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FEで聖戦が一番好きな人は その134
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0004助けて!名無しさん!垢版2020/04/17(金) 18:16:23.82ID:u1ytGWvH
(アルヴィス)
ユリア、いろいろと話をしたいのだが
もう残りレス数がない

お前もパルマーク司祭と共に違うFEスレに逃げなさい
ここにいては危険だ

(マンフロイ)
そうはいきませぬな
ユリアどのには、わしとともに
このスレにおいでいただく

もし>>980が次スレを立てなければ
ユリアどのには死んでいただく


こんな感じかね
0005助けて!名無しさん!垢版2020/04/17(金) 19:28:29.32ID:ma5IpKOd
ブリギッド×ホリンは会話あるからいいが、戦力としてファバルノースキルは有り得ない
やっぱりジャムカの連続と突撃が一番良いと思う
パティは速さと運調整してカンストさせて祈りの剣でも持たせたら死なない
ラケシスもフィンの祈りと運あったほうが死ににくい
0006助けて!名無しさん!垢版2020/04/17(金) 19:45:14.64ID:tmrOXQ/E
デュー父のパティが圧倒的に使いやすい
ところで【ブリギッド×ホリンは会話ある】って何だ?
0007助けて!名無しさん!垢版2020/04/17(金) 20:10:34.00ID:ZHtRCpfC
ブリとホリンには会話はいっさい無いな
と言うよりホリンにはアイラ以外の会話相手が存在しないと言う超一途キャラだったりする

あとホリブリやデューブリをやったことがあるなら分かるだろうけどイチイバルなら追撃だけで火力は足りるので突撃やらは過剰火力だよ
まぁ反撃を防げる連続や必殺はあっても良いかもだがパティの事を考えるなら突撃は不要だ
0008助けて!名無しさん!垢版2020/04/17(金) 20:14:35.30ID:uSkmABxA
ジャムカ・・・追撃と連続突撃を兼ね備えたスキルによって連射性の高さがウリ。FE界最強の弓兵の呼び声は伊達じゃない
        ただし技が致命的に低く弓自体命中率がイマイチなのが多い故、ゲーム終盤で命中精度の悪さが明るみにでる

ホリン・・・追加されるスキルが無いため最大でたったの2発しか撃てないのが難点だが、HPはカンスト狙えるし何より技の高成長率が素晴らしい。
      これにより高威力のイチイバルが高命中率になる

スキルで数撃ちゃ当たるを地で行くならジャムカ
スペックをきっちり上げることで必中を心がけるならホリン
といったところか
0009助けて!名無しさん!垢版2020/04/17(金) 20:26:50.85ID:Y3CaN21f
ブリギッドは推奨カップルっぽいミデェールもジャムカも会話が今一つなのが悩み
0012助けて!名無しさん!垢版2020/04/17(金) 20:43:20.74ID:TVSRA4Pe
スキル無しイチイバルのみとか命中も手数も頼りなくて果てしなく微妙ですけど
0014助けて!名無しさん!垢版2020/04/17(金) 21:06:50.20ID:Ym9S94fM
>>7
ホリンとブリギッドって会話無かったのか
月光パティ信者の嘘だった
アレクは会話あるよね?
結局後半の戦力考えたらファルコン三姉妹と12魔将とユリウスと戦える見切りあると便利
ジャムカの連続突撃あったらファバルはイチイバル無くても戦力になる
パティも運調整カンストしたら細身の剣か祈りの剣持たせたら死なない
間接★魔法剣で盗める
0015助けて!名無しさん!垢版2020/04/17(金) 21:19:44.36ID:tmrOXQ/E
>>14
おまえは情報収集能力も情報活用能力もないなw
フォルアーサー嫌いも聖なる書を鵜吞みにした結果か?
0016助けて!名無しさん!垢版2020/04/17(金) 21:40:13.86ID:2eeA3dkj
パティ重視だと月光剣B高ステのホリン、エリートレックスが使いやすいかね
0017助けて!名無しさん!垢版2020/04/17(金) 21:46:48.29ID:OXNGj+nC
技が高くなるっつっても並の成長率を持っていればいずれはカンストするわけで
次点のファバルがカンストするまでの間にその技を活かせるなら売りとして言えるだろうけどそんな敵いるかな?
0018助けて!名無しさん!垢版2020/04/17(金) 21:49:27.39ID:Ra+AWeyK
アルヴィス・ブリアン・アリオーン・ユリウス以外は二発で倒せてイシュタル・アハト・ノイン以外には追撃発動するイチイバルの手数が足りない…?
0019助けて!名無しさん!垢版2020/04/17(金) 22:02:24.88ID:uWnIZOsQ
スナイパーのブリギッドをソードマスターまで育てられる剣の達人ってホリンくらいしかいない
0021助けて!名無しさん!垢版2020/04/17(金) 22:16:02.42ID:qIaAQviH
>>13
ええ?30越えるとかなら高い技とか言えるけどそんなん誤差の範囲でしかないけど
つーかパティに月光剣があったからどうしたってレベルですし
戦力増強目的のカップリングなら子供二人が強化される組み合わせの方が効率的なんすよこれ
0022助けて!名無しさん!垢版2020/04/17(金) 22:23:13.57ID:tmrOXQ/E
>>21
月光パティの利点は剣Bになることだよ
まあ、俺は使い勝手の良さでデューブリを推すけど
効率を求めるなら1対1の戦闘能力よりも金回りを良くことを重視するべき
0023助けて!名無しさん!垢版2020/04/17(金) 22:59:28.01ID:1TInh2ht
ジャムカ×エーディン、デュー×ブリギッドで、レスター×パティが、
お話的には一番良い。
ジャムカと結婚したくても結婚できなかった2人の夢を、子世代で娘が叶える。
ファバル?神器持ちが値切り持って良かったね。
0026助けて!名無しさん!垢版2020/04/17(金) 23:40:47.76ID:u1ytGWvH
ブリはノイッシュかデューやな
0027助けて!名無しさん!垢版2020/04/17(金) 23:41:14.30ID:SleJtfnr
>>19
というかオード傍系でさえフォーレストどまりが多いのにな
ガルザスなんて直系でもマスターになれないんだぞ
0028助けて!名無しさん!垢版2020/04/17(金) 23:43:03.36ID:SleJtfnr
>>25
なんで?
ブリ参戦時にはディアドラは誘拐済みだろ
脈があるなら本編でもくっつくだろ
0031助けて!名無しさん!垢版2020/04/18(土) 00:44:05.08ID:BwnJ9XWs
>>22
月光剣はスカサハラクチェに付けた方がいい
太陽剣はオマケだが値切りあったほうが武器やリングに金回せる
追撃スキルは追撃リングをヨハルヴァかハンニバルに回す為にバルコープル以外の全カップルに受け継がせたほうがいい
ラケシス×フィンで祈りと運の回避
ブリギッド×デューの太陽剣と値切りorアレクの見切り
が戦力的に役に立つ
突撃のベオウルフとジャムカは死ぬから止めたほうがいい
0034助けて!名無しさん!垢版2020/04/18(土) 03:23:02.31ID:iU0OqTbO
>>31
おい、ヘタクソ!オールAは取れたか?www
0036助けて!名無しさん!垢版2020/04/18(土) 06:56:33.87ID:G77TOvIt
>>27
あいつはマスターアクスとかいうやばいのをポイポイ投げれるから比較しちゃアカン
聖戦だったらフォーレストが斧Aです^^ とか言っても鼻で笑えるんだけどなぁw
0037助けて!名無しさん!垢版2020/04/18(土) 07:49:55.23ID:iU0OqTbO
>>35
おい、ヘタクソ!
エラそうなことはオールAは取ってから言えよwww
0040助けて!名無しさん!垢版2020/04/18(土) 08:24:52.12ID:VKpn3Hja
アゼル×ブリギッドも恋人会話欲しかったな
アゼルがどんなこと言うのか興味ある
0041助けて!名無しさん!垢版2020/04/18(土) 09:51:43.59ID:aK3Gv2h/
アゼル「エーディンに憧れてましたがあれは過去の話で今はブリギッドにゾッコンです」
ブリ「アレク以外似たような事しか言わないな」
0043助けて!名無しさん!垢版2020/04/18(土) 09:55:47.31ID:cn5ekA/8
想い人がエーディン→ブリギットだと面影を重ねてるとか見た目だけかと言われても仕方ない感ある。

やはりアゼルにはティルテュこそ至高。4章会話とかもう悶え死ぬ
0047助けて!名無しさん!垢版2020/04/18(土) 10:13:59.52ID:cn5ekA/8
エンディング後にレックスとエーディンの息子を見たときのアゼルは何とも言えない気分だろうなぁ
(あ……レックスの影響受けたなこいつ)ってなってそう
0048助けて!名無しさん!垢版2020/04/18(土) 10:20:40.30ID:aK3Gv2h/
エーディンの昔のアルバムに写ってるレックス見て何この人超カッケー!って感激したレスターが床屋で自毛を青に染めてオールバックにした説
(世界観無視)
0049助けて!名無しさん!垢版2020/04/18(土) 10:21:53.15ID:hRPLuL8P
ティルベオ、ラケアゼのスワッピングカップル好き
普通に強いし持て余しがちな魔法剣大活躍
0050助けて!名無しさん!垢版2020/04/18(土) 10:22:06.01ID:R4TsIw+a
重さって攻撃力と並んで武器の重要なファクターだけど暗黒竜・紋章・聖戦の初期FEに関しては割と適当に設定してあるせいで性能差がすさまじいよな
剣と比較して槍と斧がホントひどい
トラキア以降は軽減出来たり削除してたりするけど
0052助けて!名無しさん!垢版2020/04/18(土) 11:28:00.34ID:QsryrUaz
エーディンに相応しいのは兄を裏切って身の危険をおかしてまで逃がしたジャムカ
アゼルはティルテュ、ミディールはブリギッドに浮気するし女々しい
ジャムカが一番イケメンだし正義感は強い
アイラはあの会話聴いたらレックスだよな
0053助けて!名無しさん!垢版2020/04/18(土) 13:17:05.00ID:d1fPSLYh
全く共感できないわ
会話ならアイラにはホリン様だし
個人スキルと兵種スキルもが、よくわかってなかった初回プレイでエーディンジャムカにして毎回一回で攻撃を終わらせる謎レスターに憤慨してたわ
0054助けて!名無しさん!垢版2020/04/18(土) 13:47:59.26ID:mBFKy483
勇者の剣会話はホリンの方がすき
レックスティルテュの会話のレックスはすき

>>53
多分その為の救済の勇者の弓なんじゃないかと思ってた
0056助けて!名無しさん!垢版2020/04/18(土) 18:48:14.87ID:Kfcn0EXz
技成長の低さがネックだな
他のカップリングでみんな追撃持ちになってればスキルリングとあわせて持たせるのはアリアリ
0057助けて!名無しさん!垢版2020/04/18(土) 19:09:07.56ID:KjY5DDtt
レスターの青髪はセリスの影武者用に染めてるだけ
って二次創作かなんかの設定で見たので俺の中でもそういうことになってる
0059助けて!名無しさん!垢版2020/04/18(土) 19:49:13.50ID:vq/haCx7
レスター「俺達、セリス様と兄弟だったりしないかな?」
ラナ「そんなわけないでしょ!(バキッ)」
レスター「な、なんであんなに怒るんだ・・・」
0062助けて!名無しさん!垢版2020/04/18(土) 20:29:28.72ID:3XLJrUXj
ユングヴィ家はもともと金髪家系だからレスターは異端児だな
公位継承権もファバルパティより下で不遇
神器持ちのファバルはともかく盗賊上がりのパティに仕えなきゃならんのは内心複雑だろう
0066助けて!名無しさん!垢版2020/04/18(土) 22:00:41.99ID:3XLJrUXj
ディアドラがいなくなって落ち込んでるシグルドをエーディンが慰めて…
という展開はありかもしれん
0067助けて!名無しさん!垢版2020/04/18(土) 22:27:44.68ID:JGcU1xrg
(この人達はレスターの髪型がレックスと同じな点には関心が無いのだろうか・・・?)
0068助けて!名無しさん!垢版2020/04/18(土) 22:44:09.14ID:VKpn3Hja
>>65
>>66
ユングヴィ家先祖がシアルフィ家から嫁か婿貰ったか
青髪遺伝子を持つ他家から両家ともに貰ったかって意味だから!とマジレス
0069助けて!名無しさん!垢版2020/04/18(土) 22:45:01.74ID:kbpQFPYz
セリスの影武者やってる説だけどセリスとレスターだとレスターの方がかなり高身長じゃないのか
あと影武者やるならセリスのもみあげロン毛も真似せないけないんじゃないか
まあレスターが高身長ってのもただのイメージにしか過ぎないけど
スカやデルも結構身長高そうだけど子世代で一番無駄にタッパありそうなのはアレス
0073助けて!名無しさん!垢版2020/04/19(日) 07:24:49.11ID:gn/XeJYF
>>59
仮にセリスと異母兄妹だったら憧れの近親相姦プレイができるじゃん

ユリアに負けるな
0075助けて!名無しさん!垢版2020/04/19(日) 07:45:12.23ID:gxtnCa47
母の面影を感じて惚れたんだったら伯父さん(アルヴィス)とダブるな
実際は母の記憶無いだろうけど
0077助けて!名無しさん!垢版2020/04/19(日) 11:31:34.16ID:gxtnCa47
自分の子は2人とも妻似ではなく
自分が殺した男の嫡子が一番妻に似てるアルヴィス好き
0082助けて!名無しさん!垢版2020/04/19(日) 18:04:39.63ID:IHOMBY3M
レスターはリーゼントやめてエーディンみたいなワンレンにすればいいのよ
0083助けて!名無しさん!垢版2020/04/19(日) 20:13:03.87ID:iYwpqcc8
ラナの羊みたいな髪がどうしても受け付けない
セリスとくっつけてたくなくなる
リーンの大人びた感じがどうも好きになれない
アレスとくっつけたくなくなる
ミデェールの女みたいな見た目と低い成長率が好きになれない
エーディンとくっつけたくなくなる
ベオウルフのおっさん臭い見た目が好きになれない
ラケシスとくっつけたくなくなる
0085助けて!名無しさん!垢版2020/04/19(日) 20:38:42.08ID:5El3hCkG
ラナとリーンわかるわ
ラナは単純に絵と性格がかわいくない
リーンはあの衣装の踊り子が王妃ってのもなと躊躇してまう
でもアレスと好きあってるから引き離すのも罪悪感
0086助けて!名無しさん!垢版2020/04/19(日) 20:48:33.08ID:0A9Fr7+0
ラナはファバルとくっつける
リーンはデルムッドを筆頭に誰とでもくっつけてみてたな
0092助けて!名無しさん!垢版2020/04/19(日) 22:00:06.04ID:BWH6TJQL
踊り子ってリアルだとたぶん売春もしてるよな・・・
この格好で男誘ってませんとかあり得んよ
0094助けて!名無しさん!垢版2020/04/19(日) 23:47:22.38ID:L4NSEMX0
ラナは見た目も性格もかわいくないのであんまり王妃にはしたくないな
でもくっつけやすいのと魔防UPがあるので結局ラナになってしまうことが多い
0095助けて!名無しさん!垢版2020/04/19(日) 23:52:14.63ID:tLNXs9BI
やっぱりレヴィン×フュリーとアゼル×ティルテュが
最強カップリングだよな
0097助けて!名無しさん!垢版2020/04/20(月) 00:03:14.05ID:6dXNCjVL
>>95
最強カップリングでオールA取れないヤツは
どんだけヘタクソなんだwww
0098助けて!名無しさん!垢版2020/04/20(月) 00:06:40.97ID:lsMGC5R1
いつのゲームだと思ってるんだ?
このスレいるようなのは王道プレイなんて飽きるほどやったやつか昔の思い出語るだけのやつだろ
0099助けて!名無しさん!垢版2020/04/20(月) 00:37:38.54ID:iMXJn7Ya
エディミド
アイノイ
ラケアレ
シルホリorレク
レヴィフュリ
アゼティル
ブリデュー

結局大体これになってしまう
0100助けて!名無しさん!垢版2020/04/20(月) 00:50:20.87ID:GVrgJCUK
後半オール平民プレイを熱く語る輩がほとんどいないな
昔4コマ描いてた世界ひろしの生みの親くらいだ
0104助けて!名無しさん!垢版2020/04/20(月) 05:56:38.94ID:U886bTQP
身内のプレイ見てたらラケシスだけ未婚になってトリスタン出してて
通常子世代キャラの中に代替キャラが混じってるの新鮮だった
0105助けて!名無しさん!垢版2020/04/20(月) 06:27:09.53ID:lsMGC5R1
そういやアグストリアの処王たちはヘズルの血は引いてないんだっけ?
隣の国に狙われてるフェーズでラケシスがやられたら魔将にヘズル直系が出てくるとか面白いのに
0106助けて!名無しさん!垢版2020/04/20(月) 06:27:20.12ID:O4DL+I1e
代替プレーやろうとしてシルヴィアだけカプが成立してしまい
リーンコープルだけ正規ってことならあったw
0108助けて!名無しさん!垢版2020/04/20(月) 08:04:52.68ID:iMXJn7Ya
>>106
レプトール「任せろーwwww」


代替プレイしたいなら恋人成立してる母親殺せばええんやで
0110助けて!名無しさん!垢版2020/04/20(月) 10:36:08.16ID:iMXJn7Ya
代替オールA狙ってる攻略スピードなら自然にくっつくとかありえないんだけどエアプですか???
0111助けて!名無しさん!垢版2020/04/20(月) 10:48:18.81ID:yRCxHoy2
代替オールA狙いで会話や接触を一切させなければくっつかないだろうが
そこまで厳密にしてないとくっついてしまうことはある
0112助けて!名無しさん!垢版2020/04/20(月) 11:02:27.60ID:IYZMJp+o
必要最低限以外の会話は一切せず距離を開けて黙々と敵軍を撃破
めちゃくちゃ殺伐としたシグルド軍
0115助けて!名無しさん!垢版2020/04/20(月) 15:26:24.86ID:iMXJn7Ya
>>111
それヘタクソってことなんじゃないの?wwww
代替オールA狙うんなら意図的に男と女を並ばせないように進軍するなんて基本中の基本だと思うんだが
会話もアイテムが手に入る物以外はスルーだろ
ステ上がるのですら確実性取るならスルー
0116助けて!名無しさん!垢版2020/04/20(月) 19:08:01.42ID:jJeWqCCk
>>89
エロいし可愛いし最高じゃねえか
女の身体の魅力を存分に引き出している
持ってる剣がレイピアの様な細剣か細身の曲剣だったら完璧だったぜ
個人的に、もしレイリアも実装されるならもう一度この人に描いてほしいぐらいだ
0119助けて!名無しさん!垢版2020/04/20(月) 21:40:39.13ID:0WN3EDgT
勇者の剣で月光剣出すと2回とも月光剣になるからな
力が3だったとしても30も与える
0123助けて!名無しさん!垢版2020/04/21(火) 08:25:19.49ID:6MRZLs0A
結局シルヴィアはクロードの妹だったのかそうじゃないのか
昔加賀氏が、クロシルは恋人の場合他人でくっつかなければ兄妹かも知れないとか言ってなかった?(ウロ)
0125助けて!名無しさん!垢版2020/04/21(火) 08:41:06.98ID:MD91L+8h
くっつけた人は兄妹じゃないと思ってくっつけたんでしょうねって話であって、
くっついたら兄妹じゃないって話ではない
0126助けて!名無しさん!垢版2020/04/21(火) 17:01:07.03ID:0sqiIyiZ
アルヴィスとディアドラの近親はまあストーリー上なんとか分かるとしても、シルヴィアがブラギ血統でしかもクロードの妹かもしれない設定って必要だったのかな?
スタンダードカップルっぽい扱いだし
必要以上の近親相姦を盛り込んでて不快
0128助けて!名無しさん!垢版2020/04/21(火) 18:27:10.43ID:uTfg3P19
クロードの妹ってなんで行方不明になったんだっけ?
ブリギッドもそうだけど公女行方不明になったら大騒ぎ案件だろ
0130助けて!名無しさん!垢版2020/04/21(火) 18:34:16.93ID:PZpiH6Rw
そういやエスリンがキュアンについて行かなかったらどうなってたんだろう
ゲイボルグ失うからあんま変わらんか
0131助けて!名無しさん!垢版2020/04/21(火) 18:36:56.52ID:1amjJRzL
クロードの妹→さらわれた
ブリギッド→行方不明の後オーガヒルの海賊のおかしらに拾われた
としか語られてないな
0132助けて!名無しさん!垢版2020/04/21(火) 18:53:40.18ID:fUwyClBe
>>126
直系と結ばれるには身分差がありすぎるんじゃって思ったのでは?
シグルド世代の平民はデューとリーン以外は一応騎士とかでそれなりの身分だったりするし

>>128
いなくなってから長い年月たっているのだから、
本編の時点では生存絶望で捜索を打ち切られただけでは?
0133助けて!名無しさん!垢版2020/04/21(火) 18:58:21.36ID:HSdfLgwb
加賀の兄妹好きは病気
ティアサガでもホームズとサーシャを兄妹にする意味あるかと思った
0137助けて!名無しさん!垢版2020/04/21(火) 19:33:39.71ID:p5gtLgfU
代替キャラもきょうだいなんだっけ
カップリングの問題もあるからだろうけどどうあがいてもきょうだいだらけだな
0143助けて!名無しさん!垢版2020/04/21(火) 20:48:10.61ID:b+AVJEpx
アンドレイ忘れてた、姉二人と全然似てないからイメージ湧かなかったわw
0144助けて!名無しさん!垢版2020/04/21(火) 23:04:49.82ID:RffUUCzh
レイリア・シャルローもいるぞ
イシュタル・イシュトーはちょっとよくわからない
0146助けて!名無しさん!垢版2020/04/22(水) 00:34:43.32ID:89+JYoxk
ブルームはイシュタルに「おまえの兄のイシュトー」って言ってて
ティニーは「イシュタル、イシュトー姉弟」って言ってるんだよね

設定が揺れてたと言ってしまえばそれまでなんだけど
双子でどっちが上とかあまり気にしていなかったって可能性もあるかな
0147助けて!名無しさん!垢版2020/04/22(水) 02:47:22.98ID:b6rc8uRR
なんとなくだけど長子の方が直系になりやすい気がする
小梨ならともかく一人でも子供作ったのに軽症者ができないような仕組みだと直系が絶えてる家もありそうなんだよな
逆に長子で直系になれなかったやつはかなり資質が弱いんだと
実際アグストリア王とかヘズルの血がなくなってるし
0148助けて!名無しさん!垢版2020/04/22(水) 02:52:55.33ID:uT53dyN4
ヘズル直系って2代目の時にノディオンに移ったんだっけ?
その時のアグストリア王って相当病んでそう
0151助けて!名無しさん!垢版2020/04/22(水) 06:12:50.47ID:D/4vbq4Y
元々isってニンテンの中で好きなことやりたいって人達が立ち上げたって聞いた

バブルだなあ
0153助けて!名無しさん!垢版2020/04/22(水) 07:40:51.37ID:OT1kBjOv
聖戦の系譜は簡単で楽しいよな
トラキア776に手を出したら難しすぎて挫折した
ティアリングサーガも簡単でキャラ最強に育てられる
ベルウィックサーガに手を出したら難しすぎて挫折した
0156助けて!名無しさん!垢版2020/04/22(水) 12:42:16.88ID:8ZT/ei9P
ブリアン、ヨハン、ヨハルヴァの三兄弟
ヨハンとヨハルヴァはどっちが兄貴?
0159助けて!名無しさん!垢版2020/04/22(水) 13:42:30.21ID:H88Shrdy
>>156
ちくしょう、ヨハン兄貴め!
抜け駆けして
ラクチェの味方につきやがった

ふっ、ヨハルヴァか、
おろかな弟をもって私は悲しいぞ
0161助けて!名無しさん!垢版2020/04/22(水) 19:18:49.22ID:hIvXE3Ke
スカサハ兄貴のラクチェは妹やぞ
0164助けて!名無しさん!垢版2020/04/23(木) 09:32:18.57ID:oq6/XQEl
レックスとダナン似てないよな
ブルームがギレンでヒルダがキリシアでザビ家みたいだ
0165助けて!名無しさん!垢版2020/04/23(木) 10:13:35.29ID:2G/nYJUF
推定20代シグルドの親父のバイロンが爺ちゃんなのが違和感といえば違和感
年行ってからやっと生まれたのがシグルドエスリンなのかな
0168助けて!名無しさん!垢版2020/04/23(木) 11:53:07.43ID:iH1Vqt0z
あ、早くに亡くなった母の代わりにエスリンが面倒見てくれてた的なシグルドの台詞はあった
0169助けて!名無しさん!垢版2020/04/23(木) 12:31:30.79ID:2G/nYJUF
エスリンは父兄をだらしないと言ってたがティルナノグ保護者組はセリスに同じ事を言ってない
もともとバルド直系は平和になると生活だらけやすい血筋なのかも
0170助けて!名無しさん!垢版2020/04/23(木) 14:32:07.84ID:Lq1c5fCW
エスリンって10代半ばくらいで結婚してるみたいだけど
小中学生くらいの年齢でだらしない父や兄の世話してたのか
苦労人だな…

なんとなく奇面組の霧ちゃんを思い出した
0171助けて!名無しさん!垢版2020/04/23(木) 16:24:28.48ID:dugLH0gx
エスリン13で嫁いでるとかいう話を見たような記憶があるんだけどどうだっけか。
0173助けて!名無しさん!垢版2020/04/23(木) 16:28:55.08ID:iH1Vqt0z
本編開始時エスリン16歳でアルテナ1歳とか見たような気するけどファンの考察だったっけな
0175助けて!名無しさん!垢版2020/04/23(木) 17:42:23.16ID:lWwaDTI8
5章砂漠でトラバントがエスリンを犯して生まれたのがリーフっていう話を見たような記憶があるんだけどどうだっけか
キュアンが死にアルテナは連れ去られ生き残ったエスリンはリーフを生んで死ぬ
リーフはトラバントの子なのでゲイボルグを装備できないが、実はグングニルを装備できる
0176助けて!名無しさん!垢版2020/04/23(木) 17:44:11.75ID:suWNgZAW
リーフはちゃんとノヴァの傍系出てるし時系列がおかしい
なんかの二次創作かなにかじゃないか
0177助けて!名無しさん!垢版2020/04/23(木) 17:59:31.36ID:S0s+NIy4
5章でキュアンとエスリンが登場した際に生まれたばかりのリーフ云々って話もしてるし
なんかもう目茶苦茶な設定だな
0179助けて!名無しさん!垢版2020/04/23(木) 18:47:10.15ID:qDbbeXlm
エスリンってアルテナ産んで1年位でシアルフィまで馬乗って参戦
北国から帰国してリーフ出産
そのまままたアルテナ連れて戦場に出てくる

確かにお転婆だな
0180助けて!名無しさん!垢版2020/04/23(木) 18:53:45.93ID:eH9e4FSw
エスリンの個人パラってLVも考えると子供キャラを除けば全キャラNO1といえるほど高い
クラスが弱いのもあるが
0183助けて!名無しさん!垢版2020/04/23(木) 20:18:23.84ID:ee3yIgkZ
>>164
異母兄弟なのは二次設定だっけ?

>>165
髭が生えているから老けているように見えるだけでは?
シグルドの祖父の描写がないから、
若く当主になったのでそういう風にして威厳を見せているとか?
0184助けて!名無しさん!垢版2020/04/23(木) 20:37:27.03ID:Km80yg1T
髪と髭が白いから爺に見えるだけだって
つうかそんな事言いだしたらランゴもレプもリングも爺やで
0186助けて!名無しさん!垢版2020/04/24(金) 06:43:20.34ID:kpTkybn4
>>184
レプやリングは元々銀髪・金髪家系だから分からんけど、ランゴやバイロンはあれ白髪だから老けてるなぁと思う
0187助けて!名無しさん!垢版2020/04/24(金) 06:46:40.61ID:Eg8BU32j
ユリアは婆
眠そうでやる気のない顔しやがって
ディアドラの娘であってもお前アルヴィスの娘でもあるんだからそこ忘れるなよ
終章でマンフ殺したらプシューしろよ面白くない
0192助けて!名無しさん!垢版2020/04/24(金) 18:29:39.18ID:ij7MGZRg
ククク…ユリア様にサカラウモノ、ミナ殺ス…

あれ?
0193助けて!名無しさん!垢版2020/04/24(金) 19:20:02.73ID:BVXcEkiU
>>184
ランゴとレプは、シグルドより年上の子供がいるから、
普通にジジイの可能性はあるのでは?
0194助けて!名無しさん!垢版2020/04/25(土) 00:14:35.24ID:B/fSSAg8
ダナンとブルームってシグルドより年上なのか?
てっきり同期だと思ってた

士官学校でシグルドキュアンエルトシャンの3人と対立してたイメージ
0195助けて!名無しさん!垢版2020/04/25(土) 06:23:26.06ID:ztNnrU7l
セリスよりもNTRで出来たユリアやユリウスのが優秀なのは悲しいなぁ・・・
0197助けて!名無しさん!垢版2020/04/25(土) 06:36:07.38ID:kbFkzRM4
子世代のグラ見て「いや、明らかにシグルドより老けてるじゃん(ドヤ」とか頭おかしい
0198助けて!名無しさん!垢版2020/04/25(土) 06:55:28.24ID:kR6paZjc
>>195
ユリウスはともかく初回プレイは吟味なしユリアのパラメーターが低くて正直役に立たなかった
ナーガ補正あれば最強だけど素だとマジでいまいちだった
逆にセリスがガンガン育ったので頼りにしてた
0199助けて!名無しさん!垢版2020/04/25(土) 07:39:34.56ID:mA5xwv3P
ユリアリザイア持たせてもあんまり使わないや
平民プレイの時は使うけど
0200助けて!名無しさん!垢版2020/04/25(土) 08:55:18.10ID:pWAuiEHo
>>193
ランゴバルトとレプトールはクルトが王になった時に追い落とされるのを懸念して反王子勢力になったんだからまだ爺というほどの年ではないんじゃね?
0202助けて!名無しさん!垢版2020/04/25(土) 10:13:41.14ID:l+1MHkxc
そういやユリアってオーラ使っているイメージが全然無い
殆どみんなリザイア持たせてるな
0205助けて!名無しさん!垢版2020/04/25(土) 14:08:24.76ID:tTw4/Bx9
初回プレイはオーラだったな
リザイアなんて聖戦に存在することすら知らんかったし

しかしマンフロイがユリアを生かそうとするのがあり得なさすぎて萎えたな
お前ら何のために今まで活動してたのかと
0208助けて!名無しさん!垢版2020/04/25(土) 15:41:37.05ID:JE5G+/C8
>>207
同感だな
だから、セティとか、CC後のラケシス、レヴィン、ティルテュ、リーフ、ティニーとかに
敵を倒して経験値をやるのはもったいない
0209助けて!名無しさん!垢版2020/04/25(土) 15:51:32.79ID:3bUGemZH
>>208
そうなんだが戦闘させるメンバーが変わらないからマンネリしてくるんだよな
回復役を限定する縛りでもしたらいいんだろうか
0211助けて!名無しさん!垢版2020/04/25(土) 19:17:19.03ID:jp6r1xy2
>>194
シグルドとレックスが同じぐらいじゃないかな?
なら、その兄のダナンは年上だと思う

ブルームは自分の子供がティニーより年上だから、
シグルドが晩婚ってわけじゃないのなら年上の可能性が高いのでは?
0212助けて!名無しさん!垢版2020/04/25(土) 19:47:01.28ID:vvg49Hil
シグルドキュアンエルトシャンブルームダナンが通う士官学校って何者なの
0214助けて!名無しさん!垢版2020/04/25(土) 21:47:07.53ID:oTUtDudP
>>211
レックスはシグルドよりやや年下のような気がする
たぶんアゼル(登場時17〜8歳くらい)と同じくらいの年齢だろうし、
シグルドに対しては敬語使ってるし

まあダナンは息子のブリアンがかなり年いってるように見えるんで
やっぱりシグルドより年上だろうな
ブルームはシグルドと同じくらいかも
0215助けて!名無しさん!垢版2020/04/25(土) 22:12:44.59ID:+oNCe/Q2
>>212
本来はグランベル王国の騎士階級(=貴族)が通う学校だと思う。
エルトシャンとキュアンは、半ば臣従に近い友好関係の証(つまり人質)として通ってたって、どっかの考察だかで見た気がする
0216助けて!名無しさん!垢版2020/04/26(日) 02:19:17.61ID:VuPlAC1j
キュアンはトラキアとの関係も絡んでるかもしれんがエルトの場合はどうだろ?
アグストリアってグランベルに従属してるって程小さい勢力じゃないよな
0217助けて!名無しさん!垢版2020/04/26(日) 06:12:40.75ID:ihRESZs6
ユグドラル大陸に士官学校はバーハラ一校しかないので他国の貴族師弟は留学する選択肢以外ないとか

でもバルドノヴァヘズルの直系聖痕持ちの跡取りが3人つるんでたら他の生徒は威圧感半端なかったろうな
0218助けて!名無しさん!垢版2020/04/26(日) 06:38:37.42ID:DdnZSymG
傍系や普通の公子から見ればなあ
シャガールかその息子なんかが同世代で在籍してたら鬱屈凄そうだな
ヴェルダンイザークトラキアシレジアは独自路線なのかね
0220助けて!名無しさん!垢版2020/04/26(日) 08:02:33.54ID:7VMiPD0F
ヒルダは跡取り三人衆に取り入ろうとしてたけど相手にされてなかったとか設定入れてよかったかもね

ブルームとかは実はいい人だからそういうのはなかったろうけど
ダナンは敵対しそうだけどブリアンのあの老けっぷりからするともうちょっと年上な気はする
0221助けて!名無しさん!垢版2020/04/26(日) 09:57:39.62ID:UBanD2CQ
イザーク遠征にヴェルトマーのロートリッターは出兵してるんだっけ
バーハラで国王を守護する近衛軍ってバーハラ王家の直属部隊をアルヴィスが指揮してるのか自分の家の軍隊ロートリッターで守護してるんやっけ?
0222助けて!名無しさん!垢版2020/04/26(日) 10:00:09.78ID:lyVFAEEf
にしてもグランベルとその他の国で戦力差ありすぎだろあれ
ヴェルダンとか蛮族とキラーボウしかないのによく喧嘩売ろうと思ったな
0223助けて!名無しさん!垢版2020/04/26(日) 10:21:40.21ID:DOYl++Qq
グランベル建国して100年位だっけ?
100年でまた復活早いよな
シグルドがバルドの曾孫辺りなんだろうし
0224助けて!名無しさん!垢版2020/04/26(日) 10:27:59.24ID:krd0SwV0
>>222
その戦力が対イザークに集中していて
「グランベルは今もぬけの殻同然だから攻めるなら今のうちだよ〜んw」
ってサンディマが唆したから
0225助けて!名無しさん!垢版2020/04/26(日) 10:36:39.35ID:/P50bycx
竜から神器と血を貰った聖戦士達が協力しあって悪の親玉を倒したのが100年前

たった100年で末裔にヴィクトルみたいな人格破綻者出るわ聖戦士同士で権力争い起こすわ退化しすぎじゃないかね…
リアルでもそんなもんだとはいえ
0226助けて!名無しさん!垢版2020/04/26(日) 10:47:20.58ID:su2OdWmU
ヴィクトルって女関係がアレなだけでは
貴族ってことを考えればそんなおかしくもない
それとも領主としてもアカンかったっけ
0227助けて!名無しさん!垢版2020/04/26(日) 10:56:20.18ID:bJBxsy/F
統治についてはよく分からけど人格破綻とまではいかないと思うが、領主があてつけ自殺はどうにもな
0228助けて!名無しさん!垢版2020/04/26(日) 11:41:49.76ID:om76flvK
>>216
先代賢王イムカ時代はグランベルと極めて良好な関係だったから積極的な交流があったのだろうな。
0229助けて!名無しさん!垢版2020/04/26(日) 11:48:56.77ID:bJBxsy/F
士官学校が中立地帯にあるんだったりして
ダーナは聖戦士発祥の地だし、ミレトスもありうるか
0230助けて!名無しさん!垢版2020/04/26(日) 12:27:48.02ID:XNTRQieM
>>221
分からん。
ただ、アルヴィスがロートリッターとヴァイスリッターの両方の指揮権は持ってるのだろうなとは思う。
軍の性質上ヴァイスリッターは王都に残ってそうだけど、ロートリッターは副官に任せてイザークに送ってるのかもねぇ
(ガンドルフは「今グランベルには軍隊は居ない」って言ってるけど、情報収集能力低そうだしアテにならんな)
0231助けて!名無しさん!垢版2020/04/26(日) 12:30:53.19ID:XNTRQieM
>>229

「少年の頃、我々三人・・・きみと、
ノディオン王国のエルトシャン、
そして私は、▼
王都バーハラの士官学校で
知り合った▼」
0233助けて!名無しさん!垢版2020/04/26(日) 12:39:13.83ID:YSjx4mCN
ゲーム内でも端から端まで広いけど
実際はもっと広くて大変なのかも……と思ったけど
蛮族が来たよって聞いて即レンスターから来てる王子夫婦はなんなんだろう
0236助けて!名無しさん!垢版2020/04/26(日) 14:46:09.94ID:DOYl++Qq
TREASUREには直系だけど凡才でそのことにコンプレックスがあったみたいなこと書いてるから
悪い統治は行ってなかったんじゃないかな
悪政してるとすぐ剥奪されそうだし
0239助けて!名無しさん!垢版2020/04/26(日) 18:35:00.33ID:jot3sBD0
>>214
アゼルよりは上じゃないかな?
弟分を見ている感じだし
シグルドに対して敬語なのは直系の次期当主で立場が上だからでは?

>>223
逆じゃないか?
ロプトの書がある以上、血筋を見つければいつでもロプトは復活できるわけで
そう考えると、聖戦士らは先に直系の後継者を倒していたかも?
それはそれとして、ロプトが後継者で代々継承されていたのに、
聖戦士側の竜族は聖戦士が継承されるのは想定外ってのはなんでだったんだろ?
0240助けて!名無しさん!垢版2020/04/26(日) 19:07:26.41ID:Vob/xHVA
アルヴィスが24〜25歳くらいなんだっけ?確かシグルド達も同じか少し下くらいで
エーディンとかレックスはそのもう少し下でちょうど20歳くらいなイメージ
0241助けて!名無しさん!垢版2020/04/26(日) 19:37:51.03ID:om76flvK
ゲーム中の会話から数えるとアルヴィス24歳ディアドラ17歳だから
たぶんシグルドは22歳ぐらい。
ディアドラの少し前に生まれてる筈のアゼルは17歳と少々ぐらいで
ブリ・エーディンが18歳ほどの筈だからレックスも18ってところかな。
0242助けて!名無しさん!垢版2020/04/26(日) 19:48:17.21ID:j496/BmC
>>239

>そう考えると、聖戦士らは先に直系の後継者を倒していたかも?<

当然でしょ。直系=ロプト皇帝orその後継者なんだから、彼らを全員殺さない事にはロプト帝国を滅ぼしたことにならない。
それどころか、傍系や傍系ですら無い親族も皆殺しにされただろうがな。解放軍に味方したマイラ一味が数少ない例外

>それはそれとして、ロプトが後継者で代々継承されていたのに、
聖戦士側の竜族は聖戦士が継承されるのは想定外ってのはなんでだったんだろ?<

何を言ってるのか分からない
0243助けて!名無しさん!垢版2020/04/26(日) 20:41:49.53ID:d2nRhww+
2章のフィラート卿曰くクルトとシギュンが出会ったのは約20年前
ヴィクトルがいつ自殺したかはわからんからその時のアルヴィスの年齢が7歳という事しかはっきりしてないはず
ただシグルドと交流がほぼなかったから4〜5歳は離れてるイメージ
0245助けて!名無しさん!垢版2020/04/26(日) 21:12:25.53ID:j496/BmC
いかにも聖人っぽい顔してるから、いい人っぽく見えるクルトだけど、人の嫁寝取ったり、結婚&世継ぎ作り放棄したり、中々の駄目な人
不意打ちだったのだろうけど、ナーガ使いがランゴなんて雑魚に殺されたという不名誉もオマケで
0246助けて!名無しさん!垢版2020/04/26(日) 21:17:52.96ID:ihRESZs6
長年平和だったしナーガ使う必要もなかったからクルトはあの歳までレベル1だったんだよ
ナーガは城から持ち出し禁止だったからその辺のオーラあたり持って出陣したんだよ
0248助けて!名無しさん!垢版2020/04/26(日) 21:23:23.88ID:BjgDKCG2
遊びつくす本か何かに負い目を感じたクルトがアルヴィスが上手く統治できるよう裏から根回ししてた的な設定も書かれてた気がする
後にアルヴィスもそれを知るらしいけど自負心台無しにされてそう
0249助けて!名無しさん!垢版2020/04/26(日) 21:49:07.21ID:UBanD2CQ
アズムールも老いてわしの希望はディアドラだけじゃのボケ老人になってるしクルトは話の元凶だし聖戦士のリーダーだった光の聖者の子孫が陰ってるの好きだわ
0250助けて!名無しさん!垢版2020/04/26(日) 22:24:15.15ID:IrCzEDT9
跡継ぎの息子は忠臣と思っていた臣下に弑逆、
暗殺犯の息子は配下の軍勢を率いて国軍と重臣を殺害しつつ王都に向かって進軍中
ボケてもしゃあない
0251助けて!名無しさん!垢版2020/04/26(日) 23:43:24.30ID:WWMjW6UJ
光の聖者といってもロプトという闇のカルトに対抗するベクトルが逆なカルトみたいなもんだろうし
ヘイムがそんな聖人君主だったとも思えないけどな
0253助けて!名無しさん!垢版2020/04/27(月) 08:29:40.54ID:VCn8ds/i
>>252
何となく誰が誰だか解るのが面白いな。
オードとかセティとか、まんまレヴィンとシャナンみたいなのもあるけど
0254助けて!名無しさん!垢版2020/04/27(月) 08:37:43.47ID:VCn8ds/i
バルドとヘズルだけ、剣持ってないとどっちがどっちか解らんな。
てかバルド黒髪だったのか……という
0258助けて!名無しさん!垢版2020/04/27(月) 11:06:18.20ID:8IkZd06i
むしろブラギとトードが微妙だな
たぶんヘイムの後ろがブラギで左がトードだとおもうけど
でもトードは銀髪だろうし
0261助けて!名無しさん!垢版2020/04/27(月) 12:37:55.50ID:qIJ1HUql
ブラギとトードは分かるだろ
穏やかな顔してる方がブラギで、勇ましい顔(とポーズ)してる方がトードだろうな、と予測できるし

ヘズルは、「黒騎士」って言われるくらいだし、多分後ろの暗い感じの奴の方がヘズルじゃねーかな。
ヘイムの左のヤツがウルだと思えば、「レスターの髪型は御先祖の真似」と納得も出来る
0264助けて!名無しさん!垢版2020/04/27(月) 13:05:56.60ID:BWPiMsff
大半が美男美女揃い
昔からユグドラル大陸の顔面偏差値は高かったのか
あの世界は顔が全てだからデマジオやゲラルドの生産国は肩身が狭いな…
0265助けて!名無しさん!垢版2020/04/27(月) 13:08:15.98ID:qIJ1HUql
あれ弓か!見間違えてた
てことは、上がヘズルで左下がトードなんじゃね
「魔法騎士トード」って雰囲気は弱いけど、ラインハルトとかそっち系をイメージすれば、そう見えなくもないし

上の暗いやつはいかにもエルトシャンの先祖みたいな暗いイケメン
0272助けて!名無しさん!垢版2020/04/27(月) 17:30:46.23ID:xKFpnYKH
トード
ダイン ノヴァ
ウル
バルド ファラ オード
フォルセティ ブラギ ネール
ヘズル ヘイム

となりました

いくらなんでも左下の装備で魔法系ってことはないだろ
0276助けて!名無しさん!垢版2020/04/27(月) 17:46:32.36ID:vVDp3THU
イチイバルとかいう重さで速さ補正が消えるゴミを捨てて剣に走ったブリギットは賢い
0278助けて!名無しさん!垢版2020/04/27(月) 18:40:04.82ID:1xJRSbdF
>>272
トレジャー確認したけど左下の鎧のやつはトードで間違いない
レプトールもバロンだから別におかしくはないと思う
0286助けて!名無しさん!垢版2020/04/27(月) 20:01:10.40ID:Ra9BwfR/
当時の加賀ってFEに少女漫画的な耽美な雰囲気を取り入れたかったのだろうか
もしそうなら、加賀がこんな奴を推す理由がなんとなくわかる
0288助けて!名無しさん!垢版2020/04/27(月) 20:09:21.94ID:iba99wpJ
トラ7以降が耽美(繊細な美)、聖戦紋章は萌え(記号的な美)重視って感じだな

古い一般的な捉え方だと、前者は女性ウケが良くて後者が男性ウケが良いと言われるが
0291助けて!名無しさん!垢版2020/04/27(月) 20:15:28.62ID:iba99wpJ
>>287
フォルセティは竜族本人の名前だ

聖戦士に力を与えた竜族の名前が判明しているのは魔法系だけで

ヘイム……ナーガ
ガレ……ロプトウス
セティ……フォルセティ
トード……トール
ファラ……サラマンド

だけだったと思う。名前が似すぎてるし、セティはフォルセティ本人じゃないか?という考察もあったけど
0294助けて!名無しさん!垢版2020/04/27(月) 20:20:35.97ID:mB2XN2+0
>>289
神々の系図で表示される名前がフォルセティだったからそうかと思ってたが違うのか
ナーガはヘイムじゃなくてナーガだな
他はウルとかバルドとかなんだが
0298助けて!名無しさん!垢版2020/04/27(月) 20:26:58.83ID:iba99wpJ
>>294
そうか、セティ(フォルセティ)の所だけ何故か聖戦士の名前じゃなく竜族名になってるんだな
実はセティが偽名でフォルセティが本名だという事を示唆してるんだとしたら面白い
0302助けて!名無しさん!垢版2020/04/27(月) 20:32:45.28ID:nFDQmGWO
>>298
違うよ。
フォルセティ、ナーガ、ロプトウスが聖戦士の名前じゃなく竜族名(=神器名)になってるのは
使用者の意識に影響を与えるから
0303助けて!名無しさん!垢版2020/04/27(月) 20:35:15.64ID:ateGpYrq
あれ?なんかおかしいな
火神サラマンドがファラフレイムを与えたと思ってたが、与えたのは火神ファラになってる
言い伝えが適当なのか、サラマンドは別武器なのか
0306助けて!名無しさん!垢版2020/04/27(月) 20:46:09.51ID:rr9W+jCY
>>302の設定は「聖戦の系譜を遊びつくす本」だったか
ポケットサイズの攻略本の加賀のインタビューに出てくるな
0307助けて!名無しさん!垢版2020/04/27(月) 20:48:16.20ID:IA7lRKqW
ロプトウスに対抗するためにナーガも神器に意志を込めて
フォルセティは人間が好きだから入っちゃった感じだったっけ
0308302垢版2020/04/27(月) 20:51:32.54ID:nFDQmGWO
確認したぞ
遊びつくす本のp155からp156にかけて書いてある
Q&Aの5番目だな
0309助けて!名無しさん!垢版2020/04/27(月) 21:04:40.95ID:nFDQmGWO
>>303
サラマンドで合ってる
ドズル城制圧後レヴィンがこう言ってる

神々は人間に姿を変えていた
光神ナーガは幼い少女
火神サラマンドは老人の姿というふうに
0310助けて!名無しさん!垢版2020/04/27(月) 21:13:37.69ID:ateGpYrq
4章では炎の力は火神ファラが与えたとなってる
こうなると雷の力はトールが与えたも疑わしくなるな
神器名=竜族名だと意思を封じているって法則からするとトールはちょっと怪しくなる
ハンマーついてるからありなのかもしれんが
0311助けて!名無しさん!垢版2020/04/27(月) 21:31:06.52ID:iba99wpJ
余談だが、FE烈火に登場する踊り子用の指輪の名前で「ファーラの力」「セチの祈り」「トォルの怒り」ってのがあった
4章での「神」の呼び名と一致してるのも偶然とは言えまい
0314助けて!名無しさん!垢版2020/04/27(月) 21:40:21.94ID:Ra9BwfR/
烈火って聖戦を匂わせる要素あるよな
主人公の父親が主人公だったり、親友の斧使いがオールバック貴族だったり
ニニアンも見た目はユリアに似てるし
0315助けて!名無しさん!垢版2020/04/27(月) 21:45:15.08ID:lNZm54z6
弓はウルとウリルがいるけど通称なのか単なるミスなのか竜と人で別々なのか
ちょっと調べたら元ネタのウルってullrだったけどulirでウルって発音になるのかね
0316助けて!名無しさん!垢版2020/04/28(火) 00:10:29.75ID:+r1hn4ih
無知って怖いねw
まさか上から目線でカップリングを語ってないだろうなw
0318助けて!名無しさん!垢版2020/04/28(火) 01:14:38.72ID:HyDxrPnU
>>307
対ユリウス戦でユリアがナーガに意思乗っ取られて、依代のユリアをよくもいたぶりやがったなとナーガ入りユリアがユリウスボコボコにするアンソロ昔読んだわ
0319助けて!名無しさん!垢版2020/04/28(火) 05:12:23.85ID:+r1hn4ih
>>317
正解みたいに書いてるけどどこの設定?
すごい面白い説だし納得も出来るけど、ソースはある?

こんなこと言っちゃう方がよっぽど越感出してんじゃんw
無知のくせにw
0320助けて!名無しさん!垢版2020/04/28(火) 05:29:27.82ID:+r1hn4ih
特にID:iba99wpJは酷すぎるわw
証拠見せられたら>>311などとレスしちゃうんだからなw
0321助けて!名無しさん!垢版2020/04/28(火) 08:34:49.02ID:fN3SKVU0
ファルコン三姉妹をフォルアーサーで力づくでまとめてぶっ飛ばす事って出来るのかな?
ややこしい経験値稼ぎとかは無しで
0323助けて!名無しさん!垢版2020/04/28(火) 09:04:32.00ID:7K+ciEz9
>>321

追撃リング&マジックリング装備を前提として

「運が良ければ全滅できる、しかし安全ではない」
ってとこだなぁ。
あと、マジックリング装備してないと、フォルセティをギリギリ2発喰らっても耐えるぞ三姉妹
0324助けて!名無しさん!垢版2020/04/28(火) 10:37:47.40ID:gBFuRXrt
>>321
回避146を確保すればいいんだからやろうと思えばできる
もっと楽な手段があるから俺はやらんが
0325助けて!名無しさん!垢版2020/04/28(火) 16:09:40.98ID:38myYv1M
>>320
なんつーか
お前の実生活大丈夫か?
誰かに認められたいとか一目置かれたいとか、そういう願望がヒシヒシ伝わってくるな
現実とゲームの世界の区別ついてるか?
コソコソ生きてるの楽しいか?
0326助けて!名無しさん!垢版2020/04/28(火) 17:29:55.53ID:1xmyczD8
バイロンってクルト殺害の容疑がかけられてから5章まで何やってたの?
捕まってたの?
0327助けて!名無しさん!垢版2020/04/28(火) 18:03:15.51ID:Vvk5mP+p
さあ?1年以上経過してるからな
潜伏しつつ逃亡生活を送りシグルドの進行に併せて出てきた感じかな
0328助けて!名無しさん!垢版2020/04/28(火) 18:11:34.68ID:7K+ciEz9
本当に反逆してるんなら、捕まったら王国裁判による処刑になるかもしれんけど、バイロンは冤罪だから裁判だとレプランゴにとって都合が悪い。捕まえたら即殺害するだろうし、これまで何とか逃げ切ってたのだろうな
0329助けて!名無しさん!垢版2020/04/28(火) 18:54:05.88ID:i56ZzF2H
逃亡劇はこわれた剣が物語っている

にしても使用回数50回のティルフィング1本でよく逃げ切れたもんだ
0330助けて!名無しさん!垢版2020/04/28(火) 19:28:06.40ID:vu5cnCTg
>>310
火神の名前がファラ・サラマンドとかなのでは?
あとは、大陸で残っていた火神と同一視されたとか

>>329
途中で他の武器を購入したり売ったり捨てたりとかしたのでは?
神器だけは売ったり捨てたりとかするわけにはいかなかったから持っていたって感じで
0335助けて!名無しさん!垢版2020/04/29(水) 04:10:12.12ID:Rq1gTf0Q
ああ暴れてるのこいつなんだなって確信した
アホ丸出し過ぎないかこいつ
0337助けて!名無しさん!垢版2020/04/29(水) 05:30:56.85ID:2wJODUGp
弱ってる描写だろうけどバイロンって大分ステ低かったけど、万全の状態だとどれくらい強かったんだろう?
イメージではシグルド程強くなさそうなんで、ティルフィング壊れてたらサブ武器使ったとしても結構簡単にやられそうな気がする
0338助けて!名無しさん!垢版2020/04/29(水) 06:41:34.74ID:OvFolWan
力・素早さ・技・守備が全部19でしょ?

数字が揃ってるから、なんとなく「元はカンストしてた(全部27)」って暗示を感じた
0340助けて!名無しさん!垢版2020/04/29(水) 07:30:22.54ID:24uVtdqP
エスリンに二人ともだらしがないって言われてるから父親も同じくらいショボイんだろう
剣部隊を率いていながら斧部隊にやられてるし
0341助けて!名無しさん!垢版2020/04/29(水) 09:43:38.84ID:SoXC8aK7
ドズルに支配されるイザークはしょっぱすぎたんだ…
ヨハヨハ兄弟は下手したらロドルバン以下
0342助けて!名無しさん!垢版2020/04/29(水) 12:00:11.36ID:14pH/Arw
逆に考えるんだ
ロプトの力でイザークだけ三すくみの矢印が全部逆転していたと考えるんだ
0343助けて!名無しさん!垢版2020/04/29(水) 12:31:21.65ID:rxTd3iM2
王都イザークはグランベル総力で落としたわけだし、
そもそもイザークを完全に制圧出来てないからセリス軍が決起出来たんだぞ
ダナンも親父に何やってんだみたいなことを言われてたし
0344助けて!名無しさん!垢版2020/04/29(水) 12:45:29.04ID:GUkMNrNR
イザークって豪族の連合体みたいな国体だから制圧には時間がかかる
みたいな設定を小説とかじゃよく見たな
0345助けて!名無しさん!垢版2020/04/29(水) 12:45:54.66ID:+7DvuarD
イザークは国民皆兵の超軍事国家だからな
国力ではグランベルが圧倒してるから戦争では勝てるだろうけどゲリラ展開されたらグランベルごときでは完全な支配は無理だろ
0347助けて!名無しさん!垢版2020/04/29(水) 13:48:35.40ID:08mbH/Bu
騙し討ちでグリューンリッター壊滅って言ってたけど、どんなんだったのかな。
酒宴に招いて宴たけなわな状態で兵を伏せて、襲って半壊とかそんな感じかな?
0348助けて!名無しさん!垢版2020/04/29(水) 13:50:49.41ID:08mbH/Bu
よく考えたらシグルド達もアルヴィスに騙し討ちで壊滅させられた訳であって、大体アレと同じイメージで見れば良いのかも
0349助けて!名無しさん!垢版2020/04/29(水) 13:54:35.95ID:+7DvuarD
ゲームシステム的にどこから攻撃されても命中回避に差がでないだけで
普通に考えたら不意打ちで後ろから攻撃されたら交わせないし反撃できないわな
0352助けて!名無しさん!垢版2020/04/29(水) 18:55:09.36ID:HqE8XuBP
>>340
プレイヤーのキャラの能力が高いから誤解しやすいけど、
普通の剣系のユニットだと攻撃力はあまり高くないから、
相手の防御力が高くてほとんどダメージが通らない可能性が高いと思うよ

>>347
袋小路に閉じ込めて手斧で遠距離攻撃をし続けてもいいよね
0354助けて!名無しさん!垢版2020/04/29(水) 20:26:23.61ID:zNkBypq9
凱旋途中だから仕掛けるのはやはりイード砂漠かな。
5章のように岩場の上で待ち伏せて、サンダストームの嵐で奇襲。
砂漠に足を取られるうえに対イザーク用に槍を主装備にしていた
グリューンリッターを斧騎兵で一気に蹂躙。
0355助けて!名無しさん!垢版2020/04/29(水) 20:47:11.37ID:TA+xn2FS
>>339
でもブリアンって神器持ってもキラーボウ&追撃リングのヨハルヴァに負ける雑魚でしょ?
ゲイボルグ、スワンチカ、イチイバルは三弱
0357助けて!名無しさん!垢版2020/04/29(水) 21:13:29.06ID:7S5eCyF8
(いやキラーボウをもってしても流石にタイマンでヨハルヴァ1人でブリアンに勝つのは難しいぞ)

(☆51超えキラーボウ持ちとかなら話は別だが)
0358助けて!名無しさん!垢版2020/04/29(水) 22:08:50.31ID:rZ8RP5h6
文字通りの完全タイマン(セリスやカリスマ兄妹の支援無し)ならキラーボウ+追撃リングでもキツいな
ヨハルヴァ側はブリアンを倒すのに必殺三発必要だけど此方は二発あたっただけで死ぬし(HP吟味するかシールドリング持たせれば耐えられる場合はあるが)
0359助けて!名無しさん!垢版2020/04/30(木) 00:15:38.56ID:f8IbeLHF
キラーボウ★50にしたらイチイバルを超える最強の神器
ヨハルヴァに追撃リング持たせたらブリアンに勝てる
0360助けて!名無しさん!垢版2020/04/30(木) 00:37:38.86ID:17JmNW12
>>359
なんつーか
こんな懐古ゲームで優越感出してくんなよw
どんだけリアルで軽んじられてるんだ?
お前の実生活大丈夫か?
誰かに認められたいとか一目置かれたいとか、そういう願望がヒシヒシ伝わってくるな
現実とゲームの世界の区別ついてるか?
コソコソ生きてるの楽しいか?
0363助けて!名無しさん!垢版2020/04/30(木) 05:05:45.61ID:1oQxhXDN
>>360
神器持ちのブリアンをキラーボウ+追撃リング装備のヨハルヴァで倒すのはロマン
速さと運カンストさせて支援フル活用すれば突撃発動すれば可能である
見切りファバルもファルコン三姉妹と12魔将とユリウスと戦える貴重な戦力
0364助けて!名無しさん!垢版2020/04/30(木) 05:06:37.53ID:RZCFmTId
そもそもブリアンとかどう見ても拠点防衛型なのに討って出るなよ
バロンで城に籠ってたらかなり時間稼げるだろ
だいたいフリージも変な髪型もドズルがやられるまで出てこないとかおかしいだろ?
後詰めとか戦力の逐次投入とか知らんのか?
0365助けて!名無しさん!垢版2020/04/30(木) 05:25:54.15ID:sOc2JTKV
帝国的には本気で戦争してるつもりはないからな
ナーガがなければ自分一人でどうにでもなるという認識なんだし
聖戦士の子孫どもを戦わせて遊んでる状況だろう

まあ、話題もないし帝国がガチならどういう婦人で迎えてきたのか考えるのもいいけどな
0366助けて!名無しさん!垢版2020/04/30(木) 07:20:45.49ID:H+QHpRKr
ヨハルヴァにいのりのうでわ持たせてHPを調整すればどうやっても負けないから
あとは本城のハンニバルに頑張ってもらえばそのうち勝てる
0367助けて!名無しさん!垢版2020/04/30(木) 10:20:59.45ID:17JmNW12
>>363
なんつーか
こんな懐古ゲームで優越感出してくんなよw
どんだけリアルで軽んじられてるんだ?
お前の実生活大丈夫か?
誰かに認められたいとか一目置かれたいとか、そういう願望がヒシヒシ伝わってくるな
現実とゲームの世界の区別ついてるか?
コソコソ生きてるの楽しいか?
0368助けて!名無しさん!垢版2020/04/30(木) 13:02:08.63ID:9y8nyQhX
正論で冷や水浴びせられたバカが顔赤くして自分が言われたレスをコピペ連投か
トラキアスレにまで押し掛けて来やがってキチガイが
0369助けて!名無しさん!垢版2020/04/30(木) 17:06:10.89ID:RZCFmTId
ブリアン、ヨハン、ヨハルヴァ
・・・長男だけ親の愛を感じないネーミングだよな
実は郭公の子供だったりしてな
0370助けて!名無しさん!垢版2020/04/30(木) 17:14:23.77ID:oDJIA9gw
ケロッグ=ブリアン条約とか
作家のシャトーブリアンとか、それなりに高貴な名前ではあるんだがな
0371助けて!名無しさん!垢版2020/04/30(木) 17:33:16.60ID:2kQDtQCQ
ヨハヨハの方が適当かもよ
ブリアン=直系の嫡男には竹千代命名
ヨハンヨハルヴァ=次男と三男?ヨハだけ使い回した太郎次郎みたいなもんでいいだろと
0372助けて!名無しさん!垢版2020/04/30(木) 18:38:24.00ID:zEJwVNCh
リーフだってゲイボルグ使えないけどトラバントと戦って敵討ちしたいだろ
アリオーンが見切り持ちとゲイボルグ速さ+10が反則でアルテナは勝てないけど
一番難しいのがティニーでイシュタルと会話聞いて倒すこと
スリープは卑怯だし会話聞けない
ヒルダの敵討ちはやれる
0374助けて!名無しさん!垢版2020/04/30(木) 18:45:13.38ID:h+UyNFT3
ティニーでイシュタル倒したことないけどリングジャラジャラと怒りでいけないもん?
連続出されたら死ぬ?
0375助けて!名無しさん!垢版2020/04/30(木) 18:46:12.15ID:4xOM4HUe
>>358
そもそも完全タイマンなら、
ブリアンのほうが移動力が高いから先に近接して反撃なしで攻撃できるしね

>>364
シアルフィ奪還が上からの命令じゃないの?
やられた後に出てくるのは、解放軍側がそのように手を回したか、
ドズル軍で消耗した解放軍を叩くという戦略とかだったのでは?
0378助けて!名無しさん!垢版2020/04/30(木) 19:04:50.30ID:17JmNW12
>>368
なんつーか
こんな懐古ゲームで優越感出してくんなよw
どんだけリアルで軽んじられてるんだ?
お前の実生活大丈夫か?
誰かに認められたいとか一目置かれたいとか、そういう願望がヒシヒシ伝わってくるな
現実とゲームの世界の区別ついてるか?
コソコソ生きてるの楽しいか?
0380助けて!名無しさん!垢版2020/04/30(木) 21:09:39.22ID:RZCFmTId
>>375
そもそも神器もちが7人いる軍をドズルとエッダだけで叩けという時点で舐めてるよな
自軍の神器もちを殺させて解放軍は自ら叩き潰すつもりだったとしか思えないわ
0381助けて!名無しさん!垢版2020/04/30(木) 21:13:37.55ID:XmuuqU0q
ゲーム的な都合抜きにして考えるとドズルエッダユングヴィが三方から同時に攻撃しかけるべきだよな
フリージはまあ鈍足バロン集団なのでフリージ放棄してバーハラに詰めてればいいんじゃないかな
0382助けて!名無しさん!垢版2020/04/30(木) 21:33:07.53ID:RZCFmTId
いや本気で殺る気ならシアルフィ防衛戦の時点で皇帝指揮のもと全軍投入でしょ
魔将くらいは王都防衛に残すとしてもさ
シレジアもアグストリアも落としてる以上、解放軍はあの時点で帝国の唯一にして最大の抵抗勢力なわけだし
進軍ルートもシアルフィ前の橋を渡ってくるしかないんだからあそこで全軍を布陣させとけばまず攻略不可なはず
0383助けて!名無しさん!垢版2020/04/30(木) 21:34:13.27ID:2kQDtQCQ
>>365
ユリウス的にはいつ寝返るか分からない聖戦士を最後の聖戦で潰し合わせてまんまとロプトだけ残る算段だったと
一応納得の行く仮定

まあナーガが出てきたら3分足らずでひでぶだから意味ないんスけどね
0384助けて!名無しさん!垢版2020/04/30(木) 21:40:37.69ID:9YPvxZnX
マンフの策じゃねーかな
なんせ親世代でアルヴィスと組んでシグルドに同じようなことをやらせてるし
0385助けて!名無しさん!垢版2020/04/30(木) 21:41:42.80ID:/fNlFpBO
マンフロイなんでユリア生かしてたんだよ
あんだけ用意周到に事進めておいて最後の最後でぶち壊しやん
0387助けて!名無しさん!垢版2020/04/30(木) 21:46:07.86ID:ZmR5S/8M
ディアドラがワープさせたユリアをレヴィンがタイミングよくバーハラで発見できたのは何故?
バーハラって敵陣営ど真ん中だしレヴィンは手配書出回ってるでしょ
0388助けて!名無しさん!垢版2020/04/30(木) 21:52:30.85ID:2kQDtQCQ
動くな!
このナーガの娘の命が惜しければ解放軍は全員武器を捨てろ!
特に聖戦士の直系は今すぐ神器を捨てろ!
そこで光ってるイザークの双子は武器という武器を全部即刻捨てろ!

おじいちゃんこれぐらいやればよかったのに
0389助けて!名無しさん!垢版2020/04/30(木) 21:53:27.90ID:bOIgOsFE
お前らマンフロイばかり叩いてるけど最終的に許可だしたユリウス(ロプトウス)も大概だぞ
0390助けて!名無しさん!垢版2020/04/30(木) 22:00:42.10ID:AMrHO2xS
ユリウスは最近の転生ものアニメなんかにありがちな
中身おっさんのくせに肉体年齢に引きずられて言動がガキっぽくなってるってパターンかな
0391助けて!名無しさん!垢版2020/04/30(木) 22:04:31.32ID:n/aV42Ee
ご都合主義でないなら、そもそもレヴィンの所を狙ってワープさせたんじゃね。
ディアドラがそんな千里眼みたいなモン持ってるのか知らんけど
0393助けて!名無しさん!垢版2020/04/30(木) 22:07:50.38ID:n/aV42Ee
>>390
そもそも精神が侵食されてるだけであって、元はユリウス自身の心なんじゃないの?
トラ7だと聖戦よりも本来のユリウスに(やや)近い性格に見えたし、完全に乗っ取ってるのではなく操ってる感じだと思う
0394助けて!名無しさん!垢版2020/04/30(木) 22:12:00.09ID:n/aV42Ee
ロプトの書に触れて「そうか、僕はロプトウスなんだ」って事を感覚的に理解して、
それからロプトの声が心の奥から聞こえたり、ロプトの記憶が刷り込まれたりして徐々に本来の心が蝕まれて完全にロプト化していく……というイメージだな。
ある日急激に別人になるような感じではないと思う
0396助けて!名無しさん!垢版2020/04/30(木) 22:57:41.66ID:/fNlFpBO
>>394
ユリアがロプトの書見た日を堺に人が変わったって言ってたから完全に乗っ取りだと思う
0397助けて!名無しさん!垢版2020/04/30(木) 23:24:37.39ID:9biPe5bw
人格を消滅させる黒い聖書には一体何が記されていたのか
1ページ目はやはりまえがきと目次だったのだろうか
0400助けて!名無しさん!垢版2020/05/01(金) 04:09:07.79ID:9S2o25WO
ロプトよりも聖者ヘイムのがキモい
あんな爺さんのときに力を得てそこから子供産める年齢の女と子づくりしたんでしょ
ジジイは素直にババアに惚れとけばいいねん
0401助けて!名無しさん!垢版2020/05/01(金) 06:33:34.58ID:32+qU74a
既に子持ちの年齢っぽいけど
末っ子を慌てて作ってその子に継がせるとかだったかもしれん
0402助けて!名無しさん!垢版2020/05/01(金) 06:46:05.96ID:MPm+V96B
長男辺りが跡継ぐ予定だったなら確執生まれそう
争いはしないだろうけど
0406助けて!名無しさん!垢版2020/05/01(金) 07:33:58.89ID:dEYMF1Ts
ヘイムの前半生考えたら解放軍立ち上げて転戦し続けてたわけだし父親やってる時間なんてなかったんじゃないか?
隠し子はいるかもしれないが戦局が変わるまでは人質になるだけだから表には出てこれないだろうし
正式に王になってから妃をねとって子供を作ったならそれ以前の子供たちはどうやっても軽症者としては勝てないだろ
0410助けて!名無しさん!垢版2020/05/01(金) 09:04:50.14ID:7NQKQp0N
12聖戦士の戦いは窮地に陥ったりハードモードだったからヘイムにナーガ前の子供がいても逆に聖痕継げなくて安心した奴だっていたんじゃないか
ナーガの聖痕持ってるだけで今後戦争や何かあったら強制的にゴタゴタの中心になるし
0411助けて!名無しさん!垢版2020/05/01(金) 09:43:27.75ID:rdubtZgw
そうかw、セティ(フォルセティ)の所だけ何故か聖戦士の名前じゃなく竜族名になってるんだなww
実はセティが偽名でフォルセティが本名だという事を示唆してるんだとしたら面白い www
0413助けて!名無しさん!垢版2020/05/01(金) 12:46:03.46ID:ozEwVPo1
聖戦だとはっきり聖痕がでることを明言されるのは直系だけだけど
続編のトラキアでガルザスとマリータに出てるからなあ
0417助けて!名無しさん!垢版2020/05/01(金) 17:20:14.81ID:fH+EMf+Y
トラキアあまり詳しくないんだがガルザスとマリータってどういう扱いなんだっけ?
マリナンやシャナンとの関係は?
0418助けて!名無しさん!垢版2020/05/01(金) 17:39:51.36ID:4GcNKPyx
シャナンとガルザスがいとこ
アイラから見ると二人とも甥
年齢的に考えておそらくマリクルとアイラの姉の子がガルザス
0419助けて!名無しさん!垢版2020/05/01(金) 17:42:42.48ID:5Ftx9hBC
>>382
あれってユリウス的にはセリスにかたき討ちさせて、
復讐は楽しかったろって闇落ち狙いとかだったのかな?

>>385
ナーガがなければ楽勝だし
実際に直系のディアドラはユリウスが幼少期でも楽勝だったわけだし
0420助けて!名無しさん!垢版2020/05/01(金) 17:49:52.74ID:6VcPJAeR
マナナンの子供が、マリクルとアイラとガルザスの母?父?

マリクルの息子がシャナン
アイラの子が双子
ガルザスの娘がマリータ

ってことでいいんだよね?
0421助けて!名無しさん!垢版2020/05/01(金) 17:50:55.09ID:U8bHKOGF
本人はリボーの王子でシャナンを仇の息子だか孫だか言ってたから父親はリボーの王だろう
母親はマリクルの姉妹なんだから普通にホリン父の双子と同じ状況と思われる

しかし、そうなるとイザークは直系が同時期に5人もいるのか
いろいろと倫理的にヤバイね
0422助けて!名無しさん!垢版2020/05/01(金) 18:13:49.96ID:7NQKQp0N
仮に聖痕持ちが複数出ても神器を使えるのは正当後継者一人だけと解釈してた
複数いる時点でおもいっきり矛盾してるけど
0423助けて!名無しさん!垢版2020/05/01(金) 18:24:41.90ID:gsHtwig1
何が恐ろしいって双子は両方直系になるからな
直系と傍系の子供でさえ直系は一人しか生まれないのに
0424助けて!名無しさん!垢版2020/05/01(金) 18:35:43.46ID:MUxigeQX
>>416
正確に言うとスピンオフ作品
0426助けて!名無しさん!垢版2020/05/01(金) 18:45:08.01ID:gsHtwig1
あれそうだっけ?
てことは中世的な世界観だと従兄弟婚とか普通だし直系がドンドン増えていきそうなもんだが
作中世代以外は意外とまともな倫理観なのかもな
0427助けて!名無しさん!垢版2020/05/01(金) 18:51:41.45ID:yATlB0yE
それ考えるとマンフロイ頑張ったよね
シギュン誘導したのもこいつだったりしてね
しかも上手く男女が産まれてラッキーとしか
0428助けて!名無しさん!垢版2020/05/01(金) 19:02:26.82ID:R7+yBqpj
正直その辺の設定はザルだよな
マイラからディアドラまで傍系が消えないくらいロプトの血が強いとか
ロプト帝国200年の歴史のなかで何百人という傍系が誕生してるはずだし
中には平民になったものもいるだろ
幕末の頃に家康の血を引いてる人間全部探せるか?っていう
0429助けて!名無しさん!垢版2020/05/01(金) 19:13:35.39ID:avjdx3zE
トラキアはパラレルって事にしないととあるカップリング厨が暴れまわるからね シカタナイネ

と言うか実際そう言う事態に発展したせいでワザワザ公式がトラキアはパラレルですと公表させられたって言う…
0430助けて!名無しさん!垢版2020/05/01(金) 19:21:42.44ID:CtYDzyiS
聖戦に限らず恋愛の組み合わせが自由だったものを後出しで固定にしたら荒れるのは当たり前
0431助けて!名無しさん!垢版2020/05/01(金) 19:45:22.57ID:kuRPfKRp
自由な聖戦でも一応公式みたいなのはあって
それを準拠にトラキアを作ったんだろうけどここまで反発食らうと思ってなかったんだろうね
っていっても荒れてるのは

といっても荒れるのはラケシスの旦那とフォルセティ周りだけか
他は大体そんな荒れないよね
0432助けて!名無しさん!垢版2020/05/01(金) 19:46:15.82ID:EqImvtEk
フィンラケ厨か
フィンの嫁はベオって決まってるけど
公式がそれを言ったらだめだよな
0433助けて!名無しさん!垢版2020/05/01(金) 19:48:02.83ID:1YU33kEM
そもそもセリスと合流するところとか聖戦と違うからパラレル展開って分かる
0434助けて!名無しさん!垢版2020/05/01(金) 19:51:41.56ID:x0/UCa73
聖戦
リーフ「おらおらおらー!!!」フィン「死ねや雑魚兵が!」ナンナ「祈りの剣の錆になれええええ!!!」

トラキア
リーフ「もう少し頑張ってみよう…せめてセリス公子と合流するまでは…」
0436助けて!名無しさん!垢版2020/05/01(金) 20:09:06.93ID:rdubtZgw
余談だがw、FE烈火に登場する踊り子用の指輪の名前で「ファーラの力」「セチの祈り」「トォルの怒り」ってのがあった
4章での「神」の呼び名と一致してるのも偶然とは言えまい ww
(あ、セチとフォルセティで一致してなかったわ。ごめんちゃいwww)
0437助けて!名無しさん!垢版2020/05/01(金) 20:12:32.52ID:aTWjbHrc
>>434
リーフと逆にトラキアで妙にイキってるのがセティ
グラが妙に明るくなったユリア

他に誰か居たっけ
0441助けて!名無しさん!垢版2020/05/01(金) 20:44:31.64ID:CtYDzyiS
ドラクエ5で息子が主人公の続編とか作ってビアンカがしれっと母親におさまってたらどうやっても荒れる予想しかできない
いくら制作者が想定してるカプとはいえ押しつけるなら最初から固定にしとけと反発くらいそう
0445助けて!名無しさん!垢版2020/05/01(金) 22:03:42.23ID:MUxigeQX
>>441
ビアンカは荒れないだろうけどフローラはまだしも黒髪のヤツが嫁に収まってたら間違いなく荒れるわ
0447助けて!名無しさん!垢版2020/05/01(金) 22:18:20.32ID:NBl3VwQu
ビアフロ論争にリメイクで投げ込まれた黒髪のデボラは戦士系嫁
あれはあれでちゃんとファンがついたし何より第三の選択が出来たので結構嫁論争鎮圧には貢献してる

どうせならトラキアでデルナンの父親をクロードにしてなんでやねんと言われる展開をだな
0450助けて!名無しさん!垢版2020/05/01(金) 22:41:47.24ID:J9KF3a/e
自分の中ではデルの父はべオ、ナンナの父はフィンということにして脳内解決してる
0452助けて!名無しさん!垢版2020/05/01(金) 23:04:03.85ID:PI4mh3F8
セリスの父はシグルド、ユリユリの父はアルヴィスという事にして自己解ry

面倒なのはヴェルトマー回りでたくさんだからベオでもフィンでもデルナンが同じ父親ならもう誰でもいいよ
エルトは論外
0455助けて!名無しさん!垢版2020/05/01(金) 23:14:59.28ID:D2P6KFmH
>>443
昔は大画面モニタがあまり無かったせいか聖戦アサエロが実は爽やかイケメンだと10年ぐらい気づかなかった
0458助けて!名無しさん!垢版2020/05/02(土) 05:38:56.87ID:Ca2F0/86
聖戦デル弱いイメージなのは初見デューラケで一発屋になった人多いからか
0459助けて!名無しさん!垢版2020/05/02(土) 06:42:35.42ID:hwj4vwxp
>>454
ナンナは無理だね
フェルグスも装備できるんだけど、内部的にフリーナイトフォレストナイト専用なのか、キャラ専用なのかは分からない
0460助けて!名無しさん!垢版2020/05/02(土) 07:10:06.71ID:j6dg7S1T
>>458
フリーナイト自体が弱いからね
追撃と突撃持ってるベオですらフォレストになるまで雑魚いし

一応ヤンキーは銀剣がCC前から持てるけど魔法剣かはがねの剣持ってるイメージしかない
0461助けて!名無しさん!垢版2020/05/02(土) 08:00:01.49ID:TaLOPVSK
ヘズルの血のおかげで誰が父親でも力がモリモリ上がるのに23止まりってのが悲しい
0462助けて!名無しさん!垢版2020/05/02(土) 08:09:02.89ID:TguHsaPk
そうかw、セティ(フォルセティ)の所だけ何故か聖戦士の名前じゃなく竜族名になってるんだなww
実はセティが偽名でフォルセティが本名だという事を示唆してるんだとしたら面白い www
0463助けて!名無しさん!垢版2020/05/02(土) 08:12:24.24ID:oYkchl3z
ヤンキーは父親が使い込んだ鋼の剣を持たせてるなあ
威力の問題はクラスチェンジで連続を覚えることで解決する
0464助けて!名無しさん!垢版2020/05/02(土) 09:02:10.04ID:wbcY2823
加賀がフィンラケ推奨してたらフィンとラケシスの会話くらい作っただろうから公式父はベオウルフだよね
0465助けて!名無しさん!垢版2020/05/02(土) 09:10:28.41ID:Ca2F0/86
そもそもフィンとラケシスって本人同士は接点皆無なんだが
もっともフィンはエスリン以外の女性キャラの誰とも接点皆無だが
0466助けて!名無しさん!垢版2020/05/02(土) 09:34:14.32ID:D1kNd6Rb
親子会話作ったエーディンアイララケシスは恋愛になっても時系列的に無理ない3人で作った感じなのかね

父娘が一緒にずっと居たっていう設定はまあ好きだけどな
聖戦ほぼバラバラだし
0467助けて!名無しさん!垢版2020/05/02(土) 09:47:16.22ID:4dbiF3OW
アイラとエーディンのことを美人と認識してるぐらいには女性を見る目はあるよなフィン
トラキアでもブリギッドのことは覚えてたし
0469助けて!名無しさん!垢版2020/05/02(土) 10:02:19.26ID:srAOTGH2
海賊戦終わったらすぐ離脱だからなあ
フィンからしたらブリギッドなんて海賊の一人が仲間から追われてるのを保護したくらいのイメージしかなさそうだが
0470助けて!名無しさん!垢版2020/05/02(土) 10:19:48.13ID:snNHdh6i
フィンはレンスターの名門貴族でキュアンに弟のように可愛がられていた
エルトシャンの嫁のグラーニェも何故かレンスター貴族
ラケシスとは同年代だし聖戦前に何度か会っていてもおかしくはない
それを考慮して加賀がトラ7で夫婦設定にしたんじゃない
0471助けて!名無しさん!垢版2020/05/02(土) 10:43:24.00ID:D1kNd6Rb
トラキアでの本来の設定はベオウルフじゃないの?
でフェルグスも出てきたしそもそもベオウルフ派が少なくて荒れたと

レンスターってやり手だね
アグストリアとグランベルの有力公子とも上手く婚姻関係結んでる
0473助けて!名無しさん!垢版2020/05/02(土) 11:01:05.01ID:snNHdh6i
>>471
そもそもナンナの年齢を考慮すると辻褄が合わない

>>472
TREASUREに載ってるよ
他国の王族の血を引くナンナがフィンの娘として周りに認識されるにはそれなりの身分が必要
0475助けて!名無しさん!垢版2020/05/02(土) 11:11:57.27ID:Cz9ol/y9
トラキアでの夫婦設定て要は落ち延びた先でくっついたってだけの話でしょあれ
0476助けて!名無しさん!垢版2020/05/02(土) 11:20:17.70ID:lBDOtGt/
トラ7でナンナの瞳が当初赤だったけど、青グラに差し替えられたことで本当にフィン父設定になったのではという考察も
0477助けて!名無しさん!垢版2020/05/02(土) 11:51:03.76ID:2IQz8aAY
どちらにしてもあくまでトラナナ設定だからね
ノイラケ派のワシには関係ナッシング
ベオの剣? アレは子ども達の護衛として共にイザークへ逃れた独身ベオが、デルの剣の師匠になったと脳内補完してる
0478助けて!名無しさん!垢版2020/05/02(土) 12:11:33.41ID:srAOTGH2
>>473
小姓であることと名門貴族であることは矛盾しないが
というか王子の小姓なんて名門貴族の子弟しかなれないぞ
0482助けて!名無しさん!垢版2020/05/02(土) 18:57:06.03ID:3cELrYYJ
>>421
聖痕が出たからって神器が使えるかは不明じゃないか?
双子は使えるらしいが聖痕があるという描写はないし

>>426
聖戦士の系譜はあまり同族婚は奨励されてない
0484助けて!名無しさん!垢版2020/05/02(土) 19:10:29.17ID:9r/5qefT
エロパロはもう機能してないよなあ

ところでフィンとエスリンってどっちが年上?
0485助けて!名無しさん!垢版2020/05/02(土) 19:19:08.72ID:3cELrYYJ
>>428
マイラに付き従った中に、
他にも血を引くものがいて途中で濃くなったとか?

他の傍系は聖戦士らが悪評立つぐらい狩りまくったからでは?
一応、皇族名鑑みたいなのがあれば、ある程度たどれるだろうし

>>478
フィンは拾われたって言われてなかったっけ?
名門が何かしらの理由で没落してとか、
拾われた後に名門の養子になったのかもしれないけど
0486助けて!名無しさん!垢版2020/05/02(土) 19:27:29.93ID:EezdC3k9
>>485
レンスターの名門貴族の出だけど両親が没したからキュアンが面倒見てるとかあった気がする

>>484
同い年だったりして
0487助けて!名無しさん!垢版2020/05/02(土) 19:53:59.36ID:dAVAxFRD
フィンは前半オイフェと一歳ぐらいしか変わらないぐらいだからな
さすがにエスリンのほうが上だと思う
0488助けて!名無しさん!垢版2020/05/02(土) 19:55:01.45ID:Z6YTa+Sg
序章冒頭のオイフェが確か14歳で騎士見習い、一章のキュアンとフィンの会話からフィンも一章時にはまだ騎士見習いであると言うことがわかる
んでフィンは戦場で戦うのを許されてる辺り年齢はフィン>オイフェだと思われるが二人ともそこまで年齢が離れてるとも思えないのでフィンの年齢は推定15~16位か
0490助けて!名無しさん!垢版2020/05/02(土) 20:28:07.35ID:TguHsaPk
余談だがw、FE烈火に登場する踊り子用の指輪の名前で「ファーラの力」「セチの祈り」「トォルの怒り」ってのがあった
4章での「神」の呼び名と一致してるのも偶然とは言えまい ww
(あ、セチとフォルセティで一致してなかったわ。ごめんちゃいwww)
0492助けて!名無しさん!垢版2020/05/02(土) 21:24:18.93ID:TguHsaPk
>>480
うわ!キモ過ぎ!
0493助けて!名無しさん!垢版2020/05/02(土) 21:25:00.93ID:TguHsaPk
>>491
なんつーか
こんな懐古ゲームで優越感出してくんなよw
どんだけリアルで軽んじられてるんだ?
お前の実生活大丈夫か?
誰かに認められたいとか一目置かれたいとか、そういう願望がヒシヒシ伝わってくるな
現実とゲームの世界の区別ついてるか?
コソコソ生きてるの楽しいか?
0494助けて!名無しさん!垢版2020/05/02(土) 21:46:06.64ID:6QJD79RF
痛い奴湧いてるな
このゲーム詳しいってことはアラフォーくらいのおっさんだろ?
イタすぎるな
0495助けて!名無しさん!垢版2020/05/02(土) 21:51:05.16ID:TguHsaPk
>>494
なんつーか
こんな懐古ゲームで優越感出してくんなよw
どんだけリアルで軽んじられてるんだ?
お前の実生活大丈夫か?
誰かに認められたいとか一目置かれたいとか、そういう願望がヒシヒシ伝わってくるな
現実とゲームの世界の区別ついてるか?
コソコソ生きてるの楽しいか?
0496助けて!名無しさん!垢版2020/05/02(土) 22:28:44.86ID:Z6YTa+Sg
なんだ結局コピペでしか反論出来んのかつまらんな
これならいつものキラーボウヨハルヴァくんの方が一生懸命文章を考えてアピールしてくるだけまだマシやな
0501助けて!名無しさん!垢版2020/05/03(日) 01:37:52.00ID:j5a37b1f
家ゲSRPGではワッチョイありにできないから
他のFEシリーズのスレは多くがゲサロとかの別板に引っ越してった
0502助けて!名無しさん!垢版2020/05/03(日) 09:48:15.99ID:V4zD8L2o
そうかw、セティ(フォルセティ)の所だけ何故か聖戦士の名前じゃなく竜族名になってるんだなww
実はセティが偽名でフォルセティが本名だという事を示唆してるんだとしたら面白い www
0505助けて!名無しさん!垢版2020/05/03(日) 16:14:48.08ID:9eaa4L0k
シグルドは銀の剣だし負けるのもしょうがない
0507助けて!名無しさん!垢版2020/05/03(日) 17:30:18.85ID:lVSk6Od8
ステカンストさせたシグルドにティルフィングもたせたらバーハラ時のアルヴィスとの勝率ってどうなんだっけ?
愛称的にはティルフィングって魔法系に滅茶苦茶強そうだけど
0510助けて!名無しさん!垢版2020/05/03(日) 19:36:33.24ID:vz1Gpcmj
セリスとちがってナーガの加護がないシグルドが魔防をカンストするには
竜なんて目じゃないプレイヤーというという神の寵愛が必要だからな
0511助けて!名無しさん!垢版2020/05/03(日) 20:27:06.36ID:4/ZpKmvk
シグルドとアルヴィスの立場が逆になった改造版聖戦の動画思い出した
5章ラストでシグルドに「父親の敵にうらみ言のひとつも言ってやれ」と言われたディアドラがマジで容赦一切なしにアルヴィス罵ってて大笑いした
0512助けて!名無しさん!垢版2020/05/03(日) 20:35:08.94ID:+RvPEvic
シグルド(期待値)VSアルヴィス(序章時のステ参照)の場合双方の指揮補正込みで
シグルド側命中率84%アルヴィス側命中率100%でどちらも二発当たれば死ぬのでアルヴィスが連続発動すればアルヴィスの勝ちで連続不発&8割を二発当てればシグルドの勝ちって感じやな
0514助けて!名無しさん!垢版2020/05/03(日) 21:25:46.06ID:PxZv0V8n
イシュタルとフォルのセティ戦わせたらどっち勝つの?
ゲイボルグのキュアンとアルテナはグングニル速さ+10と見切り持ちのトラバントとアリオーンには勝てない
そう考えたら見切りとイチイバル速さ+10のファバルはファルコン三姉妹の必殺食らわないから強いと思う
0515助けて!名無しさん!垢版2020/05/03(日) 21:31:49.11ID:9AAGqIWh
フォル(の)セティが勝つ
ただし10章終章イシュタルは支援効果が高いから、こちらも支援は回しといたほうが良い
0516助けて!名無しさん!垢版2020/05/03(日) 21:36:49.41ID:8FIwO7QK
>>513
アルヴィス勝ち=連続発動時
30-15+20=35%

シグ勝ち=連続不発かつ84%2回ヒット時
(100-35)*0.84*0.84=約46%

決着つかず=19%

ややシグ優勢か
0518助けて!名無しさん!垢版2020/05/03(日) 22:01:44.60ID:V4zD8L2o
余談だがw、FE烈火に登場する踊り子用の指輪の名前で「ファーラの力」「セチの祈り」「トォルの怒り」ってのがあった
4章での「神」の呼び名と一致してるのも偶然とは言えまい ww
(あ、セチとフォルセティで一致してなかったわ。ごめんちゃいwww)
0519助けて!名無しさん!垢版2020/05/04(月) 03:39:56.37ID:/3K5vbO/
デイジーは元々ラーラのポジションだったのかなぁ
そしたらラーラは初めからダンサーとして出そうとしてたのかなとか妄想が膨らむ
0520助けて!名無しさん!垢版2020/05/04(月) 08:47:17.66ID:JnJHdjIo
>>517
闘技場だと指揮が意味ないのでシグルドが有利
野戦で奇襲だとアルヴィスの間接攻撃ターンだからシグルドに勝ち目はない
0521助けて!名無しさん!垢版2020/05/04(月) 10:07:07.92ID:2zdlesNm
そうかw、セティ(フォルセティ)の所だけ何故か聖戦士の名前じゃなく竜族名になってるんだなww
実はセティが偽名でフォルセティが本名だという事を示唆してるんだとしたら面白い www
0522助けて!名無しさん!垢版2020/05/04(月) 14:18:26.17ID:Gpnqo1vp
>>520
シグルドは追撃出せないのかな?
野戦なら騎馬のシグルドが先攻だろ
アルヴィスからの攻撃時には反撃できないが
0523助けて!名無しさん!垢版2020/05/04(月) 14:22:32.25ID:gkK7W2PA
奇襲って言ってるじゃん

アルヴィスターン先攻の間接攻撃からスタートならシグルドはどう逆立ちしても勝てん
0524助けて!名無しさん!垢版2020/05/04(月) 14:54:08.63ID:SVBBdB83
つまり不意打ちするか連続がでないとアルヴィスは負ける可能性が高いということか
まあ、たからこそ騙し討ちのためにおびき寄せたんだろうけどな
正面からの勝率が低いから姑息な手段で勝ちを拾った情けない皇帝w
0525助けて!名無しさん!垢版2020/05/04(月) 15:03:45.02ID:6KDqXcfu
ユリアが生涯独身なのもアルヴィスのせいだし父親としても良いとこなし
サイアスも出生明かせられないから独身だろうしな
0526助けて!名無しさん!垢版2020/05/04(月) 15:45:59.38ID:Gpnqo1vp
>>523
奇襲が成功したらお前は俺に絶対勝てん❗

かっこよすぎたろアルヴィスw
状況的に失敗は許されないから不意打ちは仕方ないにせよ、アルヴィスはそれで勝ち誇るような>>524みたいな情けない男ではないと信じたいわ
実際子世代の強さだとシグルドでは絶対勝てないからな
彼も思うところあって必死に強くなったんだろう
ユリウスには完全に舐められてたが
0528助けて!名無しさん!垢版2020/05/04(月) 18:00:35.50ID:whb3Py7O
>>525
やっぱりユリアが子供作るとまずいんだろな
バーハラ城で半幽閉もどきか隠遁生活しかないのか…
0530助けて!名無しさん!垢版2020/05/04(月) 18:37:37.79ID:CjmcZPmx
表向きはバーハラで隠遁生活
実際は他国にひっそりと嫁に行ってるとかだと俺は楽しい
ヴェルダンとかシレジアとか
0532助けて!名無しさん!垢版2020/05/04(月) 19:10:11.24ID:Gpnqo1vp
必要なら配合して作ればいいし
ロプト復活のリスクを犯してまでユリアを孕ませる必要ないでしょ
0534助けて!名無しさん!垢版2020/05/04(月) 20:31:04.61ID:2zdlesNm
余談だがw、FE烈火に登場する踊り子用の指輪の名前で「ファーラの力」「セチの祈り」「トォルの怒り」ってのがあった
4章での「神」の呼び名と一致してるのも偶然とは言えまい ww
(あ、セチとフォルセティで一致してなかったわ。ごめんちゃいwww)
0536助けて!名無しさん!垢版2020/05/04(月) 22:39:44.94ID:6KDqXcfu
今思うとリノアンがナーガの血族なのも本家がぽしゃった時の保険みたいなもんよね
0538助けて!名無しさん!垢版2020/05/05(火) 05:25:50.89ID:YyqGYXMH
いうて、聖戦スレって結構別の板であるぞ
こっちのスレは聖戦が一番好きな人のスレですって言って同居するのか?
0539助けて!名無しさん!垢版2020/05/05(火) 05:30:16.55ID:enRCkpsz
ワッチョイつき聖戦スレはゲサロにあるな
こっちはこっちで独自路線でいいんじゃないかなあ

自分は両方見てるが
0540助けて!名無しさん!垢版2020/05/05(火) 07:37:42.47ID:8Ul5QsGI
統合は難しいだろうから別でいいと思うけど
ワッチョイつきに移動できるならそれは賛成
0541助けて!名無しさん!垢版2020/05/05(火) 08:05:51.67ID:YyqGYXMH
あー、聖戦スレ3箇所だと思ってたけど、大昔にゲサロスレの聖戦スレが断絶して
その後大分経ってから家ゲーレトロ板のスレがここと同じような経緯でワッチョイ付けられるゲサロに移転して
それで今こことゲサロの2箇所なのね
まぁ自分も>>539と同じく両方見てるから、移動でも統合でもいいから流れに任せるわ
0542助けて!名無しさん!垢版2020/05/05(火) 10:13:34.63ID:6IOkWPu6
別のとこにスレあるならそっちでもいいかな…こっちはキチガイが自演しまくりの様だし
0543助けて!名無しさん!垢版2020/05/05(火) 10:17:32.29ID:nyE7yS8b
そうかw、セティ(フォルセティ)の所だけ何故か聖戦士の名前じゃなく竜族名になってるんだなww
実はセティが偽名でフォルセティが本名だという事を示唆してるんだとしたら面白い www
0547助けて!名無しさん!垢版2020/05/05(火) 15:11:31.86ID:FqBp93aO
>>320
性欲っていうよりカラオケあるし飲めるし人にも見られないし…とかそういう理由だと思う
まあやることはやるんだろうけど
0548助けて!名無しさん!垢版2020/05/05(火) 17:46:21.57ID:stuzRWae
アーダンとハンニバルは踊り子に応援ししてもらわないと前線に辿り着けないのがキツい
追撃と再移動と移動力が無いのは広い聖戦では活躍できない
弓使えるウォーリアとジェネラルは追撃リング使えば強いが回ってこない
0549助けて!名無しさん!垢版2020/05/05(火) 17:50:48.63ID:stuzRWae
ちなみにレッグリング&ナイトリングと追撃リングとキラーボウをヨハルヴァとハンニバルに持たせてみたらかなり強いがリーンに持たせて応援したほうが効率良いからなあ
勇者の斧や手槍の移動後の持ち変えが出来ないのは不便
0550助けて!名無しさん!垢版2020/05/05(火) 17:57:30.28ID:zzrq3cfA
>>516
アルヴィスに地形効果は加わらないの?

>>528
三つ以上の血統が継承されるのか
されるのならユリアだけじゃなくセリスもダメで、
そうなると、フォルセティが帰る前に忠告してそう
まあ、継承してもフォルセティがロプトの書を回収していればまったく問題ないと思う
0552助けて!名無しさん!垢版2020/05/05(火) 18:59:50.69ID:D7SeQdHZ
それが一番いい考えだがいつかガレ2号が海を渡って邪竜の血をry

ところでナーガで倒したロプトウスは別大陸に血を与えた本体がいてそいつは無事なのか
それとも黒い聖書に本体ごと乗り移ってるから戦闘不能状態なのか
0553助けて!名無しさん!垢版2020/05/05(火) 19:46:50.18ID:884XDBmB
地竜族はナーガによってメディウス以外は封印されたはず
確か聖戦序章始まるまでには封印されてる
0554助けて!名無しさん!垢版2020/05/05(火) 21:15:47.30ID:nyE7yS8b
余談だがw、FE烈火に登場する踊り子用の指輪の名前で「ファーラの力」「セチの祈り」「トォルの怒り」ってのがあった
4章での「神」の呼び名と一致してるのも偶然とは言えまい ww
(あ、セチとフォルセティで一致してなかったわ。ごめんちゃいwww)
0559助けて!名無しさん!垢版2020/05/06(水) 03:00:05.29ID:EDgkpr0G
書に意思を宿らせて、それを解放できる人間を支配するとあるので、独立していて自分のコピー体を作り出せる感じかな
まあ本体から力のフィードバックやら指示やらを受けられる可能性は否定出来んけど
0560助けて!名無しさん!垢版2020/05/06(水) 06:11:59.39ID:RtrTopTc
>>553
ナーガというか、封印の盾が封印できたのは野生化した竜だけなはず
マムクートの地竜は倒されて復活待ちの状態でないと封印できないでしょ
じゃなきゃメディウスだって封印されちゃうだろ
あの盾が任意に対象を設定できるとは思えないし
0561助けて!名無しさん!垢版2020/05/06(水) 10:23:56.05ID:sYgBwrmr
そうかw、セティ(フォルセティ)の所だけ何故か聖戦士の名前じゃなく竜族名になってるんだなww
実はセティが偽名でフォルセティが本名だという事を示唆してるんだとしたら面白い www
0562助けて!名無しさん!垢版2020/05/06(水) 12:18:20.76ID:EDgkpr0G
>>560
ロプトウスは地竜族の一派で、両者の戦いが「守護神ナーガの戦い」として伝わっている
by遊びつくす本
0564助けて!名無しさん!垢版2020/05/06(水) 18:29:34.03ID:QyxH5TUi
>>553
序章の時期で封印されていたんだっけ?
となると、ナーガとの戦争は末期だから、
状況が劣勢だから大陸の外に自分の意思を送り出して、
いずれ盛り返すというつもりだったのかなぁ
0565助けて!名無しさん!垢版2020/05/06(水) 18:56:34.49ID:sYgBwrmr
>>563
そうかw、セティ(フォルセティ)の所だけ何故か聖戦士の名前じゃなく竜族名になってるんだなww
実はセティが偽名でフォルセティが本名だという事を示唆してるんだとしたら面白い www
0566助けて!名無しさん!垢版2020/05/06(水) 18:59:41.02ID:sYgBwrmr
>>563
余談だがw、FE烈火に登場する踊り子用の指輪の名前で「ファーラの力」「セチの祈り」「トォルの怒り」ってのがあった
4章での「神」の呼び名と一致してるのも偶然とは言えまい ww
(あ、セチとフォルセティで一致してなかったわ。ごめんちゃいwww)
0567助けて!名無しさん!垢版2020/05/06(水) 19:08:19.82ID:EDgkpr0G
これがまたよく分からない
ロプトはガレを利用して人間に報復する意思があったと
その頃のアカネイアに文明はなかったと書かれているし、当然竜族に逆らえるような力なんて人間にはなかった
自分たちが滅んでいくのに、人間が繁栄するのが許せないとか、わけわからん理由なのか
0568助けて!名無しさん!垢版2020/05/06(水) 19:13:18.84ID:sYgBwrmr
>>563
キモいなあw高齢童貞クンは!
0569助けて!名無しさん!垢版2020/05/06(水) 21:41:22.76ID:XnucMEmF
>>567
まさにそのわけわからん理由が本音で、覇権が竜族から人間に代わるのが我慢ならなかったのもあるのかな
なにしろ人間なんて及びもつかないほど高度な文明を築いていたらしいから

聖戦は竜族から血と神器を授かったはいいがそれらが所詮人間の手に負えるものではなかった故起こった悲劇の話だと解釈してる
ラストでフォルセティが神器持ちに国を継がせてるあたりまたいつか同じ事繰り返すわこれと思ったけど
0570助けて!名無しさん!垢版2020/05/07(木) 00:22:19.99ID:2sseVRd7
なんにせよ紋章から設定が大分変わってるよな
ナーガは地竜と戦争したわけじゃなく野生化して人間を襲ったから仕方なく封印したって設定だったはず
聖戦の設定だと竜族の勢力争いでロプトが負けたみたいに設定されてるんだな
0572助けて!名無しさん!垢版2020/05/07(木) 09:40:43.54ID:8wK50YR4
>>569
予言で竜族が滅んで人間が繁栄するって言われたとかもあるんだっけ?
じゃあ、人間が繁栄しないようになれば竜族は滅びないのではってのがあったのかも?
0573助けて!名無しさん!垢版2020/05/07(木) 09:43:50.59ID:75FvgfZ3
>>563
そうかw、セティ(フォルセティ)の所だけ何故か聖戦士の名前じゃなく竜族名になってるんだなww
実はセティが偽名でフォルセティが本名だという事を示唆してるんだとしたら面白い www
0574助けて!名無しさん!垢版2020/05/07(木) 11:02:05.09ID:0ofwvvLB
>>572
竜族の間で正気を失う病気が流行って竜の力を封印して人間の姿になれば助かるんじゃなかったっけ
0576助けて!名無しさん!垢版2020/05/07(木) 19:05:41.43ID:8wK50YR4
>>574
竜の力を封印して人間になったらそれは竜族ではなくなるので、
どのみち滅んだことになるのではないだろうかって思ったのでは?
0577助けて!名無しさん!垢版2020/05/07(木) 20:05:32.25ID:75FvgfZ3
>>563
余談だがw、FE烈火に登場する踊り子用の指輪の名前で「ファーラの力」「セチの祈り」「トォルの怒り」ってのがあった
4章での「神」の呼び名と一致してるのも偶然とは言えまい ww
(あ、セチとフォルセティで一致してなかったわ。ごめんちゃいwww
0578助けて!名無しさん!垢版2020/05/08(金) 01:47:49.45ID:xafsZeMP
>>571
紋章の設定では別に戦ってはいないんだよね
地竜族は逃亡して結局野生化して人間を襲ったからナーガに封印された設定
0579助けて!名無しさん!垢版2020/05/08(金) 02:08:10.20ID:7uyr9RrQ
【チェイニー】
壮絶な戦いだったが
最後にはナーガが勝利し
ねむりについた地竜を
ドルーアの地中ふかく封印した
0580助けて!名無しさん!垢版2020/05/08(金) 10:31:26.31ID:95l8jfqj
>>563
そうかw、セティ(フォルセティ)の所だけ何故か聖戦士の名前じゃなく竜族名になってるんだなww
実はセティが偽名でフォルセティが本名だという事を示唆してるんだとしたら面白い www
0581助けて!名無しさん!垢版2020/05/08(金) 12:45:08.51ID:7Q+mnIoQ
>>579
その前の台詞だよ
ナーガは地竜と戦ったが地竜はナーガと戦った訳じゃない
野生化して暴れてたのをナーガにボコボコにされただけ
0582助けて!名無しさん!垢版2020/05/08(金) 13:19:07.06ID:kdkB0x8t
それを言うなら聖戦においても勢力争いで戦ったなんて設定は出てこないけど
争うには戦うって意味もあるからこれを勢力争いとするには拡大解釈だし
0583助けて!名無しさん!垢版2020/05/08(金) 20:15:09.33ID:I6FwCcAT
そもそもナーガとロプトの戦いが狂竜化が始まってからってのは確定なのか
0584助けて!名無しさん!垢版2020/05/08(金) 20:36:46.20ID:95l8jfqj
>>563
余談だがw、FE烈火に登場する踊り子用の指輪の名前で「ファーラの力」「セチの祈り」「トォルの怒り」ってのがあった
4章での「神」の呼び名と一致してるのも偶然とは言えまい ww
(あ、セチとフォルセティで一致してなかったわ。ごめんちゃいww
0585助けて!名無しさん!垢版2020/05/08(金) 22:36:28.41ID:kOd+3cnt
さあ?
ロプトはロプトの書に多くの力を込めたとすると狂化は遅かったかもね
でも人間は憎んでたようだから狂わなくても人間を襲っていてナーガとぶつかったかもとか想像してみたり
0586助けて!名無しさん!垢版2020/05/08(金) 23:36:43.68ID:I6FwCcAT
いやロプト自身の狂竜化じゃなくて狂竜化って現象が起きる前の事
それなら紋章と設定が変わったなんてことはないんじゃないかなと思って
0587助けて!名無しさん!垢版2020/05/09(土) 02:16:05.22ID:MEC1Q+EK
マムクート化したとはいえ竜の姿に戻れる存在を迫害するってあの大陸の人間の度胸が凄い
竜に戻れる力を恐れて竜石を盗んでから迫害したんだろうか
0588助けて!名無しさん!垢版2020/05/09(土) 03:10:22.71ID:2JYNbRWc
>>586
ガレ1の時代には神竜と地竜の戦いが始まっていたので、野生化した奴が出た後だろうな
>>587
チェイニーなんかは竜石を捨てたらしいいし、そういう奴が多かったのかもね
竜石を使いすぎたために死んだとかあるし
0589助けて!名無しさん!垢版2020/05/09(土) 03:54:55.89ID:NjNmo7PQ
よく考えりゃ神竜族と地竜族がバチバチやってた危険な大陸にわざわざ乗り込んで行って
俺に血ィ飲ませてくれやとロプトウスに交渉した人間のガレも大分イカれてる
0590助けて!名無しさん!垢版2020/05/09(土) 04:01:30.28ID:3Senm0fx
竜石の力も無限じゃないしドラゴンキラーとか魔法とかでどうにか倒せるレベルだからね。
0592助けて!名無しさん!垢版2020/05/09(土) 11:03:31.98ID:SMsg268a
>>563
そうかw、セティ(フォルセティ)の所だけ何故か聖戦士の名前じゃなく竜族名になってるんだなww
実はセティが偽名でフォルセティが本名だという事を示唆してるんだとしたら面白い www
0593助けて!名無しさん!垢版2020/05/09(土) 11:41:23.72ID:XsicGB7F
>>591
非リア充のオバさんが遊びつくす本から得た知識を自信満々のレスしたのにみんながスルーしたから発狂中らしいよw
0594助けて!名無しさん!垢版2020/05/09(土) 12:35:00.61ID:SMsg268a
>>593
わざわざID変えて自演かよw
コソコソ生きてるの楽しいか?www
0595助けて!名無しさん!垢版2020/05/09(土) 18:13:14.04ID:TRkCIlmj
>>589
ガレは大陸が危険な状況っては知らなかっただろうし、
契約もロプトのほうが大陸外の人間を利用するために言い出したのかもしれないし

>>590
その魔法とか武器とかない時代でも差別している感じじゃなかった?
というか、その魔法や武器も竜族が教えたものだったと思うのだけど?
0596助けて!名無しさん!垢版2020/05/09(土) 20:13:08.86ID:SMsg268a
>>563
余談だがw、FE烈火に登場する踊り子用の指輪の名前で「ファーラの力」「セチの祈り」「トォルの怒り」ってのがあった
4章での「神」の呼び名と一致してるのも偶然とは言えまい ww
(あ、セチとフォルセティで一致してなかったわ。ごめんちゃいwww)
0597助けて!名無しさん!垢版2020/05/09(土) 21:35:45.48ID:2JYNbRWc
ガレは野心があって強い力を得るためにアカネイアに渡ったので、危険があろうとも野望のために頑張ったんだろう
魔法はマムクートの乱に対抗するために教えた設定なので、おそらくドラゴンキラーなんかもそのときじゃないだろうか
0598助けて!名無しさん!垢版2020/05/09(土) 22:20:35.09ID:3Senm0fx
ラーマン神殿から封印の盾と三種の武器を盗み出しアカネイア聖王国が誕生してからは
野生の竜や単独のマムクートぐらいは充分退けられるので人間が増長するようになった。

そんな世が490年ほど続いたがメディウスがマムクートを組織して蜂起したら一気に劣勢。
だがそれも10年もしないうちにファルシオンを得たアンリに倒される。
0599助けて!名無しさん!垢版2020/05/10(日) 02:27:11.91ID:O64pC2vd
しかし組織したって程には出てこないんだよな、マムクート
俺がやったのはSFC版だから違うのには出てきたかもしれんが
地竜も何故かポツンと1匹だけラストステージにしかないし
0600助けて!名無しさん!垢版2020/05/10(日) 07:57:40.60ID:7Rn4v7zE
セリスはたった1年で戦争終わらせてるけど
12聖戦士はダーナ砦の奇跡から15年かかってるんだよな
何が違うんだろ
0601助けて!名無しさん!垢版2020/05/10(日) 11:00:49.16ID:kCrl+4Av
>>563
そうかw、セティ(フォルセティ)の所だけ何故か聖戦士の名前じゃなく竜族名になってるんだなww
実はセティが偽名でフォルセティが本名だという事を示唆してるんだとしたら面白い www
0602助けて!名無しさん!垢版2020/05/10(日) 12:40:05.17ID:YXx6Axbx
ダーナのときは帝国の支配が200年くらい続いてた後だから
セリスのときはロプトも万全で復活してはいなかったし、暗黒教団の支配も盤石ではなかったからね
0603助けて!名無しさん!垢版2020/05/10(日) 12:41:47.78ID:H5sBMqAR
>>600
セリスの時代は圧政期間が短く各地でまだ反乱が起こる余裕があった
12聖戦士の時代は100年以上の圧政で完全に心折られてる
援軍やら期待できない状況で12人+αで強大な帝国と戦ったら長引くだろう
0604助けて!名無しさん!垢版2020/05/10(日) 14:31:22.60ID:/UJhRMSw
>>600
セリスの時は、イザークでそれなりの規模の解放軍ができているし、各地でも解放軍が活動している
さらに聖戦士時代だとロプト側もナーガが存在しているので本気で潰すつもりで動いていたと思われる
0605助けて!名無しさん!垢版2020/05/10(日) 16:59:48.79ID:lM1/7vUV
子供捧げるとかそんな最近じゃライダーの悪の組織でもやらん様なことをよりによって施策として実施してる政権が10年どころか100年もつとかファンタジー過ぎてな
0606助けて!名無しさん!垢版2020/05/10(日) 17:16:41.19ID:Y3pC6UQc
そらまぁ、あの世界はそもそも竜や魔法が実在するようなファンタジー世界ですしおすし
0607助けて!名無しさん!垢版2020/05/10(日) 17:24:45.93ID:Ynlip0A0
>>605
そう言われれば子供狩り100年やってりゃ狩る子供も次世代も根こそぎ全滅してそうなものだけど
ロプト帝国時代は地面から子供が雑草みたいに生えてきてたのかと
まあファンタジーだし
0608助けて!名無しさん!垢版2020/05/10(日) 18:09:09.05ID:YXx6Axbx
大規模だったのがミレトスの嘆きだけど、
一度力を取り戻すほど生贄が捧げられれば後はそれほどは必要としないんじゃないか
子供狩り自体はロプト帝国の兵士にするって目的もあったし
0609助けて!名無しさん!垢版2020/05/10(日) 18:13:56.35ID:/UJhRMSw
>>607
確か、子供狩りの対象は正式なロプト信者以外からだったはず
そして正式な信者になるには多大な寄進が必要だったので、
大量の信者でない人間がいたという話じゃなかったっけ?
子供狩りってのはロプトが管理しやすい人口調整ってのもあったんじゃないだろうか?
0610助けて!名無しさん!垢版2020/05/10(日) 21:59:49.01ID:kCrl+4Av
>>563
余談だがw、FE烈火に登場する踊り子用の指輪の名前で「ファーラの力」「セチの祈り」「トォルの怒り」ってのがあった
4章での「神」の呼び名と一致してるのも偶然とは言えまい ww
(あ、セチとフォルセティで一致してなかったわ。ごめんちゃいwww)
0612助けて!名無しさん!垢版2020/05/11(月) 16:20:08.18ID:7IFLFs47
実際子供狩り、子供を生贄にすることでロプトの力が増すとかあんのかな?
それとも純粋に嫌がらせ?
0614助けて!名無しさん!垢版2020/05/11(月) 17:38:05.70ID:ua8FRQ71
子供狩りの目的は色々あるけど、穢れなき乙女の場合はそっちに回される場合もあるだろうな。
0617助けて!名無しさん!垢版2020/05/11(月) 20:04:24.48ID:bopHfgG6
ロプトウス本人は人間を皆殺しにしたいのかと思いきや
帝国築いて支配してたりちょっと何をしたいのか良く分からんのよな
人間たちが苦しむ様子を見たい感じなのかね
0619助けて!名無しさん!垢版2020/05/11(月) 20:15:56.46ID:ua8FRQ71
だいたいそんな感じ。
人間がお気に入りのナーガへの嫌がらせに、人間に強大な力を持たせて支配させたり
憎しみ合わせたりして竜族に代わって次代を担うに値しない愚かな種族と見せしめたい。
0620助けて!名無しさん!垢版2020/05/11(月) 22:47:25.92ID:aNf18YGX
ならアカネイアでやらないと
下手したらこっちの大陸のこと気付かれなかった可能性もあったんじゃ
0621助けて!名無しさん!垢版2020/05/11(月) 23:57:29.61ID:ua8FRQ71
アカネイア大陸では大昔にガッツリやった。
その結果ナーガに敗れたロプトウスは地底の永遠の闇に封印されたと思われる。
グランベルの方でもガレにやらせてたがナーガに気づかれ12聖戦士によって阻止される。

ユリウスに憑いているのはその当時のロプトウスの意志の一部のコピーに過ぎないから
もうナーガもいなくなってあまり意味なくてもかつてのプログラムに従って同じ事やってる。
0622助けて!名無しさん!垢版2020/05/12(火) 00:49:54.64ID:ZMeJvW1b
紋章の設定だと地竜族に神竜に喧嘩売る力なんてないはずなんだけどな
暗黒竜でさえナーガの牙一本でボコボコにされるのに
0623助けて!名無しさん!垢版2020/05/12(火) 01:16:44.42ID:dah7qQzt
はあ?
狂竜化した地竜の群れを全滅させるために神竜も殆ど死に絶えてるんだが?
ナーガ以外の神竜は地竜と大差ないか神竜の個体数がむっちゃ少ないかどっちかだわ
いずれにせよ地竜族全体として神竜族全体に絶対に叶わないというような力の差はない
0624助けて!名無しさん!垢版2020/05/12(火) 02:00:14.23ID:2HyY7lu/
竜族の衰退理由が天敵じゃなくて種としての限界を迎えたというあたり妙にリアルな設定
0625助けて!名無しさん!垢版2020/05/12(火) 02:41:11.46ID:ooupyyuj
>>614
オイフェの台詞からして子供=14歳頃までなんかね
それぐらいまでの少女をそっちにねぇ…
0627助けて!名無しさん!垢版2020/05/12(火) 11:44:10.07ID:8cC+cl8T
>>623
他にも神竜族は方針に従ってマムクートになってるから行使できる力も限界が
あるだろうし、チキの潜在力の高さからナーガの血筋が特に秀でてるっぽいな。
もともと生命力では地竜のほうが勝ってるようだし。
0628助けて!名無しさん!垢版2020/05/12(火) 18:53:00.55ID:Ytev7kSW
>>621
アカネイアでやったって話し合ったっけ?
狂暴化して人間を襲ったとかは言われているけど、
人間を支配したとかって言われていたっけ?
0629助けて!名無しさん!垢版2020/05/12(火) 19:36:24.87ID:8cC+cl8T
>>628
その頃のアカネイアはまだ文明と呼べるものもない時代だから
そういった回りくどい事はやらずガチで人類殲滅の方針だろうな。
0630助けて!名無しさん!垢版2020/05/12(火) 21:16:48.32ID:wd1ySdeC
理性を失った地竜を人類に攻撃させてたのはガチで人類憎んでたロプトだったりして
地竜が人類を襲い出した頃はロプトはまだ理性あったっぽいし
0631助けて!名無しさん!垢版2020/05/12(火) 22:49:43.87ID:jByHp/pf
神竜と言えども地竜の攻撃を受けるとダメージを食うから
大量に来られるとやっつけ負けする
0632助けて!名無しさん!垢版2020/05/13(水) 00:19:44.62ID:xK6bcwIs
チェイニーが神竜族が竜石を使いすぎて死んだと言ってるから戦いではほとんど負けてないのかもしれん
0633助けて!名無しさん!垢版2020/05/13(水) 00:37:25.09ID:CCPq8k47
それ意味わからんぞ
竜石は竜の力を封じたもので竜人は力を失った残りカスだろ?
神器のように竜石を武器にはめて竜人の状態で戦ったとか言うならともかく
殆どのマムクートにとっては竜石をつかうというのは狂竜化のリスクをとって竜に戻るということなはず
竜石の使いすぎで死ぬってそれ負けないために竜として力を使いすぎただけなんだから普通に相討ちに持ち込むための自爆だろ
0634助けて!名無しさん!垢版2020/05/13(水) 01:03:29.80ID:xK6bcwIs
何言ってるかよく分からんけど、表現的な話だぞ
力を引き出しすぎて地竜を倒した後に力尽きても戦いでは負けてないけど死んだって表現
それは戦いに負けて死んだのと同じだと言うならそれはそれで正しいけど
0635助けて!名無しさん!垢版2020/05/13(水) 01:30:15.61ID:+jbvKmNZ
いずれ復活する相手に死を前提でオーバーブーストとか負け戦以外の何物でもないがな
ぶっちゃけ地竜族はオーブを1個でも破壊することが出来たなら神竜族を滅ぼせたんだよな
0636助けて!名無しさん!垢版2020/05/13(水) 02:06:16.10ID:70+kpSxs
>>630
狂暴化した竜族を扇動して神竜族に徹底抗戦させる指揮者は必要だな
まだ少しは理性が残っていた地竜族みずから指揮するか
ガーネフマンフロイのような野心を持った参謀を用意するか
オーブに人格を複写してガレのような代理の傀儡を置くか
0637助けて!名無しさん!垢版2020/05/13(水) 02:29:51.53ID:xK6bcwIs
>>635
そういう表現もありだと思うぞ
ナーガが勝利したと伝えられてるけど、地竜は封印されただけでナーガは死んだのだから実質地竜族の勝利だってね
0638助けて!名無しさん!垢版2020/05/13(水) 09:25:30.90ID:vKGeseJY
ナーガとロプトウスの神器の性能差を考慮するとナーガは不殺とかの縛りプレイでもしてたのでは
0639助けて!名無しさん!垢版2020/05/13(水) 09:46:44.18ID:CCPq8k47
殺しても復活する相手に不殺とか気違い沙汰だなw
まあナーガ以外の神竜族は大したことないってのが真相だろうな
0640助けて!名無しさん!垢版2020/05/13(水) 09:58:53.60ID:70+kpSxs
激戦を生き残ったガトーやチェイニーは神竜族でも上位レベルではあったんだろうな
0641助けて!名無しさん!垢版2020/05/13(水) 14:30:59.10ID:QWM6wmMV
チェイニーは性格的にまともに戦わずに逃げ回ってそうだ
ガトーはナーガの側近だしナーガの蕎麦で戦ってたから死ななかったんだろうな
0642助けて!名無しさん!垢版2020/05/13(水) 14:35:31.18ID:QWM6wmMV
てかダーナはいつの時期なんだろうな
地竜封印後ならナーガ以外の11匹は神竜族じゃないだろう
逆にもっと前の時代なら神竜族の長が手下11匹連れてきて1匹も神竜族がいないのは不自然だ
後者ならナーガ以外の神竜族では地竜には勝てても暗黒竜には勝てないんだろうな
0643助けて!名無しさん!垢版2020/05/13(水) 17:09:38.76ID:xK6bcwIs
守護神ナーガの戦い開始(神竜族vs地竜族)がアカネイア歴前740年
この頃(前740〜700?)にガレがロプトに血をもらう
約200年後にダーナの奇跡
その後40年内に地竜封印しナーガが死亡
ダーナ時に戦争は末期だったはずなので神竜族は大分死んでたんじゃねーかな
0644助けて!名無しさん!垢版2020/05/13(水) 19:20:02.19ID:7XPgAQSR
>>634
例えば、敵が三人いて一人倒したときに石の力を使いすぎて死亡したのなら、
それは、戦いで負けて死んだって言うと思うよ?
極端な話、敵側は相手が石の力を使いすぎて自滅させる方針だったかもしれないわけで

>>642
ナーガ本人が主戦場を離れるぐらいはできたということから、
タイマンじゃあ勝てないだけである程度の数で挑めば倒せないこともないって感じなのでは?
0645助けて!名無しさん!垢版2020/05/13(水) 19:42:09.97ID:XmstCGfX
ナーガとロプトの争いが衰退期に入ってからってのは確定なの?
特にソースないならもっと前の衰退する前にやってたんじゃないの
規模も地竜族全体じゃなくてロプトの一族だけとか
それならロプト倒した後でも余力持って来れるし
0646助けて!名無しさん!垢版2020/05/13(水) 19:42:24.63ID:xK6bcwIs
>>644
うん、直接戦闘ではほとんど負けてないってのと戦略的に負けて死亡ってのは両立するよね
そういう話ね
0647助けて!名無しさん!垢版2020/05/13(水) 20:40:40.34ID:44Bg/jRV
ガレとロプトが出会ってからナーガ達が異常に気付いてユグドラル大陸にやって来るまで約200年程の期間があるのでダーナの奇跡の頃には地竜の反乱は粗方鎮圧し終わった後なんじゃないかな?
実際ナーガ本人と更に部下11人も引き連れてきてた上でロプト打倒後国内が安定するまでは見守ってたようだし(ロプト迫害や魔女狩りを始めたあたりでフォルセティ以外の竜族に見放されたらしいけど)
0650助けて!名無しさん!垢版2020/05/13(水) 23:25:28.15ID:W5dXKFxl
>>647
>実際ナーガ本人と更に部下11人も引き連れてきてた上でロプト打倒後国内が安定するまでは見守ってたようだし
>(ロプト迫害や魔女狩りを始めたあたりでフォルセティ以外の竜族に見放されたらしいけど

これは初耳だ
未読のTREASUREかインタビューに載ってるのかな
0651助けて!名無しさん!垢版2020/05/14(木) 03:15:45.44ID:giZaQCsj
遊び尽くすやTRESUREを参考にすると、
竜族がロプト教徒への迫害を見たってのはあるけど、
ナーガが意思を封じていたナーガの書を介してか、実際にその地にいたかは分からないな
神器を渡した時点でもナーガは人間への干渉を恐れていたとあり、
さらにロプト教への迫害を見て、その後一切の干渉をしないことに決めたようだが
0653助けて!名無しさん!垢版2020/05/14(木) 12:25:49.17ID:84FpLJtd
玉がでかい利点ってなにかあるの?
そんなん言ったら竿がでかい利点もあれだけど
0654助けて!名無しさん!垢版2020/05/14(木) 13:06:41.69ID:wUKYyvui
>>651
>竜族がロプト教徒への迫害
聖戦士側がロプト教徒への迫害じゃね?
迫害が悪い事みたいに扱われているけどそうするしかないんじゃね
ロプト教徒(ガレの血統)が残ってる限りロプトウス復活の可能性は残るんだし
0655助けて!名無しさん!垢版2020/05/14(木) 15:01:42.39ID:5p+cDnhO
>>654
日本語不自由?
竜族が、(聖戦士側が)ロプト教徒への迫害(をするのを)を見た
って書いてあるんだと思うが
0656助けて!名無しさん!垢版2020/05/14(木) 17:09:01.51ID:jdjnJ+96
散々地獄を見てきた反ロプト側が終戦後の揺り戻しでそうなってしまうのは人間の立場なら分かる所もある
12聖戦士に与した竜族達は人間のこんな性質すらとっくに克服している上位種だったのかもね

個人的には元祖聖戦士達がロプト教徒いびりに参加したとは信じたくないが
なんとなく
0657助けて!名無しさん!垢版2020/05/14(木) 17:57:00.51ID:5p+cDnhO
むしろイメージ的には逆だけどね
セリス達はノブレスオブリージュだけど、初代は違うわけだし
人格的に、と言うか反ロプト気質は間違いなく初代な方がやばかっただろ
今の北朝鮮で、軍のクーデターならともかく、民間から反乱軍が組織されたら、その首謀者がどんなのかって考えれば
0658助けて!名無しさん!垢版2020/05/14(木) 18:46:10.78ID:giZaQCsj
まあ放っておいたらいつ自分の子供が生贄にされるか分かったもんじゃないからな
その迫害も元はと言えば竜族のロプトが人間に与したことが原因だからと考えてこれ関わるのは良くないと思ったのかもな
0659助けて!名無しさん!垢版2020/05/14(木) 18:52:41.85ID:R8eLCizr
ブラギはかつてロプト教マイラ派に匿われて命を救われたことから、戦後は
ロプト保護に動いていたそうな。
ブラギの塔はそのために建てられた象徴であり、祭壇にはブラギ自身による
碑文も遺されていたが何者かにより破壊され、後世にその教えは失われた。
0661助けて!名無しさん!垢版2020/05/14(木) 19:23:15.38ID:BqzM5dWq
>>654
聖戦士側は神器を継承できるとは知らなかったみたいでロプトの書も確保できていないから、
自分たちが死亡した後に潜伏していたロプトが登場する可能性は十分あるからなぁ
迫害に思うことがあり自分たちの神器でも過干渉とか考えるのなら、
竜族がロプトの書を見つけて回収してやれよっては思うが
ロプト側も竜族でも見つけられない工夫をしていたのだろうか?
0662助けて!名無しさん!垢版2020/05/14(木) 19:48:41.49ID:yww4rJaY
あっちはあっちで一族のほとんどが滅びるほどの大戦の戦後処理したり
絶滅しかけてるあっちの人類を保護したり神竜王の寿命が近づいてたり色々大変なのだよ
130年ぐらいしてようやく落ち着いてきたのでフォルセティが様子見に来た
0663助けて!名無しさん!垢版2020/05/14(木) 22:36:17.48ID:aVkd0RVI
ぶっちゃけた話、ロプト教徒が残ることのメリットってないような
デメリットならあるが
ただロプトの血統は救国の英雄セリスとナーガの正当な後継者ユリアという
あの大陸で一番大切にされるところに逃げ込めたのがなんとも皮肉
0664助けて!名無しさん!垢版2020/05/14(木) 22:41:36.23ID:TX96HIge
ユリアを生かして洗脳して敵軍に送り込むという失策を犯しつつも
敗北してもなおヘイム王家にロプトの血を仕込むマンフロイさんマジすげえ
0665助けて!名無しさん!垢版2020/05/14(木) 22:50:01.09ID:jdjnJ+96
ヘイム直系のディアドラがロプト系だってグランベル民にもうバレてる?
ユリウス出現でアルディアのどっちかがロプト系だったんだとか民衆は騒いでたのかな

しかし魔皇子とはまた厨二な二つ名を
0666助けて!名無しさん!垢版2020/05/14(木) 22:58:28.88ID:5p+cDnhO
神竜はまあ竜族で一番強けりゃ自称してもおかしくないけどさ
暗黒竜って自分から名乗らんよな?
どう考えても敵対側からつけられるもんだろ?
火竜氷竜地竜肥竜魔竜は属性を表してるだけだから自称でも他称でも変じゃないし
なんか暗黒竜だけ異様な廚二臭さがある
0668助けて!名無しさん!垢版2020/05/14(木) 23:14:43.04ID:giZaQCsj
信者が暗黒教団名乗ってるくらいだしロプトもそう称してたんじゃね
リアルでもシヴァ神は大暗黒天なんて呼ばれたりするけど
0669助けて!名無しさん!垢版2020/05/14(木) 23:27:03.41ID:hqMeEtOg
相撲の解説やってたデー○ン小暮も自称悪魔教教祖だぞ
自分から暗黒竜と名乗ってくれるならむしろ分かりやすくて親切じゃないか
0670助けて!名無しさん!垢版2020/05/14(木) 23:43:30.68ID:5p+cDnhO
でも人間が生まれるずっと前からいたんだろうし
だから、人間に仇なす悪者として名乗ってる訳ではないよな?
もしかして、ナーガを善と認識しつつヒールを気取ってるんだろうか?
人間への憎悪も善玉が可愛がってる人間なんて悪役の俺としては認めねえって感じか
なんか微妙に可愛くなってきたな
0671助けて!名無しさん!垢版2020/05/15(金) 00:00:33.70ID:5fnMH7MK
そもそも体が黒いからな
じゃあ黒竜でよくねと言われるとそうなんだが
体が大きく光を遮るほどだったから暗黒竜と呼称されるようになったとか考えてみた
0672助けて!名無しさん!垢版2020/05/15(金) 00:24:16.63ID:eqLUBl92
竜族は高度な文明と進化を極めた種族だからもう属性や名称で差別しない
域まで達したんでしょう。魔だの暗黒だのは蔑称でも何でもない単なる分類。
知性を失った凶暴な行動から否定されるだけで。
0673助けて!名無しさん!垢版2020/05/15(金) 00:27:30.43ID:3X+GO75G
>>671
紫のイメージなんだが
メディウスのせいか?
ユリウス倒したときに出てくるロプトって黒だっけ?
0674助けて!名無しさん!垢版2020/05/15(金) 00:34:11.87ID:3X+GO75G
>>672
魔竜の魔はたぶん魔法の魔
魔防が異様に高いから

暗黒竜はたぶんブレスが闇だからじゃないかな?
あれ?地竜もか?地竜と暗黒竜って見た目が変わるだけか?
0675助けて!名無しさん!垢版2020/05/15(金) 00:44:23.99ID:dYUMsxfy
>>673
そういやユリウス倒してロプトが抜けた後、ユリウスの遺骸は聖戦士やロプトとか抜きで一介の人間に戻れたのかな
依代として使われたある意味最大の被害者なんだけどユリウスの弔い方はアルヴィスより難しそう
その辺セリスがうまい事やってくれればいいけど
0677助けて!名無しさん!垢版2020/05/15(金) 08:50:47.71ID:zbdJpvw+
地竜がリアルタイムでどんな地盤でも地面を掘りながら移動できるのって凄い能力
0678助けて!名無しさん!垢版2020/05/15(金) 09:30:39.93ID:vhJTydzj
混乱してきたんだけど
フォルセティ(風竜?とかいっていいの?)とかバルドとかウルらへんの
竜属はマルスの話が始まる頃には絶滅してたって感じなの?
出てきてないだけ?
0679助けて!名無しさん!垢版2020/05/15(金) 10:12:50.33ID:5fnMH7MK
マルスの時代でもチェイニーやメディウスやそれに協力しているマムクートがいるし、
マムクート全員がメディウスに協力してるとは思えないので穏健派はどこかに隠れ住んでるんだろう
迫害にあって殺されたり、アンリの時代にメディウスに協力して死んでいった奴もいるだろうな
何れにせよ子が生まれなくなった設定なので種としては終わりを迎えてるね
・・・後作だとマムクートとの間に子どもが出来たりするが
0680助けて!名無しさん!垢版2020/05/15(金) 13:03:46.00ID:eqLUBl92
十二聖戦士の時代からマルスたちの時代までざっと1000年ぐらい。
多くはメディウスやバヌトゥのように老いてはいてもまだ絶滅するほどでも無さそうだ。
0681助けて!名無しさん!垢版2020/05/15(金) 14:25:14.35ID:3X+GO75G
メディウスはハゲてるだけで別に老いてはいないぞ?
人間で言えばせいぜい40代後半だろ?
だいたいようやく地竜王の証明である暗黒竜になれたくらいなんだしこれからが現役本番くらいの年でしょ
0682助けて!名無しさん!垢版2020/05/15(金) 15:41:02.49ID:/TYbIK0+
暗黒竜って年齢でみんななるものなんかね
何回も死滅復活を繰り返してると魂が劣化(?)して暗黒に堕ちるみたいな感じかと思ってた
0683助けて!名無しさん!垢版2020/05/15(金) 17:36:30.96ID:0Gxrtzls
>>662
ロプトが復活した気配を感じたから来たんじゃないの?

>>665
アルヴィスがロプトに染まったという感じの認識じゃなかった?
ユリウスとの戦闘を見てなくセリスが言いふらすとかしなければ、
バレてはないんじゃないのかな
0684助けて!名無しさん!垢版2020/05/15(金) 19:04:09.95ID:3X+GO75G
確かロプト復活を知ってるのはごく一部の識者って設定のはず
世間的には皇帝ご乱心でしょ
もともとアルヴィスが皇帝戴冠後に虫けら扱いだったロプト教徒の人権を認める宣言してるはずだし
そのままロプト教団が力をつけていったんだから皇帝がイカれたって認識を持つ方が自然だろう
0685助けて!名無しさん!垢版2020/05/15(金) 19:05:14.52ID:7xBn9HPW
一回混じった血って消えないのかな?
消えないとナーガもバルドも永遠にロプトの血を引いてることになるんだよね
0689助けて!名無しさん!垢版2020/05/15(金) 22:16:25.17ID:hilyRXtt
>>685
人間が持てる竜族の血は二つまでで三つ目からは食い合いが起きるという説は見たことあるな
本編で成長率の問題で表示させなかった可能性もあるけど敵であるユリウスからヘイムを消す必要はないからな
0690助けて!名無しさん!垢版2020/05/16(土) 02:05:50.98ID:jlOwR+VP
>>685
ナーガはともかくバルドの方はセリスの血統が絶えてオイフェの血統が残れってそっちが正統になれればワンチャンある
ティルフィング使えるかどうかは知らん
0692助けて!名無しさん!垢版2020/05/16(土) 03:17:14.30ID:qYPlfxHi
リーフは神器使えないのによく主人公やれたよな
敵討ちにしてもトラバントがアリオーンにグングニル渡さなかったら勝てない
アルテナさえ見切りないしゲイボルグがカスだし
0693助けて!名無しさん!垢版2020/05/16(土) 03:29:14.79ID:41mj2m/x
ゲイボルグは
・重すぎるので、追撃出来ない&敵の攻撃が被弾する
・子世代の後半から登場なのに魔防ボーナス無し
・終章はアリオーンの説得のために途中でいなくなる
とマイナス要素が大きすぎる。
0695助けて!名無しさん!垢版2020/05/16(土) 07:06:43.83ID:3DKSWj1b
ほそみの剣を持たせたらメチャクチャ強いよ
闘技場では敵無しになる
実戦では連続か必殺頼りになるが
0696助けて!名無しさん!垢版2020/05/16(土) 08:53:37.81ID:RMcbby9s
アルテナは使いどころないんだよなあ…
終章でもアリオーン説得した後そのまんま放置しておわり
0697助けて!名無しさん!垢版2020/05/16(土) 09:09:31.46ID:f52ws3V7
終章は途中離脱どころか、開幕ダークマージ撃破後はそのまま本城に置きっぱなしにしてたことさえある……
0698助けて!名無しさん!垢版2020/05/16(土) 09:16:41.43ID:Riqv60Ud
神器も使えない傍系という点こそがある意味リーフの最大のアイデンティティな訳で
むしろ新トラキアはアリオーンアルテナどちらに継がせても荒れる事必至だからあの時点ではリーフがベター
0699助けて!名無しさん!垢版2020/05/16(土) 09:24:27.81ID:dBc+5WPK
確実に出てくる2血統持ちかつ直系じゃないってリーフしかいないからな
トラ7でもツヴァイの光を持つものとかって言われてたっけね
0702助けて!名無しさん!垢版2020/05/16(土) 10:12:44.08ID:Vls38mnm
>>683
レヴィンやブリギッド生存に竜族が関わってる的な話もあるからユリウス誕生前から活動してるな。
ブラギ神の神託やフォルセティの書で繋がってるなら兆しの時点で情報が入るのかもしれないが。
0704助けて!名無しさん!垢版2020/05/16(土) 11:21:15.76ID:R1doRMvP
>>692
聖戦は神々頼りの世界から人類が少しずつでも自立するのも大事なテーマだからあれで良いのだよ
0707助けて!名無しさん!垢版2020/05/16(土) 12:44:10.41ID:UGNq465I
数百年〜数千年後はそうなるんじゃね?
もしくはロプトが何度か復活して大陸が滅ぶか
0708助けて!名無しさん!垢版2020/05/16(土) 12:47:05.67ID:NRQXiu5x
神代の時代はあんなもんだよね
あの世界は神のご利益が実際にあるから現代で考える神頼みの感覚ともまた違うし
科学が発展すれば自然と廃れそうだが
0709助けて!名無しさん!垢版2020/05/16(土) 13:26:51.25ID:zMqTAcSW
>>696
ドラゴンナイト部隊は12魔将とユリウスのメテオの囮に使えるんじゃね?
アリオーンもアハト以外には負けない
0710助けて!名無しさん!垢版2020/05/16(土) 18:25:56.96ID:rVN5M/5o
>>704
ガレが力を得る前の時代は神々頼りだった感じはしないし、
そのガレが作った帝国に対しても反乱は起きていたわけだし、
神々頼りとは思えないのだけど

>>708
竜族の力を科学的に得ようとかするんじゃないかなぁ
0711助けて!名無しさん!垢版2020/05/17(日) 02:25:06.42ID:GEYw1G6w
>>694
そのへんになるよね
攻撃力はゲイボルクがあるから槍や大剣は不要で
サブウェポンは軽い剣がいいんだけどそこそこの攻撃力も必要な程度のステだし
0716助けて!名無しさん!垢版2020/05/17(日) 09:14:47.60ID:hTM2+PH9
ゲイボルグは重すぎてアーチ回避できなくて最悪だ
ただダークマージ一撃で倒せるのはいい
勇者の槍のほうがいいけど
0718助けて!名無しさん!垢版2020/05/17(日) 10:04:44.24ID:stcabO/+
ゲイボルグ持ちのアルテナとスワンチカ持ちのブリアンが戦ったらどっちが強いんだ?
トラバントはキュアンにゲイボルグ捨てさせなくてもタイマンで勝てただろ
速さ+10と見切りの差は大きい
0719助けて!名無しさん!垢版2020/05/17(日) 11:55:45.50ID:Zf8ue96d
アルテナ側のステを期待値通りの想定としてブリアンVSアルテナを計算すると下記の通り

ブリアン:HP80 与ダメ18 命中率100%(100%)追撃不可

アルテナ:HP68 与ダメ20 命中率94%(54%)必殺34% 連続27% 追撃可

()内はブリアン側の指揮補正込みの数値で双方共に攻撃を4回当てれば勝ちと言う状況
なのでお互いに指揮補正無しならアルテナ側がかなり有利で指揮補正込みの野戦なら間接攻撃が出来るブリアン側にも勝ち目が出てくるって感じ
0720助けて!名無しさん!垢版2020/05/17(日) 12:24:49.78ID:mS3tvYmW
ブリアンは背後から回り込まれ制圧されて消える存在
あんな眉毛じゃ戦う資格すらないのだよ
0721助けて!名無しさん!垢版2020/05/17(日) 12:36:58.07ID:siJbyWx7
>>719
ブリアン指揮官☆5だから実際はアルテナの命中率は54%まで落ちるのか
ライブの腕輪も持ってるしマップ戦闘だと互角レベルまで行くかな?
0722助けて!名無しさん!垢版2020/05/17(日) 13:18:55.62ID:R1OFscfs
他にあまりゲイボルグ使う場面も無いからいつもアルテナに倒させてるけど
槍が斧に弱いのが地味に辛いからけっこうな接戦になる
0724助けて!名無しさん!垢版2020/05/17(日) 14:56:04.20ID:iOAr4vD2
>>718
大昔に聖戦士同士を戦わせてたシミュレーションサイトがあったけどスワンチカ持ちが最下位だった
ゲイボルグもかなり下の方
0725助けて!名無しさん!垢版2020/05/17(日) 15:13:06.75ID:9v69zgB8
レンスターとトラキアが統合したんだから天槍地槍も統合してグンボルグにすれば役に立つのでは
アレッシュのように
0727助けて!名無しさん!垢版2020/05/17(日) 16:38:41.88ID:1R6lifTP
改造でリーフがゲイボルグ使う作品があったが力/4分重さを相殺するのもあってそれなりに強かった
0729助けて!名無しさん!垢版2020/05/17(日) 18:19:02.17ID:O1Z3uQOd
神器の性能を比べるのなら、
あらゆる武器とアイテムと能力とスキル等の組み合わせのパターンを調べないと、
使い手が強いからであって神器が悪いとは言い切れないと思うんだよなぁ
0734助けて!名無しさん!垢版2020/05/17(日) 20:30:48.00ID:B1dMY8Z9
防御力の低いセイジなら楽でいい
その代わり連続にも耐えられるのがセリスくらいになるが
0737助けて!名無しさん!垢版2020/05/17(日) 20:47:54.84ID:wI63VLSs
怖いのは圧倒的に連続の方が怖い、イシュタルが怖れられてるのも連続持ちだから
0739助けて!名無しさん!垢版2020/05/17(日) 21:14:32.05ID:ac1iaDD2
大盾は強いってよりはウザイとか面倒臭いタイプのスキルやね
連続なんかは突き詰めれば使われても問題ない状況を用意するかそもそも使わせないといった手段も取れるが大盾はどう足掻いても乱数次第にしかならんからな
0742助けて!名無しさん!垢版2020/05/18(月) 12:49:06.17ID:iDshCKf5
地味にというか最強の手斧というのがアイデンティティーだろ
12個全部使えるなら、特効体調兼地雷として陣地確保するのがスワンチカの役目になるはず
0743助けて!名無しさん!垢版2020/05/18(月) 13:25:28.59ID:oI1Zj00g
多くの国で主力になってそうな手槍と鋼の槍持ちの騎士軍団に滅法強いから、
対軍ではティルフィングより上だと思うんだけどね
0744助けて!名無しさん!垢版2020/05/18(月) 18:44:49.21ID:zkZUSdjl
>>743
一般兵相手なら防御を突破できないだろうし、
武器が壊れるまで倒れないというのは十分あるだろうしね
0745助けて!名無しさん!垢版2020/05/18(月) 23:09:31.37ID:MQEtuT3d
リアルなら避けたら後ろに当たるからな
避けられそうでも敢えて受け止めるというのも前衛の大事な仕事な訳で
0753助けて!名無しさん!垢版2020/05/19(火) 14:46:59.84ID:sijFBKf9
煽り抜きでフィンを親にするメリットってなに?
いのりがそこまで強いわけじゃないし
0755助けて!名無しさん!垢版2020/05/19(火) 19:23:40.67ID:V58yLPGS
成長率はバランス良いと思う
追撃もあるし、メリットが無い訳ではないかな

ただ面倒臭いというデメリットがでかすぎるだけで
0756助けて!名無しさん!垢版2020/05/19(火) 21:20:41.51ID:g6DO9HIg
フィンは親子会話があるって攻略本で見たから気になってくっつけた
当時サイトなんてなかったし
あとティニーを嫁に行かせたいときは庶民枠とスキル的にくっつけてる
アーサーも戦士枠で活躍できるし
0759助けて!名無しさん!垢版2020/05/19(火) 23:01:05.83ID:YUnDNiLO
そういう縛りでもなければ脳筋アーサーにはしないけど
するとしたら怒り勇者の剣で戦わせる
0760助けて!名無しさん!垢版2020/05/20(水) 00:16:20.70ID:PI2Y16eJ
フィンを親にすると
・後半鉄の槍一本で出撃
・武器継承不可
・成立が遅いため2章〜3章はほぼ隣接

といったデメリットがでかすぎる
何で白本は思い切ってたんだろうな
0761助けて!名無しさん!垢版2020/05/20(水) 00:19:47.60ID:x3OPPfgC
肩書きから考えられる初代のクラスって
子孫と互角以上
ヘイム(聖者)
ウル(弓神)
ブラギ(大司祭)
オード(剣聖)
バルド(聖戦士)
ヘズル(黒騎士)

子孫に負けてる
ファラ(魔法戦士(マージファイター))
トード(魔法騎士(マージナイト))

下級職
ネール(斧騎士(アクスナイト))
セティ(風使い(ウィンドマージ))
ノヴァ(槍騎士(ランスナイト))
ダイン(竜騎士(ドラゴンナイト))

だよな?ちょっと格差ありすぎじゃないかな
特にトラキア半島とかあっさり侵略されそうだが
0764助けて!名無しさん!垢版2020/05/20(水) 02:41:54.32ID:YvVXkyEN
>>761
トラキア半島って分裂してなきゃわりと強国になれそうな設定だよね
北は食料生産地、南は鉱物資源豊富かつドラゴンの産地

グランベルはレンスター諸国とトラキアに分割されて喜んだかも
0767助けて!名無しさん!垢版2020/05/20(水) 06:36:37.57ID:Dfw2u40N
二つ名や称号と実クラスは別もの
ナバールなんかは紅の剣士とか二つ名ついてるけどクラスは傭兵
シグルドは聖騎士の称号もらってるし
0770助けて!名無しさん!垢版2020/05/20(水) 18:23:00.33ID:xFyfZNug
>>761
その並びで弓神はおかしいだろ、弓使いとも呼ばれてるんだし
そんなこと言ったらバルドは光神、ヘイムは軍神だぞ
魔法3種だって風神雷神火神と呼ばれてるし、槍竜も地神とか天空とか呼ばれてる

ガチで格下なのは斧戦士様だけだ
0772助けて!名無しさん!垢版2020/05/20(水) 18:42:53.99ID:B9cZ0vRk
>>760
攻略本を読んで実行するような人らなら、
フィンがレベル上げまくっているから鉄の槍でも問題ないし、
継承不可も中古等でリカバーしまくれる
成立だってラケシスをさっさとクラスチェンジしちゃっているだろうから問題ないと思うよ

>>769
移動力は他の歩兵と同じだったはずだけど?
0773助けて!名無しさん!垢版2020/05/20(水) 19:49:53.88ID:7DaBg0sC
紋章だと下級歩兵から昇格するといどうも上がるけど
聖戦だとソードマスターやスナイパーとアクスファイターで移動力一緒だもんな
まあどう考えてもディフェンダーなのに移動が遅い時点でみそっかすだけど
0774助けて!名無しさん!垢版2020/05/20(水) 22:59:40.10ID:pbP2yUmU
衛生兵だからハイプリは5歩って説好き
フォルコープルが評価悪い所以だが
0775助けて!名無しさん!垢版2020/05/21(木) 02:11:47.88ID:ez8+YxbM
子供の頃は比較的強い歩兵中心にクリアしていたけど今は騎兵中心で進めるから歩兵というだけで戦闘する機会が少ない
0776助けて!名無しさん!垢版2020/05/21(木) 03:11:56.08ID:05Io9ZWj
ネタで言ってるんだろうけどアーダンとか下級のままって人多そうだからなあ
聖戦士の布陣考えるとバルドノヴァヘズルトードの騎兵が特攻してダインが周辺のアーチとか杖使いを掃討
オードウルセティファラの主力が騎兵の漏らした敵を掃討
ブラギとヘイムは後方から杖で支援、ネールは二人の護衛か城の守りって感じだろ
ネールだけろくに経験値が入らずに終戦まで下級のままはあり得るだろうな
だから一人だけ○○神とかついてないと
0778助けて!名無しさん!垢版2020/05/21(木) 06:51:02.85ID:RjI3p03f
バルドは騎士じゃなく戦士なので歩兵かもしれんぞ
あと12聖戦士は全員神になって守護神や武神として崇められてる設定なのでネールも神になってるはず
0779助けて!名無しさん!垢版2020/05/21(木) 07:10:26.35ID:hCfGiORy
アーダンは5章のレベル30マウンテンシーフをチクってやっとレベル20ってイメージ
0782助けて!名無しさん!垢版2020/05/21(木) 08:27:19.82ID:l4MnZnIn
>>799
アーダンのCCとパティのCCが難しい
ボスチクするとオールAに影響するし
1章ごとに何ターン以内でクリアすればいいかわからん
0783助けて!名無しさん!垢版2020/05/21(木) 09:06:49.40ID:CsP+Ano6
かわき茶とか見れば目安載ってるぞ
アーダンは3章海賊狩でCCくらいまでいける
0785助けて!名無しさん!垢版2020/05/21(木) 09:35:41.54ID:bkDRvYiL
>>780
光神バルド(序章・村)、聖騎士バルド(終章・村)、聖戦士バルド(TREASURE)
色々あるね
0788助けて!名無しさん!垢版2020/05/21(木) 12:56:32.47ID:0G8/dZ/c
誰とくっつけても有能だからいいでしょ
レックス以下とはいえアーダン父なら固くなるだろうし
0790助けて!名無しさん!垢版2020/05/21(木) 14:11:57.97ID:wg4q8DM0
>>778
12聖戦士が神格化されたんだからセリスたちもED後は神として崇められるようになるのかね
0793助けて!名無しさん!垢版2020/05/21(木) 14:34:50.34ID:jHUldB+Z
ユグドラルも近代化が進んでるし、全体的には12聖戦士の功績に及ばないから
神格化は難しいかもな。出来たとしても聖王セリスぐらい。
0794助けて!名無しさん!垢版2020/05/21(木) 14:39:00.93ID:RjI3p03f
ディアドラやシグルドは神格化されたのかセリスに語りかけてくるし、
トラ7だとクロードもブラギの塔で神やってるっぽいから結構ゆるいかも
0795助けて!名無しさん!垢版2020/05/21(木) 15:35:23.96ID:05Io9ZWj
民の目線だと
初代たちは暗黒神を頂く帝国に反乱を起こして民を救った英雄だけど
セリス達は皇帝になったアルヴィスに追われた貴族の子弟がカルトにトチ狂った皇帝を倒して返り咲いたって感じだからな
0796助けて!名無しさん!垢版2020/05/21(木) 18:52:01.72ID:/VDUzaC4
>>776
ゲーム的な事情を考えないのなら、
多方面からいくらでも敵は攻めてこれるからなぁ
セリスらはイザークからグランベルに攻めてきたけど、
じゃあ、ロプト側は主力がいないイザークをなんで攻めなかったのとかなるし

>>794
竜族も神扱いだし、
幽霊を神と誤認しているだけの可能性も
0797助けて!名無しさん!垢版2020/05/21(木) 19:10:15.69ID:05Io9ZWj
まあなんちゃって戦記だからな
普通は落とした地域をしっかり固めてからでないと進軍なんてできないんだが
しかも総戦力で圧倒的に負けてる側がガンガン進撃とか、普通は補給を絶たれたり退路を絶たれたりして崩壊する
0799助けて!名無しさん!垢版2020/05/21(木) 19:30:06.40ID:0G8/dZ/c
セリスに話しかけてくるシグディアのことは幽霊と思ってるけど
腕輪渡せる幽霊ってすごいな
0800助けて!名無しさん!垢版2020/05/21(木) 19:38:34.27ID:PzKoW3YK
すでに周辺地域の人心は帝国から離れていたことと、アルヴィスが可能なかぎり
暗黒教団に抵抗して軍を動かさせなかったということになるだろうけど、さすがに
南トラキアを攻めるほどの猶予を作るのは厳しいだろうな。
0801助けて!名無しさん!垢版2020/05/21(木) 20:01:59.94ID:bkDRvYiL
>>798
前近代だとそういう戦い方多いよね
セリスの場合、帝国のあちこちで反乱がおきてるから勢いに乗れば一気に勢力拡大しても不思議ではない
0802助けて!名無しさん!垢版2020/05/21(木) 20:46:10.43ID:wg4q8DM0
ブラギの塔は場所柄から生前に聖人や僧兵として徳の高かった人は降霊できるのかなと思った
デューが聞いた声はブラギ神ではなさそうだったしね
トラナナのクロードは予知力もあるから神化してる可能性もあるが
0804助けて!名無しさん!垢版2020/05/21(木) 22:34:58.84ID:qolDYFwH
>>802
デューにも素質あったんじゃね
剣の達人でもないのに光魔法リザイアみたない特殊剣使えたし
0805助けて!名無しさん!垢版2020/05/21(木) 22:47:22.81ID:wg4q8DM0
聖地を汚すものは許さない、去れの言い方があまりブラギのイメージじゃないんだよな
心狭そうっつーか
ディアドラとユリアはシャーマンだから実際霊を呼び寄せる力があるんじゃないかね
0808助けて!名無しさん!垢版2020/05/22(金) 11:25:04.00ID:LaJ0Y3wy
信者霊1「聖地を侵すものは許さない、去れ…!」
信者霊2「まあまあさっき来たブラギ直系以外なら久しぶりのお客さんやんけ、そない怒ったらビビるやろ」
信者霊3「そやそやうちはマイナーなんやからここの塔のファンを増やさんとなあ」
信者霊1「うるさい!お前らにはそもそも信心が足りない!」
ギャーギャー

デュー「早よ剣くれ」
0810助けて!名無しさん!垢版2020/05/22(金) 12:26:38.97ID:wjkvuB96
欲しいけど絶対必要ってほどでもないし海賊相手にお金稼ぎもちょっとしておきたいしで
なんだかんだあきらめることが多い風の剣
0812助けて!名無しさん!垢版2020/05/22(金) 16:32:18.32ID:niGD8/BI
オールA狙いの時は風の剣よりデューの経験値&金稼ぎの方を優先してるな
0813助けて!名無しさん!垢版2020/05/22(金) 17:31:34.23ID:Aa5aw8pY
もちろんデューの育成は終えてるしエリートリング回しに不自由しない程度に金も稼いでから拾いに行ってるぞ
0814助けて!名無しさん!垢版2020/05/22(金) 21:12:43.88ID:yvq+T7IB
詰めていけば100ターン以上余るから
風の剣くらい取ってもどうってことない
0817助けて!名無しさん!垢版2020/05/23(土) 07:20:40.32ID:lLRPdgNL
9章、10章は一桁ターン派なんで3章でアー様、ティルテュをゆっくり育てる
0819助けて!名無しさん!垢版2020/05/23(土) 08:15:27.35ID:Ibjf2oj6
やっぱり育成はボスチクより海賊狩りの方が良いよなぁ
武器に☆付けれるしお金ザクザクやし

シールドリング装備させたティルテュでドバールをチクチクさせてCCさせろとか書いた攻略本の記者はマジでアホだ
0822助けて!名無しさん!垢版2020/05/23(土) 10:04:27.87ID:crhnkUs1
攻略情報一切縛ったら聖戦も初見殺し要素多くね
それまでのセオリー通じないし
0823助けて!名無しさん!垢版2020/05/23(土) 11:57:05.69ID:walvV69d
前半なら勇者の斧・追撃リングはまず無理だな
風の剣はひょっとしたら「遺跡に盗賊」をやるかもしれんが…
0824助けて!名無しさん!垢版2020/05/23(土) 12:02:22.18ID:5W3e7Tzm
作中ノーヒントすぎるせいか勇者の斧とか関しては発売して早々にファミ通とかのゲーム雑誌に情報ポンポン出てた記憶。
0826助けて!名無しさん!垢版2020/05/23(土) 12:28:07.59ID:aWig8561
勇者斧とブラギ塔は余裕だったけど、
追撃リングやセリスのライブ腕輪、バリア剣はノーヒントでは無理だったろうな。
0827助けて!名無しさん!垢版2020/05/23(土) 12:37:13.54ID:8CT1bmJv
てか代替ユニットのイベントってほぼ全部初見で見るの無理じゃないか?
フェミナとアミッドのやつなんか嫌がらせレベルだし
0828助けて!名無しさん!垢版2020/05/23(土) 14:04:30.33ID:C0YMjaMa
AI設定を賢いにしてやったことないんだけど
向こうが乱数読んできてストレス溜まる?
0830助けて!名無しさん!垢版2020/05/23(土) 20:25:44.06ID:Ibjf2oj6
>>820
俺の言ってる攻略本は学研の「超戦術ガイドブック」とかいう黒い本で
当時といっても他の攻略本とかよりも後期に出版された(感じ?)ものだし
しかも2章ザインと4章ディートバなど他の増援スポットはしっかり紹介してあったから、
その言い分は言い訳にもならねえンじゃねえかな?

他の攻略本も>>768に糞呼ばわりされた小学館の白い本でさえフォントを色変えするか印をつけるかなんかで
補充可能な部隊は解りやすく表記してたし
0831助けて!名無しさん!垢版2020/05/23(土) 20:26:14.71ID:Um6Uv/lI
>>821
一番強いやつの攻撃圏には入らないように布陣するのが多いから意外と自力で気付いた奴は多いはず
0832助けて!名無しさん!垢版2020/05/23(土) 20:56:20.85ID:WLqF0eef
>>830
作者じゃないのに言い訳だの言われても困る
俺が言ってるのは増援呼び自体ではなく増援呼びを利用して何度も稼ぐやり方のこと
君は賢いからすぐ海賊狩りに気付いたんだろうね
0833助けて!名無しさん!垢版2020/05/23(土) 21:14:31.21ID:pdREVQNA
始めたばかりの頃は反撃で敵を減らしつつ自ターンで殲滅すると言う戦法をメインに使ってたせいで敵の指揮官が逃げ帰って部下を補充するなんていっさい気付かなかった俺が通りますよっと
プレイ当時は確か増援狩りに気付けたの4~5周目位だったと思う
0834助けて!名無しさん!垢版2020/05/23(土) 22:51:07.65ID:Ibjf2oj6
>>832
煽り口調で返されても困る
君が言ってるその増援呼びを利用して何度も稼ぐやり方のことも黒本にしっかりと紹介されていたから
海賊狩りをスルーしてシールドリングを装備してドバールをチクチクしてティルテュをCCさせろと書いた記者がアホなのは揺るがないな
0835助けて!名無しさん!垢版2020/05/23(土) 22:54:10.17ID:mRuc5+Uy
>>833
攻略本とか見ずの初見プレイだとそんなもんじゃないかな?
自分もそのパターンで、おかげでccできたのは半分くらいだったかと……
0837助けて!名無しさん!垢版2020/05/23(土) 23:19:31.08ID:WLqF0eef
>>834
しっかりと書いててなおボスチクを奨めるなら、
初心者なども読んでるから安全性を考慮したのかもしれないだろ?
ターン気にしないならそちらのほうが時間はかかるが安全だし
0838助けて!名無しさん!垢版2020/05/23(土) 23:26:50.34ID:Ibjf2oj6
>>837
海賊狩りだけは一言も全く触れず、態々シールドリング買わせてまでボスチク奨めるか?
反撃受けないレンジで攻撃出来る鉄の斧持ちの海賊を殺し続けたほうが安全だと思うが
0839助けて!名無しさん!垢版2020/05/23(土) 23:40:33.71ID:WLqF0eef
熟練者ならそうだろうな
増援狩り自体は紹介されてるなら上手く利用できる人だけ使えばいいとでも思ったんだろ
0840助けて!名無しさん!垢版2020/05/24(日) 01:03:40.67ID:g2x3CRgw
何でそんなに納得できないのか知らんがボスチク勧めてた攻略本は実際にあっただろ
俺が持ってたのはボスチクと増援両方書いてあったけど具体的な方法や条件が書かれてなかったから橋のところで待ち伏せするという効率悪いことやってたし
0841助けて!名無しさん!垢版2020/05/24(日) 02:21:14.41ID:8F7hHm5e
「橋の所で待ちましょう」な攻略本持ってたわ、しかもご丁寧に橋待機の写真付きで
そして純真な小学生だった自分はそれを真に受けて気長に橋で待ってた
無駄にターン送ってさ
0844助けて!名無しさん!垢版2020/05/24(日) 11:01:51.94ID:XcKACJLe
>>840
ボスチク勧めてた攻略本は実際あったな
ただあそこはドバールをチクチクするより海賊増援狩りだろやっぱ
誤植誤謬だらけだった啓文社の一生楽しむ本でさえ紹介してあったぜ
0845助けて!名無しさん!垢版2020/05/24(日) 15:30:26.61ID:I714QaJF
向こうのスレはガチ初心者多いんだな
ラドネイ専用イベって常識だと思ってた
0851助けて!名無しさん!垢版2020/05/25(月) 08:26:14.27ID:l0WiZ7vU
mirupageな、ラクチェも会話出来ると間違えてる
かわき茶は5章でストップしてるがwikiにラドネイのみと書いてる
0852助けて!名無しさん!垢版2020/05/25(月) 10:52:47.43ID:bmJhB3pp
>>848
その一言でスレの年齢層が大体アラフォー前後だと分かってしまった

まあ発売から24年経ってりゃな…
0861助けて!名無しさん!垢版2020/05/31(日) 10:16:25.98ID:Q30Of+oo
1章の勇者の斧でも無理ゲーだろ
誰でも置けばイベント発生するならまだしも特定のキャラを特定の装備をさせないとイベント発生しないんだし
0865助けて!名無しさん!垢版2020/05/31(日) 15:23:34.76ID:VaF5hnXu
セリスが13歳になるまでディアドラ生存か…
12歳前後ならまだ生きてるかも
6章の時点でセリス18〜19歳としてユリユリ双子は何歳設定なんだっけ
0867助けて!名無しさん!垢版2020/05/31(日) 20:24:09.32ID:4Pweah1K
アルヴィス 7センチ
ユリウス 9センチ
セリス 13センチ
アリオーン 18センチ
シグルド 20センチ
ホリン 27センチ
0871助けて!名無しさん!垢版2020/06/01(月) 06:31:26.25ID:by2zI7SN
アゴはアルヴィスの方がシグルドに勝ってそうだからNG
0872助けて!名無しさん!垢版2020/06/01(月) 06:39:05.22ID:7OcwD+7J
アゴルドは聞いたことあるけどアゴヴィスは無いな
若アルヴィスもアゴすごいのに
0875助けて!名無しさん!垢版2020/06/01(月) 18:33:23.62ID:3jHBD2jI
>>870
アルテナはドラバントが隠し子とかといったんじゃないの?
アリオーンも乳児とかいうわけじゃなく、アルテナも赤ん坊で連れてきたわけじゃないのだから、
同じ母親から生まれた兄妹とは思ってなかったはず
アリオーンの母親が生きていても関係ないんじゃないかな?
0876助けて!名無しさん!垢版2020/06/01(月) 19:47:47.42ID:hBXXinHZ
最初まず思ったのがトラバントとアリアルが全員茶髪系でよかったなバレにくかったな…と
アルテナは赤茶髪だしトラバントは茶緑髪だしアリオーンはやや緑がかった茶髪で全員違うけど
まあ元を辿ればどっちも先祖は兄妹だしなぁ
0878助けて!名無しさん!垢版2020/06/01(月) 20:05:14.29ID:vpH6KrbX
部下にはトラバントがなんかすげー槍、ぐらいにしか教えなかったんじゃないか
0879助けて!名無しさん!垢版2020/06/01(月) 20:35:07.79ID:GKequd8P
フィンがアルテナを見てノヴァの聖光に包まれていたみたいなセリフ言ってた記憶あるんだけど
本編じゃないトラ7かノベルかだっただろうか

もしそのセリフ通りならトラバントの配下は誰も気づかなかったのか気づいてるけどとぼけていたのか
アルテナ(とたぶんゲイボルグも)をさらったのは配下は見てただろうし察していた人物もいたかもしれないな
0880助けて!名無しさん!垢版2020/06/01(月) 20:36:52.75ID:hBXXinHZ
「父上、昔からあるこの変な痣一体何なんでしょうか」
「蒙古斑だ」
「位置全然ちゃうがな」
0882助けて!名無しさん!垢版2020/06/02(火) 00:40:30.57ID:VzjAS+v2
さすがにトラキア半島の貴族や軍人でゲイボルグがわからない奴はいないと思うけどな
0883助けて!名無しさん!垢版2020/06/02(火) 18:53:48.81ID:2vA2bqOc
>>877
アルテナ以外にはそれなりに知らせてあったのでは?
または、本来ならゲイボルグを使わせるつもりはなかったけど、
情勢的にアルテナがいるということを公開したほうがメリットがあると判断したか
0884助けて!名無しさん!垢版2020/06/02(火) 19:34:10.39ID:QjmuYFei
聖光くらいなら、やっぱ娘心配だし特別な護符を与えてるとかで誤魔化せそう
元は一国の総大将専用の神器を間近で実際に見た事ある奴なんてのはほぼいないだろうし
0886助けて!名無しさん!垢版2020/06/02(火) 19:49:05.18ID:s6tkvMTu
あの世界じゃ直系が神器持つと体が自然発光するのかな
神器ごとに色も違ったら乱戦時にどこに誰がいるか見分けられて便利かも
0887助けて!名無しさん!垢版2020/06/02(火) 22:41:28.81ID:C/ZmsKlQ
一般人にはわからないぐらいのオーラを発してるとか、そんなもんじゃないかな
フィンもノヴァ以外はわからない気がする
0888助けて!名無しさん!垢版2020/06/02(火) 23:39:55.96ID:co2B78Lz
ノヴァの聖光とダインの聖光の違いがわかる人はいないだろ
アリオーンと似た光り方してて、ああやっぱり直系の兄妹なんだな、くらいの認識
0891助けて!名無しさん!垢版2020/06/03(水) 12:11:10.77ID:jbjIeVW9
スイッチでリメイクだしてくれないかなといつも思ってる
リマスターでもいいけど、周回要素が欲しい
0892助けて!名無しさん!垢版2020/06/03(水) 12:13:39.50ID:E5p6EoKZ
SwitchでSFCソフトできるサービス(正式名称忘れた)に聖戦が追加されたら移植については叶うな
0893助けて!名無しさん!垢版2020/06/03(水) 12:35:29.32ID:jbjIeVW9
>>892
今現在でも3DS等で移植版はできるから
それよりリメイクやリマスターがしたいなと
まあDLCとかいっぱいでそうだけどね(汗)
0897助けて!名無しさん!垢版2020/06/03(水) 17:36:15.21ID:nv0pwWSq
もうイメージが出来上がってるから、親によって髪色変わるとか実装されちゃうと逆に微妙かもね
0902助けて!名無しさん!垢版2020/06/03(水) 18:55:35.34ID:E5p6EoKZ
任天堂とのいざこざ抜きにしても社会的にはクリエイター引退してるから無理なんちゃうか?
0903助けて!名無しさん!垢版2020/06/03(水) 19:15:32.85ID:D6TYgqSK
レックスとの間の子供なんじゃないかと最初不安になったレスターとかの例もあるから個人的にはカップリングで髪色変わって欲しいかな
少なくとも両親のどちらの髪色も継承してないとかはちょっと…
0905助けて!名無しさん!垢版2020/06/03(水) 21:02:19.55ID:Xr0pmLVv
今のスタッフに聖戦とトラキア設定ごっちゃにされた上に余計なマイユニまで投入される闇鍋な未来が見えた
0906助けて!名無しさん!垢版2020/06/03(水) 22:57:36.68ID:PsAyQIEf
いっそ聖戦とトラキアをリンクさせて欲しい
外伝のアルムとセリカみたいにセリスとリーフで進めて最後合流みたいなの
0907助けて!名無しさん!垢版2020/06/03(水) 23:04:06.05ID:6M7hzrJH
ペルソナ2のリメイクも退社した脚本読んで追加シナリオ書かせたりもしてたし
加賀さんもそんな感じでやって欲しいけど円満退社じゃないから難しそうよな
0910助けて!名無しさん!垢版2020/06/04(木) 15:46:12.38ID:9h1OYm0F
どうせオイフェがマイユニになるんでしょ。
はじめの質問とかでどの傍系かが決まるとかになるんでしょ。
0912助けて!名無しさん!垢版2020/06/04(木) 17:15:55.29ID:kRCLEGow
マイユニとかいう言葉が受け付けられないな、老害と言われるんだろうが
聖戦はそのままリメイク、リマスタしてほしい

聖剣3リメイクスタッフのような愛のあるリメイクがほしい
0913助けて!名無しさん!垢版2020/06/04(木) 17:57:16.82ID:DkafFP2y
FEHで各作品のマイユニを同一人物扱いでやってるしリメイクするならその路線でしょ
0914助けて!名無しさん!垢版2020/06/04(木) 18:28:27.04ID:AKAxmAHU
紋章のマイユニは強すぎて逆に萎えた思い出が
スパロボみたいになっちゃうもんな
単機突入させて皆殺しみたいな
0916助けて!名無しさん!垢版2020/06/04(木) 19:01:17.56ID:KqAEuYmc
城制圧前後の時のユニットの大移動を何とかした方が良い
いちいちチマチマアイコンにカーソル合わせて動かす作業はたるいだろう
特に歩兵は移動力が低いから目的地まで持っていくのが大変
0917助けて!名無しさん!垢版2020/06/04(木) 19:04:30.99ID:W3m/GOmo
あくまでも個人的な意見だけど戦記ものとマイユニットは相性悪いと思っている
0918助けて!名無しさん!垢版2020/06/04(木) 19:25:55.07ID:zwvGmE3e
マイユニットと言うか単に全キャラと支援会話出来る主人公クラスのキャラってだけだからその立ち位置にいるだけなら個人的には別に良いんだけど
その手のキャラって大抵話に直接関わらないように仕立てられてるのに
今のFEは単一の主人公として成り立つレベルのストーリー持ちのキャラをマイユニという形で使ってるのが意味不明過ぎて困る
0919助けて!名無しさん!垢版2020/06/04(木) 19:28:39.61ID:62ToFsab
紋章のマイユニをバーサーカーにしたら力素早さカンストで最強だったな
確かにつまらんかった
0920助けて!名無しさん!垢版2020/06/04(木) 19:30:45.55ID:KqAEuYmc
>>918
百歩譲って今のFEやこれからの新作FEではそれで良いかも知れないけれど
聖戦みたいな昔のFE(のリメイク)でそれをやるのはどうなの?って感じがする
0921助けて!名無しさん!垢版2020/06/04(木) 19:37:13.79ID:akfu9uWE
でもAの城を落としに行ってる間に
Bから出撃した敵部隊が本拠地を狙うとか
聖戦ならではで無くして欲しくはないんだよなあ
0922助けて!名無しさん!垢版2020/06/04(木) 19:37:53.40ID:E3ILB884
シグルドとセリスが決まったマイユニみたいな扱いだから
やっぱりマイユニいらないや
色々カスタマイズ出来るとしてもね
シグルドとセリスを外見やスキル選べるようにすればいいのか?
0923助けて!名無しさん!垢版2020/06/04(木) 19:52:11.29ID:L3q1Dh85
たぶん少数派だとは思うがマイユニって好きな派

ただこれは俺個人が最初っから新紋章を過去作のリメイクというより
新しい同人作品とか新たな解釈の歴史小説とか見る感じで受け止めてるから
抵抗無いんだろうないう自覚はあるのでこれからも続けろとまでは言わない
0924助けて!名無しさん!垢版2020/06/04(木) 19:58:49.37ID:kRCLEGow
今さら親世代でぽっと出の奴出てもな感情移入もなにもないわな
子世代のフィンは親世代があってさらに子供と一緒に戦うこともできるからいいのであって
0925助けて!名無しさん!垢版2020/06/04(木) 20:13:25.82ID:L3q1Dh85
言葉足らずなだけなんだろうがただの難癖にしか見えない
親世代なんて全員がぽっと出の新キャラ
フィンもぽっと出の新キャラ

仮に親世代に新キャラが追加されて子世代も一緒に戦うとなったら
立場的にフィンと変わらない
0927助けて!名無しさん!垢版2020/06/04(木) 21:10:51.91ID:SiVqbKPs
論外すぎる
完全新作新シリーズならそりゃみんなポッと出だろうよ
中には前作からのキャラがいるパターンもあるが
しかしリメイクするなら、オリジナル版のキャラはポッと出ではない
その中にリメイクから出てきたポッと出がいたらそりゃ不快な人は出てくる
重要キャラだったり強すぎたら尚更。でしゃばるな、と
0928助けて!名無しさん!垢版2020/06/04(木) 22:13:21.55ID:zwvGmE3e
この辺は人にもよるだろうからね
昔の作品のリメイクで新パーティキャラ出して
それを受け付ける人もいればあくまで旧パーティのバランスが良かったのにと思う人もいる、この辺は好みだ

個人的には例えば親世代父男キャラのスキル自体は有用で出来れば受け継がせたいけど
他のキャラのカップリングとの兼ね合いでの結果あぶれてしまうとかそういう状況でマイユニっていう万能系がいれば便利と言えば便利だなと思う
悩んで取捨選択するのが良かったと思うならお城でお留守番させてれば良いしね
0931助けて!名無しさん!垢版2020/06/04(木) 23:26:45.14ID:aBKiBC9m
他のFEより制作側が何かやらかした時の炎上が凄まじくなる事間違いなしだからおちおちリメイクできない作品
だと思う
0932助けて!名無しさん!垢版2020/06/05(金) 00:35:18.31ID:BU+Y24jb
聖戦のファンって紋章や外伝とかよりキチガイ度が高い印象は確かにある
0936助けて!名無しさん!垢版2020/06/05(金) 08:05:21.72ID:BU+Y24jb
最近はそうでもないけどフィンラケ厨とかすごかったからな
今でもフォルアーサー厨は暴れてるけど
0942助けて!名無しさん!垢版2020/06/05(金) 09:34:48.43ID:g2kWr7QF
ベルサガ発売時あたりにRPG板が対立で荒れてSPRG板が作られた話じゃないのか
0943助けて!名無しさん!垢版2020/06/05(金) 16:20:01.74ID:kL+mP7ZU
全くゲームと関係ない板でカップリングの戦争始めたり
メーカーに電凸繰り返すやつが出るぐらいには狂ってた連中が大勢いた
0944助けて!名無しさん!垢版2020/06/05(金) 19:34:11.04ID:myTfJn8o
リメイク作品に許す許せねえとか言ってる時点で一般的に言って気が違ってる奴なのだが
たぶん誰もがその自覚が無い
0947助けて!名無しさん!垢版2020/06/05(金) 22:20:25.36ID:0s0D0gaY
フォルアーサーが有能なのは☆つきエルウインドを継承できることであって
フォルセティ持ってるのなんてちょっとしたオマケ程度でしかない
0949助けて!名無しさん!垢版2020/06/05(金) 23:04:37.75ID:sRjOl42K
フォルアーサーは別に良いがバルセティがフォルアーサーのオマケみたいに扱われているのが気に食わない
俺にとってはバルセティがメインでフォルアーサーがサブだ
たま〜にバルセティやりたくなるからフォルアーサーにしてるンだよ!
0950助けて!名無しさん!垢版2020/06/06(土) 00:02:40.60ID:0MxD0kAH
バルセティメインなら
フォルコープルかフォルセティ使えるやつなしでもよくない
0952助けて!名無しさん!垢版2020/06/06(土) 02:51:55.62ID:9VITFYEp
バルセティはあんま期待せずにやってみたら使い勝手が良くて驚いた
レッグとナイト持たせたら攻撃・回復ともにエースになったわ
ぶっちゃけライトニングで大体の敵倒せるし
0955助けて!名無しさん!垢版2020/06/06(土) 10:36:26.75ID:WVqyp4+O
12個も血と神器を与えたのはどう考えても悪手だよなあ
人間界の争いのたねを増やしてるとしか思えない
なんでナーガだけじゃ駄目だったんだろ
0958助けて!名無しさん!垢版2020/06/06(土) 11:35:46.18ID:/p/axMMD
>>954
レヴィブリやった事ないけどシレジア継ぐのパティじゃないのか…
違和感がすごい

>>955
普段から半グレ入ったロプトウスが他の大陸の人間使ってDQNやってたからみんなでボコボコにしたかっただけとか
0959助けて!名無しさん!垢版2020/06/06(土) 12:00:22.09ID:WVqyp4+O
ロプトもロプトで、いずれナーガの介入があるのはわかってるんだからさあ
暗黒竜になるくらいだから配下の知立くらいいるんだろうし、もう少し戦力を増強しろよと
ステータス補正なし、攻撃半減の神器もちが3人もいればだいぶ歯応えは違うだろうに
てかマンフロイトかそのポジで全然違和感ないだろ
0960助けて!名無しさん!垢版2020/06/06(土) 12:23:28.18ID:072QpXDz
>>958
息子が父の国を継ぐ法則だからレヴィブリやったことなくても王侯貴族父にしたことあったらわかるはず
0961助けて!名無しさん!垢版2020/06/06(土) 12:33:05.05ID:+I54xwWS
>>959
たいして変わらんよ
ユリウスが強いのは見切りがあるから
見切りなしなら必殺で瞬殺できる
0962助けて!名無しさん!垢版2020/06/06(土) 12:44:21.87ID:Fu6Ait8z
一応776でロプトの剣なんてものがあるし、過去には半減持ち武器が結構あったのかもしれんぞ
0963助けて!名無しさん!垢版2020/06/06(土) 13:32:27.25ID:9tpRIvje
>>955
かつてはナーガと他11神器をもってしてもロプト帝国打倒に15年以上かかってるからね。
ナーガはロプトに対して効果は高いけど無敵というわけでもないから1人じゃ心許ない。
0964助けて!名無しさん!垢版2020/06/06(土) 13:41:56.97ID:CTHjDG8u
カウンター武器のブラギの剣があるのにほとんど使われず月光剣で瞬殺されるやつなw
仮にブリアンがスワンチカと基本性能同じでパラ補正なしの半減武器持っててもホリン父の双子に瞬殺されるとこしか想像できないわ
地竜族なんてアカネイア限定でいきってるだけでユグドラルに来たらただの雑魚竜だよな
0966助けて!名無しさん!垢版2020/06/06(土) 16:26:37.07ID:WVqyp4+O
なに言ってんだこいつ?
親子でクラス揃えるのが王道なんて当然知った上での議論だぞ
だいたいいつのゲームだと思ってるんだ?
今さらこのゲーム語りたいやつで王道プレイ前提なんて方が変わってるわ
0968助けて!名無しさん!垢版2020/06/06(土) 18:05:38.68ID:rwWwZkNM
>>959
まず、なんでナーガの介入があると思うのだろうか?
ナーガらが知らない大陸から来た人間という認識じゃなかった?
その人物に神器含んだ道具らを持たせてさっさと帰らしたから、
逆になんで気づけたのかって思うのだけど
次に、あの時期はナーガ一派とのガチンコ中で人間に介入する余裕を与えてなかったのでは?
与えた時点で自分たちが負けているというわけだし気にする必要があるのだろうか?
さらに、セリスの時代ではロプト帝国が滅んだあとであって、全盛期なら対策がいくらでもされていたのでは?

>>964
月光剣等の特殊剣もナーガらのおかげかもよ?
0969助けて!名無しさん!垢版2020/06/06(土) 20:27:58.39ID:rugkkxXD
リメイクしたらマイユニ追加するかな?って流れで賛否が別れるのは確かなんだけど
アーダンに確定で追撃持ちのお嫁さん与えられるとすればロマンは広がるなあと妄想してる
あと平民魔法使いが増えればティニーを嫁に出しやすくなるなあとかも
0971助けて!名無しさん!垢版2020/06/06(土) 20:37:04.31ID:EikogHDS
紋章のマイユニは残念だったけど
覚醒のマイユニは好きだった
リメイクと新作の違いなんだろうけど
まあ好みの問題なのかな
0975助けて!名無しさん!垢版2020/06/06(土) 22:17:38.01ID:FsXNeTiE
昔ほどはレヴィン×フュリー一択でなくなった印象はある
ツイッターでプレイしてる人がバルセティだったりファラセティだったりするのちらほら見かける
昔は攻略本なんかもフォルセティ鉄板であとは見切りフィーのためアレク薦めてる記事くらいしかなかったしね
0976助けて!名無しさん!垢版2020/06/06(土) 22:31:35.59ID:Z3T2yrxD
☆稼ぎしないプレイスタイルでフィーを魔法派ではなく肉弾派にしたいときはノイフィリ
0977助けて!名無しさん!垢版2020/06/07(日) 00:10:18.62ID:ZAcU35em
マイユニというか、キャラメイクできるユニットを一人混ぜるのは悪くないかな
聖戦士の血をひとつ選ぶことができて(ただし神器も家督も継げない泡沫傍系)、
どの血筋かによって登場のタイミングやセリフが多少変わるとか

主人公に依怙贔屓される展開はいらないけど
0982助けて!名無しさん!垢版2020/06/07(日) 10:06:58.20ID:31dCh0QU
>>977
聖戦士の血を選べるってのは面白いね
自分は逆に神器使いたい派だけど
スワンチカとかちと不遇なのうまく使ってみたい
0983助けて!名無しさん!垢版2020/06/07(日) 10:48:33.56ID:gY+HgzSj
>>980だったのか、じゃあやってみる
0986助けて!名無しさん!垢版2020/06/07(日) 11:22:42.01ID:yT369W/s
>>982
マイユニの子を子世代でのマイユニとして使えて
ネール傍系親マイユニとレックスをくっつけて直系生ませれたらいけるかなぁ…
0987助けて!名無しさん!垢版2020/06/07(日) 12:53:33.32ID:8w2LrUvd
それでスワンチカ手に入るとしたら
終章のブリアン倒してからか
親世代が飛沫傍系なら使えないし

ファラフレイムも終章のみ
トールハーンマーはイシュタル倒したあと

おまけ要素としては楽しいかも
0988助けて!名無しさん!垢版2020/06/07(日) 13:33:00.76ID:yT369W/s
リメイクでマイユニや新仲間キャラ足されたとして
それらを出さん(原作通りの)モードも選べたらいいな
0989助けて!名無しさん!垢版2020/06/07(日) 14:38:05.45ID:718iQcKO
基本マイユニ反対派だがどうしても出すなら平民一択だな
トラキアでサイアスマリータガルザスその他の血族登場でややこしくなった記憶あるから一介の人間でいいよ

一番いいのは誤字を直して中身一切いじらずリメイク
「ブルーム、俺はこの日を待っていた!わが母上と妹を奪ったうらみ、今こそ思い知いしれ!」
「だまれ!父上を殺した不孝者め、貴様こそ、ユングヴィ家の恥さらし、聖戦士ウリルの名を汚す者だ!!」

頼むから大事な場面で噛むな
0990助けて!名無しさん!垢版2020/06/07(日) 16:16:15.50ID:ggK7odO8
マイユニって事は序盤からいるのが前提
シグルドと交流があり身分もそれなりに要求されるから平民は厳しいだろう
インブリードでのバランス考慮するならヘイム傍系辺りになるんじゃない
0991助けて!名無しさん!垢版2020/06/07(日) 16:28:57.16ID:yT369W/s
シアルフィ領内に出た賊からシグルドに救われた平民が志願してきたとかは無理?
0992助けて!名無しさん!垢版2020/06/07(日) 16:31:06.24ID:9Eti5jj9
新紋章のマイユニみたいなガチ戦闘職平民になるのかなその場合
聖戦とマイユニの相性って歴代でも圧倒的に悪いだろうから導入したら炎上不可避だろなあ
0993助けて!名無しさん!垢版2020/06/07(日) 16:55:44.67ID:JTtl5r7o
オイフェポジが二世に渡って主人公に仕えてて美味しいけどオイフェいるからお呼びじゃないしなあ
時代を跨ぐのもあってマイユニの身の置き場がなかなかないよな聖戦
0994助けて!名無しさん!垢版2020/06/07(日) 17:08:21.42ID:q53rZV6u
序章終わったらティサガのナロンとかみたく各国の新兵から好きなの選んで連れていける感じが無難な気がする
0995助けて!名無しさん!垢版2020/06/08(月) 07:07:10.24ID:zhFvm93u
時代を跨ぐ人・・・
オイフェ、フィン、シャナン、(半分別人だけど)レヴィン
こんだけいるとマイユニにそのポジに置くのもなんだかなぁ
0998助けて!名無しさん!垢版2020/06/08(月) 08:23:31.42ID:2lDz/g99
鍛冶屋のおっさんが戦場で指揮執るのは
どんな理由があっても納得できる物にはならないだろうw
安易に変な能力者とかにするのもやめて欲しいわ
1000助けて!名無しさん!垢版2020/06/08(月) 12:39:41.97ID:OMPUrdyi
シグルドの村開放で志願を申し出た若者って感じで登場でいいんじゃない
なんでも連れてく人だし
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