伝説のオウガバトル Part15
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伝オウあるある
バルパライソとか都市名は覚えているんだが、元ネタがチリの都市であることは知らない
都市名カッコいいから割と覚えてたんだけど、それが現実の都市が元ネタなの知らなかったわ バルパライソは大航海時代の補給港だからよく覚えてる チャンジガルがチャンディガールだと知った時には思わず舞い上がった建築専攻の俺 魔宮シャリーアは今の時代攻めすぎててやばいかもしれない アイーシャ
サラディン
魔宮シャリーア
ソドムのししゅう
ディアスポラ
ポグロムの森
これらは全部アウト ポグロムのボスはラシュディの弟子なのに印象に残らない カペラ、、オミクロンよりは記憶に残ってるぞ。
オミクロンなんてブラックナイトx4連れてたらしいぞ。
まったく記憶にない。顔グラも喋りも記憶にない。 オミクロンはギリシア文字の名前で使われてなかったら覚えてないな
カペラも御者座の一等星だから覚えてるってのもあるが アイテム欄を増やしてほしい、換金アイテムを売りたくない 神聖対策に誓約の聖布やらホーリークラウンを装備させられるヴァンパイアは大丈夫なんだろうか オウガシールドを持たされる神聖系ロードとプリンセスとビショップ オウガシールドは進化前のフェアリーが持って飛んでることが多いな
どんだけ怪力なんだよ おいッ、見ろよアレを
巨大な盾が空を飛んでるぜ!
Oh…クレイジー 今もこのゲームやり続けてる人いる?また俺もやりたいと思ってるんだけど、今だったらなんのハードでできる? >>50
らくいんのゆびわやろ。本来なら某リッチーのサタンリングに倣ってルシファーリングを持たせたいが、リッチがStrを上げてもな。 オピにオズリックスピア
STRとINT両方のタロットが強化される
槍が上向いてるので軍隊率いてる感じになれるのもいい
まあ直接使うことはないんだが >>55
あー、あれってそういう差だったのか。
なんとなくマジシャンとかジャスティスが弱い感じしたのは
おれが戦士オピばっかり使ってたからなんだな。
召喚があるチャリオットやハーミットにはボーナスがあるんだと思ってた。
ていうかハーミットは魔法じゃないのかよ! オピ子にはオウガブレード、長じてはビゼンオサフネを持たせたい。 ああん、駄目よランスロット。こんな所じゃトリスタンに・・・ デボネアが生きてるのをノルンに教えないでお人形さんにしたい 石集めもそうだけどファイアクレスト発見した人すげーよ 無理に弄らんでもオリジナルを配信するだけでええんや…それすら無理なんか? VCで普通に出てるから版権的にも技術的にも問題はないだろう
単にスクエニがswitchオンラインにソフト提供してないだけ これみたいに複数人を1ユニットにするゲーム無いのかな デスティンみたいにカッコよくなりたかったのに
現実は暗黒道だよ・・・ ブラックナイトの中の人はみんなハゲなのかいギルバルド 俺達はカノープスのためなら 死んでもいいって ちかったはず 旧スクエア作品がリメイクされまくってるし
オウガシリーズもワンチャンあると思ってる ゼレンスキー公爵 「よく聞いてくれ…。これから町の住人を一人残らず殺すんだ。」 〜人類の歴史は2031年で終わり〜
31年? キリスト死亡
↓
↓ 2000年? ←テスト期間
↓
2031年 人類滅亡(人類はテストに不合格)
人類は2000年?間に及ぶテストで不合格になりました。
木村秋則と松原照子が宇宙人(神)が2031年に人類を滅ぼすと言ってる。
石原慎太郎「311は天罰だ(大地震と大津波は天罰だ)」
三島由紀夫はUFOが大好きでUFOを研究する団体に所属していたことがる。
2年くらいで辞めたけど。
石原慎太郎も三島由紀夫の後を追って同じ団体に所属していた。
石原慎太郎は311は宇宙人(神)による天罰だと言いたかったのかもしれない。 又戦争かよ
今時戦争とかゲームの中だけにしといてくれ 戦争なんかしょっちゅう起こってるのに、
ウクライナだけ白人&ヨーロッパだから世界中から注目されてて世の差別意識を感じたわ 戦争も弾圧も虐殺も世界のどこかで今も起きてる事なんだろうね
注目されないと当事者以外はスルーして終わっちゃう 正直バカなので、アメリカが中東に攻め込んだのと、今回のロシアがウクライナに攻め込んだのと、なにが違うの? >>89
なんだ。
もしかして新作に関するつぶやきじゃなくて、別の話? >>93
同じなのに扱いが違うから、普段澄ました顔の裏の差別意識を垣間見れるねって話
ヨーロッパのメディアで、「これは中東でもアジアでもなく、ヨーロッパでのヨーロッパ人の戦争なのです」みたいなこと言ってたとこがある
それが本音なんだろうな アンタルヤで停戦交渉だそうです。
シチュエーションもばっちりだな。
攻守が逆な気もするけれど。 イラクの時は一応先にクウェート侵略した上に
核持ってる詐欺してたからってのはある 元はと言えば、フセインはイランのホメイニに対抗させる為の神輿だったねが制御不能になっただけだし、英米の肝いりで当時唯一石油が取れてたクウェートを分離独立したのがそもそもの発端だからな。
核だってイラクからすれば、自分達は地球を破壊してお釣りが来る程核兵器所持しておいてふざけんなタコって事だし。
全ては西欧が勝手に中東の地に線引きして国境を決めたのが悪いのだ。 アメリカが育てたやつは全部飼い主の手を噛むって有名
ナチスだってソ連への対抗として放置してたのが暴走したし、タリバンもソ連に対抗させるためのアフガン勢力
アメリカはその時の自国民の損失を避けようとして未来の敵を育ててる SS版やってるんだが、明らかにスーファミでやってた頃よりドリームクラウンとか死者の杖ドロップしなくなってるよね?
敵の数とかヌルくなってる分そちらでバランスとってるのか 敵部隊数が少ないから必然的に手に入れにくいわな
置いとけるMAPでS&Lでやり直すしか >>100
入手困難だろうけどPARでも買えば良いよ
SS用は自分も当時買った >>102
いや、別にそこまで不満な訳ではなく、明らかにドロップ率違うなと
SFC版も別に敵全滅とかせず、死神禁止プレイでも中盤まではそれぞれ数個拾えてた
SS版も2周目なんだが、前回もそうだし今回も中盤まで死者指輪1個ドロップのみ
おかげでイベントでもらえる貴重さが身に染みる あーそういや中立狩りは減ったからその影響はあるかも 松野泰己 @YasumiMatsuno 6時間
未見の方は是非ともご覧頂きたいと思います。
2021年英国制作のドキュメタンリーですが、現ロシア政府が如何にして反体制派を封じ込めているのか、よく理解できると思います。
まさに「自由」が奪われており、「自由なき国家」であることがよくわかります。
https://twitter.com/YasumiMatsuno/status/1504023599149371392
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >プーチン氏は対ロ制裁について「目的は一つ、ロシアの破壊だ」とし、「西側は礼節の仮面を取り、好戦的に振る舞い始めた。
>ナチスのユダヤ人に対するポグロム(集団的な破壊・虐殺行為)を想起させるものだ」と述べた。
ポグロムの森きました フロントミッション1stがスイッチで発売されるじゃん
胸アツ >>108
アライメント上げにお邪魔してもよろしいでしょうか ピチピチの低レベルキャラに神聖武器持たせて修行させるのあるあるだよね 初期ウィッチにルーンアックス持たせて
ガイコツをひっぱたいてALI CHA上げ。
なーんてルーチンを作るから、ゲームが作業化して、たまにプレイしても長続きしないんだよな。 ポグロムとかカティンとかは固有名詞フリー素材化してる感じある ホロコーストって名称は使うとやばげだけど、ポグロムらへんはまだセーフっぽいよな サターン版、結局ドリームクラウン死者の杖1個もドロップせず
おかげでバランス良く攻略できた >>103
SFC版はユニット全滅しなくてもドロップ抽選、他は全滅させないとドロップしないだったと思う >>120
カノプー加入後、即低レベルホークマン補充
死者杖指輪余りまくった時にゴエ作れず、トリスタンから補充
ビショップ→プリースト補充からフレイアチェンジ
この辺はお約束か そもそも普通にやっててゴエティックとか極ほどじゃないけど低Ali勢すごい作りづらい
だからトリスタンの補充はめっちゃ重宝したわ ゴエさんの作り難さはなんと言ってもaliの範囲の狭さ。ウォーレンとか最初の2ステージくらいはベンチにしまっとかないとすぐaliが1桁になって出世コースから外れる ホントなんでALI9以下はゴエティックになれないんだろうな ALI35以下になったら引っ込めればいいじゃないか
いくらなんでも1桁になるまで気付かないというのは注意力がなさすぎる レベル差に気をつけてるとサターン版のウィザード何人もCHAALI100になってて中盤に解雇してたわ 未開放だった教会でハイエロファントを引きまくった。 デネブなら平気で男を切り刻んで理想のタイプ作ってそう。 それなー
新作の評判が良かったらシステム流用(&改良)してリメイク作ればええねん またタクティクスかよ。つーか、運輪のレベルアップシステムがクソ過ぎて2章から進んでねえよ。 なんかフロントミッションスレで同じ流れを見た気がするんだが? 暗黒神ダグザ「暗黒神ディアブロがやられたようだな
暗黒神アスモデ「ヤツは暗黒神の中でも最弱
冥王デムンザ「人間如きに敗れるとは暗黒神の面汚しよ
注 これらの敵は現在発売しているオウガバトルシリーズのゲームには出て来ません 伝説の時代のオウガバトルではそいつらがオウガたちを率いて襲って来たのだろうか
そもそもオウガってのがまだなんだかよくわからんよな、64のはそこらのファンタジーのオーガになってたが ディアブロさんって別に過去のオウガバトルで地上に現れた魔神達で最強って設定あるわけじゃないもんね
作中じゃ強いサタンでしかない暗黒のガルフも封印に縛られてなけりゃ天空の三騎士が総がかりで当たらないとヤバい奴らしいし >>142
天空の三騎士って実際強いの?
いつも1人ずつ無駄にドラゴンとかと組ませてるせいで、
あまり強さを実感できず…
戦闘機会少なくてレベルも低めになりがちだし >>144
だって設定に見合った強さにしたら「三騎士は戦った。そして勝った」で終わっちゃうじゃないの。 量産ガレス相手に自軍のモブパラディンがボロ雑巾にされて
慌てて三騎士部隊出した思い出 >>144
ゲーム上の強さと設定上の強さは違うんだろうけど
TO外伝の攻略本の神話でそのあたり補完されてた
ザンジバル・ゼピュロスによって三騎士達は神と同等の力を得たということなので
フォーゲルとスルストが仲間になる場合その二つは手に入らないので三騎士達は真価を発揮できない
オウガバトルと違って魔神クラスの敵がディアブロしかいないのでそんな感じということになってるんだろう そいつらからもらうんだから、仲間になったらそいつらが所持してたままなんじゃないのw 装備してないから使ってないということにしてるんだろうw 戦記風伝説のプリンセスバトル
二次創作とかここで挙げちゃダメですかね? ザンジバルもらってからフェンリルを仲間にして使わせればいいんだ フェンリルの剣はブリュンヒルドだから普通に持ってるけどね やはりフェンリル様を加入させるとブリュンヒルド持たせちゃうな。 手抜きしてるんでも無ければ三騎士揃ってても勝てるヒカシューさんヤバすぎる 多分三騎士はガルフ以上にパワーダウンしている。元の強さの1/10以下だと思う。 今の10倍あったら3人でディアブロさん1ターンキルしちゃうけどいいのか? ディアブロも復活直後でパワーダウンしてるんじゃない? 「ワシの魂を捧げて復活させた(捧げてない)」だからな 64は面白いし、難易度もやりごたえも結構あるんだけどなんかチンタラしてるイメージがある
クリアするのに凄い時間かかったわ…伝オウの10倍はかかった気がする >>162
全体魔法の使い手がガッツリ減ってるしアンデッドは即死しないし疲労の概念があるしで、まあ 有翼人1人いるだけでチームが飛べるわけねーだろ
というマジレスはもっともなんですが
疲労と合わせてかったるいゲームだった… >>159
デボネアもノルンと再開した途端やる気ない感あるぞ。
ソニックブレードが単発になっちゃって。
それともシャングリラ幽閉の後遺症? 64ではクリ食らわせるとぶちぎれ反撃してくるイメージ
伝説だと主人公の解放ユニットの前衛ってだけだけど ユニットに体格のパラメーター入れれば
L型ユニット体格10*1体
S型ユニット体格2*5体
で10*1>=2*5となって移動タイプはL型ユニットに依存みたいにすれば良いのか
L<Sの時は一番遅い移動タイプになる 運搬力ってパラメータがすでにあるじゃない
移動タイプの決定アルゴリズムがクソだっただけで >>166
そりゃ、せっかく平和を取り戻し田というのに、わざわざ暗黒のローディス教国に逃亡するくらいだからw 地形ごとに、ユニットメンバーの移動力の高い順に、運搬力を足していく。
運搬力の和が、ユニット全体の運搬力の過半になった時点のそのキャラの移動力が
ユニット全体のその地形での移動力。
ユニットとしての移動タイプってのは設定できなくなるけど、こんな計算でどうでしょう? 例1
グリフォン大空5、ホークマン低空4、クレリック草原2、ヴァルキリー森林3
城壁の移動力は、大空5、低空1、草原0、森林0
運搬力の和が過半になるのは、ホークマンの低空4まで足した時だから、このユニットは城壁を移動力1で通過できる。
例2
エンジェル低空2x3人、ヴァルキリー森林3x2人
空の移動力は、低空6、森林0
運搬力の和が過半になるのは3人目のエンジェルまで足した時だから、このユニットは空を移動力6で飛べる
例3
ワイバーン大空7、クラーケン深海8、フェアリー低空1
空の移動力は大空7、深海0、低空6
運搬力の和が過半になるのは、フェアリー低空まで足した時だから、このユニットは空を移動力6で飛べちゃう
また、深海の移動力は大空6、深海7、低空5
運搬力は、クラーケンの深海8だけで過半なので、このユニットは深海を移動力7で移動できる
さて、、、
妄想もほどほどに、寝るか 後衛を両足にぶら下げながら魔法ぶっ放させて
前衛二人を両腕に二刀流でブンブン振り回して攻撃させる
そんな空中戦を繰り広げるムキムキホークマンを想像できるのは今のシステムだからこそなのに… 見た目のイメージ的には、グリフォン一体に2人まで乗ることができて残る一人に自分で飛べるホークマンを配置するとかになりそう
しかしグリフォンに乗りつつ剣で攻撃とかは相当辛いよな 103 名前:なまえをいれてください (ワッチョイ 97aa-CXzy)[] 投稿日:2022/04/21(木) 18:36:34.51 ID:V38QHn3h0 [1/2]
スイッチサブスクにGBA追加でオウガ外伝くるらしいぞ
先に外伝だけってのも変な話だから伝説とTOも来るかもな 外伝でWT無くして失敗したのになぜその路線を続けたのか まあ飛行キャラ問題は自制ルールの設定でなんとでもなるしね。
おれも>>175と同じルール。
大空ユニットには飛べないキャラは2人まで。前衛は1人まで。
低空ユニットでは、低空の人数>飛べない人数になるように。前衛は× 重装ナイトが真っ当に堅くて強いのは結構好きだったな外伝
あれでWT制なら重くするか軽くするかもっと悩めそうだったのに 書いてから伝説スレだったことに気付いた
ゼノビアの皇子も移植いけるんじゃないかswitchなら 現SNKがネオポケカラーをいくつかswitchに配信してるので不可能ではないだろうが
旧クエストからライセンス協力を受けてという形だったのでやってくれるかなぁ >>183
関わってない。タクティクスオウガ発売前後に松野さんはクエスト退社してる。
その際オウガ関連の資料や設定はクエストには残して行かなかった、と本人は語っているが、
64のキャラデザを担当した加藤俊章氏によるとオウガバトルサーガの詳細資料を見せられたとコメントしているので、
おそらく設定資料や年表などはあったと思われる。 オウガ=松野だろ
松野関わってないと既存の物にちょっと手を加えた程度の紛い物しか出せなかったじゃん
まあスクエニで関わった挙句ダメリメイクされたけどそれでも松野だと思う 運輪なんぞよりオウガバトル64の方が遥かに面白かったから
俺の中ではむしろ松野は設定以外要らないって評価になってる >>187
原作者で世界観を作った人、と言うのは間違いないが、マンガのように松野さん一人で作り上げたと言うわけではないから、松野さんがいなければ面白い物は作れないと言うわけではない。
セリフの松野節は薄まるだろうけどね。 加賀昭三も去ったけどFEは作られてるな
まあシステムが単純だから作りやすいんだろうけど ゲームとしては64面白かったけどシナリオはなーって感じだったわ
シナリオは松野に書いてほしいわ 64はレギオンが単なる連続戦闘にしかならんので改善してほしい レギオン内ユニットの強キャラの支援攻撃とかあったらなとかどっかで言ってたな。 64は初期プロット通りにローディスの奴隷国家に落ちぶれたボルマウカ王国をゼノビアンズの協力で復興する話にして欲しいな。
アンドラスのセリフの伏線回収も出来るし。 ボルマウカ人は黒人系だから見栄えしないんだよなってのが見送られた一番の原因だと思う >>196
任天堂が入ったので北米で売るのに「黒人奴隷」はまずい、って事になったと何かで読んだ。 ボルマウカ人が奴隷扱いされてるのは64でも変わってないから
単に松野がプロット置いてってないから残された資料から再構築しただけじゃね ごめん、ソースは失念してしまったのだが、メインの話がボルマウカ王国だったのが任天堂サイドのダメ出しでパラティヌスの反乱メインに変更されたそうだよ。
ボルマウカの話をちょっとだけねじ込んだのは意地みたいなものだと思う。 パンプキンヘッドのドラッグイーターってなんですか?
薬を食べる事とカボチャの関係がわかりません! >< 薬じゃなくて、マウス操作のピックアップして移動させることをドラッグっていうだろ?
引きずるって意味。引きずりながら食い殺すんじゃない? 自分の頭を蹴っ飛ばして相手の上から降らせる恐怖の技 HPを半分削るか、超連続攻撃でごっそり持ってかれるか、選べと対峙した相手に宣告するかぼちゃ。 ドラッグイーターは同じ相手と再戦するとダメージ値が低いから防衛戦には向いていないんだよな
しかしアンデットを消滅させられるのが結構役に立つ 意外と物理耐性が強くて前衛職向き
アジリティがユニットパーティーで1番あるなら、寧ろ前衛で最も有能かも 色々とありがとうございます勉強になりました
ドラッグイーターの元ネタは何かあるのでしょうか?
ググると最近のTRPGが出てきますが松野氏?はどこからこのワードを持ってきたのでしょうか? コリコリと噛み砕いたガラスのカボチャが、胃を通り、大腸を通り、未消化のまま僕のカオスゲートからひり出される。
来るよ…オウガの軍勢が。
新作待ってます。んあっ >>205
リーダー狙いで確実に潰走させられるから一番防衛に向いてると思うが マッドハロウィンの補足良い?
命中率 ドラッグイーターはAGI依存
計算式 AGI+LUK÷2-時刻補正+味方補正+乱数3~10
合計値48以上で命中率100%
合計値32~47で命中率90%
初期値AGT48 成長3~5
初期値LUK82
この2つをアイテムなり吟味なり上昇させたら命中率100%も夢ではない
ダメージソースがAGTとLUK依存だから装備は防具一択
物理耐性60 火炎耐性37 神聖耐性22
神聖攻撃をしてくる敵は少ないから「大天使の羽」は予備
メインは「灼熱の盾」で物理+9/火炎+12
結果、物理耐性69/火炎耐性49のゴーレム並みのSサイズ前衛壁役
ユニット最速にすれば「バラバラに攻めろ」でHPが最も多い敵に命中率100%のドラッグイーター
特にシナリオ後半で頻繁に出てくる物理耐性強HP200超えのドラゴン系編成相手に、無類の強さをみせるマッドハロウィン もう少し補足
通常の前衛職だと攻撃相手に制限が掛かるのがネック
装備も属性変化なりSTR上昇の武器になりがち(耐性強化がし難い)
・ドラッグイーターは作戦を利用すれば敵の編成関係なく狙い撃ちが可能
・アンデット系は「息の根を止めろ」で昇天
・防具装備でドラグーン並みの防御力
という事で使い熟せば最凶の前衛職 あとはくさったかぼちゃが手に入るかですよね
何個あっても困らない
・くさったかぼちゃ
・死者の杖
1個は欲しい
・ブラッドスペル 運搬力が2と軽いからホークマンを入れなくても飛べる
前衛にマッドハロウィン2、後衛にファントムとかスローンズとか攻撃回数の多いクラスが理想かな スーファミ版は覚えてないけどプレステ版はパーティー全滅させないでリーダーを叩けばドロップアイテム出すよ
敵数の少ないユニットを残して敵本拠地の前でやると尚効率的
中立ユニットもドロップアイテム出すからLUK100のキャラクターをリーダーにして出現率を高めるのも良い
あとは1発で斃せるポグロムの森のアンデットがオススメ プリンセスをリーダーにすれば大抵の事はなんとかなる >>220
その代わり九分九厘、例の「一つの指輪」をはめたが如き暗黒王女に直行。 >>220
前衛ゴーレム
前衛プリンセス
前衛ゴーレム
ゴーレムA「我らの時代の到来だな」
ゴーレムB「うむ、ぶん殴る×6のあとに残るものはなし」 無敵のタロス!
的確なタロス!
難攻不落のタロス!
あなたを称賛する! タロス「INT無いと魔法に弱いは作者の失態やろ・・・」 ファミ通「炎以外耐性高くて磐石だぞ!」
現実「HPもINTも低すぎて物理魔法ですら痛いです」 TOから来るとリッチの耐性値見てやばい強過ぎってなるけど
実践投入してみると意外と削られてアレ?ってなるよね STR255までドーピングすればそうなるかもしれんけどね。 後衛ゴーレム
前衛STR255リッチ
後衛ゴーレム
リッチ「か弱いゴーレムは儂が守る」
ゴーレム「!?…トゥンク」
こうですか?分かりません>< >>231-232
物理耐性28しかないらしいんだけど
本当に1にできるん?
>>233したらムチャシヤガッテ…にならんか? エンチャンターが使うアッシドクラウドの有用性が未だに分からないよ
そもそもアッシドクラウドを苦手とするタイプっている? 序盤から全体攻撃魔法を使えるというのが利点。
あとALIとCHAの調整がゴエティックより楽? ウィザードよりAGI伸張傾向だからエンチャ2を後列グリと組ませて開幕全体魔法3発→撤退で敵前線を崩す、とか
単騎掛けは厳しいけど、他と組み合わせたり、ボス弱らせてオピにトドメ譲ってCHA Ali上げに貢献したり 相手の弱点を的確につけるウィザード系がエキスパートなだけで
サンダーフレア×2とかアッシドクラウド×2でも強いもんよ
後半ダーククエスト×1がゴミすぎる 敵の弱点ついてくれる範囲攻撃系キャラすげー使いやすいのに
なぜ64主人公は上位クラスになると魔法を使わなくなるのか 使えてもIntの上昇が高いわけでもないし、そもそも主人公クラスが3段階目まで弱いんだよな
主人公を使うのを早々にとめて、三段階目まで言ったら訓練場でレベルアップが一番強いがそれでもあんまり強くない
属性ブラストがもうちょい強ければ良かったんだが ヴァレリアのガルガスタンやバクラムやウォルスタのように、ゼノビアと周辺四王国やパラティヌス王国の
各地域毎の人口と民族分布について記載されたサイトってありますか? ゼノビアやパラティヌスは公開情報出てない気がする
伝説の頃にそこまで設定考えてたのかってのもあるし
ヴァレリアみたいに一般キャラの人種比率を調べる方法もない 運搬量とかスキル考えるとやっぱ僧侶系が一番好きだわ
なお続編では得意呪文が禁呪指定される模様 236で質問した者だけど、序盤のドールマスターは確かに役に立つよね
でもコスト高の割にはパラメータ上昇も少ないから、エンチャンターにした時の恩恵があまりにも少ないというか…
また物理に弱い敵は基本INTが高いから、総じてダメージが少なく感じる
対してヴァルキリーは低コストでパラメータ上昇も良いから、先制攻撃且つ対雷撃で総じてダメージが多いと感じる
使い勝手ではフレイアに相当分があると思う 因みに男性キャラは全て(ヴァンパイア含めて)ファイター→ニンジャ経由でLV15以上にしてから、そこから本命にクラスチェンジしてる
ニンジャのHP上昇率は低いけど、低コストでその他総合的なパラメータ上昇率の効率が良いからという理由
面倒だけど各個人、中立キャラでALIとCHAを調整してる またLV20までだったらニンジャマスターにしてから本命にクラスチェンジしてる
この場合のゴエティック(ネクロマンサー)とか先制攻撃出来て重宝してるよ 初期から育てた方が強くなるとか、その過程で愛着湧いたりもあるんだが、
つまんねーこと言うと、CHAもALIもオピ以外はあんま気にせず初期補充の名もなき連中死神にして進軍。
その後トリスやらデボの補充と差し替え
その頃までキッチリ殲滅戦をやってたら指輪もクラウンも手に入るし資金も潤うからジャック呼び出しでドーピング ファイターとアマゾネス除いたジョブで、1番人気がなさそうなのって何だろう? そりゃあゴーレムでしょう
人によってはドラゴンマスターかも 海ユニットも中々…
高くて弱くて作るのが最上級に面倒臭いドラゴンマスターはトロフィー的な需要がある、と思う 初プレイのとき たしかギルバルドはAli調整に失敗してサムライマスターになってしまったがライアンは無事ドラゴンマスターに
アイスフィールド弱いのはともかく なんか性転換してね? というモヤモヤはTAが出るまでずっと抱き続けていた ビースト爺さん自体そんなに強くないけど、ドラゴンテイマーマスターってクソ弱いよな
アイテム必要な特別な上位職の癖になんで今さら魔法が単体なんだよ
マスターよりゴエティックの方が強いじゃねーか ドラマス、黒騎士の魔法、タロスの魔法耐性がSTR依存ならもう少しバランス取れてただろうな 猛獣枠はギルバルドとライアンの2匹。
ドラゴン枠はドラグーン3人で3匹。
ギルバルドはワイアームを連れて、ライアンは日替わり。
ドールマスターのイベントキャラがいれば、少なくとも俺にはゴーレムを使ってもらえた可能性があるぞ。
拡大解釈して巨人使っちゃうかもだけど。 ドールマスター的な固定味方キャラってそもそもシリーズ通して3人くらいしかいなくね
外伝とTOのウォーロック含めても そんな人形遣いキャラみたいなの毎回居ても困るよな
ビーストテイマーマスター系は需要あるけど そのうち二人は人形遣い能力あるだけで
実質ただの魔法使いだからせーふせーふ
パウル君だけはどうしようもないけど ゴーレム
十ドラゴンマスター
オクトパス
[しんかい タイプ] ステはドーピング出来ても耐性はクラス依存だから耐性も貧弱なドラマスは本気で出番無いのよな
まぁ見た目がやや優遇されたネタ枠ってことだろうけど つまり??
ドーピング前提にすればゴーレム最強ってこと? ドーピング前提ならリッチの最強さが揺るがなくなるだけだぞ
マジレスごめんな サタンはもっと評価されていいわなあ。後半暗黒アレでも鳥人間よりマシだろ 後衛はコマが揃ってるから前衛に置くキャラだと思ってる
比較対象はファントムかレイヴンorバルタンで、
耐性高めで即死しないから一番使えるようになるんだけど、元々こいつらに攻撃はあんま期待してないっていう ゴーレムも使い捨て前提の雇用コスト、
もしくは復活にアイテム不要とかの
設定があれば使い物になっただろうか >>269
それは通常ユニットがポコポコ死ぬ環境でなきゃ活きない気がする
僧侶系や回復アイテムの弱体化とセットだな >>269
クラスチェンジ+ユニットリーダーがドールマスター系なら戦闘終了後に自動復活とか加えてれば ストーンゴーレム
、、、、、ヴィショップ
タロス
で十分戦える!
まだ頑張れるんだぞ! 仮に耐性がどうにかなっても行動種が弱いとどうにもならん
ドラマスおまえのことやぞ ドラマス>ドラゴンの使役が役目なんで、苦情はドラゴンにお願いします。
ドラゴン> 伝説の相性による補正はそもそもリーダーの能力値がメンバーの能力値より高くないとダメだから
ドラマスリーダーにしても使役の仕事すら期待できないんだよなぁ
てか相性値の分布見てると結構面白いな
ドールマスターはゴーレム系と相性良いけどエンチャンターになるとイマイチになったりとか ドールマスターみたく幼竜でも連れて前衛でもファイアブレスとか使えればなかなか面白かったのに それで実質Sサイズの中級ドラゴンみたいな感覚で運用出来るならそこそこ使えそうだなドラマス
それでも割に合わない感はあるが 相性値で言うとドラマスとバンパイアは同じなんじゃなかったっけ?
バンパイアも火力面は微妙ではあるけど運用の利点そこじゃ無いしな。 そもそも相性補正がショボすぎるんだわ。鍛えたドラゴン使役したら255越えて300相当とかならロマン枠になれた せめてユニット内にドラゴンがいれば互いに攻撃力3割増だったら。 伝説はバランス問題を製作側もクリアし切れてなかったと思うなあ
最高位のドラゴンがスーパーノヴァ!イービルデッド!アイスレクイエム!うおおおお!とかやっても、Sサイズのリッチネクロより威力低い
んでティアマットは全体なのにドラゴンゾンビになると単体になったり そもそもRTSというジャンルの黎明どころか開拓してるとこなんだししゃーなし
より洗練したバランスにすべき次回作はシステム違うから実質的に64がRTS二作目だし まあ64が洗練されてたかというとまた微妙だけどね。
疲労とか3Dとか新しい要素をいれたり、飛行ユニットや全体攻撃無双の状況をどうにかしようとしたら、ゲームとしてはまた微妙なバランスになったとか。 そもそも間開きすぎてて世代も違うから洗練できるタイミングでもねえしな 亀の歩みで攻略しても別にデメリット無いからなあ、ただチンタラになっただけだよな
疲労度はややめんどくさいが死神ユニット無双はちょっと抑えられて、敵が大挙して襲ってくる激戦区みたいな概念が生まれたのは面白い
全体攻撃はまあ良かったかな…竜言語買えば最終的には全体連打で、中盤は二人がけでやる合成魔法で範囲攻撃重宝するって感じで 時間制限は一般マップでももうちょっと活かせたよな
攻城マップとか実際活かせてるし
そういやこういう話していいかわからんけど、オウガバトルってあんまりハックロムの話聞かないけど、海外で発売されてないからとかなんかね
RTS好きな外国人ならハードモードだのランダマイザだの作りそうなもんだけど ロマンシングサガが納期の関係でデバッグや技のバランスの調整が間に合わなかったいう話だから、オウガバトルの相性値とかLサイズとか地形補正とかもそうであったかもという事にしとこう 味方は移動力、攻撃力、殲滅力に目が行きがちだらLサイズには残念な印象しかないけど
ゴーレムはともかく、敵のLサイズは結構嫌だったよ。
特にデボネアとフィガロの連れてくるドラゴン。
あと、延々回復されるノルンのタイタン。 ゲーム全般に言えるけど、敵と味方で有用な能力が違うからってのはある
味方には殲滅力と安定が求められるけど、
敵のほうは消耗品として動いてくるなら回復なんてない火力超特化や回復しきれない一撃与えて死ぬような奴が厄介に感じるわけだし 体力が1で即死攻撃放ってくるようなのは味方ではクソゴミ、敵ではクソ強いクソキャラになりがち、自爆系も
硬いだけのキャラとかも殲滅進軍が中心のプレイヤーには合わなくて、防衛中心の敵には合うんだよね
FEの守備力高いが移動遅いアーマーナイトは味方にいると役に立たないが敵にいると鬱陶しい そういやオウガバトルで防衛マップってないよね。
伝説はまぁ反乱だからわかるけど、TOや64習うっても悪くないと思うんだけど TOや64の後半ならあっても悪くないと思うんだけど 対CPUだけだと一方的展開になりがちだけど、対人バトルが可能だったら攻守どちらも駆け引き楽しめそう 伝オウには真っすぐ突っ込んでくるガレスから拠点を守るステージもあるし
敵の本拠地から大量の小隊が拠点を取り戻しにコマを進めてくるからシリーズの中じゃ一番防衛要素ある方よ アイテムクラスチェンジ系を縛るとまぁ割と良好なバランスなんじゃ無いかな。
今の世ならレギュレーションの変更とかDLCとかで補いそうではあるが。 サンタクロースに身を扮した彼女に迫られる夢を叶える為にお爺さんに祈ってる ラウニィーがサンタの格好して首をちょんぎりに来るのが見えた 上がりきってしまったALI下がる方法って無いんか?
一度CHAAli100までいってしまうと
下げるにしても先にCHAが0、ALIが50くらいで打ち止ってそれ以上ALI下げてからCHA上げ直そうとすると敵Lv足りなくなるんだが 辺境いってLV1ドラゴンでも狩る
こっちのLVが高いほどCHAよりALIの減りが大きいのでLV20とかでも間に合う
つーかLV10よりもLV20の方が操作しやすい 曲名の「ヒカシュー」はゲームソフト『伝説のオウガバトル』に登場するヒカシュー大将軍に由来するが、バンドのヒカシューも知っていたとして、ヒカシューの関係者ならびにファンに謝罪した。
まじかよ。
このゲームやってた人って年齢層めっちゃ狭そう。
ちなみに俺は1980 シナリオはQueenネタ、キャラクターは音楽ネタ、魔法や技は映画ネタ オウガバトルの舞台がエーゲ海・ギリシャ周辺をモチーフにしてる情報って設定本に載ってたんですか? 旧TOのチラシに載ってる設定やね
「古ゼンダ」で検索してみれば 円卓の騎士が活躍し、空中庭園が建造されるのを横目に銃が流通し、ヒッタイトが遅れてやってくるカオスな世界観 まあ西洋の科学も中世に衰えたり断絶したりしてなかったらもっと早く宇宙に行ってたって言われるから
8章の最後で文明文化の断絶消滅が描かれる予定だったんじゃないかと思う 魔法文化が廃れるのはヒッタイト侵攻で神々の信仰が失われるからだろうけど
南の大陸のオーバーテクノロジーが失われるのはわからんので、天変地異でもあったのか >>318
キリスト教とかイスラム教みたいな一神教の新興宗教が滅ぼしたのかと思ってたよ。 太古の文明が失われるのはラシュディのせいじゃないの? なんか天界から盗もうとしているというか盗んでいるし 最終的に禁呪でサントリーニ島の火山が大爆発して全滅したのかもね
少数の生き残りがいたかもしれんが アルビレオとラシュディはなんかしでかしそう
ラシュディは神の力手にいれてるし
アルビレオもわざわざヴァレリアまでなんか探しにいってるし オウガバトルサーガ最終章かなんかの真オウガバトルでこの辺の国家がすべて崩壊するか疲弊して、
トリスタン、ラシュディ、サルディアンに黒ランス、オピニオンリーダーらの善くも悪くもリーダー張れる勢が全員消えるんじゃないか? そもそも松野の構想でもEP7ってマグナスの息子の時代とかじゃないっけ
転生済みのラシュディやらアルビレオなんかは問題ないだろうけど、黒ランスとか初代オピとか年齢的に戦えるのかね
翼人やら天使悪魔には関係ないかもしれんがサラディンとかギルバルドとか寿命迎えてそう 松野構想だとep8はep6の直後だよ。で、トリスタンが急死する。 オウガバトル64のせいで整合性が取れないから頓挫してるとか言い訳してたな
五英雄のじぃちゃんばぁちゃんに会える日は来ないのだろうか 都市名のほとんどが実在の都市でマップ毎に世界中の各地域でまとまっているのも奥が深い >>329
まなに言い訳やな。そんなんエイリアン3やターミネーター3やソウルキャリバーⅤ同様無かった事にすりゃええねん。 そもそも伝説からTOまででも細かい設定が変わってるしなぁ
天空の三騎士また出てきたら職業どうなるんだろう >>329
まあ、言い訳だよね。64のラストでラシュディが転生しちゃってるのが問題なんだとは思うけど(松野プロットだとラシュディはトリスタンとラウニーの間に生まれた子供の身体を寄り代に復活)ぶっちゃけ64のラストなんて覚えてる人少ないし、所謂バッドエンドだから「正史ではない」と言っちゃえばそこまでなんだよね。
後は辻褄合わせに苦慮するような点はとくにないかな?本気で作るならどうにでもなるレベル。 リメイクして設定変えりゃええねん
TO運命みたいにすりゃいい 今さらオウガバトルサーガの続きなんて出したって老人しか喜ばないんだよな実質
オウガバトルサーガを完結させようとするなら、どっちみちリブートして伝オウから始めるかEP1から順番になんとか出すかとかやるしかない
TO2として後のエピソードの部分をゲーム化したりするのは行けるだろうけど、やはりサーガの完結まではいけない まぁ商業的に考えるとオウガサーガは小説かなんかでやってくれってなっちゃうのかも知れないね そもそも整合性を気にしなきゃならないほど細かいプロット決めてたの?って疑問が 星の導きだかなんだか知らないが、素性も知れない輩に四半世紀も温存させていた残存兵の全権を委ねるとこからのスタートとか、トリスでもデボでもアイーシャでもラウニィでもそれなりのストーリー作れそうなのに何故なのか。
一応、当初はランスロットが主役の予定でプロット組んだけど、主役がアラフォーとか売れないだろっつーダメ出しくらって変更したとかブログ見たが雑すぎんだろ プロット段階で完成してると言ってたのはTO発売前で
伝説段階ではまだそこまではっきり決まってなかったみたいなことを言ってた 伝説はよくある中世RPG+アーサー王聖杯伝説+STAR WARSだからなあ。
TOから世界観が整えられた感じだよね。
それが巧く行きすぎて続編が作れなくなっちゃったのはあるかも。
伝説くらい緩かったら何でもアリだから続編も作りやすいだろうけど。 ウォーレンがすごく信頼されていて、そいつがこの男には才能を感じる!って言ったら有り得る
しかも一応ちゃんと試練(チュートリアル)を受けて反乱軍もリーダーとして認めたのだろうし、軍のウォーレンと並ぶリーダー格のランスも認めた
一応中国には韓信っていう似たような前例があるしね 確かに、韓信なんて蕭何が「天下が取りたいならコイツを大将軍にすべき」と劉邦に進言しただけで一兵卒から漢の主力の司令官に抜擢だからね。
ウォーレンがグラン王時代から信頼されている相談役ならあり得ないとは言えない。 ラビアンが救世主の登場を予言してて、ウォーレンの占星術でオピを見出すみたいな流れがあったのかもしれん 「古の昔」ってタイトル画面で語られているようにオウガバトルサーガの時代設定は紀元前数千年
円卓の騎士の名前を拝借したり聖杯とかでてくるからおかしなことになっているけど中世じゃあない
TOで黒ランスが近代的な政治談議はじめたときもうシリーズとしての整合性は完全に投げたんだと感じた 伝説の時点でかのぷ~が階級は必要悪だ!とか言ってたし、あまり気にしてもしょうがないんじゃね
サーガを書いてるのは起きた時代の1000年以上後なうえ脚色されてるという設定だし 現代と地続きな伝説、という設定上、歴史的に不確定な古代を物語世界に置くまでは良かったが、そうなると棍棒や投石がメイン武器で銅製の武器があるかないかレベルになっちゃうから、テクノロジー的にはRPGでよくある中世(9~16世紀頃)になってしまうのはまあ、しゃあない。
伝説でもサムライ、ニンジャ、日本刀が出てくるが、これらも14世紀以降だからな。 思想までリアルな中世にしたら、あんまりプレイヤーの現代人はリアルな世界だと感じてくれないからなあ、ある程度はしょうがない
技術関連で言うなら銃が完全なオーパーツ、そもそも火薬を実用的な大砲として使うのもかなり遅いし
銃より先に大砲があって、それを小さくしてハンドカノンとして使ってた時代が長くあってそれからやっと拳銃サイズだからな…技術的にはリムファイアの方がアッサルトよりあとなのよね 会うまでに実績は示してるからトリ公旗印、指揮主人公ぐらいは違和感無いやろ
何より最上位であるワールドEDが立場しっかり弁えとる。NTR結婚をベストEDに持って来なかったのはええ判断や (プレイヤーに対して)素性が明かされていないだけで、どこの馬の骨か分からん奴とは限らないからね。
例えば剣の腕前でそもそも評判だったとか、大陸で傭兵隊長やってたとか、帝国相手に海賊行為してたとか、
開始時点でそれなりの実績があってウォーレンにスカウトされた可能性もある。 >>345
オウガシリーズはメソポタミアで見つかった石版に描かれた伝説を元に脚色したフィクションで、度々演劇などで上演され、ゲーム化されたという設定だから時代考証が変なのは言うほどおかしい事ではない。
アーサー王を題材にした映画などもテクノロジー的には16世紀くらいの武器や鎧だったりするし。
実在のアーサー王(のモデル)は5世紀前後の人物だから。 Symphony of War: The Nephilim Sagaって洋ゲー(日本語なし)
オウガバトルのようにユニット組んで、ファイアーエムブレムのように移動させて戦うみたい
面白いのかな スクショで見る限りだと戦闘MAPがマス目のFE型だからなあ、小隊制を採用してるスパロボシリーズと似たような感じだと思う
ただ、戦闘シーンが部隊制でおのおのがGBAのFEぐらいのグラでアニメするならオウガシリーズより戦闘シーンは勝ってそう https://twitter.com/gematsu/status/1536525561811574784?t=gLPezubRJ1r-_1qfqZchrQ&s=19
松野さんが「伝説をTOのシステムでリメイクする企画があった」と以前Twitterで言っていたのでリボーンはもしかすると伝説のシナリオなのか!?と少し期待したけどep7で決まりみたいだね。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ヴァイスの後ろ姿見て鎧着てこれだと鎧脱いだら凄く痩せてると思いました リボーンがどんな内容になるのか知らんけど
ハードの性能が向上しているんだから むしろTOを伝説のシステムでとか考えるべきだと思うんだけどな
顔キャラ増えてもアタックチームに入りきらないというのは萎える TOのワールドマップは一見インタラクティブっぽいけど実は一本道だから、あそこで編成した複数の小隊を各方面に侵攻させて、って出来たら大戦争感あるよね。 階段1段単位でチマチマキャラを動かして何がタクティクスだ
って思うんだよな。世界観繋がってても伝説とTOは別物。 いや紛れもなくタクティクスだろ
ストラテジーと勘違いしてね? 最近始めた
質問なんですが
主人公のALIとCHAが0になったんですが都市解放さえさせなければ特に悪影響ない?
あとカオスフレームはエンディング以外には関与しない?
2つお願いします >>366
主人公のCHAALI低いと手に入らないアイテム、仲間がいる
結果エンディングに影響
カオスフレームも同様だが低いとよりアイテム、仲間が入らない あと都市開放でもらえる金も少なくなる
まあ初回は気にせず最後までやるべし 一番いいエンディングを見るには攻略サイト見ないと不可能だろうし
一週目は気楽にやればいいな ありがとうございます
あともう一つ追加で、自軍本拠地を制圧された場合全体マップに戻るだけみたいですが
何かペナルティはないってこと? たしかカオスフレームが下がるとか影響があったような気が TOは今でも目新しい概念とかある名作SRPGなのは間違いないけど、システムとしては伝オウの方が革新的だからな
TO方式の戦闘は、自身の行動力を自由に使って行動するJagged AllianceやXCOMの戦闘方式に既に抜かれてる 緋王伝やバトルコマンダーみたいなゲームもあったんだよなあ
部隊組んで大まかな指示だけして勝手に戦うって売れないのかあまりないんだよな
エロゲーのVBくらいしかない 無意味な要素取り除いたのがタワーディフェンスだからねえ
そもそもオートで部隊組むのが破綻してるからな。詰め将棋になるなら組む意味無いゴリ押せるなら戦略性も糞もない RPG要素のあるキャラゲーとして考えたら 最も多くのキャラを同時に戦闘参加させられるという点では最適なシステムだろう
戦闘マップはキャライベントのための舞台だからオートで戦ってくれたらええねん
最近のRPGも自キャラ以外はオートで動いてくれるものが主流になっている感があるし
いまさらTOみたいにキャラ毎に操作するの面倒くさい オウガはどちらかと言えばSLG寄り。ユニット多くて死にキャラ多いのは有名どころだとギレンシリーズと被る
オートはPL介入出来ないから強いユニットしか使われない運命なんだよな オウガの問題点は無駄に街が多かったよな、12使徒の証探しとかでも面倒だった
イベントが起こる市・砦とただの拠点の村落なんかがわけられてたら良かったかもしれない 当時は攻略本前提だったからなぁ。今ならググればいくらでも情報あるしな。 TOじゃなくて伝説をリボーンしてほしいのだが無理なのかね ファーストクイーンみたいなシステムで伝説やってみたい。 正直運輪もオウガバトルリブートの観測気球だったと思うよ、運輪の出来が酷かったからぽしゃったけど
今回も大幅にウケたら伝オウリボーンとかもあるかもしれん
その際にシステムをTO風に直される可能性もあるけど 伝説に不満があるとしたら、一般ユニットの名前を変えられないことと、主人公が完全に名無しの単なるリーダーだったことかな
ラウニィーとのラヴがあれば良かったのに
TOでは姉との愛憎劇があっただけにね 一応エンディングでこれからは女王であるラウニィーを主人公が支えようみたいなのはある >>385
SFCの伝説のオウガバトルのシステム&グラフィックをかなり忠実に再現してる。
シナリオは小規模な話なのでまさに外伝と言った感じ。これで明かされる新設定みたいなものは特にない。 >>387
一応男勇者はサイノス、女勇者はアーウィンド。
64のビジュアルブックによるとエウロペア・リーダは伝説の女勇者だそう。
因みにデスティン・ファローダは男勇者が名乗った偽名で本名ではないらしい。 >>387
一応正史とされている伝説のラストはトリスタンが王、ラウニーが王妃、勇者は大陸に渡りボウマウカ人の革命を援助と言うことになっている。 TOはカチュア説得のときに姉さんを愛しているんだの唐突な選択肢に目が点だったし
64はレイアの父親が亡くなったイベントのあとはそういうこといたしているんだろうなと思わせつつなんかモヤモヤするしで
主人公の女性関係はあんまり掘り下げなくていい
隠しパラで女性ユニットの好感度があってエンディングでお相手がわかるくらいなら面白い 伝説もいいけどここまで移植されてない64リブートしてほしいわ
もちろん松野シナリオで >>386
>システムをTO風に直される
それじゃダメじゃん! とうせなら伝説、外伝、64全部リマスターだな
版権どこが持ってるか知らんが オウガバトル神話とタクティクスオウガの権利はスクエニだけど、64は任天堂の資金提供で作ったから任天堂だろう。
外伝はクエスト版権だから今はスクエニと思われる.TO外伝は任天堂。 64リメイクじゃなくサーガ7として出すとか?
どっちにしても任天堂とは調整しとかんと怖そうではあるけど >>398
出すとしたらタイトルの64は任天堂ハードの名前だから別タイトル付けるだろうな。
オウガバトルシリーズプロットが任天堂からの要請で随分変更されたようだから、元の路線に戻すなら別ゲーになるね。
現状オウガバトルシリーズの版権はスクエニにあり、任天堂は64と外伝の二タイトルのみの権利しかないから任天堂と特にすり合わせは必要ない。
業界の筋を通す的なものはあるかも知れないが。 >>393
姉さんとはいろいろあったし、直近の関係は気まずいけれど、それでも家族なんだ愛しているんだ!
ってのは何も不自然じゃないと海外ドラマ見て理解したわ
リアルタイムの時は突然何言ってんだこいつと俺も思ったけど >>399
同名キャラ出る可能性あるし、信用だけじゃなく金も絡む問題だし
加賀の件も考えると道義的にも法的にもすり合わせは要るんじゃないかね 法的には決着してるんじゃないかな?
松野のチームが抜けた後のクエスト製作陣と任天堂で作ったのが64だから、スクエニ的には64をリブートする義理はない。原作の松野(法的にオウガバトルの権利は持っていない)がTwitterで64を黒歴史には出来ないと発言しているが、それは原作者としての個人の見解でしかない。
キャラクターについては64で登場したオリジナルキャラクター(マグナスとかユミル)を使用しなければ問題はないと思うよ。 >>399
任天堂の要請で変更と言われても
松野はプロットをクエストに置いて行ってないと明言してるしなぁ >>403
松野はプロットを引き上げたと言っているけど、64の初期案は松野プロット通りにボウマウカ人の反乱を伝説の勇者一行が助けるというものだし、完全に1から再構築したわけじゃない。
任天堂から北米で売るのに黒人奴隷の解放をメインに持ってくるのは芳しくないと指摘され、エピソードの扱いが小さくなった。 任天堂のよこやりで話を変えましたなんてインタビューでされるとも思えないし
一体何の情報? 98年のゲームショウで当時はソフトハウスにいたのでお話する機会があった。
ソースとして証明できるものはないね。 thx
64は雑誌でインタビューとか自体みなかった気がするから開発秘話みたいなのはあまり流れてこないなぁ 64に関してはほとんどスタッフの話が出てこないよね。64ビジュアルブックでキャラクターデザインの加藤俊章のインタビューくらいかな?
それによると詳細な設定や年表を見せてもらったと語っているので、松野プロットは実はクエストに残っていたか、あるいは松野プロットを土台に再構築したか。
パラティヌスは松野プロットには無いから新たに作ったのかな? 同人誌でおおざっぱに語らてるプロットからするとパラティヌスの設定自体はクエスト社によるものかな?
プロットを残してないという話が本当なら、クエストに残したTOの資料の中に没になったギルバルドとカノープスの再会の話がありそうだろうからそこから6章の話を膨らませたとかかな?
PS版TOの攻略本にボルマウカ人の反乱に協力してたが病気でゼノビア帰還途中にヴァレリアに立ち寄ったという紹介がされてたはず ドリームクラウンを埋もれた財宝で見つけるのはランダムなんでしょうか?
3DSのバーチャルコンソールが来年3月で終わるらしいので、遊び尽くせる攻略情報集めてプレイし直そうかなと思いまして >>410
ドリームクラウンは埋もれた財宝では出ません
武器防具だけ 財宝ではアイテムはでない
全ハードで同じかわからんが、敵を倒した時に出るお宝からは入手できたはず(全滅が条件だっけ?) アイテムが出るのは全滅させたときだけだよ
埋もれた財宝は武器防具だけ
当該マップをクリアしてから良いのが出るまで掘り続けるのがセオリー ドリームクラウンは街だか教会を解放したときに見つけたことある 都市開放イベントでもらえる場所はある(条件付き)けど、教会ではもらえないよ 埋もれた財宝と教会は、武器防具。
教会での発掘率は、ユニットリーダーのLUK依存。カノープスと初期ウィッチが有用。
乱数固定の影響あり。
敵ユニットを全滅させた時には、消耗品アイテムを入手する可能性あり。
キュアストーンやステータスアップアイテム、クラスチェンジアイテム。
入手確率は固定。
あー新作やりたい。 教会は財宝より極端に種類少なかった記憶が
神聖武具の中でも限られたものだけ 伝オウでは神聖属性がやたら有用だからありがたいな
TOでは属性一致の方が強いし、ラスボスに神聖は吸収されるけど カラドボルグ、クサナギブレード、ルーンアクス
前衛にはとりあえずこれらを付けていた
TOでは属性合わせた槍が良かったな >>418
それはない。
氷のシミターでも根性の盾でもノトスでも手に入るぞ。 終盤12使徒の証だの3種の神器だので15枠埋まるから、装備にしろ消耗品にしろ厳選せなならんのが苦痛だったな
そのくせ上都ザナドゥには10個も埋もれてるし。
コレクター泣かせやでぇ おれは64を遊ばずに氏んでいくんやろか...
SwitchのVCで出してくれやー
合成魔法とかやりたいんよ
Fight it out!! SFCでオウガ好きだったキッズとか据置はPSかSS選びそうじゃん?(偏見
任天堂ハードはGB、DS系とSwitchしか買わなかったオッサンは結構いると思う FC->GB/SFC->SS->PS->PS2->引退 高齢層がメインのPSプレイヤーの絶対数が激減してだいぶswitchに移動してるだろうしな ワイ
FC→GB/SFC/DUO-R→PS→PS2/DC→PC
PCで来てくれればねえ
ただ、64は任天堂入ってるからPC(steam)を含む任天堂以外のハードには来ないだろうな >>425です
FC,SFC,GBA,PSPgo,3DS,VitaTV(PSPから運輪避難先),Switch
FE(必然で任天堂製品)とオウガを遊ぶのが動機でコンソールを買ってきたが
N64は安くなかったし専用機扱いを渋って買わなかったのです
Wiiはコントローラでアクションする作品が主体でオッサンが楽しめるRPGとか無かったのでスルー TO外伝のためだけにアドバンス買ったが、流石に64の為だけに64買う気にはなれなかった。 64とWii、Wii-Uは特殊すぎたってのわかる、そのころの任天堂ハードっていったらむしろGBA、NDS、3DSの携帯機の方だもんな
伝説外伝ってネオジオPocketじゃなかったっけ 俺はオウガ64のためだけに64買ったし
運輪のためにpsp買って後悔してfft獅子戦争とエミュで活用した リメイクの運輪で12年前、最後のオリジナルがTO外伝の21年前か もう流行らんのかもなあ。タロスとかこれとババムート戦記ぐらいしか知らん 伝説外伝のためにネオポケカラーは買ったが
64やWiiはオウガ専用とは割り切れず買えなかったな ほぼほぼ専用機状態の同じような道を歩んできた戦友が多いことに感激 サターン番TOはボディスナッチに制限がないから暗黒騎士もプレイ可能と聞きサターンを買って、64、ネオポケ、GBA、PSPと専用機を買い続けるハメになった!
意外にもオウガシリーズをやりたいから専用ハード買ってる人多くて頼もしい! 全盛期のオウガバトルシリーズはそれだけ中二病患者のハートを魅了する作品だったんだよな
PSPはもとから持ってたけど、運輪のために買ってたら後悔しただろうな
SS版はVC付きのオウガバトルやりたくて買ったなー懐かしい フェンリル様は初期はいなくて雷神トールが三騎士の一人だったらしいな フェンリル様を仲間にしたらティンクルスター捨てて剣もらう 「おひとりさまですか?」
「はい」
(だったら合成魔法とか飛んでこねえな..) 恋焦がれたロマンであるブラックナイト四名に護られたユミル王子 ブラックナイトってめっちゃかっこいいよね もう少し強くてもいいけど あのマントのなびき方を見るに、
斧ぶん回した遠心力ですげー飛んでるんだと思う。
モンスターハンターのドボルベルクみたいな感じ 伝説だと見た目全振りのクラスだけど64だとドラグーン以上にSTRが伸びる化物クラスだな 64のドラグーンは作るの面倒で、1体しか作れないくせにあんまり強くない
ブラックナイトは敵を説得するか拾ったアイテムで3体(かそれ以上)作れるが汎用職ではダントツトップの成長力ある、キャラ性能はそうでもないから育成用 十二使徒の証、3神器、トリスタン、ラウニィー、天空の三騎士を揃えた上で、悪のカリスマとなるデスエンドを見ることはできるのかな? デスの条件てエンディングポイント49以下でカリスマ50以上だったはずだから可能かと デスの条件てエンディングポイント49以下でカリスマ50以上だったはずだから可能かと 伝説にも仲間の忠誠度と離反システムがあったら
そこらへんからデスエンドみたいなパラメータになったら離反されてたかもな カオスフレームが低くなると志の高いキャラが反乱軍を抜けてしまうというシステムがあったけど
せっかく育てたのに勝手に抜けるのは納得いかないだろうと没になったらしい フェーダみたいにカツオフレーク低くても仲間充実するならやる価値あるが裏切るハゲ悪魔だけだからなあ ハゲも固有グラで後列時3回行動とかだったらモチベーション湧くんだけどね…… 勝手に抜けるのはダメでも、エンディングで頃されるのは納得なのか 作中死亡描写あるのオピくらいだしな
他の連中アイテムでも教会でも何度だって蘇生出来るし ステージクリア後のゾンビィにならんければの。
超低確率のエンジェル系に転生しても、共に戦ってきた仲間が倒れるのはキッツいで…。 ランスロットやウォーレンがヴァレリア島で後日ひどい目に合わない(合うのが明らかでない)エンディングなら、
実はチャリオットエンドが良い? >>470
解雇しとけばワールドでもエンディングに出てこないぞ サンとかムーンでもよかろう
ep6でひどい目に遭うかもだが ロシュフォル教とかいう怪しい宗教団体があるようですが
このうんめいのうつわ買いませんか?
運が良くなりますよ フィラーハ教の分派のロシュフォル派とでもいうべきものがゼテギネア大陸で流行ってるなら
ローディス教国としては滅ぼしたいだろうな ローディスが魔界に手を出してるのは天空の島までロシュフォル教会が進出して、天界に認められてるのを知ってるってのもあるかもね その結果が天界と魔界巻き込んだオウガバトルってことか ローディスは魔界に手を出してどうするつもりだったのかはわからんけどね
一応64設定だとガリシア神話で理由付けされてるけど松野の設定ではどうだったのか あくまで調査の段階だったのに、アホ共が暴走したとか。 >>480
松野さんがTwitterで言っていたのは暗黒騎士団の任務はカオスゲートの向こう側の調査と報告で、力を直接取ってくる訳じゃないそうだ。
教皇がそれを調べさせて何をしたいのかは明かされてないね。 「タクティクスオウガ」だとカオスゲートの先には地上での戦争を有利に運ぶ何か
(金銀財宝なのか強力な兵器なのか、バルバス曰く究極の力なのは不明なれど)
がある、という見立てだったみたいだね
ゲートの先にいるものを引き込むまでは想定してなかったような 64やバルバスの行動からロスローリアンの任務も魔界に下りることだと思ってたけど
運輪のセリフ見返してみると、ロスローリアンの目的はゲートの行先じゃなくて奇跡=カオスゲートで、カオスゲートの確保を意味してたように思える 伝説だと割と普通にカオスゲートあるから錯覚してしまうのかもね。
タクティクスだとオウガバトルがおとぎ話と言う認識だし、カオスゲート自体が未知の存在だから暗黒騎士団の目的はその発見と確保でその後は教皇の命令待ちだったのかも知れない。
(結局ボルマウカ人の反乱があったから撤退命令が来たけど) ラシュディが封印を解かなきゃただの石柱だからなあんなん ヴァレリアやパラティヌスだとレアだとは言うけど、
そもそも地域のスケールって伝説が圧倒的に広いんじゃないっけ
話の規模考えると伝説ではぽこじゃかあったけど他作品だと一個しかないってのは当然っちゃ当然なきはするけど ゲートあっても聖剣がなければ発見自体がほぼ不可能な存在
パラティヌスやヴァレリアはカオスゲートの場所が特定できる情報があってかつ聖剣以外の鍵があるという点でレアなケース TOの時はローディスはサルディアン教皇の独裁体制の悪の帝国みたいな認識してたけど
実はサルディアンは新参の支配者で、完全に掌握してるのが自身が擁立したロスローリアンだけとかいう設定という
ラームズ家の当主?を抱きこんでるからそれ経由で他の騎士団にも影響力はあるんだろうけど カオスゲート繋がりで、どっかの設定書に書いてあったらごめんなさいだけど
天空の4つの島のうち、シャングリラだけカオスゲートを経由することなく行ける理由って明示されてたっけ?
三騎士の島がカオスゲート経由でないと行けないという方が不思議という話? 特にそういった設定は見たことないけど
天空の島は別に異世界にあるわけではないので場所が特定できれば飛行ユニットで行くことは可能なんだろう
ユーりアも飛んでやってきてるみたいだし
天空の島はある程度移動して場所が特定できないんだろうけど帝国がアラムート城塞前まで持ってきたという情報がシャングリラ前にあるからそれで飛行ユニットでたどりついたとかじゃね? >>487
多分ヴァレリア全島は伝説のマップ二つか三つくらいだと思うよ。 ゼテギネアは時代にもなるような名前だから、
そりゃあ帝国の範囲は大きいだろう シャングリラはラシュディなりなんなりが普通にたどり着いて地面に下したんじゃなかったっけ
一つだけ天空の三騎士いなかったりするけど
他の島も既にラシュディがチャームで傀儡にして、帝国軍に制圧されてるぐらいだしそのうちシャングリラ化したかもしれない 三騎士の島はブリュンヒルドが手に入らなかったので
キャターズアイの力で無理やり帝国軍を島に送った、
とかじゃなかったっけ
でシャングリラはそんなことしなくても普通に人が行き来してるし
三騎士の島とは違うのかなーって思った 帝国のやつらはあなたがた反乱軍を倒すために、浮遊大陸のひとつ、
シャングリラをアラムートの城塞の手前に持ってきたそうです
これを見る限り、どこにあるか分からんものを反乱軍の進路上に持ってきて要塞化したみたいな感じか 教国にいか程の戦力が残っていようとも、それは既に形骸である。
あえて言おう!カスであると! 「半分も」ってことは1/3くらいは使ってる意味に感じる
周辺警備とか国内の常備兵から半分も使えるのだろうか? 64とタクティクスを合わせて、最低でも二つの騎士団が壊滅。
これに他の外伝作品も加えて、いったいローディスはどれだけの騎士団を外征で消耗したんだろうか。 兵力の、じゃなくて国力の、だからな。
しかもロスローリアンは最強なはずなので、虎の子が消滅してるし。 >>502
騎士団の1/8が消滅って何気にヤバいよね。 でもロスローリアン最強説って、何か誰もが認める実績あっての事じゃなく「謳われている」だよね?
クーデターで元老院粛清を主導したから現教皇から絶大な権限を与えられてるだけで。実際は
「ロスローリアンがやられた様だな」
「フフフ、奴らは十六騎士団の中でも最弱」
「あんな島国一つ攻め落とせんとは、ローディス教国の恥さらしよ」
とか思われてるかも。 まあ、ヴァレリア派遣の真の目的は一部しか知らんだろうから、たかだか小島の民族紛争で壊滅したとあってはタルタルが本国へ帰還しても復権は難しいだろうね。 いくら最強でも他の騎士団に比べて規模が10分の1以下の部隊だからな fight it out = やろうども、やっちまぇ!! 統一された教会のトップって、ランドルス枢機卿なの? 多分個人個人の資質でいったら暗黒騎士団が最強だと思うんだけど、いかんせん規模が小さいんだろう
ロスローリアンは単独じゃヴァレリア島を制圧できる規模がない
名前忘れたけど64の騎士団はヴァレリアを制圧できるぐらいの規模あるんでない? ペトロクラウド!
イクソシズム!
アニヒレーションッ!!
(使用者は昏睡)
冥煌騎士団は量産型バケツヘルムことテンプルナイトの使い捨てられる団員の母数が違うからね。 単なる一般市民でも全魔法使用可能なローディス兵に変わってしまう呪われたバケツ ロスローリアン=MI6
冥煌騎士団=SAS
的なものを想像。 >>512
光焔十字軍の指揮権も持ってるから、騎士団とは別のバケツ軍団を抱えてるしね >>514
MI6は実際は軍事行動は行わないから、どっちかって言うと少数精鋭のSASが暗黒騎士団で冥煌騎士団は近衛師団って感じじゃないかな? 暗黒騎士団って通称で、ロスローリアンが正式名称?なのに64騎士団が冥煌騎士団なのはいまいち
アネモネアスホールみたいな別名もあるんだろうか?
っていうかロスローリアンってなんやねんっていう ロスローリアンという単語自体には意味は無いんじゃないかなあ?
Los Rorians?
暗黒騎士団はダーティーな任務に就くことが多いのでいつしかそう呼ばれるなった、と言うのが設定だね。だから正式名称ではない。
冥煌騎士団は正式名称みたい。
ぶっちゃけローディスねか騎士団の設定はアバウトだと思う。 暗黒騎士団自体はタルタロスが暗黒道を歩む暗黒騎士の設定の名残みたいなものだろうし
64で暗黒道に堕ちると狂って元に戻らないみたいになってたけど、伝説の頃はそこまででもなかったし ロスローリアンの語源って「指輪物語」のロスローリエン(Lothlorien)しか思いつかないな
こっちは軍隊ではなくてエルフの住む国だけど 見てみたかった、ローディス教国とゼテギネア帝国の激突。 またたく間に大陸全土を制圧した頃ならゼテギネアが勝ちそうだが。 ラシュディなんかよりもリッチプリンセス大量生産の反乱軍のほうが強いぜ 1. ラシュディ、ミザール、フォーゲル、スルスト、フェンリル
2. エンドラ、ガレス、ワイバーン、ブラックナイト
3. ヒカシュー、フレイアx2、ルバロン、サムライマスター
4. フィガロ、デボネア、ノルン、ブラックドラゴン
5. プレヴィア、ランドルス、アプローズ、サタンx2
6. アーレス、プロキオン、ポルキュス、ニンジャx2
7. ガルフ、カペラ、ファントムx3
8. オミクロン、ドラゴンゾンビ、スケルトンナイトx3
9. カストル、ポルックス、シリウス
10. アルビレオ、フレアブラス、デスバハムート
タロットさえなければ反乱軍ごとき消し炭にできる自信ある。
後半手抜きですいません… >>523
タロットを買ってワールドを引いたら帝国の上位2名がサンドバッグ化するので… >>521
松野サンのことだから洋楽が元ネタじゃないンですかねぇ… ロスローリアンはイギリスのアーティスト、エンヤのアルバム名だね。一応。
「lothlorien」 洋楽が元ネタで、その元ネタが指輪物語なのかもしれないね
花咲く場所とかいう暗黒騎士団とは似ても似つかぬ意味だけど、
FEでは暗黒教団の実働部隊の名前がベルクローゼン(黒バラ)、ティアサガでは魔女たちの軍団がゾネンブルーメ(ひまわり)とかで似たようなもんかも 仮にエンヤが元ネタだとすると、ケルト人の伝承だと思うので、そもそも指輪物語と共通の元ネタなのかも。 「それもこれも全てローディスの奴らのせいなんだよッ!」
というローディス黒幕神話 プリンセスとリッチがポコポコ無限に湧いてでてくる大陸と戦争しようなんて頭おかしい 64オウガの攻略本見てたらローディスの説明に教皇直属の16騎士団の一つとか書いてあったけど、
16騎士団全部が教皇の直属なのか?暗黒騎士団だけだと思ってたわ >>537
クーデターを実行したのが教皇の右腕であるタルタル率いるロスローリアン。他の騎士団は教皇直属ではなかったが、騎士団の監督官ヴォグラス准将(バールゼフォンの親父)が暗殺されたので教皇直属に再編成されたんじゃない?多分。 >>506
松野泰己
@YasumiMatsuno
Replying to
@OrionLion
おはよう、タルタロス卿。ヴァレリア島での報告を聞いた。兵の損失は大きかったが、カオスゲートに関する追加報告は予想以上の成果だったと言えよう。聖下も満足のご様子。貴公は早々に再召還されるだろう。しばしの辛抱だ。聖都にて兵を整え貴公を待つ。
復権しそうだぞ 松野さんのこういう小出しにするところ嫌い。ちゃんと纏めるか沈黙するかして欲しい。 個人的には、いろいろ情報を出してくれるのは嬉しいよ
ユーザを大事にしてくれていることの表れでもあるだろうし、
情報をもとに色々と想像する楽しみもできるし >>539
8章のプロットからするとゼノビア・ローディス戦争は5年後ぐらいだからその間に復権はできそうかな >>542
だったらスタッフとスポンサー集めて新作作ってくれ。 自分はもう関係ないんで的な事を言ったかと思えば、明らかにされてない設定を呟いたり、どうせならまとめて書籍にでもしてくれと思う。 最初からスクエニ次第で依頼があればいくらでもやるけど難しいだろうなみたいなスタンスだと思うが 依頼がなければ作らないからスクエニでは面白いゲームができないのか
任天堂とかは持ち込み企画たくさんやってるのに レベル5セールでクリムゾン100円だから宣伝してくれてもええのに クリムゾンシュラウド面白いから、このセールをきっかけに遊ぶ人が増えると良いね
>>544
去年まで FF14 に参加していたんだろうし、今はリボーンを作ってるんじゃないかな あの地のお金の単位はゴート……
(古代~中世までの西洋財筆頭である)羊? 神父「おかしのいえでがまんしてくださいネ」
十二使徒の証を探しててとんでもないものをみつけてしまったどうしよう ステーキにタコヤキにハンバーグに焼き鳥と現代とそう変わらんのかも カボチャは栽培されてるっぽいよねぇ
少なくともゼノビアの方ではだけど。 ステーキ食ったらモリモリ成長する時点であんま良くなさそうだが・・・・ >>477
マラノの都マップにフィラーハという都市があるがフィラーハ教の聖地か何かかな? 現代でいう聖フランシスコとか聖ヤコブの名を関した地名と一緒なんじゃないかなあ
フィラーハって主神の名前だっけ? フィラーハは大いなる父だね。太陽神でフィラーハ教、ロシュフォル教、ローディス教の主神。
正し、それぞれの教団は開祖が違うので教団同士は連携してない。
ヤハウェを主神とするユダヤ教、キリスト教、イスラム教がそれぞれ教義を別としてるのがモデルと思われ。 ゼテギネアやヴァレリアなどには魔獣や竜がわんさか生息しているけど、
逆に馬や牛などの実在する家畜が上記に比するほど、どの大陸や島にも存在するシーンってあったっけ?
騎兵ユニットはいるらしいけど。 >>569
騎兵ももののけ姫のヤックルみたいな馬じゃない謎生物だね。
あ、OPでヴァイスが馬に乗ってるか。それくらい。 >>571
北米版のCMのアニメーションを確認してみたが、君の言うとおり、馬が悪魔みたいな兜を被ってるのね。発見だったよ。 某同人誌で松野があれ何の動物って質問されて答えてたからね 伝説のオウガだけ、天使やガチ悪魔がふつーにウロウロしてんのが気になる。
TOや64には幽霊のごときエンジェルナイトだけいるけれども。 >>574
64は魔界の尖兵オウガがまんま出とったやろ? 伝説オウガは地域が広くてカオスゲートがたくさんあったし、ミザールやガルフも巻き込んだお話だったからね 言うても伝説はゼデギネア大陸全土の大戦争だけどTOは辺境の島の民族紛争だからね。
規模が違う。 ゼテギネアは魔界へのゲートがないんだよな
各地にあるらしい高等竜人の遺跡の方に眠ってるのかもわからんけど
ヴァレリアは小さくとも二つも魔界へのゲートがある、魔界に愛された島なんや 何でフェンリルの愛剣で魔界転生出来るのか首をひねる。 連合王国規模の話だし、地球に例えるなら
伝説はEUやアメリカ位の規模
TOはフィリピン位の規模
64は東欧とか位の規模って感じかね >>578
いうてそもそも魔界って言われる地域が地上になかったっけ
なんかサタンがボスやっててブリュンヒルド渡せとかいってくる奴 オウガバトル時代に悪魔と契約した連中をガルフと一緒に封印して山より南に閉じ込めてるだけで地上ではあるよ
契約者の末裔達も出られなくて困ってたけど 伝説に出てくるラシュディはサーガ全体にからんでくる敵側の大ボス
TOのデニムもタルタロスもブランタも全体で見たらちっぽけな存在64も登場人物はそうなんだけど、魔界の果実とか使ってオウガを召喚してたから天使もでてくる
TOも魔界開いてしばらく経った島が舞台のゲームだったら、オウガも悪魔もエンジェルもたくさん出てただろう 多少無理やりに解釈すると
悪魔たちはオウガたちが作った?人間界と魔界を繋ぐルートを通ってやって来た
そのルートの入口がカオスゲート
オウガバトル末期に三騎士と十二使徒が悪魔たちを魔界に送り返して
入口となるカオスゲートを塞ぐが
力の強すぎたガルフは魔界に送り返すことができず
やむなく新たにルートを作ってそのルートの先(アンタンジル)にガルフを送って封印
その時に作ったカオスゲートを塞いだと 運輪の設定からすると多分魔界に送り返すことができなかったんじゃなくて
魂だけにしてしまうと人間の身体を奪って地上で活動しかねないから力を奪って封印したって経緯じゃないかな 老魔女:神に頼らず死者を喚び戻す術を→知恵の神~(うろ覚え)
自分の研究が実を結んだので、はしゃいじゃって勢いで誇張しちゃったのかなw 伝説は敵も味方も神話のキャラみたいな連中だらけだからな タクティクスでファンタジー全開から現実路線にグイッとシフトしたからね。 伝説の方も「ちょっとファンタジーやりすぎたので現実路線寄りでやり直したい」
みたいなこと言ってたな
まあやらないだろうけど >>590
運命の輪をリリースした前後で「伝説をこのフォーマットでリメイクしてみたい」と言っていたね。立ち消えたみたいだけど。 シナリオはともかく
ゲームシステムまでTOに寄せるのは無理だと思うけどね
局地戦だからああいう形式にできるわけで、
複数の街に跨がる大規模戦闘だとやっぱRTSじゃないと シナリオはともかく
ゲームシステムまでTOに寄せるのは無理だと思うけどね
局地戦だからああいう形式にできるわけで、
複数の街に跨がる大規模戦闘だとやっぱRTSじゃないと ローディス教の教義が適材適所
ロシュフォル教かフィラーハ教の教義が神と共に歩む……だったかな? >>595
2マップくらいで終わるよ、って話じゃなかったっけ? ローディスの本来の教義が曲解されまくっててカワイソスみたいなかんじだっけ
>>595
>>597
流石に2MAPってことはないだろうけど、1章辺り1MAPに収まりはしそう >>589
三騎士のドラグーンと人間のドラグーンは似て非なるものと想像。 まあ伝説でもドラグーンが強いつーよりはあの3人が特別に強いだからなぁ
ドラグーンの性能は耐性が優秀ではあるものの大きく逸脱した力を持ってるわけでもない もしリメイクされたら、三騎士は3人だけの特別職になるんじゃなかろうか。 ドラクエの勇者みたいなもん
職業としての勇者と主役としての勇者 >>595
オズ、ブラックナイトx3、ヴァルキリーx1
こんな感じ?
なんかいろんなイベントが
なにをするきさまらー
くらいに短縮されそうだな。 ドラグーン強いけど給料が…まあ雇用する頃には1000万くらいあるから問題ないか >>604
ハボリム救出並の難所になって、条件を満たさないと「オズ様は話が分かる」男になってしまうとか。 セリエの台詞が
な、なにをするきさまらー!
に変更されんの? セリエは攻略本で臭い装備セットを付けられていたなあ 自分としてはTOのマップで伝説の様なRTSをやりたい感じ
ユニットも集団じゃなくて単体になって
ただ勝利条件が違うし拠点が無いからゲームとして成り立たせるにはそのままじゃ難しいか FFT のベスラ要塞みたいに、3D マップ上の特定の場所を勝利条件とすることは可能だと思うよ 伝説の舞台はTOの30倍の広さはある
ヴァレリア諸島全体でアヴァロン島くらい 歴代出演したオウガシリーズの国家描写の中で、国土面積を目測で比べてランキングっぽくしたら、
これまでの話だと内乱終結後のヴァレリアが小さくて、帝国打倒後のゼノビアやローディスが広く、王道ルートのパラティヌスがそれに次ぐ形になるのかな? 神聖ゼテギネア帝国とローディスってどっちが広いんだろうな
ローディスは周辺地域を取り込んでいく風だから国境外周の衛星国みたいなのも実質的にはローディスの支配下みたいなもんだと思うけど >>613
ぶっちゃけイメージはアメリカ(ゼノビア)とソ連(ローディス)だから単純な国土はローディスなんじゃない? .>>611
アヴァロン島は佐渡や淡路島ぐらい
ヴァレリア島は戦争の規模としては本州・四国・九州をあわせるぐらいの広さは必要
ってことらしい >>615
それは広すぎじゃね?
何気にメルカトル図法のせいで日本って小さい印象があるけど、ヨーロッパの各国と大して面積変わらないからな。 ある程度まとまった国土の国でそれくらいの大きさだと、オマーンとかポーランドあたりだな >>617
それくらいの大きさというのは、>>615の本州四国九州ね、30万平方キロ弱 ヴァレリア島って精々シチリア島くらいの大きさなんじゃないの? 九州・四国・本州合わせたくらいの国土ならローディスの遠征軍20万くらい受け止められるだろ。
九州だけでモンゴル遠征軍14万を撃退出来るんだし。 ニルダム王国で画像検索すると地図が出てくるぞ
縮尺あってるか知らんけど >>619
企画当初はシチリア島やサルディーニャ島程度のサイズを考えてたが戦争の規模から考えると~ってことらしい >>622
悪意とか一切なく純粋に知りたいのだけどヴァレリア島が九州・四国・本州を合わせたくらいの面積、という話のネタ元を教えて。 松野 泰己?@YasumiMatsuno
@HitujiMaru 企画当初はティレニア海に浮かぶシチリア島かサルデ-ニャ島程度のサイズを考えていましたが、紛争の規模を考えると、日本列島の本州~四国~九州を合わせたサイズは必要だと考えています。 >>625
なるほど、松野本人がそうコメントしているのか。ありがとう。 アヴァロン島はPAR4日だけど
ヴァレリア島全部を最短クリアで何日かかるか 端から端まで結構な日数かかるように元になったイメージよりゲーム的に広くても他の地域も広いだけだからな
小さな島々のヴァレリアと広大な大陸のゼノビアやらローディスでは大きさは比較にならない TOはうろ覚えですが
街とか城とか、全部合わせても10個くらい、
端から端まで行軍&エンカウントバトルしつつで10日間くらい、
じゃなかったっけ?
そー考えると山形県くらいが限度な気がするけれど、そこに3民族住んでるってのもね… アイルランドくらいでちょうどいい気がするんだよね。九州・四国・本州くらいの広さだと防衛戦ならローディスを迎撃するのは難しくない気がするんだよね。
少なくとも20万じゃ足りない。 きっちり準備する時間あるならともかく紛争で荒れた直後をつかれたらな 正史としては今後ローディスに攻められることはないけど
ゼノビア・ローディス戦争には巻き込まれるってことだから
貿易面でそれなりにダメージがあるとかなのかな フレデリック師は商人としてどこまでの世界を見てきたのか。
流石にパラティヌス国内からは出ないかな?
革命思想は独学なのだろうか。
ゼノビア勢によるゼテギネアの革命は風の噂で聞き及んで参考にした程度? ゼノビア勢とガッツリ手組んでるわけだし結構参考にしてるのでは
少なくともロンウェーみたいに飼い殺しにしてるわけでもないし >>634
そう言えばタクティクスのゼノビアンズってカノープス以外はほとんど仕事してないよね。
アルモリカ城→ライム駐留→敗走 >>635
ロンウェーとしてはいまいち信用できないゼノビアンズに勝手に動いてほしくない
とはいえ有効に使いたいので教導要員として飼い殺し
そんな状況だったししかたないんじゃないか
カノープスは種族的に教導向いてなさそうだしその辺いいわけにして勝手に飛び出したんじゃね
ゼノビアンズとしても有力な相手のスパイできるし 名目的にも、暗黒騎士団とは密約を結んだがかといってノーガードにしておけるわけじゃない状況があるからな
Cルートでプロパガンダも成功してたらゼノビア人の力を借りて勝つよりウォルスタ・ガルガスタン穏健派だけで勝つ方が戦後も面倒じゃない >>638
カノープスって本来の仕事ほっぽりだして「俺は小僧たちが心配だから付いていってやるぜ」とか言って勝手にデニム達の所へ向かった感じだよね。ウォーレンの指示とも思えないし。 伝説のカノぷはカタブツなイメージだったのに、タクティクスではえらく砕けた感じになってて
最初は戸惑ったなw 好意的に見るなら自国の危機や妹や義理の弟の件解決して肩の荷おりたとか?
メタ的に言えば設定忘れてたんやろけど
>>640
いうて有翼人ってこと考えると
ウォーレンが「彼は有翼人だから普通の人間であるウォルスタ人の教導は向いてない。戦場に送るで」
とか言ってても言い訳は立つ気がする 何やかんやで最後までついてくれるし、フライドチキンにもなるし、いい兄貴分や 伝説では本人よりもチームメイトのホークマンのほうが(ALI上げれば)有用だったからな
戦力としてならレイブンだし 最初に会う子供が聖剣に導く
その子供に協力ことがゼノビアの為になる
5人全員でゼノビアに帰るとの予言を基に動いてるんだからデニムに協力することこそ最大の仕事 チュートリアルで独自部隊率いて傭兵の牙城に殴り込みかけたうぃっち タシケントだっけ
>>648
>>650
こんな後付け設定はじめて知ったわ
一応元の正史だとCルートだったと思うけど
ハミルトンはあのまま帰還、ウォーレンはカオスゲート経由で帰還とかなんかね ウォーレンはオピ達がダンジョンのカオスゲートから救出するって外伝が上書きされて、運輪でデニム達に救出されたのが正史になった
その話の中で出てくる五勇者の一人ラビアンの予言やね
ランスロットは8章ではそのままヴァレリアに残るのでゼノビアに帰還するとしたら大分後になりそうだな 感情と成り行きで何となく動いてるフワフワストーリーをちゃんと打算もはたらいてのフワフワと補完する重要な予言 そんな後付けの予言用意しなくても、
ウォーレンが占ったらあの子が我々の運命を変えるって出たからカノープスについてもらったとかでいいよな
伝オウでは君の占いでリーダーを選んだわけでしょう? >>657
ラビアンは伝説のエンディングで「オウガバトルはこれからじゃ…」とか言ってたからまあ忘れない程度に絡ませたかったんじゃないかな? >>654
あ、今思いついたんだけど、ランスロット本人は再びゼノビアの地を踏むことはないんだけど、その魂を受け継いだ若者=デニムがゼノビアに行くことで予言は達成されるのかな?
愛剣ロンバルディアも装備してる事だし。 廃人になる程の拷問て何されたんだ。
頭に注射でも打たれたのか?解散無用みたいなやつか? >>661
廃人になってしまった直接の原因は大陸の秘薬(自白剤)なんじゃないかな? プランシーも秘薬使われて拷問もされて、結局死んだけどランスみたいな廃人にはなってなかったよな
聞き出したい情報的にはプランシーの方がありそうだし、
単純に楽しみで拷問されたんじゃないのランスの方は >>665
いや、ゼノビアの軍備や編成、国家としての野心、国防上の弱点やブリュンヒルドの性能など聞き出したいことは山ほどあるんじゃない?あとカオスゲートについての情報とか。ローディスにはないみたいだし。
あとは生きているのが不思議な程に衰弱していたのにプランシーのように正気を保ってる内に保護と介護が受けられなかったのも大きいんじゃないかと? 最終章では主人公組の危機に復活したハミルトンが現れて助けてくれるんだ >>667
それだけは絶対に嫌だ。タクティクスオウガがなろうになっちゃう。
正気を取り戻してゼノビアに帰国出来る、とかならまだ許せるけど。 >>666
ゼノビアがヴァレリアに介入する気があるのかどうか、ローディス・ブランタ共に知りたがったが
ローディスが拷問するのは問題が多いのでバクラム軍の拷問を黙認してたということらしい 松野情報?
生きてるのが不思議な重傷のまま少なくとも数日間飲まず食わずで吊されたまま放置されてたんだからそりゃ廃人になるわな。
心臓が動いていたのが奇跡。 ロシュフォル→伝説主人公
グラン→デボネア
ダルカス→ギルバルド
ラビアン→アイーシャ
ラシュディ→サラディン
同じ遠征組でもゼノビア的に正統な構成のED組がシリーズ全体の中心でTO組は外伝の感じになるな
ヴァレリア平定に関わったのも使命のついでみたいなもんだし そもオウガバトル神話はゼテギネア大陸の興亡を描いた神話だからハイム戦役はサイドストーリーよ。
ED組はボルマルカ人を引き連れてゼノビアに帰還するし、最終章のローディスとの大戦では主力になるしね。 オウガバトルとしての七章の肝は聖剣ブリュンヒルト行方だろうし
デニムもそれに関わった人物という扱いが主眼になるんだろな 松野プロットだとデニムはゼノビアとローディスの大戦には参加する事になってたみたいだね。 レギオン単位での戦闘にしてキャラ一杯出すとかありそう >>676
当然っちゃ当然だな
あのエンディングの流れで「その後はゼノビア見物して帰ってきました。おわり」じゃ締まらんし 最終章ってラシュディの転生体かなんかが教皇やってるローディスとの戦争なのか?
暗黒騎士団とかその辺もラシュディだって気づかずに従ってるのか知ってて従うのか >>679
64に松野が関わっていなかったので話が変わってしまったが、タクティクス時点での8章プロットはトリスタン急死(暗殺?)ラウニーが代王となり双子を出産。その内のひとりがラシュディの転生体。
で、なんやかんやあってゼノビアがローディスに敗れる。ところがラシュディ完全復活で教皇ぬっころして政権掌握。
ゼノビアの生き残りとローディスの心ある騎士たちが協力してラシュディ軍と対決。 ラシュディも回りくどいことするよな
そんなにラウニーから産まれたかったのか 今更だけどなんでゼノビアは英雄や騎士をパージすんの? TOリボーンが1111に発売だってよ
いいから伝説と64のリメイクをだな >>682
ラシュディ「ラウニィー様マジバブみが深いオギャりたい」
ゲロはきそうになってきた 大勢でいくと刺激や警戒されるから、一騎当千の猛者を送ってローディスに取り込まれないように支援したりする
TOはブリュンヒルドを盗まれたのもあるけど
アメリカが軍事顧問をウクライナに派遣してるようなもんだな 現役の軍人を送ると侵略だのなんだの口実与えるから
名目上解雇したことにして送り込んでる >>682
ゼノビアの王子なら十二使徒の証が簡単に手に入ると思ったら
ローディスが戦争仕掛けてきて計画通りにいかなかったんや >>680
暗黒神復活に魂?命?捧げたのに
転生できるってどういうことよ >>689
まんじゅうこわいみたいに上手く魔神を騙したんじゃない?知らんけど。 1.魔神が倒されたから開放された
2.実はキャターズアイの力だけで召喚されてた
3.エンドラやガレスあたりの魂を捧げた(アイーシャにお前をイケニエにしてやるみたいなことを言ってるのでラシュディ自身のものである必要はなさそう?) >>688
あのプロットだとローディス(教皇)もラシュディの傀儡にされてたはず
ザックリした印象は「もっとでかい範囲で5章をやり直す話」だな >>692
敗戦したゼノビアの傀儡王としてラウニーの息子(ラシュディ)が王位に就くもラシュディが聖ローディスの生まれ変わりだと周りに信じ込ませ、ローディス側の有力者がラシュディに付いて教皇が失権する流れだっけ? >>686
発想というか成立過程がロスローリアンと変わらないな。 冥界の王デムンザ
暗黒神アスモデ破壊神ディアブロ
伝説の巨人ヴィラート将軍の一人ガルフ
オウガ側の序列はこんな感じだったか >>689
アイツ自力で天空の島へのカオスゲートを開けるのでシャリーアのゲートも自力で行けるんだろう
元プロットでも64でも転生してリベンジする気みたいだし捧げた云々は嘘じゃないの 108の軍団を率いたアスモデが軍としてはトップなんかな?
ヴィラートはオウガと共に戦ったとあるので、序列は兵隊扱いかもね サラディンとの会話から考えると未来の結末が気にくわないような感じだな
運命に抗ってる主人公 一応現代につながってる設定と考えると魔法がなくなる未来を変えたいとかそんな感じなんかね? >>698
神による独善と人の世に面白半分に干渉してくる増長ぶりに鉄槌を食らわしたい。
もしかすると原初のオウガバトルの光と闇の戦いの闇の部分が実体化したとかそう言うのかも知れない。
とにかく再びオウガバトルを起こして神を制裁したい人。 Lサイズのメリットってどこにありますか?
活用してたのは、おおぞらタイプで移動を速くするくらいだったので CC前から三回攻撃できる
ユニット数及び雇用費用圧縮
くらい? 最序盤の死神部隊としてドラゴン→ブラックドラゴン→ティアマットは有用
前衛ニンジャ&ドラゴン
後衛プリースト&ヴァルキリー
↓
前衛ニンジャ
後衛プリースト→フレイア
後衛ドラゴン→ティアマット
ヴァルキリー→解雇→お好きな何か
雇用費も安くて固い だよ。
Lサイズ自体の耐久があってもリーダーがやられてアカン
ってのは共通してるなあ。 ケルベロスクラーケンタロスコッカトリス
敵で出ると鬱陶しいが味方では使い難い ケルベロスは一匹で前衛任せられるし
グリフォンはそのまま後衛で全体攻撃できるし
他はまあ 最強のタイタンはノルンが連れてくる奴らだよな
もうちょっとINTが高ければいいんだが 前はタロスとストーンゴーレム
後ろはプリースト
だろ? リマスターばっかりやってねえでさっさとオウガバトルサーガ完結させろよ詐欺師どもが オウガバトルサーガって64で別人が違う物語作っちゃったから、もうどうしようもないんじゃないの? >>721
かなーり違う。申し訳程度にボルマルカ人が出て来るが本来は旧ニルダム王国がメインでパラティヌスは松野プロットにはない。 64プレイしてる場合は話がつながらなくても事情を理解している人が多いだろうし
未プレイ層には関係ないことなのでいきなり最終章出しても全然問題ない >>723
松野の最終章出せない理由は言い訳だろ?って思った。 とりあえずSwitch辺りで配信してくれんかなあ
現行機で遊べないのは問題だろう >>720
エイリアンだってターミネーターだってソウルキャリバーだって、クサレ大ハズレした3・3・Ⅴは無かった事にしたんだから大丈夫。 外野が問題ないとか大丈夫とかいうのと、実際に作るのとでは全然違うんじゃないかな
続編を作ってもらえるなら嬉しいけどね 松野の才能は揮発してしまったからゲームとして世に出すのは期待できない
もうノベルとかプロットだけ書き連ねたメモだけでも世にだしておくれ クリムゾンシュラウド面白かったよ
もう 10 年近く前の作品ではあるけどね FFTを作ってる時に「『TOのステータス6つは多過ぎるから3つに減らせ』と天才に指摘されて『ゲームにならないだろ』と思ったけど減らしたら正解だった」みたいな事を言ってたけどFFTのステータス3つもそれはそれでバランス崩壊してたな >>720
別に松野のあのプロットだって少し改変いれれば64とつなげられるだろ
要は復活したラシュディがローディスを操ってゼノビア滅ぼすって流れになればいいんだし 舞台が旧ニルダムからパラティヌスになってなんか問題あるんかな?
モーゼのオマージュがなくなったくらい? >>730
天才って誰だろう? スクエニで天才って聞くと、ステータス8つの作品の次回作がステータス0個とかいう天才を思い出すが、
>>731-732
伝説の主人公がデネブに差し替えられたレベルの影響はあるんじゃね? >>731
ラウニーの双子の息子としてラシュディが転生するのがキモだぞ?なんせ双子の片割れの正体は明かされてないからな。 >>732
いや、大問題やろ?話丸々変わってるんやぞ?
ただし、ターミネーターみたいに3は無かったって事にして続編作るみたいな例もあるから64無視して続編作っても文句はないよ、個人的には。 元のエピソード6って旧ニルダムいってボルマルカ人引き連れて帰ってくるぐらいしか知らないんだけど他にあるなら詳しく教えて >>734
そんな絶対に必要な重要事項だって言われてるの?
俺は伝聞だけで現物のインタビュー読んでないから前後の文脈とか細かいニュアンスはわからんので
知ってたら教えて欲しい >>729
そういやもうすぐ3DSのストア終了しちゃうんだよな
ギルド01は買ってたけど積んだまま何処いったか分からんし買っとくかなあ
その前にまず3DSを探さなきゃ… 詳細は「パルチさん会議中 ロングインタビュー」でググってくれ。
・転生したラシュディがゼノビアの王子になる事で12使途の証を入手しようとするという目的がユミルの落とし種では無効化してしまう。
・転生したラシュディの双子の兄弟の正体が不明。物語の核心でなければ「双子」という設定にする必要はない。聖ローディスの転生体の可能性もある。
なので、ラシュディが誰の子として転生するかはストーリーの核心だし、そもそもプロットになかったパラティヌス王国の王子の息子に転生してしまったら話が全然変わっちゃう。 64ラシュディの転生はバッドエンドにしかない描写だし正史かどうかも不明
事前にいくつも仕込んでた転生先のひとつって解釈でなかったことになっても別に問題ないでしょ
魂分割して複数転生してましたでもいいし と言うわけで原作者の松野本人が言うように64で追加されたシナリオを考慮しつつ自分の最終章に繋げるのは不可能ではないが非常に困難という話になる。
まあ、個人的には無視していいじゃん、とは思うけど、松野的には64をなかった事にするのは64のファンに悪いという事みたい。 >>741
俺はそれで構わないと思うけど原作者がヤダって言ってるんだからどうにもならんよなあ。 リボーンの次に64じゃなくて第6章作り直してくれたらいいけど、あんまり夢は見ないでおこう。 >>730
シド1人がおかしかっただけでよくまとまってた気はする 俺の考えたさいこうのプロットを勝手に改変されたからもう続き作りたくない!かもしれないし、
実際はFFTとかにも流用しちゃったから作りづらいのかもしれないし 松野がファンの気持ちを考えて作れなくなったってのは俄かに信じられんから勝手に続編作られたんで「じゃあ勝手にやれよ!」ってヘソ曲げちゃったんじゃないかと思う。 今はまだ 3DS と Wii U で購入できるけど、Switch でも遊べるようにならないかな >>750
時代だろうな。女性ユーザーの取り込みもテーマだったから腐要素強めにしたんだろう。 トレーニングのドラゴンつよっ
ウィッチいれて分散にしても狙ってくんねえ… 風、火、水あたりはウィッチ三人構成で先制して嵌めんときつかったきがする
土はバルタンレイブンで楽勝だけど テーン、テレテーン、テレテッテレテッテッテッ
ッタッタッタッタラタララタッター
テーッテーッテーッテッテレテテーテレテーッテッテーッテテレテレーテテー
ファイトイットアウッ トレーニングのドラゴンは
毒で弱らせりゃ楽勝やったな。 松野のツイートとか眺めてればわかるけど、こいつはタクティクスオウガまでで才能使い果たした
もうオウガバトルシリーズ新作を作る能力は残ってない
あきらめろ >>760
才能ある若手が作るのは全然アリだけどシナリオの提供だけは松野がやって欲しいな。64はイマイチ乗り切れなかった。 >>760
FFT も、ベイグラも、FFTA も、クリシュラもおもしろいよ
MADWORLD とかは遊んでないのでわからん 制作には"若さ"が必要なんだろーな
良くも悪くも。 悲しいことに、人は体力も精力も気力も年々衰えていくので トリスタンの倅が主役のローディス逆侵攻編作ってくれんかな
ディスティン達や天空の三騎士や天使長も出てきて、船旅に出たデニムやカノープス達も出てくると最高なんだが 8章は567章の流れを受けてゼノビアとローディスの二大国が遂に全面衝突して大戦争!ってな話を期待してたんだが
松野構想だとゼノビアはまたあっさり滅んで5章のようにレジスタンスの反抗話らしいからなー
正直な所プロット聞くだけでは「伝説」のやり直しみたいな感じであんまり盛り上がらん
そこを面白い話とゲームに仕立て上げるのがプロの腕なのだろうが 双子のラシュディじゃないのが主役ならかなり盛り上がるとおもうんだがな ボルマウカ人仲間にするのめんどくせえ…なんやこのクロンボ 主人公はローディス騎士らしいが一度は戦ったゼノビア残党とどう和解するのか
黒ランスとかも共闘すんのか
ストーリーが気になる 結局はゼノビア対ローディスだからボルマウカ人まで従えた伝説主人公が旗頭じゃないとまとまりようがない
ローディス主人公視点だと小さい反抗の話になるしかない
後はFFTみたいに歴史の裏でオウガバトルする役割の一人か 終章である第8章は
またいつか起こる起こると言われていたオウガバトルが遂に起こってしまった
という話のはずなので
ゼノビアとかローディスといった人間の尺度に留まらず
ラシュディ(オウガ)対人間という図式になるのは必然だっただろう 伝オウぐらいが各キャラクターの配置のバランスとりやすいんだよな、反乱軍だからそれを認めたやつしか仲間にならないっての
仮にトリスタンが旗揚げしてたらゼノビアの旧臣はすぐに集まってこないとお前らなにしてたん?となる
ゲームで考えた場合主人公がデスティン型や無名のローディス騎士になるのはある程度しょうがないんじゃないか 続編あるなら FF12 みたいな RPG が良いな ベイグラみたいな見せ方ならいいけどFF12みたいなコテコテのRPGだと凄い安っぽい話に見えそう ベイグラシステムでやれるエビソード3は規模の小さい話何だろうな 離反するローディス主人公的な元テンプルナイトは既に64で出してるな
相容れないゼノビア勢と択一のマイナー仲間 今の時代だと処刑シーンとか出せないだろうし
なんか壮大な世界観で描かれるがショボいみたいなのになるんだろうな そういうのが見たいなら別ゲー探した方が早いんじゃないの カースはブラックナイトだったのが残念
まあローディスと袂を分かつからにはバケツはかぶれないか ディアブロ3では首チョンパして首ころがるシーンもあるし
できるでしょ そもそもテンプルナイトがゴミカスレベルで弱いからブラックナイトの方が上位
せめてテンプルコマンドならロマンがあったが とりあえずリボーン買って売上に貢献し
続編に期待するしかないか
推しのCD買いまくるみたいなもん とりあえずSteamなりSwitchなりオウガシリーズを配信してもらいたいところ
リボーンでシリーズ知っても手軽にプレイする環境ないし CCしてもキャラの固有色残るのはPS版だけなんかな 松野の構想通りだと第6章も伝説のオピニオンリーダーが主人公続投か、奴隷のボルマウカ人が反抗するところからスタートなのかね
敵側が剣と魔法の西洋騎士に対して、味方側のメイン武器が爪や吹矢、呪術とかトリッキーなユニットだらけの異色作になるのかな >>791
今は30年経って作るとしたら初期プロットから変えると言ってるね、松野は。 >>791
それだとSRPGよりアクションにした方が面白そう おじさんになったかつてのオウガファンにアクションは辛いので勘弁してください ポーズ中にタロットカードとアイテム使えるようにしてくれたらアクションゲームでもいける でもアクションだとどうしても視点が個人に寄るから、千機・群像劇の側面もあるオウガには向かんだろう
やるなら伝説みたいなRTSじゃね ボディスナッチで組織に潜入して破壊工作を繰り返す魔族のアサシンが主人公なら ベイグラシステムでやれるエピソード3ならやれるんじゃね?
今ならベイグラは完全にアクションにするって言ってたし 松野が渾身の展開を考えても「なろうで見た展開」とかいわれるような世になってしまった ブリュンヒルドで行ける天界にいる天空の三騎士とかかっけえよなあ そもそも面白い面白くない問わず大体どんな話でもなろうにあるだろう
なろうの投稿なんて星の数ほどあるんだし アーサー王伝説はオウガバトルのパクリですか分かりません。 主人公が無双したらなろうって言われるからな
もはや世の中の全ての物語はなろうだよ タクティクスオウガから入って伝説やってない人をどうしてもニワカに感じてしまうんだ TOにランスロットウォーレンカノープスが選ばれたのは伝説序盤のキャラだからだそうだな
カノープスは頼りになる兄貴分として改変したとか 伝説の時のカノプーはあんなファンキーな性格じゃなかったからビビってたよ 続編のこと考えてない段階でその三人はハイム戦役に出るのはエンディングで書かれてたしね
6章じゃなく7章なのはシステムの問題と再登場させるキャラの問題もあって決めたんだろう >>813
>>811の言う通りあの三人のTO参戦は後付けと明言されてるので
六章=ハイムの戦役という設定自体がTOのストーリーを具体的に作る段階になってから決められたものと見ていいと思う 最初にプレイした時、ハイム城って城をみて「ああ、ここでハイムの戦役が起こるのか!」と震えたのを覚えてる。 >>815
一応タクティクスシステムで6章やるの難しいから7章のっけたとも明言されてるから続編が決まる前、ハーミットで別ゲーアクション作ってる段階では6章7章のプロットはあったんじゃない? プロットって一口に言っても何処まで内容を細かく詰めておくかは人によって大きく違うからな
後から参戦キャラを決めたりハイムって地名を入れたりできる程度には弛い設定だったんじゃね 伝説の段階で続編以降「デスティン・アイーシャ・サラディン・ギルバルド・デボネア」のパーティと「ランスロット・ウォーレン・カノープス」のパーティでそれぞれ作ろう、位のアイデアはあったはずだよ。
タクティクスのストーリーまでは決まってなかっただろうけど。 もっと言うとゼノビアにハイムという街はないからハイムの戦役は外国。デスティン達のパーティはローディス本国へ向かったのでランスロット達のパーティーが向かうのはローディス本国ではない場所。
そこでカノープスとギルバルドが再会するわけだから比較的ローディスよりのどこか。
ここまでは決まってないとエンディング書けない。 >>820
5勇者と同じメンバー構成なのはわざとなんだろうね
それを見守るかつての勇者たちというエンディング >>819
そんな感じでパズルのピースみたいなバラバラのアイデアが幾つか作ってあって
実際に続編をつくるってなった時に上手く使えそうなピースを選んで組み合わせて
プロットというパズルの外枠に収まるような物語に仕立てるみたいな感覚かもね 次代を担う新しい5勇者なんだが若者設定だった前代と違って爺ちゃんが2人だから 兄弟子は100才超え
25年前の時点ですでにおじいちゃんのサラディン
と書いてて思った
アルビレオはラシュディと同世代の弟子になるんか ラシュディとアルビレオの関係もよく分からないところがある
アルビレオの方が弟子と言ってるけど
どっちも何度も転生繰り返していそうで
お互い実際の年齢がどのくらいか分からない アルビレオはssの攻略本設定ならドラゴンズヘブンで3度目の転生体
サラディンとの会話でまた転生されたのかと言ってるので最初にたたかったのが2回目でそれ以前に一回転生してるのをサラディンは知ってる
アルビレオはラシュディの弟子になってから転生の術を覚えた感じかな
ラシュディは64設定なら伝説で戦ったのが3度目の転生体で5勇者のラシュディ本人かはわからん
運輪設定だとどっかの遺跡で探索中にやられて中身が変わってる可能性もありそう そうか、考えもしなかったけど、五勇者のラシュディが肉体をスナッチされてる可能性もあるのか。 デネブは運命の輪でラドラム=アルビレオに転生を揶揄されて
「まだ生身」と反論している
ただ、それが事実だとしても
自分の肉体に加齢しないような魔法をかけている可能性は否定できない
そうなるとデネブもやっぱり年齢不詳(アルビレオとあまり変わらなかったり?) デネブはラシュディ派閥とは別の売り出し中の魔導士って感じはするけど、そこまで大魔導士とも思えないんだよな 一生懸命カボチャ人間作ってたりしてるし生命の創造とかそっち方面で世界を作り変えようとしてるのかね 「死体が歩いていったとしか考えられない」
「アルビレオ本人に間違いなかった」
「魔法使いが転生で若返る噂は本当だった」
「この身体が朽ち果てようとも争いある限り復活する!」
アルビレオは普通に死体から生き返ってるし朽ち果てるまでは同じ身体を使える デネブは神を超える力を手に入れて神へ復讐する、
みたいな野望はなさそうだよね
最初は人体実験を繰り返していたそうなので
不老不死、永遠の若さと美貌を手に入れるのが第一目標で
それを達成したから今は趣味に走ってるとか デネブは魔術師としての力量に反して享楽的というか即物的な性格がポイントよな
アルビレオも師匠ほどには大袈裟というか形而上的な野望に拘ってない感じで
この二人が便利なゲストキャラとして重用されるのもわかる気がする どっちも自分の探求に熱心だからあんまり現在の情勢に関心ないしね
ラシュディだったら手を貸してもその裏で~って後味の悪い話になるし 64のニワトリ凶悪すぎる…
ゴーレムなんて1匹もいねよ ブチクシのように人生かけてやり込むと達観するらしい 石化だけ戦闘終了後も残るからな
ゲームボーイのSagaとかでも石化だけ強かったりした ゴーレムも全バステ無効とかだったら少しは使えたか? 64のゴーレム系は基本的に全バステ無効だったな
能力値も上位になるとかなり高くてクソ硬いんだけどLサイズで行動が物理属性の殴り限定だと結局なー セラフィムにしてウキウキでジハド試し撃ちしたらゴーレムに1ダメでスンッてなった 亜人連中は高位クラスの中立を勧誘したほうが強いからなあ
トレチケ入手していたらドーピングできるけど
そもそも、お尻はシルフのほうがかわいいしね >>843は64の話だよね?
64のお尻って見るべきもんあったっけ?
伝説のオウガならシルフよりもセラフィムのジハドポーズの方がよい サラディンの前に女性キャラを置くとケツを撫で回してるように見える ラシュディとかアルビレオを見ると魔術?魔導?的にリッチ化は一考にも価しないみたいだな リッチって所詮アンデッドだし力はあってもオツムがアレになっちゃうんじゃね 先生は運輪の最後で転生の術的なものができそうになったから… リッチならではの制限みたいなものもあるんだろうな
リッチになったらもう転生できないんじゃなかろうか リッチは寿命はないけど殺されたりすれば復活出来ない、とかかね? 寿命や病気は無視できるようにはなるけど普通に滅ぼされる存在だからな
転生の術だのに手を染めてる連中からしたらそんなに重要な物ではないんだろな
アルビレオとか積極的に身体を取り換えていく主義のようだし >>855
アルビレオはボディスナッチ的に若い他人の肉体乗っ取りじゃない?ラシュディもそうっぽいし。 >>849
SFC版TOの死者宮には魔獣コメントするリッチが居るけど、そいつが竜人じゃね? ラングリッサーのジェシカも転生の法使えて、子どもに転生したりしてるが
普通に魔力が超絶弱体化するし、幼児の間は信頼できる人に面倒見てもらわないと生活できない
ラシュディたちの方式は転生するにしても魔力を失ったりしないんだろうな デネブを許さないとバッサリやってちょうだい♥とあっさり受け入れるのは転生すれば良いだけだからだろうな >>859
絶対助けて貰えると思ってるからだと思う。 拠点入ったときのボイスってタクティクスだと「ファイドゥアウッ!」だけになってたけどオウガバトルは色々あったよね
ボタン押すとあれが鳴る玩具ほしいからガチャガチャでオウガバトル出してほしいね 伝説は戦闘時は同じ「Fight it out!」拠点解放時「Revolution!」埋もれた財宝拾った時に「Find it out!」カードを引くいてステうぷで「Lucky!」だね。あと「Thank you!」と「Boo!」があったと思うが条件忘れた。タクティクスでも埋もれた財宝拾った時は喋って欲しいかも。 俺もレボリュゥション!かと思ってたわ
反乱軍だから都市で革命起こしたったで~みたいな Liberation!! で思い出したけど、
敵に再占領された拠点を解放したときって
カオスフレーム変化とタロットカードってあるの?
試してみたいなーと思いつつ、わざわざそんな面倒なことをする心の余裕もなし。 ここの住民は今でも伝オウプレイすることあんの?
スーファミ脂肪してからやってなかったけど今のうちに3DSストアで買っておくべきか… SFC→SS→PS→***→レトロフリークと間隔あけながらずっとやってるぞ
SFCのセーブデータ生きてたのが一番びびった newLLも持ってるけどVCのは別にいらんかな 元々は運命の輪システムで伝説をリメイクすする話がTOになったそうだからな
三騎士とかガレスの設定が膨らんだり変わったりする予定だったとか 伝説がリメイクされたら64みたいに中列が追加されたりするんかな でも、スクエニはなんでSRPGを短期間に立て続けに出すんだろうか
そんなにメジャーなジャンルじゃねえだろ トライアングルストラテジーもTOフォロワーみたいなゲームだったのにな
同時に発売したら誰もトラスタ買わなかっただろうが半年も経ってないよな トラストやったけど簡易版って感じだな
バランス調整ガバガバだし
一応全ルート埋めたけど、何度も周回して遊べるつくりじゃない トライアングルストラテジーはタクティクスオウガとは全く別でしょ
オクトパスのシリーズ 正義と向き合うタクティクスRPG、ってのがキャッチコピーだから意識はしてるだろ タクティクスオウガは正義だけに向き合うような単純なものじゃないよw TOライクな視点・システムのゲームは大体タクティクス○○って名乗る
普通ならシミュレーションあるいはシミュレーションRPGって書く ドラグーン3・ジェネラル2と
プリンセス1・リッチ4
だったら、どっちが勝つかね? ドーピングも耐性バグも無しなら神聖武器全員に装備でワンチャンあるか?
素のリッチはHPクソ低いし 計算式使ってLV21でざっと計算してみた。
ジェネラル2人が後衛、
魔法使いチームは本当は後衛にリッチ3がよさそうだけど、見た目で後衛1人はプリンセス。
戦士チーム→魔法使いチームは
命中率100%、通常攻撃2発でプリンセスは余裕、リッチは半々。ただしソニックブームでも1発では倒せない。
魔法使いチーム→戦士チームは
命中率80%。ダーククエストでジェネラルに約70、ドラグーンに50。スターティアラはデボネアに25、その他に50。
戦士チームのHPはフェンリル208、ドラグーン2名230、ジェネラル240。
なので戦士チームは1ターンは全員耐える。
戦士チームが先攻取れるとすれば、2ターン目前半までに8発、必殺技交えて多分4人倒せるけど、少なくともリッチ1人、もしかしたら2人が残る。
2ターン目、魔法使いは残り1人か2人、けどドラグーンは4発目も耐える。もし5発目が打てて、5発全部が命中すれば全員倒せる。けど、命中率80%だから5発目打てても前衛ドラグーンが2-3人残る見込み。
3ターン目で戦士チームの前衛が3人残ってれば、かなりの確率で魔法使いは全滅。乱数勝負。
けど1人か2人なら、魔法使いも1人2人残って3ターン目4ターン目でたぶん戦士チーム全滅。
微妙だねー
誰かプログラム組んで100回くらい試行してみて ライアンをバーサーカーにして暗黒の戦斧持たせてアヴァロン島の僧侶天使ナイトを倒させた
あとはアンタリア大地でレベルを上げればブラックナイトに仕上がる
ブラッドスペル出ねえ サタン欲しくなって後半でなんとなく卵からデビル育ててたらLV20で100/100のデビルが出来上がったでござる 最後までブラッドスペル出なかったぞチクショウ
ブラックナイトでも壁としては十分だったが 運搬出来て全体攻撃のサタンはもっと評価されていいわなあ 暗黒一回のサタンを後衛+前衛誰かより、後衛ゴエとかと前衛レイヴンの方が強くねってなる
まあサタン前でもいいんだが サタンにならないと運搬力足りないからなー今更かって感じ
デビルやデーモンの頃から運搬力あればもっと重宝されたかも ファイッアウ!
デレッデデッデ♪デレッデデッデ♪デレッデデッデ♪デレデーデレデー♪
ザシュッ!!
デレッデデッデ♪デレッデデッデ♪デレッデデッデ♪
フォンフォンフォンテン…
デレデーデレデー♪
シュブァァァーン
デレッデデッデ♪ブワァァァ…
デレッデデッデ♪デレッデデッデ♪
ピロリン!ズバンッ!ブワァァァ
デレデーデレデー♪
テテテーテテテテテーテーテー♪ ブラッドスペルは
イベント入手だと魔宮シャリーアか
アンタンジル(ガルフを仲間にした時に2ヶ)だねぇ。
必要な時に限ってさっぱり出ないよなぁ。 どちらにしてもカオスフレーム最低じゃないといけないな
今度はデスエンドでも目指すか 目指さなくても初見は大抵デスエンド。
いや、さすがにガルフを仲間にするのは拒否るか。 普通に攻略見ずにやったらカオスフレームもアライメントもカリスマも0が並ぶよ アンタンジル行くのにブリュンヒルドいるよね?
初見はアライメントカリスマないから多分ブリュンヒルド取れないぞ
今思うとオピが序盤は強いから悪いんだな 攻略本一緒に買ってプレイしたけど、あれなかったらとても無理だな
普通にやったらレベルを上げすぎて色々下がるだろうからなあ カードで敵を倒すと主に影響があるってのが結構な罠だな カードで倒してもレベルしか増えないから、ALI上げきってからなら何の問題もない >>904
そんな事はないんじゃないかな
拠点とボスまっしぐらで目の前の敵全て粉砕していく脳筋小学生でも教皇エンドいけるからね
むしろ脳筋は出現数に限界あるの知らないから下がりきる前に空飛んでボスに突っ込んでいくから
脳筋がネックになるのはカオスフレームじゃなく人の話を聞かず教会とゲートを見つけられないこと
RPGに慣れた普通の人ならいけると思う条件もそれほど厳しくないし MAPにある町全部開放して、守備隊おいてからボス倒すみたいなプレイするのが不慣れな人のプレイだと思うんだが
小学生クラスでもRPGでは町の人全員に話かけて情報集めるぐらいはするだろう
脳筋はそもそもこのゲームやろうと思わない気がする 発売当時小学生やったけど会話もシステムもさっぱり理解してなかったわ
ネットはおろか攻略本もないし周りも誰もやってないから街の名前とか固有名詞言われてもどこ?なにそれ?状態 全く同じやな とにかくクリアと仲間にすることばかりやってて人の名前とか全然覚えてない 下世話な話なんですが、あの世界も見えないだけで娼婦とか画面外で活動しているのかな。
ローディス教の適材適所の教義なら存在認められそう? ゼノビアはわからんがニルダムにしろヴァレリアにしろローディスにしろ奴隷階級が存在意義するしな、物語上直接表に出てこないけど 世界最古の職業は売春。ボノボの実験でも証明された。 神やら女神やら悪魔や暗黒神が実際に存在する世界において
宗教って成り立つのかな? お祈りすればちゃんと効果があるんだから宗教というか信仰の意義は現実より大きいんじゃない?
ただ現実世界の宗教哲学ような形而上的な思索は深まらないかもね むしろ実際に神が確認できる世界において無神論やってるやつの存在が怖い
そういう世界においては現代社会のような無神論ではなく、
神に隷属してる人間を解き放つような主張してるならわかるんだが 「奴らは存在しないものを存在すると言い張っている」と言うのかね>無神論者
彼らにとっての「神」はUFOみたいなものなのだろう まあ、いのるだけで
物事が成し遂げられるんだったら
人間、苦労しないよな…
ってロシュフォル教会の神父が言ってた 「いのるだけ」じゃないでしょ
兵士や上官は祈ったうえで戦うし残った家族は祈ったうえで仕事する
いのってるだけなのはお前みたいなニートだけw 悪魔意外と弱いし 前天使長オツムがお花畑だし むしろ蔑ろにされそうなんだが ガルフを仲間にして使ってみたらメッチャ強かったなあ
それに比べると普通のサタンの弱いことといったら 鳥男は装備変えるの面倒臭いからなあ。再訪リロードとか甘えだしメテオで最低限のサタン一択ですわ ウェアウルフ
ウェアウルフ ウェアウルフ
ウェアウルフ 十サタン
レイブン「ハブられた」 オウガバトルのパクりっぽいやつあるんね、100:100戦闘のやつ TOじゃなくてこっちのリメイクして欲しいんだがな
いや声がリボーンみたいになるなら要らんか 64みたく平べったくなるだけ。ぶっちゃけバランス自体はガバガバだからな・・・・ >>935
松野いわく「スクエニに言え」だそうで
おそらく本人はやる気あるけど、スクエニが版権持ってるかなにかで許可が下りないんだろうw まあ出たとしてもスマートフォン向けアプリ(笑)になるよなあ
SSR ランスロット【パラディン】排出率0.1 %
UR デネブ【プリンセスver.】排出率0.02%
10連3000円 >>937
松野は原作者ではあるんだけどクエストの社員時代に業務で原作を担当したので原作権は松野ではなく会社。
その後権利をスクエニに売却してしまったのでオウガバトルのIPの保有者はスクエニ。
だからマンガ家や小説家みたいに著作権を行使出来ない。
今や松野はスクエニ社員でもないし。
なのでスクエニ内で続編制作の企画が承認されない限りは松野にはどうする事も出来ない。 リードデザイナーが退社して作れもしないゲーム版権を死蔵させて腐らせる事例が多すぎんな リードデザイナーがフリーでも過去に作ったゲームに匹敵するゲームも出せないしLose-Loseでしかない
抜けても色々作れてるのFEの加賀ぐらいしかいない >>942
かと言って自社IPを個人に返還するわけにもいかんしな。株主が黙ってない。慈善事業じゃないし。
松野もスクエニから権利を買い上げたりはしないだろうし。 そもそも個人で買うなんて現実的じゃないだろ
やるとしたら第三者が開発してポシャったIPを新企業立ち上げて買い上げくらい? >>944
本気でやる気ならクラファン募るとか絶対に不可能とは言えない。まあ、やらんだろうけどね。 そもそも版権だけ持ってりゃ持ち込み企画で勝手に金落としてくれるってフロントミッションが証明しちゃったし
企業イメージの問題は置いとくにしても手放すメリットないよねって言う それもどうだか
コナミなど最早大虐殺というレベルでIPが死んだわ
その戦犯の一角も同様に粛清されたがw >>947
オウガのIPも金出して買ったものだからな。会社の財産だしそう簡単に手放しはしないだろう。 >>948
いうてIP売ってはないでしょ
それこそ金だしてハドソンIP買ってるくらいだし TOリマスター?もオリジナルの世界観のゲームならリマスターほど売れないだろうしな
ゲームにFFもしくはDQの名前がついてなかったら魅力がまったくないゲームがどれだけあるか オウガバトル64のシステム好きだったからリメイクしてくれないか?
特に使った覚えのないレギオン機能とか改修して 逸見〜マリオ!ハハハ
レディゴオオオオオオオオオ
マンマ・ミーア😄 64は説明書無しのを買ったから
部隊編成の仕方が全然分からなかった 最近64やってるけど編成のUIはマジでゴミだと思う
うっかり作ってしまったレギオン枠の解体の仕方とか未だにわからん
あと一般下級職で加入するネームドをCCさせると固有グラじゃなくなるのは100万歩譲るとしてもイベントシーンから消えるのは酷い チュートリアルは分かりにくかったですか・・・?(震え声) レギオンはレギオンコアのユニット解散させたら良かったと思う
64押し入れだから確認出来ないけど 64のモンスター探しの探索がなんかなあ
10部隊くらいで目的地超遠くして 久しぶりに伝説やってるんだがこんなに雑魚の数多かったっけ
死神で殲滅しつつ時々他のユニットに狩らせてる感じで時間かかるだけで別に苦労してるわけではないが
リーダーだけ倒して帰還させてる間に少しずつ解放とライン上げってやり方もあるんだろうがあんまり覚えてないし2周目やる気力あったら死神無しというかある程度縛りいれてやろう 撃退してポンポンレベル上がるのが最大の問題点やしな。サターン版は調整したけどこのスレじゃ空気 サターン版は20ユニットでローテーション運用したら
経験値足りなくてレベル上げする羽目になったぞ。
あとは音がしょぼいのが問題。
今更やるならやっぱりオリジナル版 PS版とニンテンドウパワー版もやったけど、調整されて物足りなく感じたから
自分もオリジナル版がいいかな。 SFCとVCしかやってないから他のバージョンも気にはなるけど今から機種用意は大変
敵の数減少もだが固有キャラは色変わったままとか色々気になるんだがね、SSの互換機とか安いのないもんか >>961
スラムゼノビア辺りで合計20部隊近く出てきてアラムートの城塞辺りだと30部隊ほど出てくるからな
部隊そのものを枯渇させるのは結構時間がかかる と、オリジナルと他ので部隊数も変わるのか
俺書いたのPS版だからSFC版は異なるかもしれん 確かオリジナル版はボス含めて10ユニットが限界じゃなかったかな
ただし沸き直しの回数がかなり多い 全滅させるのと、リーダー倒されて帰って行って補充して再度出撃してくるのではやはり違うよな?
きちんと全滅させながら倒してたら割とすぐ枯渇するもの? 同LVを4体倒すとLVが上がっちゃうんじゃなかったけ
死神以外が倒すのは5部隊くらいだったような システムそのまま戦闘で7ユニットだと幅広がって面白そう
デスバハフレブラティアマト+ドラマスとか胸熱 シャリーアで1ユニット毎に256ユニットだかも出て来るのは、何か理由があるんだっけ? ドラグーン3人、プリンセス1人、リッチ3人の鬼攻撃で終わりだろう ニンジャをユニットリーダーにすると
「隠密行動」というスキルが選択できて
移動タイプは鈍足になるけど相手から認識されない
接触すると戦闘になる間合いが1/2になる、先制攻撃が出来る
「天狗の隠れ蓑」という装備アイテムも同効果
というのを妄想した こっちが使うメリットがあんまりなくて、敵が使ってきたときにウザいやつだな >>974
忍者は城壁をよじ登り
内側から城門を開けられるとか 暗殺者プロキオン「城で待機してる俺が馬鹿みたいじゃないっすか」 ギレンの野望をオウガバトルみたいな感覚でプレイしたら
物質切れで部隊が壊滅した >>968
マップに一度に出てくるのは最大10部隊
これは多分他も変わらないと思う ビラクも借金奴隷の頃はワイン浣腸とかしてたのかい猪木 倒しすぎ駄目なのに移動中眺めてるだけなのがね
得意地形なら数時間足止め出来るとかならまた違ったんだろうが 昔中古で買ったときに入ってたセーブデータでは
フェンリルのALICHAが両ゼロだった
そんなフェンリルは見たくなかったぜ スイッチでVC的なの出してくれないものか
今更3DS版買うのもなぁ ドラグーンの皆さんはほっといたらすぐに0-0になるよね
でプレイヤーは「何がいけないの?虐殺楽しいやん」って ALIもCHAも変動の上限ほしいわ初期値から上下30くらいで 俺は逆だな
ユニークのみで構成された最強ユニットをつくる 別に死神にしたくてやってるわけじゃないんだけど、ユニークキャラはどうしてもひいきしたくなるんだよね
だから強めのアイテムつけてメインアタッカーとかやってるうちに死神になってしまう
TO-64になるともうユニークキャラの方が圧倒的に優遇されてるからなおのこと死神に 常に30ユニットを編成して、10ユニットごとにローテーションしてる
せっかくあれだけのキャラがいるんだから
ゴーレム系
ジャイアント系
ヘレハウンド系
にも活躍してもらわないとね 唯一騎馬っぽいユニットなのに鈍足山岳のワンワン・・・・ そりゃあ地獄の番犬を人間ごときが飼いならせるわけがないんだ
ジャイアントやグリフォンと一緒にしてやらないとな PS版だと耐性イジれるからムキムキゴーレムにして使ってたわ このスレッドは1000を超えました。
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