日本棋院総合スレ part3
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
「韓国でキーセン接待」「職員へのパワハラ」日本棋院は公益財団法人資格を返上しては
12/16(月) 5:56配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191216-00597550-shincho-soci
情けない
何をやっているんだ 割とマジで公益認定取り消しは起こり得る
ガバナンスが正常ではないからな 将棋盤から来てみたんだけど、これほどのガラガラ板だったとは。 ずっと会員更新していない。
理事から東電関係者が消えるまでしたくない。
会長も棋士がやらない方がいいけど、棋士連中は外部の人に耳を貸さないんだっけか。
世の中がこんな時こそ、幽玄の間を開放すればいいのに。 >>463
他人事みたいに言ってるけど将棋板もこのままだとその内ガラガラになると思うよ 事業計画が出てくるの遅れてるね
コロナで仕方ないっちゃ仕方ないけど 段位別棋士一覧のページ、九段の最上段左側から
コバコウ、治勲、秀芳と続いてるが名誉称号持ちが序列で優先なんだな
続いてとっくに終わったロートルの大竹、林の次に山下、張栩が来る違和感
八段以下はタイトル経験者以外は昇段の古い順っぽいが 収益が2億近くバッサリ減ってる決算見るといよいよって感じだな
これが下げ止まる事あるのかね とうとう好きな棋士を指名しての署名入り碁盤と石のセットを売り出すらしい
週刊碁に載っていた
関西棋院の棋士は指名できないんだろうな、当然だけど まぁ、売れるものは売らんとな
安いのを数売るより、少なくても高額商品ってのが囲碁界には合うと思うわ
そのうち麻雀連盟みたいにプロの実況解説おみやげ動画付き対局権とかも売るんじゃね? それなんか女流棋士が似たようなことやってたけどアイデアぱくってたのか >>473
すでにやってるやついたのか
ちなみに麻雀連盟のはこれな
http://www.ma-jan.or.jp/renmei_channel/studio.html
半荘プロ実況解説動画編集付きで30万
似た商売はいろいろありそうだな CFのリターンで星合と対局、謝と万芋が解説で十万円だった 星合で10万ってのは安いな
クラファンと定常の商売では、また違うだろうが 虎丸名人は三面打ち高尾山解説で一人2200円だけどなw星合は名人の45倍の価値があるらしいわ
もうみんなやってることがむちゃくちゃだわ 幽玄の間なら2200円で妥当やろ、と思ったら星合のもオンライン対局だったwww
10万なら棋院のプロ用対局場で星合と打てるぐらいのもんかと思ったら碁会所以下かよ 碁会所救済とか名目を思いつけば虎丸上野で100万円集めるのも容易なんだが日本棋院はこんな時に幽玄の間会員を増やそうともくろんで格安指導碁とか会員料割引とかやってる超絶無能組織だからな
虎丸の無駄遣いも甚だしい YouTubeで対局と解説垂れ流すから幽玄の間はもう対局中継から撤退して、YouTubeの解説を2人体制にした方が良い プロが多すぎる。今でも囲碁だけで食えるプロは上位100人もいないのだから、
成績不審者や規定参加棋戦数不足者は強制退役させるべき。 食えなきゃそうやって勝手にやめてくだろ
不審者はこんなとこで見ず知らずの業界の人に「やめろ」とかいいだす頭の変な人じゃね プロとして通用しないと思われた奴がやめろと言われるのは当然。
野球とかサッカーとか見たこと無いのか? 趙治勲は日本の囲碁界にもゴルフのようにレッスンプロ制度があってもいいって言ってるな。
自分の対局があるとなると後進育成に集中するのに躊躇してしまう。
柳時熏も対局再開したら時間のかかるYouTubeが撮れなくなったと言ってる。
とにかく自分の対局があるとどうしても集中してなにか普及なり後進育成なりに本腰いれ辛い。
洪清泉さんはレッスンプロの先駆けとなるべく対局休止の英断に出た そうは言っても治勲は弟子育てているじゃん
モノにならなかったのも含めりゃまあまあ多いしタイトルホルダーの時に頑張ってた
井山も少しは見習えと思うくらい >>482
このコロナでお稽古全滅だろうから100人どころか50人も怪しいだろう レッスンプロ専念=現役引退するのが筋。
それすらしてないということは、レッスンプロ一本では
食えないと自白してるようなもの。 俺は別に引退する必要は無いと思うが、下位は無報酬化してもいいとは思う
中途半端にどっち付かずな金渡すぐらい、スッパリ切っちまえと 予選Cは対局料0、金が欲しけりゃ予選Bまで上がってこい、は十分ありえるね。
ゴルフの予選ラウンドみたいなもの。近いうちにそうせざるを得なくなるんじゃないかな。 関西囲碁トーナメントって阪急囲碁まつりの代替みたいなもん?
ひとまず、流れのまま縮小消滅みたいな事は無くなってよかったか 今までが時代遅れ過ぎたので、YouTube配信が増えてきただけで変わろうとしてるんだなってのは分かるけど、コンテンツとしてまだまだだな。
大盤解説会垂れ流しより不満だ 変わろうとしてるか?自分たちにもできそうなことをだれかの見よう見まねで追っかけているだけで体質は何も変わってないと思うけど >>489
いや実質食えてない
食えてるのは一握り ラグビーの中継だと副音声で初心者向きにルール解説してるのあったけど
あんな感じでyoutube中継も分けられんかな
小回りの効くネット配信の強み活かしてさ 専門技術を持った人がいなくて最低限の機能だけを駆使してやっとこさやっているのに鬼か。何を求めても無駄だよ無駄 日本囲碁界関連企業の最大手のスレに1年平均40レスしか付かない時点で
どうにもならないだろ。 >>502
統一されてないから「関連企業」「最大手」と書いてるだけだろう。
「日本棋院」は「新日本プロレス」みたいなものだ。 日本棋院の話をしているのに何で関西棋院に論点をずらそうとしてるの?
おかしくない? 別スレからだけど、こいつはやべぇ
172番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9fe6-QoAJ)2020/08/25(火) 09:08:16.82ID:8jFF+kNm0
同飛車大学がトレンド入りした後の日本棋院さん
https://i.imgur.com/gEfVifA.jpg 棋院HPのピックアップニュースで
「14才と11才、本戦入り!【第24期ドコモ杯女流棋聖戦】」
ってタイトルはどうなのよ
単に気持ち悪いのもあるけど、文字数の余裕あるんだから名前入れてあげればいいのに
https://www.nihonkiin.or.jp/match_news/match_info/24_19.html それよりやばいのは編集室の井戸端会議
なるほどこういうスタッフが頑張るってるから囲碁が世間の関心を集められないわけだと思わせる企画 >>511
それな…
広告入れたりして何はじめるかと思ったらなんだこりゃってなった
月刊囲碁の末期に載ってた誰が読んでんだこれ、ってコラム思い出すくらいアレだった
せめて棋士のコラムならわかるんだが 編集室の井戸端会議ってどこで読めるのですか?
HP?週刊碁か碁ワールドの話? ホームページの上の方にありますよ
読んでみたらよいですな >>511
うわ、これはやべぇ
とことん寒い身内ノリだ
ここまで痛いのは久しぶりに見た 試行錯誤だね。
爺中心の既存の囲碁ファンからの評判は悪いが照井春佳関連では声優界隈から評判良いからチャンネルを使い分けてやる分にはいいんじゃない。 コロナでこれまでにない新しいことをしないと持たないよな。現政権みたいに女流棋士増やしてジジイから金集めようぜというキャバクラ的発想では未来がないしすでに行き詰まってる バカに若者とじじぃという区分はないよ
アクティブかどうかの違いがあるだけだ
他の業界にも似たようなコラムたくさんあるからそういうのと比べてみたら寒さがわらくと思うんだが
「これがわからんのはじじぃ」とか言いだすのはゆるキャラの中の人とかもやりがちな悪いくせだ 将棋民だがこのスレの1が2007年であることに戦慄した
囲碁界過疎すぎるだろ 10月16日に関西棋院で行われました新人王戦決勝三番勝負第3局にて、 日本棋院囲碁チャンネルの映像配信中に東京で実施していた解説の音声が 対局室に設置されていたカメラを通じて対局者に聞こえてしまうという 大きなトラブルを起こしてしまいました。原因は担当者の勘違いによる操作ミスによるものです。
スポンサー様、関西棋院様、両対局者をはじめ関係各位に多大なる ご迷惑をおかけいたしましたことをお詫び申し上げます。 また両対局者のファンの方々、多くの囲碁ファンにご迷惑、 ご心配をおかけしましたことお詫び申し上げます。 誠に申し訳ございませんでした。
今後は使用機材や運営体制を見直し、再発防止に取り組みます。 >>517
日本棋院が赤字になったらどうするかというと過去の歴史をみると新しいことをするより今やってることを縮小廃止して帳尻を合わせに行く
その結果人員を減らして雑誌新聞は内容が低質になると同時に値段が上がるという意味不明な現象が発生する。動画がしょぼくなり情報発信はますます減り棋士の待遇は悪化する。免状とか幽玄の間はその場しのぎのキャンペーンで将来のことなんかどうでもいいから目先の現金確保に走る。将来を見据えた普及策なんか当然実行できない
どんどん業界のレベルが下がり競技人口は悪化の一途を辿る そんな風になってもらいたいわけか
囲碁界にどんだけ恨みがあるのやら わずか2分で駆けつける!日本棋院批判は一切許さない!囲碁界パトロール見参! なってもらいたいも何も他にどういう筋書きがあるというのか >>525
もう何ら明るい筋書きがうち出せないから悔しくてもこうやって皮肉を言うしかないんだろうな 日本衰亡を目指すカスゴミ・パヨク界からすら無視される「囲碁=国技」のアクロバットぶり。 >>526
日本棋院批判されて怒るやつって棋院関係者以外の人物像が思いつかんな。どう考えたってファンサービスはやる気ないし雑誌も新聞も動画配信もレベル低いしチマタのファンなら不満タラタラだろう
怒ってもいいけど日本棋院の現状をどう見てるのか教えてほしいもんだ >>523
こういうの見るとまあ一義的にはこいつが悪いんだろうがHPの更新内容と頻度を見るにまともな職員をまともな待遇で雇えていないのは明らかだよ。人件費を削って棋士に対局料やら基本給?やら回してんだろうがこんな体制では何やってもうまくいかないよ。さっさと強制引退させる仕組み作って棋士を減らさないと 会計とか全く知らんけど、
財産?20億もあるのかよ
収益の変化やべ〜な
桁数間違えたかと思って凝視してもうた 学んだ方ちょっと分析して見解を教えて欲しい。素人じゃなんかすげえやべえ以外の感想はない 受取会費とか寄付とか順調に減りまくってるのに今年は大増額前提に予算組んでるけど予算てのは決意表明か願望披露をする書類なのか?素人はそういうことからわからん >>537
企業でいえば赤字決算つづきで、たしかに苦しい状態。
負債の部の未払金が、去年の決算に比較して7千万円ほど減っているのが、
唯一の救い?
「乾いた雑巾を絞り上げる」、といわれているトヨタ式の財務管理を
取り入れたほうがよいのかも? >>537
特段事業計画には変わったことをやるようには書いてないな。もう十二月なのに水面下で何かやってるんだろうか >>537
ヤケクソ感が漂うな。コロナの真っ只中だったし 資産より負債が多いってヤバいような気がするんだが。毎年赤字続きだし倒産するんじゃないの そら負債が資産超えたら債務超過だが、まだそこまでは行ってないよ
棋院や中部の土地建物を自前で持ってるのはでかい
だからといって楽観できるかといえば、全くそうではないけどね バブル期に野放図な不動産投資を行わなかったことは、せめてもの救い。 正味財産と資産が別概念なんだがこの辺からもうわからん。どう見たらいいんだ詳しい人 >>544
おおまかにいえば
資産=負債+正味財産
正味財産は、企業会計でいえば純資産(資本金など)に相当。
公益財団法人なので、企業のように、明確に資本金に相当する額は
存在せず(複式簿記のスタイルで情報開示していて、
損益計算書にあたるのは正味財産増減計算書)。
負債が少なければ少ないほど経営が安定しているのは、企業とおなじですが、
問題は有利子負債に相当する額が、どの程度ふくまれているのか?、ということ。 対局中の外出禁止らしいが
お爺ちゃん棋士とか平気で出ていきそう コロナ出ちゃったねぇ
罹ったらヤバそうな爺ちゃんも多いから、気をつけないとな >>549
多くが現金じゃなくて不動産だからムリ。 棋士がどれほど数字に危機感を具体的に持ってるかだよな。20億50年とかいうレベルで認識してたらアウト 危機感があれば棋士は自分の子供を棋士にしようなんてしないけどうじゃうじゃいるよ そりゃお前が棋士バカにしてるだけで
棋士の仕事なんて山ほどあるんだろ
そもそもお前みたいな悪い面しか見ないでそうやって業界攻撃してるような奴は棋士の生活や仕事に興味なんかないだろうし他所様の足引っ張んなよ コスミちゃんや彩夏ちゃんは後援会組織が盤石だと思うけど他はどうなんだろうね。 盤石か知らんけど10年後なんて棋院が存続してるかどうか微妙なんだぞ 10年後は分からんが、今年の決算は注目よな
コロナ禍の影響もそうだし、予算にあった謎の寄付金増が本当に実現されてるのかも地味に気になる 寄付金がタイトル賞金からのふんだくりを指しているなら好きな額を実現できるよ んなアホなwww
と言いたいけど、ありそうだなぁ
監査とかに怒られないのかね 日本棋院のトップバナーに大成建設の広告って以前からあったっけ?
あったらすんまへん
なんとなく気になったんで ちょっと前から広告を貼るようになったね。
人によって見えてるものは違うはず。今見に行ったら自分にはNURO光の広告が見えた。
トップページが広告ベタベタなのは品位が感じられなくて好きじゃないけど、
わずかでもお金が欲しいということなんだろう。 俺は銀行ばっかり出るな
携帯で見るとしょーもないまとめサイトみたいになってきた。アフィカスかよ 依田ブログにすげえこと書いてあるな
外部から来た理事長たちが日本棋院の財政が悪すぎるから無報酬でやってくれるんだとwそんな人々に逆らって自分の利権を守ろうとする棋士たちって自分たちの頭で日本棋院守れると思うのかね。まあ思ってるから棋士が理事長なんだろうけど。こりゃもう潰れるしかないだろ やっぱり和田さんとそれを副理事長として支えた山城さんは偉大だったんだな
團さんは常識人ではあったが副理事長に覚さんがついたのが不幸だったな
團さんが辞任した経緯からして今後財界や官僚から理事長になってくれる人が出て来るとは考えにくいかな
棋士中心で回していくしかなさそうか そういえば13路クラファンは山城さんのときだったよな。あれっきり進展ないのもそういうことなのかな。 >>564
だって無報酬でやってくれる外部の人達はどうせ安定した生活が確保できてる。
だが棋士達のほとんどは棋院が無ければ餓死するか残りの人生を
しょーもないことで過ごすしかないw
必死に利権を守るのはあたりまえ。 無報酬でいいなら外から呼ぶべきだろ。棋士の理事長時代なんて加藤先生を除いてロクなことない。大竹は大赤字だしサトルは棋戦減らしまくりで大赤字決定だし
必死に利権守ってるようで結局目の前の金に目が眩んでるうちに日本棋院が潰れるって初心者の碁みたいな事やっとる 和田紀夫が日本棋院のために尽力したと棋士が感謝しているなら、何も口出しはしないけど、個人的に和田紀夫は悪い人間だったと思ってるよ。パワハラの気質がある人だった >>569
こうして外部から招聘した理事長を排除していくのか
なるほど改革など無理なわけだ 団も週刊誌に似たようなこと書かれてたけど誰に限らず一流企業の役員室から来て日本棋院職員の働きぶりを見たらそれはそれは声が荒くなるだろうなとは思うよ 「働いてるふり」しかしてこなかったし、これからもできないということなんだろうな。 ストライキ起こるような待遇で雇えるのはそれなりの人しかいない。やる気より能力の問題だと思う。のび太はどう頑張っても出木杉の仕事はできない >>560
遅レスになったけど、右にあるアドセンス広告じゃなくてスライドバナーの3枚目
オンライン講座と碁ジャパンの間に出るやつ
たぶん動的じゃなくて固定なはずなのよね 大成建設は大倉喜七郎つながりで昔から太いスポンサーだよな 大成建設と言えばロッテ総帥重光昭夫の嫁が大成建設の元会長家から出てるだろ
ロッテは趙治勲のパトロンにして日本囲碁業界のスポンサーでもある韓国財閥だからな
つまりはそういう事さ 事業報告の年間1884万アクセスってのを鵜呑みにすれば
年間数百万レベルの出稿料が見込めるなぁ
スライドの3枚目ってのが価格的にどうなるのか微妙だが
昔からの太客ならポンと出してくれてるのかもしれんな 年間数百マンなんて微々たるもんよ。棋士一人いなくなったらそれくらいコストが浮くだろって言うスケールでしょ なんかヤバそうなのは伝わってくるが素人には分からん 単純に前決算からさらに経常収益を削ってる段階で決算の数字もお察し
入る金が減ったんで事業費を削らないといけないけど、削りきれずに1.4億の赤予定
来年以降どうすんの
あと謎なのが突然膨れ上がった経常外収益
不動産や出版を切り分けた?、にしては事業費と釣り合わない
もしかしたら、例のピンハネ?
まさかね・・・ いざとなれば市ヶ谷のビルを売ればいい。
大丈夫だろ。 関西総本部は移転するし本院も移転でいいわな。災害に弱そうだし 囲碁未来休刊はガセだったのか? 普通に計画に入ってる。 どこからのネタかによるな
囲碁板でその手の話したがる連中はあまり信用できんし 自前の電子出版をやめたことで赤字縮小になるだろうか
棋士のyoutubeチャンネル制作に協力しているから、広告収入の一部を貰っているかもしれないし
イベント開催もまだ見送りが続きそうだから、それも赤字縮小になるだろうか
財政と運営の健全化は遠そうだ せっかくの自前の一等地なんだから、移転よりも再建してテナント料で収益化したいところだけどね
コロナ化で進めるような話ではないが 公益法人が不動産賃貸業をやるには制限があるよね
単純に営利目的で不動産賃貸業を営む事はできない筈だが >>589
そうなのか
でも、中部本部はテナントでガンガン貸し出してるし、一定の範囲内なら問題無さそうだけどな 従来のお高いやつじゃなくて免状バーゲン品作ればいいじゃん。 免状みたいな勲章物は値下げより思いっきりプレミア物を作った方が良いんじゃね
見栄っ張りを生き甲斐にしてるジジイはそれなりにいるからな 八段免状はそういう位置付けで免状発行料100万にしたんだっけか 段位という実力を示すものでやらずに棋士称号を別に作れよもうw
ソシャゲやネトゲみたいにさ 百万円の免状を売りつけられるが賃貸業はダメってことはないだろうな まだ2ヶ月以上先だが、決算の数字ってどうなってると思う?
来期予算レベルの収益なら上々だと思うが、実際には予算より1億〜2億下と予想してみる
酷い予算が実は楽観の数字でした、ってオチで 日本棋院というのは対局料削減とかタイトル賞金の強奪とかやればどんなに不景気でもコロナでも黒字に「する」ことはできるわけで数字として見るのは収支の赤黒ではないかも知れない >>597
半年対局できなくたってどうってことないって言ってるからホントにやりかねないなw とりあえず10人いる棋士の役員報酬は全て返上してもらわないとな。 外部から来た民間人理事長は大体こんな財政状況で貰えねえわと報酬返上無給が続いてるらしいから当然棋士も無給だろ。当然…多分… トップバナーから固定広告の大成建設が消えてた
小金集めも難しいですなぁ よく気がつくなあ
まあ不思議でも何でも無いけど。アホみたいな広告と一緒に並べんなよってことだろ 生田勇人(39)
高知市朝倉中学校卒業
恐喝と暴行、偽証、傷害により逮捕、起訴。
取り調べで「事実無根」と容疑を否認。
卓球所に松岡学(39)と出入りし賭け試合を被害者に強要、一回ミスったら1000円払えというルールを強要。
2万円を取ろうとした。親にチクったらただじゃ済まんぞと被害者の胸倉をつかみ2000円を脅し取り、後日腹を殴った疑い。
生田勇人の両親も被害者の親にたかっており親子でたかっていた疑惑がある。 決算
他スレからだけど、内容的にはこっちだと思うんでage
まだ正式に発表はされてないけど、サーバには上がってるみたい
http://www.nihonkiin.or.jp/profile/gaiyou/docs/r2_kessan.pdf 謎の寄付金予算は本当に入ってきたんだな
本当に謎だが コロナでも対局あったはずだがなぜそんなに事業収入が落ち込むんだ。アマチュア大会中止で4.6億減するほどなのかな >>613
しっかり計算してないけど賞金召し上げを2割から5割にすれば集まる額ではある。どこの社会主義国かという話だが 会費も年々下がってるね
これは想像だけど、棋士に向けて説明会のようなものがあったんじゃないかと
棋院は厳しい、このままじゃ潰れると
だからあるときから急激にユーチューバーが増えた
賞金の寄付も、あくまでも自主的にと言いながら半ば強制になってたりして お布施するぞーお布施するぞーお布施するぞーお布施するぞー たった20〜30憶ぐらいの業界なんだよな・・・
オセロ、カルタ、けん玉などの仲間入りも近いかな タイトル者に頭下げりゃお人好しだからいくらでも金が舞い込んでくる世界だぞ。赤字額なんて如何様にもなる
職員の待遇もスト起きるレベルだし週刊碁とか碁ワールドとかどんどん質が悪化して囲碁未来廃刊してと仕事の質を下げりゃあ赤字を減らすことはいくらでもできるしな。赤字幅が上がった下がったなんて棋院にとっちゃ大事かもしれんがどうにでもなる数字。収入が増えないのに赤字が減るってことはいろんなカラクリがある 今月誕生日の棋士紹介がコンテンツに追加されてる。
毎月続けてほしい。 紹介っつーか棋士の売り込みじゃん。普段からやっとけよって話だが。まあ関西棋院のやる気ない自己紹介をパクった上で必死に売り込むのはやっぱコロナだから大変なんだなあと思わせる 棋院が商店なら棋士は大事な売り物なんだし
売れるようにメンテナンスすんの当たり前なんだけどな
勝ち抜いてきた一人二人だけ目立てばいいとか男塾じゃないんだからさ ごちゃん=若者と思ってる人は多そうだが実際ジジイが多いと思う。囲碁板ならなおさら こんな書き込みもあるからなあw
86名無し名人2021/05/18(火) 07:34:05.27ID:K5uWO4ua>>109
プロレスで言えばデビュー直後のジャンボ鶴田や凱旋帰国後の藤波辰爾、維新軍当時の長州力みたいな
日本囲碁業界上層部直々の肝煎り企画だし、そら勝つようになってるでしょw
※ジャンボ鶴田のデビューは1973年です この板に20以下なんておらんだろ。そう考えると仲邑スレは気色悪すぎる。 5chどころかフェイスブックも高齢化がだいぶ進んどるな >>627
絶対に人前に出したらあかんよな。指導碁とかまあやらんだろうけど怖すぎる 正直に自分の年齢書いてみろよ
おそらく55、63、68、70・・・みたいな感じになるから
48とかいたらもう若者扱いよ 日露戦争も経験してない若者にとやかく言われとうない 大政奉還も経験してない若造が囲碁を語るなど笑止千万 >>633がきれいに下げを作ってくれてるのに続けてしまう>>634のセンスに日本棋院イズムを感じる いっそ佐藤康光さんに理事長をお願いしたらどうかな。 >>638
佐藤「ヒューリックはあげませんよ」
棋院「ならいいです」
佐藤「…(開いた口が塞がらない)」 なんで上層部にろくなメンツが集まらないんだろうな
古くは暴行で有罪判決受けたのもいるしグラスで殴ったのもいるしパワハラ性接待で処分されたやつ将棋に嫉妬して悪口言ってるやつ注意された腹いせに民間人追い出そうとしたやつろくに段取りもできず通せんぼするやつ誹謗中傷で裁判やってるやつみんな常務理事じゃん
人格者で常識のある奴を選んではいけないルールでもあんのか知らんが不思議な話だ 学がないからじゃね?基本中卒だししかもろくに行ってないかもだし 相撲協会と一緒だろ
中卒や高卒でそれしかやってないのバカが組織マネジメントできるわけない
グロービスに愛想つかされたのも納得
貴闘力みたいなのが出てきてぶちまけるしかないよ
依田さん頼む 淡路理事長に石倉副理事長に吉原常務光永常務で固めとけ。外の空気を吸ったことないやつに舵取りさせるなんて無免許運転で捕まるわ まともな人は疎まれ石もて追われる。
過去何度も繰り返されてきた。
滅びの道をまっしぐらだよ。
囲碁ファンは高みの見物でいいと思う。
トップ棋士のトーナメントのスポンサーぐらい現れるよ。 >>645
囲碁というカテゴリで日本国内を糾合している組織が崩壊してしまったら、日本ではそれを再編するような
動きにはならんだろうから、囲碁自体が二か国だけで行われるゲームになるだろう。 >>640
棋士の投票なんだろ?それなりの人が選ばれるということは選ぶ側もそれなりの人しかいねえんだよ ここで匿名だからと陰口たたいてる連中がまともな社会人で棋士より社会的に上だとか思ってんのがこっけいすぎる
大卒でネット粘着より中卒の棋士の方がましな人生だわ
少しは自分の行動省みてみろ >>640
どう自分を顧みてもこんなクズ要素はねえな
犯罪者2人他は非常識人じゃん 匿名でひでえことやってるのは何やってるのか情報開示もせず処分しても名前も出さない閉鎖的な組織の連中の方ではないのかね
まあ依田や週刊誌に名前ばらされて明るみになってるやつがいるから匿名にも限界があるのが救いだが 現役で強そうなのはどの国でも政治力ほぼ皆無で各国棋院のパペットにすぎない。 普及スレで将棋会館のCFの権に粘着してるのマジで棋院関係者なんじゃね?普通の囲碁ファンには他所の業界のCF事なんて興味ない話だけど棋院関係者には粘着する理由が簡単に思い浮かぶからな。
棋院関係者が本当に気にかけなきゃいけないのは開始3ヶ月経っても150万に届かない本因坊戦のCFであって、開始数日で4000万集まってる将棋ではないんだがそれがわかってないから棋院の赤字が減らないし囲碁界がダメになってるんだよな。 そらそうやろとしか
・将棋なんてたまたま流行っただけ
・囲碁ではプロ入り後の連勝記録は評価されない
・囲碁ブームは来てる藤井ブームは終わった
・囲碁は格が高い将棋はクラファン失敗
全部同類の生き物だろう え、囲碁ブームが来てるなんて寝言言ってる奴がいるの?! 普及スレとはそういう寝言を堂々と書き込むやつが常駐してる場所なんだよ
それも日本棋院が無策無能ではないと言いたい寝言ばかり レジャー白書の囲碁人口を見てもここ三年かろうじて減少してないだけの微増なのにブームも屁もあるかよと思うし何なら今年のレジャー白書で競技人口が激減しても別に何の不思議にも思わないんだけど全くお花畑の住人ってのは度し難いな 囲碁ブームなが来るのは来年以降だよ
ヒント:菫ちゃん 七冠とったニュースでもブームにならなかったんだから永久にならないよ
ヒント:井山ちゃん ずっと減少傾向だったのが下げ止まっただけでなく微増までしたなら快挙でしょう。
ところで何か囲碁人口が増える要素はあっただろうか? 前年だって十万減で今回20万増だから所詮は快挙という程でもなく統計の誤差範囲とも言える
大学で囲碁授業が増えてるからその辺で年一回以上囲碁をやった人という定義では増えることにはなる。囲碁を趣味にしてきた世代がどんどんあの世にいくが次第に囲碁愛好家の人口比が少なくなっていけば囲碁愛好家の死亡者数は減っていくし大学囲碁授業の数を維持すればいつかは下げ止まる
囲碁未来廃刊(一応休刊)とかやってるので競技人口らしきものが増えているように見えるのとは別に市場規模は拡大してないのは確実
メディアで目立てないというのは子どもの世代に影響があるからお先真っ暗という意味ではずっと変わってない 電子機器の抜き打ち検査なんて棋院らしくない積極的な動きだな
内部告発的なものがあったのかしら そうでもなきゃ説明がつかんよな
常に誰かがやったことの猿真似で次に何やるか決めてたのに
よっぽど怪しいやつという噂が流れてるんでしょ 将棋のゴタゴタが先にあったので、どうするか態度を決める時間的余裕は
たっぷりあったんじゃない? >>664
ネット対局でそういう噂あったよね?日本棋院の棋士で ネット対局ならまだ意味はわかるんだよ。でも日本棋院で対局を中断してやるなんてよっぽどだぞ。国税庁か地検のガサ入れじゃあるまいし ガサ入れだったとしても事前に、そのうちガサ入れしますよーっていう
通達は回ってたかもしれないね。
もし実際ブツが出てきたら棋院も困るでしょう。 要するに携帯持つことを禁止はしていたがソレを確認することをしてこなかったってことでいいのかな ずいぶんとザルだったんやな
どっかの新聞に「今までは性善説でやってたので」とかアホな棋院側の言い分載せてたけど性善説なら携帯禁止も昼飯の外出禁止もやらねえだろボケ 囲碁の記事でしょーもないことわざわざ書くのは大抵朝日だろと思ったらやっぱりだった 目の前に転がってる矛盾も質問できない軟弱な低レベル記者が何をやってもダメな日本棋院を支えてる 何十年後かのオリンピックで万が一囲碁が競技種目になっていたとしても国籍別だとマズいよね。
「アレ?あの人何で出場しないの?」「それはね、あの人はかつての野球の金本や松モゴモゴ…」 誰が見てもあっち系だと判る容姿(・氏名・出身地・思想)してるのが多いからな日本囲碁業界w >>674
2010年のアジア競技大会で囲碁が行われた際、
謝依旻・張栩・王銘琬・王景怡は中華台北(台湾)代表として出場したね 大坂なおみや八村塁、桃仁花の例もあって今どき珍しくもない話なんだがそれでええんか?という話。
どこで時計の針が止まってたらそんな話を得意気に語れるんだ? スポーツはみんなハーフだけど囲碁はそもそもネイティブなんだよなあ
だから名前見りゃ誰でもどこの国かわかるし出場しないことを疑問に思う日は来ない 朝青龍や白鵬はハーフなのか?
卓球やバドミントンでも日本に帰化して五輪に出た人がいたような 相撲に国際大会があるとは知らなかった
日本代表力士は誰なんだ? 卓球の張本もメンタリティは完全に日本人だからな
チョレイがうるさいのを中国ルーツとかこつけて叩いてる奴がいるが、
そもそもあの手のかけ声は日本発祥なのが世界に広まって変化した結果がチョレイなんだよな 福原と張本が今のようになるとリオオリンピック前に誰が予想しただろうか。
人間周囲の環境は大事だな。 そんなこと気にしてるのは向こうのお国大好きな奴だけだ >>640
根深い問題でもあり日本棋院再大の謎でもある
なぜわざわざ「そんな人」を選んでしまうのか? >>685
将棋でいえば武者野勝巳レベルが要職寡占してるようなものだからな。 「そんな人」しか立候補しないだろうしなそもそも
石倉とか支持基盤がないんだろうけどこんなご時世だし出るべきだよ 今更知ったけど、日テレ通り再開発の協議会に日本棋院も参加してんのな
上手く扱えば棋院の建て替えに直結できるけど、何も考えずに適当な役員が出席だけして終わってそう ×何も考えずに
◯何を言ってるのか理解できないまま 12月生まれの棋士紹介が1人だけって
棋院運営に非協力的すぎない?
たまたま12月生まれがいないの? いない訳ないw
許さんが12月24日生まれだし、去年の中庸戦で優勝した金澤秀男(12/16)
福岡航太朗(12/22)とか芝野龍之介(12/2)とかたくさんいる
なんで神田九段だけなんだろうな あれって全員やってるわけじゃないのね
まあなんか宣伝したい人が書いてるから必然的にレッスンプロが多めよな 今日のYouTube中継で、一般人に向かって「は?」と煽った運営
しかもその一般人は荒らしでもなんでもなかった
運営の程度が表に出た事象
山下対崔の棋戦 アンケートとかがニコ生風の乗りだし軽いタッチで行きたいのでは? そんなのは知り合い同士でやることだな
程度が低いに一票 囲碁が村社会だから良かった
ちゃんんとした企業の公式だったら炎上してもおかしくない 依田vs覚の件もそうだが世間の関心度が低いとマスコミも群がってこないから安心だな ▼したらば、爆サイ管理人逮捕▼
IT関連社長ら逮捕、法人税など約5900万円 脱税か
2020/2/20(木) 14:01
IT関連会社の社長らが法人税などおよそ5900万円を脱税したとして、東京地検特捜部に逮捕されました。
法人税法違反などの疑いで逮捕されたのは、東京・渋谷区にある「Aegate」の社長・高岡賢太郎(48)容疑者ら2人で、東京国税局と合同で自宅などの家宅捜索を行っています。
特捜部などによりますと、高岡容疑者らは架空の外注費を計上する手口で、おととしまでの2年間で2億円あまりの所得を隠し、法人税などおよそ5900万円を脱税した疑いがもたれています。
高岡容疑者は女優の高岡早紀さんの兄で、インターネット広告やサイトの運営などで売り上げを伸ばし、不正に得た金を沖縄の別荘購入資金などに充てていたということです。 来期の棋聖戦から優勝賞金が減額されて同じ主催の将棋の竜王戦の4400万を下回る事になった模様。
第47期 棋聖戦
https://www.nihonkiin.or.jp/match/kisei/047.html
竜王ランキング戦・決勝トーナメントについて
https://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/rules.html
実態はともかく将棋より囲碁を上に見せたがる見栄っ張りの棋院がそれをできなくなるほど契約金減らされたと考えるといよいよヤバい状況になったと思う。 契約金総額がどう上下してるかなんて機密情報はいちいち棋士にも説明してないだろうからこういう形で今の執行部が契約金を減額されたことを知るのだろう
世間への見栄もあるが社内的な見栄も張れなくなってる そしてそれを喜ぶ囲碁アンチ
囲碁ファンならそんなこといちいち書きにこないし本当にゲスだな
どうせ将棋を後藤にバカにされたからとずっと根に持ってる頭おかしい奴なんだろうけど >>702
契約金の状況は知らせなくても優勝賞金が減らしてるならそれ以外の対局料も一緒に減らされてる可能性が高い。それで色々察する棋士はいるでしょ。天元戦も次期から優勝賞金減額されるから来年の決算はヤバい事になると思うよ。
囲碁は好きだがこんな状況なのに女流を無駄に増やすような事をしてる棋院のやり方には疑問しかない。 対局料はまあ棋士が増えたから減ったとも考えられるからなあ。あるいは事務経費がかさんだとか解釈しても矛盾しない。いきなり半額になるような減り方もすまいし年々少しずつ減ったとしてそれが何が原因かはよほど内情を知ってないとわからんのでは? 今年に限ってはテイケイ杯っていう大口の棋戦できてるから全体で見ればプラスだと思うよ >>704
若くて結果の出ない棋士は見切りをつけて転職する人が増えるのでは 座ってるだけで年間何マンかもらえる仕事を転職はしないだろう。兼職は普通に今も起こってるだろうけど
若くて結果が出ないなら増えるのは一生独身の兼業棋士 既に関西棋院では20代で別の道に進むと引退した棋士が出てるそうから棋院からそういう人が出てきても驚かないわ。
それよりこの状況だとトッププロになれそうな才能のある子供がいても親が囲碁界の将来性に不安を感じてプロを目指すことを反対して別の道にいってしまう可能性が上がる。こちらの方が将来的にまずいと思う。 健全だけどな。成績不振のスポーツ選手が二十代で引退して別の道に進むなんて誰も不思議に思わない。囲碁界だってそうあるべきでしょ 関西棋院の社くんの親は20年前からなかなか先見性あったな >>708
とはいえ、棋士以外の仕事をするなら
「手合日に拘束されずに仕事したい」という願望を持つ人もいるはず
理解のある職場ばかりではないだろう >>710
先に去るべきは成績による引退制度がないおかげでトーナメントプロを続けられてる年単位で勝ち星がなかったり通算勝率が3割以下みたいなベテラン達の方でしょ。まだ伸びる可能性が残ってる若者が先に去るのは健全ではないよ。 ダブルワークみたいな棋士も増えるんじゃないの
今でも何人かいるでしょ
ある意味一力もそうだし龍之介もそうなんじゃないの
若手底辺棋士はバイトしてる人もいるって話だし >>714
何人も、どころか約9割がダブルワークだと言われとるぞw >>714
>このため、勝ち星に恵まれない若手棋士の多くが食べるためにアルバイトをしている。
>同関係者は「囲碁教室インストラクターの口がある若手はまだ幸運な方で、多くはうどん屋、
>不動産会社、交通整理…といろんなアルバイトをしています」と明かす。
「バイトしてる人もいる」どころじゃないんだよ
https://www.sankei.com/article/20161207-L3X2RRXWJVNSXK4JHWHJP5PYGE/ 関西棋院の昨年の賞金ランキング30位(所属プロ140人中)の賞金対局料が120万円だからなw
その30位のプロは専業では無理だと一般企業に就職しとるし >>717
将棋の升田・大山の師匠木見金次郎も主な収入はうどん屋だったそうだ
昔の環境に戻っているだけだな >>717
まあそりゃあ棋士に満遍なく教室やレッスンの仕事があるならよっぽど普及したゲームってことになるからかなりの人数が囲碁以外の仕事をしてるのは容易に想像できるわな >>717
交通誘導はともかく、どうしてうどん屋がそんなに多いのかわからんw うどん屋その他が多いのではなく囲碁以外のバイトが多いということでは 基準ゆるゆるのインストラクター制度があってそのために
正棋士が教室業務からあぶれて他業種のアルバイトで食いつないでいる
図式って業界としてはたして健全なのだろうか。 インストラクターには強さ以上に指導の上手さが求められるだろうから
プロが無条件で優遇される理由もないとは思う
まあアマのインストラクターの指導が上手いのかは知らんが プロという肩書きが価値を持たれてないという意味では大量にプロがいることによって割りを食ってるとも言えるな。とは言えわかりやすいアドバンテージなんだからアマチュアインストラクターに仕事を奪われるプロには同情しない。よっぽど何かがまずいんだろう
メディアに載ることのない無名プロよりは大阪大会ベスト4とか全国大会五回出場とかの方がわかりやすい価値だしそっちが選ばれるのもわかるし教え方が上手いとか見た目が良いってのもレッスンでは無茶苦茶大事な要素だから結局努力するしかない だってプロ制度が将棋とは全然違うからね
どちらかといえば囲碁界はゴルフの制度に似ているでしょ
プロゴルファーの上位以外もほとんどが兼業してる
だいたいレッスンプロだろうが、実家の手伝いや別業種で働いているプロもいるようだ
別に囲碁界に兼業が多くたって不思議じゃない 弱くても強制的に引退させられることはないが、集団生活で自由が利かず
バイトもできない大相撲の力士(正確には力士養成員)よりか
棋士は恵まれているともいえる >>726
ゴルフは予選は賞金でないし、移動や宿泊費用も自腹だから囲碁プロとは全然違うよ まとめると
・年齢や実力問わず身分を失わない
・自腹で負担する費用がない
・勝てば勝つほど稼げる
・いくらでも教室やレッスンで稼いで良い(報酬は自分で決めて良い)
・なんなら本業と関係ないことで稼いで良い
・無駄な拘束時間がない
こんなに恵まれた仕事が他にあるんかいな >>728
現状は違うけど、そこに近づいていくだろうってのは容易に想像できるところだな
俺はそれに留まらず、プロ登録会費と大会参加料で団体を維持する麻雀界に寄っていくと思ってるが チョンゲー(ID:kzdy/36R)は囲碁界について語るのが本当に好きだな 囲碁プロが将棋プロっぽくなるよりゴルフや麻雀プロぶぼくなる方向性は支持する。
ガラパゴス将棋方式は今はよくても将来の発展が限定的すぎる そう。最近の将棋の様子って「興行」って言葉をイメージしちゃうんだよね。 最近の囲碁界って「極度の貧困」「何やってもうまくいかない」「プライドだけは高い無能」って言葉をイメージしちゃうんだけど そりゃお前だろ
プラス「匿名掲示板で誹謗中傷しかやることがない」という
囲碁界下げとかバカなことやってないで少しは人の役に立つことしな 「興行」と言えば無試験採用した韓国語が達者な10歳の少女にメディア対応義務を課している日本囲碁業界が思い起こされるよね どうせ普及スレで囲碁下げにいそしんでるクズどもだろ >>733
その方向性のほうがプロとして健全ではあると思うが、現状でそっちに寄せていくと囲碁プロ志望者はさらに減少し、レベル低下、人気低下につながりかねない
並行して真面目に普及活動を見直すことが急務と思う この5年で4つのタイトル戦で優勝賞金が減額されてプロの人数半分以下の将棋連盟に棋戦契約金を含む事業収益で追い抜かれてるから前理事長が辞めた時より状況は悪化してる。
なのに今の執行部はそれを改善する力もないし、外部理事は財政状況がヤバいのを解ってるから報酬を辞退してるのに内部の役員は報酬を減らす気もなさそう。
こういう事言うと囲碁アンチと言い出す奴が絶対出てくるんだろうけど囲碁は好きだが棋院のやり方には賛同できないだけ。 >>736
日本棋院に言えw囲碁界下げばっかやって人の役に立ってない連中がどんだけおるのか >>740
えええええ?
外部の人が辞退して内部のやつは受け取ってるの?
どんだけ腐敗してんのか >>740
減額されて収益が悪化してるとは言え普及活動にも運営にもまともな予算と待遇でそれなりの人材を連れてこなくては何も改善しない。棋士の棋士による棋士のための日本棋院は完全に行き詰まっているのだから
最終的に棋士の大多数が自分たちの無力さを認め自分たちの待遇が悪化しても日本棋院と囲碁界を存続させることが優先だと思えるかどうかが勝負 虎丸氏のツイートじゃないけど現実問題として、今の状況を続けてたら何年後にどうなる、とかの棋院の財政状況を把握してる人は内部にちゃんといるんだろうか?
このままではいずれやばいけど、理事やってる世代の棋士はなんとか逃げ切れそう、ってことで改革に本腰をいれないのか?
つるりんとか頑張ってる若手のyoutube時々見てるから、彼らが将来報われてほしいと思う 財政状況は流石に把握してるだろうけどそれがどこまで有権者たる棋士に伝わっているのかが重要
まあ伝わっていたところでじゃあネットで稼げだのじゃあスポンサー見つけてこいだのじゃあ将棋のように菫ちゃん売り出して稼げよと無理を言い出すのが関の山だろうけど >>745
別スレでもあったけど、棋院は不動産業への転換を図ってるんじゃないか
市ヶ谷駅周辺の再開発事業に乗っかって、ビルを建て替えて、不動産賃貸を事業収入のメインにしようとしてるんじゃないの 乗っかってもなあ
立ち退きの話でも出ればそこそこの値で土地が売れるかもという程度の話じゃないの?同じ場所で建て替えなら基本的に自腹だろうけどその金があるくらいなら苦労はせんわけで >>747
協議会の資料を見ると、「市ヶ谷駅前拠点」区域に入ってます
再開発事業は、ざっくり言うと、土地等の権利者が現物を供出、高層ビル等を建設後
供出した土地・床面積分を権利者が確保後、残った分をデベロッパーに売却して事業資金を捻出するというもの
ただし、開発の本命と思われる、日本テレビ跡地の開発計画が、建物の高さで住民と折り合いがつかないようで、計画が進んでないようです
資金難の日本棋院にとっては願ってもない事業と思わます じゃあ実現しても収益的にそこまで劇的にありがたい話でもないな。事実上の借金たる建て替え費の目処がつくという意味で運がいいのは確かだが まあ一度壊滅的状況にならないと、囲碁ジジイ共は引退する気など
さらさらないだろうな。
いかにも囲碁らしい意地汚い話だよ。 日本テレビ跡地と棋院って近いんだっけ?
離れてたらほとんど関係ないんじゃないの
資料見たけど棋院は主な登場人物っていうよりオブザーバー的な参加者のような・・・ >>751
近さではなく、市ヶ谷駅周辺から日本テレビ通り、そして日本テレビ本社跡地を一体として開発しようという構想です
日本棋院は協議会設置要綱で委員に指定されています。誰が出席しているかは個人保護のため不明。でも欠席が多い?
議事録では雰囲気がわからない。日テレ跡地開発が紛糾しているので、反対が少ないと思われる市ヶ谷駅前を優先せよという意見もある
暇なら膨張しても良いのだが... >>752
× 暇なら膨張しても
○ 暇なら協議会を傍聴しても グロービスが参加してるんだな
本来共同歩調をとって利益伸張を目指せたかもしれんが仲違いした今となってはしろーとでよくわからんけど顔だけ出しとこうかぐらいの意欲になってるのじゃないか >>754
2年間の中断後に再開された協議会(2回開催)に、日本棋院が出席していないのはそのせいかもしれませんね >>748
その文面だと高層ビル内に以前並の敷地・部屋分を確保出来る程度で、
この先あてにできるほどの賃貸収入を得られるようなスペースが取れるのか?とは思うが
日本棋院自体はどこかの安ビルにでも移って貸し分の差益でやっていくつもりならまぁわかるが >>756
748の説明はあくまでもたとえ一般論で、日本棋院にどのようなメリットがもたらされるのかは不明なんだけど
この、推測の基になった日本棋院の100周年ビジョンというのが、当時の外部理事である
グロービス社長の堀さんが主導したと聞きます(本人のblogにも明記しています)
堀さんはやり手の経営者なので、おそらくは何らかの構想があったものと思われますが
凡人の自分ではわからないです パッと読んだ限りだが再開発問題てのは日テレが高層ビル建てたいってのに一部住民が防災の広場設置と引き換えにokしようとしたらそれ以外の住民が環境悪化するやんけって揉めてるような感じじゃないか。グロービス堀も一住民として反対派だしそもそもから日本棋院と関係があるようには見えない
日本棋院が不動産云々と言ってるのはかなりの部屋数が貸ホールになってるのをもう需要もないし諦めて外部のテナントに借りてもらおうとかそういうレベルの話だと思う そういえばドバイ万博でPRするって話はどうなったんだ?
大竹先生が引退というニュースがインパクト強くてコロナ感染の話題が
出るまですっかり忘れてた。 日本棋院の行動原理として自分たちに名誉な話、目立てる話は大々的にHPやら記者会見やらで発表するが目立てない話とか不名誉な話は無かったことにして沈黙する
それで察してくれ >>760
本因坊戦のクラファンに関して締切から3ヶ月近く経ったのに報告等のアナウンスが見当たらないのもないのも同じ理由?5ヶ月で150万も集まらずリターン商品の在庫が大量に残ったから棋院はなかった事にしたいんかね。 >>761
ほかのイベントは現地の団体が何かを披露したってのばかりだから囲碁も「やった」けど「行った」わけではないのだろう。流石にこんな状況で行ったら世間から何言われるかわからんのはどんなにニュースに興味なくてもわかるし >>745
財団法人である日本棋院の意志決定機関は評議会
評議会に棋士は入っているが半分以下
一般の棋士は有権者じゃないよ 制度上はその通り
しかし運用の面では棋士会という親睦団体にすぎない組織が理事長の決定を覆す力を持っている 1/5 13:30
令和4年「打ち初め式」 https://youtu.be/I_0jrdFH1LY @YouTubeより 棋士会が民間人理事長に反対して追い出した経験が複数回ある上に常務理事だって棋士の投票結果を評議員が追認しているのだから誰に権力があるかなんて明白
そんなにやる気あって主体性があって尽力する意思があるのにこんな経営状況を放置して許してるなら評議員は無能揃いだと言ってるようなもんだ GTOとかプロがドバイに行ったわけじゃないのか。
もしそうなら金沢のなんちゃらとかいう囲碁サロンはとんだ食わせ物だな。 加藤先生亡くなって凋落が激しい
今の棋士理事は無能で下品、とっとと変わってほしい かといって元四天王あたりの人となりでは置物にすらなれなさそうなのがな。
いっそ一力にスポンサー兼理事長兼名人になってもらうか。 今のというが昔から問題ばっかだろ
・傷害事件で有罪判決
・グラス殴打で謹慎
・黒カカ追い返す
・シアトルで揉める
・パワハラと性接待
・中傷メール
・時間あったくせに段取りができず通せんぼ
・「将棋なんてたまたま流行っただけ」
問題児じゃないと立候補資格がないんじゃね?
さすがに四天王がこの列に加わる低レベルとは思えん 元四天王は囲碁が強くなきゃ良い意味での平凡人生だっただろうからな。
囲碁が強かったばかりにカオスワールドに… 将棋界は
「突撃しま〜す」の中原w
「千人斬り」を自慢する米長理事長w
息子に殺される九段
日本最大の連盟直営の新宿将棋センターが経営不振で閉店
人工知能学会から三行半の 見苦しく逃げ回った連盟
貞操の危機を感じて、「退会」する女流棋士
ついにタイトル99で終わるか? 落ち目ひしひし羽生
将棋で人集めを画策するも失敗して追放される「ニコニコの独裁者」川上 >>773が将棋界に詳しくて草。にもかかわらず渡辺事件が欠落していてさらに草。 個人の問題ではなく、組織として明らかに不当なことをやったのが渡辺三浦事件だよなあ
あの頃からよく持ち直したもんだ
渡辺がその後も第一人者としての地位を保ちつつ名人までなったことを後世にどう評価されるか興味深い >>773
役員以外どころか棋士以外まで数えて数を合わせた773に比べて役員経験者だけで771が揃う囲碁界の凄さたるや
しかし経営がうまくいってるかどうかで「問題児だけどやっぱ棋士って凄いもんだね」となるか「ただ問題起こすだけの無能じゃん」となるかの分かれ目がある。まあどっちがどうとは言わんが
カンニング事件は酷かったな >>775
>>776
不祥事は、どの組織でも起こることなので、そのことよりも、後の対応が大事だ。
カンニング事件では、当初は対応を誤ったけど、第三者の調査を受け入れ、会長ら責任者の理事の辞任となった。
臨時総会(会員は棋士、一部の女流棋士)で、棋士自らの意思で解決(理事の責任を明確にすること)をしたことが大きい。
理事の解任とかを棋士会という曖昧な組織で裏から操るより、
公式な場で決着をつけたことが(事件でいったんどん底に落ちたけど)、藤井竜王の大ブレークに繋がったと思う。
日本棋院は、今の組織形態でいる限り不祥事は起こるし、解決も出来ないと思う。 ここは日本棋院の悪口を書き込むスレのようだが、市ヶ谷のあの棋院の建物だけで
年間に光熱水道費や清掃費だけで巨費が掛かる。
それをプロ棋士アタマ割にすると、「底辺」棋士は大変。
それだから、棋戦の新聞社などとの契約で、「総契約額は2億円 その内対局料は1.5億円で
棋院本体に5千万円などとされてるらしい」 ただしこれは公表されていないがw
そうで無ければ、プロ棋士が対局場を使用するたびに料金を払う必要があるし
記録係などの報酬は誰が払うのか? 築50年のビルだと維持費がキツそうだよなw
水廻りとか相当に傷んでそう >>780
悪口を書き込むというより囲碁界に良い事が起こらないから将棋を横目に必然的に不満がたまる人が多い気がします >>780
タイトル戦と本戦以外は記録係不要だろ。 タイトル経験者にも記録がついてる
維持費がかかるし七階建ての割に使われる用途もないだろうからもっと小さい建物に移転新築するか立て直すかした方が絶対にいいんだがな >>785
かつては上層階は、地方から対局で上京した棋士のための宿泊施設だったそうだ。
ビジネスホテルが普及して廃止されたとか。 どっかのテナントを借りる方がメンテ費用もいらんしよっぽどいいんだが対局室がいるからな
特定の曜日だけ50人だか100人だか知らんが必要になるなんて不採算もいいとこ。さっさと棋士の数減らすか予選C以外は曜日不定にしてしまえばいいのに 名簿に載ってるだけで活動皆無の棋士とかさっさと解雇すればいいのにな 読売と棋院は契約金のことで対立している?
棋聖戦どころか囲碁の記事すら最近は報道してないね。現場の判断というより、上層部の人たちが、棋院との関係について何か考えているのか? >>786
その件についての詳しい事情
「宿泊施設は直ちにスプリンクラーを設置すべし、
という通達が来たのである。スプリンクラー設置には膨大な資金を要し、
日本棋院の耐えうるところではなかったというのが実情である。」
中山典之著 「昭和囲碁風雲録(下)」より 注:ホテル・ニュージャパンの火災事故を受けてのこと これで不動産賃貸業参入を狙ってるってんだから笑えるよなw 不動産賃貸って市ヶ谷のアレをどうにかしようって事かいな
賃貸に耐える設備を備えるだけで億単位で必要になりそう。その時点でもう相当な内部反発もあろうにそっからテナントが埋まる保証がどこにもない上にゴキブリと冷暖房のやらかしで賃料が足元見られそう
まあ日テレ問題の展開によってはヒキができるかも知れんがいかんせん築50年のリスクはまともな事業者なら真っ先に避けるよ 不動産事業の話は中部本部からじゃねぇの?
半分以上空室になってるから、その立て直しからだよな
まぁ、あそこも大概古いが >>795
>>1
日本棋院100周年ビジョン 骨子(案) ※2021年版
https://www.nihonkiin.or.jp/profile/gaiyou/docs/100vision_20210326.pdf
■リストラ関連
・収益の安定と流出率低下などにより、さらなるキャッシュフローの創出に努めます。
キャッシュフローは健全で安定した財務基盤を維持しながら、新たな投資、会員へ
の還元などにバランスよく配分します。
・固定費の上昇を抑えるため、人件費の見直し、リモートや在宅勤務
拡大に伴うスペースコストの削減。
・公益法人として適切な棋士諸制度(全般)の在り方について検討を
行う。
■不動産賃貸業への進出
・再開発後を踏まえたストック型経営(定額課金サービス、不動産賃貸事業、
コンテンツ配信サービスなど)への転換を図ります。
・収益の安定と顧客流出率低下を図るための「ストック型経営」 (定額
課金サービス)や、市ヶ谷駅周辺の地権者間で日本棋院も協議に
参画している再開発を踏まえた不動産賃貸事業への移行のための
構想策定 >>795
そのあたりについては、すでに事業報告に記載されてるよ
東京本院では地下 1F部分を、中部総本部では 2F、4F〜6F部分を他法人に賃貸しました。 >>796
thx
再開発を踏まえたって事は本院を建て替えつつ〜な話なんか
どう考えたって単独じゃ無理だからどこかと手を組むんだろうけど・・・
完全な邪推だが、その辺の狙いも含めて大成建設は棋院のHPに広告を出してたんかねwww
まぁ、どうやるにしろ今の経営陣じゃどうしようもねぇだろうが。 >>795
貸し出してるけど、中部は半分空室なんよ
まずはそっから手を付けてほしいよ 別に建て替えとは言ってなくね?再開発を踏まえってのはせいぜい飲食店需要が多いと見れば飲食店を誘致してオフィス需要が多そうならオフィスをってくらいの話だろう。日本棋院にそんな大変革を起こす力なんか無い 大通りから奥に入ってて坂も登らなきゃいけないし、飲食店は厳しそうだな。
オフィス需要ならありそう。ゴキブリと空調は何とかしないとだけどw ゴキと空調だけでも大問題だけど50年も経てばそれなりに水道もガスも電気もガタつくだろう
トイレだって当然洋式ウォシュレットじゃなきゃダメだしネット回線もいる。耐震耐火非常用電気もどうするのか。あんな薄暗い雰囲気では最低だからオフィスだろうとなんだろうと壁床張り替える必要がある。身内だけならそれで良かったものが世間の常識に合わせるのは金がかかる
そもそも50年を突破して何年まで持ち堪えるつもりなのか?60年目で重大な欠陥が見つかってもう無理っす出て行ってくださいってわけにもいかない。保証金とかが必要になる
実は全く儲からないのでは? 読売は棋聖戦についてどうしようと思ってるのかな?
全然棋聖戦の記事がツイートされてないし、逆に将棋の王将戦はツイートされている。
日本棋院との関係はどうなってるの? 覚、後藤、三村は仕事しろと言いたい
棋聖戦の協賛が全然増えてない
自分らが「棋戦サブスポンサーの獲得」と目標立てたのだから実行しないと この間日本棋院で指導碁受けたら指導碁ポイントカードくれた。貯まると指導碁一回券。少しずつでも変わる努力してる感じがした。
指導碁勉強になるよ。
受けたって。 本当に囲碁という文化を愛しているならまず
免状商売をやめることから始めるべきだと思うがな。 サブスポンサーの獲得とか、夢みたいなこといってるうちはダメだろうよ
社会的にアクティブな30代〜60代に対する訴求力がまったくないんだから
企業だって金出すわけないだろうに 現執行部が幅を利かせてるうちは体質変わらず状況悪化の一途を辿りそうだが、次の理事長と目されるような人物はいるのかね
起死回生とは行かずとも、常識的な発言ができ人当たりも良く、財界人と対等に渡り合えるような適任者は果たして存在するのか 理事長候補はいないけど、外池徹とか角和夫とか外部理事の名前だけは豪華だぜwww
まぁ、本物の経営者を入れちゃうと棋士の手当どころか、出版部門を筆頭に不採算事業が全部切られて何も残らなくなりそうだけどwww そういう人らは名前だけで能力や考えがないとでもいいたいんか
中学生かなんかか?
まず自分が名の知られたひとかどの人間になってからだよそういうのは
匿名掲示板の名無しで草はやしてるうちはその程度の人間でしかないけど 囲碁プロの定員は1/10の50名で十分、それが身の丈に合ったサイズ
逆にそれくらい減らさないと赤字解消も普及費用の捻出もできない
約450名減らしてもそれで浮くのは関西棋院合わせて4億円程度だろうからな
若年層の競技人口も壊滅してる訳だから新人も毎年1人でいい、その分成績不振者を1人整理すれば適正規模を保てる なお組織規模を縮小すると売上も減るだろうが
今の超絶不人気ぶりだと囲碁プロ一人あたりの売上など大した事はない
リストラで4億浮かせれば、組織縮小により売上が2億減ったとしても差引2億のプラス
その2億で赤字解消と普及予算数千万円を確保できる >>805
そういうのって獲得しようと目標を立てて集めるものなのかね。業界の魅力が高まって多くの人の関心が集まれば自然にスポンサーやらしてくれって会社が現れるってもんじゃないの
目標に掲げるってことはこれから土下座営業しまくるぞという決意でも固めたのかwあるいは大量に採用した若い女はスポンサー獲得の布石だったのか
いずれにせよロクな思考回路じゃない。元棋聖にあるまじき筋悪の極み >>811
実は理事長にホンモノの経営者とやらを入れても二重の壁があって一つは常務理事が棋士ばかりなのでそいつらが棋士利権擁護の代弁者として反対すれば押し切れること。もう一つは棋士会という意思決定手続きに無関係な存在が反対すれば理事長の方が辞めて出て行くという意味不明な現象が過去に実際に起こっていること
つまり三重の壁を突破した時初めて棋士の大規模不利益変更が可能になる。これを三つ突破できたのは過去に加藤正夫先生しかおらん 棋院HPの棋士プロフィールを見返していたら、なぜか渋澤真知子二段だけ趣味学歴資格、家族構成まで詳細に記述されていて異彩を放っているんだけど何なんだこれは
書くのが悪いとは言わないけど、公式なんだからある程度全体のバランスを考えたほうが良いのでは
全棋士このスタイルで更新していく予定ならちょっと楽しみではある 本人が書いとるんやろ。他の棋士は書くことないからこうはならん。祖父はサラリーマンその父はノーミンとかいちいち書く意味がない >>814
現状だったら全部中国か韓国に引き取ってもらったほうがマシちゃうかな。
さすれば自ずと8割はプロやめると思うでな。
>>816
一旦は突破したが加藤先生が亡くなったらすぐ元より悪くなってしまった。 リーグに一度でも入ると七段という超インフレ段位が色々ガンやね。
いっそ七段以下を全員対局料なし(幕下以下扱い)にしたらどうかな。 まあ一回リーグに入ったはいいがその後泣かず飛ばずが多いからなあ。一度インフレになると是正は難しいってことだよ 段位デノミでもするかな。
例:九段→タイトル6点以上(大三冠2点、小四冠1点)かつ国際棋戦ベスト4経験あり >>811
前者はアフラック元社長、後者は阪急阪神会長。 棋士にしてみりゃ外部理事なんて経営本体に関わらせてはいけない存在だよな。そのコネでスポンサーを探してくれよってな期待なら持ってそうだが 今日の棋聖戦と棋王戦見てる限りでは藤井さえいなければ将棋界も囲碁界と
一緒に堕ちててくれたんだろうなと思わざるを得ない。 こんな差別主義者が堂々と主張できる土壌がある限り囲碁が人気になる事なんて未来永劫ないよ。
293 名前:名無し名人 [sage] :2022/02/20(日) 09:06:40.62 ID:4Kolqjow
>>291
これは仕方ないと諦めてる。
格下と思っていた将棋が隆盛を誇っているのは自分も許せない。
囲碁は儒教と一緒で序列を破ることは御法度だから。
20世紀、日本が韓国より格上と見なされていたときもかなり違和感があった。最近はかなり改善してきたけど。
296 名前:名無し名人 :2022/02/20(日) 10:19:00.14 ID:mhnFFGlA
>>293
囲碁が格上であることは変わらないが将棋が調子に乗ってるのは許せんな ストレスを発散する場所のない底辺だろう
囲碁関係の仕事はもともとない上にコロナだし仕事来れる棋院は機動的に動けるはずもないしそりゃストレスも溜まる
土壌が悪いのはその通りだが 茂木健一郎
凡人 こそ素晴らしいという視点を忘れてはいけない
数学でも、プログラムでも、将棋や囲碁でも、特定のことに長けた人を賞賛する傾向がありますが、「他人の心がわかる」という脳のバランスからは別の結論がでます。
youtube.com/watch?v=Oc6vqNrv99s
一目見て記憶できる映像記憶ができるアスペのメガネ障害者(プロ棋士)涙目wwwww
映像記憶ができる人はメガネ障害者ばかりですwwwww
チンパンジーも映像記憶をしていますwwwww
障害者が得意なのは記憶力だけwwww 旅客機搭乗で、呉市議が再三のマスク着用要請を拒み降ろされる…出発1時間14分遅れ
2022/02/09
広島県呉市の谷本誠一市議(65)が6日午前、北海道・釧路空港でエア・ドゥ(札幌市)の旅客機に搭乗した際、マスク着用を拒んで離陸前に降ろされていたことがわかった。……
谷本誠一プロフィール
同年、プロ棋士養成機関(社)日本将棋連盟直属の「奨励会」に在籍。
↑
谷本誠一はメガネをかけてないが20年前の若い頃の画像を見るとメガネをかけていたからメガネ障害者です。
画像検索すればメガネをかけてる若い谷本誠一のが画像が見つかる。
いまはコンタクトかレーシック手術をしてるはず。
将棋のプロはアスペのメガネ障害者ばかりです。
アスペのメガネ障害者の中に一目見ただけで記憶できる映像記憶(直観像記憶)ができる人が一定数いる。
映像記憶ができるアスペのメガネ障害者がプロ棋士になる。
障害者が得意なのは記憶力だけ。
ほとんどの障害者は記憶力も悪い。
「マスク着用要請を拒み降ろされる」…このような行動をとるのは、ほとんどアスペのメガネ障害者です。
障害者は馬鹿で性格が悪い。
アスペのメガネ障害者は正義感が強い。
この事件はトンチンカンな正義感からの行動。
・メガネはメガネ障害者
・体が左右非対称の人はブサイク障害者
・デブは砂糖、糖質、炭水化物(炭水化物)の摂りすぎるで太って、統合失調症、砂糖中毒、糖尿病精神病、躁鬱、リーキーガットになってる
・チビはチビ障害者 事業計画の公開が遅れとるね
なにかへんちくりんな計画でも盛り込もうとしてるのかしら 遅れてるのは計画ではなく予算の方かもしれん
一応いろんな人の目が通されて承認されてから公表されるわけだしこれじゃ甘すぎるとか言われりゃ何度でも作り直しだろう 確かに
去年から経常外収支を予算に盛り込み始めたり色々してるし、そっちの可能性の方が高いかもな 何もなくたって赤字予算なのだからコロナで予算通すのは難易度が高すぎるんだよな
前年度決算だって発表はまだだろうがあらかた見通しはついてるだろうから相当厳しい数字が並んでもっと予算厳しく削らんかいとなってても全く驚かん ・韓国(=囲碁大国)との合作女児向けアニメ「プリパラ」のヒロインの一人が囲碁プレイヤーという設定→世間は無風
・韓国人囲碁プロ「イ・セドル」がGoogleAIと試合し日本メディアも大騒ぎ→無風
・井山囲碁プロの囲碁七冠(2度)→無風
・井山囲碁プロの国民栄誉賞&授与式直前に行われた囲碁セカイ戦で準優勝→無風
・特例英才枠の最年少囲碁プロ採用でメディア大騒ぎ→無風
・最年少囲碁名人誕生→無風
・囲碁ゲームがネットメディアに取り上げられる→無風
・特例英才枠の最年少囲碁タイトル挑戦→無風
・日本囲碁業界所属囲碁プロによる囲碁セカイ戦優勝→無風
いよいよ万策尽きた感があるな 囲碁全対局、AIでデータに 日本棋院が自動記録システム
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUD118IL0R10C22A4000000/
↑の日経の記事の中で
「日本棋院の公式戦の対局数は年間4000局以上あるが、これまでは約6割の対局しか棋譜が残されていなかった。」
と記載されてるんだけど記録係がいない対局でも棋譜の提出義務があるんじゃなかったのか?プロ棋士の棋譜の管理すらまともにできないプロ組織ってどうなってんだよ。 立会もない、観客もない、棋譜もない。
そんな環境で対局するのがプロなんてよくもまあ棋院が認めたものだ。恥ずかしすぎ。 変なタイミングで事業計画と予算来たな
事業外収益がほぼ固定値なのがよくわからん
2年前の決算から急に増えたけど、何の科目を移したんかねぇ
あとは、棋士の海外派遣が地味に縮小っぽいな
シアトルも結果的に資産価値跳ね上がってるだろうし、売るなら今感もあるが シアトルは日本棋院の所有物じゃない(岩本薫の寄贈だから)売却はできないって話じゃなかったっけ シアトルに関しては依田の主張もなんかよく分からん所あってわからんな
岩本基金で建てて棋院に寄贈って流れだけど、基金の運用は棋院でやってるんだから道義はともかくとして棋院の裁量で売却できるんじゃねぇかと思うんだが
ニューヨークは現に閉めたわけだし 依田の言うことはわからなくてもシアトル問題はNYからの声明も出てるし情報は出てくる。市ヶ谷は現地を無視して話を進めて猛反発を食らって計画が頓挫しただけ。依田はそれが千寿の失態だと暴露したに過ぎない また裁判になるだけだしね
裁判沙汰にした大竹さんの尻拭いに次の理事長の和田さんが岩本薫北米囲碁基金だったかな、そんなものまで設立して和解したのに今更それは出来ないと思う >>844
いや、提出義務があるにも関わらず、棋譜の提出をせずに勝敗の報告だけで済ましてしまうのが
常態化していたという話。 もはや義務でもなんでもないな
引退させられないだけありがたい、せめて時給の出ないこんな仕事でも誠実にやろう...なーんてことは決して思わないんだよ 「40歳以上」「過去にタイトル本戦進出なし(一般棋戦限定)」
「過去3年連続勝率4割5分以下(一般棋戦限定)」
このレベルは漏れなく強制引退でいい。女性棋士が半分以上いなくなり
逆差別が解消される。 新型コロナはただの風邪と主張する棋士にはあらゆる役職から離れてほしい。たとえ過去に七大タイトル経験していても。 将棋界も10年くらい前は囲碁と同じように老害とマスコミの一部が執行部を牛耳っていた。
ある事件をきっかけに怪我の功名で執行部から老害たちが一掃され、体制が劇的に改善
されたのが現在の将棋界につながった。藤井のおかげばかりではない。
囲碁界も好機を逃さず掴み取れる体制にしないことにはな。 棋院の上層部は錬金術の如く金が湧いてきた昭和の頃とは時代が違うと判ってんのか?
「昔は太客がいた」「昔は注目された」「昔は将棋の方が格下と世間も認めていた」
などと思い出を消費してるだけじゃ誰からも忘れられる。
それかいっそどこぞの弓の名人のように「囲碁の名前すら忘れる」ところまで行きつくか。 去年リターンが余りまくって大失敗したのに今年も懲りずに10日から始めた本因坊戦CF。予算減らされたのかリターンの内容はさらにしょぼくなりこの土日は支援者が1人も増えず現在支援者9人6万円。棋院はこの内容で金が集まると本気で思ってるのか?マジで何がしたいのかわからん。
棋士や対局地のグッズで応援!第77期本因坊戦「囲碁の輪をひろげよう」プロジェクト
https://honinbo77.kas-sai.jp/ 何がしたいのかはわかるだろう。金が欲しいんだよ
何をやってもうまくいってないのはいつものことじゃん
日本棋院うまくやったなあ!なんて思ったことないわ 商品カタログ冊子が2020年版でストップしてしまっている。
その年の新商品を大会の入賞商品や囲碁仲間への贈答品にしていてカタログでチェックしていたんだがどうしたものか。
楽天市場のはラインナップが非常に見づらいし。
最近の新商品ってなんかありますかね?
布石革命、定石革命くらいかな? ネット通販だと新商品は皆無なレベルやね
挙げた虎丸の革命2冊以外だと、去年の名人戦記念扇子
あと、更に前だけど張栩の詰碁本ぐらいだな 内部資料をゲットしたので棋院財政の内訳を適当にピックアップして書いていく。HPで公表される決算や財産目録の詳細版で将棋連盟なみには細かく書いてあるが、あくまで数字の羅列なので金の使われ方の詳細まではわからない。最古がH23年度で最新がR2年度のちょうど10年分。R2年度末=2021年3月31日時点までの話なのでやや古い。適当に四捨五入しているが実際には1の位まであるので計算がずれている可能性あり。
☆棋戦
収入H23年18.1億→R2年16.9億 7.3%減
経費H23年11.9億→R2年11.2億 5.5%減
毎年のように1億くらいアップダウンをして最高がH28の18.9億最低がH25の16.6億。10年で7%減
不正確承知で賞金額の比率で契約金が支払われていると仮定すればR2の優勝賞金総額は2.2億で16.9/2.2≒7.68になり例えば棋聖戦なら0.45億*7.68≒3.5億と契約金を推定することができる。普通に考えれば全棋士参加と女流棋戦若手棋戦が同じ比率になるとは思えないので、読売で4億以上はもらっているのだろう。
一方経費11.2億が全て対局料だと仮定すると2020賞金ランキング上位10人で3.6億になるので3割は上位10人への配分。残り7.6億を340人で等配分したとすると224万円ほどになる。
☆普及棋士手当 H23年2.94億→R2年2.95億
毎年一定額が計上され、ばらつきが少ない聖域的予算。H27に2.86億になったのが最低だが十年で微増した。大量入段期に増えており、何かの個々の活動に対して報酬的に支払われているというより一定額を全員に配分していると考えるべきか?棋士1人あたり2.94億/350=118万ほどになる。
☆給与賃金
「誰」に対する給与なのかわからないが、帳簿の並び順や額の大きさからして棋士への給与と思われる。これもばらつきが少なくH23の3.1億からR1の3.0億まで大した変化はなかった。しかしR2では2.7億と13%減になる。景気に左右されるのはボーナスにあたるもので調節しているのだろうか。
職員給与と見られる項目は別にあって5~6千万ほど計上されている。しかし平均年収300万でも20人分にしかならないのは3つの棋院本部の職員数に見合う額とも思えないので相当数の非正規職員がいるのだろう。
☆固定資産売却
R2年度にヨーロッパ囲碁文化センターを売却した。私は知らなかったがどこかで発表されていたのだろうか。だいぶ前に閉鎖されているようなので時間の問題ではあったのだろう。
R2事業報告に「本センターの物件を売却し、その資金で新囲碁基金を開設し、ヨー ロッパの新たな囲碁普及活動を目指す予定です」とあるが「売却し」は完了した事実、「開設し」は予定の話をしていて日本語としてわかりにくい。R2に受取寄付が1億円計上されているのはこの売却関連の可能性がある。 ☆学校囲碁事業
収入H23年151万→H30年557万→R2年208万
経費H23年895万→H30年3400万→R2年670万
寄付H27年548万→R1年755万→R2年272万
全体として見ると寄付金を差し引いてもH30に2000万という空前絶後の赤字を計上し、それ以外も300から700万代の赤字を出している超出血事業。普及だからやむを得ないとはいえ「やればやるほど赤字」になる。会計担当はコロナでホッとしているかも知れない。若い世代に投資している以上ネットが盛り上がるなど何かしらの「効果」がないとつらい。
☆受取会費 H23年3.3億→R2年2.3億。
個人会員はH23から一貫して減り続け、十年で3割以上減少した。財政を直撃する大きな減少幅と言えそう。法人会員も1300万→750万と大幅下落。
☆ネット会員受取会費 3.2億→2.7億
「受取会費」がある年から激増しているのはネット会員(幽玄の間とか情報会員)の会費をここに計上したため。反対に事業収益を受取会費に計上したので事業収益が大幅に落ち込んでいるように見える。
事業収益に計上されていた「インターネット収入」がH23が3.2億。付け替え後のネット会員受取会費がR2の2.7億で14%減。R1からR2にかけてコロナで客が増えたのか750万ほど盛り返した。
☆免状収入 7800万→5300万
十年で3割以上の落ち込み。しかし振れ幅が大きくてH25やH28には9500万を計上するほど好調なことも。棋院から定期的に免状獲得キャンペーンのお知らせがやってくるのはそれなりに「効果」があるのだろう。経費が約1割(利益率9割)のコスパの良さを誇る
☆雑誌売上収入 1.6億→1.4億
十年で13%減少。会員数減に対しては奮闘しているというべきか。製作の経費は1億とんで730万から6576万に40%以上削っている。かなりのコストカットにより人件費を差し引いても黒字を生み出す収入源にはなっているはずだが、囲碁未来休刊を見ると碁ワールドに読者が偏在している可能性もある
☆新聞売上収入 1.7億→1.1億
雑誌より減少幅が大きく約3割減。こちらは経費を2割ほどしか落としておらず毎週制作する縛りゆえになかなかコストカットはできない模様
☆書籍売上収入 6400万→2000万
十年で7割近く落ち込む。売れなくなったというより作らなくなったという方が正しい気もする。経費は4100万→1400万でどんどん縮小傾向。
☆電子書籍 H25年433万→R2年256万
コロナでがくんと落ちて4割以上下落した。
☆大会収入 H23年1.3億→R1年2.0億→R2年0.5億
アマチュアの大会による収入だろうか。意外にもH23の1.3億からコロナ前には2.0億を集める1.5倍以上の伸びを見せた。競技人口減でも大会には積極的ということか。コロナではもちろん激減した ☆将棋連盟にあって日本棋院にないもの
・会館建て替えのための特定資産
・100周年記念事業の特定資産(流石にR3,R4では何かしら動きはあるだろうが)
☆他に収支額等が書いてある項目
教授料、慈善興行、院生研修、支部強化活動、広告、販売品、貸室、家賃、認定大会、引退引当金などなど
とまあこんなところか >>856-858
>☆棋戦
>収入H23年18.1億→R2年16.9億 7.3%減
>☆雑誌売上収入 1.6億→1.4億
凄い長文の書き込みご苦労さんだが、至る所に将棋アゲ囲碁サゲが見られてご愛敬www
上記の数字はこのご時世ではまあまあと言うしかないだろ(企業の寄付に頼る分を考えれば)
そこまで執着するなら、ここ数十年の「碁ワールド」と「将棋世界」の実売部数の推移のほうが
はるかに意味があるがご教示頂けないか?
(実は俺も調べたが 具体的数字は箝口令が敷かれてるらしい) まあまあだと思うならそれだけ書けばいいのに執着とか将棋アゲとか余計な事書くから印象操作したいだけの人になってしまう。将棋に言及したのは最後だけなんだから「至る所」ではないし数字がナンパー下がったという客観的事実を囲碁サゲと読み取るのは読んだ人の判断でしかない
頭が将棋への対抗心でカッカしてるんだよお前 >>861
実売部数は資料にのっていないのでわからないというのがとりあえずの回答
しかし個人会員の収入と雑誌売上収入からある程度は無理矢理予測できる
会員には入門会員、初心者会員、賛助会員、週刊碁会員、囲碁未来会員(まだあった)、後援会員、サポート会員、ジュニア会員、セレクト会員etcがある。
あり得ないに決まっているが、全員が碁ワールド会員だったとすればR2年の個人会員収入22687万/1.18万(碁ワールド会員年会費)=1.92万人いることになる。
雑誌売上はかなり複雑でそもそも税抜900円の雑誌が1冊売れたら売上にいくらカウントされるのかが素人にはわからない。取り次ぎや小売店のもうけがあるのだから900円が棋院に入るわけがないのだが、それを経費に入れるのか900から割引いて計上するのか。誰か教えて欲しい。
あと雑誌売上には囲碁未来も当時はまだあったし、囲碁年鑑も碁ワールド臨時増刊号だから雑誌売上に組み込まれている。
そのプラマイを相殺して13970万/12/900とすると1.28万人、合計3.2万という数字になる。
これが理論上の最大値で後はいかに現実的な引き算をしていくか。諸賢の知識と知恵を借りたい。
碁ワールド会員の売上が会員全体の半分なら合計2.2万部くらいでこの辺が現実的な部数ではないかなと個人的には勝手に予想するが見ての通りで大した根拠はない
ちなみに将棋はマイナビが雑誌を発行しているので連盟の収支報告を見たが何もわからない 荒しのデータ信用してるバカとか将棋と比較したがるバカとか
そんな連中が何話したところで
関係者に聞こえるように話したら? >>863
タネを明かせば内部資料ではあるが非公開資料ではないというのが正確なところ
公益法人は情報公開義務の度合いが大きく所定の手続きを踏めば誰でも見ることはできるが若干めんどくさい
そのめんどくささ故に非公開であるかのように漠然と思われているだけ
つまりは完全公開情報だし将棋連盟がこのレベルで公開している以上、組織として恥ずかしいとか感情的な問題はあるのかも知れんが実務レベルで困ることが発生することは理屈としてあり得ない >>856
対局料とレッスン料が事実上の給与だと思ってたんだが結構貰っとるな。自営業じゃないのかよ
しかし公益目的の金だと言えるのだろうかこれは 対局料だってそもそも棋譜残していないものに関しては公益に資するとは言い難いよな。一般人の対局に金払ってることと変わらん。というかアマチュアの棋譜で地元の新聞に載ってるやつの方が公益性がある 普及スレは凄いことになってるな
もう普及関係ないw 一力も10年後には実家で駄文を書く生業になってるのかな。 一力は時代を築けるほどの棋士にはならなそうだけど最前線には居続けると思う
他にいないもん 出てきたタイミングが悪かった棋士になってしまうのだろうかね。 これから上に残るには都市部出身で実家が裕福である必要がある
勝っても勝っても物価の上がる都会では暮らせなくなり研究以外の時間が増える 一力はトップ棋士の一人として
活躍し続けるだろ。
日本の囲碁界はどんどん層が薄くなるからな。 〉
☆学校囲碁事業
収入H23年151万→H30年557万→R2年208万
経費H23年895万→H30年3400万→R2年670万
寄付H27年548万→R1年755万→R2年272万
全体として見ると寄付金を差し引いてもH30に2000万という空前絶後の赤字を計上し、それ以外も300から700万代の赤字を出している超出血事業。普及だからやむを得ないとはいえ「やればやるほど赤字」になる。
確かに大学や高校など教育機関での囲碁授業の開催数は増えてきているが、やればやるほど赤字とは残念すぎる。
レジャー白書の若い世代の囲碁人口がずっと低空飛行なので、うん万人の学生や生徒が今までに履修しているにもかかわらず、社会人になってからも続けてくれている割合はかなり低いのだろうか。
さらに言えば、ヒカルの碁のブームのときからある日本棋院内の下のホームページでは
https://www.nihonkiin.or.jp/teach/school/
47都道府県別に見ていっても、長年にわたりほとんどが『登録がありません』であり、そのサイトの目的、『学校間の交流や生徒の皆さんの輪を広げるため』をはたしていない。
冒頭の囲碁授業を履修終えて、さあ自分の都道府県には囲碁部や囲碁教室あるかな?と日本棋院のホームページで調べてみたら『登録がありません』に直面。やはり囲碁はおじいちゃんのゲームなんだな、折角授業で覚えたルールだけど周りに同世代では打つところがないと日本棋院が言っているようなものだから、やーめた。別の趣味探そーっと。ってなるのでは?
今回の新体制で普及部の理事が柳九段に代わって、この公式の紹介サイトが改善されることを願っています。 やるほど赤字なのはもうしょうがない。今の囲碁界の状況で金払うから教えに来てくれなんて学校現場から声が上がるわけがないし。むしろ負担することで多くの現場に行ける作戦なのだから成功と言って良いと思う
赤字の中身もよくわからんが少なからず棋士の謝礼という意味合いもあるだろうから純粋に棋院の金が外の世界に出ていくのとは違うかもしれんし、であれば棋院として特に見直したいとは思ってないだろう
問題はその後だってのは全く同意 Twitterで囲碁の授業履修してると思しき学生の書き込みを見る限り単位が楽だから履修してるという声ばかりだからなあ 大学で「単位習得が楽だから」という理由で選択した科目のことなんぞ
単位取ったら速攻で全部忘れるにきまってる。 そういう「エサ」でもないと入門者を集められないのが今の囲碁界だしエサが切れたら逃げられるのも今の囲碁界 ちょっと遅れて決算でたな
去年膨れてた経常外収益が元に戻ったけど、何の課目を動かしてるんだろうか
予算段階からの乖離も著しいし、よくわからん 事業報告に何か違和感があるな、と思ったらリンク貼り間違えてるやんけ
そもそも
2022.07.06 令和元3度の事業報告
2021.06.29 令和元2度の事業報告
って何だよwww
人減らしてるんだろうけど、ぐっだぐだやなぁ 経常外はオランダの拠点売却で大雑把にいうと土地建物計2.2億円で売却し撤去費用?は4千万なので⒈8億のキャッシュを得た
帳簿上は計1億円くらいだったので前年の固定資産が1億ほど減っている
売却益はそのまま「支払寄付金」という形で経常外経費に計上されている
そのうち推定8千万は急増した受取寄付に入っていると思われるが残りの1億がどこに入っているのかよくわからない >>888
その説明に不満は無いんだが、予算段階で経常外収益が定額で入ってる理由は自分には解せない
予算の数字との乖離もあるし
別に売却予定の拠点があるってことなのかな 額が大きいから不動産かも知れんな
高額で売れる不動産は市ヶ谷、名古屋、サンパウロ、シアトル
さあどれかな >>890
事業報告を読めば明らかなんだが
既にシアトルの売却を進めているらしい ホンマやん。事業報告って今からやることを書く場所だったのか 結局シアトル売るんやなぁ
あの騒動から資産価値は相当跳ね上がっただろうから怪我の功名ではあるが @Nihonkiin_pr
2022年6月の棋士プロフィールページアクセス数ランキング発表❗
1位 安田明夏初段
2位 井山裕太九段
3位 仲邑菫二段
4位 上野愛咲美四段
5位 芝野虎丸九段
6位 柳澤理志六段
7位 一力遼九段
8位 福岡航太朗二段
9位 小林光一名誉棋聖
10位 宮沢吾朗九段
公式さんのツイートって、誤った投稿をしてしまってから割とすぐに訂正することが多い。
ダブルチェックとか対策してないのかな。しっかりしてほしい。 【こちらが本当】2022年6月の棋士プロフィールページアクセス数ランキング
1位 仲邑菫二段
2位 安田明夏初段
3位 上野愛咲美四段
4位 井山裕太九段
5位 藤沢里菜五段
6位 一力遼九段
7位 上野梨紗二段
8位 芝野虎丸九段
9位 許家元九段
10位 福岡航太朗二段 そういうことするんならもうちょいプロフィールページに工夫というか見たくなる仕掛けほしいね
というか見てて気づいたけど棋士の実績欄みたいなとこ一流以外はスカスカで適当だな
そういうとこ適当なのが二流企業っぽい 載せてからチェックするくらいなら最初からチェックしておけば良いじゃん
どう見たって外部から間違ってますよと指摘があって直したわけじゃなかろう 100周年で募金を始めたが何も詳細を説明せずに金くれよおとは虫の良い呼びかけだな 3年で3億ってえらい目標設定したもんだな
またしょぼい金額しか集まらず笑いの種にされそう
こういうのって目標金額出さないとだめなんかな >>899
そう?本因坊のやつと違って結構ちゃんと書いてると思うが のび太に比べりゃジャイアンの成績は「結構ちゃんと」してる理論 囲碁サミットとやらを棋院主催で開いてるが棋士ばっかり全面に出て自治体関係者もやる気ないのが丸わかり
このメンツでどこがサミット(首脳、頂点)と呼べるというのか? あれ棋院主催だっけか?、と思ったらポスター画像の主催に堂々と入ってたわ
HPやTwitterでも一切触れてねぇし、内部で派閥分裂でもあるのかと錯覚するぐらいだな
サミット宣言の動画を開いたら再生回数32回ってのもポイント高い 本因坊戦のCFは去年の支援金の収支報告をちゃんとやらなかったせいで支援人数金額共に去年の1/3しか集まってないし、100周年の募金始まって2週間ぐらい経つのに応援の声が11人しかいない。棋院はファンからの信用が完全に失われてないか?
https://congrant.com/project/nihonkiin/4792/ 信用を失わせたい、の間違いだろ
何の協力してやるでもなくネガキャンに精が出るもんだ サミットのテーマが「囲碁の教え方」だもんなあ
そんなもん棋院支部のお偉いさんでも集まる時のテーマであって自治体関係者が集う会合で話し合ってどうするんだ
自治体から来てくれなくてポスターに名前出る8人中7人が棋士
棋士ばっかり登場するからこんなテーマなのか、こんなテーマだから自治体から来てくれなかったのか そもそも何がしたいのかさっぱり判らん。
自治体を金蔓としか思ってないな。不自由なんちゃらと一緒かよ。 教え方とかの問題は、自治体より碁会所に向けてやれよなぁ
碁会所って囲碁界の大事な資産のはずなんだが、両棋院とも守ろうとか活かそうとかいう立ち回りが殆どないよな
公式でDB化して碁会所へのアクセスを促すとかすればいいのに それは思う
地方の碁会所のデータくらいなくてよく普及うたえるなと
今棋院ホームページにある囲碁教室一覧、大半がもうやってないとこだしな…
都会部以外の普及に興味がないんだろ
カネがないったって呼びかけくらいしそうなもんだ 赤字が大きいのだから、早く支出減らせよな
収入増えないの分かってるのだから
年度:資産、負債、正味財産、増減
2021(R03):43億1007万円、23億8722万円、19億2285万円、▲7556万円
2020(R02):43億9843万円、24億0001万円、19億9841万円、▲3773万円
2019(R01):43億0496万円、22億8812万円、20億3615万円、▲8342万円
2018(H30):44億0930万円、22億8972万円、21億1958万円、▲8622万円 棋院の「学校囲碁部 ・ 教室」
都道府県を選択してみてみると、地方のそのエリア全てで「登録ありません」。北陸地方から中部地方のエリア、一切無し。
今度の週末に市ヶ谷で少年少女囲碁大会だっけ?
「学校囲碁部 ・ 教室」一覧ではなくて、今年の大会出場校一覧をとにかく掲載したほうが子どもたちとその地域の学校の交流/意見交換になるし、子どもに習わせる環境無いんだ・・・と誤解されなくなるメリットがあるだろう。
囲碁部でなくてどうにか強い三人の生徒が集まっているだけで、今年たまたま出場しているだけかも知れない学校もあるかも。だけど、47都道府県の出場校がずらり並んでいれば、これから囲碁を始めさせようと思った親御さんにとって、あの学校の名前があるから問い合わせてみようと何かきっかけになるかもしれない。とにかく子ども大会の学校名一覧を棋院ホームページで掲載したほうがいい。
少なくとも「登録ありません」がずらり並んでいるのは改善したほうがいい。 関西棋院でも英才枠を作ったみたいだけどこんな特別扱いしなくても小学生のうちにプロ入りできる才能があったのに特例でのプロ入りなんかこの子にとってマイナスにしかならんでしょ。特例のプロ入りした棋士の実力を正当に評価しない人間が出てくるし、結果を出しても世間で大して注目されないのは菫の時でわかってるはずなのに。
今回は世界最年少プロという記録まで持ち出してるけどネットの反応は菫の時ほど話題になってないからな。 いや菫ちゃんはあのやり方で話題になってなかったら
女流棋戦にも最年少で挑戦してないし今より話題になってないだろ
今頃やっとプロになるくらいで報道は無風
最初である程度注目されたからその後も多少なりとも注目されてるのに
あれがなかったら今1ミリも報道されてないぞ
後年で結果さえ出せば実力は正当に評価されるよ 菫ちゃんから最年少デビュー時の報道を引き算すると藤沢や上野みたいになるだけ
囲碁界だけが知る実力者に留まる >>921
格格言ってる人からしたら理想じゃないか。下賤どもに知られる必要はないらしいので。 お前の理想だろ
毎日毎日普及スレで囲碁sageだけしてりゃ幸せなやつとかほんとしょうもない 日本棋院の100年ビジョンって結局どうだったのか?
最初10項目?だったかと記憶している。
↓
グロービスの堀氏、理事を退任する。
↓
新型コロナで日本棋院の囲碁普及活動を変容せざるを得ない状況に。
↓
10項目を5項目に修正して発表。
↓
100年目に向けて募金活動開始。 ←今ココ
↓
2024年100周年 来年は藤田レオくんのプロデビューに合わせて、日本棋院チャンネルでアニメヒカルの碁を放送しまくれば若い人の囲碁人口は増えるだろう
逆にこれしなかったら最後のチャンス逃して終わるだろう 8月11日木曜日放送回のTBSラジオアフター6ジャンクションのオープニングトークをラジオクラウドで是非聴いて欲しい。パーソナリティのライムスター宇多丸さんが最近囲碁にハマってて囲碁フォーカスの安田プロと鈴木プロのこと時間割いて話してたぞ!ライムスター宇多丸といえばタモリに「喋れるね」と言わしめ、その映画評への若者からの支持は絶大。これは囲碁界にチャンス来たぞ。宇多丸を囲碁界に取り込むべし。囲碁ファン拡大の強力な助っ人になる。頼む、日本棋院、気付いてくれよ! 菫ちゃんでは囲碁ブーム起こせなかったからな
藤田レオくんとヒカルの碁再放送するしかない
今年中に寄附募って放送権買う行動力が棋院にあるかどうか >>926
マルチポストでした。大変失礼しました。 宇多丸懐かしいなぁ、10年ぐらい前は勢いあったよな。
TBSラジオと一緒に落ち着いちゃったけど。
囲碁に限らん話だが、その辺の何気ない趣味話に組織が直で寄ってくると碌な事にならんやろうな
宇多丸みたいなサブカル好きってそういうの引くし。
西原商会ぐらい金を出せば幇間になってくれるだろうけど、そんな金もねぇし。
戸島花とか芸能人囲碁部に宇多丸が引っ掛かれば儲けもんぐらいやろ。 たしかに仰るとおりです。縁があればいずれ新春囲碁で見れる日が来るかもしれませんね。 そりゃ定期的に囲碁を始める人はどんな業界にも現れてたしこれからいるだろう
南沢奈央然り前島亜美然りだがそれをいちいち盛り上がっては棋院が何も活かせず終わるのもまた囲碁界の歴史の1ページ 100周年ビジョン (2015年6月23日)
https://www.nihonkiin.or.jp/docs/2015/100vision_20150623.pdf
100周年ビジョン リニューアル(2021年4月1日)
https://www.nihonkiin.or.jp/profile/gaiyou/docs/100vision_20210326.pdf
90周年から100周年のこの10年のあいだに掲げたビジョンの何ができて何ができなかったのか。
検証しないと、110年に向けて行動できないし同じ失敗の繰り返しになるのではないのか?
掲げたビジョンで達成できた項目は何がある? こういう計画の結果報告なんて言い回し次第だからどうでもいいよ
無駄に広げた風呂敷を1個1個点検とか駄目な公共事業じゃあるまいし
棋院の経営として核になるのは不動産賃貸事業への転換なんだから、これに絞ったらいいよ
全く進まん日テレ通り再開発の協議会をどうやって転がして棋院の利を確保できるかに全力尽くせ
これが上手く行ったら、他の事なんてどうにでもなる
今の経営陣じゃ絶対無理だろうけど 不動産業をやりたいなら絶対に団と堀を手放してはいけなかったな。棋士人脈で事業者選定だの環境整備に必要なニーズ調査だのをどうにかなるほど甘くない
もっとも2人がいたとてゴキブリだの冷房故障だのが明るみに出るような築50年ビルに入居したい事業者も相当限られるからどのみち望み薄だったけど サブスポンサーの獲得ってのは優先順位も低いから察するに棋院とサブスポンサーの間で契約を交わして棋院の収入が増えるのではなくメインスポンサーの負担金をサブが一部負担することで間接的にスポンサー料の削られるのを防ぐシステムなんだろうな >>934
正直、団と堀の人脈も嫌な予感しかしないけどなwww
外部理事に銀行系が欲しいね
そうすれば土地を出す棋院と銀行と建設屋で理事が一応は揃う
大成建設で上手くいく気もしねぇけどw 堀も団も内側は敵だらけだが外は味方とだけ仕事してりゃいいから人脈はいくらでもあっただろうし堀は市ヶ谷界隈は地縁もあるので現に味方と一緒に日テレに対抗している
そいつらを追い出してまで一体全体何がやりたかったんだか数年経って今なお不明だがまあ滅びゆく組織とはそういうもんかも知れんな >>932
しかしすぐできることだけを書いたリニューアル版もなかなか興味深い
6.棋士への入段時研修を行うことにより、棋院の組織・制度の仕組みについての棋士との意識共有を図る。
とか見ると今までは棋院の組織や制度について知らないまま棋士として仕事してたってことだろうし 多分だけど不動産賃貸業やるってのはあくまで方便というか本気でやろうとしているわけじゃないんじゃないか
地方在住棋士を増やすとかリモートワークできるようにするとか棋譜を電子化するとか全ては最小限必要な空間をどこまで削れるのかを決めようとしている
その先にあるのは関西総本部のように建物を維持できずどっかに間借りする事になったらどこまで削れるのかって話だろう
不動産賃貸とか言っておかないと移転前提では色々面倒だから「検討します」で取り繕ってるがどう見ても築50年から稼ぐには無理があるし「検討します」「検討の結果無理でした」まで念頭にある気がする 100周年の募金、7月に始めてから2ヶ月経つのに活動報告の更新は一切ないし、入金が確認されたら更新されるはずの応援の声も1ヶ月更新止まってる。
返礼品を用意してた本因坊戦のCFが去年の半分以下で企画にかかった経費の回収すら危ぶまれるレベルの支援金しか集まってないのに、見返りのない募金でホームページバナー程度の宣伝だけでに目標額が集まると思ってるんだろうか? せっかくYouTubeで数千人見てるんだから毎回そこで宣伝すればいいのに一切やらんもんな
宣伝なんてしつこくてなんぼなのに それはある
というかうちの碁会所もポスター貼ってあるけど、みんな「いつ100周年?」て聞くし情報も宣伝も足らんよね どこの碁会所か知らんがポスター張りがネット発信より優先されるとはなかなか昭和を生きてるな 日本棋院は最年少プロの放送と、アニメヒカルの碁の放映権を払ってマジで毎日ヒカ碁放送しまくれ
小中高生が囲碁始めるきっかけにアニメは大きすぎる要素
金がないならスポンサーにお願いするかクラファンで金集めるかしてヒカ碁放送権を勝ち取れ
本当に最後のチャンスだぞ そんな事しなくても今はアマプラとかNetflixで観れる そういえばニコ生でヒカ碁視聴と囲碁講座をやるやつやってた事もあったな
あれは復活した方がいいと思う 囲碁の試合がない日はあきらかにヒカ碁放送した方がいいよな
どんな宣伝よりヒカ碁流すのが一番効果ある 中庸杯の速報ありがたい。誰が二連勝したか知ることで明日の幽玄中継盛りあがるだろう。
速報の姿勢は素晴らしいのだが、前期の速報からの上書きなのだろうか二連勝した棋士名に誤りがある。速報にありがちなミスですね。 100周年の年には何か特別イベントあるのかな。
こういうのって、100周年イベント実行委員会とか編成されたりするんだろうか。人事で何か動きあるかな?
100周年ビジョン (2015年6月23日)
https://www.nihonkii...0vision_20150623.pdf
100周年ビジョン リニューアル(2021年4月1日)
https://www.nihonkii...0vision_20210326.pdf 棋士でまた陽性の人が出てしまった。
新型コロナがまた感染拡大してきていますね。
ワクチン打って手指消毒をこまめにして常時マスクをしましょう。 >>949
特別イベントはあるだろうけど将棋と同じ年なんだよな 今更気付いたが、100周年募金者の名前と人数晒してたんやな
一口1万でもこんなに集まるもんなんやなぁ
せいぜい50人ぐらいかと思ってたわwww
目標3億と考えればクソみたいな数ではあるけど
https://www.nihonkiin.or.jp/special/100anniversary/list.html 棋士の趙◇⚪︎氏の事件が衝撃的。
引退棋士の⬜︎高氏のときに比べて世間の家庭内暴力に対する認識は格段に厳しくなっているのではないか?
平⚪︎囲碁まつりには出演しようと思えばこれからもできるだろうが、日本棋院がどんな処罰をしていくのだろうか。
しかしそもそも、入段棋士のときだけ研修するのでは不十分ではないのか。今回の件を受けてこれからは5年目10年目の棋士や30歳40歳の棋士にもフォローアップ研修を必須にしていくべきなのではないか。 現理事長は20年くらい前に酔っ払って同僚棋士を殴って対局停止処分、さて令和の世に嫁を殴って逮捕されたソンジンさんはお咎めなしと行くものかどうか そっか、忘れてたけど、理事長も暴行起こして処分食らってたんだよな
なのに棋士生命が終わるどころか、日本棋院の理事長になれた不思議 奥さんは右目付近に痣ができたってあるからソンジンさんは思いっきりグーで殴ったということだろう
夫婦喧嘩では済まされない身の危険を感じて警察を呼んだのだろうね
吾郎さんもご子息の自伝的映画公開を契機に週刊誌に家庭内暴力を暴露されてたのが記憶に新しいし昭和世代の棋士はなかなかにワイルドというか無頼派が多いな 50年前の話だが、時の佐藤栄作首相が ''Wife beater'' として欧米から日本は野扱い扱い >>960
依田の弟弟子
韓国語を忘れるほど囲碁に打ち込んだ話が沢木耕太郎のノンフィクションにある ヤホーの内藤由紀子の書き様なんだありゃ…
良くは書けないにしろオーサーとして書くようなことかよ
ふだん勝ち組のやつにはべったりくっついておっさん棋士とかはコケにしてるんだろう
こんなのが囲碁界のスピーカーやってんのがどうにも DVでソンジン逮捕とは・・・
女に手をあげるなんて最低 ソンジンおとなしそうだから怒りを溜め込むタイプか。覚が理事長だから辞めさせんだろ。態様も○高に比べて悪くないし。 >>963
書く必要のないこと書いててなんじゃこりゃって感じだな。
タイトルホルダーの中で最も地味→棋院への影響は小さいっていう趣旨なんだろうけど >>965
何をやったかよりもどう裁かれたかの方が重要だったりする
日高は日頃から互いに気に入らんことがあったことが当時の記事から読み取れるので恐らく被害者が厳罰を望んで実刑になっているがサトルの場合は被害者が有名な棋士で示談を成立させやすい状況だったのが幸いして前科者にならずにすんでいる
善津も被害者がどう出るかが最大のポイントだろう
常習的なDVなら日高コース、恨みが小さいなら覚コースに入るが弁護士の腕も必要 期限ギリギリまで勾留されてその間に奥さんと和解できれば略式起訴で罰金納めて釈放かな
勾留期間に手合が組まれてたら不戦敗で釈放後に棋院の正式な処分が決まる流れだろうね
もし奥さんの処罰感情が強くて正式な起訴になったら執行猶予付きなら強制引退(諭旨解雇)、実刑なら除名(懲戒解雇)ってとこかな >>963
提灯記事を書かせればそれなりなんだろうけど、時と場所をわきまえて空気を読んで対応するってのが出来ないからとにかく知ってる情報を一通り開陳してしまうんだろうね へっぽこボクサーの効いてないぜアピールのようなもんかと >>968
直近で組まれてるのは天元戦予選Bの福岡戦だけか
あとは王座戦が予選Aシードだけどまだ抽選してないから穴は空かないか
ここ最近成績微妙で勝ち上がってる棋戦少なかったのは棋院にとっては不幸中の幸いか >>969
提灯記事でも知ってる情報開示して終わりだぞ
ググって誰でも調べられることも追加するくらいするが 下手に目立つことをやるとYahooニュースのコメント欄で内藤由紀子に何を書かれるかわかったもんじゃないということか 内藤のすごいところは目新しい情報を出さずに原稿用紙を埋めまくる事
それはすなわち取材する力と意欲のなさでもある
某棋士に話を聞いてるくせに(ホントに聞いてるのか怪しい内容だが)善津の人柄とかエピソードとか一切聞き出せずアマチュアでもそう思ってるであろう一番地味とかいう外から見た感想を堂々と書いてWikipediaにでも書いてありそうな事並べて自分の名前で公表できる神経がすごい
このコメントに限らずだが >>948
公務員でも私企業でも「私的な犯罪」を理由にして解雇や処分ができるかは論議がある。
依田や秀行は「棋院の業務に支障を与えた」だから私的では無い。
覚の場合は私行だが「棋院や棋士の社会的イメージを失墜させた」という条項を理由とする処分。
これについては多数の判例があるが、殺人などの重大犯罪や性犯罪なら処分が認められるケースが多い。
交通事故や万引き程度だと微妙。 >>976
結論から言うと「刑事事件」にはなっていないし、逮捕もされていない。
何分、現場が中国だから現場検証もできないし、そもそも泥酔の上での殴打なら「過失傷害罪」で
親告罪。 柳さんは刑事告訴はしていないらしい。
もっとも「傷害罪」なら親告罪ではないが、、負傷の程度や被害者の処罰感情は大きく影響する。 どっから突っ込めばいいのかわからんが中国で起きたなら中国警察の仕事だから現場検証とか意味不明だし日本だとしても酒のんでたから過失にはならない事くらい法律勉強してなくても普段のニュース見てりゃわかりそうなもんだがどこで誰がそんな事お前に吹き込んだんだ?
この件で逮捕の有無に言及したソースは寡聞にして見たことないがたとえ逮捕されててもいちいち日本のマスコミがそんな話を載せるとも思えんから当事者と日本棋院が黙ってれば逮捕されててもわかりゃしない
ちなみに日本で起きたなら逮捕し形ばかりのガサ入れくらいはやって送検して釈放し被害者の処罰感情がない事を受けて不起訴処分くらいが相場だろう 誰も迎えに来ないとか棋院の薄情な一面がよく出てるな
なんのために暴力事件と裁判の経験者がトップにいるんだ
人間として同じ組織の一員として暖かみも何もあったもんじゃない 土日のこども棋聖戦の結果まだホームページに出てない
どっかの碁会所の大会だって翌日にゃ新聞載るのにやる気のなさすげーな トップページの謹賀新年早すぎね?
仕事納めは分かるけど、時限反映を仕込める人いないんかな・・・ 日本棋院&関西棋院が無くなれば日本囲碁界の諸問題が色々解決しそう。 棋院にお利口さんがいたのなら日本囲碁界はこんな有様になってない。
バカは棋院と>>989のような思考停止野郎だ。 なんでも書けばそのとおりになるとでも思ってる匿名掲示板丸出しのバカみたいなこと言ってんなよ
何の力もないからこんなとこに書いて少しでも他人バカにしてつまんない人生なんとかしたいだけなんだろ
しょうもない 来週のクローズアップ現代で女流棋聖戦が取り上げられるようだが紹介の最後の一文が「彼女たちの活躍の背景にある、存続をかけた日本囲碁界の戦略を伝える。」とある。考えてる以上に棋院は色々ヤバい状況なんじゃ…
https://www.nhk.jp/p/gendai/ts/R7Y6NGLJ6G/episode/te/6VR16M3KK2/ 棋院の収益絡みなら良いけど「中韓台に対抗するべき若手を〜」的な当たり障りの無い内容になるんじゃね。
でもまぁ、裏で王将戦やってる最中なのに、クローズアップ現代で取り上げてもらえるなんて有り難いよ。 囲碁人口が減ってることを取り上げて、それを危機としそう グローバルなゲームであると表明してるのに「日本囲碁界の存続」とか
ケツの穴の小さいこと小さいこと。
囲碁は世界のゲームなんだろう?
日本の囲碁が滅びても世界的に隆盛すればいいじゃないか。 シアトルって、>>890辺りの時期には売却完了してたみたいね
でも、岩本財団との絡みも続いてるみたいだし、移転先の建設も含め完全な手切れって感じでもないように見える
この辺が来年の事業報告に書かれてればいいけど、まぁ書かないんだろうな。 新初段シリーズがまだ今年度は実施されていないな。
どうなるんだろう? このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 5874日 12時間 42分 40秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。