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FEで聖戦が一番好きな人は その120
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001助けて!名無しさん!垢版2018/03/24(土) 12:20:46.53ID:S9iz0UHn
わかっている
前のスレを埋めることは気が進まないが
今度ばかりはやむをえないだろう

グランベル王にはすでに許しをえた
シャガール王子が
父親であるイムカ国王を暗殺し

グランベルに
攻撃をしかけようとしていたとの情報も
王はすでにご存じだった

王は、次のスレを立てることはグランベルとしても
必要だとおおせられ、

私にその役目をおおせつけられた
ラケシス、次のスレは>>980が必ず立てる・・・・・
心配するな

前スレ
FEで聖戦が一番好きな人は その119
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1518087801/
0004助けて!名無しさん!垢版2018/03/24(土) 20:17:15.55ID:wke7KgX9
>>1、この乙を持っていけ
大変なスレになるという予感がする
お前のような立て方をする者には
乙はいくつあっても邪魔にはなるまい
それで自分の身を守れ
俺も、次スレを立ててやれるとは限らんからな
0005助けて!名無しさん!垢版2018/03/24(土) 22:00:42.22ID:u+p8Ybsx
あたし、むずかしいことはよくわかんない
でも、>>1乙!

剣7本とか槍7本とかだとさすがに邪魔だと思うけどね
どんな持ち歩き方してるんだろうって
0006助けて!名無しさん!垢版2018/03/24(土) 22:08:53.86ID:sKUEXbLe
げへへ、乙や
0008助けて!名無しさん!垢版2018/03/25(日) 17:55:37.24ID:HaUjxar8
え? お姉さまが・・・
うそっ、そんなこと信じられない!

あのお姉さまが>>1乙だなんて
まさかそんなことが・・・
0011助けて!名無しさん!垢版2018/03/26(月) 10:43:29.26ID:kak34hYv
ここは元々分家筋みたいな感じのスレだったんだけど本スレはいつの間にか消滅してこっちは細々と続いてる


みたいな感じだったはず
0012助けて!名無しさん!垢版2018/03/26(月) 13:41:22.98ID:i9kRtckF
本スレはSRPG板の登場で
こっちもあっちも分散してスレが進まない現象がおきたので
ゲサロからは撤退してこっちに一本化した
0014助けて!名無しさん!垢版2018/03/26(月) 14:12:38.38ID:i9kRtckF
元々FEの総合スレから聖戦だけゲサロ島流しされたのが始まり
カプ厨暴れまくりで聖戦はその当時から他のFE信者から蛇蝎の如く嫌われていたw
今はどうなんだろうね
0015助けて!名無しさん!垢版2018/03/26(月) 14:16:37.16ID:/0OVJWoq
ゲサロのスレはしばらく前に無くなったけど
もう一つの聖戦スレが家ゲレトロ板からゲサロに出向したっぽいね
あっちは狂人多くてワッチョイあった方がいいとかなんとか
0018助けて!名無しさん!垢版2018/03/27(火) 04:37:39.45ID:fYK4V1z3
というかレス傾向から「あ、このIDあの人だ」とか顔も見えない相手を推し量れるレベル
0024助けて!名無しさん!垢版2018/03/27(火) 11:10:43.34ID:+TwXLoSp
3章の力+3、守備+1の村訪問はほとんどフィンでしかしたことないんだよな
子世代にも登場する唯一のキャラだし

または親世代を楽に攻略するために成長率が悪く唯一の飛行系のフュリーとかかなぁ

でも父親候補や母親候補にあげたとしても子供の初期値が1変わるかどうかぐらいだし、
下手なカップリングじゃない限り主要パラメータはカンストかその近くまで行くから
長期的な目でみるとやっぱりフィンにしちゃう
0025助けて!名無しさん!垢版2018/03/27(火) 12:29:29.72ID:VcANbrLV
フュリーなら海賊に襲われる前に訪問できるしフィーの力にもなる
魔法系父親のフィーにとって力+1はLV5分に相当する

フィンの場合だと力の伸び次第でリーフのための削りが不可能になるからフィンの力は期待値程度あればいいかな
0026助けて!名無しさん!垢版2018/03/27(火) 12:33:09.21ID:GChUwnf4
フィンなんて考えたこともなかったわ
でも長期的に見たらフィンもありかもね
まあ力の伸び次第では7章のリーフ育成の邪魔になるがネックか
0027助けて!名無しさん!垢版2018/03/27(火) 12:48:57.46ID:I7BmLSy/
初プレイ時はフュリー。子世代への引継ぎがあると知ってからはずっとフィンだな。
0029助けて!名無しさん!垢版2018/03/27(火) 13:59:17.28ID:QWP/NjE8
大体フィンかフュリーだよね

アレク辺りもヘタれてなければ選択肢に上がりそうではあるが
0032助けて!名無しさん!垢版2018/03/27(火) 23:40:54.40ID:QWP/NjE8
必殺あるのに必殺武器はもったいない

リーフはトルネード先生という直間両用の優秀な武器があるじゃないか
0035助けて!名無しさん!垢版2018/03/28(水) 00:37:25.81ID:rVbr85Xs
代替プレイの時はリーフにキラーボウを使わせる場面があるわ
2発で確実に倒すために必要な組み合わせだから必殺の被りは問題じゃない
0036助けて!名無しさん!垢版2018/03/28(水) 01:40:38.36ID:P7DlwCEQ
トローンはティニー
トルネードはリーフ
ボルガノンはアーサー
キラーボウはヨハルヴァ
0038助けて!名無しさん!垢版2018/03/28(水) 07:29:38.84ID:xT4FRtRG
たまにレヴィティルでプレイする時もトルネードは基本リーフに持たせてるなぁ
アーサーは言わずもがな、ティニーもトローンで十分じゃね?ってなる
主力であるリーフのメイン武装を剥いでまでティニーに使わせる理由がティニーVSイシュタルさせたい時位しか無いんだよなぁ
0039助けて!名無しさん!垢版2018/03/28(水) 08:07:24.22ID:9bksQCur
その辺もユニットを戦術に組み込むかレベルを上げる機械にするかで変わるよなぁ
0040助けて!名無しさん!垢版2018/03/28(水) 08:39:06.49ID:2QiD32PQ
トルネードはティニーって人はトローンは誰にしてんの?
トローンをリーフに持たせればいいんじゃね
0041助けて!名無しさん!垢版2018/03/28(水) 09:53:41.03ID:RFb82YH+
>>32
とりあえずリーフにキラーボウ試してみたら?
試してみたら使えるなって思えるかもよ
0043助けて!名無しさん!垢版2018/03/28(水) 12:15:07.54ID:P7DlwCEQ
>>40
連続と必殺の火力を生かすのにリーフにトルネードが一番いい
キラーボウは必殺被るから勿体ない
フォルセティとファラアーサーにしてるからトローンはティニー、ボルガノンはアーサーになる
勇者の弓はレスターでファバルはイチイバルあるからキラーボウは追撃リングとセットでハンニバルかヨハルヴァになる
0045助けて!名無しさん!垢版2018/03/28(水) 13:09:36.99ID:xuFO2Qts
リーフになんとなくボルガノンとトルネード持たせてる人は多いだろうな
ほかに使い手もいない事もあるし
もうちょっと武器命中あればな〜
0047助けて!名無しさん!垢版2018/03/28(水) 15:43:50.36ID:d2ZTECV9
リーフさんには銀の槍があるから!
剣?ひかりの剣はエスリンがフュリーに取り上げられているから・・・
0054助けて!名無しさん!垢版2018/03/29(木) 14:43:25.27ID:Ur/tCs+O
序章の会話になかったっけ?と思ったら
しっかり者とか口うるさいとかはあるけど、おてんばってのはなかったんだな…
0056助けて!名無しさん!垢版2018/03/29(木) 18:41:07.79ID:YmoQ7BRg
聖戦から女がつけるクラスが増えだした
剣士・弓使い・トルバドール・盗賊・プリンセス
0059助けて!名無しさん!垢版2018/03/29(木) 19:18:12.33ID:E23hhMVa
「でもあんなキザな男は、大きらい!」って気性や兄のような人以外とは結婚したくないとこはそれっぽいかも
そんなに従順じゃないところが
0061助けて!名無しさん!垢版2018/03/29(木) 20:14:01.19ID:a0kqpyBu
しかしいくら姫のおもりでストレス溜めてるとはいえ敵が射程内に入った瞬間サーチ&デストロイモードになるのは止めていただきたい

アンタらも守るの大変なんですよ!?
0062助けて!名無しさん!垢版2018/03/29(木) 20:20:12.59ID:KEOfLguj
攻略本なしの初見プレイでちゃんと三兄弟を生き残らせたヤツっているの?
ってレベルだよな。
生き残らせたらご褒美(ナイトリング)がもらえるなんて分かるはずないし

俺はノディオンに着くころには1人死んでて、
残りの2人も鬱陶しいから回復させないでハイライン制圧する前には殺しちゃった
0063助けて!名無しさん!垢版2018/03/29(木) 21:04:48.02ID:9L2kzmAx
初見の時なんざべオはサックリ死んだしデューは動かし忘れで死んだしシャナンも砂漠の砂になった
0064助けて!名無しさん!垢版2018/03/29(木) 21:07:19.18ID:Xk5tkSEf
初見プレイ
・レックスの武器欄はみんな鉄のおの、鋼の斧、銀の斧だろうなwww
・ナイトリングって何?
・値切りの腕輪?ああ、シャナンにちょうどいいから取らせたよ
・追撃リング?アーダンをとある場所に?そもそもアーダンって誰
・デューが魔法剣持ってたら遠隔攻撃で盗めて便利なのになー。雷の剣はホリンが持ってるしどうしようもないな
・シルヴィアに守備上がる剣でもあれば便利なのになwww

一つでも覆せたら素直にすごいと思う。
現実的に可能性あるのは値切りとナイトリングと偶然の産物による守りの剣くらいだろうけど
0065助けて!名無しさん!垢版2018/03/29(木) 21:45:16.14ID:a0kqpyBu
初プレイの時の雷の剣は気付いたらフュリーが持ってた

デューは初期レベルでした(コナミ)
0068助けて!名無しさん!垢版2018/03/29(木) 22:16:13.82ID:lDrYbb1U
初プレイ時のシグルドへの厚い信頼感わかる
めっちゃ無双してた

アイラ斬り殺した人いないの?いそうだけど
0069助けて!名無しさん!垢版2018/03/29(木) 22:40:08.60ID:eIu40UPZ
アイラは『こいつ絶対仲間になるだろ』って思ったから攻撃しないように進めたらなんかシャナン助けてて 『あぁ話し掛けりゃいいのね』ってなって…みたいなふわっとした感じで仲間になった

でもジャムカはふつーに倒した
エーディンとのやり取りは仲間フラグだとすら思わなかった
0070助けて!名無しさん!垢版2018/03/30(金) 16:31:50.10ID:zCUfDxTd
>>67
紋章とかやってた人は初回プレイの序章で銀の剣もらってもエリクサー症候群発動して使わなかった人は割りといそう

1章の城で武器は前作みたいに使い捨てじゃないことに気づいて使い出すだろうけど
0071助けて!名無しさん!垢版2018/03/30(金) 16:53:14.02ID:o01SrjhU
修理費高いし他の武器で削らせて他のキャラの育成に使った方がいいな!
って感じで銀の剣はほとんど使わなかったな初回プレイでは
0072助けて!名無しさん!垢版2018/03/30(金) 17:13:19.77ID:ajFSnfEq
何もしなくても銀の剣は必殺化してるよねって攻略サイトに書かれてて驚いた
0074助けて!名無しさん!垢版2018/03/30(金) 19:29:54.55ID:vqwxQsNG
最近は銀の剣を必殺化させるよりも手槍に☆付けた方が何かと有用だから
シグルドは1章から武器屋で購入した手槍を使わせちゃうわ
銀の剣は勇者の剣が入手できるまでアイラに回す

当然、昔はシグルドに銀の剣を使わせまくってたし、
今でも評価プレイの時はお世話になるけど
0075助けて!名無しさん!垢版2018/03/30(金) 19:51:47.97ID:G7dUghKl
銀剣はいつも真っ先に☆50になるし終章までお世話になる主力武器だけど
まあ鋼の剣でも充分代用にはなるな。
手槍のほうはキュアンとフィンがいるからそっちに任せる。
0077助けて!名無しさん!垢版2018/03/30(金) 20:19:52.88ID:xSVyTa6d
銀の剣も鍛えはするけど最初に必殺化するのは鋼の剣
初期装備だから遠慮なく貯められるし剣Bだから恩恵を受けられるキャラも増える
0078助けて!名無しさん!垢版2018/03/30(金) 20:23:46.39ID:S4PLCTqZ
鋼の剣なんて☆付けてまで使わないわ
同じく序章から持ってる剣Cの細身の方が色々便利だし
0079助けて!名無しさん!垢版2018/03/30(金) 20:29:07.86ID:xSVyTa6d
確かにできることなら細身を鍛えたいがまず中古屋を介さないといけないし威力が低い分鍛えにくい
鋼ならロス無しでガンガン鍛えられて真っ先に必殺化できるのが利点
もちろん細身もそのうち鍛える
0081助けて!名無しさん!垢版2018/03/30(金) 20:46:18.08ID:G7dUghKl
細身を鍛えたいのはやまやまだが最初に持ってるのが単発攻撃しかできないエスリンだし
序盤であの貧弱な威力を補えるのはシグルドだけだからどうしても☆稼ぎが出遅れる。
0082助けて!名無しさん!垢版2018/03/30(金) 21:09:31.81ID:4SVrIirJ
>>76
ハンニバルにスキルリング&パワーリング持たせた待ち伏せ+☆100手槍は地雷最強だぞ!
0084助けて!名無しさん!垢版2018/03/30(金) 21:49:09.68ID:p0RtL3vj
ハンニバルもヨハンもヨハルヴァもオイフェもリング持たせてまで使いません
0085助けて!名無しさん!垢版2018/03/30(金) 23:16:16.66ID:5ckJNKtT
序盤はシグルド以外弱いからどうしても攻撃力がちょっとでも大きい鋼の剣を使ってしまう
強くなる頃には☆が貯まってるから切り替えずにそのまま
0089助けて!名無しさん!垢版2018/03/31(土) 07:43:29.91ID:CwwPjvVK
結局はその周回のプレイスタイル次第だよなぁ
ターン使っていいならなんでもできる
0090助けて!名無しさん!垢版2018/03/31(土) 08:08:33.58ID:300+gkbq
槍しか装備できないフィンのために☆手槍は欲しいな
別に鉄の槍とかでもいいけど
0093助けて!名無しさん!垢版2018/03/31(土) 12:29:35.47ID:f8x6zAqw
2章くらいまでは直間の地雷で手槍を使わざるを得ないけど3章からは魔法剣や魔法使いが強くなってくるからな
子世代のフィンは闘技場だけでLV30ペースだからフィンは削りに専念する
0094助けて!名無しさん!垢版2018/04/01(日) 10:52:37.52ID:GwLqHBuP
手槍や手斧って敵を倒す武器ってよりも敵にあと一歩届かないから一応ぶつけとくか、みたいな感じで使ってる
もしくは間接武器持ってない敵を削る用
魔法や魔法剣と違って素のスペックが微妙だから鍛える気にならない
0096助けて!名無しさん!垢版2018/04/01(日) 11:47:49.31ID:bH84Itws
手槍は多くのユニットで回せるが、手斧はほとんど使用者が限られているのが残念
0097助けて!名無しさん!垢版2018/04/01(日) 12:05:45.83ID:fKCGAd9m
>>90
☆手槍欲しいなんて個人的な趣味プレイ
それを自覚しているなら何もいわないけど、万人にとって有益だと思っているところがヘタクソ
0098助けて!名無しさん!垢版2018/04/01(日) 12:16:11.06ID:j7D8qkqJ
>>94
手斧はもうその使い方しかないけど、手槍はどうにか実用に足る性能があるからな。
他にも入手が早いこと、槍Cユニットは割と多いこと、有利な斧の敵が意外と居ること、
槍しか使えないユニットの2人がなかなか優秀なこと等、色々と状況にも恵まれてる。
魔法剣のように魔力と力、両方鍛える必要もないし。
0100助けて!名無しさん!垢版2018/04/01(日) 13:34:46.86ID:PGnbf4Xd
クロスナイツとか見てると自分でも手槍使ってみたくなって
なんとなく誰かが使ってる
0102助けて!名無しさん!垢版2018/04/01(日) 16:44:58.92ID:x5BA2HTw
>>94
メインでは使わないよね
槍系なら細身の槍か勇者の槍で直接攻撃したほうがいいし、
剣が使える奴なら剣を使わせたほうがいい
手槍は重過ぎる
0103助けて!名無しさん!垢版2018/04/01(日) 16:58:46.92ID:OG5kFcWj
手斧の活躍どころ
2章でザインを削るところと4章でペガサス受けるところくらいしかない
9章でドラゴン受けるところではヨハヨハは役に立たないしリーフはエルウインドだ
0106助けて!名無しさん!垢版2018/04/01(日) 20:40:31.08ID:T9kOP1In
3章でキュアンのレベルを30にするには、クロスナイツを一人で狩らなければいけなかった
その際は必殺ついた手槍は必須だった気がする
0107助けて!名無しさん!垢版2018/04/01(日) 23:34:47.92ID:3Kz33xaX
キュアンをLV30にするのに重要なのはボスチクであってクロスナイツを1人で倒すとか必殺化した手槍とかは必須ではない
いくら必殺化していようが確実に倒せるわけではないし
確実に倒すなら追撃リングを持たせておいて手槍でしか攻撃されない守備に調整しておくのがいい
0108助けて!名無しさん!垢版2018/04/01(日) 23:38:51.34ID:+v/2zTkt
手斧やデブ斧神器の間接攻撃時の軌道って今見ても笑うわ
こんな攻撃法考えたスタッフはセンスありすぎ
0109助けて!名無しさん!垢版2018/04/02(月) 01:48:18.07ID:DMjOv2HF
☆手槍にスピードリングとスキルリング持たせたら間接攻撃が出来るグラディウスの完成
待ち伏せあるアレスかハンニバルに持たせたら完璧
0110助けて!名無しさん!垢版2018/04/02(月) 02:48:28.55ID:ccsprNi5
キュアンをLV30にするのは面倒だな
攻撃1回で終わることがけっこうあるから楯兼削り役になってばっかだった
フィンがCCしたら銀の槍と勇者の槍をトレードすればいいことに暫くしてから気付いた
光の剣とか銀の剣とか誰か専用の武器になってるものって他人に持たせる発想がなかった
0111助けて!名無しさん!垢版2018/04/02(月) 07:41:30.43ID:wx9pkAgn
成長Aにするだけならキュアンは20ちょっとで妥協する
30にするとなると面倒だよな
0113助けて!名無しさん!垢版2018/04/02(月) 08:57:12.65ID:nAM0RS1O
勇者の槍を即キュアンに持たせてエリートリングも拾わせて最終的に26くらいだな
エリートリングは3章で一旦手放すけど
0114助けて!名無しさん!垢版2018/04/02(月) 23:47:26.89ID:QMTw4bM3
キュアンよりもエスリンのレベルを上げを意識してるな
2章だとラケシスのCCでリターン回すし
0115助けて!名無しさん!垢版2018/04/02(月) 23:54:31.07ID:q3spfyU8
キュアンの三章でのレベルの上げにくさはそう簡単に全員オールLV30を
させまいとする制作側の意図的なトラップかね。
0116助けて!名無しさん!垢版2018/04/03(火) 00:32:14.86ID:cDmwG2Hu
エスリンの育成は2章からリライブにすれば何も難しいことはないと思うが
0117助けて!名無しさん!垢版2018/04/03(火) 00:36:47.14ID:wPOK/tRV
>>115
確かにキュアンは通常プレイではレベル30まで上げにくいけど、
エリートリング持たせて手斧持ちの海賊倒してLV29まで上げたあと闘技場を制覇するとか
ボスチクだとかで時間はかかると言えど、
レベル30まで上げる方法が用意されているのは優しさを感じる

もしキュアンのレベル30が絶対不可能とかだったら
プレイヤーによっちゃフラストレーションがハンパじゃなかっただろうな(笑)
0119助けて!名無しさん!垢版2018/04/03(火) 07:33:20.47ID:kd747otO
ターン数無視でレベリングするんなら
せっかくなので吟味もしたくなってしまう
0124助けて!名無しさん!垢版2018/04/05(木) 01:48:31.60ID:8T3CXTCY
アイテム整理する前に抜けるからな〜

初回プレイの時はあまり持ち物の持ち替えとかしなかったから、
リターンの杖や勇者の槍とか持っていかれたときは焦り過ぎて
一瞬、訳が分からなかった(笑)

当時は兄貴所有のソフトで俺はセーブデータを1つしか使わせてもらえなかったから
3章終了時にセーブしたデータしかなくて前章からのやり直しも出来なかったし…
今でも覚えているぐらい強い印象だ
0125助けて!名無しさん!垢版2018/04/05(木) 08:56:45.51ID:NG+SPkgD
初回プレイはそんなのよりせっかく手に入ったゲイボルグがもう無くなるのwwwって心境の方が強かったわ
0126助けて!名無しさん!垢版2018/04/05(木) 13:57:28.52ID:0BrnWTiM
いまリメイクしたら、ランゴバルド倒したところで離脱→アズムールとアルヴィスの会話の直後には、
ランスリッター率いてイードの砂漠に登場しそう。
0128助けて!名無しさん!垢版2018/04/05(木) 19:55:26.81ID:0BrnWTiM
4章から5章の間にリーフが生まれたことにして、親子三人+フィンで離脱ということで
0129助けて!名無しさん!垢版2018/04/06(金) 08:22:19.38ID:ePj7KQ9+
一度死亡したユニットへの恋愛値は、その時点で登場してるかしてないかに関わらず異性のユニットは全て0になるので合ってる?
0130助けて!名無しさん!垢版2018/04/06(金) 08:33:43.36ID:0P63UEUh
初期値のままでしょ
0にはならん
0133助けて!名無しさん!垢版2018/04/06(金) 09:34:30.84ID:nVkeMHJE
ベオウルフがコノートのお姫様をヤリ捨てにしたのか
コノート王家に引き裂かれたのかによって
ベオウルフの評価がずいぶん変わるよね

昔フォルセティがボイスの太陽剣必殺食らって死ぬと書いてた人いるけど
フォルセティって守備が15くらいいってるからそうそう死なないよね?
連続で食らったって話だったかな?
0134助けて!名無しさん!垢版2018/04/06(金) 10:35:51.40ID:DnavYOgp
必殺だと攻撃力80やろ
フォルのセティだと守備15とHP65=80はぎり届かないってラインだし普通に死ぬ
0137助けて!名無しさん!垢版2018/04/07(土) 03:08:13.54ID:G9W107Qk
ラクチェとコープルくっつけるためにヨハヨハを殺したっけな
そしてカップル成立後にバルキリー
0139助けて!名無しさん!垢版2018/04/07(土) 08:08:19.83ID:9N0qICb5
シルヴィアとアレクをうっかり会話させてしまうと
3章の攻略速度次第では
アレクほぼ隣接なし、クロードほぼ隣接でも間に合わなくて
アレク謀殺してクロードと成立させた後にバルキリーしたことある
0140助けて!名無しさん!垢版2018/04/07(土) 09:27:40.78ID:wDIbrZZ3
恋愛値が溜まったら自動で結ばれるんじゃなくて
GBA三部作みたいに誰とカップリング組めるかを手動で決められたらいいのにな

ロイとリリーナで支援組ませたい場合は、
マーカスやランスなどのその他もろもろとの支援値が溜まったところで
コマンド選択しなけりゃいいだけし

リメイクされるなら、自動じゃなくて手動で組めるようにシステム練り直してほしいわ
0142助けて!名無しさん!垢版2018/04/07(土) 14:27:01.38ID:2tgj9Mnz
は?セリユリバグ()頼りの貴女に言われたくないわよw
所持品なしで戦場に来るなんて馬鹿としか思えないっぴwwwww
レヴィンおじさんから何かパクっとけっぴwww
0143助けて!名無しさん!垢版2018/04/07(土) 15:37:38.10ID:ds3HrqJW
ストーリー上の戦闘力(鉄武器装備)を数値で表すなら
最終マルス 450
暗黒ハーディン 400
カミュ 300
ハーディン 300
ミシェイル 250
ナバール 200
オグマ 200
初期マルス 100
くらいだよね?
0145助けて!名無しさん!垢版2018/04/07(土) 15:43:47.83ID:R343oT1Q
幼馴染なだけの羊が何メェ〜メェ〜言ってんだかw
ゲームシステム上の呪いみたいなもんで玉の輿に乗る事が多いってだけじゃん
初対面から愛し合ってる上、そもそも王女だから玉の輿乗る必要もないユリア様にひれ伏して有り金と杖差し出せばいいのにw
0146助けて!名無しさん!垢版2018/04/07(土) 17:06:44.40ID:cVEvvv4f
>>140
隣接していることで交流が生まれて、
それだけ恋愛の機会が発生しているって感じでいいと思うけど
そういうのも含めでキャラを動かすのが面白いと思うし
0147助けて!名無しさん!垢版2018/04/07(土) 17:30:03.75ID:GIzXr6n9
>>146
ゲーム性排除してよりリアルにしたらアーダンなんかは隣接しても恋愛値は0.2ぐらいしか上昇しないだろうな
0148助けて!名無しさん!垢版2018/04/07(土) 17:55:49.33ID:9N0qICb5
ダブルはやめてほしいかな
あれアーマーに向けられた矢をPナイトがガードするし・・・

自然となるからこそ、愛してしまったという表現が通る気もする
0149助けて!名無しさん!垢版2018/04/07(土) 19:09:51.87ID:S5D1nPNA
手動選択できるなら多少はリスクが必要だな。

●告白コマンド
【条件】
占い屋の結果が『愛してしまった』になった女性ユニットに対して発生。
【成功率(%)】
(男性ユニットのLV−女性ユニットのLV)+運の良さ+(所持金÷1000)
(※小数点以下は切り捨て)
失敗すると戦闘結果に負け数+1。その後は同じ相手には告白不可。
0157助けて!名無しさん!垢版2018/04/08(日) 11:29:40.96ID:BcN9pZnK
ifでは男マイニユニなのに
男ユニットに1人だけS表示あるのバグだと思ってた
0158助けて!名無しさん!垢版2018/04/08(日) 11:34:05.64ID:5EMOD1HX
序章から登場して歩幅も一緒のアレクとノイッシュが
女性キャラを差し置いて真っ先にカップリング成立しそうだな
しかも子供のスキルは追撃・見切り・必殺・突撃と、とんでもなく有能になるね
0159助けて!名無しさん!垢版2018/04/08(日) 11:39:23.67ID:Nks9oniQ
もうアレッシュネタはいいっちゅーねん

4コマの作者もいまだにここでネタにされるとは思わんかっただろうな
世界ひろしとかも
0161助けて!名無しさん!垢版2018/04/08(日) 13:06:28.43ID:MD/8sWHr
男同士で結婚して、遺伝子までも引き継げるようになったら女の存在価値ないじゃん
0164助けて!名無しさん!垢版2018/04/08(日) 16:14:30.81ID:Nks9oniQ
>>161
エーディン「運はいいわ」
アイラ「流星剣と見切りあるぞ」
ラケシス「カリスマ!!」
ティルテュ「怒怒怒」
ブリ「イチイバルあるよ!」

フュリー・シルヴィア「・・・」
こうですか
0165助けて!名無しさん!垢版2018/04/08(日) 16:36:45.07ID:a+geay5q
追撃デフォで強クラスなセイジFナイトとチートクラスの踊り子で魔力魔防補正もある強血統が要らぬと申すか
0166助けて!名無しさん!垢版2018/04/08(日) 17:37:52.51ID:oyaFHqAv
>>158
ほんの数ターン後に移動力が同じ、フィンやレックスらが登場するじゃん
序章にはエスリン以外の女性ユニットが参加しないからとかならまだわかるけど
0169助けて!名無しさん!垢版2018/04/08(日) 20:58:46.05ID:a+geay5q
アレクにナイトキラー持たせよう(提案)

と言うかもし仮にエスリンが自由恋愛枠だったとしたら第一候補はアレクになるんじゃなかろうかw
0170助けて!名無しさん!垢版2018/04/08(日) 22:01:48.16ID:Q1jr6mxT
仮にエスリンが自由恋愛枠だったとしたら
こういう意見たまに出るけどさあ子供の兵種は何を想定しているんだろうね?
自由恋愛枠ならソシアルナイトとトルバドールの子供が生まれるのが普通
子供の兵種がドラゴンナイトやプリンスなのはキュアンの子供だから
0172助けて!名無しさん!垢版2018/04/09(月) 00:06:18.17ID:4ejfKgkN
エスリンが自由恋愛枠だったとしてトラキア産のドラナイは不可だとしても子供のどちらかがプリンス(プリンセス)になるのは普通に有り得ると思うがなぁ
エスリンもシアルフィの姫なのだしその子供達は王族な訳だからな

まあ仮にソシアル・トルバドールになるにしてもバルド(弱)と必殺持ちは確実なんだからそこそこ強くはなるだろう
0174助けて!名無しさん!垢版2018/04/09(月) 00:17:59.78ID:o2EhJn7L
>>170
そういうなら改造版やればいいよ
エスリンも自由恋愛だしシグルドにディアドラすら自由恋愛

セリスは特殊な処理されるから誰が父親でもバルド強は持つけど
0175助けて!名無しさん!垢版2018/04/09(月) 00:32:55.76ID:4ejfKgkN
>>173 おっと、そう言えばそうだっけ?
でもシアルフィの姫なのは間違いないわけで子供達が将来マスターナイトになる可能性は0じゃないだろう

と言うかそうじゃないとスコピオやブリアンがマスターナイトになれるのはおかしいって話になる
0176助けて!名無しさん!垢版2018/04/09(月) 01:16:40.88ID:Tpb4nK3i
ヒルダがクイーン(女王)ってのも考えてみれば違和感あるわな
それに専用職を与えられるほどの重要キャラでもないし

まあ女性キャラだからマスターナイトやバロンってのはなんか違うし
神器持ちでもないマージファイターやセイジじゃ
パラメータが物足りないから仕方ないとはいえ…
0178助けて!名無しさん!垢版2018/04/09(月) 01:52:37.29ID:yQ/QWhnn
親が公爵家の当主のスコピオやブリアンがマスターナイトなのは違和感ないが、
エスリンは公爵家の当主でもないし次期当主でもないのでその子供がプリンス・プリンセスなのは違和感があるな
0181助けて!名無しさん!垢版2018/04/09(月) 08:38:04.82ID:Tpb4nK3i
エルトシャンもノディオン王のわりにパラディンだしな
妹はちゃんとプリンセス⇒マスターナイトなのに
0182助けて!名無しさん!垢版2018/04/09(月) 10:27:45.38ID:ePivEaHs
シアルフィ公国の公子シグルドがロードナイトというユニークユニットなのと一緒よ
メタ的にはゲームの都合だけどな、親世代主人公だし。上限見るとパラディン男に力1と剣A以外負けてるが
0183助けて!名無しさん!垢版2018/04/09(月) 18:27:13.28ID:2HTzl9Fo
せーなの人はSRPGスタジオでゲーム作らないのだろうか?
絶対作ると思ってたのに
0184助けて!名無しさん!垢版2018/04/09(月) 19:14:10.77ID:mHfHY1wN
>>182
つってもシグルドの強さはロードナイトだからこそって面もあるし
0185助けて!名無しさん!垢版2018/04/10(火) 00:57:59.04ID:g6YfMgJ8
リメイクされたら血統のミスを修正してほしいな
敵キャラによっては使用武器の都合で傍系が入っているのも居るけど、
下記のキャラに血統がないのは単純に制作者側のミスだと思う

シャガール(ヘズル)… ヘズルの血を引く家系
ダッカー(セティ)… セティ直系の先王の弟
マイオス(セティ)… セティ直系の先王の弟
イシュトー(ファラ)… 母親(ヒルダ)がファラ傍系
イシュタル(ファラ)… 母親(ヒルダ)がファラ傍系
スコピオ(ウル)… 父親(アンドレイ)がウル傍系

あーあとヒルダが10章だとファラ傍系で合っているのに
終章だと何故かダイン直系になっているんだっけな
これも完全にミスだろうね
0188助けて!名無しさん!垢版2018/04/10(火) 07:51:42.83ID:AKZKiNVd
シャガールやスコピオは単に代を重ねた結果
血が薄くなりすぎて凡人に産まれただけ
ヒルダもアルヴィスの粛正対象から外れてるから
ファラ傍系は無いんじゃね?
0189助けて!名無しさん!垢版2018/04/10(火) 08:44:30.56ID:y49OeUyO
シャガール・スコピオ・ダッカー・マイオスは単に忘れてただけだろw

ヒルダはブルームの鬼嫁さんなんだから粛清なんかしたら大問題
0190助けて!名無しさん!垢版2018/04/10(火) 10:27:12.79ID:MyaAz2Zl
>>189
アルヴィスは7歳くらいの時に父親の愛人の子どもをアゼル以外追放した
おそらくそのことを言ってるのだろう
0193助けて!名無しさん!垢版2018/04/10(火) 17:35:31.46ID:B+6Z6F8t
今後世代が交代し続けたら貴族同士が結婚するだろうからどんどん重複していくってこと?
それはなんか変な気がするな
0196助けて!名無しさん!垢版2018/04/10(火) 20:20:27.44ID:g6YfMgJ8
ヒルダはアルヴィスと遠縁に当たるヴェルトマー家の貴族
って話だからハトコあたりになるのかなぁ?

しかし10章のヒルダのファラ傍系が正しいとして、
直系からハトコ(6親等)まで親等が離れていてもまだ血統が継げるなんて
よほど薄まらない限り無くなることはなさそうだ
0199助けて!名無しさん!垢版2018/04/10(火) 22:36:37.99ID:aMToSqGa
十二聖戦士の戦いから100年ちょっとしか経ってないし、家系図的にもまだそんなに広がってなくてイトコぐらいのイメージだな
0200助けて!名無しさん!垢版2018/04/10(火) 23:14:59.20ID:rUApVRwP
まあ追放といっても公爵家から追い出したってだけだろうし
それぞれの母親の実家にでも引き取らせたんじゃね
たとえヒルダがアルヴィスの異母妹であったとしても
ヴェルトマー公国内にとどまっていること自体はあり得たかも
(その場合、二人の仲は険悪だろうからああいう展開にはなりそうにないけど)
0201助けて!名無しさん!垢版2018/04/10(火) 23:25:22.93ID:OFijyCHy
イシュタルが皇子の嫁候補になるぐらいだから
アルヴィスとヒルダ不仲はないんじゃね
0202助けて!名無しさん!垢版2018/04/10(火) 23:45:40.66ID:rUApVRwP
>>201
うん、だからアルヴィスとヒルダが異母兄妹ってことはまずないだろうけど
ヒルダがヴェルトマー公国にいたこととかつて粛清を受けたかどうかとはあまり関係ないかなと
0204助けて!名無しさん!垢版2018/04/11(水) 00:25:13.36ID:zHkCpwnE
この後5代くらい重ねたら全てのスキルを備えたユニットがウジャウジャしてるだろうな
0206助けて!名無しさん!垢版2018/04/11(水) 01:55:31.61ID:Q9Ubj/4z
そこまで竜族の血の効果がもてばいるかも
てか竜族はロプト帝国崩壊後に様子見とか神器回収とかに来なかったのかな
0207助けて!名無しさん!垢版2018/04/11(水) 04:03:01.91ID:90KC3Ksb
聖戦内では細かい描写はないが血が薄くなるとやがて普通の人間になってしまうのでは
0209助けて!名無しさん!垢版2018/04/11(水) 10:07:07.30ID:SP+SHVtW
>>198
あれ、まだそんなにしか経ってなかったっけ? と思って攻略本読み返したら本当だった
たったの百年かよって思ってしまった
伝説みたいになってるし数百年とか千年とか過ぎてると思いこんでた
0210助けて!名無しさん!垢版2018/04/11(水) 12:07:44.23ID:9GbqmFrI
ワシは聖戦士様を見たことがあるぞい

とか言ってるジジイがいても不思議じゃないんだよな
0211助けて!名無しさん!垢版2018/04/11(水) 12:12:43.05ID:VIPddQkI
言うほど歴史は無いんだよね
ノディオンに嫁いだヘズルの末姫がエルトのおばあちゃん、ってところか
0212助けて!名無しさん!垢版2018/04/11(水) 12:14:04.08ID:1Bei+GHG
聖戦士降臨が120年ほど前の話になるから
聖戦の発売当初から見る明治維新みたいなもんだな
0213助けて!名無しさん!垢版2018/04/11(水) 12:53:16.77ID:h8HXYnF8
マルスとアンリも数世代しか離れてないし、加賀氏は大昔にはしたくないのかもな
0215助けて!名無しさん!垢版2018/04/11(水) 14:07:15.07ID:9GbqmFrI
アンリの弟は棚ぼたで国ゲットだからなw
0216助けて!名無しさん!垢版2018/04/11(水) 14:31:29.28ID:h8HXYnF8
そういえばアンリの弟の子孫だったわw
英雄アンリは童貞のまま生涯を終えたのか
0217助けて!名無しさん!垢版2018/04/11(水) 14:55:57.41ID:wQM3WFHV
>>207
しかしマイラの戒めが出来たのはたぶん200年くらい前のことで
その間にもロプトの血は維持されてたから消えるとしても相当先のことではないかと
0218助けて!名無しさん!垢版2018/04/11(水) 19:10:01.21ID:aPNE8v1y
>>217
隠れ里にマイラ以外のロプトの血を引いたものが一人もいなかったとかってありえるのかな?
ロプト帝国は長い歴史があるし傍系の血筋は相当いそう
そういう血筋のものの中にはマイラに加担した人たちだっていると思うんだけど
0219助けて!名無しさん!垢版2018/04/11(水) 19:20:00.68ID:dxi8T3iM
長い歴史があるから傍系ならどっかしらには居そうだよね
トラキアのリノアンがヘイムの血を少し引いてるってあったけど、
クルトやアズムールより前の世代から枝分かれした可能性が高いし

聖痕って直系しか現れないから
傍系なら、そんな本人も知らないで聖戦士の血を引いているってキャラが何人か居そう
0220助けて!名無しさん!垢版2018/04/11(水) 19:27:41.13ID:n4v1n/qD
>>218
マンフロイがこんなこと言ってる

シギュンはロプト皇帝の弟だった
マイラ王子の子孫、
つまり唯一
ロプト一族の血を受けつぐものなのだ
0221助けて!名無しさん!垢版2018/04/11(水) 19:45:03.25ID:Hqg7GXlb
マイラの反乱ってすぐに鎮圧されたっぽいし、
血統持ちなら帝国上位だろうから協力なんて得られなかったんじゃね
それに皇帝の血統ならある程度管理されてそうだし、
仮にいたとしても反乱失敗時にほとんど殺されたんだろう
0222助けて!名無しさん!垢版2018/04/11(水) 20:27:41.22ID:wQM3WFHV
>>218
仮にマイラ以外のロプト持ちが隠れ里にいたとしても
その人や子孫たちもまたマイラの戒めの対象になるから
他のロプト持ちとは結婚できないし子供は一人しか持てない
つまり戒めを守っているかぎりロプトの血が濃くなることはないはず
0223助けて!名無しさん!垢版2018/04/11(水) 20:31:00.31ID:N8UnZlyi
ロプトの血を残すまいとして子どもをつくらなかった人もいるかもしれない
0225助けて!名無しさん!垢版2018/04/11(水) 21:44:14.89ID:dxi8T3iM
聖痕ってDNA鑑定も真っ青な仕組みだよなぁ
記憶喪失の娘を聖痕があるってだけで王の家系って揺るがない証拠になっちゃうわけだし

あの世界じゃ平民はともかく、聖戦士の家系じゃ不倫で托卵とか絶対無理だわな
0227助けて!名無しさん!垢版2018/04/11(水) 23:25:51.92ID:bZIdy6hk
数百年過ぎてると思い込んだ原因は
おそらく最初の
オープニングで出てくる記憶の彼方って言葉のせいだと思う
0230助けて!名無しさん!垢版2018/04/11(水) 23:49:52.00ID:Hqg7GXlb
いや、マンフロイはロプトの大司祭なんだから、
普通に考えて帝国が滅んで、イードに追いやられて耐えてきたのが数百年と解釈する
多分マンフが話を盛ったんだよ
決してスタッフのミスじゃないのだ
0231助けて!名無しさん!垢版2018/04/12(木) 02:02:52.97ID:+WYsTEtj
ダーナ砦に神が降臨して聖戦士が誕生してから15年後に聖戦が終結してるから
そのころには聖戦士様たちはジジババだろうな
0232助けて!名無しさん!垢版2018/04/12(木) 08:34:32.67ID:DPw+sxzV
ヘイムは元々ジジイだったはずだけど他の連中は若いからジジババはないだろう
0233助けて!名無しさん!垢版2018/04/12(木) 08:50:49.26ID:Ci8ojlNh
血を残すためには降臨後じゃないといけないから
それを建前に老いたヘイムは若い娘の体を次々と……
0235助けて!名無しさん!垢版2018/04/12(木) 10:31:09.78ID:FWkFA4/3
それ覚えてるわ
ファラがキレイなお姉さんですこ
そしてセティがレヴィンそっくりでワロタ
0238助けて!名無しさん!垢版2018/04/12(木) 13:50:14.73ID:a8b9pVTe
アルテナはノヴァ似なんだろうけどバルドの面影も残してる感じだな
トードは意外にあっさり顔
0239助けて!名無しさん!垢版2018/04/12(木) 13:59:12.48ID:Jg+bDrge
トラキアでラインハルトが聖戦士トードの再来って言われていたけど、
実力はともかく、顔はまるで似てないな
0241助けて!名無しさん!垢版2018/04/12(木) 17:03:09.54ID:Opdq1wt6
トードの血筋だったら貴族扱いになるんだろうけど、兄妹共にあくまで一軍人って感じだったから引いていないと思われる
血統付きのイシュトーを差し置いての『トードの再来』だから、生意気なと余計にユリウスの神経を逆撫でしたのかも
0242助けて!名無しさん!垢版2018/04/12(木) 18:04:11.85ID:KzpwOIGr
ラインハルトはガンダムに例えたら0083のガトー
オールドタイプなのにニュータイプを凌駕するソロモンの悪夢
ラインハルトはトードの血が無くてもダイムサンダを使える天才
たぶんアーサーやイシュトーより強いよ
0243助けて!名無しさん!垢版2018/04/12(木) 18:20:02.33ID:TENcjIVy
妹がブラギの剣を使えないから血は引いてないかもね
王女であるイシュタルの守役だったしそれなりの身分はあるのかも
0245助けて!名無しさん!垢版2018/04/12(木) 18:35:57.59ID:Wg5XxT4V
性能固定の敵キャラなイシュトーは兎も角、親によって性能だけでなく主兵装まで変わるアーサーと比較するのはなぁ

まあ少なくともフォルアーサーやファラアーサーがラインハルトに劣るとは思えないけどね
0246助けて!名無しさん!垢版2018/04/12(木) 18:40:05.98ID:Jg+bDrge
>>243
でもブラギの剣って聖戦士の血を引くものが使えるって設定なのに
リーフ(バルド・ノヴァ)、ナンナ(ヘズル)
デルムッド(ヘズル)、フェルグス(なんで?)は使用できて
マリータ(オード)、ガルザス(オード)は使えないってガバ設定だから
一概にオルエンが使えないからと言って兄妹にトード傍系の血がないとは限らないかも?

聖戦みたいにステータス画面で血統が確認できたら良かったのにな
0247助けて!名無しさん!垢版2018/04/12(木) 18:50:28.37ID:TENcjIVy
一概には言えないね
兄が傍系持ちでも妹には受け継がれてない場合もありえるし
まあブラギの剣は傍系用で聖痕持ちのガルザス達は使えないんではという推測もある
フェルグスはコノート王家の人間って噂あるからノヴァあたり引いてるのかも
0248助けて!名無しさん!垢版2018/04/12(木) 18:50:36.26ID:w0ZzMJC/
>>246
>>聖戦みたいにステータス画面で血統が確認できたら良かったのにな
エーヴェル「そ、それはこまる」
0249助けて!名無しさん!垢版2018/04/12(木) 19:17:16.94ID:1eV/BX/B
>>222
戒めって子供は一人だけって話じゃなかったっけ?
それならその子供同士がどこかで結婚することはあるんじゃないの?
近親婚じゃなければ基本的には直系にはならないわけだし
0250助けて!名無しさん!垢版2018/04/12(木) 20:56:57.23ID:LX+QUVq+
>>249
シグルドとエルトシャンは子供一人だよな
直系が子供残せなかったら聖痕はどうなるんだろ
0251助けて!名無しさん!垢版2018/04/12(木) 21:28:50.33ID:Jg+bDrge
バルドの血はリーフ、アルテナ
ヘズルの血はラケシスが結婚してればデルムッドとナンナが受け継ぐから
セリスやアレスで直系が途絶えても上記のキャラ達がちゃんと子作りに励んでくれれば
2〜3世代掛けてイトコ(傍系)同士を結婚させて直系を復活させることもできるかも
0252助けて!名無しさん!垢版2018/04/12(木) 21:36:35.41ID:e9VEMsw4
オイフェのような公爵家の親戚筋だっているわけだし
従兄弟婚はともかく、大丈夫でしょ…
0258助けて!名無しさん!垢版2018/04/13(金) 00:19:36.10ID:vQY/b/Wx
ユリウス討伐後にアグストリア平定の構想はあったみたいで、
776で行方不明になってるラケシスが発見される予定もあった

もっとも、ロプト倒したあとそんなのやっても蛇足って感じなのか知っての通りばっさり切られた
0259助けて!名無しさん!垢版2018/04/13(金) 00:30:27.35ID:PiJDj6RX
>>249
近親婚でないホリアイからオード強の子が生まれるから「近親婚でなければOK」ってことはないと思うけど、
もしそうなら>>217に対する>>218のレスが無意味じゃないか?
0260助けて!名無しさん!垢版2018/04/13(金) 01:29:43.16ID:csRhSVpH
アグストリア平定って苦戦する要素ないような
解放軍が進攻しただけで降伏しそう
0261助けて!名無しさん!垢版2018/04/13(金) 02:27:24.97ID:Xz9+nirj
本来王家の血筋である神族の大が王位に就いてなかったりして
内乱起きそうな勢力が多いから第3世代は内輪揉め中心になりそうだな
0262助けて!名無しさん!垢版2018/04/13(金) 08:06:02.38ID:Sb4L6wux
セリス「やっぱりだよ?ユリアと二人だけのEDが一番平和説は正しいんじゃないかな?」
0263助けて!名無しさん!垢版2018/04/13(金) 08:08:19.58ID:X5TumtIc
まぁ子世代も雑に言えばセリスとユリウスの兄弟喧嘩ですし
デカイ国は外敵との戦よりも内輪もめの方が多いもんじゃない
0267助けて!名無しさん!垢版2018/04/13(金) 14:13:20.54ID:ZJmv0mhq
仮に孫世代がユリウス倒した後の世界とかだったら、
もう敵対勢力は人外の竜族とかになっちゃいそうだから子世代で終わらせて良かったわ
せっかくFEの中でも数少ない(唯一?)人間たちの戦いだけで終わらせている作品だし
そこが気に入っているからなー
0269助けて!名無しさん!垢版2018/04/13(金) 18:02:03.07ID:lvrfaEL5
>>259
それでもバルムンクは使えなかったはずじゃなかったっけ?
傍系同士が一度ぐらいじゃあ、神器を使えるまでにはならないのでは?
その上、クロードとリーンのように直系と傍系で子供を作っても片方は傍系で生まれるし
0271助けて!名無しさん!垢版2018/04/13(金) 19:00:54.49ID:ZJmv0mhq
>>269
神器は中古屋に売れないから専用って思われがちだけど
オード直系のスカラクなら
バルムンクをバルキリーバグで持たせれば問題なく使用できる

ちなみに同じ剣レベル☆のセリスやアレスじゃ持たせても使用できないから
武器使用フラグにちゃんと血統も考慮されているよう。なかなか細かいよね
0272助けて!名無しさん!垢版2018/04/13(金) 19:43:40.97ID:DEEIUTK6
>>266
ゲームカタログとかいうクソサイトから引用するけど本当かわからんけど

攻略本に掲載されたスタッフインタビューによると、
シナリオ上の本来のラストバトルは10章(セミファイナルの章)であり、
最終章はおまけという位置付けらしい。
また、元々はその章で子世代が終了となり、孫世代が始まるという構想であった。
本作のラスボスは物語上でも元凶と言える存在であるが、
孫世代でその真の姿を現すという構想だったのだろうか。
0273助けて!名無しさん!垢版2018/04/13(金) 20:43:49.92ID:f4hdliib
>>269
神族が大だと聖痕持ちで神器を使えるんだよ
これは遺伝によってのみ得られる能力(ただ現実とは遺伝法則が異なる)

神器の所有権とか所持権限は神器を扱える能力とはまったく別次元の話
0274助けて!名無しさん!垢版2018/04/13(金) 22:28:52.19ID:vi8324LS
孫世代の予定はもともと無かった。
第三部はあくまで勝利の後に子世代が各地に散って親世代と再会する
ちょっと贅沢なエピローグみたいな感じ。
おそらくドラクエとかのエンドロールでこれまで旅した各地の町の様子を
映すのを自分でプレイするみたいなものだったんだろう。
0275助けて!名無しさん!垢版2018/04/13(金) 22:43:38.97ID:3HvWoAVE
>>269
たぶん「クロードとシルヴィアの間に生まれたリーンは傍系」と言いたいんだと思うけど
その場合のリーンにはブラギのでっかい星が光ってる
0276助けて!名無しさん!垢版2018/04/13(金) 23:13:12.74ID:vQY/b/Wx
一応トラ7のEDで構想があった片鱗は伺える
ナンナやリーフがアグストリア解放戦争に参加したとか、各地を転戦したとかある
0277助けて!名無しさん!垢版2018/04/13(金) 23:39:03.89ID:ISOFV88A
セリスの世代で散々トラキアの大地よとか子供刈りがとか一族が敵味方に分かれてとかやった後に
アグストリアの解放ってスケールが小さくはないですかね
0279助けて!名無しさん!垢版2018/04/14(土) 01:15:45.35ID:FCPNkqT7
リメイクされても新シナリオの追加で第3部の搭載とかもなさそうだしな〜

聖戦ファンとしては面白い、詰まらない、ではなく、
どんなシナリオでどんなキャラが出てくるのかとか気になるところだけど
加賀も居ない今、日の目を見ることは一生なさそうだね
0280助けて!名無しさん!垢版2018/04/14(土) 02:36:36.84ID:yXzoicV9
アグストリアって戦後は神器継承者がきちんと王位につけて安定しそう
公王たちも一掃出来てるし
戦後も火種抱えてるのはグランベルと統一トラキアか
0286助けて!名無しさん!垢版2018/04/14(土) 17:26:35.20ID:E0UkzjfA
アグストリアやヴェルダンの統一話は
あったとしてもオマケ程度かな?
0288助けて!名無しさん!垢版2018/04/15(日) 20:28:40.79ID:w4ANpqcT
>>287
それでシグルドの祈りだのディアドラの涙だのってイメージ戦略で行こうとしてるのかな
0289助けて!名無しさん!垢版2018/04/15(日) 23:12:30.66ID:G+t5y0Wf
シグルドって逆賊扱いされていたのが、帝国の圧政が高まるに従って
「アルヴィス皇帝の野心を早くから見抜き、世界を救わんと戦ったが、非業の死を遂げた」
って急に手のひら返しで神聖視されたんだよな

ディアドラが元妻だったって真相もその辺りで周知されたのかね
聖戦士シグルドの妻を無理やり奪った悪帝アルヴィス…って感じで
0293助けて!名無しさん!垢版2018/04/16(月) 00:21:39.32ID:C1ebCITw
逆賊シグルドを倒したアルヴィス万歳!

アルヴィスのまあまあな統治

ユリウスの覚醒と暗黒教団の台頭によりアルヴィスの支持が落ちる

吟遊詩人(多分どこかの王様)がシグルドがアルヴィスの野心を見抜いてたと唄にする
0294助けて!名無しさん!垢版2018/04/16(月) 00:24:32.42ID:UmuXoJyY
別にシグルドって野望見抜いてないよな
世界救おうじゃなくて自分の無罪を証明する為に戦ったわけだし
アウグストが言ってた作られた英雄みたいな扱い
0295助けて!名無しさん!垢版2018/04/16(月) 00:28:27.30ID:WztAIvGK
作られた英雄にすがらなくちゃやっていけないぐらい
それほど帝国の圧政と言うか恐怖政治みたいなのがひどかったってことか
0296助けて!名無しさん!垢版2018/04/16(月) 00:34:22.28ID:qz/w7TaX
まあ悪政を招いたアルヴィスに妻を奪われ殺された男って
復讐のアイコンとしては丁度イイからね
しゃーない
0297助けて!名無しさん!垢版2018/04/16(月) 00:52:08.16ID:WaOP4o5w
正直言って、アゼルがファラフレイム継承して、バーハラの親衛隊を率いていたら何事も無かったと思う。
アゼルじゃ頼りなさ過ぎて、ランゴバルト、レプトールもクルト暗殺を一緒に計画しないだろうし、
そもそも、マンフロイがアゼルと接触する接点が何も無いから、アゼルがクルト暗殺計画をランゴバルト、レプトールに持ちかけることが無い。
マンフロイはカルト教の隠れ信者として潜伏して終わり、めでたしめでたし。
0299助けて!名無しさん!垢版2018/04/16(月) 01:52:45.01ID:09jEV2BP
ロプトゥス復活さえ防げればマンフロイも皇帝となったアルヴィスの権勢には逆らえなかったんだがね。
0300助けて!名無しさん!垢版2018/04/16(月) 02:45:03.48ID:NRRdpr1m
>>297
ヴィクトルとシギュンの間にアルヴィスが生まれなかった世界、ということならそうだろうけど
アルヴィスが存在しているならどっちが神器を継承しようと事態はあまり変わらない気がする
0301助けて!名無しさん!垢版2018/04/16(月) 06:29:41.64ID:WztAIvGK
正妻の子供で嫡男のアルヴィスが居るのに妾の子のアゼルに
ヴェルトマー家の神器や家督を継がせる上手い理由が見当たらなさそう
下手な理由だと他の公爵家が邪推してアルヴィス出生の秘密まで暴かれそうだし

もちろん「アルヴィスはロプトの血を引いているからダメ」って
公表しちゃえば簡単だけど、それを隠したままとなると中々の難題っぽい
0303助けて!名無しさん!垢版2018/04/16(月) 11:53:40.31ID:Ck5gu/q2
みんな聖戦は何周したん?
15周でオープニングムービーコンプリートだったと思うけど、5周が限界だったわ
0305助けて!名無しさん!垢版2018/04/16(月) 14:24:47.08ID:uy2YQn9g
>>304
でもアルヴィスに聖痕出てただろうしな

ミストルティンが例外なんだろう
聖痕だけで跡継ぎになるならノディオンに嫁いだ娘が生んだ息子にアグストリア王位を渡すだろうし
0310助けて!名無しさん!垢版2018/04/16(月) 18:41:41.68ID:UyhK5I/D
>>297
ロプトの血をひくアルヴィスが生まれているのなら、
誘拐なりしてディアドラとの間に子供を産ませてロプトを復活させるだけだろ
ディアドラをそのまま人知れず殺して、クルトが寿命でなくなった後に活動すればいい
0322助けて!名無しさん!垢版2018/04/17(火) 18:54:36.71ID:U5ke0WSK
そういやアレク、アレス リーン リーフ
似たような名前が多いのは要領の都合だって聞いたけど本当?
0323助けて!名無しさん!垢版2018/04/17(火) 19:06:30.45ID:RzTRz1im
>>314
アグスティの長子とノディオンの直系の性別が合わなかったんだろう
アグスティとすれば継承権が下のものが直系と結婚すれば王位争いのもとになるだろうし
0324助けて!名無しさん!垢版2018/04/17(火) 19:23:14.38ID:9aHQXEvb
ノディオンにミストルティンをやる代わりにアグスティ王家への忠誠を誓わせたんじゃなかったっけ
トレジャー辺りに書いてあった覚えが
0325助けて!名無しさん!垢版2018/04/17(火) 21:39:08.92ID:cMbKnZ7B
確かにアグスティ王家に男子、ノディオン家のヘズル直系も男子だったら
そりゃあ婚姻して再度王家に神器を戻すってことは出来ないわな

動乱が起こらずに平和な時代が続いて
シャガールに娘でもいたらアレスと結婚(婿入り)させて
王家にミストルティンを返すことも出来たかもね
まあでもあの世界は政略結婚とかなさそうだから
本人の自由意思が尊重されそうでアレスがどうするかまでは分からないけど
0327助けて!名無しさん!垢版2018/04/18(水) 08:47:02.68ID:Rz78MZ9Z
セリスとユリア以外全滅のグランベル統一帝国誕生とかみんなやるもんだと思ってたんだがお前はやってないんか?
0329助けて!名無しさん!垢版2018/04/18(水) 10:19:57.64ID:G0h07+B2
ご都合主義なんだろうけど、ユリアはロプト傍系にならないとおかしくね?
そんな方法あるなら過去に試して子孫は生きたままで根絶やしにできるじゃん
0330助けて!名無しさん!垢版2018/04/18(水) 10:36:01.79ID:G0h07+B2
訂正 
おかしくなかったわ。親が直系の場合直系が優先して傍系になるだけか
分からなかったのは100年しか経ってないし仕方ないか
0332助けて!名無しさん!垢版2018/04/18(水) 13:51:41.00ID:CtjZiOAy
>>331
ファラはサイアス、ロプトはユリウスが先に直系の聖痕出たから、弱しか引いてない
ヘイムは優先順位が一番低かったはず
0333助けて!名無しさん!垢版2018/04/18(水) 17:56:38.07ID:A/juf8W4
実はセリスはディアドラのロプト傍系が
初期パラメータ算出の計算式に含まれているって話だな

とは言え初期レベル1から始まるから実際あってもなくても何も変わりはしないらしいが
もし成長率にまで補正が掛かっていたらあっという間にカンストしそう
ちなみにロプト傍系の血統ボーナスはHP10%・魔力20%・魔防20%らしい
0335助けて!名無しさん!垢版2018/04/18(水) 18:31:01.06ID:wx3D57Gi
>>334
だから要素はあるけどユリウスがロプト大(直系)になった上、ユリアはヘイム大だからロプト傍系あるいはファラ傍系にはなれるが、ロプトもファラも大にはなれない
ラクチェ達がホリン父ならオード大になるけど、あれは単一の聖戦士だからだ
一人で、二人の聖戦士の聖痕を大にはできんだろ
0336助けて!名無しさん!垢版2018/04/18(水) 19:44:01.78ID:7razRlNI
>>333
初期パラメータの算出は、通常の成長率から導いているはずだし
レベルアップの成長率にロプト傍系はないから、
多分入ってないと思うんだけどな

データを解析したらセリスだけ特別なのかな?
0337助けて!名無しさん!垢版2018/04/18(水) 20:03:36.38ID:A/juf8W4
>>336
特別処理されてるのかなー。どうだろうな?

俺もある攻略サイトに書かれていたのをみて、
「へ〜そうなんだ」と鵜呑みにしているだけで自分で解析したわけではないからなー

その攻略サイトの制作者が勘違いしているだけで
案外、お前さんの言う通り、そもそも計算式にないかもね
0338助けて!名無しさん!垢版2018/04/18(水) 20:52:27.83ID:Pbl3fXQn
アイーダに神族の血がないとすればサイアスはファラ大+ロプト小になる?
0341助けて!名無しさん!垢版2018/04/18(水) 23:48:14.55ID:nitl0Z/s
むしろ政略結婚とか
やりまくってそうだがな
レプトールとかがそうやって勢力拡大してるんだろ
一方バイロンは完全に無頓着でそれが息子に伝染して
シグルド軍にも伝染と
0342助けて!名無しさん!垢版2018/04/19(木) 00:11:28.85ID:2yuPoqJ5
レプトールは確かに子供たちを政略結婚の材料にさせて
勢力を拡大させているイメージはあるけど実際はどうなんかなぁ

後継ぎで長子のブルームは、まあヴェルトマー家の繋がりってことで
アルヴィスの遠縁のヒルダを嫁にもらったみたいだけど、
娘2人、ティルテュは放任気味でエスニャはどうだったか分からんぐらいだし

意外と動乱がなかったらどっかの公爵家にでも嫁がせるつもりだったんかねぇ
なんせ独身男性が沢山いるしな。
まあ家を継ぐ長子狙いだったらシグルドかクロードぐらいになっちゃうけど
0343助けて!名無しさん!垢版2018/04/19(木) 00:37:39.17ID:6S+Mq8bF
>>335
ユリアはヘイム小の可能性もあるよ
その場合はガレ大だったかもね
竜族の血はつまでっぽいから

>>329
ユリアのガレ血統が消えたのは
竜族の血統は3つ以上は持てないという理由だから
0344助けて!名無しさん!垢版2018/04/19(木) 00:38:35.51ID:B/1GS+qt
ルール
・同世代で2人目の直系は存在しない
・1人2つまで

     直系   傍系
バルト AA     A
ファラ  BB     B
ナーガ CC     C
ロプト  DD     D

シグルド AA
ディアドラ CCD
アルヴィス BBD

セリス AACCD 一人2つまでなので、AAC
サイアス BBD
ユリウス BBCCDD BBはサイアスが持っているので BCCDD 一人2つまでなので CDD
ユリア  BBCCDD BBはサイアス、DDはユリウスが持っているので CCB
0347助けて!名無しさん!垢版2018/04/19(木) 00:52:52.00ID:6S+Mq8bF
同世代で2人目の直系は存在しない
←アイラ×ホリン、シルヴィア×クロードはどう説明する?

ユリア  BBCCDD 
←CCでなくてCの可能性あり(ヘズルの実例)、
 DDの可能性あり(アイラ×ホリン、シルヴィア×クロードの実例)
0349助けて!名無しさん!垢版2018/04/19(木) 01:01:09.47ID:srxGkw05
>>342
ティルテュはアゼルの許嫁でしょ
エスニャはアルスターに嫁がされてる
フリージはヴェルトマーとガッチリ組んで北トラキア連合への影響力もゲットってわけだ
アグストリアも貰う予定でレプトールはウッハウハだったろうね

動乱は織り込み済みなので、無いという展開は考えられないが
アゼルとティルテュはシグルド軍に参加してなくても結婚したんじゃないかな
0350助けて!名無しさん!垢版2018/04/19(木) 08:02:05.59ID:txHC4iAU
>>347
ルールが曲げられて直系がぽこじゃか産まれるから禁忌とされてると考えるとしっくりくる
0351助けて!名無しさん!垢版2018/04/19(木) 08:07:05.67ID:8h2bv4bj
お互いの直系傍系を持った同士で結婚するとどうなるんだろうな
親と同じく直系と傍系1つずつになるんかね
0352助けて!名無しさん!垢版2018/04/19(木) 10:11:46.09ID:2yuPoqJ5
さすがに1人に2つの血統の直系が出るとは考えられないから
男の子は父親の血が優先されて、女の子は母親の血が優先されるだろうな
0353助けて!名無しさん!垢版2018/04/19(木) 10:44:15.12ID:4bQhvMSs
>>349
むしろティルテュはクロードに嫁入りさせるつもりだったから好きにさせてたんじゃないの?
シグルド軍に入ったときは勝手についてきたみたいな言い方だったけど、ある程度打算も込めて黙認してなかったら嫁入り前の娘がそこまで自由には出来ないよ
0356助けて!名無しさん!垢版2018/04/19(木) 12:53:25.90ID:9cqpCujY
>>349
アゼルとティルテュは幼馴染な
でないと許嫁がいながら他の女に恋慕するとんでもない奴になっちゃうw

>>355
ワロタが女性だからさすがに除外して差し上げろw
0357助けて!名無しさん!垢版2018/04/19(木) 13:10:10.98ID:srxGkw05
>>356
デザイナーズノートではレプトールとアルヴィスの口約束レベルの婚約がされてたらしいよ
まあゲームではそういう設定がないし、仮にそうだとしてもアゼルがエーディンを好きなのはまあイイじゃんって話

って思ったけどソース忘れたなあ
たぶんデザイナーズノート…
加賀のブログで聖戦関連だけ公開して欲しい
0358助けて!名無しさん!垢版2018/04/19(木) 19:39:54.74ID:3IPdeP9J
>>349
ヒルダを娶るから、ドズル家に嫁をだすって考えもありじゃないかな?
0360助けて!名無しさん!垢版2018/04/20(金) 00:18:36.26ID:dXDs4deW
>>358
レプトールはガチガチの権力志向だから尻馬に乗ってるだけのドズルとは連んでもコネは作らないでしょ
アルヴィスが実権握るからアゼルとティルテュの婚姻に意味があるんじゃん
0361助けて!名無しさん!垢版2018/04/20(金) 03:31:18.46ID:WPoPdOvz
聖戦の世界の王族貴族の結婚ってどうなってんの?って思うわ。

ゲーム内で「同じ神族の血を引く者同士の婚姻は禁忌」って
明言されているにも関わらず、子世代で従兄弟同士の恋愛が
可能だったり、(ブリギットとエーディンの子供同士の恋愛は、
ディアドラとアルヴィスの結婚に匹敵するぐらいの禁忌ですがな)

素性がよく分からない流れ者や、戦争やってる敵国の王族貴族と
結婚可能だったり。

竜族の血と神器、その神器を使える証の聖痕が誰に出るか
分からないっていうのがあの世界の常識としてある以上、
好きな相手とくっつけちゃうのってかなり異常だと思うんだが。
0362助けて!名無しさん!垢版2018/04/20(金) 03:57:21.04ID:06whmZ2K
まあ乱世だから多少はね
お尋ね者集団になってるのもあって外に相手を見つけることもできないわけだし
0363助けて!名無しさん!垢版2018/04/20(金) 07:07:40.41ID:clobQ7cK
それはあれだ
シグルド様があの調子で
他の者が禁忌など気にする筈がない
0364助けて!名無しさん!垢版2018/04/20(金) 08:04:53.33ID:AAdyPNYN
ええ、異母兄妹ですもの不思議は無いでしょう
それはよろしいのですが

結構ゆるいんじゃね?
0367助けて!名無しさん!垢版2018/04/20(金) 16:24:38.26ID:bSBzMlON
>>361
近親は別に禁忌なわけではなくて直系が複数できるのが禁忌なんだと思う。
内戦になるからね
0369助けて!名無しさん!垢版2018/04/20(金) 18:15:24.05ID:qd/35mGU
>>361
日本のゲーム会社が作ったのだから、
特に明言されてなければイトコでの結婚は近親扱いじゃないのだと思うけど
0370助けて!名無しさん!垢版2018/04/20(金) 18:22:10.64ID:TQyPGzZc
>>368
現在の日本の法律では3親等以内の結婚がNG

だからブリとエーディンの子供同士はいとこ(4親等)なのでOK
むしろシャナンとラクチェのカップリングは叔父・姪なので3親等でヤバい
0372助けて!名無しさん!垢版2018/04/20(金) 18:35:36.69ID:AAdyPNYN
アイラシャナンは叔母甥だからラクチェとは従兄弟だしセーフセーフ

海外だと従兄弟と結婚とか馬鹿にされるらしいけどな
0376助けて!名無しさん!垢版2018/04/20(金) 19:27:27.62ID:0zN2ADmL
>>372
フェリペ二世なんか姪や息子の婚約者と結婚してんのにな

日本も聖徳太子の両親は異母兄弟かつ従兄弟だし、更に聖徳太子の母は甥(夫の長男)と再婚してる

王族皇族なんて結婚相手が限られてるからな
0377助けて!名無しさん!垢版2018/04/20(金) 19:37:07.68ID:TQyPGzZc
あぁ、そうか。
アイラとシャナン(兄の子供)は叔母・甥の関係だから
ラクチェとシャナンの関係はいとこ同士でOKか
知ってたはずなのに何で姉弟だと勘違いしていたんだろう。失敬
0380助けて!名無しさん!垢版2018/04/20(金) 20:13:17.95ID:06whmZ2K
近親婚は日本よりも古代エジプトや中世の欧州がヤバい
王統の正当性や血筋を保つことを大事にしすぎて近親婚ばかりになってる
狙ってるわけじゃなくても近隣諸国の王族がだいたい従兄弟や伯父とか中世欧州ではよくある話
同盟強化のために代々政略結婚を重ねたりしているから
結果虚弱体質の王族が量産されて逆に血筋が途絶えちゃったりする
0382助けて!名無しさん!垢版2018/04/20(金) 21:18:19.92ID:8xtIn9AQ
>>377
シャナンはラクチェよりもアイラとのほうが年齢近いだろうから気持ちはわかる

>>381
異母でもそれぞれの母親どうしが姉妹だったりしてな
0383助けて!名無しさん!垢版2018/04/21(土) 00:12:41.73ID:N9aIJija
伯母に生き写しの一回りぐらい年下の従姉妹とくっつくシャナンって
やばい奴だなって大人になってから思った。
ラクチェがシャナンに憧れるのはわかるんだけどね。
0384助けて!名無しさん!垢版2018/04/21(土) 00:44:53.83ID:xJPESLrB
シャナンも同世代の女性が居ないのはちょっと残念だったな
どれも一回りぐらい年下になっちゃう

オイフェは誰とカップリングさせてもロリコンの目で見ちゃうよな
泣いていいぞ
0385助けて!名無しさん!垢版2018/04/21(土) 01:14:02.30ID:Msll5itI
禁忌なのは同世代で2人以上の後継者が出ることだろ
会話見る限り異母兄弟とか気にしてないと思う
0386助けて!名無しさん!垢版2018/04/21(土) 01:36:03.27ID:nqz0Qtlt
そう。近親婚がダメなどとは全く言及されてない
同族同士婚によって神の力を授かることが禁忌とされてる
理由はいまいち不明だが、権力闘争を恐れたか、ロプト復活がそうであるという予言か
0387助けて!名無しさん!垢版2018/04/21(土) 01:37:02.17ID:N9aIJija
イザークって王族同士で婚姻してたみたいだけど
思いっきり複数の聖痕持ち出とるがな。

それもあってグランベルから蛮族扱いされてたのかね。
0389助けて!名無しさん!垢版2018/04/21(土) 03:10:55.45ID:nqz0Qtlt
イザークは各部族が好き勝手してるせいらしい
同族婚も婚姻で動きをおさえる苦肉の策だったのかもな
その甲斐なくダーナ襲撃事件をおこすわけだが
0390助けて!名無しさん!垢版2018/04/21(土) 05:05:44.07ID:+3npMAtM
剣聖オードはイザーク地方に入植して国を興しただけでイザーク人自体は蛮族なのかもな。
0391助けて!名無しさん!垢版2018/04/21(土) 06:07:07.55ID:NaZDhb7k
>>384
2部にお姉さんキャラ欲しかったね
アルテナがそんな感じだったのかもしれないけど異性に興味ないからなあ
まあ2部だけでなく1部にも明らかに年上なお姉さんはいなかったけども
0393助けて!名無しさん!垢版2018/04/21(土) 12:22:54.32ID:6+FNLsw2
日本だって書類上の問題だけだしな
近親で恋愛してはいけない法律もないし
近親で子作りしてはいけない法律もない
0394助けて!名無しさん!垢版2018/04/21(土) 12:32:56.72ID:35pk2cXy
>>389
他の国に比べて国家制度が整っていないというか部族の連合体みたいな感じなのかもな
外交とかも他の国々ではすり合わせているのにイザークのみ別とか
0396助けて!名無しさん!垢版2018/04/21(土) 16:08:47.68ID:xRneMEBQ
中学生時代に義父の子供産まされた大家族の女の子思い出した
血が繋がっていようがいまいがキモいものはキモい
0399助けて!名無しさん!垢版2018/04/21(土) 17:14:12.08ID:SawzywLg
>>387
聖戦とトラキアじゃあちょっと設定が違うからなぁ

蛮族扱いなのはもう一つの蛮族であるヴェルダンに近い生活をしているからじゃないかなぁ
その上、ダーナを襲ったリボー族みたいなのがいるから、
トップである聖戦士の家系は別として、他は蛮族扱いされてしまうのもねぇ
0400助けて!名無しさん!垢版2018/04/21(土) 17:19:24.62ID:pN3ahqN0
リボーの族長が冤罪の可能性はないのだろうか?
マンフロイの策略が運任せだったとは思えない
0401助けて!名無しさん!垢版2018/04/21(土) 17:56:24.77ID:6+FNLsw2
その理論だとそそのかす予定の相手を
幼少の頃からクズに巣立つように
周囲の環境をマンフロイが整えなくてはならない
0402助けて!名無しさん!垢版2018/04/21(土) 18:08:48.34ID:nqz0Qtlt
1.族長が勝手にやった、
2.族長がそそのかされた
3.部下をそそのかした
4.マンフの部下がリボー族にいたor偽装してやった

1はあまりに短絡すぎる行動だからなさそう
2はヴェルダンやアグストリア見ても可能性が高い
3もありうる
4もイードと近いんでありうるが偽装なら冤罪となる

族長の了解もなくダーナを落とせる戦力が整えられるかというとかなり疑問が残るんで2の可能性が一番高いかな
0403助けて!名無しさん!垢版2018/04/21(土) 18:24:28.17ID:6+FNLsw2
でもアイラ達に全く信じて貰えてないから
以前から印象良くなかったのかも
0404助けて!名無しさん!垢版2018/04/21(土) 18:31:55.99ID:xJPESLrB
>>402
個人的には2だと思うけど、だとしたら誰がそそのかしたか、だな。
ヴェルダンみたいにロプト教団の暗躍があったのか、
それとも完全にリボーの判断でダーナに攻め込んだのを好機とみて利用することにしたのか

リボーの王子だったガルザスあたりなら真相を知ってそうだけど…
と言うかガルザスってシャナンのイトコなんだってな
スカラクと同世代ぐらいのマリータみたいな大きい子供がいるから
マリクル・アイラのイトコが年齢的に合ってるイメージだったから意外だった
0405助けて!名無しさん!垢版2018/04/21(土) 19:10:48.14ID:ORh7UkHi
マリクルに年齢の離れた姉がいてリボーに嫁いだのかな
アイラとは親子ほど年齢の離れた姉妹になっちゃいそうだけど
0406助けて!名無しさん!垢版2018/04/21(土) 21:26:09.24ID:+3npMAtM
怪しいのはリボーの暴走よりもキュアンも訝しんでいたようにグランベルに
和睦を申し込みに行ったマナナン王が問答無用で殺されたことだろう。
戦わずして解決できる道をクルトバイロンリングたちにまったく悟られずに
レプトールランゴバルトたちで暗殺するのは中々に困難なはずなんだが。
0407助けて!名無しさん!垢版2018/04/22(日) 00:16:31.03ID:a8K0fEsp
一族長がグランベル相手に戦争起こすなんてそそのかされたとしてもありえない
ヴェルダンやアグストリアはシグルド軍が予想外に強かったからアレだったけど
状況的にはそそのかされて乗ったとしても不自然ではない
0409助けて!名無しさん!垢版2018/04/22(日) 01:59:56.13ID:MuFSfkOe
>>406
レプトールは宰相だから、アズムールに取り次ぐための窓口として最初にマナナンと会見しただろうね
そのときに家来ともども全滅させられるような舞台設定をしておいたんじゃないかと
0410助けて!名無しさん!垢版2018/04/22(日) 02:18:50.73ID:2Ml+rYTD
ガルザスの母親やアイラが、グランベルの公家なり隣国(シレジア、レンスター)に嫁いでいれば
仲介してくれる国がいてここまでこじれることも無かったと思うのだが。
まあそれ言っちゃうと、ゲームが始まらないから。
0412助けて!名無しさん!垢版2018/04/22(日) 07:59:42.14ID:qQH209Rf
・・・初めてクリアしようと思うんだが・・・
初代のカップルで最強の組み合わせって誰と誰?で何組いる?
0413助けて!名無しさん!垢版2018/04/22(日) 08:19:37.51ID:2Rmf6la2
初心者でも使い易くてオススメなカップリングとかなら存在するけど【最強カップリング】はプレイスタイルによって変わるので自分であれこれ試して探しましょう
0414助けて!名無しさん!垢版2018/04/22(日) 08:46:24.00ID:osyqj/ki
>>412
オールA狙いとかだと話は別だけど
初クリアぐらいなら親世代は子供のクラスと同じカップリングにするのが1番無難。

ただブリギッドの相手はデューじゃなくてジャムカでも良いかもね
0415助けて!名無しさん!垢版2018/04/22(日) 09:06:22.40ID:3HutL+DE
>>412
エーディン&ミデェール
アイラ&ジャムカ
ラケシス&アレク
シルヴィア&クロード
フュリー&レヴィン
テュルテュ&アゼル
ブリギッド&デュー
0416助けて!名無しさん!垢版2018/04/22(日) 09:13:59.07ID:nYGMFju1
レックスを使わないのは勿体ないかも
アイラのところに入れてもいいかもしれん
初だと火力より安定さを選択したい
0417助けて!名無しさん!垢版2018/04/22(日) 10:12:29.52ID:S76WCll3
ホリンアイラがいっつもいっつもいっつも効率厨にdisられてて逆に好きになった
0418助けて!名無しさん!垢版2018/04/22(日) 11:31:20.76ID:1uE6sAam
むしろ初プレイなら自分の思うようにやってみてほしい
大変になる場合もあるがきっと良い思い出になるから
0419助けて!名無しさん!垢版2018/04/22(日) 12:25:17.36ID:nYGMFju1
お、これは自分語りのチャンスかな

エーディン&アゼル
アイラ&レックス
ラケシス&デュー
シルヴィア&アレク
フュリー&レヴィン
テュルテュ&クロード
ブリギッド&ミデェール

こうだった
強キャラによるゴリ押しで
ccすらしないヤツばかりになった
0420助けて!名無しさん!垢版2018/04/22(日) 12:28:23.47ID:4NgA9OdN
ブリギッドデューってオールA狙わない限りあんまり良くないよね
成立ターンも多いし
0421助けて!名無しさん!垢版2018/04/22(日) 12:31:38.38ID:AFag4c0b
ファバルがガンガンイチイバルを使えるようになるな
まぁ、キラーボウや勇者の弓でも充分強いけど
0422助けて!名無しさん!垢版2018/04/22(日) 13:08:43.67ID:kqjzNEsO
こんなところだなー

エーディン×ミデェール
アイラ×ジャムカ
ラケシス×ベオウルフorアレクorアゼル
シルヴィア×レックス
フュリー×クロード
ティルテュ×レヴィン
ブリギッド×ホリン
0423助けて!名無しさん!垢版2018/04/22(日) 13:45:47.15ID:2Rmf6la2
初心者が成立させやすく尚且つ使い易いカップリングとなると

ミデェール×エーディンホリン×アイラ
ベオウルフ×ラケシス
クロード×シルヴィア
レヴィン×フュリー
アゼル×ティルテュ
ブリギッド×ジャムカ

まあ大体こんな感じだと思う
確かにレヴィン×ティルテュやクロード×フュリーは強力ではあるが成立は遅いし初心者だと使いこなせ無い可能性が高いしねぇ
0424助けて!名無しさん!垢版2018/04/22(日) 14:43:34.68ID:VTPASQRb
フュリー×クロード、ティルテュ×レヴィンはオールA向きだけど初プレイ向きではないよね
まあ、どんなカップリングでもクリア自体はできるから深く考える必要はない
0426助けて!名無しさん!垢版2018/04/22(日) 17:11:58.57ID:h3kVVIj5
フォルアーサーとバルセティこそ初心者向けだと思うけどね
単純に力でゴリ押しできるから楽
0427助けて!名無しさん!垢版2018/04/22(日) 17:41:15.12ID:2Rmf6la2
フォルアーサーの場合は基礎スペックのせいで割と敵の攻撃が当たるのと攻撃面で安定しない(攻略とか見なきゃ追撃リングないし怒り運用も怖くて出来ない)
バルセティはHPの低さもあり無双には向かず初心者はリザーブが使えるだけの劣化(フォル)セティのように見える(実際は違うが)

しかもどちらも成立させにくいのもネック

特に初心者の場合は基礎スペックの高い歩兵に頼る傾向が多いからなぁ
0428助けて!名無しさん!垢版2018/04/22(日) 18:17:22.84ID:SY/UExXx
ここの住人って一定期間立つと記憶忘れておんなじ話する呪いにでもかかってんのか
0429助けて!名無しさん!垢版2018/04/22(日) 18:23:37.16ID:qQH209Rf
おぉー、これはベテランの皆さまの貴重なご意見の数々、痛み入る。
初クリアの後々も楽しめそうな情報がたくさんで有乙。

・・・クーラーの手入れしてから、しっかりと戦ってきます。
0430助けて!名無しさん!垢版2018/04/22(日) 18:49:13.73ID:2Rmf6la2
まあ色々書いたけど後半にはシグルト枠なお助け上級職や激強な神器所有者が複数仲間になるんで多少カップリングに失敗したと思っても諦めずにプレイを続けてみて欲しいな
0432助けて!名無しさん!垢版2018/04/22(日) 19:33:47.04ID:osyqj/ki
>>431
加賀プロデューサーいわく、
「子世代は平民プレイでちょうどいい難易度設定」ってことらしいから
カップリング成立すればイージーモードってことは公式見解みたいだね
0437助けて!名無しさん!垢版2018/04/22(日) 22:05:46.78ID:osyqj/ki
同じメンバーだけで10年も話題がループしていたらその指摘も分かるが、
最近初めて触れた新参の人もきたり、ゲームを卒業してスレに来なくなった人とかも居るだろうから
話している人間が違えば別に同じテーマが繰り返されても別に構わんと思うけど…
0439助けて!名無しさん!垢版2018/04/22(日) 22:52:07.00ID:x+3AaJw1
>>434
バランス的にもアイラしか相手いないわ
そのアイラも他で色々試せるってポジションなのがね
0441助けて!名無しさん!垢版2018/04/23(月) 06:12:48.82ID:Q6dsZvD/
>>405
>マリクルに年齢の離れた姉がいてリボーに嫁いだのかな
>アイラとは親子ほど年齢の離れた姉妹になっちゃいそうだけど

年齢差考えると姉は異母姉妹だと思う。
>>410
それは思う。アイラの父王に政治的な能力が無かったっぽいね。
イザーク王家って政治力で国をまとめあげてるんじゃなくて
純粋な強さで諸部族に君臨してるイメージだ。
0442助けて!名無しさん!垢版2018/04/23(月) 07:45:06.76ID:eQRNyDws
新参つーか、コミックも4コマ漫画も読んでるんだけど、本作のプレイが何故か止まってたんだ
な(レンジア辺り)。。。
0443助けて!名無しさん!垢版2018/04/23(月) 19:18:49.34ID:qNzTTy74
まだ前の聖戦から100年ぐらいしか経ってないし(3〜4世代ぐらいか?)
隣国との繋がりを考えるまでいってないのかもな
イザーク国内でやっとソファラ(ホリン)、イード(ガルザス)など傍系が増えてきた感じだが

まあ動乱が起こるまで基本、戦争なんてない平和な世の中だったって言うのもあるのかもしれないけど
個人的に上の方の話題にあるように恋愛結婚>政略結婚ってイメージが強い
0444助けて!名無しさん!垢版2018/04/23(月) 19:20:21.75ID:33v5PLHI
>>441
蛮族って言われている所から嫁を取りたい奴がどれだけいるんだ?
そんなのを嫁にするよりほかの人を嫁にするほうが優先順位は圧倒的に上だろう
0445助けて!名無しさん!垢版2018/04/25(水) 00:26:48.08ID:H4uwbHlQ
各キャラの年齢が公表されてないから実際の差は分からんけど、
親子関係でどいつもこいつも年が離れすぎている印象が強い。白髪でヒゲだからかなー

バイロンとシグルド&エスリン、リングとエーディン&ブリギッド、
ランゴバルドとレックス、レプトールとティルテュ
この辺りは祖父と孫って扱いでも違和感なさそう

逆にクルトは若作りしすぎな感もあるが…
17〜18歳の娘(ディアドラ)が居るとは思えん(笑)

ジャムカは実際はバトゥの孫だから、これぐらいの差が1番違和感ないな
0446助けて!名無しさん!垢版2018/04/25(水) 00:59:57.28ID:L54r8EqG
ラーナ様とレヴィンもまああんなものじゃないかと
クルトは大沢版の漫画では封印のカレルみたいな感じでやや老けてた気がする
0447助けて!名無しさん!垢版2018/04/25(水) 02:19:41.89ID:u38YJDdT
中世なんて40も過ぎれば老齢で髪も白髪混じりやぞ
バイロンやレプトールやランゴバルトもせいぜい50前後なんじゃないかね
まだ騎士や将として現役で前線に出てくるぐらいなんだし
0448助けて!名無しさん!垢版2018/04/25(水) 09:07:55.47ID:ne+R03yy
王族貴族がいい年して子供作るのはよくある事じゃないか
晩年に若い愛人や側室と孫と同年代のような子供をこさえるとかありがちな話よ
0449助けて!名無しさん!垢版2018/04/25(水) 09:15:15.82ID:WJg66vQB
むしろ王侯貴族としては全体的に子どもが少ないような
ゲームに出てないやつもいるんだろうけど、グランベルはクルト以外にいたような感じがしない
回復の杖なんかがあるせいか
0450助けて!名無しさん!垢版2018/04/25(水) 09:31:00.97ID:H4uwbHlQ
トラキアに出ていたリノアン…と言うかターラ公爵家が
ヘイム傍系だってリノアンのクラスチェンジイベントの際に発覚してたよな

アズムールの姉妹か、その前の代の王家の姫がダーナに嫁いで枝分かれしたのかね
王家の血筋を継いでいるなら、そりゃあ友好都市になるわなぁと納得したものだ
0451助けて!名無しさん!垢版2018/04/25(水) 10:15:01.91ID:WJg66vQB
ダーナは聖戦士誕生の地だからどこかが領有してはいけないみたいな暗黙の了解があった気がする
0452助けて!名無しさん!垢版2018/04/25(水) 11:54:58.96ID:0cMB0klo
多分製作者の平均年齢が若かったんだろうなって思う。
若い人が考えた中年や老人のキャラクターって、
テンプレート的なイメージに頼って設定しちゃうから
見た目と年齢が激しく乖離するんだよな。
親世代の親世代は50代だと思う。
0454助けて!名無しさん!垢版2018/04/25(水) 15:55:10.26ID:u38YJDdT
>>449
まあ聖戦が中世欧州辺りを意識しているとしたら
一夫一婦制で妾とかも建前的にはNGの世界だろうし
時代的に子供の死亡率がくそ高くて母体の産褥死も多いからねえ
王族でも7人子供生まれて成人したの1〜2人とかが珍しくないし
聖戦もそういうことなんだと思っておこう
0455助けて!名無しさん!垢版2018/04/25(水) 17:14:15.30ID:fpdsQ4hl
SFCのドット絵で年配を表現するのは極端な髪色になってしまうのかもな。
だいたい青と緑とかピンクとかの髪が中途半端に老けた状態っていったい
どんな色にすればいいのか想像しづらい。
0458助けて!名無しさん!垢版2018/04/27(金) 23:57:30.43ID:TDEMWXM0
もうISの旧公式サイトにあったデザイナーズノートって見れない?
ブラギがロプトのマイラ派とかの記述があるらしいから見てみたいんだ
0459助けて!名無しさん!垢版2018/04/28(土) 02:17:25.20ID:zulF0EhD
>>458
該当しそうなページがウェブアーカイブで発掘できたから張っておくよ
これで合ってるかな?

https://web.archive.org/web/20000615061132/http://www.intsys.co.jp:80/game/fireemblem/note/2.html

どっかで読んだ内容かと思ったら
「ファイアーエムブレム 聖戦の系譜 任天堂公式ガイドブック」
に載っていた内容がそのまんまみたいだね。本を持っているから見覚えがあった。
まあサイトと本とどっちが先に発表されたか知らんけど
0462助けて!名無しさん!垢版2018/04/28(土) 11:15:39.76ID:vhdQxLBe
ねえ、レヴィン とマンフロイが戦ったのってバーハラの悲劇の最中なの?
それともレヴィン は生き残ってその後も1人で戦い続けてマンフロイとああなったの?
0464助けて!名無しさん!垢版2018/04/28(土) 11:54:32.53ID:uKBNit2i
フォルティニーだとバーハラの戦いで死亡したらしき話が聞けるんで多分バーハラだろう
0466助けて!名無しさん!垢版2018/04/28(土) 13:28:42.64ID:VtYGXG8u
バーバラで疲れたところをマンフロイにやられた
そうでもないとフォルセティが負けるわけない
0467助けて!名無しさん!垢版2018/04/28(土) 17:43:22.47ID:GpiL5V+d
周囲に指揮官とカリスマは配置して、大きく補正を受けていたんじゃないの
0468助けて!名無しさん!垢版2018/04/28(土) 17:46:51.97ID:hVoGIOKg
バイロンみたく負傷してステータス下がってたって脳内補完してる
7章開始のシャナンwithバルムンクも割と当たるからな
0470助けて!名無しさん!垢版2018/04/28(土) 19:05:42.78ID:h0XUODvd
戦闘画面のバックが城内だからマンフさんが守備でレヴィンが道かな?
それにしたって23%くらい根性で避けろよ

バーハラでやられていた場合、その後に出来たレヴィンの子ども達は人間…なんだよな?
竜と人間のハーフとかじゃないよね??
0471助けて!名無しさん!垢版2018/04/28(土) 19:18:01.59ID:60iN/BOt
バルキリーで復活させられてる辺り肉体と主人格はレヴィン本人の物っぽい?フォルセティが憑依してる感じなんかなぁ?

セティ&フィーやアーサーの証言的にバーハラの悲劇から数年程度は嫁と一緒に生活してたっぽいし
0473助けて!名無しさん!垢版2018/04/28(土) 22:06:18.14ID:zulF0EhD
個人的にはレヴィン対マンフロイはバーハラのときに戦ったと思ってるが、
そうするとロプト教団が味方として戦場に居たってことだからなぁ
ヴァイスリッターとかがどう思ったことやら
0474助けて!名無しさん!垢版2018/04/29(日) 03:42:42.75ID:lTspjVuY
ロプトマージを率いて参戦したのではなく
アルヴィスの参謀的な感じで単身で参加したぐらいなら
そんなに怪しまれないで済むかもな
0476助けて!名無しさん!垢版2018/04/29(日) 17:44:33.59ID:fxtBJ6X5
>>473
ロプト教団とはいえ、闇魔法を使わなければまず気づかれないと思うけど
闇魔法だってロプト教徒じゃないと使えないって設定はないし
まあ、闘技場以外ではロプト教徒以外では闇魔法を使ってこないから、
実際は使うことを禁止されているのかもしれないけど
0478助けて!名無しさん!垢版2018/04/29(日) 21:57:16.11ID:Flvx119x
闘技場ボルガノンは製作者からのハンディのつもりなんだろう
なお実際は長いエフェクトですごい嫌がらせになる模様
0481助けて!名無しさん!垢版2018/04/30(月) 09:03:47.67ID:Nc2alXA4
エンペラーは闇は使えんね
もし使えたらロプト傍系の血統ボーナスで
闇武器ランクに補正がされたりして面白かったかもね
0483助けて!名無しさん!垢版2018/05/02(水) 09:35:11.01ID:7TBayLbH
闇も光同様不思議な武器ランクしてんな。こっちは敵専用だけど。
ヨツムンC、ヘルB、フェンリル(遠距離)B
0484助けて!名無しさん!垢版2018/05/02(水) 12:49:39.46ID:fL2tMltw
光Aのオーラより闇Cのヨツムンのほうが強いのが納得いかない
リザイアは強いがユリアしか使えないし離脱するから活躍の場面がない
大地の剣の耐久20なら使えたのに
0486助けて!名無しさん!垢版2018/05/02(水) 20:50:01.22ID:bPqGLODM
もし仮にリザイアの武器レベルがBだったり大地の剣の回数が増えてたとしたら魔法親スカラクやファラムッドやセティが無双するだけのゲームと化してたからしゃーなし
0487助けて!名無しさん!垢版2018/05/02(水) 21:51:24.03ID:/lUV+YGL
このゲーム
武器レベルと性能は一致してないからね
その為初心者にはやや不親切とも言える
0488助けて!名無しさん!垢版2018/05/02(水) 22:52:38.21ID:cPh52tFY
だが待ってほしい!
ヘイム直系も他の同じ光なのに
ロプト直系はすごいじゃん!
つまり闇>光なんだよ!
試しにナーガ持ちとロプトウス持ちを戦わせてみよう!
0489助けて!名無しさん!垢版2018/05/02(水) 23:31:12.13ID:5CTyZ874
トラキアで聖戦だと敵専用だった闇魔法が使える!
ってちょっとテンション上がったけど使い手がセイラムだけだったからイマイチだった記憶
0490助けて!名無しさん!垢版2018/05/02(水) 23:42:03.84ID:5NxFJ7IN
闇魔法自体の性能も微妙に調整されてたからな。
味方も遠距離魔法を使えるようになったのはかなり有用だったが。
0491助けて!名無しさん!垢版2018/05/03(木) 00:17:25.48ID:lxeiv5Qu
FEHにユリウス実装されたらロプトウスは赤属性だろうからナーガより強いな…
0492助けて!名無しさん!垢版2018/05/03(木) 00:22:10.76ID:9TP5oVje
まぁド真面目に禁呪使わない軍ですから
バルキリーバグ?知らない子ですねぇ
0496助けて!名無しさん!垢版2018/05/03(木) 15:11:02.16ID:Q5MWV8TB
イシュタルが来るまでスマホゲーには興味ナッシング
イラストは広田さんか小説の挿絵書いてた鈴木理華さんがいい
0498助けて!名無しさん!垢版2018/05/03(木) 18:07:13.30ID:UOAYWE6N
>>484
魔導書の大本はロプトと契約したガレが持ってきたものだし、
光の魔法は使いづらいものにしようって故意にしたんじゃないの

>>492
ロプトと戦っているのにロプトと同じ戦い方をしたら民意を味方にできないしね
0501助けて!名無しさん!垢版2018/05/03(木) 22:58:37.58ID:xz9OOzJm
太陽剣って間接攻撃でも発動したっけ?
魔法剣に☆付けたスカラクなら強いよね
月光剣のほうが大盾とブリアン対策によいけど
0502助けて!名無しさん!垢版2018/05/04(金) 01:10:31.90ID:FIxLmkrv
>>501
特殊剣は魔法剣の間接攻撃でも発動する

しかしシーフは間接攻撃でどうやって金を盗んでいるのだろうか…
0503助けて!名無しさん!垢版2018/05/04(金) 06:16:38.11ID:8XNFFQoy
シーフが金調整できるから5000G持ってるキャラはシーフで狙いに行ってしまう
そんなに金に困らないのにね
0504助けて!名無しさん!垢版2018/05/04(金) 13:13:09.93ID:rGe5myJJ
シーフの攻撃優先度は1000Gより2000G、2000Gより3000G、3000Gより5000G
人間の悲しい習性だよな
0508助けて!名無しさん!垢版2018/05/04(金) 18:00:15.72ID:8XNFFQoy
よっぽど贅沢なプレイしない限り金が足りなくなることなんてないから
普通にプレイすればいいのに金に汚くなってしまう
0511助けて!名無しさん!垢版2018/05/04(金) 22:14:00.34ID:FIxLmkrv
敵シーフって攻撃当てられたら金盗まれるんだよな
味方シーフかシーフの腕輪持ちが
敵のターンで攻撃を食らった後に反撃で攻撃を当てたらどういう金の動きになるんだろうか
0512助けて!名無しさん!垢版2018/05/05(土) 00:23:27.80ID:bg0Fpqmj
パティは魔法剣で盗むのが良いが連続突撃は間接攻撃は安心だが接近戦はやっつけ負けの危険がつきまとう
太陽剣と値切りが安定する気がする
月光剣のほうが強いけどファバルノースキルがキツい
0515助けて!名無しさん!垢版2018/05/05(土) 00:33:26.56ID:3H7MLLJW
基本、スキルよりも竜の血を引いてるかどうかが大事
一番重要なのは追撃だけど

デューは太陽と値切りは魅力だけど基本ステが弱い
とくにHPが不安
太陽も値切りも必須レベルじゃない
0516助けて!名無しさん!垢版2018/05/05(土) 00:33:32.99ID:99sLZY2m
カップリングなんざアミダくじで決めてもいいレベルだから
代替より大体つよいし
0517助けて!名無しさん!垢版2018/05/05(土) 01:02:35.02ID:FaoCLiF/
パティが地雷を仕掛ける時は支援重ね掛けで当たらなくするからHPの低さは気にならんよ
パティならデュー父にしても追撃が付くし値切りの腕輪を他に回せるのもメリット
0518助けて!名無しさん!垢版2018/05/05(土) 01:15:57.43ID:x9YObGIo
デューブリもホリブリもジャムブリも全部使い勝手は良いんだからどれでも良いよ
あまり話題にならないけどアレブリだって悪くない

単純に子供達にどんな役割を求めてるかの違いでしかないんだから好きにくっつければよろしい
0519助けて!名無しさん!垢版2018/05/05(土) 01:59:40.36ID:mFOAl7Bs
ストーリー的には、ジャムカ×エーディン、デュー×ブリギッドでレスター×パティにして、
ジャムカと結ばれたかった二人の夢を子世代で娘が叶えるという展開が一番ピッタリする。
0520助けて!名無しさん!垢版2018/05/05(土) 02:16:19.77ID:bg0Fpqmj
パティは祈りの剣か祈りの指輪持てば死なないから誰が親でもいい
ファバルを鬼強くしたいからジャムカ父にしてる
0521助けて!名無しさん!垢版2018/05/05(土) 02:24:08.73ID:mkWRi0Yc
ブリでひっつきやすいのは
・会話が合って初期値高いミドーリ
・同じく初期値が高いアゼルとジャムカ
・期間の都合で初期値進行最高のフィン

ついでにワーストは進行値速度最低のデュー、ブービーはホリン。他は横並び。
0523助けて!名無しさん!垢版2018/05/05(土) 08:13:58.48ID:FaoCLiF/
それなら敵が先攻だろうが後攻だろうが食らうと戦闘後の所持金が0になる
追撃を当てても奪い返すことはできない
0524助けて!名無しさん!垢版2018/05/05(土) 08:18:03.13ID:UqeICGcf
デューは基本ステの成長率なら高いだろ
HPだけは擁護しようが無いがw
0525助けて!名無しさん!垢版2018/05/05(土) 08:30:54.97ID:3H7MLLJW
俺は騎馬系のフォレストナイトになるやつ(ラケシスの息子)とナンナと、アーサーとその妹に
特殊剣継承させようとデューとホリンを交配させたけど
継承されずに詐欺じゃーって発狂したな、22年前
0526助けて!名無しさん!垢版2018/05/05(土) 08:43:43.12ID:LX1lDk8C
デューは父親にすると子供のHP成長率が100を割るのがほとんどなのがネック
0527助けて!名無しさん!垢版2018/05/05(土) 08:43:48.50ID:cIf7ng/p
ファバルは誰が親でも変わらないでしょ
イチイバルの命中の低さが気になるとこだけど
パティの役割のほうが重要
0528助けて!名無しさん!垢版2018/05/05(土) 10:03:23.86ID:GeuU0PRl
剣を引き継ぎたいところではあるけど
買えばいい理論もあるよな
登場時の状況ではどの剣持ってても働けないし
0529助けて!名無しさん!垢版2018/05/05(土) 10:21:17.76ID:mkWRi0Yc
剣引き継ぎ可能父なら、大地の剣で少し耐えやすい。かも?
武器Cで金策可能で回復も一応可能。ただし命中と傭兵の追撃は怖い
0530助けて!名無しさん!垢版2018/05/05(土) 10:25:07.34ID:3H7MLLJW
親父をジャムカにすると確かにまあ強いけど、アイラ候補のレックス・ホリンのどちらかが腐るんだよな
レックスはできればDEFに不安のあるソードマン系と交配させたいとこ
ホリンはブリジット・アイラ以外とは相性悪い
ホリンと交配させるとシーフの剣Bで勇者使える

ちなみに俺はシルヴィアとも交配させて剣Bのリーン作ったことある
中々面白いけど、コープルが肉体派になって糞になる
0531助けて!名無しさん!垢版2018/05/05(土) 10:26:47.60ID:LX1lDk8C
俺はチキン野郎だから
基本的にパティはどんな父親でもリターンリングを引き継がせて
シャナンに話しかけられてバルムンクを渡した後、すぐ本城に帰還させちゃうわ
傭兵やダークマージで何度も事故ったのがトラウマでこのスタイルになった

セリスかスカラクにでも風の剣引き継がせて、
あらかじめ中古屋にでも売っとけば、すぐパティに持たせられるしね
0532助けて!名無しさん!垢版2018/05/05(土) 10:36:29.45ID:FaoCLiF/
あそこは上手く動かせば100%生存可能
とはいえシャナンにずっと随伴していてはイード制圧後に出遅れるからリターンリングで帰らせてる
0533助けて!名無しさん!垢版2018/05/05(土) 11:23:17.19ID:GeuU0PRl
俺ほどのチキンになると
ナンナにリターンのリングと杖持たせて
レンスター捨てて3人戻る
0534助けて!名無しさん!垢版2018/05/05(土) 16:08:04.13ID:bg0Fpqmj
>>521
フィンはラケシスと結ばせ祈りと運上げたほうがカリスマ支援しやすいな
ブリギッドはアレクと結ばせパティに見切り付けたら必殺持ちから安心して盗める
ファバルも三姉妹やユリウスと戦える
0535助けて!名無しさん!垢版2018/05/05(土) 17:42:47.09ID:zTKNRRkW
敵の必殺持ちは少ないからパティに見切り付ける優先順位は低い
ファバルが三姉妹やユリウスと戦うのは個人的趣味レベル
0536助けて!名無しさん!垢版2018/05/05(土) 18:13:05.29ID:FaoCLiF/
直間両用の必殺持ちは三姉妹と十二魔将の一部とボイスくらいだし
そいつらから盗めなくていいから他を充実させるわ
0537助けて!名無しさん!垢版2018/05/05(土) 18:22:53.12ID:3H7MLLJW
フュリーとアレクもあるけど、平民と平民になるんだよな
セティに恩恵ないし

聖戦士の血を引かないとステが相対的に弱くなる
0538助けて!名無しさん!垢版2018/05/05(土) 20:17:51.86ID:x9YObGIo
アレクをカップリングで使うならラケシスが一番安定するだろうなぁ
お互いの欠点を補い合いつつ見切り付与でカリスマ振り撒きつつ魔将殴り倒せるのは利点

まあ別に有れば便利程度で必須じゃないからアゼラケとかのが使い易いかもだが
0539助けて!名無しさん!垢版2018/05/05(土) 21:13:28.59ID:Vs0/o8ZC
詰めエムブレムのアレク父セティは、魔力29まで行った。物理父の魔法息子も吟味すればそこまで行く。
0541助けて!名無しさん!垢版2018/05/05(土) 21:45:28.72ID:bg0Fpqmj
見切りフィーは弓特効食らわないだけの雑魚だからな
バルフィーで魔力と魔法防御上げたほうがいい
フォルアーサーは追撃ないからアゼルとセティより下だけど待ち伏せ&怒りのロマン枠よりはマシ程度
ティニーは待ち伏せ地雷より祈りと追撃あったほうが強いし
フィンの祈りとアレクの見切りは貴重だから誰に付けるか悩む
0542助けて!名無しさん!垢版2018/05/06(日) 02:17:44.31ID:KlsfkWhY
これ無意味だろうなって思っても
親から受け継いだスキルが活躍するの見るのは楽しい
0544助けて!名無しさん!垢版2018/05/06(日) 08:50:49.63ID:RkMRSCss
同じ弓使いでも
トラキアのセルフィナさんが突撃を発動させたときは「やべぇよ…やべぇよ…」になるけど
聖戦でミデやファバルとかが突撃発動したら「やったぜ!」ってなるんだよなぁ

聖戦には場合によっては使い勝手が悪いスキルもあるけど産廃スキルはないのが良い
0545助けて!名無しさん!垢版2018/05/06(日) 12:56:15.82ID:JrGkF3U8
>>544
連続突撃付けたパティの魔法剣は間接だとマシンガンやったぜになるけど接近戦だとやっつけ負けヤベえよになるんだよな
祈りの剣か祈りの腕輪あるなら突撃の相性はよい
0546助けて!名無しさん!垢版2018/05/08(火) 14:06:53.69ID:SUNQUeky
リーンってこんなムチムチしたキャラだったのか
0553助けて!名無しさん!垢版2018/05/08(火) 20:38:40.91ID:rw07A5a9
近年のFEは過去の遺産を食い潰す集金装置になりつつあるし
公式同人ゲーのことなんて気にしたって仕方ないのにな
0554助けて!名無しさん!垢版2018/05/08(火) 21:19:42.96ID:5W8793/o
>>552
誰かさんじゃあるまいし、捕まってた肌の露出の高い美少女=レイプされてるなんて発想するかよ
0560助けて!名無しさん!垢版2018/05/09(水) 03:21:27.60ID:hwQqTV+w
リーンのあんまり大丈夫じゃない…って特にストーリー上で
必然性が無い描写な上に、その後のフォローがされないから
不快なんだよな。未遂で済んだ、もしくは暴力を受けた程度でも
良かったと思うんだけど。

終章で恋人との会話がこの子だけ誰とも発生しないけど
せめてそこらへんでフォローしてやれよって思った。
会話が発生しない事でプレイヤーに何があったか察させてるんだろうけどね。
0561助けて!名無しさん!垢版2018/05/09(水) 14:58:31.82ID:J/MwUK9U
「へえ、思わずよだれが出そうになりますぜ」なんてセリフが最序盤から出てくるようなゲームですぜ
0562助けて!名無しさん!垢版2018/05/09(水) 16:34:57.98ID:oCTkWQXW
けだものがいて、そのけだものに美少女が狙われて、ピンチを主人公達が助けるか美少女本人が戦って勝つかするのが普通のRPG
攻略を有利にするために一人の美少女をわざと敵に捕まえさせて、何かをされた結果、布地の少ない衣装で戦う踊り子になるのが
0564助けて!名無しさん!垢版2018/05/09(水) 17:16:30.20ID:M0nHm0s2
任天堂ハードの割りにはSFC時代は性的表現のハードルがまだそこまで高くなかったんかなぁ
タクティクスオウガでも捕虜にした女を部下に与える展開とかあったしな
「さっすが〜、オズ様は話がわかるッ! 」
0567助けて!名無しさん!垢版2018/05/09(水) 19:38:55.88ID:P2g4lLcd
ガンドルフは王都まで攻め込むといいながら、国境の橋を落として増援を断ち切るようなことをしているし、
本当はグランベルと戦争したくなくて見せかけの侵攻だったんだよ
だからエーディンも今後の交渉の為に彼女の身を危険にさらさないために好色を装ってわざと連れ帰ったんだよ
0568助けて!名無しさん!垢版2018/05/09(水) 21:15:26.61ID:1uwjHKwe
・シグルド←ディアドラ→アルヴィス
・友情と敵方の部下との立場で揺れて、最後は首はねられて処刑
・異父兄弟で殺し合い
・滅ぼして、助けられて、イザーク再興

これ元ネタあるんだけど、知らないんだな
ヒントは大河ドラマだけど
0571助けて!名無しさん!垢版2018/05/09(水) 22:18:33.20ID:M0nHm0s2
何かあるとすぐ鞭で叩かれて、それが嫌になって逃げだしたとかって言ってるから
虐待まではいかないかもしれないが、それなりに扱いは悪かったかもな

女芸人なんて身体を売ったりすることもあるって言うから
そう言うことを強要されそうになって逃げだしたとかもあるのかも
0572助けて!名無しさん!垢版2018/05/09(水) 22:30:56.26ID:1uwjHKwe
文字で表現されてるだけだけど、けっこうえぐいよな

ニーナの両親のアカネイアの国王や王妃の首が城門の前に晒されたとか
0573助けて!名無しさん!垢版2018/05/09(水) 22:33:29.07ID:Xra5k52j
トラ7のラーラはガチで客取らされてそうな感じだったね
お金で売られたらしいし毎日が辛かったって言ってたけど踊るのは好きらしいから
辛い理由がそのくらいしか思い付かない
0574助けて!名無しさん!垢版2018/05/10(木) 00:01:02.06ID:mwFfBFR+
デューもジャムカが拾ってくれなかったら、ガンドルフに舌抜かれるところだったし。
0577助けて!名無しさん!垢版2018/05/10(木) 14:20:49.42ID:rBBPy4bA
紋章のフィーナは旅芸人一座の座長のセクハラに耐えかねて…とか
イラストつきで攻略本に説明してあった
0580助けて!名無しさん!垢版2018/05/10(木) 21:08:49.51ID:hUiZVsgs
聖戦の攻略本は20冊以上出ていると聞いたことあるぞ(人気の具合が知れるな)
まあその内の何冊が実用に耐えうるものかは知らないけど
なんせ任天堂公式ガイドブックって謳っているのですら間違いが多いしな
0581助けて!名無しさん!垢版2018/05/10(木) 21:16:54.06ID:YKcAqJyP
任天堂公式ガイドブックのお薦めカップルはフィンラケとレックスアイラがベストと書かれてムカついた
ベオラケとデューブリ舐めんなよ
エーディンだって追撃あったらジャムカのほうが合ってるわ
ミディールはガンドルフに負けて好きなエーディンも守れないヘタレ
0583助けて!名無しさん!垢版2018/05/10(木) 21:33:22.26ID:0nRFlCQn
レヴィティルやクロフュリは兎も角ジャムエーは仮に追撃リングくれてやってもレスターの技がクソ雑魚ナメクジになるんでないわぁ

あとデューブリ関係ねぇw
0584助けて!名無しさん!垢版2018/05/10(木) 21:39:55.37ID:m1kx3Lpy
公式ガイドはアルテナ・リーフ、ファバル・パティの
初期パラメータ、パラメータ成長率が男女で入れ替わらないという
正しい記載があって優秀
0585助けて!名無しさん!垢版2018/05/10(木) 21:44:20.38ID:YKcAqJyP
ホリンアイラとレックスブリギッドの間違い
レックスアイラのほうがパッケージに書かれてるくらいベストカップルなんだけどな
ブリギッドはレックスよりジャムカだと思う
0586助けて!名無しさん!垢版2018/05/10(木) 21:47:40.74ID:YKcAqJyP
>>584
公式ガイドなのに成長率書いてないのが駄目だよな
10章ユリウスとイシュタルの対策とかオールAの取り方も書いてないし
0587助けて!名無しさん!垢版2018/05/10(木) 22:17:41.82ID:0nRFlCQn
レクアイは受け継ぎめんどい割にスキル微妙だわであまりベストとは思えんのよね…
同じ労力つかうならジャムアイのがマシって言う
0588助けて!名無しさん!垢版2018/05/10(木) 22:39:10.25ID:d0rAnmZy
>>578
どこにやったか探さないといけないけど、>>577の言うイラストは萌えイラストでなく筆ペンで雑に描いたようなイラストでしたよ
しかも団長が困ったフィーナに言い寄っているような

確か内容はカンスト目指すようなやつ

>>580
中途半端なやつ作るんであればネタ路線に走って欲しかったってやつがいっぱいあったっけな…
0589助けて!名無しさん!垢版2018/05/10(木) 23:10:35.04ID:4hN8ElOb
攻略本のおかげでフォーレストとソードマスターの違いがわかった
フォーレストは魔力があがって魔法剣使えるんだってな
0591助けて!名無しさん!垢版2018/05/10(木) 23:31:43.86ID:0nRFlCQn
魔法剣運用なら必殺風の剣一本で全て薙払ってく魔法剣士フォルスカサハが使ってて楽しかった
0592助けて!名無しさん!垢版2018/05/11(金) 01:25:21.22ID:UAYLxCDx
序章のスピードリングを誰に持たせるかでいつも悩む
連続の発動率UPを狙ってキュアンか
追撃持ちなのに武器が重いフィンかアゼルか…

基本キュアンでたまにフィンなんだけどアゼルに持たせる価値あるかなぁ

持たせとけばアゼル最大の鬼門の1章の闘技場・レベル6の
エミール(エルウインド)ともそれなりに戦えるのだろうか?
それともスピードリング持たせたぐらいじゃあまり変わらないのかな
0593助けて!名無しさん!垢版2018/05/11(金) 01:30:02.07ID:rrkPkVc9
レヴィンが父親のスカサハって
魔法の才能が無いから剣士になりましたって感じ。
親に冷たくされてんだろうなーって思ってしまうわw
0594助けて!名無しさん!垢版2018/05/11(金) 01:57:38.42ID:7Q5rzm9K
スピードリングはシグルドに取らせてる
弓相手に手槍で追撃できるようになるのは便利
0595助けて!名無しさん!垢版2018/05/11(金) 02:55:39.77ID:OhL4ftvs
シグルドだけで無双するような進め方はしないから
ただでさえ抜けて強いシグルドにリングは過剰なような気がしてしまってなあ
だいたいフィンかアゼルだわ
0597助けて!名無しさん!垢版2018/05/11(金) 05:00:29.48ID:UdfPuxCN
>>592
候補は大抵その3人になるわな
次の章を考慮してキュアン、フィンは勇者の槍が手に入るし
0598助けて!名無しさん!垢版2018/05/11(金) 06:45:51.80ID:b6lW90B+
最初はアゼルに持たせて時期がきたら売り払う
ウインドまでは確実に育てておきたいからね
0600助けて!名無しさん!垢版2018/05/11(金) 08:10:44.84ID:7Q5rzm9K
アゼルは4章までにCCなら海賊狩りから本気出せばいいから闘技場でまともに勝てなくてもいい
フィンも海賊狩りから本気出して3章終了時にCCしていれば十分
キュアンに欲しいのは連続率が5%しか上がらないリングではなく100%2回攻撃できる武器
こんな方針かな
0601助けて!名無しさん!垢版2018/05/11(金) 08:14:00.31ID:dDw1YQqD
レクアイ:エリート 固い
ノイアイ:脅威の殺傷力
ジャムアイ:成長バランス良
0602追記垢版2018/05/11(金) 08:41:41.82ID:dDw1YQqD
ジャムアイ:成長バランス良+連続
0603助けて!名無しさん!垢版2018/05/11(金) 09:10:18.65ID:qS7+9N+A
ホリアイアンチの巣
0606助けて!名無しさん!垢版2018/05/11(金) 10:53:30.84ID:YkNkwZJu
>>599
そこは速い、強い、かわいいでないと

>>604
月光剣を継承できるし、HPと技が上がりやすいのでアイラよりはブリギッドの相手にしたい
0607助けて!名無しさん!垢版2018/05/11(金) 12:17:34.81ID:Yn2siMAp
ホリアイのメリットは癖がないシンプルな強さで誰にでも扱いやすい所
しかも極限まで鍛え上げれば最強のスカラクになりうる潜在力もある
0608助けて!名無しさん!垢版2018/05/11(金) 12:24:46.89ID:i2ypiKsl
初見で少ないユニットで攻略する展開の場合
レックスだと詰みにくいかもね
0611578とは別人垢版2018/05/11(金) 13:38:32.73ID:GLFWnISx
>>610
あ、それジェイガンの日記が載ってるやつだ
0612助けて!名無しさん!垢版2018/05/11(金) 14:30:59.97ID:UAYLxCDx
ホリアイのメリットはバルムンクを使えるスカラクが誕生すること

まあ実際に使用させるにはバルキリーバグで受け渡しが必要だから
バルセティかバルコープルのカップリングも成立させなきゃいけなくて
他の組み合わせの選択肢が狭まるのがデメリットだけど
0613助けて!名無しさん!垢版2018/05/11(金) 16:01:32.65ID:OiRXSPcw
神族の血と見切りと祈りと月光剣を受け継ぎさせたいんだけどお薦めのカップル教えてください
0616助けて!名無しさん!垢版2018/05/11(金) 18:42:58.61ID:Yn2siMAp
ホリアイ否定派って毎回>>609みたいにまるで技しか上がらないかの様な言い方するよな
でも実際はHPと技がずば抜けて成長するってだけで力・速・守もしっかり平均かそれ以上の成長するから実質欠点は無いんだよなぁ
0617助けて!名無しさん!垢版2018/05/11(金) 20:23:47.99ID:lEHgHGtY
強い弱いというよりは、いかにも剣士系のパラ成長するキャラが何人もいてもおもんないということでは
0619助けて!名無しさん!垢版2018/05/11(金) 20:36:52.87ID:OhL4ftvs
双子は誰が父親でも最低限の仕事はできるからまあ好みでいいんでね
ラドネイやロドルバンですら急いでいないなら普通に使えるわけだし
0622助けて!名無しさん!垢版2018/05/11(金) 21:39:04.95ID:0pcS0voo
早々に技カンストするのがもったいなく感じる貧乏性ならここに
でもホリアイも好きだよ大体どっちかは光るし

昨日の流れで懐かしくなって小さい攻略本ひっぱりだしたわ
ユニットの上限値が載っているというだけで愛用していたが
今見るとほんとに言いたいこと言ってるなこの本…
聖戦あるあるとかは面白く見れるけど
ラナとかひでぇ言われよう今の時代なら炎上不可避だろ
そもそも聖戦が自体大炎上しそうだけど
0625助けて!名無しさん!垢版2018/05/12(土) 08:24:03.79ID:ICHjKVaM
マリータって捕らえられた時に背中の聖痕をリイドリックに見られてるって事はあんな事やこんな事をされてしまったって事だよな?
0626助けて!名無しさん!垢版2018/05/12(土) 11:16:08.09ID:YqamwVzm
拷問されたのかもしれないし、あんまり大丈夫じゃないされたのかもしれない
どちらもおいしく頂けますのでどちらでも結構です
0627助けて!名無しさん!垢版2018/05/12(土) 13:56:10.26ID:lWOUtxwd
マリータと強さ比較されるときだけ
いつもは見向きもされないホリン産ラクチェが出てくる不具合
0628助けて!名無しさん!垢版2018/05/12(土) 15:32:52.87ID:BB7Mk9Ui
トラキアは特殊剣の発動中にも他の特殊剣が発動する仕様だったから
オード血統の強さが際立っていたな

マリータには太陽剣のスキルも覚えさせて
月光(青)、流星(緑)、太陽(黄)の3色剣士にしたこともあったわ
0629助けて!名無しさん!垢版2018/05/12(土) 17:13:43.54ID:wGJCPgPy
トラキアは怒りの仕様の違いやら必殺係数やら音符ならで
別ゲーだよなぁ
0630助けて!名無しさん!垢版2018/05/12(土) 19:41:47.73ID:1np1vSDc
トラキアは一部の例外除いて
敵のHPが紋章よりだいたい低いから
オーバーキルになるだけだがな
0633助けて!名無しさん!垢版2018/05/13(日) 08:12:57.70ID:i1t+vAaX
前にデューアイラやってみたけどガッツリ吟味したら子二人のHP60は確保できた
あと魔防の吟味が幾らか楽でした(遠い目)
0634助けて!名無しさん!垢版2018/05/13(日) 08:33:43.28ID:b6F7JQSL
デューアイのHPの低さは成長率が100%を下回るもんだから吟味でもどうにもならんのよな…
あと流星と太陽が相性悪いってのも痛い、それ以外の面が良好なだけに勿体無い
0636助けて!名無しさん!垢版2018/05/13(日) 10:44:14.77ID:ARbQqVI9
デューのHPは太陽剣である程度回復しながら戦えるキャラだから低めに設定されている
スカラクの場合は先に流星剣が判定されて発動したらそのまま倒してしまえるから1戦当たりの太陽剣の発動機会はデューより少ない
まぁ太陽剣を当てにすること自体がギャンブルだけどスカラクだとその度合いが強くなるって話
0637助けて!名無しさん!垢版2018/05/13(日) 11:06:12.91ID:uJMU32Fd
デュー父でHP+2狙えるのは、直系確定で母親のHP成長率高いファバルだけだしな。
ただしボウファイター。太陽剣使えるパティは95%で足らず
0639助けて!名無しさん!垢版2018/05/13(日) 12:11:45.60ID:iQJAVcyl
ファバル→そもそも間接キャラなので敵に反撃もらう前に倒したい
パティ→積極的に戦闘に参加させないなら能力もスキルも充分

適任やね
0641助けて!名無しさん!垢版2018/05/13(日) 13:09:39.73ID:b6F7JQSL
盗みと戦闘力を両立させるならホリブリだけど魔法剣チクチクで資金繰りに特化するだけならデューブリが最適やろなぁ
逆にファバル優先ならジャムカも強い、まあこっちはパティがやや使いにくくなるけど

この辺りは棲み分けできてて良いよな
0642助けて!名無しさん!垢版2018/05/13(日) 13:38:24.53ID:pRuSTbI5
デュー親のパティでもシグルドくらいのHPにはなるからな
子世代の味方インフレはすごい
0643助けて!名無しさん!垢版2018/05/13(日) 14:00:20.35ID:Tj1vjlxn
まぁほとんどの場合HPは50台にいければ十分
ラドネイとかだと大体45くらいだし
0644助けて!名無しさん!垢版2018/05/13(日) 19:33:57.53ID:gKteAJbq
>>634
パティは太陽剣と☆魔法剣は間接で盗んで必殺出たらHP全回復だから相性が良い
月光剣よりHP成長が魅力だがファバルがノースキルなのが辛い
月光剣は大盾とブリアン対策にスカラクしかないよ
大地の剣耐久10しかなくてマジ使えねー
リザイアも離脱するユリアしか使えないけど簡単に成りすぎるからバランス考えてる
俺はファバルとパティに連続突撃付けて祈りの剣か祈りの指輪で回避しながら盗む派だけど
祈りスキルさえ発動させれば当たらなければどうという事はない
0646助けて!名無しさん!垢版2018/05/13(日) 22:50:51.43ID:Tj1vjlxn
マナだと40すらいかないことあるからね
ラナは父親誰でも50後半は固くて60以上も普通にいく
0648助けて!名無しさん!垢版2018/05/13(日) 23:21:00.48ID:5QSVDfE4
そもそも後半だと
ファバルパティに値切りのスキル継承と
ラナ辺りに値切りの腕輪の継承しっかりやれば
子供に装備品継承しない変態組み合わせにしまくらない限りは
そんなに切羽つまる程金欠にはならんからな
0650助けて!名無しさん!垢版2018/05/14(月) 01:02:45.70ID:n9lQUrdv
竜族の代理戦争なんだよな
ロプトとナーガ一味の
それが12か13回かクリアしてデモださないと分からんようになってる
レヴィンがどうなったのかも
0651助けて!名無しさん!垢版2018/05/14(月) 02:36:44.93ID:GbHhklmZ
それもディアドラで1つの一族になっちゃって、それ以降は身内同士の闘いだろうな
0652助けて!名無しさん!垢版2018/05/14(月) 07:09:12.08ID:8t9sZ2ah

とか言って全てを誤魔化してる感じだよな
レヴィン君も正直あまり役にたって無い
どっかの小説の魔法使うと音がしまくるから
あまり大きい魔法が使え無いとか言ってた作品の
魔法使い連中より確実に役にたってない
0654助けて!名無しさん!垢版2018/05/14(月) 12:24:25.58ID:UdJZGunR
どちらかというとロプトウスの野心に巻き込まれた結果って感じかね
ユリウスの代でロプトウスが復活したのもユグドラルの人間がやったことだし
0656助けて!名無しさん!垢版2018/05/14(月) 12:56:01.10ID:JGlkhwL+
ロプトの血を少しでも残すと、また数百年後に動乱が起こるかもしれないから
セリスとユリアとサイアスは殺されるか、少なくとも独身で生涯を終えてもらった方が良いな
0657助けて!名無しさん!垢版2018/05/14(月) 17:47:48.27ID:tnogow7l
でもセリユリが未婚だとナーガの血も途絶えちゃうんだよなー
ロプトの血が一緒に絶えるのならまぁそれでも良いのかもしれんが、マイラの血筋が他にもいたらアウトだし……リノアンやシルヴィアみたいな例もあるから何処にどんな血統持ちがいるかわからんよ

サイアスは普通に生涯独身なイメージ
なんとなくだけど
0658助けて!名無しさん!垢版2018/05/14(月) 18:49:55.63ID:ulHgY9Kf
他に二つの神族を持っていれば
親がロプト傍系でもロプトの血は継がないから・・・
0659助けて!名無しさん!垢版2018/05/14(月) 19:04:21.71ID:oLsfxO8P
>>656
傍系なら血統が絶えることもあるみたいだし、
セリスとユリアはロプトの血統を引き継がなかったし
0660助けて!名無しさん!垢版2018/05/14(月) 19:10:05.97ID:qcDXCXhx
なんというか
そういう差罰とかを無くしていこうっていうエンディングじゃなかったっけ
0662助けて!名無しさん!垢版2018/05/14(月) 23:18:17.69ID:8t9sZ2ah
これ言っちゃうと見も蓋も無いけど
ガレ倒した後
竜族の皆さんにロプトウスの書を回収して帰って貰えば万事解決なのに
つうか普通黙ってても勝手に回収すると思うが
0665助けて!名無しさん!垢版2018/05/14(月) 23:50:58.15ID:URIqbYCN
さすがにマンフロイもそこまで昔から生きてはいないとは思うが、
地竜暗黒竜は竜族中でも生命力が尋常じゃないようだから、
ガーネフみたいな奴がいれば何らかの邪法で復活させられるのかもな。
0666助けて!名無しさん!垢版2018/05/15(火) 01:24:30.82ID:p4Y4HDZA
確かにガレを倒した後
竜族が全ての神器を回収しなかったのって何で?ってなるな。
0667助けて!名無しさん!垢版2018/05/15(火) 02:29:41.84ID:6Ln1PpLZ
基本不干渉だから最低限の接触で終わり
竜族にはアフターケアしてやる義理も義務もない
0668助けて!名無しさん!垢版2018/05/15(火) 07:27:14.72ID:kEc0UzUN
正義感のある少年だったマンフロイがロプトウスの書を手に入れるまでの聖戦はよ
0669助けて!名無しさん!垢版2018/05/15(火) 08:19:27.87ID:rbTe3TYg
>>665
ロプト帝国滅んだのは120年ほど前だぞ
本人曰く我らは数百年の間耐えてきたとか言ってる
0672助けて!名無しさん!垢版2018/05/15(火) 11:17:43.50ID:I/CPJFAA
マンフロイも魔戦士たちみたいに別の人間の肉体を乗っ取って生きてるような存在なのかもね。
0673助けて!名無しさん!垢版2018/05/15(火) 11:21:29.93ID:rbTe3TYg
ユリウス倒すと暗黒パワー抜けて死ぬから、
ロプト復活前はロプトの書からパワーもらってて、ロプト復活後はロプトから力もらってたんじゃないかね
0674助けて!名無しさん!垢版2018/05/15(火) 12:26:39.78ID:YyGCW+rK
マンフロイの野望はマンフロイの生涯を楽しめるAVGになる予感
ハッピーエンドは無し
0675助けて!名無しさん!垢版2018/05/15(火) 18:29:50.34ID:fVvKBZ8G
ユリアが「幼い頃は一緒に遊んでくれて良い兄だった」とか言ってたから
生まれて付いてのロプトウスじゃなくてある日突然変貌したってことらしいが、
そうなる理由って何か説明されていたっけ?

教団が何か血を目覚めさせる儀式とかでもやって寝ていたロプトウスでも起こしたとかだったんかなぁ
0676助けて!名無しさん!垢版2018/05/15(火) 19:00:50.51ID:XtjCp/e0
ロプトの聖書を受け取った瞬間にロプトの意思に乗っ取られたんじゃなかった?
0677助けて!名無しさん!垢版2018/05/15(火) 19:11:49.03ID:aHYH0mDA
>>666
ロプトが自分が死ぬ前に書を隠したとかで復活した時の為に残しておいたとか、
ロプトと違って子孫に使い手が現れないようにしていたつもりがそうじゃなかったとか、
あたりじゃないかな

>>675
ロプトの書にはロプトウスの意思が宿っていて、
継承者に影響を与えるとか設定がなかったっけ?
0678助けて!名無しさん!垢版2018/05/15(火) 19:28:24.92ID:fVvKBZ8G
>>676-677
会話集を見直してみたら終章のオープニングで言及されていたわ
確かにロプトウスの書を受け取ったら乗っ取られたって感じだったみたいね
と言う事は血が継承されても書がなかったら復活はないわけか。
逆に書だけ持っていても意味ないわけだし

ニコイチでどちらかが欠けてもダメってのは難しい条件だね


あのとき・・・マンフロイ大司教が不気味な黒い聖書を持ってきたとき・・・
何もかもが変わってしまったわ
優しかったわたしの兄は その日を限りにいなくなって
あとに残ったのは恐ろしい力を持った 悪魔の子だけだった
0679助けて!名無しさん!垢版2018/05/15(火) 19:38:26.55ID:vLl6LBgQ
ロプトウス撃破台詞の後に
ユリウス本来の台詞もあったらどうだったんだろうなぁ
0681助けて!名無しさん!垢版2018/05/15(火) 23:05:41.04ID:uMcomyEY
FEHのリーン、デザインは良いけど
あの幅広めの刀身の剣を持ってるのは違和感がある
どうせ剣持たせるならサーベルやレイピアみたいな細身の剣の方が合ってると思うんだが
0687助けて!名無しさん!垢版2018/05/16(水) 12:36:51.40ID:tFMb4NVj
加賀お気にらしいからな
まあ聖戦士でも成長いまいちなエスリンやディアドラやシルヴィアもいるけど
0688助けて!名無しさん!垢版2018/05/16(水) 13:39:31.20ID:IdWEl8Gc
出来たキャラデザみてイケメンで気に入ったから
アクスファイターのガニ股歩きさせたくなくてボウファイターに変えたんだっけ?

キラーボウと言う神器も持たせてられて結果的に良かったかもしれんが
アクファイターのブサイクなジャムカも見てみたかった気がする
0692助けて!名無しさん!垢版2018/05/16(水) 14:45:36.64ID:J9A7Ksu4
>>690
ヨハルヴァは追撃リングとキラーボウ持てば強キャラだぞ
バルキリー受け継ぐコープル以外は追撃あるカップルにしてるから追撃リングはヨハヨハに回ってくる
フォルアーサーなんて追撃ないカップルなんかしないし
0693助けて!名無しさん!垢版2018/05/16(水) 22:30:37.83ID:hv4qJzps
そういうアドリブはいいね
この顔ならこうだろうっていうのは話に説得力が出る
0698助けて!名無しさん!垢版2018/05/17(木) 08:23:38.73ID:grxzKkhy
しかし他のFEと違い、広大な1つのマップで戦局があちらこちらで変わる作りで、
アーマーの移動力を5に設定するなんて、制作時もテストプレイ時も疑問に思わなかったのだろうか
しかもちょうどクラスチェンジするぐらいのタイミングの4章では山すら越えられないと言う始末…

絶対に活躍の機会減るやん…
まあ顔も合わせてそれがある意味個性になっているとも言えるけど
0699助けて!名無しさん!垢版2018/05/17(木) 10:41:02.42ID:/rw/eW7B
FEといえば若いイケメン美少女至上主義で、野蛮なブサイクを退治するゲームみたいに言われるけど
聖戦でのアーダンとかゲラルドのインパクトがその印象を決定付けたよね
紋章まではそんなに露骨じゃなかったけど、結婚システムを取り入れたせいなんだろうか
0700助けて!名無しさん!垢版2018/05/17(木) 13:31:12.02ID:TddiT3e3
ヨハルヴァにキラーボウと追撃リングは男のロマン
スピードリングとナイト&レッグリングも持たせたらジャムカを超える戦力
ブリアンさえタイマン勝負できる
0703助けて!名無しさん!垢版2018/05/17(木) 21:11:54.24ID:nw3Be4yr
>>700
そんなだからいつになってもオールAとれないんだよ
いい加減フォルアーサー使いこなせる腕前を身につけなよ
0704助けて!名無しさん!垢版2018/05/17(木) 21:20:25.42ID:bNC7cF97
そんなだからいつになっても最短クリアできないんだよ
どーたらこーたら
0705助けて!名無しさん!垢版2018/05/17(木) 22:07:20.94ID:TddiT3e3
ターン評価以外はA取れるわ
アーダンのCCがキツいんだよ
アグストリアの動乱が難しい
味方弱いから下手したら死ぬ
0706助けて!名無しさん!垢版2018/05/17(木) 22:16:12.74ID:nw3Be4yr
>>705
そんなの誰でもできる
攻略評価A取れないからヘタクソ君なんだよ
よくそれで今まで上から目線の発言を数々続けてきたものだ
それともこのスレにはオールAとれる人なんていないと思っていたのか?
0707助けて!名無しさん!垢版2018/05/17(木) 22:18:37.92ID:XuCLWbi2
そらそうだ、と言うより高評価目指すならターン評価以外はA取れて当然なんだよなぁ
オールAは他の評価を維持しつつ如何にターンを短縮出来るかがミソなんだから
0708助けて!名無しさん!垢版2018/05/17(木) 22:45:00.01ID:R9XtZowf
アーダンの1人や2人初期LVのままでも問題無いぞ
育てるにしても海賊狩りから本気出して鍛えたい武器でハイエナさせまくる程度で十分
0709助けて!名無しさん!垢版2018/05/17(木) 23:04:40.50ID:TddiT3e3
>>708
アーダン海賊狩りしたりデューボスチクするとターンオバーするんだよな
お願いですから序章から終章までターン評価A取れるターン数を教えてください
0710助けて!名無しさん!垢版2018/05/17(木) 23:15:02.55ID:XuCLWbi2
>>709 聖戦の場合、攻略評価Aを取るための総ターンは序章〜終章まで合わせて399以下

つまり全MAPを総ターン数400未満でクリアするのが条件
0712助けて!名無しさん!垢版2018/05/17(木) 23:43:24.76ID:R9XtZowf
この場合知りたいのは全体のペース配分でしょう

>>709
目安としては序章15、1章35、2章40、3章60、4章50、5章25、6章45、7章35、8章25、9章25、10章20、終章20、合計395
これで終盤が厳しいようなら稼ぎのターンを削ることになる
0713助けて!名無しさん!垢版2018/05/17(木) 23:50:18.44ID:+xZ1+kId
そうそう
稼げるところでターン数使って
稼げないところは削ろう

フィールドでの稼ぎ的には
個人的にフォルアーサー悪手でなぁ
0714助けて!名無しさん!垢版2018/05/18(金) 00:09:24.81ID:fdmLBAsA
3章60ターンはフィンがブリとくっついちゃうよ
ラケシスとくっつけるならそれでいいけど
0716助けて!名無しさん!垢版2018/05/18(金) 00:55:52.79ID:DQEqEaak
フィンとブリギット、ティルテュは
シルベール城制圧後32ターンで一度も隣接しないで成立するから
19ターン目以降でシルベール城を制圧すればいいんだよな
恋愛度が進行されるのは50ターン目までだし

たまに追撃+祈り+怒り狙いでフィンとティルテュをくっ付けようとすると
最低でも何ターン目までに出現させれば良いんだっけ…っていつも焦るわ
0717助けて!名無しさん!垢版2018/05/18(金) 01:08:55.57ID:mwpCLL4h
>>698
聖戦のアーマーはネタ枠としか言いようがないな。ハンニバルで吟味して
LvUP毎にHP+1引きつつ力、技、素早さ、守備の4つカンストさせた事あるけど十分苦しんだ記憶
0718助けて!名無しさん!垢版2018/05/18(金) 02:22:05.32ID:UzdaZZn2
>>712
ありがとう
その各章のターン数を目安にやってみます
自分はジャムブリやヨハルヴァにキラーボウやってるけどレックスブリとヨハン仲間にしたほうがいいよね
デューブリは値切りあるけど成立遅いからレックスのエリートが楽
やっぱり海賊狩りとボスチク減らしてアーダンとデューが早めにCCできればターン評価A取れるか
フォルアーサーやってオールAできる人は凄いわ
平民プレイは不可能に近い
0719助けて!名無しさん!垢版2018/05/18(金) 02:29:10.12ID:UzdaZZn2
>>716
フィンとブリギッド勝手にくっついたら後半キツいな
フィンラケは安定だからなあ、祈りと運あれば闘技場勝ち抜けるし回避でカリスマ支援しやすい
パティはエリートか値切りが早攻略しやすい
あと他はバルキリー受け継ぐコープル以外は追撃あるカップルで問題ない
後半はエリートリングでセリスとリーフが早めにCC出切れば早攻略できるな
0720助けて!名無しさん!垢版2018/05/18(金) 03:51:59.19ID:NVnVGgdz
20年ぶりにやりなおしてるけど、こんなきつかったっけ?
獅子王エルトシャンが500ターン超えて燃え尽きそう
0724助けて!名無しさん!垢版2018/05/18(金) 07:56:37.71ID:oh0YzZAA
>>718
今まで散々フォルアーサーやフォルアーサーを使うプレイヤーけなしたくせに何言ってるんだか
それとも自分の愚かさにようやく気が付いたのか?
0727助けて!名無しさん!垢版2018/05/18(金) 08:56:11.11ID:SWZu1vas
アーダンCCは星付勇者の剣で5章のアクスナイトで稼ぐのがベストやろ
3章はまだ武器を鍛える所だと思ってる
>>724
まあまあ素直に認めたんだからいいじゃないか
0729助けて!名無しさん!垢版2018/05/18(金) 09:55:22.19ID:4EvedCW1
いや、そもそも今回のやりとりにフォルアーサー云々は全く関係なくないか?
今回は要するに
追リンキラヨハ君「攻略評価Aのための目標ターン数分かんないから教えて」
>>712さん「大体>>712くらいだよ」
追リンキラヨハ君「教えてくれてありがとう」
って話だからな
だからフォルアーサーの話は一切してないし>>724はちょっと拗らせ過ぎじゃないかと思う
0730助けて!名無しさん!垢版2018/05/18(金) 10:04:48.87ID:c02Y1WA+
まあそいつって何年も前からやたらフォルアーサーはくそとか言ってたやつだから
10年近く言ってんじゃねーかな
0731助けて!名無しさん!垢版2018/05/18(金) 10:17:28.43ID:NVnVGgdz
運命の扉のクリア前まで来たぞ

俺はフォルアーサー派だ
ちなみに他は、ラケフィン、ブリホリ、アイレク、フュリクロ、シルアゼ、ジャムエーだ
フィンとキュアンが29止まりなのが悔やまれる
ほかのカップルたちは全員30な

ところでVCでやってんだけどBGM変わってね?
0733助けて!名無しさん!垢版2018/05/18(金) 11:06:40.83ID:NVnVGgdz
最初のキュアンたちがかけつけるシーンのBGM
俺の記憶違いかもしれん

だけどセリスの指揮が星2個のバグはちゃんと受け継がれてんだな
0734助けて!名無しさん!垢版2018/05/18(金) 12:40:20.63ID:RGurHDl8
フォルアーサーは強いし便利なんだけど
評価プレイする上で
自分のチャートからフォルアーサーに切り替えるのは
すごく遠回りでなぁ
0735助けて!名無しさん!垢版2018/05/18(金) 13:23:05.58ID:DQEqEaak
俺がオールAを取った時は攻略サイトのお勧めカップリングとか攻略法とかを
参考にしただけだったから、自分のチャートを作っているのは凄い

RTAとかしている人もそうだけど独自チャートを作れる人はホント凄いと思う
0736助けて!名無しさん!垢版2018/05/18(金) 18:36:08.05ID:3/veormN
独自チャートつっても小さなメモの積み重ねだからね
その参考にしたものだって一々細かい所までは書いてないだろうから自分ならどうしたかってのを書き足していくだけでも独自チャートになるよ
0737助けて!名無しさん!垢版2018/05/18(金) 21:26:07.46ID:DQEqEaak
なるほどなー
確かに言われてみれば、村の開放を誰にするかとかは自分で判断してプレイしたから
そう言うのも独自チャートになるんだなぁ
今度プレイする時は軽くメモりながらやってみよう
0738助けて!名無しさん!垢版2018/05/18(金) 22:15:36.47ID:NVnVGgdz
お前らの考察・オリジナルチャート(笑)<<<<越えられない壁<<<<藤井最年少7段の戦術
0739助けて!名無しさん!垢版2018/05/18(金) 22:40:18.89ID:UzdaZZn2
俺は強いフォルセティと祈り回避のフィンラケとロマン派のジャムブリと追撃リングキラーボウのヨハルヴァ使ってたがターン評価だけA取れなかった
まさかフォルアーサーでオール評価A取れるなんて悔しい
アーダンの海賊狩りとデューのボスチク減らすのはCC難しい
後半レックスブリとヨハンでターン節約してクリアするわ
0740助けて!名無しさん!垢版2018/05/18(金) 22:43:12.55ID:UzdaZZn2
ヨハン仲間にしたら勇者の斧だけで足りるが、追撃リングとキラーボウは誰に渡したらいい?ハンニバルか
0741助けて!名無しさん!垢版2018/05/18(金) 22:47:32.37ID:UzdaZZn2
バルキリーコープルに追撃リングと☆ウィンド持たせたら戦力になりますか?
リーンはナイト&レッグリング持たせて前線までハンニバルとコープルを応援する
バルキリー受け継ぐシルヴィア+クロード以外は追撃スキルある組み合わせにします
0742助けて!名無しさん!垢版2018/05/18(金) 22:50:39.36ID:rRIjHEkb
うるせえな
フォルアーサーはオールAに必要ない
追撃リングも必要ない
星付勇者の剣と光の剣だけでいい
コープルはリザーブだけしてればいい
0743助けて!名無しさん!垢版2018/05/18(金) 23:00:15.60ID:4EvedCW1
とりあえず落ち着け

先ず言える事はオールAを狙うにあたり親世代のカップリングに【絶対的な解】は無い
ユニットそれぞれの役割を把握し如何に効率良く運用出来るかこそが重要
つまり自軍全員に戦闘力を求める必要性は無い
0744助けて!名無しさん!垢版2018/05/18(金) 23:08:04.78ID:DQEqEaak
>>740-741
そのカップリングだと追撃なしがハンニバル、ヨハン、コープル、リーンだけみたいなので
ヨハンに持たせて勇者の斧4連撃を狙うとか
コープルに護身用に持たせておくとかが良いんでない?

俺はハンニバルに追撃リングを持たせたことないから偉そうなこと言えないけど
ハンニバルだと移動力、素早さの関係で余り活躍できなさそうな気がする
0745助けて!名無しさん!垢版2018/05/18(金) 23:48:50.71ID:mHcXlpN/
プロジェクトナーガだか何だか知らねえが
勝手にエルディガンだのセリフだのと改名して
さも公式設定であるかのように振舞うカス共が最近湧き出してうぜえな
死ねや糞外人共
0746助けて!名無しさん!垢版2018/05/19(土) 00:22:15.92ID:4D6Au+Mu
ハンニバルって
ほぼ登場章でしか活躍出来ないだろ
後はレベル30まで上げれればノルマ達成
評価Aの必要レベルはゲーム上で何も表示されない不親切だから知らん
0747助けて!名無しさん!垢版2018/05/19(土) 00:27:19.17ID:RAz085YT
ハンニバルは10章のゆるり将軍に追っかけられている子供と
パルマークと一緒に逃げている子供で30まで上げちゃうことが多いわ

あとは基本留守番で闘技場での乱数調整係で0勝0敗でゲームを終えるのもザラ
0748助けて!名無しさん!垢版2018/05/19(土) 00:52:47.52ID:VlljY55a
ハンニバルは金さえあれば闘技場だけでLV30にできるキャラ
子供は金があっても闘技場だけでは届かず地雷で鍛えることも難しいキャラに助けさせてる
0749助けて!名無しさん!垢版2018/05/19(土) 01:26:59.12ID:EthCm32+
子世代はオール30余裕だわ
カップリングにもよるけど難しいのはリーンくらい
0752助けて!名無しさん!垢版2018/05/19(土) 05:21:47.90ID:WAPDbDA2
そういやエーディンってもともと弓兵志望だったとか会話であったな
ジャムカと同じガテン系家系だからか

しかしこれじゃ状態異常杖も使いにくいな・・・
0753助けて!名無しさん!垢版2018/05/19(土) 07:20:09.55ID:4D6Au+Mu
普通に追撃使える
ミデュール安定と思ったが
紋章と聖戦の敵はHP高くて速さ低いのが多いから
追撃無いとね
後は意識して杖の無駄使いが当然必要
0754助けて!名無しさん!垢版2018/05/19(土) 07:44:26.00ID:QfT0DE96
>>741
お前はバルコープルに追撃リングで強いと大声出してたじゃねえか
今さら敬語なんか使うな
そもそもオールAとるのにバルキリーの杖そのものは不要
余計なことにこだわっているからお前はオールAがとれないことにそろそろ気付け
0755助けて!名無しさん!垢版2018/05/19(土) 08:12:06.54ID:I77lOeXs
全員レベル30にする必要もないんやで!
ターン数同様に目安としてどこまで上げるか決めておくとイイ

次やる時はフォルアーサーでのオールA考えてみるか
2章クリアまで同手でいいものか、手前から変えるか悩みどころ
0756助けて!名無しさん!垢版2018/05/19(土) 09:40:38.92ID:pjdn2VA4
オールA連呼してる攻略おじさんって乱数調整ありきのリセット有りプレイ前提でしょ
0758助けて!名無しさん!垢版2018/05/19(土) 10:11:33.00ID:4D6Au+Mu
情報が少なかったトラキア発売前までの
リアルタイム時代ならともかく
今のご時世なら露骨な乱数調整しなくても
普通に取れるんじゃね?
0759助けて!名無しさん!垢版2018/05/19(土) 11:03:11.61ID:VlljY55a
>>756
乱数調整はしないが種々のバグを回避するためのリセットはする
オールAと言っても最短攻略ではないしそんなもんは不要よ
0760助けて!名無しさん!垢版2018/05/19(土) 11:08:12.92ID:I77lOeXs
闘技場の調整はいくらかするなぁ
当時その手順も全部メモってて
ノートの冊数はえらいことになってたな
0761助けて!名無しさん!垢版2018/05/19(土) 11:30:21.25ID:EthCm32+
闘技場で勝てそうなのに敗北したときとかシグルドセリスがレベルアップするときに
戦闘の順番入れ替えるくらいじゃない?
基本乱数調整はしないな
0762助けて!名無しさん!垢版2018/05/19(土) 12:24:03.03ID:1WqHdQ2U
まあ基本的に闘技場で勝てそうな奴に負けたとかスキル発動すれば勝ち抜けそうな時に順番を入れ替えるくらいだよなぁ

寧ろ評価度外視で【ぼくがかんがえたさいきょうぐんたい(吟味プレイ)】ごっこする時にやりまくる>リセット乱数調整
0763助けて!名無しさん!垢版2018/05/19(土) 12:31:30.78ID:I77lOeXs
がっつり調整するのは
吟味プレイか最短でも目指す時かな
最短プレイやったことないけど
0764助けて!名無しさん!垢版2018/05/19(土) 18:11:27.46ID:RAz085YT
調整しまくってのオールA最短161ターンって記録があるらしいから恐ろしいな
0765助けて!名無しさん!垢版2018/05/19(土) 21:18:03.08ID:4D6Au+Mu
そういう事してる人は
当然闘技場の敵ステータスも完全に把握してそうだな
0766助けて!名無しさん!垢版2018/05/19(土) 23:21:40.25ID:I77lOeXs
乱数完全に把握できてないとね
普通ならやらない手もできるんだろうし
エミュとかなら戦績に影響しないQSQLし放題なんじゃない?
0767助けて!名無しさん!垢版2018/05/20(日) 00:22:52.26ID:BXSfGmVd
エミュのクイックセーブ&クイックロードで
最短ルートとか必要行動とかのチャートを作って実機でプレイってのが
RTAとかの主なやり方だから聖戦の最短オールAを作るならエミュでの検証が必須だろうな

でも幸い?にも聖戦は疑似乱数システムのおかげで
最短オールAの詰めエムブレムさえ提示してくれれば誰でも再現が可能なのが強み

まあ完全に作業になって面白味もクソもないだろうけど
0768助けて!名無しさん!垢版2018/05/20(日) 00:34:13.68ID:PGGbW2xX
そっか
チャート作る時は別に敗北してもいいんだった
それで詰めエムブレム作成してから通しでやればOK
0769助けて!名無しさん!垢版2018/05/20(日) 04:43:22.35ID:VJPFAu4I
その意味ではクイックセーブが意味無いゲームだよな
トラキアなんかは真逆
0770助けて!名無しさん!垢版2018/05/20(日) 18:13:35.15ID:HyCyUAN+
フュリカスとか言って罵倒する荒らし、いつの間にか消えたな
荒らしに飽きたか
0771助けて!名無しさん!垢版2018/05/20(日) 19:01:30.35ID:hAR3ndk0
大正義ペガサスを叩くのは無理があり過ぎるからね
勇者武器に杖まで使える飛兵とか便利すぎる
0775助けて!名無しさん!垢版2018/05/20(日) 23:34:09.45ID:JFERlE5o
どんなに劣勢でもヨハルヴァにキラーボウと追撃リングを持たせてみせる!
0776助けて!名無しさん!垢版2018/05/20(日) 23:39:55.91ID:6P/foEmT
まあ別に追リンとキラーボウはヨハルヴァにくれてやっても良いけど…
ぶっちゃけヨハンに勇者の斧とスキルリング(どっちも六章で入手できるやつ)で先制かち割り機にした方がお手軽戦力になるんだよなぁ
0777助けて!名無しさん!垢版2018/05/20(日) 23:44:57.24ID:BXSfGmVd
レックスが使い込んだ勇者の斧を息子でなく(子供は誰も斧使えないから)
甥であるヨハヨハ兄弟が引継ぐってのも熱い展開だ
0778助けて!名無しさん!垢版2018/05/20(日) 23:48:11.13ID:qmodGw9V
と言っても
普通に使うと必殺ラインまで行かないよな
だからどうしても闘技場で勝ちやすいキラーボウに流れる
0779助けて!名無しさん!垢版2018/05/21(月) 00:20:19.92ID:rPkkPVub
>>776
ヨハン仲間にする場合は☆勇者の斧
ハンニバルは追撃リングとキラーボウと☆細身の剣とスピードリング
ヨハルヴァ仲間にする場合は追撃リングとキラーボウ持たせる
ハンニバルは☆手槍とパワーリングとスキルリング
これでバルキリーコープルとヨハン以外追撃ある強いセリス軍になる
ハンニバルとヨハルヴァはナイト&レッグリングもっリーンで前線まで応援すればいい
フォルアーサーはティニーも追撃無くなるからいらない
これで評価オールA取れなかったら自分が間違っていたと謝るわ
0780助けて!名無しさん!垢版2018/05/21(月) 00:44:35.02ID:Q7kEl5BS
だから別にフォルアーサーだの追撃がどうだのオールAには関係ないんだよ
要はどれだけシステムを理解して効率よく部隊を運用できたかどうかであってカップリングに間違いなんて無い
それで出来ないなら単純にプレイヤーの実力不足だ
0781助けて!名無しさん!垢版2018/05/21(月) 00:51:18.21ID:p0UZdwRk
ターンが足りないのは歩兵連中も引っ張り出して使おうとか考えてるからなんじゃないのかと
0782助けて!名無しさん!垢版2018/05/21(月) 07:27:09.43ID:Gev6WPrh
章の途中で城を落とす時に
騎兵だけで先行して落とす場面とかもあったよな
歩兵とかは次に備えてリターンとかで戻す事も当然重要
その辺は3回くらいに周回すればさすがに気付く筈だが

他にも2章のアーマー部隊を無視せずにわざわざ全軍で倒そうとする
人はさすがに居ないよな?
0783助けて!名無しさん!垢版2018/05/21(月) 17:10:52.85ID:7SqmlhLs
あんまりメジャーじゃないけど、子供がそこそこ使えるカップリングってないかな?
そういうカップリングがあれば新しくプレーしようかと思ってるんだけど
以前ブリノイを試したら結構良かったというか、ブリノイが一番良かったくらい
0785助けて!名無しさん!垢版2018/05/21(月) 17:43:14.32ID:Q7kEl5BS
レヴィン×ブリギッド
クロード×アイラ
ホリン×ティルテュ
アゼル×フュリー
0786助けて!名無しさん!垢版2018/05/21(月) 18:04:34.95ID:GX4ZtUh2
>>784
アゼラケはメジャーになりつつあるよね試そうかな
>>785
マジ???本当に???レヴィンブリギッド以外弱そうなんだけど
0787助けて!名無しさん!垢版2018/05/21(月) 18:24:08.04ID:Q7kEl5BS
>>786
・クロアイはスカサハの力がややへたれやすいのでそこさえ気を付けていれば物魔両刀の魔法剣運用が強い
・ホリティルはティニーとアーサーでW怒り勇者の剣運用ができる、一部のボス敵(見切り持ちとかブリアン)以外は確殺出来るから使いこなせれば強い
・アゼフュリはシンプルに強い(但しバルやフォルの下位互換)
0788助けて!名無しさん!垢版2018/05/21(月) 21:40:50.88ID:cwlYj/DO
追撃があるだけで何も考えずに夫候補にしても良いぐらい
相当下手な運用しない限り追撃持ちが弱いはずがない
0789助けて!名無しさん!垢版2018/05/21(月) 22:08:07.20ID:eb8qGv9D
>>779
頭悪すぎる
不必要な☆つけてるのもターンが増える原因
ていうかここまでバカだとエアプを疑う
0794助けて!名無しさん!垢版2018/05/21(月) 22:44:12.32ID:iPyd7o07
勇者の槍はともかく、剣は性能自体がぶっ壊れてるから☆までは必要ないと思う
0797助けて!名無しさん!垢版2018/05/21(月) 23:39:15.15ID:cwlYj/DO
勇者シリーズとキラーボウのぶっ壊れ性能は初心者救済のために用意されたレベルだよなぁ
0798助けて!名無しさん!垢版2018/05/21(月) 23:46:28.67ID:p0UZdwRk
急ぐなら地雷戦法に頼らざるをえないしそこで半端な武器を鍛えるよりは勇者の剣を鍛えた方が闘技場もサクサク終わって精神的にも良い
0799助けて!名無しさん!垢版2018/05/22(火) 00:16:46.53ID:Td0BKe2N
キルソード、キラーアクス、キラーランスと言った
接近戦用のキラー系がないだけ良心的かも
それがないと見切り持ち以外は怖くて近寄れなくなる

逆に言うと何でキラーボウだけあるんだろう…武器の種類が少ないからかな
0800助けて!名無しさん!垢版2018/05/22(火) 00:19:49.18ID:wrU536FV
いや
初心者はキラーボウを運用しようと考えないので
救済になっていない
0802助けて!名無しさん!垢版2018/05/22(火) 00:31:28.94ID:Ihe8QMBy
弓兵は対処が楽だからな
もってても問題ないって判断だろう
親世代から出てくるバイゲも勇者弓だけどあっさり倒せるし
0803助けて!名無しさん!垢版2018/05/22(火) 00:48:33.66ID:K+UtGObJ
>>799
槍も斧も種類少ないけどキラー系ないな
槍だけ、斧だけしか装備できないってキャラが少ないからかもしれんが
0804助けて!名無しさん!垢版2018/05/22(火) 00:50:56.90ID:aHxJfLAs
弓兵の突撃は強い
キラーボウは軽いし接近攻撃されてもやっつけ負けがない
だからキラーボウと追撃リング持ったヨハルヴァとジャムブリを推すのだ
パティは☆魔法剣+祈りの指輪か祈りの剣持たせて盗めばいい
0805助けて!名無しさん!垢版2018/05/22(火) 01:09:11.32ID:eF3KVWvU
だから歩兵の強さを有難がっているうちはオールAなんて取れんぞ
それと祈りは毎度都合良く発動するスキルではない
0806助けて!名無しさん!垢版2018/05/22(火) 01:09:27.99ID:Td0BKe2N
>>803
剣・25種類、槍・10種類、斧・7種類、弓・7種類(アーチ系除く)

壊れた武器を含めた数は以上
キラーボウがなければ弓が6種類で一番少ないか…とは言え大した差ではないが

斧も紋章・聖戦は冷遇時代だから種類が少ないのはしょうがないのかな
ハンマー(アーマー特攻)やポールアクス(ナイト特攻)とかが増えたのはトラキア以降だしなぁ
リメイクされたら採用されそうだけど
0807助けて!名無しさん!垢版2018/05/22(火) 01:18:53.04ID:vQQMOUFA
武器の種類が増えても、登場人物が少ないから結局使わないんだけれどね。
まあ、選択肢が増えることは嬉しいけれど。
0808助けて!名無しさん!垢版2018/05/22(火) 01:25:01.65ID:5cEYlgRe
>>804
歩兵メインで戦闘したり、やたらと武器を必殺化させたり、、、
ターンを短くする気ないだろ
挙句コープルやパティで敵を倒そうとしてるし
クラスの特性に合わせた活用法わかってるのか?
スキルに発動条件があることも理解してなさそう
0811助けて!名無しさん!垢版2018/05/22(火) 13:00:09.20ID:S+S2zcFO
>>806
スワンチカ君も込みか、と考えると実質こっちが使える武器は斧が最小ってことじゃな
仮にレックスがネール直系でスワンチカ使えたり継承できたりしたら囮役としては良さそうだな
0812助けて!名無しさん!垢版2018/05/22(火) 15:20:40.94ID:aHxJfLAs
やらりヨハルヴァ仲間にしてキラーボウと追撃リングと突撃でブリアン倒すのがロマンだわ
ヨハンの☆勇者の斧じゃスワンチカ回避出来ないし
やっぱりティニーで会話聞いてイシュタル倒すのが一番難しい
10章のユリウスとイシュタルは誰ぶつけたら安全?
連続トールハンマー耐えられるのアレスだけ
セリスはティルフィング無いし
0817助けて!名無しさん!垢版2018/05/22(火) 21:34:06.12ID:wrU536FV
ヨハルヴァにキラーボウ持たせて当てて必殺出せば
10章のイシュタルも一撃よ
0818助けて!名無しさん!垢版2018/05/22(火) 21:38:37.71ID:CTlZZu0M
聖戦は
武器の上位下位がハッキリしてるから
ちょっと考えれば誰でも分かる筈だが
0819助けて!名無しさん!垢版2018/05/22(火) 23:56:42.61ID:Td0BKe2N
聖戦の見切りの効果って必殺、特効、特殊剣の無効だけだっけ?
トラキアとかは全スキル無効だったからたまに勘違いする

昔ラクチェが連続で殺された記憶があるけど自信なし

『見切り』持ち相手だと発動しない戦闘スキル(攻撃)
必殺、怒り、流星剣、月光剣、太陽剣、特効武器

『見切り』持ち相手でも発動する戦闘スキル(攻撃)
追撃、連続、盗む、大盾、祈り、待ち伏せ、突撃

こんな認識でOK?
0822助けて!名無しさん!垢版2018/05/23(水) 11:52:30.95ID:Psz2DWe4
20年ぶりにクリアしたけど、65時間、総合評価Cだったわ
ターン無駄遣いのオールLv30だから攻略評価Eの経験評価A

しかし65時間はたまげたけど、これを超えるゲームはなかなかないと改めて認識した
0823助けて!名無しさん!垢版2018/05/23(水) 23:10:09.93ID:BWJLNg+x
ティニーでイシュタルを倒すなら怒りパワリン勇者の剣か怒りマジリントルネード
ホリン父かレヴィン父に限定されちゃう
0824助けて!名無しさん!垢版2018/05/23(水) 23:57:38.66ID:ieQSnVB0
イシュタルって最後まで追撃ないのが意外だよね
セイジは全員持ってるイメージがある
0829助けて!名無しさん!垢版2018/05/24(木) 10:06:33.15ID:7d2tIpBh
シグルド世代から上手くカップリングしていけば
セリスの孫世代ぐらいで全スキル全血統(傍系)持ちが誕生しそう
そうするダインがキーになるのかな

…配合みたいな表現になっちゃったけど(笑)
0833助けて!名無しさん!垢版2018/05/24(木) 18:50:34.66ID:CEZ8Q2BR
お前だったのか・・・

ゲームの都合とか抑止力とかそんなんでいいと思う
同一人物のレベル据え置きで、魔力が下がって見切りが生えるラスボスもいるし
0834助けて!名無しさん!垢版2018/05/24(木) 20:46:40.77ID:WOizwvJa
魔力が下がるのはともかく
スキル覚えるのは一応トラキアでマニュアルあるからな
最悪ロプトウスの威力を25にして
10章はマジックリング持ちにすれば辻褄合わせられるが
0835助けて!名無しさん!垢版2018/05/24(木) 21:31:37.04ID:7d2tIpBh
ヒルダなんて10章でファラ傍系なのに終章だとダイン傍系になっているからな
同一人物で血統変わるなんて、それこそなにがあった?って感じ
0838助けて!名無しさん!垢版2018/05/25(金) 07:13:11.93ID:9r/uI3Un
会話しただけでもステータス上がるゲームだから
イシュタルは問題無いだろ
0841助けて!名無しさん!垢版2018/05/26(土) 00:07:24.06ID:ii1Jq8zq
7章で本城でワープ杖を無駄振りしまくってラナがCC+力がMAXになったぜー

40ターンぶりに会った妹が自分よりムキムキになっていたのを見たレスター君の心境は如何に
0843助けて!名無しさん!垢版2018/05/26(土) 08:42:11.32ID:cFpHGTuD
可愛いか弱い回復系の巫女妹ができたから大事に育てた
戦巫女にccさせようかと思ってステ見たら驚愕したなぁ
0844助けて!名無しさん!垢版2018/05/26(土) 12:09:23.45ID:hrAfNu3d
ジャムカとエーディン交配させたけど平民のくせにジャムカパワーぱねえわ
というか蛮族の遺伝子だねありゃ
レスターのMHPが73かそこから
んでDEXが14と蛮族臭がよく出てる
0845助けて!名無しさん!垢版2018/05/26(土) 12:21:24.81ID:m1C+R2Gd
尚 技の数値は20を超えない所か10台半ばで止まるもよう

攻撃回数安定しない上に命中率低すぎて追撃リングとキラーボウが手放せないんだよなぁ>ジャム父レスター
0846助けて!名無しさん!垢版2018/05/26(土) 12:58:50.01ID:OZpv0Qf8
まだ戦力が整わずみんな未熟な6章では安定性が欲しいから追撃リングが要るがそれ以降はオーバーキル気味なので他に回す。
0848助けて!名無しさん!垢版2018/05/26(土) 15:01:25.67ID:BrKUMbCX
バルキリー相続させて戦乙女感を楽しみたいけど
相続できないしクロードパパだとソンナニムキムキしない
そんなラナさん
0849助けて!名無しさん!垢版2018/05/26(土) 15:01:52.47ID:BrKUMbCX
バルキリー相続させて戦乙女感を楽しみたいけど
相続できないしクロードパパだとそんなにムキムキしない
そんなラナさんが好き
0850助けて!名無しさん!垢版2018/05/26(土) 15:45:07.08ID:m1C+R2Gd
使えねえオンボロ杖継承させられた挙げ句完全ノースキルで全く無用の魔力が成長するとかいう悲しみを背負わされるバルレスター君が可哀想だろ!やめて差し上げろ!!
0858助けて!名無しさん!垢版2018/05/27(日) 16:06:34.14ID:rxcihlMZ
オールAに初挑戦しようと思ったけど、リセマラしないとダメみたいなんで断念したわ
最後のクリアまでわからんし
0859助けて!名無しさん!垢版2018/05/27(日) 16:14:54.75ID:sCAX5xzG
オールAでリセット必要なのって
2章くらいじゃね
値切りの腕輪も多分なくてもいけるし
0860助けて!名無しさん!垢版2018/05/27(日) 16:46:58.24ID:0S2RicV9
寧ろ聖戦は仲間が死んでリセットされた時の死亡数も内部カウントされてるからリセマラ頼りじゃ何時までたってもオールAになれないぞ
0861助けて!名無しさん!垢版2018/05/27(日) 17:01:59.78ID:poOsdPSs
リセマラの使い方それでいいのか
章開始前のデータで再開すればいいんじゃなかったっけ
0862助けて!名無しさん!垢版2018/05/27(日) 17:11:45.97ID:ym5btbRt
負け数のことなら占い屋で調べられる
死んでもリセットすればいいやで済ませていた部分を絶対に死なないようにするにはどうすればいいかって考えるのがオールAの醍醐味だから
0863助けて!名無しさん!垢版2018/05/27(日) 17:51:26.93ID:50RX4+jD
章開始時のデータ(ターン数が入っていないもの)を残しておけばいいだけ

攻略途中で誰かが死んで続きから始めても負け数はリセットされないが
章開始時のデータからやり直せば負け数はリセットされてる
わざわざ序章の始めからやり直す必要はない
0865助けて!名無しさん!垢版2018/05/27(日) 18:31:43.86ID:dnDqjjBC
章の再送にしても、負け数にカウントされないタイミングでリセットもできなくはない。はず
乱数調整係を準備して、敵ターン5発中3発被弾でアウトなら、2発食らった時点でリセットとか

自ターンなら攻撃仕掛けた時点でアウトなのでそこは当然回避する方向で
0866助けて!名無しさん!垢版2018/05/27(日) 18:33:11.36ID:50RX4+jD
>>864
別にノーセーブで攻略する必要はないよ
1つの章が長いゲームだから、1日に城1つ攻略ぐらいペースで進める人も居るだろうし
例えば

セーブスロット1 第一章 「精霊の森の少女」
セーブスロット2 第一章 「精霊の森の少女」(1)
セーブスロット3 第一章 「精霊の森の少女」(10)
セーブスロット4 第一章 「精霊の森の少女」(20)

ってセーブデータを分けて攻略している最中、21ターン目でシグルドが死んだら、
スロット2〜4で負け数が加算されるって仕組み

負け数をリセットしたい場合はスロット1からやり直す必要がある
だからターン数がないセーブデータを残しておかないと序章からやり直し、
って事態にもなりかねない
0867助けて!名無しさん!垢版2018/05/27(日) 20:06:28.19ID:yuZ4l4Wc
やったこと無いから分からないけどレックス父の待ち伏せ+怒りのアーサーとティニーって実際無双出来るくらい強いの?

祈りの剣か祈りのスキルか祈りの腕輪か軽い武器のほうが回避しやすいよね
0868助けて!名無しさん!垢版2018/05/27(日) 21:54:07.02ID:8XEntmMq
>>867
地雷役としてはまぁまぁ優秀だけどスキル発動させるのにHP調整が面倒くさい
フォルアーサーの方が使いやすくねって感じ
0869助けて!名無しさん!垢版2018/05/27(日) 22:10:20.77ID:0S2RicV9
まあフォルアーサーはそのまま適当に放り込むだけだと稀によく当たるからそれはソレでめんどいけどね
待ち伏せフリージ兄妹の本領は回避率なんかの不確定要素を極力排除した地雷が可能な点よ
HPも事前に闘技場なり安全な雑魚敵で減らしとけば良いだけだから祈りに比べれば調整は格段に楽だしね
0870助けて!名無しさん!垢版2018/05/27(日) 22:29:58.32ID:ym5btbRt
そう、フォルアーサーは単独だと0%にできないから狙われる
そこで支援をかけてやると絶対に死なない地雷が簡単に出来上がる
0871助けて!名無しさん!垢版2018/05/27(日) 22:37:31.49ID:e5B0y32w
自分はやったことないけど、待ち伏せフリージ兄妹は魔力不足感が否めず、
エル系では威力が足りず、トローンだと武器自体の命中率が低いせいで
打ち漏らすことがあって、そこまで使い勝手が良いわけではないらしい

一度はやってみたいなーとは思うけどね
0872助けて!名無しさん!垢版2018/05/27(日) 22:44:34.05ID:0S2RicV9
まあ待ち伏せ戦法する場合アーサーの方はマジリン・スキリンがあった方が安定するだろうね
ティニーならマジリンにエル系でも出来なくはない
0874助けて!名無しさん!垢版2018/05/27(日) 22:49:39.85ID:ZXwXNHGv
待ち伏せ怒りこそ支援で無双できるようになる
ティニーにエリートありなら技もりもり上がるので命中もすぐ安定する
撃ち漏らしたら即死亡だから運用難しいのは確か
0875助けて!名無しさん!垢版2018/05/27(日) 22:50:41.66ID:dnDqjjBC
待ち伏せ怒り発動状態だけど、倒しきれません外しましたが怖いけど
その辺含めて使い手の腕なんだろね。基本吟味込みだし。後は最大HPと守備でなんとかなーれ
0876助けて!名無しさん!垢版2018/05/27(日) 22:57:44.09ID:ym5btbRt
待ち伏せだと一撃で仕留めなければならないから雑魚散らしに限定されたり大盾持ちが混ざっていたら使えないとかあるね
それと6章の地雷で鍛えられないから7章8章の間は辛抱しなければならないし
0877助けて!名無しさん!垢版2018/05/27(日) 22:59:16.70ID:yuZ4l4Wc
>>868
レックスの血はHPと守備上がるから待ち伏せ出やすくて死ににくいのが利点だと思ったけど攻略には不向きかな
オールA目指すならパティの活躍が大事だけどエリートと値切りどっちが使える?
月光パティやフォルアーサー&バルセティやヨハルヴァ+追撃リング&キラーボウとかやってる余裕は自分はない
まあ平民プレイでオールA取れる上級者なら余裕だけど下手くそな俺には無理
評価オールAやるのに追撃スキルある薦めのカップル教えて
0879助けて!名無しさん!垢版2018/05/28(月) 02:28:51.35ID:t4Lxvv88
基本的には攻略wikiの「Aランクを目指して」を参考にするといい
悩んだら自分の好みで決めたらいいと思うよ
0880助けて!名無しさん!垢版2018/05/28(月) 04:42:34.83ID:I8G6e8om
子の職業に合わせて両親そのまんまカップリングするのも結構無難かなと思う
ただレックスやジャムカ辺りも結構強いしエンディングにも影響するから捨てがたい
0881助けて!名無しさん!垢版2018/05/28(月) 08:05:46.46ID:9Zuox1hV
それなら
レックス×シルヴィア
ジャムカ×アイラ
でいいんじゃないかな
この場合クロードも使う事になるから
クロード×フュリー
レヴィン×ティルテュ
アゼル×ラケシス
値切りもほしいからデュー×ブリにするとか
アイラとブリは逆でもいいかな
エーディンはミデで
とにかく親族+ジャムカ+デューは使ってフォルセティを使えるようにすれば問題ないかな
カップリングが面倒なのでターンには気を配る必要はある
0882助けて!名無しさん!垢版2018/05/28(月) 09:57:25.01ID:xctHOJ9o
フォルアーサー大嫌い
0883助けて!名無しさん!垢版2018/05/28(月) 09:58:00.95ID:YHD9iEt1
王道カップルは兄妹格差とかで意外とムラがあったりするから油断できない。
0884助けて!名無しさん!垢版2018/05/28(月) 12:05:56.13ID:lQMTac9O
子供と同じクラス父は基本会話イベがあるけど、
ブリに限ってはデューは初期値や進行遅くて、会話はちょっと微妙寄りのミドーリ位しかないからな
0885助けて!名無しさん!垢版2018/05/28(月) 12:23:40.01ID:xtgtP4ms
兄妹間での格差やムラを差し引いても尚安定して使いやすいからこその王道なんだけどな
それこそ会話有りカップリングで地雷レベルなのって魔法父レスターだの物理父セティくらいのもん
0886助けて!名無しさん!垢版2018/05/28(月) 12:51:14.79ID:6aQitoRx
普通にオールAとるならブリギッドデューより
ホリンの方がターン短縮になるからいいような気がする
0888助けて!名無しさん!垢版2018/05/28(月) 14:12:28.30ID:CgEfX9NR
追撃厨がうるさいけどフォルアーサーは
スキリンスピリン持てば連続必殺どちらかは
出るから追撃リング必須という言い方はやめて頂きたい
0889助けて!名無しさん!垢版2018/05/28(月) 14:38:11.77ID:xtgtP4ms
追撃リングが無いと(100%確実に仕留められないので)駄目です
連続必殺なんかの乱数頼りで運用するくらいなら怒り運用で確実に仕留めるのが真のフォルアーサー使い
0890助けて!名無しさん!垢版2018/05/28(月) 16:10:35.89ID:j1WFinCh
フォルアーサー一択だぞ

クロセティがINT30のスリープ、サイレンスの使い手になれるからな
フィーもINT、MDEF高くて物理・魔法に強くなれる

ぶっちゃけアーサーとチニーはあんま強くないけど親父がレヴィンだと底上げできる
あと機動力が大事で神器は騎馬系にすべし
アイラの子供は糞強いけど移動がダメでキルカウント稼ぎにくい
ナイトレッドは踊り専用だからな?
0892助けて!名無しさん!垢版2018/05/28(月) 16:19:34.64ID:DunIT1Qh
オールAを目標に考えると、重要なのは無双できる少数精鋭でなく全員が均等に経験値渡すことではないか?
怒りにより闘技場稼ぎが楽なアーサーティニーなんて誰が親でも良いだろう
ましてティニーは杖で稼げる
0894助けて!名無しさん!垢版2018/05/28(月) 17:35:29.31ID:LJhEFf55
カップリングありなら子世代の経験評価なんて闘技場だけでも賄えるレベル
それよりは騎兵の神器使いを1人増やして前線の強化を図るという見方もできる
フォルアーサーなら6章中に鍛えてしまえるし反撃を許さず倒せるキャラとして計算しやすい
0895助けて!名無しさん!垢版2018/05/28(月) 20:41:51.70ID:QgcqdMUO
早い攻略するならレックス×ブリギッド、フィンラケシス、アイラ×デューじゃね?
パティがエリートで成長早いしデルムッドとナンナが回避高いしスカサハとラクチェは値切りで高い武器ガンガン使える
後残りははフォルのセティとバルキリーコープル以外は追撃スキル受け継ぐ組み合わせで言いと思う
これで評価オールA挑戦してみるわ
0896助けて!名無しさん!垢版2018/05/28(月) 20:42:12.84ID:xtgtP4ms
とは言え初オールA狙いって事ならやっぱり親子同クラスになる王道カップリングが一番ベターだと思う
特にターン管理に自信が無い人はカップリングの成立必要ターン数とかにまで気を配れない場合が多いだろうしブリ以外は意識しなくても成立するのはかなりの利点になるだろうからね
0897助けて!名無しさん!垢版2018/05/28(月) 20:48:36.77ID:fHnpd5lw
>>895
うーん、自分はデューブリを押すな
パティにエリートは必要だと思うが、セリスのエリートリング買い取れば十分だわ
ファバルは経験値に困ったことないしな
レクアイにした方が攻略楽
0898助けて!名無しさん!垢版2018/05/28(月) 20:50:55.18ID:fHnpd5lw
それとオールAなら、クロシルよりホリシルがいいよ
星付き勇者の剣でリーンが鍛えられる
0899助けて!名無しさん!垢版2018/05/28(月) 20:52:52.47ID:xtgtP4ms
レックスのエリートが一番輝くのは参戦が糞遅いコプと戦闘機会がないリーンだと思う
0900助けて!名無しさん!垢版2018/05/28(月) 20:53:34.22ID:9Zuox1hV
レクアイだと二人の経験値があまりすぎてなw
6章を他に回せばいいのかもしれんけど
攻略自体がチトきつくなる
0901助けて!名無しさん!垢版2018/05/28(月) 20:57:34.49ID:fHnpd5lw
>>899
コープルは杖振ってればすぐ30行くだろ?
リーンはエリートあっても踊りだけで30は辛いぞ
リーンこそ戦闘スキル付けないと30難しかったけどなあ
0902助けて!名無しさん!垢版2018/05/28(月) 21:02:09.29ID:lQMTac9O
普段なら踊りでいくらでもってなるといってもターンの都合はあるからね
後は評価とのバランスか
0903助けて!名無しさん!垢版2018/05/28(月) 21:06:08.47ID:xtgtP4ms
>>901 リーンは祈りがあるからその気になれば闘技場を勝ち抜ける
ある程度闘技場が勝ち抜ければ後は踊りだけで十分
そもそもハイプリも踊り子も戦闘力は不要なのでエリートでさっさとレベルを上げられた方が攻略的にも楽

更に言えば死神兄妹はエリート無くとも自力でエリリン代を稼げる実力があるんで別に自身のスキルにエリートは要らん
0904助けて!名無しさん!垢版2018/05/28(月) 21:15:28.68ID:n4N5NWvI
祈り調整がターン消化しないといけない場合でもエリートリーンは待ち伏せあるから
リアルタイム気にしなければスリープの剣で無理矢理突破できるしな
0905助けて!名無しさん!垢版2018/05/28(月) 21:30:53.28ID:Na2JBB+d
>>895
エラそうな発言はオールA取ってからにしろよ
ていうかまだオールA取れないの?キミのおススメは強いんでしょ?
0906助けて!名無しさん!垢版2018/05/28(月) 21:38:56.11ID:YC29ucrp
攻略面で今更思い切ってフィンラケで行く人がいるのにちょっと驚き
0907助けて!名無しさん!垢版2018/05/28(月) 21:46:31.73ID:fHnpd5lw
昔エリートリーンで30行かなかった記憶あったけど運用が悪かったかな
でもオールAならクロエー
これは流石に鉄板てしょ
0908助けて!名無しさん!垢版2018/05/28(月) 21:54:43.80ID:hP38QU1s
そもそもそういうちょっと使いづらいカップリングは
内部データを完全に把握してる奴がやるもんだ
詳しいデータ知らん奴は
王道カップリングで
0909助けて!名無しさん!垢版2018/05/28(月) 22:00:12.08ID:xtgtP4ms
>>907 クロエーって事はレスキューバグかレスキュー特急運用前提かな?
確かに最速狙いならクロエーは鉄板どころか確定レベルだけど単純なオールAなら別に必須ではないな、寧ろミデエーの方が鉄板だ
0910助けて!名無しさん!垢版2018/05/28(月) 22:02:37.14ID:FgYR4e6+
クロ父レスターがヘタレ過ぎてストレス溜まりそう
レスキューは確かに便利だけどオールA取るだけならそんなに最短でなくてもいいしな
0911助けて!名無しさん!垢版2018/05/28(月) 22:13:17.78ID:LJhEFf55
祈り調整するにしても守備が高い方が有利だしな
それに全勝しなくてもLV30には到達できるし黒字になるってのも気が楽

クロエーは最短向けであって安定攻略が求められる普通のオールAならわざわざ騎兵をゴミにすることはないかな
0912助けて!名無しさん!垢版2018/05/28(月) 22:16:02.42ID:R8jZM7tr
攻略評価:レスキューを引き継がなくても問題ない
経験評価:バルレスターを切り捨てても問題ない
オールAも結構余裕あるしそんなに気にするものでもないな
0913助けて!名無しさん!垢版2018/05/28(月) 22:16:05.16ID:hP38QU1s
オールA取るだけなら
レスキューはコープルにずっと持たせておけばいい
他の奴に使わせる必要はない
0914助けて!名無しさん!垢版2018/05/28(月) 22:17:55.82ID:/gYjoZif
クロード×エーディンの5章の会話はシグルド軍が全滅するって言うネタバレになっているが
初見プレイではまず確実にエーディンは誰かとくっ付いているであろうから
2周目以降に見て(気付いて)ニヤリと出来る良い要素
0915助けて!名無しさん!垢版2018/05/28(月) 22:21:38.70ID:6aQitoRx
クロードエーディンは増援狩りか最短狙いしないならあんまりいらないよね
0916助けて!名無しさん!垢版2018/05/28(月) 22:28:38.36ID:YC29ucrp
スキルなしの弓兵とかいう代替キャラにも劣るキャラ爆誕


つったら魔防が上がるんだからそんなことない(キリッ
って噛み付いてくるヤツがいるんだろうけど
0919助けて!名無しさん!垢版2018/05/28(月) 23:03:16.74ID:xtgtP4ms
エロさんはクラススキルと初期値とCCボーナスだけで食ってけるから…(震え声)
0920助けて!名無しさん!垢版2018/05/28(月) 23:08:11.57ID:LJhEFf55
ディムナは最終的にキラーボウですら追撃するには相手を選ぶようになる
それでも勇者の弓+パワーリングの2発で仕留めるキャラとして使い道がある
アサエロはトンボ捕りで鍛えたら留守番
0921助けて!名無しさん!垢版2018/05/28(月) 23:12:25.87ID:/gYjoZif
初プレイの時は個人スキルとか兵種スキルとかよく分からなくて、
なんでミデが追撃できたのにレスターは出来ないんだ?とか混乱したなぁ
(たしか初プレイはエーディンとジャムカをくっ付けたんだっけかな)
0922助けて!名無しさん!垢版2018/05/28(月) 23:44:24.13ID:hP38QU1s
その辺りは事前情報で把握してたけど
エーディンとデューくっついて太陽剣継承出来ず
ラナは問題無いけどレスターがゴミになったな
0923助けて!名無しさん!垢版2018/05/28(月) 23:58:48.86ID:YC29ucrp
むしろレスターがゴミにならない組み合わせってミドーリ以外あるのっていう。
ジャムカは弓継承出来るが追撃がない
他は弓継承出来ず、下手するとスキルすらない組み合わせすらあり

まぁ騎兵だし間接攻撃だから削って下がる最低限の使い方は出来るけど
0924助けて!名無しさん!垢版2018/05/28(月) 23:58:51.48ID:9Zuox1hV
必須ではないけど
リーフによるレスキュー特急組み込むと
育成の時間が多く取れるからなぁ
まぁやるにしても10章からでOKよ
0925助けて!名無しさん!垢版2018/05/29(火) 00:18:00.38ID:nJIZ6bp+
トラキアみたいに剣以外の武器や魔法で特殊剣できたら良かったのに
剣使えるティニーは待ち伏せなと☆勇者の剣使えたっけ?
0926助けて!名無しさん!垢版2018/05/29(火) 00:49:36.47ID:Wvnbw+3Z
>>925
ティニーに勇者の剣を使わせるならホリン父にするしかない
でもホリンは待ち伏せを持ってない

ティニーに待ち伏せ+勇者の剣の組み合わせは不可能
0928助けて!名無しさん!垢版2018/05/29(火) 10:20:36.63ID:FY3jrpVk
>>895
フィンラケって二章で勇者の槍入手して戦闘一回で一殺できるようになったフィンを
戦線から離れたところでラケシスと隣接させとかなきゃいけないから
ターン数気にしなくていいプレイのときじゃないとやらなくなった
0929助けて!名無しさん!垢版2018/05/29(火) 12:42:31.67ID:BmrcC078
フィンラケ産デルナン自体は性能も良好で悪くはないんだが如何せん成立させるための労力やデメリットが大きすぎてなぁ
オールAにまだ慣れてない人には正直オススメ出来ないわな
0930助けて!名無しさん!垢版2018/05/29(火) 13:57:30.62ID:Wvnbw+3Z
当初は紋章の謎のように騎兵は自由に馬の乗り降りが出来るはずだったけど容量不足で諦めた
セリスだけ乗り降りできるのはその名残

って話を聞いたことあるけど、実装したところで
広大なマップ、屋内戦もない、ステータスも下がるなどの点で
歩兵になれることを有効活用できる場面がどれほどあったことか
0932助けて!名無しさん!垢版2018/05/29(火) 14:32:32.62ID:h/Lpro76
騎馬が不利なのって砂漠と場合によっては森くらい?
殆どの場面で騎馬が有利すぎるんだよなぁ
0938助けて!名無しさん!垢版2018/05/29(火) 19:39:48.08ID:WZQZn21b
フィンラケってフィンフュリーの次に成立させにくいではないの
なぜ異様に押す人がいるのか謎
フィンの武器継承はともかく、
フィンが親世代で勇者の槍を使う機会を奪う様なものだし、
祈りなんか使わないで済むなら使わない方が良いスキルだしさ
アレクの方がマシですやん
言っとくけど、フィンラケが嫌いという訳ではないよ、昔は好きではなかったが
むしろ歳取ってからフィンラケの関係の奥深さや複雑さ
みたいなもんが有る様な気がしてきたな
0939助けて!名無しさん!垢版2018/05/29(火) 20:01:23.52ID:z+WT//NX
運が高くて祈り持ちのデルナンは支援の為前線に出し易くなる
と言ってもそれだけの為にフィンラケ成立は面倒くさいからやらないな
0940助けて!名無しさん!垢版2018/05/29(火) 20:04:26.28ID:8d5e7RzF
追撃持ち:アレク、ベオ、フィン、ミデ、アゼ

こんなんフィンかアゼだろ ラケ視点で
0941助けて!名無しさん!垢版2018/05/29(火) 20:07:10.40ID:BmrcC078
得られるメリットに対して発生するデメリットと手間がデカすぎる…
武器継承がデルだけならまだしもフィン自身が鉄槍一本のみで参戦とかめんどいわ
0942助けて!名無しさん!垢版2018/05/29(火) 20:14:54.29ID:WZQZn21b
>>940
その中ならアレクだわ
手堅さが良い
つばめ返しとか残鉄剣みたいな特殊武器を持たせると
いぶし銀的なものを感じる
0944助けて!名無しさん!垢版2018/05/29(火) 20:21:42.14ID:SFYjCsFa
祈りがあれば大丈夫などという謎の安心感はどこから生まれるのか…
HP調整もせずに祈りの発動を期待するとか神にお祈りするようなもんだぞ
0945助けて!名無しさん!垢版2018/05/29(火) 20:23:50.12ID:tur9Oek3
ラケシス5章で会話ありだとベオウルフ(会話)、デュー(会話/盗賊の剣)、ノイッシュ
共通点は…金髪かな?(ホリンとクロードもいるが)
0946助けて!名無しさん!垢版2018/05/29(火) 20:52:18.37ID:mdM9Z2uq
>>940
フィンかアゼ?ロマン枠ならその通り
突撃のデメリットを考えるとベオもあまり選ばない
評価度外視のカップリングならどうぞご自由に
0947助けて!名無しさん!垢版2018/05/29(火) 20:57:37.47ID:BmrcC078
ラケのカップリングは周りとの兼ね合い考えるとアレクが安牌すぎてな…
アゼラケは強いんだが今度はティルテュのカップリングがほぼ二択になるっていう
0948助けて!名無しさん!垢版2018/05/29(火) 21:04:38.55ID:WZQZn21b
ラケは性格的に
大人の包容力のあるクロードとかがお似合いな気がするんだな
もちろんデューとのおねショタ関係も良いが
0949助けて!名無しさん!垢版2018/05/29(火) 21:22:06.41ID:SFYjCsFa
俺の場合はレヴィティルとクロフュリが先に決まっててアゼルをどうしようかと考えた先がアゼラケ
魔法系の父親でも力が問題無く上がるのはラケシスだけだし何気に4章の攻略が楽になるメリットがある
0950助けて!名無しさん!垢版2018/05/29(火) 21:39:39.00ID:e9H+osLC
アゼラケは面倒な割に大してメリットがない
アレラケとベオラケは大差ないが
後半はスピード重視、攻撃力重視と考えると見切りより突撃が欲しい
さらにHPと力の伸び、武器の継承のしやすさでベオラケが上回る
まあ最大のメリットであるくっ付けやすさからベオラケがやはり王道
0951助けて!名無しさん!垢版2018/05/29(火) 23:02:35.89ID:BmrcC078
アゼラケのメリットは魔力と速さの成長率が高いって点じゃね?
遠近共に魔法剣一本で戦い抜けるようになるからかなり優秀

あとぶっちゃけ近接メインの騎兵で最前線でカリスマ振りまくのがメインなデルナンに不確定要素が増える突撃は付けたくない
0952助けて!名無しさん!垢版2018/05/29(火) 23:10:47.98ID:sLEUgH0/
追撃リングを他に渡す必要がないカップリングなら
実はデューラケも有り
0953助けて!名無しさん!垢版2018/05/29(火) 23:33:52.58ID:e9H+osLC
>>951
>>遠近共に魔法剣一本で戦い抜ける
実際やってみるとユニット自体の魔力が低いので魔法攻撃はあんまり有効でない
結局剣での直接攻撃に頼ることになるので重くて命中率が悪く高価な魔法剣を使うメリットはあまりない
またアゼルの力の伸び無さから直接攻撃力もアレ父やベオ父に劣る
>>近接メインの騎兵で最前線でカリスマ振りまくのがメインなデルナンに不確定要素が増える突撃は付けたくない
カリスマ持ちはなるべく自身が攻撃されないようにセリス・アレス・リーフなどの強力ユニットを前面に出して1・2歩引いた所で使うのがいいと思う
カリスマ自身が何度も攻撃くらうのは配置に問題がある気がする
後半は味方の攻撃力が高いので大抵の敵は瞬殺しながら進軍していくので、デルナンの突撃のおかげピンチになるより早めに敵を一掃できて楽になる場面の方が多いと思う
まあプレイスタイルは人によりけりだからアゼラケやアレラケを否定するつもりはない
0954助けて!名無しさん!垢版2018/05/29(火) 23:52:02.02ID:SFYjCsFa
否定するつもりはないと言いつつガッツリ否定しているのは笑う所なんだろうか
0955助けて!名無しさん!垢版2018/05/30(水) 01:43:31.33ID:rhDisIRe
まぁ、実際アゼル父デルってそんなに魔力上がらんしな
とくに吟味してなかったオイフェの方が上がったりするし
でも魔法剣以外に間接攻撃する方法ないからどれか1本持たせてる
0956助けて!名無しさん!垢版2018/05/30(水) 02:51:38.77ID:C4Qqxx/p
力と魔力の上限差もあるにしろ、ヘズル傍系のおかげでアゼル父でも期待値30Lvで力伸び切るからな
追撃を抑えつつほどほど有効な間接攻撃はできるし、一本のみ光の剣渡せば少しは技を誤魔化せる。といいな

あとナンナの魔力が伸びるから回復が捗るよ!リーフにリカバーで良いとか言わない。
0957助けて!名無しさん!垢版2018/05/30(水) 04:15:02.22ID:N5WH5N39
何度かやったが結構ヘタレやすくて吟味無しのプレイには向かないと感じたな
0959助けて!名無しさん!垢版2018/05/30(水) 08:28:11.92ID:yTQFosU1
ラケの花婿候補は>>940にあるとおり追撃持ちが前提で
ここから絞ってく

まずミディールはベオとスキル同じで弓だから除外
アレクは見切りなんて活躍の場所ないから除外
アゼルはファラ傍系だけど弱くて追撃しかないから除外

残るはフィンかベオになるからお好みで
0960助けて!名無しさん!垢版2018/05/30(水) 08:31:51.83ID:0afmQzJ0
本当にデルナンに追撃が必要なのか?
ナンナは杖振り専門でいいしデルには追撃リング持たせればいい、という考えは出来ないか
そうすると追撃リング持ちのあの男が候補に
0961助けて!名無しさん!垢版2018/05/30(水) 08:35:01.95ID:I0VITcfJ
デルムッドは強いんだから、
より強くするために追撃は欲しい。
ホリン父よりはアゼルでいいと思う。
0962助けて!名無しさん!垢版2018/05/30(水) 08:44:16.56ID:7YexuYyj
聞く耳持たない人同士で議論してるから…

まあ10年以上前からの話で今更か
0963助けて!名無しさん!垢版2018/05/30(水) 08:52:16.10ID:9wV3BIvU
各人のプレイスタイルに合うものを選べってだけじゃん
それぞれ前提条件が違うのに議論もクソもない
0964助けて!名無しさん!垢版2018/05/30(水) 09:17:14.01ID:QnSUmi0I
>>955
魔力は上がるだろ。単にクラス値がクソだから15までしか上がらんが。
だが魔力成長5のオイフェに負けるとかありえんわ

>>953とかエアプレイ過ぎ。期待値カンストするのに力低いとか本当にやってんのって感じ
25%の技や30%の守備を問題にするなら分かるけど
0966助けて!名無しさん!垢版2018/05/30(水) 09:21:58.58ID:yTQFosU1
まだネットが普及してない発売日の年にあれこれためして
特殊剣継承させようとラケにホリンやデューくっつけたり
クラスチェンジで剣覚えればいけるか?ってティルテュとくっつけたり
0967助けて!名無しさん!垢版2018/05/30(水) 09:26:11.09ID:C4Qqxx/p
底の抜けた柄杓でも渡しとけば良いのかしら。鈍器として使い始めるかもしれんが
0968助けて!名無しさん!垢版2018/05/30(水) 09:30:35.41ID:yTQFosU1
初回はフュリーに子がいなくて、フォルセティをコープルが継承したりで散々だったな

攻略本立ち読みして追撃リングの記事を発見して衝撃うけたり
ソードマスターとフォーレストの違いがわからずモヤモヤしたり
0969助けて!名無しさん!垢版2018/05/30(水) 09:42:22.92ID:yTQFosU1
フュリーって山を飛び回るからカプリングが成立しにくいってネットに書いてあったの見て納得したわ
0970助けて!名無しさん!垢版2018/05/30(水) 09:51:09.88ID:rVUIyp9R
初プレイは俺もフュリーは独身だったな

レヴィンは何か知らんけどラケとくっついてた。
4章会話に気づかないどころかフォルセティすら持ってないカリスマヤンキーがそこにいたわ
0971助けて!名無しさん!垢版2018/05/30(水) 10:18:43.55ID:7YexuYyj
レヴィンシルヴィアで行こうとしていたらフュリーにワンターンキルされた思い出
0974助けて!名無しさん!垢版2018/05/30(水) 18:50:05.90ID:fEtp5J1+
ジャムデューの息子 成長率
HP120 力70 魔5 技30 速さ50 運60 守50 防10
スキル 連続 突撃 太陽剣 値切り

ヨハルヴァの代わりに欲しい
0975助けて!名無しさん!垢版2018/05/30(水) 19:31:19.61ID:kt+7QcMb
加賀もヨハルヴァに追撃リングとキラーボウを持たせたらジャムカ並の強さになる隠れキャラ的存在に考えて作ったと思う
ヨハンは早攻略を目指す初心者向けのお助けキャラ
フォルアーサーは追撃ないからフォルセティに劣るし余り変わらん
0976助けて!名無しさん!垢版2018/05/30(水) 20:33:14.40ID:taKwbV8Q
ヨハルヴァの最大の仕事はヨハンを敵対させ
あの地形の城から弱い増援を出させることだろぉ!?
0978助けて!名無しさん!垢版2018/05/30(水) 20:53:44.27ID:9wV3BIvU
ヨハルヴァを選んでた時もあったけどもうヨハンしか選ばなくなったな
シュミット隊がイザーク城に群がってくれると崖越しに殲滅できてシュミットを追い返しやすいのよね
0979助けて!名無しさん!垢版2018/05/30(水) 20:59:34.80ID:Xqjl8nRv
ヨハルヴァと敵対してもソファラ城自体は制圧する必要は無いので実はスルーしても問題ないっていうね
0980助けて!名無しさん!垢版2018/05/30(水) 21:04:21.17ID:8Ql3Nx8i
>>956
ナンナの魔力は他の父親と比較すると伸びる程度で大して回復は捗らない
>>959
アレクのメリットは追撃あり、成長率に偏りがない、突撃がない
ことだよ見切りはどうでもいい
あと攻略ターンを短くしたいのならフィンはおススメしない
>>960
追撃リング余っているのなら追撃なしの父親もありだね
その場合ナンナを優先してクロードがいいかなと思う(異論はご自由に)
0981助けて!名無しさん!垢版2018/05/30(水) 21:24:23.02ID:fEtp5J1+
チャラ男と胡散臭いオッサン傭兵にばかり
愛されるラケシスの気持ちを考えたことがあるのかね
0983助けて!名無しさん!垢版2018/05/30(水) 21:50:40.59ID:9wV3BIvU
流石に回復役が回復量を増やしても捗らないってのは苦しいかな
魔力5%の父親と比べて10も差が付くのに
0984助けて!名無しさん!垢版2018/05/30(水) 21:50:56.99ID:Xqjl8nRv
突撃があって困る場面は多々あれど魔力や見切りがあって困る場面なんて無いからな…
寧ろ突撃は無い方が取れる戦術の幅が増えるって言う
0985助けて!名無しさん!垢版2018/05/30(水) 21:59:51.61ID:yksRXbgf
確かに削るだけにしたいのに、突撃が発動して倒しちゃうとかあるしな
それと反撃できない間接攻撃や遠距離攻撃でも発動しちゃう場合があるのが最悪のデメリット
0986助けて!名無しさん!垢版2018/05/30(水) 22:04:24.79ID:Xqjl8nRv
>>985 一応言っておくと聖戦の仕様では反撃出来ない攻撃に突撃は発動しないぞ
反撃出来ない攻撃にまで発動するのはトラキア版の突撃
0988助けて!名無しさん!垢版2018/05/30(水) 22:30:39.04ID:Xqjl8nRv
リザイアはヨハン仲間にしてもシュミット隊にイザーク城(同盟)を制圧させる→セリスで制圧し直すでも取れるぞ
因みに上記の方法なら評価にも全く影響しない
0991助けて!名無しさん!垢版2018/05/30(水) 23:20:56.82ID:CNIIU28r
ヨハルヴァというかアクスファイターのシャカシャカ蟹歩きと兜割モーションすき
1000助けて!名無しさん!垢版2018/05/31(木) 07:25:00.68ID:sz7sAMnU
質問いいですか
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