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ファイアーエムブレム 紋章の謎 第59部
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0001助けて!名無しさん!垢版2019/12/01(日) 23:15:04.25ID:nN1Wi63r
◆前スレ
ファイアーエムブレム 紋章の謎 第57部
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1557638515/
DS版の話題はこちらで
【DS】「ファイアーエムブレム新・紋章の謎」part115
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1528110968/
ファイアーエムブレム 紋章の謎 第58部
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1564020534/

■関連サイト
かわき茶亭
http://www.pegasusknight.com/
マップ攻略、キャラ・アイテムデータ、会話集などを含む攻略サイト

禁断の(?)データ集#BSak
http://popup2.tok2.com/home/pupu/
紋章の謎ED関連、BSアカネイア戦記のデータもあり

次スレは>>970が立てて下さい
0286助けて!名無しさん!垢版2020/01/03(金) 10:34:08.23ID:bTxpUTiu
最近はあんまりないけど、インディジョーンズなどの当時の開発者世代が見て育ったであろう作品だと
現代人が未開のジャングルにトレジャーハントに行ったら言葉の通じない人喰い人種に囲まれて絶体絶命みたいなのが定番だったな
0287助けて!名無しさん!垢版2020/01/03(金) 12:12:20.86ID:p8Y7rwB7
欧米人がアメリカ大陸を"発見"したって言っちゃうようなものでは
もう人住んでて文明もあるのに

阻むものが自然だけだったらアンリの強さが物足りなくて
ただの冒険家の印象にならないか

アンリサーガの"我ら"は吟遊詩人じゃないか?
0288助けて!名無しさん!垢版2020/01/03(金) 12:49:28.94ID:QhF7l3AR
少なくともあの蛮族は文明人ではないよ
文字もないだろうし、経済的文化的なものは見られない。まともな言葉もあるのかどうか・・・
ただそこで生きてるだけ
0293助けて!名無しさん!垢版2020/01/05(日) 09:41:30.25ID:DABhx9Xb
いや普通の感性なら
人の住めない大地に蛮族住んでたら破綻してるってなるから
0295助けて!名無しさん!垢版2020/01/05(日) 10:21:23.44ID:5U9+60gr
>>293
当時そんな難癖付けてる奴いなかったぞ
やれ矛盾だのおかしいだの文句言う奴に限って何も考えてない
0296助けて!名無しさん!垢版2020/01/05(日) 10:53:58.95ID:PDrYx3BU
そもそも蛮族っていう言い方が一方的な気がする
過去にヨーロッパの人間がアフリカやアメリカ大陸の人間をそう捉えたように
一定の文化はあるけど言葉が通じない=未開人っていう解釈なんだと思う
0297助けて!名無しさん!垢版2020/01/05(日) 11:59:47.15ID:5U9+60gr
一方的も何も、それがこの世界の価値観なんだろう
アカネイア諸国の民にとって蛮族は人間ではなく動物扱い
だから蛮族がいることと、「氷竜神殿まで辿り着いた人間はアンリだけ」というのは矛盾しない
(蛮族が住んでるからといってアカネイア諸国の民が生活できるわけでもない)

そもそも、現代の価値観を古代中世をベースにした歴史物に持ち込むべきじゃないんだよ
昔はそこらへんを混同しなかったが、昨今はごちゃごちゃにして語る人が増えた印象
0302助けて!名無しさん!垢版2020/01/05(日) 16:31:27.26ID:5U9+60gr
>>301
ギャグとしての突っ込みならあったかもな
本当はアンリの仲間がいたのに箔づけのために消されたとか難癖つけるバカはいなかった
0303助けて!名無しさん!垢版2020/01/05(日) 16:47:08.47ID:uv2fujFQ
ガトーが、この神殿にたどり着けたのはアンリ以外では初めてみたいなことこと言ってるのみて
いや今さっき神殿に忍び込んだ盗賊を殺ったんだが?、って突っ込みは普通にしてたな
まあ、ゲームのノリだから軽く流してた方が多いとは思うが

それはともかくとして、難癖つけてるやつより蛮族は人じゃないとか無理矢理擁護してるやつの方が痛いのは間違いないな
当時の制作はそこまで考えてねーよって言うならともかく
0304助けて!名無しさん!垢版2020/01/05(日) 17:15:52.02ID:yK3d8SiD
話が通じない蛮族がいる土地や火山だの雪山だのに一人か数人で向かって帰ってきたら十分勇者だしな

俺もこのスレで「蛮族って実は被害者じゃね?」的な書き込みしたことはあるけどあくまでネタでだし
0305助けて!名無しさん!垢版2020/01/05(日) 17:53:38.56ID:9Tb99eq7
蛮族ったって理性を失った竜族を使役してはいるけど文明圏の人間に危害を加えてるわけじゃないしな
0306助けて!名無しさん!垢版2020/01/05(日) 18:43:56.25ID:0hpqmd3C
誠のFEに難の癖をつける者は中身のない自分の優位性を保ちたいだけなのだよ
深く考察すれば加賀の圧縮された論理が見えてくるはずだが、奴らは恐れているのだ
0307助けて!名無しさん!垢版2020/01/05(日) 21:46:36.22ID:ovoyftws
そうだよな。ゲームや漫画の世界なんて、こまかいことはいいんだよ的な、雰囲気を楽しむもんだよな。
0308助けて!名無しさん!垢版2020/01/06(月) 00:13:11.45ID:nUUZDxcl
外界と国交がない少数部族みたいなもんじゃね?
北センチネルみたいなさ
0309助けて!名無しさん!垢版2020/01/06(月) 12:39:30.67ID:j4fDXjfN
>>303
>当時の制作はそこまで考えてねーよって言うならともかく

君が考えてないだけで開発側は普通に考えてるだろ
0312助けて!名無しさん!垢版2020/01/06(月) 19:15:03.92ID:x9CKP59j
盗賊と部族は分けて考えるべきだと思うな
部族については、上で言われてるように設定上は人間としてカウントされてないんだろう
でも盗賊はあくまでSRPGの要素として存在してるんだと思う
どのマップでも盗賊は攻略を難しくするゲームの要素であって、氷竜神殿の盗賊もそういうもんとして受け入れるしかない
そこに突っ込むのは「ターン制っておかしくない?」とか言ってるようなもん
0313助けて!名無しさん!垢版2020/01/06(月) 20:47:09.16ID:+FMpjr3r
考えた上で蛮族は人間じゃない扱いしてたんなら加賀を軽蔑するが
まああの年代だとしかたないのかもな
創作物のなかじゃアフリカの原住民とか獣の仲間みたいな扱いされてたし
0315助けて!名無しさん!垢版2020/01/06(月) 21:59:04.07ID:ns9DrRgJ
なんで創作物の内容と創作者の思想を同一視すんのよ?
現代が舞台でもないのに
0316助けて!名無しさん!垢版2020/01/06(月) 21:59:10.74ID:oBRShRfC
加賀の公式のもとで各部族が生まれたことぐらい考えればわかるだろうがよ
0317助けて!名無しさん!垢版2020/01/06(月) 21:59:54.44ID:axytLZW0
>>314
魔境編だっけか
原作しか見てないからわからんけど、あれって昨今のリメイク版ではどうなったんだろ?
0318助けて!名無しさん!垢版2020/01/07(火) 00:09:34.88ID:d3dBObWl
DSリメイクが奴隷市場カットしたのは馬鹿げてると思ったけど仕方なかったのかもね
奴隷がいるような世界観なんて制作者を軽蔑する!ってユーザーが出てくるもんな
0319助けて!名無しさん!垢版2020/01/07(火) 00:18:44.55ID:E/u1uvlz
章タイトルは「ノルダの奴隷市場」→「ノルダの市場」に変わっても結局奴隷商人からリンダを助ける内容は変わってないからまだいい
アドラ一世が盗賊だったという「明かされた謎」を改変したことに比べれば
0320助けて!名無しさん!垢版2020/01/07(火) 00:42:07.05ID:+GKiiug8
アンリの道全体が人が住めない土地じゃなくて
住めるエリアと住めないエリアがあるんだろ
1対99とかの割合で

ガトーのは(アカネイア圏から)人間が来たのはアンリだけってことじゃないか
0321助けて!名無しさん!垢版2020/01/07(火) 12:37:32.99ID:HcYOhKda
DMMでAV見てたらレ●プとか昔はそのまま表記されてたのに今は●でぼかしてたからそういうものなのかもしれん
0322助けて!名無しさん!垢版2020/01/07(火) 12:50:15.04ID:TTHqdP/t
アンリの道は人外魔境だから、そこに住んでる蛮族は人外ってだけじゃん
それを差別的とか頭が痛くなるな
0326助けて!名無しさん!垢版2020/01/07(火) 20:34:50.98ID:LIKMUpzv
てか匿名掲示板で綺麗事いうやつは死ねばいいのに
お前はアマゾンの奥地で文明から隔絶されて生きてる連中とか
同じ人間だと思ってるのか?
ああいう連中なんて猿でしかないだろ
0328助けて!名無しさん!垢版2020/01/07(火) 21:15:35.33ID:LIKMUpzv
加賀が非文明人を人間扱いしてないからといって
お前が非文明人を人間扱いすれば加賀より上になるわけじゃないのにな
0329助けて!名無しさん!垢版2020/01/07(火) 21:18:54.39ID:KMEcZgvc
非文明人の存在価値と表現では加賀さんの哲学が遺憾なく描写されていると言えよう
0330助けて!名無しさん!垢版2020/01/07(火) 22:16:11.76ID:PyHjWeEW
きれいごとも糞もあるかい

なんか関係ない板に出張してくる政治厨とかゲハ厨みたいな思考回路
0332助けて!名無しさん!垢版2020/01/09(木) 13:55:02.35ID:27J3bjN2
ふと疑問が浮かんだのだが
2部18章でロシェ殺してたら19章の村はどうなるのだろう?
0334助けて!名無しさん!垢版2020/01/09(木) 21:35:51.96ID:xFdBRoAx
ふと疑問が浮かんだのだが
2部18章でビラク殺してたら⚪⚪の尻はどうなるのだろう?
0335助けて!名無しさん!垢版2020/01/09(木) 22:29:59.78ID:YIe5Zxsh
あー1部のエンディングで記録しますか?のところで「はい」を選択したら記録が2部1章に上書きされるの忘れてた
手間暇かけて育てた最強軍団で20章で無双する快感がパァだぜ…(´;ω;`)
0337助けて!名無しさん!垢版2020/01/10(金) 00:55:20.67ID:qhx4/Wmd
1部でミネルバを仲間にしなかった場合の16章エストはどうなるんだっけ
仲間にはならないけど村は訪問できるのかな?
0338助けて!名無しさん!垢版2020/01/10(金) 09:53:23.65ID:iegwpfyi
Cダや小熊みたいな強制加入以外を仲間にしないけど殺しもしない縛りプレイ誰かやってくれないかな
倍速ぐらいで見たい
0340助けて!名無しさん!垢版2020/01/10(金) 15:59:23.72ID:dWR4kdLt
>338
武器壊れたらもう攻撃してこないこと考えたら、
そんな大した縛りでもない気はする。
まあ、俺はやらないけど。
0345助けて!名無しさん!垢版2020/01/10(金) 21:42:11.55ID:dWR4kdLt
縛りの筆頭に、マチスを加入出来ないことが脳内に浮かぶ

マチスを加入できない理由が縛りによりではなく、レナによる説得ができない為と脳内で思い込んでしまう

レナが加入できないと脳内で更に思い込んでしまう。


こんな感じかな??
0349助けて!名無しさん!垢版2020/01/10(金) 23:21:35.67ID:qIar92VW
パオラとカチュアはミネルバ仲間にしなかったら話しかけてこないんじゃないの?
0350助けて!名無しさん!垢版2020/01/10(金) 23:35:38.25ID:qIar92VW
むしろナバールが大変そうだと思った
キルソードが怖いけど、殺せないなら逃げるしかなくない?
うろ覚えだけど、アストリアは攻撃してこなかった記憶
0351助けて!名無しさん!垢版2020/01/10(金) 23:55:10.72ID:qhx4/Wmd
パオラとカチュアはミネルバ仲間にしていないと話しかけるどころか
グラにすらいなかったはず
向こうから勝手に話しかけてくるのはウェンデルとリカード、あとチェイニーくらい?
アストリアはミディアいなければ話しかけてこないはず
0360助けて!名無しさん!垢版2020/01/11(土) 17:39:20.26ID:6L62iQ2s
二部ジョルジュは強制加入枠でいいんじゃないかな
後は星のかけら持ってる人も強制加入枠で
0362助けて!名無しさん!垢版2020/01/12(日) 00:22:28.57ID:ujroTEsr
ラング ジェネラルLV10 HP45 力14 技9 速さ7 幸運 武器 守備19 魔防3
ジェイガン パラディンLV1 HP22 力7 技10 速さ8 幸運9 武器10 守備9 魔防6
ロレンス ジェネラルLV5 HP34 力11 技3 速さ6 幸運2 武器15 守備19 魔防3
ラングって暗黒戦争の時にはドルーアに媚びへつらって私腹を肥やしてたクズ扱いなのに
スペック的に前線で戦ってたジェイガンやロレンスを軽く上回ってるってどういうことなの…
0363助けて!名無しさん!垢版2020/01/12(日) 01:17:52.27ID:owjjMOjR
ドルーアに媚びへつらって私腹を肥やしてたクズ(弱いとは言っていない)
0364助けて!名無しさん!垢版2020/01/12(日) 06:25:23.32ID:7Hy2hQvW
集めた女性に飽きたら〇して経験値にしてたのでは
カダインのシスターのように戦闘能力皆無なキャラでも
〇せば経験値になるようですし
0365助けて!名無しさん!垢版2020/01/12(日) 07:29:57.52ID:x8seYiz1
>>362
腐っても、アカネイアの名門貴族出身だからな。
良い物食べれて、贅沢な生活を送れば心身だけは丈夫になるだろう。
守備だけはカンスト寸前ってのが、自分の身を守る術だけに長けているってのを暗示して、嫌らしく感じた。
0366助けて!名無しさん!垢版2020/01/12(日) 08:15:57.00ID:U9ZcvuAB
殺害可能なら簡単すぎるから、例外強制加入条件を加えてやるしかないか
ジョルジュだけでいいのかな?
0367助けて!名無しさん!垢版2020/01/12(日) 09:04:10.98ID:LR7PeJhF
ラングジェネラルLV10から見る成長率予想
HP80% 力20% 技10% 速さ10% 守備20%
0369助けて!名無しさん!垢版2020/01/12(日) 09:35:44.48ID:PsoY71MD
高レベルな故に何気に技がそこそこ高いのも怖い

ただ支援効果を活用する練習台になっているとも言えるが
0370助けて!名無しさん!垢版2020/01/12(日) 09:36:41.46ID:syO82TJ/
一部では重要ボスは幸運設定があったからラングも設定してやればよかったのに
あっても0か1だろうけど
0371助けて!名無しさん!垢版2020/01/12(日) 09:39:07.03ID:ujroTEsr
ちなみにマルスが「カダインの最高司祭であるあなたがラングごときに」とか言っていた
ウェンデルの第2部解放直後のスペックが
司祭LV7 HP26 力5 技5 速さ13 幸運4 武器10 守備5 魔防6
なんだよなあ。なおメディウスを倒したマルスもドーピングなしの期待値で幸運しか
カンストしない模様。
0372助けて!名無しさん!垢版2020/01/12(日) 09:39:09.84ID:rLDqFYFm
>>362
二部のあの時点でのボスキャラとして設定されたステータスってだけよ
てやりのせいでリンダが使えないから余計に強く感じるな
0373助けて!名無しさん!垢版2020/01/12(日) 10:23:58.94ID:DaDJBfUC
DSのだと全体的に敵のステータスは上がってるのに、ラングだけは下がってたな
0375助けて!名無しさん!垢版2020/01/13(月) 01:17:06.74ID:8YT24xzg
ゲームバランスだろ
実際あの時点の加入としてはジョルジュもウェンデルも大陸一、最高司祭として十分強い
あれで弱い、普通と思うなら他を育てすぎか使い方が悪いだけ
だから大陸一を本当に肩書きだけにした某作品は分かってなさすぎでクソすぎる
0376助けて!名無しさん!垢版2020/01/13(月) 01:39:36.96ID:kxJtsmeR
ウェンデルは一部なら最後まで回復役として強い
他のシスターよりはるかに使いやすい
0379助けて!名無しさん!垢版2020/01/13(月) 14:36:02.33ID:Q5nxVTMK
初回プレイ時はウェンデルでガーネフ倒したわ
マリクはスターライトを使える武器レベルになってなかったw
0380助けて!名無しさん!垢版2020/01/13(月) 19:04:48.13ID:UFv6sSO/
削りもできるし
回復できるし
万が一攻撃受けても一撃じゃ死なないくらいの耐久はあるしでついつい使っちゃう
気づいたらLV15〜16ぐらいになってたり
0383助けて!名無しさん!垢版2020/01/15(水) 03:14:11.16ID:a1p7UWrI
女の子ユニットもHPが非常に伸び辛い…
シーダやリンダのHP上昇率は体感的には20〜30%あたりだな
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