ベルウィックサーガ 第298章
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【ベルサガスレのルール】
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『前スレ』
ベルウィックサーガ 第296章 (実質297章)
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1669118959/
『関連スレ』
ステイホームズ ～ティアリングサーガ第120章～
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1618347594/ ∧
_/,,,ヽ_
／ , -‐-、 ~ヽ、
r(,'＿,/ 〕lこ)'"￣ `i くっ、やむをえん！
| 二--===ニ二ェ_、| ドーラを出せ！！
Yl`、_／／／ ｛
`|: | l ＿
|: | || ￣ `i
"l |: | _,,,, || |
!:l、.... /l、_|＿_ , -‐ "／ ./ |
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-'_-='==========-) ノ--―ー＝=! ―――――、へ＿、 なかなかに苦戦しているようだな、そろそろ俺の出番か・・・・
―――――彡(＜》-――＿∧三
―――――ノ⌒ト(、-―＿三〈○＼
-――＝＝(⌒二)＞＝＝＝＝＝＝＝＝＞
――――＿フ―〈n三、＿／
＿二三ス＿ト彡〈l＼、＿ノ
二二⌒l｀＿ー｀(｀イ＿＿ー＼ ベルサガぶっこわれ
待ち伏せセネ、セディのクリテカルナイフ
待ち伏せエニードのファイアー
ブリムランガーという武器
リース専用武器 ある意味一番のぶっこわれは護符死闘
開発側も終章で出してきてるあたり仕様通りなのが更にヤバい
死ぬまで踊れ パスカニオンとブリムランガーだけはファイアーエムブレムしてる バーンストルとかいうおっさんの功績が一番のぶっ壊れせつ スタンナイフ連続スリとるとか、欲しい物じゃ無くても小躍りする あんまり注目されないけどブレンサンダーぶっ壊れてない？ ブレンサンダーはあまりに少なすぎる
なくなると一気に戦力にならんし
まともに戦うなら炎か風になる、逆に数があるとワカメが無駄に強くなりすぎるか ペは12章依頼で終わりだからここで装甲兵にブレンサンダー使いきってるな
終章はパラスセレニアでいいし 自分のブレンサンダーの思い出は、流血の谷の黒騎士をペがブチ頃したところ。トリミア捕縛もその時成し遂げたから印象に残ってる。
久し振りにプレイしてブレンサンダーほぼほぼ補充出来ないモノだと知って愕然、魔法もリペア出来たらなぁ わかる
ベルサガの女キャラ性格キツくて苦手だけど姫様はまだ愛嬌ある
育てると火力伸びるし アイギナは技能がまじで上がりづらい
精神は最高で10、精神の秘薬使って11
食事で精神+2、司教の腕輪で+3、風魔法威力3
最大で1発19の風魔法ロマンあるよな
エアブレードでも38の高火力よ 実はパラスリアナと加護を使いまくるとわりかし無理なく上がる件
仔馬と盗賊とか実にギナ向き ギナに精神の秘薬使ったほうが最終的にはいいんだろうなと思いつついつもエニードにあげてしまう 幽霊部隊、食料調達、訪問者あたりでエニードLv11にできるから、秘薬は姫様にあげてるな
技能上げはチクチクありならLv不足ウィンドストームをリドルに、なしならLvアップ時の吟味で達成してる
風技能上がった直後に捕縛レベルアップで風技能1ピン取っていけば早い 鍛えた所で強いのはワロスリアナの回数がある間だけだぞ
あの肉体性能で0-1射程で戦っていくのは愛が要るぞ オール35狙いかどうかで全然変わるが
アイギナかエニードのほぼ二択だな
エニードもCCが早くなる以外にもギリギリワンパンのラインが変化するから
効果が大きいんだよな
複数ヒットのアイギナが当然効果は一番大きいが
アイギナはかなり愛情を込めないと技能が厳しすぎる チク吟味無しでもワロスマップあたりで24くらいになってるから最近は特別キツイとも思わんなぁ
とにかくパラスリアナを、24ターン以内に撃ちまくるのが肝要 ALL35程度ならなんとでもなるけどカンスト目指すと途端に地獄になるギナ
LV不足ウインドストームで流星カニ加護とか太陽エビ加護で技能稼いでLVUPで救済以外の技能を狙う
それでもカンストに引っかかるから少なくとも技能30から45くらいまでは自力になるし
何より炎技能が本当に邪魔
カンストギナはベルサガの闇であり終着点の一つ メイン戦力になるウインドストームを使ってまでしないと技能を上げられないのは辛いな
魔法は下級魔法は無限販売で良かったのにな
偏愛しようと思うと魔法は足らなすぎる
そもそも魔法も不遇だな斧がいるし 一回攻撃のミニエアブレードとか攻撃力半分のプチサンダーとかでもいいから無限在庫欲しかったわ とりあえず合成武器の最強は
センシュアルとロスヴァイゼってことで
異論ないでしょ？ マルジュやエリシャは強かったなあ
ちゃんと体鍛えてる魔法使いが恋しいよ ベルサガの魔法使い貧弱すぎるからな
剣斧弓がいれば魔法使いでしか倒せない敵とかも少ないし
一応、重騎士とドラゴンが魔法使いで倒す敵なんだろうが ギナもエニードも使いにくいから無視
ペッさんは捕縛に便利だし死んでも心が傷まないから使いやすい ギナ使いにくいかな？
5章任務あたりまでパラスリアナ使いまくってから10章終わるまで依頼でCCしてワロンスタインやゼフ隊なぎ倒していくわ
2距離の大ダメージ魔法は正義よ
エニードちゃんも見習って ギナは中盤からラストちょい前まで使い倒す前提で採用してるわ
まあ育成と使用期間考えるとアレだがギナいると楽に捌けるとこ増えるのよな エニードちゃん、火力高すぎてギナより技能上げしんどいし他にしわ寄せ行くし……
つか火力でリアナには勝てんよ エニードのが当てやすいから使いやすいのはエニードかな
育てなくて良いし
愛情こめればアイギナのが強いが、かなり面倒くさい ちょっとの調整とお薬だけでお手軽なのがエニードちゃんの魅力
ALL35狙いだと精神上げ以外は放置できるのも良い 魔法使いはバランスは取れてる
手軽に強いエニード
愛情込めれば強いアイギナ
便利屋だがブレンサンダ切れると戦闘力雑魚のワカメ
ブレンサンダーの数がもうちょいあればワカメが戦闘も捕獲も良かったんだが エニードの最遅CCはレベル１６だからお手軽とか育成いらないとかは言えないな アイギナの技能成長率50って複数回当てたら普通80とか90よりはやくカンストするはずじゃない？
まったく上がらないんだけど エニードが手軽とは感じないなあ
魔法使う前は縛りプレイのレベルだし、
完全に初心者ならヒントがあるとはいえ魔法が使えること自体隠し要素に近いぐらいのキャラだし >>52
攻撃回数×系は何発当てようが技能経験値1判定
攻撃回数+系は当てた数だけ技能経験値が入る レベル不足ウインドでの技能上げがオススメされてる理由やな 姫様は序盤からめんどくさい制限なしに魔法使えるから個人的に１番育てやすいと感じる
魔法使いはプレイヤーとユニットの相性によって評価別れやすいのかもね アーサーとヒーラー以外は全員育成が面倒まである
シルウィスやディアンも楽な方か
狙撃か捨て身みたいな命中率を上げるスキルがあると育成時も楽な印象になる エニードが3人のうち一番手が掛かるわ
そもそも初期魔法使いじゃねーんだから
all35とかじゃない限りエニードccに掛かる手間は他のキャラに回したい アーサーは捕縛リセット前提とするとかなり育成めんどくさい
外しても即リセにならずリカバリーが楽なエロのほうが堅実 M盾エルバートよりはクリフォードの方が手軽で堅実だと思ってる 別にアーサーは捕縛を一切しなくても育成は楽じゃね？
技能の伸びは抜群に良いし
エルバートは槍がどうやっても面倒 そう言われたら>>60が言ってることは意味がわからないな アーサーって補正強いからステータスがへたれる事がなくて
シスターを抜かしたらCCも一番早くて楽なレベル
捨て身があるから序盤から攻撃当たるし、盾もアホみたいに伸びる
育成が一番楽なキャラの筆頭じゃないか なかなかに方言がきついようだな
そろそろ我の出番か・・ 土日を任務とアイテム整理に溶かしてると段々頭おかしくなってくるな
年末年始に始めるんじゃなかった 俺もアイテム整理で休みを溶かしたよ
老兵で全捕縛してラーソン廃チクもやるんだ 捕縛しまくってるとアイテム整理のが戦闘してる時間より長くなるな
>>69
その二人はCC本当に早いな ウォローLv30にしてブリム死闘やってみたけど途中で自分か相手が死んで達成感ないな アイテム整理はまともだったTS後だし明らかに劣化にしか思えんけど
あえてシステム面ゴミにして戦闘外でもイライラさせたかったんやろなぁとしか
どっかで正当な理由開発陣が語ってたらすまん 天馬の腕輪で筋力落としてシェルパの技能60までギガースナイトチクチクした人いる？
シェルパ自体は40まであがってたら蟹で60にできるからほぼ技能上げ必要ないけどいつかはやってみたいなあ
51からは致命つくから自力上げにはなるか 技能50から先はレベルで拾う物だと言う認識が強い
ディナールは有限だからな 本気で偏愛廃チクやるなら俺はカラーコードか海の勇者でやるぞ
これなら早期に突出させる喜びと長期的に使える楽しみがあるぞ
>>75は長期的に筋力アップを抑えて残りマップも減ってから偏愛スタートさせたやつがいるか聞いてるが、そんな妙な条件でやるやつなんてそういないぞ 別にオススメとかはしないが
デリチクでフェイの剣を50くらいに上げとくと
あとは自然に60に到達するな
フェイは簡単に伸びすぎる 味方全員技能MAXどころかヴェスター技能MAXやってる人居なかったっけ いた気がする
終章ミーナスのレベル上げとかやってる人もいた記憶 フルパラリネット作ってる動画も見たな
あの性能で使えるなら楽しそうだが できるぞ
神聖60サフィアなら比較的簡単にできる
フェイの加入マップを遅らせて毒沼でひたすら回復しまくるんだ 35/60スタートで成長90あるし魔法沢山持ち込めば余裕でしょ
ステ吟味のついでに拾えれば尚良し
ぺのせいで枯渇してたら知らん >>84
全員60に届く
アイギナとかはウィンドストームのレベル不足を利用したり
レベルアップで全部拾うなど必要だが あ、リネットのって意味か？
それも出来るよ敵がレベル下げてくれるから、それを利用して吟味回数を増やせる フェイの専用マップは11章以降強制発生かと思っていたが、調べたら好感度条件撤廃だけだった
フェイのレベルを12章依頼まで9以下に抑えれば、ラーズの祭壇でサフィアのハーフヒール祭りが開催できるな そんなことしなくても特殊マップって持ち越しできたな、忘れてた ええやんではないが
サフィアCC後にどうやってオルウェンを暴走させるんだ >>39
マルジュが強いとかお前のティアサガは改造でもしたのか？
エリシャ、リシュエル、メリエル、シエラが強いってのは分かるが >>91
異教の神でサフィアが操作可能になってからって事だと把握した
>>92は俺の間違いだ すまん そういや魔道書と杖をオーブに変更したのは裁判の影響かな サフィアとか無駄にCC遅くて使わなくなるね
技能カンストしちゃうし
シロックもよく30で足止め食らって辛い どうでもいい依頼多すぎるんだよなあ
依頼削って本筋の任務増やしてほしかったよ 相手の本拠地は手つかずで終えたからな
政変で手打ちとなったが戦争は大負け 依頼と言っても基本的に任務だったり討伐だったりそのついでだったりするから…
完全に王国に対する貢献なし依頼主体で出撃するのって下町くらいか？ 馬泥棒を追えとか仔馬と盗賊は勝手にやってるだけではあるな
見果てぬ夢も特に討伐前提とかじゃないんだったっけか？ 馬関連はシノン軍の増強の為だし
見果てぬ夢は盗賊団討伐が建前 依頼で気になるのは実戦訓練
あれはいったい地図上でどこなんだろうか
ナルヴィアから半日の距離のラーズ領の僻地なんてあるのか？
2章当時はボルニアもローランドも同盟側だから、そちらではない
船でラーズ領に潜入してるとも考えられるが、デリックは徒歩でナルヴィアまで行ってそうだししっくり来ない 9章任務で珍しく工兵死ぬパターンひいたわ
ノーリセ35とか目指す人はやっぱりここは速攻で北上して助けに行くの？ 死ぬケースがレアだからな
逆に最速で向かうと不慮の事故にあう可能性も
どうしても確率のゲームだからノーリセは運がある
こちらの99%が外れて敵の1%が当たって一発赤を引くみたいなのは完全な対処方法は存在しないし
どうしても運
逆だが10章や5章の完全放置勝利とかも見てて面白いな ノーリセALL評価の報告は、わりとあるけど証明はできんしな
生配信で成功したとかじゃないと真実か否かは本人にしか分からない
本気でやれば多分できると思うけど、本当に上手い人で成功率はどんなもんかな 女聖騎士までノーリセ35やってたが途中で飽きて放ったらかしのあるわ
各マップの攻略手順とか
動画とか入ってたPCもぶっ壊れたしもうできんね >>106
確かにあれはなぞだった
いろいろ考えると船でラーズ領に密かに入ったとしか思えん
デリックはまあ密航でもしたんだろう まあ遠征でもない距離に砂漠も雪原も毒沼も密林もある謎地形だし…
拠点があるタイプのゲームだと説得力あるシチュエーションを作るのは難しかろう 2章時点だとハイランドのゴラン撤退もまだだから、もし北方面ならヴェリア王国の旧領まで行ってる感じか
なくはないな >>111
デリックは150Dの雇用料で生活できてるところを見ると、意外と資産家なので船の手配もできたのかもしれんな
ボイルエッグが50Dだから、月給ゆで卵3個相当だ あちこちのマップにある川も謎だな
ニーム山から流れ込むにしても余りに地形が豊富すぎる 実はシノン騎士団は意外と遠出している
古の宝珠だとリガ砂漠まで出張しているのだ 地図の話になってるから2つ前のスレからサルベージしてきたぞ
http://i.imgur.com/z2JT5Em.jpg
あとはゲーム内で出てくる距離感ですぐ確認できたのが2つ
戦う理由「シノン公国からサーラの村までは昼も夜も駆けて半月かかる」
実戦訓練「ナルヴィアから北に半日のところに帝国の補給部隊がいる、前線には遠い」 Liocon とかCarnaとか、全く出てこない大国が近くにあって気になるところ
あとイズミル意外と近いな
さすが1節で修行終えて帰ってこれるだけの距離だ 書体がアレで読みにくいけど下はリデオンで右はガルナだよ 地図で見るとシノンって普通にでかいよな
何故か田舎領主くらいのバカにされてる感じあるが
大貴族も大貴族だよな
リアナと同じくらいの大きさなんかな
親同士の仲の良さもあるだろうが、結婚話もあったくらいだから同格なんかな
王国と公国の違いはあるにせよ 地図で見切れてる北と東は別の大陸に繋がってるのかね >>117
この内海の地形でタラやサーモン捕れるんだよな… 都市部に大領地を持ってたら大大名の大貴族
辺境の守備的な要員で辺境に大領地を持ってても田舎貴族
ただ、土地が広い分伸びしろもあるので広大な領地が発展してきたら、都市の貴族より大きな力を持つことがある
神聖ローマ帝国なんかも後半はそうだったし、
日本でも近畿とかでそれなりの領地持ってる勢より、東の発展してないところに広大な領地持ってる徳川がすぐに逆転したし 実戦訓練もそうだがワロスマップも何故新兵器の開発を前線の近くでやってるのか
スコーピオンみたいに有用性を実証したいとかならともかく２発撃ったら壊れる試作品とかテスト段階にも行ってないだろ 運ぶ手間が省けると予算第一な財務官僚の突上げで前線にほど近い簡易砦での研究となったのだろう
あのマップは叩き上げの聖騎士の悲哀が詰まってるね >>124
攻城兵器って基本的には現地(敵城のそば)で作るもんだぜ
移動が大変だしね
開発実験は自国でも良いけど、少しでも早く実戦配備したいとか解釈するんかなー >>119
なるほど、そう読むのね
このあたりの国は中立国で戦争に参加してなかったのかね
>>125
ワロス閣下の「俺も無能の一人か」のセリフに、多くの無能指揮官を見てきたが、自分もそれと大差なかった悲哀を感じる ワロス閣下ってネタにしかされてないけど偉そうな貴族なんかよりよっぽどいい男だよな シノン公国が田舎なのは文化と歴史の問題だよ
バーンストルが建国したばかり、ついこないだまで原住民の原野だった、だから田舎で当然
エンディングをよく読んでいるとシノン公国は一代限りとしてってくだりが出てくるから間違いないよ >>127
リデオンはプロローグで同盟側に色分けされてたけどな
地形的にナルヴィアじゃなくてこの国を最終防衛拠点にすべきだと思うが >>130
リデオンはド辺境でバカ王が行くのをいやがった可能性 >>117
この東西交易の要衝みたいな立地でガルナが中立国なの凄いよな
どんだけ強い軍隊持ってるんだ 流血の谷でジムカらネームド全撃破方法教えてください まずはゼフ隊は処理しているものとする(前提がおかしい気がするが気にするな)
ジムカ出現位置の前にクリスを置いて瞬殺して逃げる
崖の下あたりにヘスティアリース、エンデンダウドで壁
後ろに雷神シロックが射撃待機
あとは流れで全滅余裕よ
トリミア含み3、4匹くらいは捕縛の狙ってもいい アドバイスになるか分からないが消失を使う人は多い場所かと
エースキャラとエース武器で通り道に消失使って地雷させるだけ
消失使わなくても全然可能だが、使えば殲滅が楽にはなる >>129
一代限りってバーンストルの代でシノン公国は終わったってこと？
リースの婚姻で合併して名前変わったとかそういうことなのか？ そして、初代？シノン伯がウォード
世襲制をとるなら、娘婿が後継者かな >>135
国土のほとんどが森林みたいなので単に攻めにくいのと侵略価値が低いだけでは ガルナにはゾーアの森と呼ばれる深い森があるってノートにあった
古ゾーア人みたいなのがいて北朝鮮みたいなやべー国扱いなのかもしらん リース シノン公子→セレニア大公
エルバート 聖騎士→シノン伯
シェルパ 傭兵→リアナ王配？（これは無さそう）またはハイランド公？
ペルスヴェル レイア王女の養子→レイア王配？（レイア復興ならずとも、ナルヴィア公孫の夫）
アルヴィナ 聖騎士→ボルニア公妃
元の身分を考えると、明らかな逆玉候補が２人かな >>145
アーサー 下町生まれの自由騎士(自称)→伯爵令嬢の夫 最終的にシノンってセレニア領扱いになるん？
公国じゃなくなるから独立はしてないんだよね
リースが主で、熊が治めるって感じなのかな？
ベルウィック同盟ってちょっと特殊だよな
領土を持たなくなったウォルケンスを主扱いしてるのも違和感あった >>147
動画サイトでエンディング見ればわかるが
リースとネットリが結婚してリースがセレニア公爵になる
シノン公国はセレニアに吸収されウォード伯爵が治めるセレニア国シノン領となる
戦後の新ベルウィック同盟については詳しくは語られないがシェンナが目指す通りであれば
既存の宗主国と属国のような関係ではなく
対等に近い同盟を結んだはず
しかし国王夫妻の婚儀に出席にしたと描写されない国もあるからハイランド等は独立した可能性あり >>145
加賀ブログによると後にゼフロスがレイア王として迎えられるらしい
王妃にはペシル貴族の娘を迎えたらしいが一体誰ンティアなんだろうね >>146
一応、アーサーの父も騎士階級だったし、まぁそこまで格差は…領土持ちとじゃ格差婚か
>>147
ウォルケンスの妃にサフィアを迎える動きがあったのは、宗教国家の宗主としての権威付け目的だろうし、これまでも似たような事はあったんだろう
>>148
両国当主が逝去した後の、太后同士の因縁が次の火種だな 名家のセレニア公国と質実剛健の騎士たちの軍事力を持つシノンが合体したら
しばらくは同盟の中でも最強クラスの経済と軍事力を持つことになるんだろうか 確かにヴェリアが陥落した時点でウォルケンスなんかほっときゃよかったのにね
各公国が独自に動いてたらどういう話の流れになってたんだろ 一応ウォルケンスが居るから同盟軍として形が出来てるので各公国同士でとなると纏まる物も纏まらなくなるかも
本編だとベルナードが居たからウォルケンス要らない雰囲気になってるけどベルナードにしても西部同盟の盟主になってるのは実力以上にヴェリアの血が主因だろうし旗印は必要よ アーサーってお相手いるの？
ルヴィは恋愛の対象になるか？ ヲルがいないと各公国の協力が公爵同士の繋がりにしかなりえん上に精鋭王国軍1万以上が野盗と化すから今以上の地獄絵図やろな
一応ハイランドに物資補給には赴いたりしてたがそれすら無くなるし 公はそもそも王ではない
言ってしまうと家臣なんだよ
通じる人が多いと信じて三国志で例えるぞ
曹操が華北を平定したあたりで劉協から魏公に封じてもらうじゃん
けど相変わらず曹操は漢臣で漢の丞相なわけで、そんな感じでそもそも独立国家じゃねーのよ FE新作で移動で攻撃力+する槍が出たぞ
良かったな 帝国と言う共通の敵もヲルケンスもいなくなったらまとまり取れないよね
各公国同士でずーっと戦争してそう >>154
隠しの隣接支援効果を見る限り、好意はあるだろう
エルバート ｘ クリス
シェルパ ｘ アイギナ
の２組と同じくお互いに命中+１だ その点アデルレオンってすげぇよな、最初から命中＋２０だもん ウォルケンスといえば、モルディアスの長所はシェンナに、短所はウォルケンスに受け継がれたというくらい暗愚扱いされていたが、じゃあモルディアスってどんな王様だったんだろう 帝国との戦争中に王弟とガチ戦争やらかすくらいだからわりと愚王だったよかん。
ヴェスターの王都は豪華絢爛だが中身は腐敗していた。の発言から政治力も良くは無いかと
周囲の発言に流されやすく、反逆したとはいえ子供のゼフロス、アナスタシアを奴隷身分に落とし放逐、ベルナードを死んでもおかしくない流刑に出すなどかなり過激な様子
しかし同時に神輿にされたベルナードを憂う気持ちもある
ヲルの流されやすく好戦的で過激な性格と
シェンナの気丈さと憂いを合わせた人物になるんかな？ >>163
当時もキモかったぞ
真面目で奥手な男のずれた愛情表現のキモさは表現できてると思うけど アーレスはミュースに焼かれたりサガに暗殺されたり難儀な名前だのぅ 追撃を覚えそうな顔してるのに覚えないルヴィとフェイ
ステータス成長しなさそうな顔で成長しまくる、おじさん二人
初見でこいつ強くなるなって予想が当たったのアーサーくらいだった フェイは初見は普通にエースだったが
ラクチェのつもりで使うと、さすがに弱かった
発売日に買ってやったからフェイは顔の感じで強くなるだろと思って使ってたが 初見はかなり昔だから記憶はおぼろげだが
ディアンは確かに育てた記憶だな、斧使いが他にめぼしいのがいなかったのも理由だと思うが
おじさん二人と鉄の塊だし
ディアン、フェイ、アーサー、ルヴィは使った記憶ある
ホームズっぽさからイストも育てたかな？ここは記憶が曖昧 >>162
ウォルケンスと同じでラーズの手の者が内閣みたいなもんに入り込んでるんだろう
それにまんまと利用される無能という点では弁解の余地はないけど
加賀作品ではハーディンとかアルヴィスとかカナン王とか全部闇の勢力に操られてるからね
ウォルケンスもアホな取り巻き居なかったらここまでひどくもなかっただろうし ノーリセで行けるとこまで行くスタイルの初見だと、ディアンは気づいたら死んでる 初回はディアン使わんかったなあ
というか雇用費かかるの嫌で傭兵自体ほとんど使わなかった 使い続ければ加入する、という概念を知らなかったので自分もほぼ放置してたな
お助け枠で使ってたウォローが後半初めて仲間になって知ったわ
説明書とかには書いてあったんだろうけど若かりし頃にそんなの読まねーもん… むしろ説明書だか記事だか忘れたが、傭兵が敵になることも？的な記載があったような。それで傭兵はあまりアテにしなかった記憶。
ウォードはもちろん、エルバートも伸び悩みしそう枠であまり使わなかった。フェイは主人公達と並んだイラストで、バルボ枠じゃ無い事を願いつつ使い倒した。 傭兵が敵にみたいな話は傭兵ギルドのおっさんから聞いた気がする
実際敵になったことのある傭兵はDだけか
とはいえシノン軍の底上げという圧倒的な貢献をした敵だったという 当初は傭兵は雇わなかったら敵としても出てくる予定だったんだっけ？
その場合は仲間にするために殺しちゃいけないから難易度上がってたんかね 汁姉とかフェイが敵として出てきて捕らえてコレクションできるのか
ゴクリ… 考えりゃ傭兵なんだから、5章の汁みたいに他で雇われたから雇えませんみたいなのもっとあってもおかしくはないんだよな
そんなの多発したらゲームとしてアレだからなくて良かったけど 傭兵なんて普通身代金なんて払われないから捕縛されたらそのまま向こうの奴隷兵にされそうなもんだ 中世では捕虜にされた傭兵は、傭兵団が身代金を払ったり
雇い主が払ったりする事例も多かったって直木賞作家の人が書いてたな
まあ払ってくれる人もいなくて処刑されたり、逆側に雇われたり、奴隷にされたりとか色んな事例あるとは思うが
傭兵っつても昨日はフランス軍について、明日はイギリス軍につくみたいな事はさすがに無かったとは思うけどね 先生やパパンのような個人営業はともかく、通常はギルドでの斡旋＆派遣管理だろうしな
ギルドで傭兵に直接交渉しているのはゲーム的な演出と考えるとちょうどいいかもしれない >>181
敵イストの時みたく
残１ピラムで死闘仕掛けてイストの弓上げ、レオンの盾上げに利用するだけのことよｗ
シェルパやフェラみたいにレア武器を振り回す傭兵が敵に回ったら厄介だったな 俺はどハマりしたら攻略本を買うタイプだから、初プレイの途中から傭兵の全員が安全な味方だってわかってたなー 発売日からスタートした人
かなり時間が経って情報いくらでも集められた人
初見は攻略やネタバレは絶対に見ない人
と色々あるからね
聖書が発売されたのって発売日直後とかでは無かったよね
なんか安っぽい攻略本もあった記憶だから
そっちはゲームと同時発売だったとかあるんかな 傭兵といってもノンポリじゃなくてみんなラーズと戦う理由を持ってるからな
フェイがラーズ側で出てくるのとか想像できないわ、洗脳されてるのか？ 基本的に味方になるやつはたいがいヴェリア教か同盟国に忖度してるからな 俺は逆に思うよ
フェイならラーズ側で出る理由がある、と思う
奇跡の護符を貰うイベントを思い返してほしい、あの会話の中でサハリン司祭はフェイの言う神剣2本を魔剣と呼んでいるんだよ クレイマー汁ウォローあたりも別にヴェリア側ってわけじゃないよな
登場後すぐ加入するけどセネもか
負けが込んでる王国側なら治安面から賞金首も多く稼げそうではあるけど 【育児とゲーム】 子どもをシャブ中にするのと同じ
://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1653379998/l50
最終ステージがなぁ、もう少しどうにかならなかったのかなぁ
あまりにつまらなさすぎて1回やれば十分なマップだよ
14章で終わりにしちゃうことが多い シナリオからして打ち切りエンドだからなぁ
製作５年もかけたのになんでこんな終わり方なんだろう ゲームとしてのボリューム自体は少ないとは思わないが
四天王を倒して終わりは確かに中途半端だな 神の14章からのカスの最終章の落差が凄いね
帝国に無血開城する大バカにも腹立つしな ラスボスも弱かったしな
ヤーラーカムは倒したら第二形態の暗黒竜にでも変身してくれ
まあ詰み防止でラスボス弱くしたんだろうね 最終MAPって大体イベントのための舞台であることがほとんどだよね
敵も味方も精鋭を揃えた最終決戦！ってのはあんまり無い…のかな？
初代暗黒竜と聖戦はイベントもあるけど最終決戦で、
外伝はややイベント感強め、トラキアもそうか？、TSはイベント90％って感じ 多少の上下はあっても、同じ四司教の立場でヤーカーラムだけが他の３人より突出していたら、それはそれでご都合主義っぽく感じるし、能力値が物足りないのはしょうがない
暗黒竜や外伝、紋章はラスボスに対し主人公が優位
聖戦やトラキアは、ラスボス一歩手前のボスに対し主人公優位で、ラスボスや最終マップはイベント色強め
TSやBSは、そういう主人公個人の力で押し切る、という相手が終盤いない感じだから、終わった感が無いのかな >>204
信長の野望とかでもそうだけど最終決戦って相手がもう劣勢になってることが多いから仕方ない マップ切り替えなんてシステムわざわざ作ったんだから最終章でも使えばよかったのに
シチュ的にも城下と城内で公子達別れてたし面白い仕掛け作れたと思うけどな 本編の15章に参加できなかった全ユニット総出で
２公子を守る鬼畜難易度か？
しかし、団員がフルで16人以下だったら１人も参加できずに詰む。
調整が難しいな ヤーラーカム倒して玉座を目の前にして、引き返さないとシェンナたちのセリフ回収できないのはどうかと思う ラスボスは魔剣で怪物化したウォルケンスでよかったわ
イベントであっさり死ぬのはガッカリ感やばい あんなレンツェン以下のとっつぁん陛下がラスボス化してもな 王としては暗愚でも、個人としては武の達人、みたいな感じならなんとか ウォルケンスって愚かなだけで悪人とも言い切れないからなー ウォルケンスは愚王ではあるが、裏切り者ではないからな
15章でウォルケンスの能力見れるが、Lv7 剣9L盾11 装備レイピア盾なし スキルなし
実戦足らなそうだし、雑魚だった あんなでも主君ではあるしリースが手を出すのは違うだろう 色々意見が出てるがナルヴィアの仮王宮で話が終わる限りはどうあっても中途半端に感じるよ
ウルバヌスは出てこねーしラーズ領にも入ってねーんだもん 最後の最後まできて雑魚ナイフマンが人質切り刻むぜひひひーってターン制限もどきはきもい リロードしてバリスタで倒すのが正攻法じゃなかったのかあれ 放置していたらダガーが壊れて無力化した
致命が出るとやっかいだけど、その場合はレンジヒールやエリアヒールで凌ぐものだと思ってた >>207
城外と場内わけても面白かったかもな
加賀ゲーの最後って大抵城内で騎兵イマイチなんだよな
>>214
そりゃ王様なんだから戦闘力高くなくて当然だろ セディもアサシンダガー握れるようにしてほしかったわ
誰も使えない武器ってなんだよって思った ベルナードがサクシード使ったらクソ強いだろうな
ベルナードのステータス見られないから分からんけど この世界は有能な将軍は個人の戦闘力も高いみたいだし
血筋を考えればベルナードはかなり強いだろうな
まあ血筋の割に雑魚そうなウォルケンスもいるが ニコニコに没キャラ盛沢山の改造プレイドーガあったな
ルボウ司教はテンプルナイトというクラスで剣と精霊魔法と神聖魔法が使える 自分でもPCの知識なくても変えて遊べるぞ。まあ改造なんて嫌いな人もいるだろうけどな
大剣キャラに粉砕とか峰打ち覚えさせたり敵しか使えない槍回避なんかも覚える
1章からリネット使ったら成長吟味でダウド並のカチカチな乙女が出来上がる ゲーム上ではサクシードはランク-☆リースの剣なので、ベルナードどころかシェンナやウォルケンスにも最早扱えないと言う説
ロードグラムとリネットでも既に同じ事が起きているぞ セレニアの弓はエンディング後はシロックに継承してほしい 聖戦の頃から階級高いやつは大体それなりに強いよね～なんでもできるバロンとかで
階級高い癖に明確にクソ雑魚なやつって居たっけ？ >>233
エルトシャン以外のアグストリア諸侯全般
デュークナイトのエリオットとかバロンのシャガールとか サクシード強いんだが、すでにロードグラムを持ってると感動が薄かったな
聖戦のユリアにも言えるが最後に最強妹に最強装備を与えるの好きだよな加賀さん 精度8がリースにとって強いからね
なんせ戦闘機会が少ない上に指揮官も受けられないんだもの サクシード使うより妹パックつけてエストックするほうが強いていう >>237
リースやウォードは任務しか出られない設定は妙に説得力があったな
現場監督が直接工具を持って作業したりしないし
社長が直接取引先に行って営業したりしないし
将官がライフル担い敵陣に斬り込んだりしない
腕に覚えのある叩き上げの人やフィクションだとそういう人もいるけど
リースは武家（騎士団）の次期棟梁で貴族や大名の身分（聖戦のシグルドと同じ）
ウォードは勝家みたいな直参家臣筆頭みたいな立場なんで 9章でギガチクでリースの技能を上げまくるとかは出来るが
普通にやると命中率が問題だからねリースは
聖戦みたいに自分の指揮官が入るなら良かったんだが ラスプーのとこでデリックと戯れてれば50くらいいくで リースは低い能力や技能を強い武器や高価な家具でカバーしているうちに強くなるという、もったいない病と相反する位置にいるのが、擬似的な主人公補正みたいで何か好き ギガチクした時のサクシードの火力はヤバイが普通だとロードグラム使うよね 家具は６つかなぁ
鳥の置物(17000D) 大きな絨毯(19000D) 名画【復活】(22000D)
剣の壁掛け(23000D) 盾の置物(27500D) タペストリー(45000D)
だいたいいつも鳥、絨毯⇒タペストリーの順
剣より絨毯が先で、盾は飯のHPうｐで代用できるしそもそもリースを
前に出さないのでなくてもいいかな 復活もレイピアでグラム節約できるので >>231
サクシードってPCエンジンの邪聖剣ネクロマンサーにも出てたが
どういう意味なんだろう 「継承者」とか？ 継承だとサクセション？
サクシードって聞くと、どうしてもトヨタのアレが連想されてしまう ロードグラム 13/8/4 攻撃数+1 致命+18% 奇跡の護符の効果
オーバカトラス 12/6/4 攻撃数+1 致命+18%
(・ω・) 2本目のロードグラムと言うほどの物はありませんでした リースには精度8はありがたいが
剣技能が高めのキャラなら精度の6も8も大差は無いんだよな
剣持つキャラって、だいたい剣技能がかなり高くなるし
CCが遅れたエルバートとかじゃなければ なぜかカオスに勝てるつもりのふぇーちゃんアホの子かわいい ヴリトラは、もうちょい強くしてくれても良かったな
カオス特化なだけだし 初回プレイ時、フェイは登場マップでカトラスを使い潰した
で、３章任務で突然現れてカオスに挑んでいったわけだが
折 れ た 剣 で仕掛けたｗ
アフォの娘にも程があるだろ アホの子かわいい
負けをヴァジラのせいにするのもまたアホの子かわいい 一周目 カトラスが勿体なくて端っこでモジモジ
二周目 カトラスなんか使ってナンボと張り切ったところでソードブレイカー
三周目 カオスはディアンで潰すから、引っ込んでろと増援塞ぎ
四周目 カオスを倒すのも時間かかるから、ちょっと捕虜になっててくれ
うん、いい扱いだなー 助けてくれた司祭様がイズミルの神剣を魔剣呼ばわりしても気づかないアホの子なんだ
多分ふぇーちゃんはラーズとヴェリアの区別もついてないね...? 魔剣、神剣、聖剣、宝剣なんかは大差無いんだろうな
聖戦の系譜でも同じ12武器でも魔剣、神剣、聖剣に分かれていたが大した意味は無かったし
魔法で作られた剣が魔剣
神(もしくは神の加護にあった者)に作られた剣が神剣
聖なる力で作られた剣が聖剣
とか厨2をくすぐるような設定は無かったよね ヴリトラが要は超強度で軽いバスタードソードなのも残念感ある
暗黒ダメージ+15とかあってもカオスには効かないけど 別にぶっ壊れでは無くても良いが
せめてオーバーカトラスくらいの性能にするか
攻撃力20超えるとかでも良かったよな
最後までもったいぶって出て来たのに、精度と強度S以外は見るべきものが無いという
ナーガほどとは言わないが、最後の遊び心で強い剣にしてくれても良かった ラスプーチェがサフィアの事をヴェリアの魔女と呼ぶシーンがあるから、おそらく自分達に都合が悪い物を魔女や魔剣と呼んでいると思う
その上で、イズミルに古くから伝わる神剣を魔剣呼ばわりするんだから、ヴェリアとの国交は正常ではないね
立地も>>117だし、順当に考えるならイズミルはラーズ教の国だと思う 真の神器たる神剣ロングソード神槍ライトスピア神斧バトルソウに比べれば魔剣など児戯にも等しい
やってることは戦争だ、結局実用的で誰でも扱える武器が一番強いのだ ライトスピアは序盤何回かリペアして、バトルソウはきれいなの見かけると捕縛
ロングソードは剣使いの主力
あとは捕縛のダメージ調整にも便利なショートソードとライトボウが神器 >>260
それをいっちゃバルムンクが精度が良くて受け流しできるバスタードソードなのが ｳﾏｶｯﾀﾃﾞｽ先生が振るえばブロンズソードですら神剣になる ライトスピアとか下級魔法って無限販売でも良かった気がするわ
エロとかアデルのためにライトスピア使うの嫌なんだよな ヴァジラと対になるんだし、ヴリトラは単純にダメージ３倍で良かったと思うが
それでは強すぎるって言っても、結局カオスの後に残るのは、素の防御が高くて３倍でも大して通らないギガースメインだし、ラスボスの人はどうせ神舞剣や兄妹支援で斬殺されるんだから大差無い ヴリトラの特殊能力：相対した敵の素の防御力を０にする
でどうよ ファルシオンだって竜特攻なしでは銀の剣以下なんだからあんなもんやろって
FC版は知らん ヴリトラの性能に不満なやつ多いのか
あれほど神舞剣に合う武器はないと思うんだが 3章で普通に負けて、ヴァジラがなければ勝てるんじゃない？と思ったらまた負けて、聖剣士になってヴリトラあればと思ってもまた負けるフェイちゃん好き
結局カオスを倒したのはディアン君でした >>272
あー神舞剣って単なる連続技じゃなくて頑丈な剣で滅多切りにするイズミルの神剣の守護者ならではの技なのか ヴリトラは救済というか詰み防止というかそういう設計なんじゃないかな
筋力ヘタれてそこまで技能も育ってないフェイでもカオスとそこそこ戦えるように まあヴァジラが強いから対になるはずのヴリトラがどう見てもヴァジラより弱いって感覚は分かるわ
戦闘相手の武器の特殊効果全部無効になってもそんなゲーム破壊するほど強くはならん気がする 別にヴリトラって最後の最後に手に入るし
壊れ武器にしても良かったよな
聖戦のナーガとかのイメージで、リネットも最終章だから破格の性能ってのはある カオスは単体の戦闘力最強だけど出自が気になるな
４司教より立場や権力が弱いようだし
史実のマムルークみたいな奴隷軍人出身とかなんだろうか FE紋章のファルシオンもただ闇の守りを打ち砕けるだけの武器だからなあ(ファミコン版は敵の攻撃を封じてた気がするけど)
神話のミストルティンも不死身のバルドルを殺せるだけの木刀だし
魔剣も神剣も案外そんなものかもしれんぞ ヴリトラは強いよ
神舞剣でぶん回すなら、威力・精度・強度・致命の４つが重要だもの
逆に攻撃数+なんかは価値が小さい
神舞剣がヴリトラ以上に強くなる剣なんてサクシードくらいだよ（上手く扱えないけど） 出てこなかったけどウルバヌスって絶対ヴァジラ的な魔法使ってくるよね
突破できるのはサフィアか聖剣のみとか >>285
ヴァジラでそのネタやっちゃったから同じタイプの出せないんじゃないかな
攻撃を封じるマフーとかは最強の暗黒魔法で
対抗アイテム無しでは絶対に勝てないのでイベントボス向き
メディウスやロプトウスなどのダメージ軽減系は
苦労はするが攻撃力高い武器で倒せるからラスボス向き
メディウス系を2人も出しても…って そもそも我々にはヴェリアの魔女がいるので
もしラーズ魔法の性能に頼ったラーズ司祭が相手だったら一方的に封殺してしまうよ 地味に味方側も宗教団体(国家)って初か？
敵はいつも暗黒教団だけどな これってティアリングサーガと世界観一緒なん？
昔調べたような気がするけど忘れちゃった… ホームズとカトリの伝承があったり
名前にゾーアとかあったら同一世界の可能性はある
加賀ワールドって同じ世界の別大陸の話ばっかだしな
そのわりにどの大陸にも雪山は北にあるんだが 加賀さんによるとラーズは前作で敗れたゾーア人が新天地へ逃れて作った国だとか
そこからまたヴェリアが派生したと 遥か未来の話的な感じか、うっすら繋がってるみたいな
ありがとう
ブログ読んだことあった気がするけどまとまってないからわかんなかった ラーズ側もヴェリアを暗黒教団だと思ってるよ
見せしめ火炙りとかやってるんだしな >>297
ユグドラル大陸でもロプト狩りで火炙りしてるのが主人公側の国なんだが？
暗黒教団？ ブージくれる人の話とかオルウェンのエンディングでそんなんあったよね >>298
そりゃロプト側からしたら暗黒も良い所だ恨んでも恨みきれんだろ
後先の話はどちらもプロパガンダ塗れで正確な事は絶対判らんしな 作中見る限りラーズはヴェリア人への怨恨が強いだけで異民族には優しいぞ
ハイランダーへの向き合い方1つ見ても手法が違う
ラーズならハイランダーに自治を認めるし、改宗も推奨するだけで強要はしない
一方でヴェリアはヴェリア人のハイランド公国を作って、先住民と衝突した挙句マグナードも殺してしまうんだ ラーズは暗黒魔法使って悪役にしか見えない恰好してるけど暗黒教団かと言われるとそうでもない感じはある
権力志向で異教徒は火あぶりなよくある普通の宗教で暗黒神の復活とか世界滅亡とかそういう邪教感は無いな いつもはルヴィ偏愛するんだが今回あまりにも成長が悪かったので使わずにアルヴィナをレギュラーにしてみた。Ｍ盾アルヴィナは安定感あるねぇ。 ルヴィも使えるならM盾のが強いわ
つーかM盾だけ明らかに強い、戦速が落ちすぎてしまうのと
盾の所持バランスやCC前に盾伸ばせない関係で結局はS盾になるが
偏愛するなら剣とM盾で、槍を投擲で使う形がベストかと
問題は軽い剣がもっと欲しいとこだなM盾はルヴィの細腕には重すぎる
カリスソード辺りが大量にあれば良かった
でもそんな事を言い出したら、カリスシールドがたくさんあればS盾でも良いか ルヴィがM盾持って攻撃受ける場面なんて無いから上げるだけ無駄
エンデン持てば100%になるからSでいい カリスソードと良い盾持ってジャベリンぶん投げるのが俺のルヴィ せっかく投擲持ちのM盾要員だしハルバード構えながら投げ槍使うのもオツよ
アルヴィナでおk言われたらそれまでだけど カリス剣盾ジャベリンは女騎士の特権だからやったほうが良いよな >>304
これサフィアいないと絶対勝てないやつじゃん
当初計画ではサフィアがヒロインだったのかも >>309
カリスが少なすぎる、カリスが手頃にもうちょっと多く手に入るならなー ルヴィ偏愛マンは潔いな、ランダム成長を受け入れて偏愛できるなんて
俺は偏愛キャラが弱補正だと成長リロードしてしまうよ... カリスはリペアが重いのもね
精度高いからルヴィには勿体なくてラレ子専用装備になってるわ
ルヴィにクリティカルダメージ上乗せスキルがあれば良かったのに
技能成長と相まって化けたかもしれん 硬い相手にそもそも致命が出ず、死にかけの相手に無駄に発動し超オーバーキルという絵面が浮かんだ アルヴィナでおｋ
エルバートって高筋力だけど大剣もスキルもないから
あんまり攻撃しなくてもいいような気がする
レイピアかエストックがあれば足りるというか
CCしたら挑発とM盾でほぼ仕事はしてくれるというか まあそんな感じ 登場の遅いキャラはそこまで愛着わかねーや
ペルスヴェルまでが俺の限界だ ペルスヴェル参戦までに顔見せすら無いのって、１人だけでは エリスは仲間になるタイミングで、もうちょい技能欲しかったな
レベルは仕方ないにしても、技能は全部10ずつは上げて欲しかった
10上げても足りないくらいだが
つーかパラディンのCC条件すら満たして無いってどういうわけっすか
レベル15 剣27 槍30 S28 M28 こんなんで良かった そんな高性能だとルヴィ育ててた人の立場がなくなるw
エリスは海の勇者残して手加減チクできると結構強かった
テリーヌ食わせれば手加減で捕縛で便利
登場が遅すぎて捕縛あんまり必要ないのだが
せめて8章くらいの登場だったらな >>323
逆にルヴィが弱すぎる
軽兵と比べて弱いとかは無いが、他パラディンが強すぎるので不遇過ぎる
連続じゃなくて追撃を覚えるならバランス良かった ルヴィは弱いからこそのキャラ立ちだからなぁ。
FEファンなら絶対隣のモブ顔騎士より強くなる！ほら、技能もどんどん伸びる！！って使わせておいて？？？弱いぞ？となる。 ルヴィは強そうにミスリードさせるために技能成長だけ高くした説ある イストの追撃をルヴィに譲りたいわ
イストは追撃なくても普通に強いし パスカンあるなら追撃は無くても良いが
さすがにパスカン無しだとイストは厳しい
戦力的には汁にパスカン、イストは適当な武器で追撃がちょうど良いな 汁姉は序盤から中盤にかけてのエースポジで満足しろ
パスカンまで持ったら優遇が過ぎる 僕の考える理想のベルサガみたいなこと言ってる人がいるんだが
その表現だと現状否定ともとれるため
程々にしとくか、表現を変えるのを勧める >>331
続編が絶望的なゲームだし、そんな深い意味を込めて書いてる奴もいないだろ
こうなら良かったなくらい FEの新作が出たばかりだからなあ
ベルサガもこうならよかったなって思うのも仕方ない ファンは現状否定しちゃダメな理由でもあんの？
盲目的にベルサガは完璧だ！否定は許さん！もどうかと思うが 作品が好きな人の集まる場所で何度も否定もどうかと思うが 誰も大した否定してなくね？
ベルサガはクソゲーとか書いてるならともかく
そんなの誰も書いて無いし ～なら良かった、～で良かった
これだと、僕の考える～で代替されていれば良かった、代替で良かったと言っている事になる
その代替される部分のファンにとっては聞き苦しい否定なんだよ
だからもし他意のない願望たれ流しなら表現を変えるのを勧める
その方が読む側も気持ちがいいし、垂れ流す本人も共感が得られやすくてwin-winだからね 好きなものを否定されても論理的にその美点欠点が分かってれば痛くも痒くもないと思うんだが
それができないノータリンが最近幅を利かせてるらしく互いの殻に閉じこもって当たり障りのない話しかしなくなってる
例えば俺はベルサガではクリスが頭一つ抜けて優秀なキャラだと確信してるけどそうじゃないと考える人がいるだろうことは容易に想像つくわ
伸び代が小さいし馬も必須だしアレでけっこう金（か捕縛の手間）かかるし 暴言、暴論じゃなきゃ好きに語ればいいわ
拡大解釈で否定されたーとかいう被害者ヅラする加害者に気を使う必要なし
そもそも物事を語る上で否定意見も出るのは至極真っ当なこと 弓はどのキャラも特徴があるから、好みは人それぞれだろう
自分は捕縛時に時間をかけたくないから、中盤から毎章イストバルにテリーヌ食わせて赤十字量産してる フェルズ君捕縛するとこの時代他にどんな生き方があったとかブチ切れるけど
フェルズ君ほどのスキルがあれば王国でも帝国でも引く手あまただよな
優秀な人材が山賊や海賊に流出し過ぎ フェルズ君はブサイクだから悪いんだよ
イケメンのヴァイスくんは許されて女囲ってハッピーエンド フェルズとその側近の精鋭達なら召抱えられるだけのモノはあるだろうけど正規軍相手じゃ戦力にもならんようなカスも手下にはいっぱいいるだろうからな
リーダーとして見捨てていくわけにはいかないよ
つくづく悲しい話
あこ私妄 大半の庶民は困窮しつつも真面目に生きている訳で、悪事に手を染めた事を世の中のせいにして自己弁護に走るのは、所詮小悪党でしかない
ただ、その小悪党の中からごく稀に、革命家が生まれたりもするんだが とりあえずフェルズ君は山賊やめて傭兵ギルドに加入してみてはどうか
賞金首だからダメか・・・ フェルズは強すぎてノーリセだと捕縛はブリザード運頼みだ
こいつのエストックは絶対に欲しい >>349
崖誘導してアーサー当身でいいだろ
離脱ポイントの開け閉めで余裕 >>350
外すと貴重なエストックがんがん当ててくるから嫌や
ブリザードは割りと余るからこいつとライアークと古の宝珠でボルト捕縛
くらいしか使わないや 3章任務の属性斧を捕縛して
次の章の依頼でそっち渡したりする？ 余る余らん以前にダメージでかいんだわ
エストックはどうせ余るし >>344
フェルズくん有能だけど低速II付いてるのが
「膝に矢を受けてしまってな」的なドラマがあって好き
メタ的な見方をすると難易度調整のためなんだろうけど エストック強いんだが、エリクサー症候群で使えないな
捕縛しまくればわりと入手できるんだが
アーサー、エルバート、クレイマーなどに持たせるとクソ強いわ
アーサーとエルバートから見ると軽いのも素晴らしい、戦速が落ちなくなるから切り込みが簡単に届くようになるし
このゲームは回避が高いと強いからな、回避だけが高くても困るんだが 攻撃回数プラス系はどうしても削れるの早く感じるからなあ
あとはベルサガだと傷ついてない新品のやつはケチってしまう
バトルソウの新品とか アーサーとエルバートは筋力と守備力あるのに敏捷が高すぎる
普通のプレイで切り込み反撃できるようになるし エストックは後半余るけど中盤までは引っ張りだこで足りん
緑になったら即リペアするわ エストックは確実に当てられて確実にダメージ通せるし強いよな
1人1本持ちたいくらい 良い武器なのは間違いない
外すと反撃がやばい時、ターン制限で当て身する時、育った高筋力キャラで気持ち良くなる時、色々と重宝する
しかし我らのｳﾏｶｯﾀﾃﾞｽ先生にとっては大した武器ではないのだ ボルトナイフだなリペア使う一位は
ただノーリセだと壊れるのが怖すぎて、いつ使うか悩む
突然壊れるのは、さすがに悪質
あとは単純に命中低いリースのためにコストは高いがグラム
地味にコストの安いプージやタバルジン
更に地味だがコスト1の速射手弓、三連射弓
この辺りがオススメかな
単独行動のラレのために仕方なくエウシュプロネに使うって書き込みも前に結構見たな
槍は高精度の武器が無いからなー >>361
ノーリセだと捕縛がアーサー当て身頼りになるからな
カスダメで軽症にしてくれるエストックは本数揃うまでリペアよ
オーバーシミターは強すぎる上に脆いからダメ エストックリペアする発想はなかった
カトラスとコスト強度が同じと考えるとアリなのか ラーゼタールは珍しいかもねリペア使うの
アーサーに持たせるのはお気に入りだが、ここぞのタイミングで使うくらいだから、あんまり壊れない
ウォローの死闘やシェルパの反撃で使う人だと壊れやすいのかな その通りラーゼシェルパよ
13章14章限定だがめちゃ使う
あとパスカン汁忘れてた ラーゼシェルパは強健反撃のおかげで13章左上とかで安定した切り込み無双できるんだよな
マジでラーゼ折れるくらい戦える
このときのために剣技能は40あると安心 誰もウォローには持たせてあげない罠
奇跡の護符でいいか、そもそも出番無いって可哀想な話は別にして 最近やっと三連射弓と速射手弓とヒートフォークの強さに気づいた。手に入らない分リペアする価値はあると思う。 3連は使いどころが限られすぎるから拾った分だけ
速射はノーリセでも3章から確定で手に入るからリベアの価値はある
ヒートフォークはようわからん精度低すぎないか？ ウォローの戦い方を強くしないからね、ラーゼタールは 俺もヒートフォークは強いというか中々便利だと思うぞ
槍は極端に搦め手が少ないから替えが効かなくていい感じ
他の属性槍は実質一点物状態だし
アデルをまともに育ててなんぼだから入手時期に比べて活躍時期がだいぶずれ込むのは確か 速射手弓は技能あげで重宝するがヒートフォークは同じく分からん
盾貫通することよりも防がれて再攻撃する方が美味しいです 速射手弓は普通に戦力だな、鋼鉄の矢+と一緒に狙撃で使えば強武器 ヒートフォークは固いやつを待ち伏せで足止めするときくらいしか使わなかったな
速射手弓は壊れやすいしなんとなく余っていた印象
技能上げ用と割りきって使いきっても良かったかもしれんな 弓キャラは皆技能成長に困らんからな
パスカン直前の汁姉のメイン武装にするとそれなりだがメインで使えば必要ないし
技能目的で使ったことはないな 速射手弓は強いから、技能上げに使うのは自分は賛成できないな
レベル不足ウインドストームとかにも言えるが
それ主力武器になるのにってのは レベル不足ウィンドは早めにアイギナをCCさせた上で主戦力として使っていく際のやむを得ざる処置だから実際にはそんな必要なもんでもない
言わば理論上の話
速射手弓はちょこちょこ便利なことあるから俺もけっこう用意してるわ
弓キャラの技能上げはデリチクにクリスを参加させるかラスプーでイストを50にするか程度しか意識したことないな 速射と鉄+でナイトソード超える性能だもんな
まさにチート 速射は明らかにバランス間違えてるよね、強すぎる
速射と鋼鉄+ 威力12 精度5
速射と鉄+ 威力9 精度5
カトラス 威力8 精度6
オーバカ 威力12 精度6
ナイトソード 威力8 精度5
オーバーシミター 威力7 精度4
プージ 威力11 精度5 レベル不足ウインドストームはCC後に在庫をしっかり残すための工夫よ
ウインドストーム自体が神殿売り3こ+フェイの毒沼で1こ手に入るからそんな貴重って程でもないしね >>382
プレイスタイルの違いだな
俺は毎回ノーリセだからワロスマップでウインドストームチクチクしてる
アイギナが安全にストーム一発だけをうつ最高のチクチクだよ 速射手弓も柵に木の矢で経験値とれるから24ターンまではチクチクしてる >>387
さすがにそういうのは仕方ないね
安全にアイギナをCCさせようと思うなら、俺もそうする
リセット有りなら24t以内加護地雷でも、レベルアップ毎にでも風拾うとかでも良いだろうが ノーリセでも幽霊部隊で不足ウインド始めて
古の宝珠の化けてる奴らで加護地雷して終わりだな
あいつら命中が極端に低い癖に精神高いから格好の的よ ナグラ組はいいね
一匹混じってる弓を倒せば技能0の熱砂の斧三人衆が残るんだ
やってる間に技能が1になってるのが微笑ましいよ そんなやり方あったんか...
もう一回オール35挑戦してみようかな >>392
要はヒット判定10%以下にすれば安全なんや
わりと機会はあるで
仔馬と盗賊のカーリーアクスも餌 >>391
斧だけでも素の命中30あるし砂漠で加護地雷成立するの？
天馬使っても10%切るの大変だしエビ必須？ >>394
荒地の回避補正がある
敏捷が一切成長しなければ食事で少しだけ補正してやれば足りる
いざとなれば速さの秘薬 >>374
速射の確定入手ってどうするんだ
馬賊が持ってるけど教会入れないだろ？ >>396
洞窟から出てくる馬殺の矢を教会で捕縛する
後はわかるな？ ヒートフォーク強いって感じたのは10章任務でエウシュ壊れたのもあるかな。命中的にレオン必須ではあるが、盾ではじかれない待ち伏せはありがたかった。 アデ公は農民のくせに贅沢なんだよ
いっちゃん高い仔牛のソテー食わせてやったのに何が食べ慣れた味ですだよ
あのご時世仔牛なんて贅沢品食えるわけ無いだろ強がりやがって俺だって食えねえんだぞ
…と思ってたけどシノン風オムレツ見る限り牛食う文化圏っぽいんだよなあ
草原の国なら放牧してたら意外と食えるもんなんだろうか 名馬の産地でホースメンとか居るからシノン自体が高原とかかもしれんね あの店って大衆食堂の割にメニューが豊富だよな
現代ジャップランドより豪華な食事してる PSアーカイブスにならないかな
PS2が壊れて初期型3でやっているが10年後もプレイしてそうだから本体壊れたら困る 実家が貧乏で、農耕を自ら手伝ってるかもしれないけどそれでも裕福なんだよな
水呑百姓や小作人だったら馬・装備なんかを揃えられるわけがない すまん...
アデルを高く見ないばかりに野兎ばっか食ってすまん... 88 ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-73/6) [sage] 2023/02/04(土) 16:54:01.28 ID:Kg4d19q3d
ファミ通浜村のお墨付きだったからな
まあお前らは最強の任天堂法務部ガーってイキれて良かったね
ガイジが
浜村のお墨付きだからなんだよwww
浜村に一体どんな権限があったんだ？
本当加賀信者は頭沸いてるな >>393
加護のおかげで完全回避できるけど
自爆されると予定が狂うから嫌い 斧騎士とアクスナイトの違いってなんだろう
ダンファーは斧騎士でベンハーはアクスナイトなんだが、どう違うんだ 最初はどっちかが馬に乗ってたけどそれだとバランスブレイカーになって事前ナーフした説
考えてもみろよ
馬に乗ったダウドを 要は前線張れるクリスみたいなもん
ただし低速付きそう レックス、ブライトン、ジーク、言われてみれば斧の騎乗は今まではいたなあ
ジークは森の移動コストが謎に低くて使いやすかった記憶がある ゆうしゃの斧は1本だけなのでノーセンキュー
キラーアクスはトラキアにしかねーんだ 聖戦以降、無駄に敵専用兵種が豊富だし、作りすぎてぐちゃぐちゃになった説 リペアストン論争だが、
12章でロードグラムは修理してもらえるが(モラキア軍馬の方を選ぶは無しとして)
その前にリペアストンで修理も全然ありだよね？？
任務マップは難易度高いの多いから
使わざるを得ないというのが俺の見解なんだが……
それとも使わなくても全然攻略出来る感じ？？
特に5章とか6章
もちろん勲功＋3とる前提で >>423
5章さえ抜ければ余裕
5章もまぁ使うのは対騎兵くらいだからなくてもいい
シェルパを駆使すれば難易度ダダ下がりよ 攻略にリペアストンガ必須かと聞かれたら全然そんなことはない
好きなキャラのために好きな武器に使うのが常に最良だよ >>424
ほー
6章はほとんど使わないと？？
オルトマンはどうしてるの？？ シェルパで周り引き付けてセディで挑発→全力回避
ワンチャンで倒せなきゃブレンサンダ 帰還石エスケープ前提でホーリーブレンサンダすれば余裕よ オルトマンなんて粉⭐︎砕するだけやん
それか適当に囲んで属性武器で殴りながら盾割るか そもそもレアアイテムなんて最悪壊れてからリペア考えればいいじゃん
壊れたら消えるのに優秀な武器に使うほうが精神衛生上良いと思うけどな
聖弓とかセンシュアルとか リペアストンは5つ手に入るけど
最後の一つは終章だから
実質4つ
一つはボルトナイフに、一つは魔弓に
残りは2つをどうするかって話 魔弓もそんな酷使せんやろ
10章任務辺りで砕けるように使うわ
ボルト、魔弓で15くらい、あとはグルグェイグ、パスカン、ラーゼタールくらいか ロートグラム無くなってもオーバカ使えるようになってるからあんま困ったことない >>431
レア武器早期リペア論は、折れたらどっちみちリペアする前提なんだぜ
それなら折れる心配のない区間を継ぎ足して使う方がリスクがない分有利って考え方だから、そこを無視して、その分他の武器に使う方が～って言うのは話がちょっと違うんだぜ リースを戦力にするならグラムに使うのが良いかな
リースは命中率低いし
あとは効率の良いボルトナイフや速射手弓 >>433
グルグェイグに使うは初めて聞いたな
いつも作って倉庫行きだったから
上手い使用方法教えてくれ！！ 12章でヴェスターにバーサク掛けて
スリ取るでセンシュアル盗めるらしいんだけど、
やったことある人いる？？ >>437
11章前線、13章の右側にダウドに持たせて無双する
技能稼ぎの面もあるが戦略的にも有効だぞ 俺も初めて13章右上をダウドに任せてみたときは、グルヴェイグ使ったわ。なかなか有用じゃんと思った。盾もちながら石弓に反撃でるのは強いよ >>427
まず4章依頼の帝国兵や賞金首を食ってダウドをレベル9にする
さすればオルトマンもライアークもウォーピック粉砕で余裕よ 出待ち粉砕やる時に一番大事なのは気合を邪魔されない事だぞ
ちゃんと両脇は塞ぐ、待ちヘクスから出る先兵も挑発でキャッチだ ボスにグラムってけっきょく運ゲーだからどうにでもなるよね
ノーリセに慣れるほど頼らなくなる 致命に期待したくないから軽兵確殺するときだけだなロードグラムつかうの ロードグラムあるある
一発で倒せないけど、どうしても倒したい敵にもったいないけど使用→瀕死の相手への２発目が致命で超オーバーキル ２章任務のフーバーって積極的に攻撃してきたっけ？
数年振りのプレイで何となく逃げる印象だったんだが普通にイゼルナ殺された 洞窟に向かって逃げるが移動先で隣接したら殴ってくるんじゃなかったか？ ありがとう
やっぱそんな感じだよな何故かわざわざ川渡ってイゼルナ殺しにきたわ
北の道は開けてたけど浜辺側を封鎖したのがいけなかったか
むかついたからウォローで死闘しかけたらウォローも殺されたブラッドナイフ強すぎだろ フーバは12章異教の神のブラッドナイフ持ちダナエ盗賊すら足元に及ばないゲーム中でも最強クラスの盗賊だからな フェイ達の出てくる洞窟塞いでたらそうなりそうな気もするがそういうわけでもなさそうなのか 味方の火力も低い命中も安定しない時期にあのステータスでブラッドナイフ振り回すのは犯罪 ラーゼタールマップの連続持ち盗賊もかなり強かった
ノーリセALL挑戦時でディアンに39ダメ与えてキッチリ殺された恨みは10年程度じゃ忘れられん 賊の強者寄せ集めて部隊作って帝国と戦ってたら歴史が変わってたかもしれんな
フェルズ、シャモス、ヴァイスのトリプルエストックでブラックナイト部隊壊滅 短剣のランダムダメージってザコ敵に有利なだけで面白い仕様じゃないよな
短剣イストも強くはないし なんで短剣のダメージをランダムにしたのか謎なんだよな
このゲームって元々はあらゆる要素をランダムにしてほぼ運ゲーのコンセプトを目指してたんじゃないかと思う
でも剣とか通常武器のダメージまでランダムにしてしまうと戦略ゲーとして崩壊するのでお試しで短剣だけランダムにしてみたのかも 致命みたいにもうちょっとダメージ幅抑えて欲しかったな、短剣
攻撃力抑えたらそんなに壊れもしないだろうし さまざまな要素が敵有利すぎる
短剣致命武器破壊赤十時
加賀さんは何がしたかったんだろう 考え無しに無双ユニット放り込んでクリア出来た今までから脱却したかったんだろ
圧倒的不利な陣営ならあらゆる不測にそなえろやボゲェ！という意気込み
聖戦やTSの無双っぷり見ると分かる ランダム要素があるから何度でも楽しめる
ノーリセの楽しさとストレスは加賀作品で最高
トラキアでノーリセ最高評価はまず無理だがベルサガは狙えるのが凄い >>467
単純に防御無視でよくねえか
ランダム要素必要ないでしょ
ランダムなせいで味方側は火力として計算できないし敵に使われて上振れられると凄いストレス 筋力全乗せでそれなら強すぎるし
半減なら弱すぎる
今のままでいいやん
ナルゴーゼあるやろ トラキアはrom版でもともとの最高評価より上を3つも作ったし 短剣と言うか盗賊は、もうちょっと強くしても良かったかもね
ナルコーゼセネティコとかも強いっちゃ強いが、先頭で戦うとかは無理だし 必殺2は本来はアサシンダガーと組み合わせてねっていうやつだったんだろうけど致命100％はネットリースの専売特許にされてしまった
短剣の仕様自体は今のでいいと思うけど終章ラストの処刑人だけはクソつまらん
ロズオーク最短2ターンで沈むのは流石におかしい
プレイヤーを焦らすにしてももうちょい上手い方法は無かったのかと セディをイベントでアサシンにしてしまえば解決だった 運自体はティアサガの方が多かったように俺は思うな
あらゆるキャラがクリティカルを出すし、飛竜の技みたいな必殺攻撃もスゲー多かったもん
全てプレイヤーに味方する一方的な運だったけどな 対処法も複数あるしいいだろ
強制ターン制限とかの方が嫌だわ 俺はあんなくだらねー敵にくだらねー仕掛けでロズオークが切り刻まれてるのが嫌だわ >>476
少年が暗殺者に転職とかすごい鬱イベントの匂いがする
レナや下町の子供たちが皆殺しにされるとか バロウズで毎回撃ち殺してたから別になんとも思わなかったな処刑人 レンジヒール届かんかったっけ？
まぁダークヒールあるよねって 最終MAPでオルウェン使う奴がどれくらいいるのか…という問題があるぞｗ >>472
AAAまでならノーリセでも楽なんだけどね
SSSはリセありでも地獄
ベルサガもモブ能力ランダムなら周回キツかったろうな オルウェンさんて割りと魔法使い談義で除け者にされるよね
もう少し暗黒魔法使わせてくれたらいいのに ブラックメティオ、トゥマハーン、スリープ、バーサクはダメとしても他は使えてもいいと思うんだ FEは普通にスリープや暗黒魔法使えるしそれでもバランス崩れてないのにな
ベルサガは限定装備みたいな意味不明なスキル作るヒマあったら少しはFE見習えよ 売値すらわからないバウクラッシュちゃん
最後のオマケで使わせてくれても良かったのに オルウェン仲間になってついに暗黒魔法使えると思ってからの
限定装備のガッカリ感は異常 毒の矢
プレイヤー入手時木の矢
これには半島の記憶がよみがえった人は多いはず オルウェンは全技能成長90で良かった
才能の壁は技能上限40くらいに設定すれば表現できる
枢機卿候補にしてはあまりにも雑魚過ぎる >>494
オルウェンは顔採用だから…
一応初期装備でレンジヒールや各ステータス異常回復魔法持ってるし
ターン制限のあるマップだとギリギリまで粘れるから便利なんだけどね
つうか枢機卿候補って立場上四司教より上じゃね >>496
ただし6章以降は帰還石+エスケープを持ったイゼルナに枠を奪われる
同盟ユニットにエスケープ出来たらいいのにな
アーノルドとかヴェスター隊とか
5章の城壁の中の奴らをエスケープしたら面白いこと出来そうだし >>495
そこが加賀がバロウズ対策に付けたところだけど5ターンセーブでリロードすれば当たるだろ
ルヴィに斧が直撃することは結構あるからな 当たるまでリロードすれば当たる発言に作者の先生呼び捨てがセットで付いてきちまうんだ >>501
アイギナは血筋がいいだけで本人へっぽこですから >>495
弓回避があるからといって完全回避できるわけじゃない
狙撃すれば３回に１回は当たるんじゃないの 33%で殺せるから俺もガンガン狙うけどな
狙うことによるリスクとリターン考えたら当然ある選択肢 >>498
4章の左下離脱しようとする赤十字騎士とかエスケープできたら楽だな
10章でヴェスター騎士団全員エスケープすればヴェスター妨害だけですむからヌルゲーになる >>506
ヴェスターのお付きエスケープ出来たのか
天才かよ 出来たらいいのにな。って話だぞ
余りがちなエスケープの使い道として ダウドの斧を上げるのが難しいな
レベルアップの吟味無しで手軽に上げる方法はないだろうか？
まさか一番苦労するとは思わなんだ そんなにエスケープは余らないなぁ
非騎兵を20ターン過ぎても最前線に置いておけるし。
シスターは帰還の魔石で帰らせる前提ならオルトマン捕縛だってそう難しくないから
魔石代分のモトは取れる >>509
上に書いたグルグェイグ無双
装甲兵とウホる
山狩りのつるはしリペアしてワロス柵をチクル
基本使うマップ増やして前線に放り込めば問題ないぞ 前線に放り込むのがなかなか難しくて
やはり意識して行かさんとダメか
気合あるのに捨てて前に出さんとどうにもならんのは歯がゆいよね
13章の崖グル試したいがそこまでに30行ってないのはラストチャンス感があって焦るな
アデエルギナはなんやかんや後半に戦う機会多くて、ペルなんかは30余裕だった
ダウドのおっさんはあまり話題にならんが一番CCし辛いのでは？と感じた 1発の威力が高いからそう感じるが実は高ステ強健M盾の壁役っていう相当雑に育てやすいおっさん
技能60も悪くは無い
バトルソウと盾持って前線に放り込め、気合いは任務より依頼のキチ敵向けだ
任務では粉砕の命中100にするために調整するくらいでいいぞ
6章～8章の任務前線はダウド無双の場だな 真っ当な方法なら適当な装甲兵といちゃつくだけで盾も斧も稼げる
任務以外でも下町とか訪問者とかちょいちょいいるし
俺はめんどいから使うときはカラコで40までチクるけど やっぱ上げるなら序盤だよね
ダウドは強いイメージがあったから後半いけると思ったけど
足が遅いから後半だめだめだね
精度、白虎の腕輪があるギナペル
レオンの連携があるアデル
槍は全然ダメだけど馬と弓回避で10章任務、11章任務、島、12章任務で戦えるエル
育ってないダウドは後半のどこに出しても辛い
育成計画失敗したなぁと感じた今回のプレイでした 俺のノーチク、吟味無しの目安として
4章全出撃で技能16
5章はおやすみ
6章は任務だけ技能18
7章任務、訪問者で技能20
8章任務で技能22、騎士の誇りで23
9章任務で26、ワロスで29
スコーピオンで30
上振れしてワロスでCCもよくあるし
遅れても11章任務で確実にCCする
最終的には35～40でフィニッシュだな
依頼で出すにしても6章みたいな柔い、少ないな所はNGだ どうしても評価狙いでクラスチェンジ落としたくないならラスプーチェの自己回復を待って廃チクという手もある ダウドはチクチクやろうと思うと回復チクチクしか無いから大変だな
リースやエルバートでも9章任務まで行けばギガチクできるが 気合粉砕ばっか狙ってると武器振る機会と盾受けの機会が減っていくのはダウドデビューあるある >>515
カラコで40までって何時間掛かるんだよw ストレス無くプレイする為にチクチクのストレスを受け入れるという事を考えると、技能成長はもう少し全体的に上がりやすくするなりしても良かったのか？
レベルアップで確実に所持技能全てが１つ上昇するとか ちゃんと赤十字6人集めればよゆーよゆー
おじさんでもパパンでも誰でもできる素敵道場 救済上げはせめて技能経験値そのままにして欲しかった
技能アップ直前にくらうと負けた感が強くて萎える カラコ廃チクは定番の囲い込みがあって、右上に癒し司祭と赤十字4を閉じ込められるんだ
歩かせなければターン送りが秒で終わるから割と高速で回復してくれるよ
俺は偏愛プレイが好きだから割とやる アデルの槍、アイギナの風なんかは、できるだけ上がった直後にレベルアップして救済上昇でも無駄にならないようにしてる
しかしアデル盾のみ、アイギナ炎のみ1ピンして萎えるんだよなー アイギナみたいにレベルアップでステータスがあんまり上がらないキャラは
救済アップなのか、通常アップなのか分かりにくいのが辛いな
逆にダウドは簡単すぎる、斧と何かが上がれば良いだけなので >>527
カラコチクチクも慣れれば、そこそこ早いね
まあデリチクやギガチクに比べたら、かなり時間がかかるのはあるが バーンストルって本当の兄妹のようになってもらうためにネットリ養女にしたようだが
13才と15才で兄妹とか絶対無理だろ
実は戦争後の逆玉狙った策士だったのではないか どこまで本気か知らんがアイギナとの婚約話もあったし
どっかの身分の高い女性を息子とくっつけようとは思ってたんじゃね
貴族としては普通の考えだとは思うが 時流見て身分明かすことも後々ありうるという考えを当然持ってたろうね
明かせないなら明かせないでどこぞの養女という形で生涯を送らせるつもりだったんじゃないか
3使徒の尊貴な血筋を保護しない選択は常識的なヴェリアの民には絶対にありえないからまず保護してその後時間経ってからいろいろ考えたというのが順当なところに思える 成り上がりだし領地も田舎だし由緒ある貴族の娘を嫁に迎えたいでしょうねそりゃ 養子縁組を解除すれば兄妹でも結婚出来るんかな？
ウォードあたりの養女にした方が良かった気がする >>536
そもそも日本の法律なら養子と実子の兄妹なら結婚できるし
父親(母親)とも結婚できる
日本やアメリカでも養子と結婚(大半が父親)した人なんて大量にいる
血の繋がらない兄妹で結婚も何も問題は無いでしょ
アウトだと少女漫画の定番が一つ潰れる そんな正式なモンでもなさそうだけどな
戦地で女の子拾ったからよろしくね！ぐらいじゃない？ >>532
というより
祖国を追われ傷心のネットリの身分を初っ端から明かせば(・ω・)も身分の差を感じて遠慮するやろ
するとネットリの心はシノンでも休まらない
傷心ネットリを思えばバーンストルの行動はベターよ
亡国の姫を無言で遠乗り誘う(・ω・)とか無理無理 ネットリは早い章で自軍に加わるべきだった
急に捕えられたから全てを投げ出して助けに行くとか言われても感情移入出来なかった
例えばフェイとかルヴィとかが捕えられたから助けろと言われたら普通に助ける気になるんだけど ネットリの手紙ってあざとさがすごくてイラッとするだろ
加賀がノリノリで書いてるのが目に浮かぶわ 手紙読んでても恋愛脳暴走で見え見えのワナに飛び込んでいくのが無理
不利なマップで突撃し崖で死んだ兵士が哀れ
エンテもアトルもアホ行動するから加賀さんの趣味なんだろうけど >>544
同盟兵士犠牲0プレイの動画があった気がするわ
お前の腕次第だぞ 仕送りを泣いて喜んだ俺は義妹様を嫌いになんかなれないです >>540
発動するんじゃね
炎盾構えて敵のランスの再移動防止とかよくやるし。 リネットのことディスってる奴のロードグラムが緑で折れますように… 義妹が身のまわりの不要なものを売って送金してくれたなけなしの金を、ためらうことなく高級家具につぎ込むリース様 リネットの性格の悪さに加えてリースがそんなリネットに執着してるのもなあ
母親がいなそうだから義理の妹を母親代わりにして依存してんのかな ネットリとくっついてもポジションは微妙だから
大逆玉狙いとしてはやはりサフィアかシェンナとくっつけさせたかったな リネットは出撃画面の絵がブスなのが問題かな
立ち絵だと凄く可愛いから、あれならアンチは少なかったはず
テセラかアイギナの顔なら最初から批判も少なかったはず >>550
我らが(・ω・)をそんな気持ち悪い性癖持ってるわけないだろ 送金はパパ指示でありシノンの財産なのに何故かリネットに感謝する人が多い不思議
身の回りのものを処分した時だけはリネットが財源の可能性あるが >>551
身分が違いすぎるので…
格差婚は不幸の始まりよ
ここのヒト等はリネット嫌ってるけどリースはメロメロだからしゃーない
主人公に自分を投影しすぎるなよ リネットのディスには昔から金くれただろって反論があるし一番多いと思うが
逆に金しか魅力ねえのかよと言いたい
リースがリネットを異性として好きだと明言すればアンチだいぶ減ったはず
男として守ってやれよ！ だってあの公子、性欲とか無さそうだし……
シグルドくらいグイグイいこうぜ 18歳男子からしたら、ティアンナやラレンティアのような年増に囲まれていたら、そっちに気が向いてしまうから…
よほどの事でも無ければ、離れている年下の義妹を異性と意識する機会は無くなるんじゃないか 自己投影じゃなくて感情移入だと思う
主人公に感情移入するのは自然な事だし、プレイヤーが
「この娘いいな」ってキャラと結ばれてほしいと思うよ
ヴェスタリアでも、ゼイドと恋仲になるのはアトルよりアコルトがよかったって意見もあるしな
最終章で唐突に登場し、立場を利用して粘着する時点でネットリへのプレイヤーからの評価は低いし
ましてや強制結婚じゃね…
まぁ一番の原因はネットリのグラがブスだからだろうけどね
ED最後でベルナード・シェンナ・リース・ネットリが並ぶシーンを見ると、
ネットリだけ浮いてる感が半端ないのよ リネット嫌いじゃないけど本物の兄妹のように仲睦まじい義妹と結婚するのは気持ちが悪いと思った リネットは義妹以外にこれといった特徴や長所がない割に
嫉妬深くて短絡的で強制婚にのるガツガツ系という嫌われ要素が多いのがね テキストでは頻繁に出ていたんだけどな...
プレイアブルじゃなきゃ印象に残らんって言い分もまあわかるんだよな ３章任務をノーリセで安定させるコツってある？
司祭全員を足止めしてもこっちの実働部隊減るうえガロス捕縛大変になる
足止めしないと司祭死ぬリスクが出るしで難しすぎる 確率ゲーだから最善プレーをしたら、あとは運だけどな
つーか司祭の足止めって100%成功する方法って確か無かったよね？
ノーリセだと足止めそのものが運が絡むはず
アドバイスとしては、単純に増援ポイントを塞ぐのが良い
ガロス増援も含め、ここを抑えると楽になる
3章だと味方の命中率も低いし、事故が起こるのは完全には防げない
例え話だが世界で一番ベルサガが上手い人でノーリセを完璧に絶対クリアなんてのは不可能 昔のプレイだから覚えてないけどリネットって性格悪かったっけ？ >>566
残念な子って印象はあるが性格は悪く無いんじゃね
イメージはあるのは仕方ない
ウォルケンスも冷静に見ると騙されてる愚か者なだけで
そんな悪人ってほどでも無いけど、悪人扱いされる事が多いし >>564
砦増援抑えてるおじさんで頃合みてガロス封鎖しろ
捕縛は離脱ポイント開け閉めしてウォードとかでアサシンダガー折れば教会利用で100%だ >>567
まあそうだよね…
キャラクターのことブスで性格悪いなんて言う方の性格が悪いと思ってしまったわ リネット登場遅すぎて正直どんなキャラなのかよくわからんのだよな
もう少し早く仲間になれば愛着もわいたかもしれんのに >>565
司祭は移動先の3マス封鎖すれば動かなくなる
>>568
おじさんでガロス封鎖の発想は無かった
帰ったらガロス封鎖でまわせるか試してみるよ
二人ともありがとう 念入りにリネットとリースの回想シーン入れればまだ良かったかもしれん
手紙くらいしか接点無いのに急にリネットがヒロイン面するから腹立つ >>572
いや、それは知ってる
そういう意味じゃなくて アサシンダガーは強度Fで、15回で折れる
ポルポス谷にドロップ敵もいるから、無理にここで取る必要はない
いつもアーサー当て身の廃ロードで捕縛してたが、ノーリセでもいけるんだね 司祭足止めは確かに運だね
セーブが残ってたから試して来たけれど、例の盗賊が道から攻撃して来るパターンがあった消しきれなかったよ
ついでだから色々試して、ウォードは攻撃21で威圧してても結構狙われたのが収穫だった >>576
ノーリセで100%司祭足止めをする方法は確か無かったはずだから
それを選択してる時点で運ゲーなんだよな
まあ命中や回避がそもそも確率だから
ノーリセ自体どうしても運が絡むし、理不尽な赤十字や致命を楽しむのがノーリセの良い所でもあるが >>564は実働が減るって言ってるし、>>572もなんかずれてるし、たぶん9人使うつもりで言ってるな？
俺らベルサガ民の言う司祭足止めは、初期位置での足止めだぜ
成功すれば5キャラで済むけどたまに失敗するよ 出撃12人で9人足止めに使うのって根本的に無理じゃね？
意外にできるのか？
逆にやってみたくなったな三章のデータは無いけど 右上に重い石弓持たせたクリスを置いて、道にはアデルとか置いておけば成功率かなり高いけど、100％は無理だね
どうしても運がからむ
ウォードは回避が低いから、攻撃あってもよく狙われる印象 司祭足止めはやったことないがノーリセで攻略失敗もまずない
つーか技能稼ぎや捕縛考えると足止めしたくない
せっかく教会あるから馬賊含め可能な限り捕縛したい
セネ→洞窟、おじさん→砦からガロス、ウォード→神殿の前で敵の武器折れるまでって感じだわ 攻撃力21のキャラ云々は俺も眉唾だと思ってる
敵の思考で自分が反撃で一撃で死ぬかは考慮してないんじゃないかなあ ウォードが狙われるのは回避によるものではなさそうだよ
さっき試した時は盾なしロングスピア1本で戦速6あったから
これでボウガンクリス矢なし戦速-2からちょいちょい狙いが逸れるのは体質と言うしかない >>578
うんガッツリ人を使う前提で8人で止めた
運ゲー要素はノーリセに組み込めないよ
通りで噛み合わないと思ったw
>>579
昨日試した
足止め要因にエロ熊いれたら何とかなった
上はポーション大量にもたせたアデオンが盾チク槍チクしつつ
アーサーあたりがトドメ作業
お祈り要素は無かったと思う
問題はガロス出現位置を押さえる人手がないことだけど
砦で待機してるおじさんを持ってくれば何とかなるかも ディアンの捨て身グレートアクス気持ちいいわ
やっかいなボーガンも一撃だし ノーリセで運ゲーしたくないなら
そもそも足止めしないで、進んでしまえばいいよ
司祭の一番先だけ他ユニットで塞いで少し遅らせるとかはともかく
24t以内に出来るだけ戦闘したいし、ノーリセなら司祭を塞ぐ理由が無い
5人止めは運ゲーだし、8人か9人使って止めて、そっちのがだるいし利点が無いかと 自分がお荷物なのを自覚して役に立とうと訓練を積むエニ子
雑魚一人倒せない身ながら国の再興の為に私を捨てるギナ
お兄様を取られたと勘違いして自棄になるネットリ
そりゃあ人気でないよ
ましてや育成の苦労がそのまま愛着に繋がるゲームで リネットはリネットでそれまでに苦労はしてるみたいなんだけどな
まあプレイヤーにあまり実感がないのも確かなんで、あちら視点の話があればよかったんだろうか 3章ノーリセやるなら足止めなしかな俺は
2歩ずつ歩くようにしつつ守って建物手前で止める
中央はウォード使えばなんとかなるし事故ってもまだ序盤だしで割り切りか 司祭の進路確保してさっさと送り届けた方が楽だな
中央の砦だけは塞がないと事故るが リネットうんぬん言うのは普段ギャルゲーでもやってる層なんかな ラングリッサーがあったから意外とギャルゲーとSRPGのユーザー層は近い イストバルとエリス
エルバートとパラミティース
とかで子供作ったら強そうだな 弓と短剣以外の回避をマスターした狙撃手って怖すぎるぜ ひょっとしてﾉーﾘｾｵーﾙ35を目指すｽﾚ消えた？
今日から挑戦するから参考にしたかったんだが クリフォード筋力１６のリガ駿馬にヘビィランスで62ってでたけどなんで？
5×8＋17だから57のはずだけどバクかこれ
移動力９あつかいになってる ランスに限らず、槍の移動力プラス分は、相手ヘクスへの突入分も加算されるから、移動数プラス一歩で計算じゃなかったっけか 隣接ヘクスの敵に攻撃しに行ったときは移動+1だけど隣接ヘクスの敵から攻撃されると移動+0なのが分かりやすいと思う >>601,602
改造パッチになるけどベルサガっぽい聖戦はすでにあるぞ あまり気にしてなかったけどアルマキスって他の司教とじゃクラス同じなのに戦闘アニメ違うんだな
ラスボスでもないのに専用グラ貰いやがって
三司教のトゥマハーンよりアルマキスのジャヌーラの方がモーションかっこいいのはズルいわ 実戦訓練でデリチクするときに、筋力8のエルバートに白身ハーブかヤギ香草食べさせると旨い
筋力が7になるので、ハンドスピア空振り、デリックの反撃回避、再攻撃で当てたとき攻撃力7+5になり、デリックの盾が痛まない >>613
苦手を使うテクか勉強になるな
いつもはここでアデルを15くらいにしてたが殴る機械の少ないエロを鍛えた方が良さそうだな HP27から一気に1にした時の戦闘不能確率は何%ですか？ >>615
10%に届かないくらいの確率だったかと
このゲームは味方は一発赤になりやすいが
敵は一発赤を引きにくいから、なるべく軽傷経由で狙う方が良い 汁姉の峰撃ちを狙ったとしても
軽傷経由の方が効率いい気がする 虚弱持ち以外は軽傷経由の方がいいのはわかるが、序盤はどうしてもシルウィスの峰打ち一発赤十字に頼る事が多いな
特にガロスは、軽傷狙って返り討ちに遭う…ガロスって虚弱だったっけ？ ピサーロが峰打ち一発赤狙いになりがちだからキツいんよな
最高で50回近くロードしたことあるわ
加賀が敵だけ赤になりにくくしたせいでさぁ
簡悔やめーや >>618
ガロスはアサシンダガー折って教会利用すれば確実だって 虚弱持ちって軽症にさせても更に重症になりやすくはならない？ 虚弱持ちの戦闘不能になりやすさ＜軽傷者の戦闘不能なりやすさ
だから軽傷にする意味はある
ただ虚弱に軽傷効果が上乗せされることはない 今さらながらセディの良さに気付いた
重症失敗時の盗むには感謝しかない
これで必殺2がなければセネに変わる場面もあったのにな アサシンセディを何度夢見たことか
闇落ちしたセディなんて見たくない気もするが
ヴァイスみたいに悪人しか狙わない義賊的な感じならイケない？ セディは詩人崩れ行きなんだぜ
俺はエンディング見てるから知ってるんだ 必殺2を嫌う>>626は間違いなくボルトナイフ愛好家
野兎ボルトセネは強いよね ボルト野兎セネは赤十字量産してくれて本当に強いが、連続出しすぎてボルトナイフへし折ってしまうのが欠点 モブ赤十字量産してもそんな美味くないしでセネの出番はまじ少ないわ
セディきゅんがパーフェクト過ぎる セディ君は成長で盗むの制限回数増えればよかったのに
結局セネのスリ取り頼りになっちゃう
強健持ちにいい装備持ちが多いのが悪い 連続でボルトナイフ削るセネ対うっかり致命出すセディ セディは索敵がないのがな
ラレが単独行動するマップだとセネが唯一の索敵要員って状態もあるからセネは重要で、枠を競合するセディはサブになりがちだわ
サブはサブでもスーパーサブで挑発全力回避盗むとピンポイント起用でも活躍できるスキル構成だから大変助かってる 下町の英雄は露骨なくらいにセディ接待マップだったな
飛び飛びの森を走り抜けていくセディに全く気づかない馬賊と帝国兵の皆さん 下町以降のセネは
山狩り育成、公子救出、女聖騎士、流刑の島、ラスプーくらいしか使わねえな
まじにずっとセディ出してる 二択ならティコいるしセネ選ぶが
どちらもほとんど育成いらないし、使いたい場面に合わせて選択すりゃ良いかな セディってマジで使わないな
5章で袋盗むくらいしか出番ないわ
馬に乗れる時点でセネのが扱いやすい セディはクリシュナ相手がちょうどよかった気がする
回避の数値と洞窟の地形誘導的に 基礎値の全力回避だと1パーで死ぬんだよな
ここで天馬の腕輪なんだが ルミエールは必ずセディを出す
ボルトナイフ盗みたいし、クリシュナが強すぎる
あいつに挑発ひきまわしスナイプ弓以外で確実に勝つ方法ってあるの？
個人的に最強の賞金首だと思う ダウドで100％出せる？
このマップ地味に難しいよね
ザイアス、ニーマも地味に強いし
育成マップと舐めてかかって何回やられたか 技能16+バトルソウ+気合い6で136
食事使えばいけるやろ 上の通路に誘導して取り巻きを壁にしながら弓で射殺すれば安全に勝てる え、一人ずつ呼び出して全員捕縛だろ
一度も武器を振らせずに終わるじゃん セディが便利なのは、宝剣マップでのアルバトロス盗みかな 9章任務で捕縛吟味しまくって成長吟味もしてブラックシールドも盗んで思う存分好き放題した後にアデル出し忘れに気付いて草
薬草もらえなくて草
1週間コツコツやってたの全部パーで草 >>653
俺もイストバルでやったことあるわ
35狙ってないなら進めちゃおう 職人工房の袋のアイコンって、
ウルティマオンラインの袋の流用だよね
今さら誰も問題にしないと思うけど、当時は何か言われなかったんだろうか
https://ynk-blog.com/7574/
https://w.atwiki.jp/uo00/pages/959.html せめて下半分終わるまでに気づいていたら
やり直すのもそのまま進めるのもご自由に
やり直すにしても程々の吟味にしておいたほうがいいんじゃないかね 当時何も言われなかったのかといえば赤十字マーク
これ勝手に使ったら怒られるやつじゃないのかな この世の全てのロープレってもしかしてダンドラの模倣品じゃない？ この前も別件で赤十字で揉めてたし緑十字も赤十字も今なら怒られるだろうな
万が一リマスター版とかでたらその辺は変わりそう まぁ、十字は45度傾けるだけで何となく意味は伝わるから良い
もっとも、どうせリマスターや続編は出ｎ リマスターも続編も諦めてるけど、どうにかPS2以外でできるようにならないだろうか
そのうち我が家のPS2が赤十字になりそうで心配 うちのPS2は4代目かな
ほぼベルサガしかやらない
初代はソフトが中に入ったまま壊れて取り出せなくなって分解するはめになった
手動で開けれるタイプで評価の高いscph-70000を使ってる 型番はわからんけど手動で開くって言ってるから薄型かな？
うちも薄型使ってるよ
たまにディスクが中にあるの認識しなくて開け閉めしてるよ 今や新品のPS2は無いから中古しか選択肢がない
うちもそろそろ壊れそうだから何台か確保しておきたいな >>656
仲間がいて少し気が楽になったわ
35チャレンジだからやり直すよ
アデル槍技能足りてないし出しついでに軽くチクるかな >>656
聖書だとイストバル雇ってれば出さなくても入団フラグ成立するとあるが確かめた事ないな セディのクラスチェンジだけどシーフファイターって使ったらＦＥに怒られる？ >>674
商標登録されてるわけ無いだろうし
著作権の関係は大丈夫でしょ
その時の事情などもあるが
基本的には単純なものに商標や著作権はつかない
シーフとファイターを足しただけで商標が取れるなら
色んな単語で商標が取れちゃうし、それだとみんな困るでしょ
例えば他で一切使われていいない商標登録してる名前とか使っちゃうとアウトだろうが 仮にシーフがファイターなのがだめなら任天堂がウィザーズやグループSNEに土下座する案件になっちまうぞ 連射ですまん
SNEで思い出したがグラスランナーは俺も心配になったな グラスランナーって確かホビットとかハーフリングが商標登録されていて
使えないから出来た日本キャラだよな、ロードス島とかフォーセリアの
グラスランナー自体は商標登録してるのかな？
してないなら誰でも使えるだろうし そうそう、ホビットやハーフリングの回避ネーム
なんだよ＞グララン
商標はよくわからないなあ
フォーセリアのグラランと特長が全く似てないのだけはわかる ６章任務の動画を漁ってたが上手い人でも運用が全然違って面白いね
シェルパを右と左どっちの配置が主流なんかな？
俺は左アデオンダウド送って技能上げして右はシェルパに任せる派 >>681
右上→左下→中央→セオドルしばいて左下→撤退
単騎で敵を捌けるキャラだから敵の少ないところ任して最後に最前線の図
アデオンは出さない ウィザードリィが普通にホビットとか使ってたが、あれって指輪物語？の版元に許可をとったのだろうか
むしろウィザードリィが保有してたりするのか？ セーブリロード無し前提で6章のボス撃破って誰が主流なの？
帰還の有無は自由とする
6章ボスと8章ボスの出現タイミングが全然違うのは謎だ
6章は歩兵だと殴れない、8章は歩兵でも1発殴れるものね
この違いの意図は何だったんだろう
8章はどうとでもなるけど、6章は工夫いるよね テンプレは帰還有りの粉砕ダウドじゃないの
帰還しなくても取り巻き倒せばお釣り来るけど >>684
ブレンサンダさんやな
浅瀬経由ならかなり猶予あるし >>687
浅瀬経由でできる猶予ってなんだ？
左右の端々を歩いて帰る話ではないよね すまん
ファラミア以外の歩兵に浅瀬関係無かったわ
まぁエスケプ帰還イゼルナ+ペでやる 別に捕まっても良いかの精神でいきましょ
帰還はもったいないしな あそこって会話済みのペが離脱できなくてもイベント進む？
ダウドの気合で調整しつつ粉砕が一番固いか
ここの勲功難しいよね
ボスの取り巻きもなかなか強いし ペルスヴェルの命中が低いと思っている人もいるみたいだが、実はあいつは登場マップでいきなり命中96で攻撃できるぞ
96=60+9+10+10+3+4
内訳はそれぞれサンダーの精度、雷技能、白虎の腕輪、指揮官、支援、エニード2へクス以内
ただゲストキャラは離脱し損ねたら終わりだから、俺はギリまで活動はさせない派だなあ エニードが横にいたら鉄クズでも命中率は上がるんだよ！ 6章の20ターン以降は敵の追撃が厳しいからペ、エニ、イストなどの柔らかい連中はさっさと離脱させてるな
左下は騎兵とダウドでオルトマン片付けて、あとは帰還の魔石ダウドの独壇場 綺麗に片付けたいなら帰還が確実だな
一応騎兵をギリギリまで利用しても綺麗に片付くけど、ノーリセだと事故は防げない >>693
ボスの取り巻きは相手しないし気合も調整なんてしないぞ
中開け両翼塞ぎだと14tセオドルのあと20tオルトマソまで暇だからな >>700だけじゃ伝わり切らんかもしらんから一応文章化しよう
・3t雑魚を蹴散らしたらダウド単独待機 場所は3枠の下側
(14t間に合うようにリースとエルバートを派遣)
・14tセオドル粉砕ミーナス捕縛網 エルバートで上側塞ぐ
・18tマーセナリー挑発
・20tオルトマソ粉砕
って流れだよ
ダウドだけ取り出すと3t雑魚やってから気合粉砕2セットやって帰るだけになる PS3改造したらダウンロードPS2用のエミュレーターで遊べそう >>701
それたまに聞くがもったいなくない？
経験値とか技能とか シェルパでセオドル、装甲兵、マーセナリー、20T帝国騎士まで倒して歩いて帰る 手を尽くしても100未満の命中だから鉄クズや石弓兵を的にしなきゃならん ノーリセで確実性を取るならもったいないけどありなんじゃない？
ダウドの技能稼ぎやライトスピアドロップほしいから、ノーリセじゃないなら全部倒した方がいいと思うけどね ノーリセって簡単に言うけど(自分も含めて)
実際は人によって全然違うよな
1 基本ノーリセだけど、いざとなればセーブリセットする
2 戦闘マップの最初からならやり直しOK
3 うっかり敗北したら全て終わり1章から
4 うっかり1ミスしたら全て終わりall評価狙い
ノーリセって書いてる人の中にも結構1や2が多いんじゃないかなって想像してるし
条件も全然違うよね、一回の事故で全て終わるなら全敵撃破や確保は狙わない気がする 色々やったけど結局5ターンセーブ縛りくらいがほどよい緊張感で一番ゲームとして楽しめた気がする ベルサガは５ターンで潮目が変わるように出来てるのでそうなるのが自然だわな 自己満足だし自由に縛りを決めていいと思うけどね
完全ノーリセは緑でロードグラムやボルトナイフが折れたとき心も一緒に折れちゃうのではないか グラムは直せるがボルトナイフは無理だからね
ボルトナイフは緑になった瞬間にリペアするしか無い 完全ノーリセはボルトナイフ入手自体が運じゃないか
ドリルから絶対に盗める方法とかあるかな そもそもノーリセ自体が運
別に完全ノーリセでクリアは簡単に出来るが
確率のゲームである以上は、どんなに完璧なプレーをしても死ぬ時は死ぬでしょ 三章任務当たりまではどうしてもな
洞窟探索が運ゲーだしあの辺はノーリセallでも一章からやり直しでいいやってなる時点でノーリセとは？ってならなくもない
リドルからのボルトナイフは確定で盗める 運で変動があるのは間違いないが、ノーリセオール35達成者がいるのも間違いない
運が下振れしても揺らがない攻略を作って通しきったプレイヤーはいるんだ 3章北の洞窟探索でアグザルが返り討ちにあった時は唖然としたわ
敵の17%ぐらいを3連続で受けて沈んだ リドルくん超優秀だけど意外にも開錠と探索持ってないんだよな
ダナエ盗賊も探索持ってない
海賊なのに探索と潜むもってるおじさんすごい すごくない？ ザルで返り討ちに遭うのはかわいそう
ノーリセオールの人は探索に奇跡の護符が絶対って言ってたの思い出すなあ ただ、三章だと砦抑えなきゃだからおじさんをカオスに向かわせて渡す暇がないんだよな
5章探索はアーサー経由でセディにも護符渡せるけど 散々ネタにされてるワロスマップって意外とむずくね
ちんたらやってたら技能稼げないし人数制限で詰まった増援が変なタイミングで出てくるし
かといってちゃっちゃと突っ込むとウロチョロしてる閣下と取り巻きがおもむろに突撃してくるし
なんかいつも理想通りに行かくてちょいちょい事故るわペとかペとかペとか >>721
ファランクス部隊はダウドの技能上げに
後ろから挑発して増援を誘導
柵の破壊をコントロールすればぬるぬるよ 普通の人はノーリセとオール35は同居しないと思ってる ぺはしょっちゅう弓に当たって「ね、ねえさん」してる気がする
弓回避（笑） 魔法使いの弓回避や加護は一切存在しない物とするって意見も多いしな
加護は場合によっては確定回避に出来るが 〇回避とか言っても命中3割残るじゃん
3割とか高すぎて普通に当たる >>716
達成者の動画みたがガバガバだったぞ
5章前後までは運要素多くない？ ノーリセ35で大事なのは
奇跡の護符とシェルパ、キュアヒールだからな
それらが揃わない三章クリアまでは運ゲーだわ 赤十字とかいう最大の運ゲーが終始付き纏うしな
そうなるわ 俺自身はノーリセオールなんて挑んだこともないけど、専用スレを立ててやってた初代ノーリセオールの人は致命が一番怖いと言っていた記憶があるな
彼はクリア後にブログを開設していた気がするのだけれど、検索の仕方が悪いのか見つけられないや キルブレは警戒するけどブロードソードとかにちょっと付いてる致命食らうのあるある 全ての武器に最低3％の致命ついてたらさらにクソゲー扱いされてたんだろうなと思う 序盤は命中率すら100%が難しいし
一発赤、致命などのランダム要素を全部ケアするのは不可能だから
最善手でも運ゲーなのは変わらない
つーか敵のが多いから、どうしても二手連続で受ける攻撃は完璧に防ぐ方法が無い
強健を持って無いキャラじゃ、どんなに頑丈でも軽傷重症のコンボは常にある 命中1桁とか敵なら普通に当ててくるからな
昨日9%3%連続被弾して死んでコントローラー投げたわ 疑似乱数をたまに使ってるFEとか他ゲームと違って
実数だからねベルサガ(当然こちらのシステムのが良いが)
FEの20%以下のつもりだと被弾しまくるな スーファミまでの作品は偽確率なんかやってないよ
ありゃあGBA以降の特質だ >>740
確率にウソは無くても、乱数配置が単純だったり表示確率自体がウソだったりはあったがなｗ 乱数偏り異常よなこのゲーム
99%連続で外すとか普通にあるもん アーサーの当て身で10連続緑にならなかったことはあったわ FEの偽確率は新規取り込むためにやってるんだろう
高難易度だと敵の命中上がって結局実数値と変わらなくなるからやり込むゲーマーからしたら似たようなもの 軽症はムカついたから試行回数を全部メモしてみたけど結局一桁までちゃんと確率が収束して感心したことがあったな
失敗の印象が強いけどその分連続成功もあるみたいだ ノーリセでやってるときにブリザード15回で軽症0あった
その分は当て身が上ブレたのかもしれんけどさすがにがっかりしたわ 99%の敵の攻撃が外れたこともある
うっかりバリスタの一撃死であーリセットかと思ったら外して驚いたわ 真のランダムなら当然同じ結果が続くこともあるんだよな
サイコロ振ってさっき1が出た、じゃあ次にサイコロを振る時の1の出る確率はどうか、ってモデルを想像すればわかりやすいよ ハープーンの軽傷になりにくさは異常
あと赤も異常になりにくい
敵だけ緑から赤は確率上がって良かっただろ峰打ち以上は無いとほぼ赤にならんもん たいかん()で妄想垂れ流すやつはいつまで経っていなくならねーな 試行回数を増やせばハープーンもちゃんと確率通り軽傷になるのがわかる
精度や強度の都合上どうしても試行回数が減りがちなだけ
ハープーン当て身もちゃんと技能上げればかなり頼れる 吟味ターンのハープーンはカスだけど途中のターンに雑に使うと割と体感軽症になるイメージある ハープーンに何か期待してるやつは算数してみろ算数
ハープーンの軽傷率は槍だから(3+12)%だぞ
ダガー9％で2回切るよりもアテにならん
ついでにハープーンとダガーそれぞれ1本使い切るまでに軽傷にできる人数がこう
ハープーン 2.4=0.15×16
ダガー 2.34=0.09×26
まじで気休めだぞ 白身魚食わせたレオンかクリフォードならハープーンで軽症+10%で25%になるらしいが試したことはないな
白身魚はたいていアイギナに食わせてブリザード軽症狙ってる そういう人を馬鹿にするプレイヤーがこの手のゲームを衰退させて
FEが天下を取ったって分からないかねぇ ハープーンの軽傷確率は知っとるわ
リロードすればまあまあ起きる確率なのにハープーンで緑にしたことないから言ってる
ハープーンなんて軽傷しか取り柄が無いんだから30%で良かった >>759
>>750みたいな書き込みされりゃ馬鹿だと思うのは自然だが
彼の主張する「平時は緑から赤にほぼならない」は事実に反する妄想だぞ
だろ峰～ のように稚拙な文法も合わさって尚更馬鹿の書き込みにしか見えねーわ そもそもハープーンは当たらんからな
命中率まで考慮すると短剣の方が効率良かったりして計算してないけど 当て身ハープーンしてもどうせ無傷だったり外れて反撃も怪しいから他の武器使ったり >>759
馬鹿にするというか馬鹿でしかないんだが ハゲてる人にハゲって指摘すると殴られても仕方ないのに
馬鹿に馬鹿って指摘するのは許される風潮 緑にするのに33%で重傷50%とするとちょうどハープーンの軽傷確率位だろ
しかもHP多い奴だと重傷50%にするのも面倒だし峰打ちとかが無いと簡単に赤になる実感は無いわ ボルトナイフと、ライトニングか魔弓とかにすりゃ
かなり期待値は高いけどね
全ホバッキーはひたすら当て身と手加減で頑張る必要あるが 捕縛がトラキア形式だったら難易度だだ下がりだった？ 捕縛後の能力ダウンフォローが同時ターンで難しいのと、経験値分配がしづらいという、別の問題が生じる 計算間違えたつもりはないのに海の勇者チクで木の矢400本ショートボウ13個も余っちまった
50以上の技能経験値は上ブレするとホントわからんな
どーすんだよこのゴミの山 海の勇者で弓チクとは珍しいな
誰を上げたのかわからんが50以上って言ってるからクリスとファラミアは違うな
次は弓ファラミアで遊ぼうぜ シル姉を漢にするためだけど珍しいのかな？
威力16まで許容される回復チクはここ除くとそれこそラスプー位だからむしろ60組のメッカだと思うんだ
まあムキムキクレイマーくんとかだとそれでも殺しちゃうけど
弓ファラミアかー次回は偏愛してみるか 珍しいと思ったけどそうでもないのかな？
回復チクはノーダメージチクができない時の代替手段ってイメージだから珍しいって言っちゃった
なんか違ったらゴメン
俺がシルウィス廃チクやる時はデリックで上げてからカオスでゴールインって感じでやってるよ ハープーンは軽視されがちだけど序盤の5ターンセーブアーサー当て身に頼るくらいなら
アデルエロの技能稼ぎにすると良い 廃チクやったことないんだけど例えばエロの槍をマックスまで上げるのって何時間くらいかかるの？ ハープーンはアデルを前線に置いて
運良ければ軽傷を狙うのが現実的かな
ハープーンは重いので敵を選ぶけどさ ハープーン一章でリッチェンス捕まえるときしか使ったことないわ ハープーンは最序盤に手に入る上に他の槍とは違う追加効果ついてるから注目・期待されがち
そういう心理効果があるから実際使ってみると期待してたより軽傷ならねーじゃんつかえねーってなる 海の勇者は手加減チクのイメージが強いな
シルウィスの場合最初から技能伸ばせるからチクするときは下町の英雄か騎士の誇りで筋力上がりきる前に上げちゃうな 戦闘不能で100%命中はありがたいんだが護符の回復待つのが怠い
狙撃持ちならギガースでいいかなって 回復チクは手加減以外だと面倒だからめったにやらんな
汁を60にしたければ、デリチクで50まで上げて
そっからはレベルアップで拾いつつ自然に使っていたら60になるでしょ
エルバートとかリースみたいにデリチク出来ないのはギガチクまで待つしか無い
ダウドやおじさんみたいにギガチクすら不可能な場合は仕方ないから回復チクチクだが面倒だからあんまりやらん カラコチクチクは慣れれば、まあそこそこやりやすいんだが
デリチクとギガチクと手加減チク以外は出来れば回避したい レベルアップ吟味すればチクなしでもオール35とれるし、チク自体ほとんどやらなくなったな
カラーコードのダウド斧チクはやっておいたほうがいいとは思うけど
斧＋何か1ピンを拾っていくより、ステータス3ピンとかのがダウドが強くなる
防御上げまくったら敵が攻撃してくれなくなった チクチクは最強部隊作るみたいなもんで評価プレイとは別ベクトル……でもないのが草
敵のダークヒールを利用したり回数刻んで殴るのはチクチクとは言わないよな？ 加入直後に10くらいチクチクで上げておくと後が楽、というユニットは少なくない。初期技能一桁前半だったり、技能成長30だったり。
それ以上になると、趣味やロマンの域になると感じる。 チクチクはやったほうがいいけど、別にやらなくてもいい、程度だな
やらないことによって余った金を装備、食事、家具に当てることもできる
何よりチクチクにかかる膨大な時間がもったいないよね 廃チクは手段ではなく目的だからそれでいいんだよ
技能値が緑であることに満足するためにやる
そっから先の攻略はオマケでカンストしたらゲームクリアでもいい 俺の〇〇最強！みたいな馬鹿育成プレイするのが廃チクの醍醐味なんだよなあ
聖戦でも似たようなプレイやってたよ
ガンドルフを突き回して1章からアーダンをジェネラルにして、そのまま闘技場のエミールを倒すとかね 残念！アーダンは無茶な育成なしでも闘技場制覇できるスペックはありまぁす！
真にキツイのはアレク チクチクなしで全員CCキツくないか？
住民依頼とかで出撃枠割かれるし シルウィスは5章までに仕上げとくと、強弓なのに百発百中で致命も出す、ちょー強い活躍をしてくれるぞ
これが最高に自己満足が押し寄せてくるんだ >>795
ちゃんと割り振りして攻撃しまくれば余裕 ノーリセだと余裕は言いすぎだな
リセット有りなら面倒なギナを加護地雷とかで上げれるけど
わざと弱い武器とか、攻撃回数を増やす工夫とか色々やらなきゃだな
エルバートなんかは早いターンから空振りでも良いから攻撃しまくる
アデルは連携や指揮を使ってなるべく命中高くして地雷したいし
赤槍持たせたレオンで雑魚に死闘とか
ダウドみたいに攻撃回数増やしにくいのも積極的に柵壊したり前戦に送りたい チクチク無しで全員CCは可能だが、技能稼ぎの為に一種の偏愛プレイになるせいで、部隊全体の技能が低めで推移しやすくなって、結果的に難易度は上がった感じがする
全員CCを評価プレイとして考えれば、ある意味妥当な話ではある チクなしノーリセ35での厄介者のCCは
アデル10章、エロ9章、ギナ10章、ダウド10章
くらいで終わるわ
こいつらなんだかんだ活躍の場が多い
地味に問題児なのがクレイマー
育成中のこいつが活躍できるステージがないし
手数もなく成長70と突出もしてないから12章あたりまでずれ込むことも多い
結果イゼルナ保険に装甲兵にナイトソード振り回すことになる >>795
リセで吟味すればいける
そもそも全員CCが趣味だしな まともなSLGはコレだけと言っても過言ではないからな
他の無双ゲーとは一線を画したゲームだ キャラゲーでガチ自称は聞いてる方が恥ずかしくなっちまうぜ
本当にガチ志向ならベルサガは一旦休止して洋ゲーをやるんだ
ヨーロッパユニバーサリスとか、エイジオブエンパイアとか、そっち系をよ 厄介者と言ったらペルもじゃないか？
加入時期の遅さの割に初期技能低くて
雷魔法の精度の低さもあって
結構苦労するイメージ
弓回避も結構当たるから
あってないようなもんで積極的に前に出せないし ぺはチクチクするほど武器ないしな
まあでもコンスタントに出撃させればなんとかなるよ
ギナより伸びるし射程あるから使い勝手はいい CCは面倒なキャラ多いね
チクチク無しで、ノーリセで狙うと相当だるい ぺは回避上がる食事食わせて、スコーピオンで南の森に置いておけば、技能ガンガン上がる
それと兵站基地に出して柵にサンダーしてれば、あとはレベルアップ吟味でCCの目処がたつ
レベルは捕縛で主に上げて、技能アップ直後の雷1ピンをとっていけば早い >>810
アデルとエロの槍とか嫌がらせでしかないからな
ベルサガもう一周やるかって時にこいつらの槍考えるとやる気が無くなる 吟味するならどのキャラも余裕だよな
上がりやすい20まで頑張ってあとはレベルで拾えばいい
エロの槍なんて10まででもいい
CC目当てなら救済だろうが気にならないしな レベルアップ吟味で技能だけ拾うのは、補正弱いキャラはかなり弱くなる
でも終盤使わずCCだけ目的なら弱くても何ら問題ないからな 正直、技能上げはもうちょい楽にしてほしかったな
最低50、最高90くらいで良かった
30の奴とかイライラしか無い >>808
ステも技能も上がるで吟味してもええんやで ステと同時に技能を上げたら救済にならないから
むしろステータスと技能を同時に上げた方が良いくらい
問題なのはギナみたいにステータスの伸びも技能の伸びも悪い奴だな
レベルアップで拾うのすら、まあまあ面倒 風の複数攻撃乗らないんだっけか。明らかにそれで低くしてると思ってたが レベルアップ時技能も必ずアップ仕様だったらヌルかった？ >>821
技能経験値リセットされないならぬるぬるだな
LV15まであげるだけでCC確約のエロやで レベルで技能が上がってステータス自体は今のままなら若手とオジサンたちの格差がけっこう出るな 技能の上がりも救済か通常アップかで全然違うしな
平均の話だと救済は通常アップの半分だし 救済上昇システム自体要らなかったな
ステ引かなきゃ普通に技能どれか上昇で良かった
というかせめて救済なのか拾ったのかの可視化だけでもしてほしかった 架空よかったマンに賛同するわけじゃないが、普通の技能アップとは別系統で、端数切捨ての技能アップを作ってるのは中々謎いね
その作り込みにどういうこだわりが入っているのか、俺たち素人にはまるでわからんぜ 命中率っていうシビアな要素をゲームシステムの中心に据えたのが失敗なんだよな wizも6でシステム一新して武器ごとの技能制にした時は、だいぶ賛否あったしな 20周年記念になんか出してくれてもいいんだぞEB
流行りだろPS2のHDリマスター版とかさ 今回はレオソ偏愛で上限キープだ
こいつは上限だとめちゃめちゃ強いぞ 20周年か設定資料集出してくれよ電子オンリーとかでいいから
ティアンナとかクエスクリア様とかの全身絵が見たいんや FEシリーズの武器レベルが装備できる武器のランクにしか関係ないのは
一般プレイヤーにはちょうどいい塩梅だったのだろうな
聖戦士の血を引いていたらその聖戦士の武器種を使うときに威力・命中アップとかあったら
逆にプレイしづらくなっていたのかもしれない 聖戦ほど極端で酷くは無いが、ベルサガももうちょい武器バランスを考えて欲しかった
剣至上主義なのか、他の武器がなー
斧は強いけど、斧が強いせいで逆に魔法が微妙になってるとこあるし
戦闘職の魔法使いは、もうちょい頑丈にしてくれ
剣は威力を少し下げて良い
槍は本当に精度を少し上げて欲しかった 槍以外に不満はないかな
1～2射程で装甲兵にも安定したダメージ出せるのはやはり強い
強いて言えば弓が強すぎるくらいか 槍は今でも充分強くね
ラスボスのランス対策が強制城内だもん実質槍騎兵に屈してる 槍の不満と言えば
槍屋のおっさんだけ依頼関係の絡みが全くなかったことだな 槍は歩数でダメージ調整できる利点があるからね
種類の少ない序盤では捕縛調整で重宝しました
ピラムもお手軽 狭い城内でランス突撃を敢行しまくるのはなんなんでしょうね
過去作では騎士は下馬させる方向だったのによっぽどランスの仕様が気に入ったのかな ルーミルは、イゼルナが死亡か捕縛時に12章で代わりにいけにえにされる
あとオルウェンと楽しく会話してたらいきなりキレられる
ろくなのがないな
槍の爺さんはほんとになんもない ランスはまともにやり合ったら無傷では勝てないから出し方を工夫してるんだよ
レマゲン要塞んとこのランスなんか露骨だぞ
浅瀬の向こうの小島に取り残されてたりさ 敵のランスはくそ強いが味方のランスは弱いという
敵はカミカゼが出来るのに対して味方は基本的にできんし 味方のランスも強いよ
ムリンみたいなやべーやつにでも安全に攻撃しながら再移動で離脱できるからね ランスの話になってるけどランスじゃない普通の槍が弱いのが話の発端では まじかよ
それなら槍のハンドやライトは剣のブロンズやロングより明確に強いぞ 反撃受けないだけでもう強いわ
4マスくらいでも威力はあるしな
使い手が弱かったりランス持たせない方が良かったりするだけで スピアの上限が剣で言うミスリルソード、ナイトソードで数も極端に少ないと考えるとな
センシュアル、ハルペリア、オーバーカトラスに及ぶ武器がない
斧はハンマー、ピックで十分だし ランスは重量って明確な弱点があるし、反撃もできん
確殺するだけなら剣や斧はもっと簡単に条件を満たせる
硬い敵もランス使わなくても斧や魔法剣で倒せるし 剣で確殺ってロードグラムとか無いと難しい気がするが
斧はダウホで粉砕すれば大抵確殺になるけど 筋力高い連中はエストックでも雑魚は確殺になるぞ
結構入手もできるし 槍は不遇なのマジで同意だわ
剣は軽くて精度も高め
斧は一発の威力と盾無効
槍も移動分が加算とは言うが、基本前線着いたら下馬するので、利点を活かせない
ダメージ調整出来ると言うが、それも
弓と矢でこと足りる
精度も平均的
他の武器より劣ってる感は否めない ノーリセ槍縛りをやった身からすると明確なクソ槍はパイク位であとはみんな強いよ
そもそも騎兵が強いんだもんこれ以上槍強かったらクソゲーまっしぐらだよ
パイクだけはどうしょうもないゴミだけど ぼくの理想の味方内武器バランスとやらを論じてるとこ悪いが、味方が横並びでない事がアンバランスたと言う発想は俺には理解できないな
ベルサガは敵を攻略するゲームであって、味方を育てて対戦させる要素なんかないだろう あと石弓も使い手がほぼ1人なのと
その使い手が微妙なのもあって
あまり優遇されてるとは思えない
どうしても、重さが足引っ張って
使いどころが限定される気がする >>858
騎兵が強いのは分かるが＝槍も強いとはならないんだが、、、 >>860
逆に良い石弓を独占できるので優遇されてると考える事も出来る
順番を占拠されるのは微妙だが、味方の最後行動でクリス突撃して狙撃離脱とかは
なんだかんだ優秀かと、敵に石弓多いからガトリングとかも余り気味だし 槍は剣と斧に比べたら明確に弱いよ
それだけは間違い無い
使い手の問題、仕様の問題、入手の問題など色々ある
精度高い槍が使い手の数に比べて少ないんだよな
ライトスピアは倍くらい欲しかった 剣みたいな武器が無いというがそれは剣にやらせればいい
斧も超える威力になる移動後攻撃とかランスで轢きまわるとか投擲槍で重装しつつ間接攻撃を相手にするとかジャべリン投擲みたいな小回り効かせるとか槍ならではの強みはある
被弾回避からの反撃とかは一応できる程度で向いてない
槍は調整失敗してて使いづらいカテゴリになってるけどそもそも剣斧とは仕事が違う
ランスチャージや投擲といった槍らしさをゲームで表現しようとしたのはすごく評価したい 槍にしか出来ない仕事が無いんだから弱いでしょ
剣は明確に強いし、斧も高防御に対応できるから強みがある
別にオール評価プレーとかしないなら
最強のメンバーを選んで出撃するなら槍はほぼ外れるよ
熊とラレだけで十分くらい、序盤は赤緑使うにしても
熊は出撃枠が固定だし、ラレも特殊ユニットなだけで槍が強いからってわけでは無いし 槍アーサーはガチな強さだと思うが
捨て身も槍と相性が良いし
ハルバードや捨て身ウインドワンパンなど普通に強い
高筋力のアーサーだと捨て身ジャベリンでワンパンまで狙える
ただ槍アーサー自体がチクチク前提の偏愛プレーなんだよな 剣は投擲武器がなく、槍は盾無効がなく、斧は在庫多い武器の精度が低い
武器間の強弱はともかくそういう味付けを志してるんだろうね
弓と弩はちょっと強すぎ感あるけど単価高いしな >>853
そういえば槍の強武器はカムエルとウイングスピアくらいか
ヴォータンも便利だが強いまではないな
ライトスピアの在庫が多ければ少しはマシだったのに
剣はロングソード、サーベル、王国と高精度武器の種類豊富で優遇が酷い ハンドスピア10本買ったらライトスピア1本プレゼント！
とかやってくれませんかね
廃チク勢大喜び 槍に限らず特定の武器種でしかできない仕事なんてないと思うんだが...
結論ありきで色々付け加え過ぎて訳わからなくなってないか？ >>870
いや明確にあるじゃん
弓(と魔法) 遠距離
斧(と魔法) 硬い敵
短剣は捕獲のスペシャリストだし
剣は精度の高さと軽量で複数回攻撃武器が多くて明らかに強い
槍は明確な強みや役割が無い
あえて言うなら火力なんだが、その火力も剣や斧と比べて高いほどじゃないし 長距離助走あるでしょ
槍持ち同士の支援関係も強いし 投擲武器の性能は明らかに良いだろ
助走すれば大剣並みの威力も出せる 4マス助走のライトスピアで威力13
剣でいうとミスリルソードクラスなんですけどこれ以上の火力をお望みか
当然1章任務から使える上それ以上の助走も出せる
ランスを例に出さずとも充分高火力だと思うんですけど
騎馬でこれほどお手軽に火力が出せるのは槍しかないじゃん >>874
一方熊はサーラ村でナイトソードを振るって瞬殺した 槍の強弱はさておき、CCに際して槍技能がネックになるユニットが２名もいて、しかも初期メンバーというのが印象を悪くしている気がする
前作が明確に槍＞剣＞斧だったし、それよりはバランス重視されていると思うがな 捕縛、盗み禁止プレイした場合の弓ってどうなんかな？
＋矢もロング、コンポジも少なくて辛そう ほばくしすぎて、コンジットとアポロは余ってしまうんだよなぁ。バルロビン絶対捕縛するがシルフも基本使わないんだよね わかる
いい弓持ってるとすぐ捕縛するけど使い切ったことないわ >>871
特定の武器種でしか出来ないこと
いやあるじゃん
(と魔法)
誰か解読できるやつおる？方言がきつくてわからん 槍で雑魚確殺できないと思ってるやつ、いっぺんレオソ使ってみろ
めっちゃ強くてびっくりするぞ 高い武器は基本使わないけど
グレートボウはよく使った記憶がある不思議 >>882
レオン偏愛して早期CCするとめっちゃ頼りになる ペジに最初話しかけた時に槍は精度が高くて扱いやすいとか言うんだよな 隣の野郎が売ってやがる、斧なんていう野蛮な武器よりは精度が高くて使いやすいぜHaHa ライトスピアの他は槍じゃない、そういう解釈もあるのか あと、槍の場合精度の高くて強い槍
ライトスピア、ニードル、工房試作等
ほとんど強度低いんだよなー
剣でも強い剣はだいたい強度C以上はある
エストックに限ってはBもあるし
そこらへんもうーんとは思うけどね 剣と槍の差は弓矢との差に比べれば誤差レベルかな
最初が辛いゲームで助走ライトスピアを剣が上回るころは何でも良くなってる アデレオはパラディンに
ルヴィはランスナイトにクラスチェンジするべきだった ルヴィはランスナイトじゃなくてデュークナイトじゃね
ランスで突撃するルヴィとか見てみたいわぁ アデレオがクラスチェンジしないとランス使えないぐらい
ランスは強武器って認識されてたんだな たった1年でパッパに追いつけるわけないってのが良いのだ 秘薬アイアスハルバラレ子でひたすらジャベリン投げつけてるとcivの昇進積んだ爆撃機みたいで面白いっすね
消失使うとまさしくステルス爆撃機と化して更に楽しい >>901
それって投擲時にハルバのステ補正付くの？
トラキアみたいに なかなかに楽しんでるようだな そろそろ俺の出番か… カエルムとフォラージュって性能的には
どっちが強いの？？
精度も一緒だし軽いのはフォラージュだけど威力はカエルム？
フォラージュがランク30ってのを無視していただいて 攻め手の場合はフォラージュ、受け手の場合はカエルム、かな
威力的には逆なんだけど、攻め手の場合は連続発動込みで被反撃確率が低くなるフォラージュ、受け手の場合は攻撃を受けても１回は反撃できるカエルム
カエルムのプラス攻撃には助走分乗らないよね？ 乗って気がするけど気のせいかもしれんけど多分乗ってる フォラージュ 威力13 重量7 2回攻撃
カエルム 威力12+助走 重量10 攻撃数+1
精度と強度は同じ
どっちもどっちかな、カエルムなら連続の発動確率が高くなり反撃できる、最初の一撃は助走効果もある
フォラージュなら初撃を外しても攻撃を続けてくれるし、軽い
どちらか一本を余分に貰える、装備条件は無しなら悩むけどカエルムかな？
農夫に持たせるならフォラージュ一択な気もするが
うーんやっぱり難しいな 槍アーサーやパパンに壁として持たすならカエルム
レオンに死闘させるならフォラージュ
ルヴィに攻撃させるのもフォラージュ
待ち伏せアデルならエウシュプロネ
まぁこんな感じじゃね？ 助走カエルムなら一回の戦闘で敵を倒しきれるケースが多いな
捨て身だとカエルム3回攻撃（攻撃、再攻撃、+1攻撃）、フォラージュ4回攻撃（攻撃×2、再攻撃×2）で合ってたっけ？ ゲイボルグとかグングニルとか強力な槍あったらなぁ
ルヴィに持たせたい 聖戦やTSみたいに神や竜の威光を振るう時代じゃないからな
あくまで人と人の戦争だから神話めいた武器はないのかもしれない
ロードグラム？
あれは主人公補正だ ロードグラム
パラスセレニア
セレニア弓
セレニアにこれだけ神器級が揃っているのだから、レイアやリアナにも同等程度の神器があってもおかしくはないし、ゲームに出てこないだけでロードグラム並の槍や斧はあるのかもしれない レオンならフォラージュ
ルヴィならカエルムで連続期待するわ ルヴィの筋力でカエルム持たせると戦速が酷い事になりそう
カリスシールドがもっとあればなー ルヴィが槍使うなら盾無だな俺は
セネみたいな感覚の騎馬軽兵ポジション
白馬と駿馬で迷うくらいか このゲームは盾強いから
わざわざ外す理由は無いかなとは思う
盾外すくらいなら槍は投槍だけにして、剣持たせる方が良いくらい
盾持たせられるキャラで盾無しは無いかなー どうせ避けねえし盾持たせてるわ
回避上げても意味ないしな
まあ低難易度マップなんかはリソース無駄だし持たせなかったりするけど そりゃ戦速が許すなら持たせたほうが強いけど
連続の発動率以外エリスにボロ負けのルヴィにアイデンティティを持たせるならこれはもう脱ぐしかないじゃん
ましてや強健盾熟無し技能0スタートとなると育成の手間にどう見ても見合わない
貴重なカリス盾はエリスにあげようエリスはSもMもいけるいい女 確かに、斧回避と手加減＋盾熟練だったら後者の方が圧勝だから
ルヴィをメインで使ってる人で
M盾以外技能30くらいでようやく有利にたってるぐらいか？
アルヴィナの弱点としては、
加入時期の割に技能値が低すぎるところだからな >>915
確かにセレニアすげえな
ゼフロスとアクトゥルはもっと良い武器捕縛してても良いのに アルヴィナはコネでパラディンになってるよな絶対
剣か槍最低どっちかとS盾は20ないと本来はCCできんやろ >>924
おっと、ドランゴ引換券さんの悪口はそこまでだ 初めてオール35をとった時はリセ多用しても13章までCC持ち込んだのに
今ではノーリセ8章でエロアデオンルヴィがCCしてダウホギナも圏内
24ターン以内で効率的にチクチクするの最高に脳汁出る
噂のカラコチクすればまだ上があるとかチクチク沼は深いね よくノーリセと評価プレイ両立できんなあ
俺は分けて考えてるわ
ワンミス終わりの条件で、稼ぎ前提の評価プレイをずっと続けるってのが合わないんだよなあ
ノーリセなら雑につええキャラ押し付けて無双したいし、稼ぎプレイなら１ミスをリロードで巻き戻したいし、運の下ぶれも巻き戻して拒否したい、って風にしか考えられん >>929
つえーキャラに頼ってたらそいつがアボーンしたら終了しない？
そういえば今回は復活魔法無かったな 墓に埋めた人数に応じてアイテムゲットできるよ（ゲス顔 チクチクなしでもいけるぞ
ノーリセ35も所詮は慣れ
そして集中力
下町の怒りや粉砕忘れて失敗したこと数しれず >>921>>922
ルヴィは技能なんて関係なしにCC前から役に立っているよ
オレはハチミツスキーだからな
魔法剣や盾無効など特殊効果が多い剣が使えて、馬に乗れて、待ち伏せを付加できるオンリーワンの騎兵だぜ
待ち伏せの天敵である反撃持ちには斧使いが多いから斧回避も無駄じゃない
公平にエリスに何を食わせてもこの万能な鉄壁ぷりには及ばない
アーサーの下位互換なM盾騎兵を壁に使うのは不安が残る
メインは剣＋S盾
槍は投槍時にしか使わないな
前線から移動させる時に万が一、外した時を考慮して使う程度だ
オレは基本的に騎兵に火力は求めていない
確実に敵の一手を潰してくれればいい
火力を出すのは後続の剣士や魔法使いの役目、と割り切っている戦略なのでね 蜂蜜ルヴィは強いそこに異論はない
ただし毎回蜂蜜ひくまでロードはめんどいし1415章では雑魚なのよね 盾熟練持ちM盾騎兵が壁として信用できないプレイってすげーな
こんな奴でもクリアできるベルサガはヌルゲー 97%で発動する盾3連不発してアーサー死んでからもう何も信用できなくなったわ
まあそうは言ってもマーセルとかD使ってられんからM盾騎兵使うしかないけど 強健でもない壁を三連打フォローなしで受けるのが間違いだわ
初手軽傷の可能性もあるのに M盾盾熟練でも100%じゃなきゃ信用しない
というか長くベルサガやってりゃ強健以外信用できなくなる
勿論素で硬いキャラは軽傷程度では囲まれてなきゃ事故らないしカバーも楽だから強いんだけど
長く遊ぶと自然「如何にこっちが事故らないか」を考えるし相手に攻撃される回数そのものを減らせばいいというのも自然な発想じゃないかな
ただし蜂蜜は俺の場合ルヴィじゃなくてセネを戦力として見なせるようにするために食べ放題にしてるけど いや次こそは盾発動するやろ×2で回復せずに放置しただけだぞ
途中で軽傷喰らうなら回復挟むけど97を3回不発なんて流石にケアしない それは災難だが2発被弾してなお放置したのは悪手だったね
100%じゃないかつ運悪かったら死ぬんだから >>943
ケアしない！とか言って強行した結果が出ただけやん。自業自得
パラスリアナ撃ってりゃ何度も似たような結果を見たと思うんだが まあ結果的にプレミではあったね
ただこんなんノーリセでもなきゃ割り切りでもいいと思うわかなり分のいい賭けだし 4ターン目とか9ターン目なら99％でもチャレンジしないな 全部ケアなんか絶対に不可能だろ
命中率100%になるのは、ある程度進んでからだし
なんならノーリセオール評価狙うなら全体的に技能は低くなりがちだから
命中率100%なんてかなり難しい
敵のが圧倒的に多いんだから先頭を進むキャラはどうしても二手三手を連続で食らう事はある
最初の一手で軽症を食らったらケアなんか不可能
テクニックがあればどうなるとかの問題では無いし ある程度やってる人なら完全ノーリセで誰も死なないとかは達成してるのは当たり前だろうが
それも運は絡むだろ、運に頼らずに完全プレーなんて不可能なゲーム >>937
その面倒くささをこなしてでもやる価値があるとオレは見てる
14章以降は使えないが、最大助走ランスはM盾騎兵でも受けるのは危険なのであまり差はないかな
>>938
盾役には盾発動率100％は欲しい・・・エリスは技能が低いのでそこまでが遠すぎる
それに何かプラスアルファが欲しいところだ
強健か、〇回避か。
熊でも盾の発動率が低いので信用できない
オレが信頼できるM盾騎兵はエロだけ
だから待ち伏せで敵の一手を潰す戦略を選択した
もちろん、セネにも付加して弓兵がいない方面に配置して軽傷を狙ったりするけどな >>948
だから先頭を受けるキャラは強健か
リカバリーできる体勢にするんだわ
2、3回連続で下振れした程度で死ぬのはプレミよ >>952
強健持ちで先頭に立てるキャラなんてそんなにいないけどな
バラバラに移動させられるのも多いし
絶対に運任せになるのはある
全部ケア出来るとか言ってるのは100%エアプだわ
どうしようもないクソみたいな低確率の事故は引く時は引く 下振れって言っても限度があるだろ
80%くらいなら全く信用できんけど90%超えてくるとある程度信用できるしそれなりに引ける前提で組むと思うが 強健でふと思い出したが、一時的に強健IIが付与されるのって、出撃依頼のキーユニットだけだっけ？
住民依頼のキーユニットは付与されないよね？ >>953
序盤の探索失敗とか正に運だよな
ただ中盤以降は強健持ちも命中100%も増える
M盾97%なら中盤以降なのでミスといえるけど俺もリセありならそれくらいの掛けするわ
滅茶苦茶運が悪かったとしか言いようがないね 一言に運の下ぶれって言っても、起きる見込み、起きた時の被害、対策可能だったか、とかで分岐だから雑な総括をしてはいけない 単に運で片づけずにリスクとリターンの管理を考えた方が面白いよね
3章任務の探索戦闘なんかは運要素極大だけど失敗しても死ぬわけじゃないから他のやること全部終わってから挑めばリスク最小にできるし
逆に1%でも当たったらキャラロストでリセ確定とかはどれほどのリターンと引き換えでもリスクが大きい セーブターンのその次ターンくらいは結構運任せに戦うわ
死んでもやり直しすぐだしな
当たれば死亡(命中15%)とかくらいなら強行してる
さらにその次くらいになると流石にだるいから死ぬリスク抑えにかかるけどな もう5ターンセーブは捕縛かステ吟味の為にしか使わなくなっちゃった
戦場でのセーブ機会が有限であることを考えると無駄にできんわい 次は5ターンセーブ使わなくなるぞ
そしてノーリセにハマる ノーリセは性に合わん
育てたくてイライラしちゃうからやめたわ 育成プレイとは別の視点があるとノーリセが楽しくなるよ
俺の中では紋章でビラクやザガロを使う感覚に似てるかな 俺なんかはノーリセこそ育成プレイと捉えちゃうから人それぞれだな 偏愛プレイこそ至高
めんどくさいことも偏愛だからと言い訳になる クランプ以外全滅してもスコーピオン正式採用されるの笑う
コロナ将軍の目は節穴か 明日は雪山で弓イストの竜チクするぜ
並行でオルチクもやるぜ
エルバートとシェルパどっちにすっかなー >>970
連結性能は素晴らしかったから運用次第ということで十分アリだと思う
帝国が本気出しすぎだった ぶっちゃけ5章任務にスコーピオンの帝国部隊来たら落ちてるわ 雪山の竜でイストの弓チクってどうやるんだ？
雪山は山頂陣取ったラレ子が24ターンまで槍チクする場所になってる それドラゴンウロウロしない？
あいつらクッッッッッッッソモッサリ移動だし絶対やりたくないわ ドラゴンチクとか狂ってんな
あいつら回避もそれなりになかったっけ？ イストの弓矢はチクチク簡単なんだから装甲兵でやれば良くね？
40で足止め食らうが、そっからはギガチクにするか自然上げでも良いし 我ながら狂ってるぜ
技能60でニヤニヤするためなら何時間の廃チクでもやれるぜ てかドラゴンて確か致命出やすいよな
12%とか付いてた気がするけど いったんリロード肯定でプレイし始めたらなんでもすぐリロードに頼っちまうぜ
致命が出たらリロードだ まあ、それでいいならいいんじゃないかなw
イストバルなら狙撃あるし、ギガチクのがずっと楽だと思うけどね 60にしたいにしても
チクチクは50強までで良いかと、あとはレベル上げや自然に上がる分で届くでしょ
シロックみたいにCC前で30で止まるのは少しうざいが 敬虔なラーズ神官からしたら問答無用で黙らせてくる巫女は正にサタンの化身だよね… イストバルCCの時にソフィー居て欲しいという理由で毎回50まで上げるのに少し苦労してる
まあ使ってれば上がるしパスカニオンほぼ使わないから40まで上げてれば結構十分ではあるんだが >>991
次もがんばろう！
撤退メッセージほしかったなー >>991
乙乙に進んでるようだな
そろそろ俺の出番か… 撤退メッセージというと「先に撤退します！」とか「ご無事で！」とかそんなやつかな
あとは捕虜から帰ってきたときになんか一言あると良かったかなぁ >>995
そうそう
トラ７とかヴェスサガでは採用されていたのでこれだけなくて寂しい
あれはキャラがでるから 逃げ遅れて捕縛される台詞があるからそっちで満足しよう 司祭たちは無事に次スレへ
たどり着いただろうか・・
我々もそろそろ次スレへ向かわなければ・・ このスレッドは１０００を超えました。
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