋戦除外したら30はあくまでもNHK杯(賞金ランキング上位50くらい)に出場出来るレベルだったって事だよ
言葉の綾なので突っ込まれると困るw 棋力を測る完璧な尺度なんて存在しないが今のところレーティング以上の尺度なんかないよ。
賞金なんてたまたま高いところで勝てば稼げるんだから。 成績なんてどうでもいい
目にクマができすぎや
カンカンのパワハラか? クマってか涙袋が大きくてたるみが目立つ
カンカンに承泣のツボを押してもらうがよろし 今年賞金ランキングで七段に昇段してるんだから一般棋戦は強いでいいだろ
今は知らんが女流の棋譜は研究してないって言ってたし 将棋でいうと岩根忍ポジションだな
質は女流の枠を出てるがタイトルは取れない 囲碁は将棋と違って女流も一般もない。
若手棋戦とか女流棋戦とか一部に特別な棋戦があるだけ。
能力は総合成績を見ればいいんだよ。
鈴木歩は謝や藤沢より下。
何か都合のいい条件を付けて持ち上げるのは偏った見方。 本人スレで贔屓して持ち上げてたら藤沢最強厨が暴れ始めた感じか
他のスレだったらまだしも本人スレで鈴木歩は限定付きなら1番強いて言うくらい位まあ許してやれよ 誰も、歩さんが謝さんや藤沢さんより上だなんて言っていないと思うよ。
実際にも1つの指標である日本棋士レーティングでも歩さんは3位だし、女流棋戦でも謝さんや藤沢さんとの
対戦成績でも圧倒的に負け越しているし。。。。
ただし、NHK杯の出場枠や日本棋院の賞品ランキングを決める際の七大棋戦の成績を見ると、歩さんは
謝さんや藤沢さんより良い成績を残している事も事実なので、歩さんがもう少し女流棋戦でも実績を上げて
欲しい、というのが歩ファンの共通の願いだと思うよ。
もちろん七大棋戦の成績が絶対的な指標とは思わないが、前述のようにNHK杯の出場枠や日本棋院の賞品ランキング
がこれで決まるので、有力な参考指標である事は間違いないと思う。
以下の勝敗データはあくまでも参考データです。予選Aと予選BCでは1勝の重みも違うし、対戦相手に恵まれた
かどうか(比較的強くない相手だったか否か)によっても1勝の重みが違うので、下記のデータが絶対だと言って
いないよ。
しかし、歩さんは過去3回も賞金ランキングで昇格している事を考えると、一般棋戦では強い棋士、と言っても良いと
思うよ。
<参考データ>
H22年 賞金ランキング1位で 四段→五段 に昇段
H23年 賞金ランキング2位で 五段→六段 に昇段
H28年 賞金ランキング1位で 六段→七段 に昇段
七大棋戦勝敗
2015年
藤沢 11勝8敗
謝 6勝9敗
鈴木 16勝9敗
2016年(11月15日時点)
藤沢 7勝6敗
謝 5勝5敗
鈴木 10勝6敗 >>811
すまん言い方が悪かったな
俺もこの人は女流棋戦よりも一般の方が相対的に強いとは思ってるよ
ただ藤沢厨に程々にしとけと言いたかっただけだ
天元戦次勝てるといいな 次勝ったら楽しみ!
第43期天元戦本戦一回戦(未定) 鈴木歩七段 − 高尾紳路名人 新人王の大西くんとの対局も楽しみ
ってか仮に勝てたとしても
1回戦 高尾(予定)
2回戦 張栩(予定)
3回戦 結城、河野、伊田、許の4人の中から勝ち上がった人
めちゃくちゃ厳しいとこ引いたな 11月24日 43期天元戦 予選A決
鈴木 歩 七段 − 大西竜平 二段
相手は新人王で、11月10日現在 34勝9敗で勝星数1位なので、少し厳しそうだが、
今年、23期桐山杯 予選B決で青木喜久代 八段が彼に勝っているので、可能性はある、
と思いたい。 新人王が13路でスペースマンに負けたのを観て少し希望が見えた気がする。
木曜日は「要チェックや!」(スラダン) 11月22日と言えば、夫婦棋士ペア碁トーナメント戦、というのを過去2回やっていたが、今年はやらないのかな。
この棋戦はもう廃止になった?
誰か情報を持っている人は教えて。 タラレバなんだけど高尾山と打てる貴重な機会を逃したのはもったいななかった
名人ですよorz 天元戦の本戦入りを阻まれた相手に早々と雪辱の機会が用意されてるではないか
竜星戦ガンバ! 12日の対局は勝っても負けても殆ど変らない消化試合だけど今年最初の1局。
こういう碁をしっかり勝てるようじゃないと今年の活躍は難しい。 相手に挑戦や陥落がかかっていて自分には何も影響がない一局。
こういう対局を一生懸命戦って勝つのが大事。
これって将棋の米長がよく言ってた大成する為の条件だよね。 棋聖戦で村川が全敗で陥落の決まってる高尾に負けたよな。
まあ実力からすれば順当なんだが。
名人取ったあとだったが高尾のそういう姿勢が名人取らせたのかもね。
歩ちゃんも見習ってしっかり勝ってもらいたい。
勝てば序列3位になるだろうから全く無関係ではないんだし。 女流名人戦は来期も厳しいな。
2強のどっちかが序列1位にいるんだから。
直接対決に勝つのは必須条件。
その上で他に取りこぼすことは許されない。 女流棋聖戦の直接対決や挑戦手合いの内容を見ると、
牛栄子に女流NO3の座を奪われるのも時間の問題かも。
その下から上野も迫って来てるし。 現状の並びは全然違ってて、
里菜→謝→歩→向井3を含む5人以上が横並び
が正しい。
4番手の横並びの中に牛が入って来たところ。
そこに上野が近づいてる。
これが正しい現状認識だよ。 >>830
いや上野は既に牛の上を行ってるよ。
牛はランク15位だけど上野は既に4位。
歩ちゃんは2位が視界に入って来た。 第23回プロ棋士ペア碁選手権で
鈴木歩七段&趙名誉名人/二十五世本因坊ペアが3連勝して3月5日の決勝進出!
相手は、藤沢女流本因坊&羽根九段ペア >>839
だから、福島県での対局日時が5月20日〜21日と決まっていて変更不可の「第4回 会津中央病院・女流立葵杯」は
予選を棄権(=不戦敗)したわけなのね。 来年、また本戦で歩さまの着物姿が見れることを期待するわ。 >>834
その決勝戦で歩ちゃん無茶苦茶打ってたな。
上辺で稼ぎ過ぎて右辺を薄くして潰れ寸前。
解説の二十四世が早く終わる心配してた。
でも里菜ちゃんのミスで逆に優勢になってヨセに入った時点では勝勢。
しかし最終的にはヨセが甘くて逆転負け。
甘いヨセを打ったのがどっちかはわからんけど。 ォ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ γ::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
!::::/~~~~~~~~~\:::::::::::! ノ:::::〜〜〜〜ヽ:::::::ヽ
!:::/ ヾ::::::::! /::::::ノ ト::::::::}
∧二二ゝ ノ二壬/:ヘ/ /::::ノ ! .!___ィェ\::::::i
! \_ /´\_ _/ !i } l::::::! 三≡ソ_ゝ≡≡イ:::::::l
} l  ̄(.。。) ! / |:::::::! 弋__/l \___/ {:::::::}
ヽ! / u \ ν !::::::l (。。) ト:::::::!
! イ二二ヽ .ノ ノ ト::::! ,,,,iiiiiiiiiiii/ ̄ ̄ ̄``'' 、..,,_
_ト\ /lヽ_ ヽ::::ヽ γー-/ 〆\
 ̄ ̄\ \こ 二 .イ /  ̄"''-,._ \/\ /ノl / / ノ`ーーく/
\ 7弋 イ _,,..-一='''"~´| \`ー-、| |\\ソ \
V ) !ヽ/ / ̄ / | /\ /\/ ̄ \ \
\/ /\ \ i/ i i / /
このすれは小林光一 と片岡聡に監視されています 2017/6/8 43期名人戦 予選B 黄 孟正 九段 − 鈴木 歩 七段
来週から復帰のようです。 旧態依然としてる棋院だが子育てとの両立では進んでるんだな
ワーママかっこいい まあ月2くらい時間とれればいい職業だからね
昔は赤ん坊がいる棋士は強いとか言ってた気がするけどどうなるかな 復帰後2連敗と精彩がないね。
レーティングでも上野に抜かれ女流3位の定位置から4位に後退。
巻き返しなるか? 何の放送か忘れたが藤沢里菜が苦手とかいう話が出てた。
それは実力の差だろうと思わず突っこみたくなった。 藤沢里菜は別格として牛や上野に抜かれたとまでは言えんだろう。
追いつかれた感じはあるけど。 まだポジションは抜かれていないけれども
実力では上に行かれたな まあ歩さんは一般棋戦が得意だからベクトルが違うよね 一般棋戦が得意なんてイメージに過ぎない。
以前ちょっと活躍しただけだろ。
一般棋戦の活躍なんて最近ないじゃん。
女流名人戦挑戦が最後の活躍。
謝ちゃんの師匠にに負けてるようじゃ話にならん。 小林泉美、青木、知念の道を辿りそうだな。
彼女たちのように頂点は極めてないが。 >>856
お前なんでそんなにこだわってんの?
以前から女流スレでもいちいち力説してて鬱陶しいんだけど 鈴木歩ファンの拠り所は大昔の棋聖リーグ入り惜しくも逃す等の一般棋戦での一時の活躍しかないんだろ。
女流棋戦でもタイトル取ったことはあるが最近は両方ともサッパリだからな。 一般棋戦とか女流棋戦とか分けて考える事に何の意味もないからね。
実力を図る一番妥当な指標はやはりレーティングだろう。
ここ一番の勝負強さみたいなものは測れないけど基本的な能力は測れる。
現状は女流の3番手グループ数人の内の一人ってところだろう。 女流棋戦じゃさっぱりな割にレートはかつて高かったんだから
一般棋戦が得意というのは間違ってないと思う 女流のタイトルは何度か取ってるし数年前に女流名人戦の挑戦者にもなってる。
昨今は2強の壁が厚いからそれ以上は無理だろうけど。
一般棋戦での活躍なんて組み合わせに恵まれて棋聖戦のCリーグ入ったくらいで他はさっぱり。
そのCリーグもすぐ陥落したし。
里菜ちゃんだったら入りさえすればまず落ちないだろうし上も狙える。
謝ちゃんでも残留くらいできそうだし。
一般棋戦も女流棋戦も3番手グループの一人なんだよ。 >>863
ウボイも陥落してるのに、それよりも格下の里菜がまず落ちないは言い過ぎ 一般棋戦と女流棋戦で得手不得手なんかないよ。
多少の偏りはバラツキの範囲内。
全盛期も今もどちらの棋戦もそれなりの成績。 偏りがないってのはおかしいな
男性棋士と女流棋士じゃ基本的に棋風が違うことが多い
得手不得手が生まれてもなんらおかしくない
というより、全盛期を過ぎてから昔よく言われてたことを否定しにかかる意味が分からん 昔よく言われてたといっても一部の人間が言ってただけ。
昔は女流タイトルも取ってたし一般棋戦でもそこそこ活躍してた。
多少一般棋戦に偏ってたとしてもバラツキの範囲。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています