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CAVE総合スレ133
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0001名無しさん@弾いっぱい
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2019/05/10(金) 17:59:28.24ID:Ah4Mj35D0
CAVEに関することを語り合うスレです

Steam
https://store.steampowered.com/developer/Cave

AppStore
https://itunes.apple.com/jp/developer/cave-co-ltd/id363969664

GooglePlay
https://play.google.com/store/apps/developer?id=CAVE+Interactive+CO.,LTD.

次スレは>>970
建てられなかった場合は>>975>>980辺りの方がお願いします

前スレ
CAVE総合スレ132
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestg/1547888418/
0002名無しさん@弾いっぱい
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2019/05/10(金) 19:55:30.73ID:9XJknFue0
AAA-T.Y・・・・音ゲー&格闘バカぞろいのフジ常連には、ピンとこないこの名前も、
シューティングをやっている人間の間では有名だった。理由は簡単、毒電波入りまくりのサイコパス野郎だからだ。
どれくらい入っているかと言うと、かつて東京は巣鴨のスコア集計店プレイシティキャロット巣鴨のノートに
「仙人は<首領蜂>やっても無駄だから、今すぐ止めなさい」
という、洒落た書き込みをしたり、秋葉原の名所トライタワーで内藤に
「自分で考えるのは面倒だから<達人王>のパターンを見せてくれ」
と言ってみたり・・・・等々。
当然、このような電波人間では、どこのスコア集計店に行っても受け入れてもらえるはずもない。
 そこでAAA-T.Yは、各地の面の割れていないスコア集計店に出没しており、
特にフジのような基板の持ち込みOKの店には、現れる可能性が大と言うことを、前もって聞いていたのだ。

その当時フジでは、<R-TYPE>をやり込んでいた(文)が居り、ゲームがかち合うと言う事と、
前述のような電波人間であるという事実から、出入り禁止とまではいかずとも、
積極的な対応も取らないという結論に達していた。 そこでAAA-T.Yが現れた時は、
「あれ、持ち込みだから、基板が店にないんだ」と、前もって対応をおじさんと打ち合わせておいたのだ。
 これでしばらくは大丈夫と、安心していたのだが、敵もさるもので、早速次の手を打ってきた。
なんと連射装置持参で<R-TYPE>の基板を持ち込んで来たのだ!
これは我々にとっては大きな誤算であったが、と同時にAAA-T.Yにとっても、最初のミスであった。
それはどういう事かと言うと、<R-TYPE>の基板を持ち込んだその日に、いきなり全一のスコアを申請してきたのだ。
まともなスコアラー諸氏なら御分かりであろうが、初めて行った店で、しかも画面調整も何もせずに、
慣れないレバーで、いきなり全一のスコアが叩き出せる・・・・!?
しかも付け加えるなら、おじさんの証言で来店1発目のプレイで申請&退散していることも判明している!
この事実に剣匠さんには、ピ〜ンとくるものがあった。ウソスコアかどうかは別にして、こいつは何かをやっている・・・・!
0003名無しさん@弾いっぱい
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2019/05/11(土) 02:04:13.47ID:F5eTfnJM0
そして時は流れた・・・・・(笑)。
実はAAA-T.Yは、ウソスコアラーの割には寸止メストで、フジで最初のスコア申請をした後、
しばらく(約半年)来なくなったのだ。 これはおそらく・・・、

1.捏造スコアなので、いつでも出せる(書ける)。
2.他人に自分のプレイを見せない。
3.全一(売名)が目的であり、ゲーム(プレイ&点数)自体に用は無い。

と言う「ウソスコアラー3原則」に基づいた行動であると思われる。
つまり、この間、自分の名前をハイスコア業界に売り込むのに忙しくて、
ゲームどころではなかったのである。
 事実、ネット上で自慢話を書き込んだり、関東圏全域のスコア集計店に出没して、
有名プレイヤーをスパる暇はあっても、ご自慢の<R-TYPE>をやる暇は1日たりとも無かった訳だから、
彼がいかに多忙な人であるかが推測できる(笑)。

ある意味、有名人になったAAA-T.Yであったが、のんびり胡座をかいていられない状況が起こってしまった。
PC立川でEZNが、再度<R-TYPE>のスコアを更新したのである。 EZNはスコアを更新した後も、<R-TYPE>を攻め続けており、
さらに(文)も相変わらず、ぴったりと後ろに着けており、まさに抜きつ抜かれつの状態だった。
AAA-T.Yとしては、全一を出しさえすれば、2人とも自分の超絶スコアに脱帽し、
「<R-TYPE>はAAA-T.Yさんに決まりダネ(笑)!」
と、尊敬の眼差しで自分を褒め称える予定だった。
 だが、この業界は下克上が当たり前。 1度や2度の敗北でへこんでいるようでは、
とうていスコアラーなど務まらない。 EZN、(文)の両名とも、あんな電波野郎に、
このまま大きい顔をさせたままでなるものかと、スコアラー魂に火が付いていたのだ。
0004名無しさん@弾いっぱい
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2019/05/11(土) 02:25:36.11ID:ogEwnuOK0
人気知名度キャラクターサウンドゲーム性何一つ東方に勝てなくてつ令和
0005名無しさん@弾いっぱい
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2019/05/11(土) 09:35:28.84ID:EnGc9rPk0
レイムャン
0010名無しさん@弾いっぱい
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2019/05/13(月) 23:52:46.54ID:94Z0v1LT0
  
         ,, _
       /     ` 、
      /  (_ノL_)  ヽ
      /   ´・  ・`  l    怒首領蜂は死んだんだ
     (l     し    l)    いくら呼んでもかつてのファンは帰っては来ないんだ
     l    __   l    もうあの時間は終わって、CAVEも現実と向き合う時なんだ
      > 、 _      ィ
     /      ̄   ヽ
     / |         iヽ
    |\|         |/|
    | ||/\/\/\/| |
0015名無しさん@弾いっぱい
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2019/05/14(火) 06:05:20.11ID:kIp3qhCb0
フラグなのこれ?
何のことやら全然分からん
0019名無しさん@弾いっぱい
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2019/05/14(火) 13:31:04.28ID:k5n2u2yr0
自称CAVEファン「東方wオタクくさっ!w」
CAVE「CAVEも色物出しているぞ(エスプガルーダ・虫姫さま)」
自称CAVEファン「で、でも怒首領蜂やケツイは硬派だから…」
CAVE「大往生からドールあったし、それ以降もどんどん萌え要素増やしたぞ、ケツイ?あんなの知らんシリーズ終了だ。」
自称CAVEファン「でも…でも…」
CAVE「萌え豚向けソシャゲ稼働させたぞ」
自称CAVEファン「」
0021名無しさん@弾いっぱい
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2019/05/14(火) 13:52:12.72ID:rbye7jaw0
一時期の東方異常に敵対視していたアホは弾幕エアプの東方アンチかなんかでしょ
ケイブは商業、東方は同人、比較すること自体おかしい
0022名無しさん@弾いっぱい
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2019/05/14(火) 19:22:18.34ID:0hep21rm0
東方好きなCAVEファンは意外と多い
俺は弾幕STG不足で惰性で東方やってたが、いつのまにか東方の綺麗な弾幕と幻想的な音楽にひかれて東方シリーズをやるようになった
0023名無しさん@弾いっぱい
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2019/05/14(火) 19:24:07.92ID:sM+KhK0T0
式神の城とか、キャラゲーってバカにしてたよね

その後、萌キャラだらけに傾倒して行きましたが
0025名無しさん@弾いっぱい
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2019/05/14(火) 20:59:03.88ID:2P6LF/IE0
最初なんやしこれフルボにすべきやったろ
腐の人らもそんな安くないぞ
0031名無しさん@弾いっぱい
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2019/05/15(水) 13:10:55.55ID:gFPh8Ho80
caveのIR向けハッタリ機能は信用するな
まともに実装されたことなんかただの一度もない
0032名無しさん@弾いっぱい
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2019/05/15(水) 13:18:43.79ID:uEn8bYxU0
>>24
ホモ乙w
0034名無しさん@弾いっぱい
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2019/05/15(水) 21:34:22.50ID:6257Zpdy0
キモオタはケイブに集まる
いや、誰も集まらねーや
まいったねこりゃww
0035名無しさん@弾いっぱい
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2019/05/15(水) 22:28:01.39ID:QXzhAvdx0
ケイブは東方を叩くためによく引き合いに出されてたよな
でも実際ケイブと東方って似ている部分が多いから、本当のケイブファンなら東方は叩けない
むしろケイブがソシャゲと過去の遺産食い潰ししかしなくなったから、今も弾幕STG出続けている東方がメインになった元ケイブファンも多いはず
0038名無しさん@弾いっぱい
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2019/05/15(水) 22:54:20.40ID:DIT0TWrO0
東方紅魔郷はエスプレイドに似ているので貧乏シューターがエスプレイドの代わりに家で練習するために買い、売れた。
これがブームの発端となった
0040名無しさん@弾いっぱい
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2019/05/15(水) 23:30:26.78ID:2pBrvlqg0
いい加減東方に敵対するのやめないか?弾幕系STGという数少ない仲間のうちの1つじゃないか
それに東方が弾幕のきっかけでCAVEシューに手を出してみたという人もいるかもしれないし
0043名無しさん@弾いっぱい
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2019/05/16(木) 00:24:32.53ID:YQCFm+720
東方叩くだけ無駄、東方叩いた所でケイブが生き返るわけない
むしろ東方を受け入れろ、エスプレイドの続編みたいなものと自分に思い込ませてプレイすれば東方に愛着沸くぞ
0044名無しさん@弾いっぱい
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2019/05/16(木) 01:21:17.95ID:uzUfryzs0
「真面目にゲーム部分作り込まなくても勝手に売れるんじゃね? DNAとルーが盾になるから、俺自身は竜騎士07みたいにヘイト集めねーし」と作者が気付いて、クソゲーしか作らなくなったから風以降の東方は駄目
0045名無しさん@弾いっぱい
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2019/05/16(木) 02:02:55.40ID:cun2smIb0
PS2の大往生とガルーダ以降にケイブがSTG移植しないから東方行ったけど
箱の移植ラッシュでケイブシューに帰ってきて家庭用撤退してまた東方に戻った人は多いと思う
自分の感想も>>44と同じで風以降ツマランのでどこでもいいからまともなSTG出してくれ
0046名無しさん@弾いっぱい
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2019/05/16(木) 02:13:49.67ID:ceKYdY3d0
つっても東方も2年に一回しか普通のSTGを出さなくなっちゃったからなあ
しかも最近の作品はいまいちで飽きるのも早いから、STGはたまにやる程度で他のジャンルのゲームばっかりやってるわ
2、3年前まではSTGばっかりやってたけど、バイオとかイースとか龍が如くとか他ジャンルも面白い
新作が出たらまたSTGもやり込みたいけどさ
0047名無しさん@弾いっぱい
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2019/05/16(木) 03:06:18.26ID:0EKfABcD0
STGは過去の遺産が膨大だからもう新作とかいらんだろ
新作より過去作の移植の方が売れるジャンルだし
0049名無しさん@弾いっぱい
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2019/05/16(木) 03:47:29.40ID:UmE5yoKW0
そりゃ星以降は明らかに作風変わって東方ファンの中でも賛否両論だけど、それでもクソゲーってほどじゃないだろ
むしろ楽に作れるソシャゲじゃなくてわざわざ弾幕系STGとして開発し続けてくれることに感謝すべきだと思うぞ
0051名無しさん@弾いっぱい
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2019/05/16(木) 04:36:05.32ID:srHH/n8w0
ケイブファンだがゴ魔乙やるくらいなら東方のほうが100倍マシ
どうせ東方厨認定されるだろうが
0053名無しさん@弾いっぱい
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2019/05/16(木) 06:15:37.64ID:s9F2IO1k0
馬鹿からガチャで金を巻き上げるSTGなんて糞以下だけどな
0054名無しさん@弾いっぱい
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2019/05/16(木) 06:55:34.16ID:HEHSFU6O0
ゲーム開発に金が回るシステムが崩壊した時点でSTGに将来性なんか微塵もない
精々予算ケチケチ一発屋ゲー位で何れはそれすらも出なくなるだろう
0055名無しさん@弾いっぱい
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2019/05/16(木) 14:27:25.20ID:ewlmRFWe0
4年目にして右にあったものを左に、左にあったものを右に持っていくセンス
突然左利き用の道具を渡された気分だよ、こんなやつらがコンシューマでやっていけるはずがない
0056名無しさん@弾いっぱい
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2019/05/16(木) 19:12:21.09ID:0EKfABcD0
>>54
R-TYPEみたいに過去の有名作ならクラウドファンディングで製作資金は集められる
完全新作はもう無理、客も過去作しか求めてないのが殆どだから
STGは過去の遺産でやり繰りしていくしかない
0058名無しさん@弾いっぱい
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2019/05/16(木) 23:27:15.32ID:znJ4PfiS0
ゴ魔乙やらなかったり文句いったりする懐古厨ってCAVEアンチと同類だよな
懐古厨は文句だけは立派なくせに売り上げに貢献しないだけでなくスレの雰囲気まで悪くする厄介者
そんなに過去作が好きなら基盤でも糞箱でも買って未来永劫オナニーしとけよ
0059名無しさん@弾いっぱい
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2019/05/16(木) 23:55:36.35ID:HEHSFU6O0
あいにくゲーム開発に金が還元されないと分かってて注ぎ込むほど馬鹿ではないので
0060名無しさん@弾いっぱい
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2019/05/17(金) 00:22:04.55ID:xzEBkEJw0
あんなゴミゲーやるくらいならアンチケイブで結構
ソシャゲメーカーと化したケイブなんて潰れてしまったほうがいい
0061名無しさん@弾いっぱい
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2019/05/17(金) 00:34:50.50ID:b9xxhWxE0
STGに限って言えば老害の方がよっぽど色々STGやりこんでんだよな
最近じゃアンテが東方みたいSTGみたいとかいうのがまかり通ってるし
この認識を覆さない限りは商業ゲーとしてのSTGはぺんぺん草も生えんでしょう
0062名無しさん@弾いっぱい
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2019/05/17(金) 01:00:12.68ID:xzEBkEJw0
時代の流れについていけず過去を美化することしかできない老害が
古き良き(笑)STGらしいSTGやりたいなら一生ゼビウスでもやってろ
0064名無しさん@弾いっぱい
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2019/05/17(金) 01:15:10.98ID:kAI16rQh0
今の若い世代、特にニコニコとかツイッターやるほとんどの層にとってはSTGといえば東方という認識になるのは仕方ないことだと思う
二次創作の影響力は偉大、そのおかげで原作プレイヤーも動画専もCAVEとは比べ物にならないくらい多数存在する
0065名無しさん@弾いっぱい
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2019/05/17(金) 01:24:12.15ID:hUU8bHR20
STGは家庭用オリジナルにも秀作が多かった90年代が一番良かったな
面白いと感じた比率を年代別にすると0.5(80'):7(90'):2.5(00')みたいな感じになる
0066名無しさん@弾いっぱい
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2019/05/17(金) 01:28:03.41ID:f0+Ap+YE0
今STGならフォートナイトとかPUBGだし
東方はSTGという認識すらないよ

ヒキコモリのジジイにはわからんか
0067名無しさん@弾いっぱい
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2019/05/17(金) 01:34:29.10ID:6yQPtA6K0
>>65はタイトーと彩京が好きと見た
自分的には90年代中盤(特に92年〜95年)は暗黒時代だわ、雷電DXやサンダーフォース4辺りは面白かったが
96年以降にガレッガや怒首領蜂が出てまた面白くなった
0069名無しさん@弾いっぱい
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2019/05/17(金) 01:40:03.89ID:b9xxhWxE0
そもそも東方自体が老害みたいなもんだからな
1000円ぽっきりで売ってるZUNは善行をしているつもりかもしれんが、結局が一時期65円とかで売ってたマックと変わんないんだよな
0070名無しさん@弾いっぱい
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2019/05/17(金) 01:50:24.51ID:VuooVVTE0
一応弾幕系STGをだし続けているだけ良心的だろ
申し分程度のSTG要素入ったソシャゲを延々と運営し続けているどこぞのダメ企業も東方を見習うべきだと思うぞ
0071名無しさん@弾いっぱい
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2019/05/17(金) 01:54:02.25ID:b9xxhWxE0
イメージじゃなくて実際FPS=STGでしょ
国内数十万人のユーザー抱えれるだけの懐は今の2DSTGにはない。完全に追い抜かれてしまっている
0072名無しさん@弾いっぱい
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2019/05/17(金) 02:10:30.75ID:11a2ZlKW0
弾幕系を出し続けてるというかそれしか作れないんだろうよ
外伝的な作品は馬鹿の一つ覚えみたいに文花帖タイプばっかりだし
0074名無しさん@弾いっぱい
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2019/05/17(金) 02:43:38.37ID:7gKIaXvj0
まともなSTG新作出してないCAVEと
出してる東方なら東方が現状えらいのは認めざるを得ない
0076名無しさん@弾いっぱい
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2019/05/17(金) 04:16:38.54ID:0p3+VSQr0
近年の東方は初期作と比べれば評価低いがそれでも普通に遊べるぞ、決してクソゲーってわけではない
0077名無しさん@弾いっぱい
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2019/05/17(金) 06:05:58.31ID:xVlazUJS0
>>69
お前の低能馬鹿理論で言えばそれ以下の価格でぐわんげ売ったケイブはどうなるの?
0078名無しさん@弾いっぱい
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2019/05/17(金) 07:06:22.16ID:b9xxhWxE0
その時から既にCAVEのアケシュー事業は破綻同然だったというだけの話じゃないですかね
Steam版虫姫すらアケシュー1タイトル作れるほどの儲けにはならない訳ですし
0079名無しさん@弾いっぱい
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2019/05/17(金) 08:00:03.43ID:voJdJCGD0
虫姫さまはいまや世界のヨコオタロウ先生が影響受けたって言ってたSTGじゃん
0080名無しさん@弾いっぱい
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2019/05/17(金) 08:20:11.38ID:2J0AsMeN0
>>76
普通に遊べる、ってレベルの話でいいならゴマ乙も普通に遊べるけどね
弾幕じゃないってこととガチャがあるってだけで中身自体は普通にSTGできる
0081名無しさん@弾いっぱい
垢版 |
2019/05/17(金) 09:42:41.09ID:qvm49UIx0
地以降はなあ
クソ固い中型雑魚、イライラ棒、チグハグなシステム(特に星)、おまけに輝針城辺りからは音楽すら耳障りなクソ曲になったし
風も地以降に比べればマシというだけで、実際にSTGとして評価出来るのは紅・妖・永だけだなあ
0082名無しさん@弾いっぱい
垢版 |
2019/05/17(金) 11:37:06.87ID:fIzEU9qY0
イライラ棒って批判はよく見るが具体的に他と何が違うんだ?
弾幕STGって時点で弾避けゲーだし他と変わらなくね
0083名無しさん@弾いっぱい
垢版 |
2019/05/17(金) 12:20:03.03ID:662FYuFL0
>>68
アタリ、ウィリアムス、ミッドウェイとかのアーケードゲーム面白かったのにもう作ってくれないのかな彼らは(数作品やっただけだが)
0084名無しさん@弾いっぱい
垢版 |
2019/05/17(金) 12:39:13.84ID:zj1NZSy20
>>82
誘導やパターン化によって細かい弾の間を避けなきゃいけない場面を回避できるものに対して、
誘導もクソもなくてどうパターンを組んでもゆっくり飛んでくる弾と弾の細い隙間を避けることを強要してくるゲームデザインの場合、イライラ棒って呼ばれることが多い。
0085名無しさん@弾いっぱい
垢版 |
2019/05/17(金) 13:08:11.59ID:fIzEU9qY0
なるほど・・・?分かったようなわからんような
前者はケツイみたいな前に出て速攻していく感じの?
後者は紅L4面の本とか?
0086名無しさん@弾いっぱい
垢版 |
2019/05/17(金) 13:30:46.08ID:CAT7AYNZ0
風のEXボスのラストみたいなのが典型なんじゃないの、ミシャグジさまだっけ?
弾を避けてるというより弾の無いスペースを次々に移動していく感じで、まさにイライラ棒という表現がしっくりくる
0087名無しさん@弾いっぱい
垢版 |
2019/05/17(金) 14:49:33.89ID:rq8bdvkw0
見ため重視の華やかな弾幕がウリだからな
ケイブの雑で適当な弾幕とはセンスが違う
0088名無しさん@弾いっぱい
垢版 |
2019/05/17(金) 15:16:18.98ID:lSHQb/sV0
ルナティックの一部のスペカだけを見て東方は全部イライラ棒だと決めつけるアホ
東方エアプなんだろうな
0089名無しさん@弾いっぱい
垢版 |
2019/05/17(金) 15:33:01.04ID:E0+/wFTg0
永以降は概ねイライラ棒といって差し支えないと思うがな
つーかどのレスについて言ってるのか知らんが、ルナとEXの違いは把握してるよね?
0090名無しさん@弾いっぱい
垢版 |
2019/05/17(金) 15:34:05.38ID:hWRTpA970
イライラ棒というならステージの壁による強制移動の方でしょ
銀銃でいう2Bやグラディウスシリーズの高速スクロールステージ

ゴ魔乙の方が箱やスクロールによるイライラ棒あったし
ケイブの方がよっぽどイライラ棒してるわ

東方の耐久弾幕は主に誘導だからイライラ棒とはまた違うと思うな
0091名無しさん@弾いっぱい
垢版 |
2019/05/17(金) 15:42:44.47ID:hWRTpA970
でも確かに東方にもイライラ棒な弾幕はあるな
東方紅魔郷のフランの恋の迷路とかはイライラ棒だとは思うわ

しかし東方がイライラ棒というならゴ魔乙にもしっかりブーメランになるから言わない方がいいと思うわ
0092名無しさん@弾いっぱい
垢版 |
2019/05/17(金) 15:47:44.35ID:E0+/wFTg0
ゴマ乙とか知らんがな・・・
あんなもんやる位なら東方やるし、そもそも東方も別に嫌いじゃないしな
0094名無しさん@弾いっぱい
垢版 |
2019/05/17(金) 15:57:29.71ID:4QbjLpPz0
どうせいつものだろ。
前になんJとかタイトーファンけしかけようとして相手にされなかったやつ。
ほっとけって。
0096名無しさん@弾いっぱい
垢版 |
2019/05/17(金) 16:51:03.60ID:11a2ZlKW0
そもそもイライラ棒ってのをマイナスイメージと捉える辺り、信者自身も東方をよく分かってないんだろうね
イライラって単語がネガティブなイメージを持たせるんだろうけど、東方の特徴の一つなのにね
多分、東方支持のメイン層のキッズは電流イライラ棒なんて知らないんだろうけどさ
0097名無しさん@弾いっぱい
垢版 |
2019/05/17(金) 16:57:37.06ID:AMKFqaxU0
東方のイライラ棒→弾幕の見た目綺麗だし音楽が幻想的だしスペカ集めたいからやる気になる
Caveのイライラ棒→弾幕の見た目汚すぎるし音楽がゴミだからやる気しない
0098名無しさん@弾いっぱい
垢版 |
2019/05/17(金) 17:18:03.49ID:YJntBEg00
イライラ棒という言葉自体がゴ魔乙のYGWステージの蔑称なんだがそれすらも知らないで煽ってるのは草
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