探検
タクティクスオウガ 127F 毒牙のラミドス
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
巨体だと少しの段差なら膝をつくだけで上がれてしまうてのはある
ｼﾞｬｲｱﾝﾄは人体と似た様な比重だと思うが
ゴーレムは粘土製で粘土の比重は2.6位ある。
向いてるにしても体重は重そうだよなぁ
昔の家の急な階段は4足歩行で昇のがデフォ、とからしいけど
バルバス＆マルティム戦でブリュンヒルド拾って装備して、PS版とかのどこでも中断を活用して毎レベル+9成長でAGI473
22まで行けるんじゃなかったっけ
特に意識せず普通にプレイしてカード拾うだけで
ＡＧＩ特化メイク&忍育成のデニムが、ギルダス ヴァイス
ガンプ等の超戦士を超えるってw
？
結局何が言いたいのか論点を明確にしてもらえる？
>>98
名前、 HP、 MP、 STR、 VIT、 INT、MEN、 AGI、DEX
デニム、 ２６８、１０３、１４９、１４８、１７４、１９１、１８７、２１３
ギルダス、２５６、 ０、１６５、１４４、１２９、１６２、１６５、１８４
とりあえず俺のレベル２２時点のデータ
カードは全てデニムで拾得
ドーピングアイテム不使用
ランダムエンカウントのための無駄な移動はしていない
STRについてもロード成長＋カードで終盤逆転した記憶
君のデータの忍者デニムはレベル２０でVIT１２０ならレベル２２でVIT１３０前後
レベル２２ギルダスのVIT１４４との差は１４
１戦闘当たりのカードによるVIT上昇期待値どのぐらいで計算してんの？
つか、計算苦手なら実際にやってみれば良いかと
ストーリー攻略中で力、生命力カードが出て、且つ+3が出る確率いくつか計算してみろよ
お前こそ計算苦手だろ
なんで＋３限定なんだよ（笑）
禿厨は頭の中身も禿げてんだな
そもそも何をつっこまれてるのかすら理解できてない様子
AGI派はこれだから困る
他キャラを待機させて、無駄に戦闘を長引かせるのが嫌いだから仕方ないな。。。
忍デニムにカード拾いさせてウォーロックにすれば禿デニムにする必要無いよね
↓
禿厨「ランダムエンカウントで稼ぐのめちゃくちゃ時間かかるだろ」
↓
通常攻略中に拾い集める分で充分だよ
↓
禿厨「そんなに強くなる訳がない、エアプだ」
↓
レベル２２のデータだけど・・・、計算苦手なら実際にやってみれば？
↓
禿厨「出鱈目な計算で出した数字だろ、エアプだ」
っつーことでしょ？
カード強化は禿厨の天敵だから仕方ないな
>>111
確かに禿デニムがトロトロ拾い集めるの待ってらんないよな
仕方ないな。。。
一概にＡＧＩとひとくくりにするんじゃなく、ＡＧＩ重視プレイが好きなタイプと
ＡＧＩ最優先育成が絶対正義、他を説き伏せるために一歩も引かず
単なる嗜好の語らいとして歩み寄れないタイプは分けるべきだと思う
ガチムチ派には後者みたいなタイプは少ないのに
ＡＧＩ派の中には時たま後者みたいなのが現れるから始末が悪い
コレに比べたら外伝児は可愛い 時おりセンスを魅せるワードが笑えるから
デニムよりカノプやアロに近い位置にカードがあったらそいつらにカードを食わす
禿デニムの近くにカードが出た場合も同じ
一番近くにいる奴にカードを食わせるのが早い
もっと言えばカードなんか無視してさっさと敵を殲滅するのが一番早い
わざわざ何ターンもかけてカードを取りに行くのが一番遅い
どっちも引かないから言い争いになるんでしょ
どっちもどっち
問題なのはそんなことではなく、特定のプレイングしかやらないような奴は知識も経験も幅が狭くてそういう発言は大して価値がないって話で
そうやって煽るからw
そうそう。
まぁ輩言ってるのはガチムチ好きだけどなw
それともAGI派から派生したプレイと言う位置づけになるのでしょうか
ここ基準でよいので、ご教授よろしくお願いします
うん、だからもう2行目から既に明後日の方向にぶっ飛んでんじゃん
ランバトの話なんてただの例えなのに
何をつっこまれてるか理解できないからそこだけに執着してんでしょ
えっ？ ちゃんと読んでる？
嗜好の１つとして受け入れてるのはガチムチ派であって
自分の主張で説き伏せたがってるのは一部のＡＧＩ信者だけやん
忍者の俺らは高みからお前ら禿げを見下してっからよw
コピペしてちょっといじればAGI派に転用できそうな文章だな（笑）
>>114,>>122
贔屓したいキャラにカード喰わすのは普通のプレイだと思ってて
カードを拾うのすら面倒臭がる人がいるとは思っていなかった
まぁ確かにカード拾うのも戦略考えるのも面倒臭いならそりゃ禿げる一方だよなぁ
>>123
自分の主張で説き伏せるのは面倒臭がらないんだな（笑）
争いは同じレベルでしかってやつだ
VIT特化育成＋カード取得制限無しだとマジで致命的なダメージ受けなくなるよ
後方から適当にヒーリングしてやるだけで無双できる
AGI重視で無双できるようになるまで育成するより遥かにお手軽
突き詰めればネクロリンカと同軸線上にいるようなユニットなんて強くて当たり前だろ、
って前提が共有できないのがAGI至上主義者の特徴であり毎回荒れる元でもある
カード拾い自体が否定されてるわけではないことをなぜか中々理解してもらえない
純ドラグーン、ジュヌーンの一撃にこだわるのも好きだし
ラック100テラー(忍者育成)のチート級の強さも嫌いじゃない
一切の縛り無しでクリアだけ目指すならクレリック法でレベル50にしちゃえばいいしAGI型だろうがVIT型だろうがどうでもいい話になる
やるなら同じ条件で比べなさいよと
それがきっかけで強さを求めるようなプレイスタイルになったけど、ネクロリンカはやり過ぎと思って、オリジナルキャラでと行き着いたのが主人公ってなったわけなんだよ
>>130
俺それだわあw
荒れるのは、AGI特化をガチムチが叩くからだ。
俺それだわあｗ
>>134みたいな面倒なことする人感心するわｗ
煽りじゃなくて割とマジな意見のつもりだったんだよなあ
例え話になるけど対人ゲーだとこういう奴って狩られ専門の雑魚って相場が決まってたりするからね
自然体で一言多いのなw
無双は良いけど敵がカード喰いつつ攻撃してくるからなぁ
これからカードになる奴がカード喰うなよと
反撃ダメは軽減できてもこういう所が近接不遇なんだよなぁ
>>130
>>132
>>133
なんかもー「禿は手間がかからず楽だから面倒臭がりにおススメ」って事で良くね？
実際どうでも良い顔キャラや汎用なんかは禿育成手っ取り早いし
>>134
俺も１周目の支社Qで散々苦労したから
最善を尽くす意味でデニムは忍者＋カードからのウォーロック
事前準備徹底的にした２周目の支社Qは
単調なのが延々続くだけの場所で驚いた
ソルジャー成長も実は有りなんじゃないかと思う
オイッ！ お前がサボるから新しいＡＧＩガイジが幅利かせてるだろうが
ハボが固めてくれるからデニムがロックになる必要なんてないしな…
2周目は普通の敵が多いからな
スリルを楽しみたかったらゲットした武器を
すてるといいよ
本当は持論に自信がないから堂々としてられないんだろ？もの悲しいな
あからさま過ぎて笑うわ
ＡＧＩ重視プレイが好きって言う好みのプレイスタイルの話ならまだしも
ガチムチが主流になるのを絶対に認めないというレベルの意見に
同日中にここまで賛同がつくのは、このスレの過去の経緯からすると不自然
全レスで必死に持論を一歩も譲らない奴は、ガチムチだろうがＡＧＩだろうがご遠慮願いたい
>>144
>>148
意見が対立する相手をガイジ扱いって心まで禿げてんな（笑）
つか、デスライダーガイジってどこで流行ってんの？
>>146
ウォーロックは補助魔法だけじゃなく竜言語魔法まで使えるし
魔法系のRESだけじゃなく物理RESにまで優れる
成長にやや難あるものの４章LNデニムや支社Qなら問題無く
条件さえ満たせば戦士系でもなりたいクラスだよ
（あとおまけに操人形効果も）
>>147
あぁそう言えば支社Q２周目と言ったら一般的にそういう意味だった（笑）
初プレイではクレリック法やった訳じゃないけどレベル上がり過ぎてて途中で断念
>>142で書いた２周目と言うのは最初からやり直した２回目プレイと言う意味
だからカード強化とクレリック法同列に語る禿厨は軽く軽蔑してる
>>149
溺れる者は藁をも掴むって言うけど（藁）
禿げはカード拾えませんとかw
そう、FA。
しかし>>149みたいにガチムチが主流にならないと気がすまない人間がいるから
話がややこしくなるだけ。
似たようなやつは出てるけどプレイしてないからどのくらいの完成度かしらない
自演分身にもやってるから気味悪い
グラとストーリーは悪い意味でヤバイ
デニムに執拗にカードを取らせウォーロックにするという
何とも面倒臭いプレイを推してる奴も相当頭が悪いと思う。
鈍歩解消したら魔法剣士感が凄かった。
全レスについては多分俺だと思うけど
デスライダーガイジにも自演分身にも心当たりが無いんだが（笑）
このスレでAGI派の人を延々デスライダーガイジ（）で自演分身（）認定し続ける感じ？
>>161
ストーリー中取らなきゃ無くなるカードを誰に取らせるかは
プレイスタイルとか個人の趣味嗜好の範囲だと思うんだけど
その違いで朝５時前から「相当頭が悪いと思う。」ってお前も相当だな
前スレからずっとこの調子だからこわいこわい
禿同w
一章ロックとかいう狂気のプレイはさすがにやりたくないです
もちろん君がどんな苦行のプレイをしようと、それは君の自由だから止めはしない
なんなら没の素早さのカードまで独占してもう唯一絶対孤高だろうな
「禿は面倒臭がりにオススメってことで手打ちにしてやる」
だもんなあ、いやあたまげたなぁ
ありがとう＆上手い（笑）
>>169
カード拾うのが苦行プレイって>>155じゃないけど衝撃的だわ（驚）
今までどんな人生歩んできたの？
VIT派がいかに事故らないことの重要性を説いたところで前提が違うのならば話が噛み合うはずも無い
クレリック法でLv50にして戦うのが一番楽でした
カード拾いまくって強くするのはとても大変でした
カード拾うのも面倒臭いってフツー理解できんわ
>>174
カード拾うの面倒臭がる禿デニムよりも
カード拾い集める忍者デニムの方が
途中セーブできない支社Qに備えているイメージ
俺自身SFC実機だし
>>175
お、おう…
おまえ、マジ恐いわ...w
カード拾えないていうのはホント衝撃的だったは
リアルで脳筋なんじゃね？w
したエクソシストのティアラ除霊で速攻クリア。一々、デブやらガチムチの遅いのに殴らせて
倒してたら寝落ちしちまうよｗｗｗ
それまでほとんど見られなかったガチムチを罵倒する者が
複数のIDで散見されるようになった・・・・・あまりにも不自然だわ
何スレか前に検証してた人がいたけど、ブラックキャットのLUKマイナス補正も含めて1.5倍になるらしい
アンデッドはいちいちペトロせんでもカチュアのティアラで一掃できるよ
ほんと無駄なことしてるんだね
アンデッド以外はハボリムのスタン→魔法や弓で一掃できるから
カード拾いが無駄だってこともすぐに分かる
ええ…ブラックキャット本当に使えねえな…
メルトウェポンでLUKマイナスのデメリットが軽減される希有な武器だぞ
重量40だっけ
弓は一人にして
俺は２周目オウガブレードとネクロリンカでINTMEN９９９、
魔導衣等装備時のWT８０の支社Q用ゴースト作った
１回移動するだけでMP１４溜まるので
基本的に範囲魔法１回で敵全滅できる
下手にWT１にしてしまうとマリーツァの杖使う手間が出てくるのでWT８０おススメ
WT遅くなるしな〜
も付くんだよな。ゲームではダメ低下だけど
一撃目がhitしたら2撃目に命中補正付かないかな。
相手の反撃食らったら半減とかで
青竜の爪（水属性）とかつけていればな
杖持たせて
バ・ソリー 鈴木土下座衛門でお願いします
ノトス 風
エウロス 水
ボレアス 火
ゼピュロス 暗黒
地がないから全部風にほうりこめってことだろうか
近接だけじゃないぞ
トゥエルノはアンドラス戦だし。
まあ地形効果重視でも水でいいんですけどね
水が大正義すぎんよ
それとも30人殺害数必要でなれるブラックドラゴンでも新規だと40人必要なんでしょうか？
新規加入するユニットの殺害数は常に0だよ
野良ティアマトも野良テラーもデボルト兄さんもクラスチェンジしたら戻れないので気をつけて
即レスと関連補足までご親切にありがとう
ドラグーンデニムにヴォルケイトス持たせることしかモチベがねぇw
全員が本心で納得してるわけじゃ無いだろうから
デニムを象徴つけるような騎士団名では解放軍を纏めるのに
適切じゃないとの配慮じゃないかな
確かにウォルスタ解放軍に復帰してあれになるなら
1章でもウォルスタ解放軍じゃないとおかしい気はするが
神龍（デフォ）騎士団は解体されて大元のウォルスタ解放軍表記になったってことかもしれない
3章からはずっとウォルスタ解放軍で固定されちゃうの？
何度も言われてるけど、３章開幕すぐにグラムロックが手に入る事や
ヴォルケイトスの事もあってデニムを炎にするとしたらＮだけやな
Ｃは水、Ｌは風ってのがマイデフォだが、大地にする人はどれだけいるのだろ？
満たしてない
試しに加入直後にクラスチェンジさせればすぐ分かる
アースワンド、砂塵の弓、地竜の戦斧、どのルートでも大地は悪くないと思うけどな
大地はいまいち主人公っぽくないというイメージだけで不当に低く評価されてる気がする
ムラサメ作ってガラという忍者作ったら？
C水はわかるけどL風って何故だ
雷神の弓？
N水
C炎がマイデフォ
四風神器は手に入るの遅いし
序盤有利に進められるし
姉さんやヴァイスは嫉妬の炎って感じで
砂塵は属性弓で１番も軽いけど選択、アースワンドはＳＰがチート過ぎて
地竜のためにやるならＣルートってところかな
>>240
ストーリー全体を通してデニムの役割りに風のイメージを持ってるのと
Ｌルートはソドマスにする派なのでＡＧＩ重視で育成して
クイックで自分を強化できる素早い剣士のイメージ
下手するとモルドバも殺られる
ザンスの救出よりゴーストの救出を優先させる人もいるんですよ
そうじゃなくてザンスに除霊されない？ってこと
ザンスをやっつけてでもゴーストの救出を優先させる人もいるんですよ
戦う聖職者・・・ヴァンヘルシングだったのか！
惜しむらくは武器に本が無いことだ
連続ザンスが５chain
あれ？少なくとも開始時自軍全員レベル1だよね？
ザンスやるだけでも一苦労だし、モルドバ以下敵軍相手するのはもっときついだろうしでその辺ザンス頼みかと思い込んでたけどそうでもないのか
Lのザンスに髭は生えません
ランベスの丘攻略した時点で姉妹や白騎士以外はレベル21
ﾌﾞﾘｶﾞﾝﾃｽから北の相手がLV28でキツイ
みんなどの辺でいくん？
プリンセスカチュアのイベントにデネブ出したい、そしてストライクノヴァとかほしい
のでカチュア救出前にガラスのカボチャ集めのために潜る
25階以降は救出後にする
バーシニア進軍の途中で反転（タイタニアメイルだったか？を取った後）する。LVも２８程度で
Ｑに入るのがいいから。LV２８でデニム（出撃させるが何もせず）＋１軍を総交代させる。
４章の基準になるLVが、ランダムエンカウントの敵ＬＶなので。21はキツクて当然かな。
俺を舐めとったらあかんがぜよ
タイタニアメイルはランベスの丘で取れたからこのタイミングっすね
ありがとー
ありがとー
水に浸かってればカード無しでもかなり強いだろ
追加。
Ｑに入る前に、ウォーレンレポートで仲間に出来る人物やイベントは見ておくといいよ。
レンドル・ガンプ＋ｊｒ＋緑姉を仲間に入れて＋取り切れてないウィングリング類（野コカ）
とか、出来る事やってからＱへ行ったほうがいい。
だとするとレンドルとガンプ＋ｊｒは仲間にする前に潜ることになるはず
緑姉はカチュア救出前に仲間にできたからデネブのイベントに支障はないが
↑ これはどういうことなん？
デネブがウォーレンを見舞するイベントの発生条件がバーニシア城攻略前だからってことじゃないのか？
いつまでだったか詳しく覚えてないけど
たぶんそれです
ありがとうございますorz
低レベルテラーやティアマット作るのが難しいことを、15年ぶりのプレイで改めて思ったわ
コイツら最小何レベルで作れる?
殺害数は死者の宮殿で稼げば良い。
見ないと、B２以下にいけないし。
隠し扉は見なくてもいけるぞ
グロテスクキモオタ（Z武洋国 出川哲郎等）に無理矢理凌辱されるシチュエーションに異常な興奮を覚えます
お奨めのAVがあれば是非教えて頂きたい！
よかったって言っても神聖系じゃ恩恵少なくね？
うわぁ…さすがに引くわ…
Nなら大活躍間違いなし
には有効だからな だから後半のが利き易いって事か
一匹ずつ石化解除しながら説得、回復や再度石化て感じなんでしょうか?
毒マスで自動ダメージがありがたいようで急かされてる感じで忙しさとめんどくささがありな
何か効率が良い簡単なやり方てありますでしょうか?
毒マスの上でやると、死んじゃう事があるので出来るだけ普通の床パネルのところでやってます
石化解除したとたんに動かれないようにモブ敵もスロウムーブ1、2回かけたりしますが…
説得が終わったユニットは回復させておかないと
敵のターンが来たときにすぐ殺されます
以上
効率が良いかどうか解らんけど
説得した後なら石化させてジャンプウォールで動かせばよくね？
デニムにはフェアリーをベタつけさせるのも良い
俺も数回目以上の100階で石集めにしてるけど５人ぐらいで効率よくできないものか試行錯誤してる
WT1を入れるとパラダイムが面倒だから外してる
その代わりウイングブーツ集めは本気出す
死者Qは確かに落ちるリスクはあるけどあんまり落ちたことない
穴があるフロアは10/100ぐらいかな
一定時間の毒カビ効果付けるとかもアリかぁ
☆彡これは面白いよ〜！！
説得成功した直後にペト持ちウオーロックがボスに殴りかかって死んでてワロタァ
対象もスロームーブしといた方がおっしゃるとおり事故ないね
ノックバックも盲点になってたありがとう
俺は大人の女が好きなんだよ
>>312
渋いねぇ 全くお宅渋いぜぇ 舐めとったらあかんぜよお兄ちゃんよお
パソコンでPS版のCDの中身みたら手抜き具合分かるわ
こういう親父ギャグ大好きだわｗオナンナって中々渋いフレーズじゃねえか 気に入ったぜ小僧
それよりも中断データが消えないのとセーブスロットが多いのは便利
あと編成画面での並び方を自由に変えられたり
ロードの遅さはもう慣れた
SFCの音で耳が馴れてるからPSでもSSでも
違和感がする
吹替えの声優が替わった時の違和感に近い
あとROMカセットとCDじゃロード速度に差が出ても当然だけど、
それだけにSFCの速さに慣れた後のPSのロードが本当にクソなんだよな
B2に行く前にB1で、アニヒレーション持ちのウォーロック出してアニヒレーション2個ゲットする派？しない派？
あと、B1でガーディアン戦やっといた方が広くて戦いやすいから
でもＳＦＣの弱点はデータなんだよなぁ・・・・
ターボファイルまで買うのもアレだし、ＶＣは保存データどうなってるの？
WiiU版ならアカウント毎に別データを作れるので枠は十分な数そろうが アカウント間のデータのやりとりはできない
ＬＶ23で
ＩＮＴ135…60
ＩＮＴ166…70
ＩＮＴ176…71
ＩＮＴ135…60
ＩＮＴ196…77
これならアーチャー成長(INT135)で十分かも
(INT+MEN/2)*5/9
アライメントLだと1.1倍
全体攻撃魔法はスターティアラだけで十分
そこまでの道中もアニヒに頼るほどでもないし
カチュアがエレメント炎だとしてもアニヒ1個で十分
まあ、アイテムコレクター的には実用性無視して2個取るんだけど
STR３
VIT３
INT４０
MEN５
AGI２
DEX２
INTが微妙に高いな
装備品として電動車椅子は外せない
電動車椅子 重量 80
移動タイプ 鈍歩
ありがとう
改めて検証してみた
現在LV23(4章開始)
VIT152、INT135、MEN153、AGI171、WT384…60(弓育成で検証時にクレ)
VIT135、INT176、MEN155、AGI140、WT386…71(セリエ※ヴァルから直でクレ)
VIT124、INT166、MEN165、AGI139、WT416…70(サラ※弓の途中からクレ)
VIT101、INT188、MEN170、AGI136、WT419…82(クレ育成)唯一L
VIT_99、INT196、MEN166、AGI119、WT436…77(クレからセイレーン)
顔キャラ補正のセリエとサラ(もだよね？)は参考までとして
今後増加するダメージに対して
ヒーリング1回じゃどのみち追い付かないのとオ−ルが出てくるので
回復量25〜30％落ちるが、VIT1.5倍、WT10％減と固くて速い弓育成が良いかも
既に議論尽くされてるだろうけど、久々プレイでテンション↑なので許してくれ
サラは顔キャラじゃなくて普通の人かと
ヴォルテールと違って弓育成したら活躍する場面が多いというだけで
攻撃と補助もやれるし
ウォーロックにしてセルフチャースペ→セルフクイックムーブ→補助＆竜言語魔法で、一歩も動かずして戦場を支配できるよね
クレリッチ面白いね
リッチは通常の魔法系だと竜言でストップ高なんだよなぁ
res利用した前衛キャラだとVITで脆いし
ワードオブペイン要員も考えたんだけど死にやすい
他に面白い運用してる人いる？
それAGI型にもデニムにも限らなくね
ネクロリンカキャラを別にすれば、行動回転率を高めるにはAGIデニムが一番適任だから
レスそのものが自演臭いな
電気屋行ってくる(´･ω･`)
禿厨じゃないけどさすがに最速デニムは面倒臭い
あと魔法やらせるなら普通にウィザード成長の方が強いでしょ
別にデニム一人で攻略するゲームじゃないんだし
説得クレリックが22くらいでチェンジ出来るんだったかな、それでもハイムでアーチャーの弓二発耐えれるから
クリアするだけなら十分なんだよね、やり込むならお勧めしないけど
死者の下層でやらかしてゴーストに吸い殺されるまでがテンプレ
不沈艦だったけど賞味期限短かった。
3・4章で貰っても使い道ねえっていう
緑（大魔導士）・赤姉（高僧）・ヴォルテール（大賢者）青（デニム教・教祖）・カ姉（王女）
・・・かのぷー（参謀）、プレザンス（美少女霊戦士）、アロセール（代打レジェンド）
SFC実機支社Qだと結構切実
クレリックに履かせるとたまーに役立つことがある
なんだかんだで水上が付くと融通が効くし攻撃効果の低さが気にならんからね
スターティアラとヒーリングとMP回復アイテム持たせればガーディアン以外はなんとかなりそう
忍者成長＋カードからのウォーロック
ペトロ、アニヒ、（マーシーorテレポート）
（大地の杖or回復の杖）、魔導衣、ウィング、マジックエキス
で俺は潜ってた
デニム単独出撃した時はゾンビしか経験ないけど
ダークストーカーやグレムリンもいけると思う
単独出撃のかわりスナドラ以外アリアリで。
忍ロック？禿忍？禿テラー？禿ソドマスもありか？
ガーディアン対策に大地のオーブX3かなあ
禿テラーと禿ソドマスは対アンデッドでモグラ叩きになる
聖なる指輪はN限定、リプルズ・オラシオンはQ７５F以降
カード補強無しでも忍ロックがペトロ＋全体竜言語で一番可能性がある
STR５６０
VIT５５０
INT４２
MEN５４０
AGI５００
DEX５３０
LUCK６０
バルダーメイルじゃあかんの?魔道衣や法衣
プリーストなんかヒーリングオールにクリアランス、リザでバルダー盾二つにバルダー頭鎧装備させてるんだが
俺のデニムは忍ロックでそいつのLUCK以外、ステは上だわ
INTもそいつの20倍以上あるしなw
今は十何回目かの死者Q潜って、ハボリム先生とザンスをお供にして鍛えてる
後衛の装備（リザレクション持ち＋カチュアらEND関係ユニット）だけ、完全異常防止。
タイタニアメイル、青・紅のお守り。速さ厨限定の話しだけどね。遅いのは分からん。
キモッチワリーｗこういうゲーオタが日本の民度を下げてるんだよな
INT４２
MEN５４０
恐怖効果持ちのバーサーカー
なんて作れない訳で
この二つがあれば魔法職でも余裕で生き残れる。
初期STRギルダス以上だぞ
ライトニングボウとかで消滅しない程度に痛めつけられるのか
一覧あったら知りたい
上がったAGI分だけ下がるってだけ
１、騙し討ち（そのときは、おまえが・・・）、パワハラ（従ってくれるな、そうしなければ、ウォル
スタに明日は無い！）、裏切り（馬鹿な事はやめるんだ！罪も無い人々を殺して何が大義だ
！）、公開処刑（皆の者、朝が来たぞ！）、卑屈（な、なんでも言いなりになるから・・・！）
親の遺言（己を捨てろ！大義の為の礎となれ！正しい選択詞を選んで・・・おまえは次の世
代の為の道を作るだけでいい！）、姉（助けに来てくれたのね、ありがとう！ズバっ！）
強制（愚かな民衆は我々が管理してやろう！）・・・いやぁー、怖いですね。。。
がない、やり直し
とどめは俺達が的な悪者発想だと思ってた。
つーか仲間が死んでもリセットなしリザなし縛りめっちゃ楽しいわ
戦争してる感マシマシ
FE脳の俺には当然経験値（性的じゃない意味で）としか思っていなかった
ありがとう
勉強になった
もう一つ質問というか報告？だけど
属性武器って「装備者と武器の属性が一致しないと意味ない」で合ってる？
先生に火竜・バルダー・アースワンド持たせたらダメージソースが、118、86、49だった
相手の属性RESを削る計算だから、物理RES無視出来る分、火竜＞土杖＞バルダーになると思ったんだが
あと装備したクラスの得意武器でもボーナスがつく
ハボリムはSTRがあまり高くない分、武器STRが相対的に大きく関与するからでは？
一致してたら自攻撃力に+10点されるだけだ
ﾜﾝﾄﾞは属性一致ないなら単に攻撃力低い、
攻撃通り易さは相手の装備度にもよる
土属性攻撃だから相手が風ならres５分ダメでかくなるけど
土ギルダスに土杖の方が居らしたが属性一致で
＋10でもSTR19
軽さやアイテムが持つスペシャル込みで良いてことなんでしょうか？
本人のSTR+dex/2に武器strを足した合計に×1.1倍って意味だ
本人ステが100なら本人攻撃力は150 それに杖９で159．
の1割の15〜16が＋される
Rdが70とかなら80÷70→14％差か、違って見えるけど
何にせよ元と比べて攻撃力の１割分ダメに追加されるのは同じ
(攻撃側ステ×地形効果など補正 - 防御側ステ×地形効果など補正) × 防御側RES
みたいなかんじ
属性一致の+10点は地形効果などの部分に加算される
ステータス値の1割分ダメージ加算される計算なので 基本値が上がる後半ほどバカにならない
ステ150なら +24で実質str33
ステ200なら +32で実質str41
レベルの低いうちはそれ程でもないな、
軽さ他もろもろ込の効果だね確かに
目に悪いから、演出中は画面から目をそらす
そうですか、モルドバが倒されましたか、彼女は私の長文を理解してくれる理解者だったので
すが。。。謝れと言われれば、幾らでも謝りましょｗ私にはスレのエロ化とかどうでもいい。
どちらが勝とうが知ったことでは無い。許していただけませんかねぇー、でないと貴重な時間
を使わないとけなくなる（上から目線ｗ）
一致してるが得意武器ではないケース、カノプーに雷神の弓これもわかる
一致もしてない得意武器でもないケースでカノプーに凍土の弓
属性が反する武器のケース、先生に凍土の弓など
これらは対象相手の属性による増減はあってもボーナスやデメリットて何かありますか?
２、両手弓、重いから、行動順調整もわからないでもなくない。
３、そのときの気分。。。
ただ単に一致してないだけならボーナスないだけだけど、
対立属性の武器は-10点なのでめっちゃ攻撃落ちるよ
その場合は物理武器のほうがいいレベル
STR600
VIT680
INT28
MEN3
AGI250
DEX600
LUCK0
アバウトにプレイしてたから参考になった
相反する属性武器はしないけど風に水なんかはしてたから
スベってるで
影を打ち消せッ！
詠唱がコレだから目くらましでは無さそうだぞ
かといって鎖で封じるのに影を打ち消せとかいまいち分からんが
光しか出ないスタングレネードみたいなもの
装備ってガチムチフル装備?
禿成長のみだと心許ないと思うんだけど
デニム以外の話ね
基本カードなしで(狙って出ないので)
失礼、VITA派じゃなくてVIT派ね
前衛汎用キャラならトカゲ・アーチャーの方がVIT・AGIバランスや天候抵抗が良いから
防具は個人的には胴装備と靴は必ず装備させる。イメージ重視で縛りというほどのものでもないが
その質問だと、このゲーム内の防具全般がそもそも性能があまり良くないという話になるかと
高いガチムチ能力をさらに引き出せる防具がほとんどないからね
高い防御力ほどRESで減らせるダメージ割合は少なくなるんだよね
その後res10で１割減だから実質-2.25位なんだよな(タワ盾との差
相手が属性武器ならあれだけど
ヴァルよりアーチャーの方が速く固いって解せない
せめてVITは逆にすべき
>>440
実際重過ぎていらない子扱いされてね?
>>441
後半3桁ざらだから、それでもフル装備で25%カット出来るのは大きくない?
その分回避出来なくて直撃前提になるけど
ゴメン、書き方が悪かった
属性武器で攻撃すると、相手の防御力はその属性resになる(物理resは無意味)
ってことを言いたかった
単純に攻撃対象が裸だったってオチだった
物理と属性resに大差がないため
バルダー＞土杖でした
ヴァルキリーは魔法系なんだけど。
あれ以上ステを上げたら強すぎるだろ
特にナイトとかどーすんだか。
魔法「戦士」としてね
と言ったらナイトが不遇だよなぁ
単純にアーチャーのvit下げるべきか
ナイトは5に上げで
DEXのナイト、MENの髭、VITの禿でちょうどバランスとれる
DEX、MEN、VITだとVITが優秀過ぎるからHP+1くらいで
って妄想してたらマイチェン版が欲しくなった
もう出る可能性ないのかなぁ
運命は16万本位売れたんだから、もう一度出せると思うんだが
それに色々いじくったリメイク出したあとに微調整だけのリマスターなんて企画通すのも難しいんじゃないかな
という訳で続編を頼む
バランス取れてるかどうかは別として調整の意図は理解できるんだよ
まあ根拠のある話じゃないけど命中基礎値のAGIとDEXが逆なんじゃないかと今も思ってる
グラフィック関連は運命使い回し
計算式やパラはオリジナル準拠
これなら金掛からないと思うんだが
ま、少なくとも3dsには来ないだろうから、switchでvcやるときにオリジナルと共に発売してくれ
重量でも命中と回避が増減する
重量・WT・agiが直結してる
あたりの計算操作でああならざるを得ないのは分からんでもないが
それでもdexの1/4しか命中回避に効かないのは低すぎるよなぁ
地味に恐怖効果で笑うわw
特にクラスが男女あるのは良かった
ドラゴンのブレスとか普通に範囲攻撃でしょ
クリムゾンノートとかポイズンハザードとかブルースパイラルとか敵しか使えないし
重装備で対物理999のゴーストでもグラムロックオズに一撃ダウンさせられるのはこれてのを他スリーで最近教えてもらた
LV差もかなりあったからわかりにくかた
知恵の輪解くの上手そうだな
この先にあるドラグーンやソードマスターになった時役に立つはずだったのだ！
なお実際には
ファイヤーストームとナイトメア?みんな何をチョイスしてるのか参考にしたい
忍者、ドラグーン、ドラテイマー、ゴーストなんかの赤魔キャラの
そういう考えてから動くってのは、直観的アスリートには絶対負けるぜ。
考えるまえに動いてるからな。運動音痴にはわからん世界感。
それこそ「頭が良い＝学校の勉強ができる」としか思ってない浅はかな考え方だけどね
動作性IQの高さも頭の良さのうちだし、トップアスリートになる人は例外無く頭が良い
要は頭の良さの本質って中枢から末梢までを含めた脳神経系の機能の高さってことなんだよ
勝手に動いてくれるのが体なのか指先なのかの違いだけでゲームの世界でも普通にある話
思い浮かべられる知能なのか、それが超性能cpuのように
物凄い速度の処理能力を持つのかで種類が違うしな
555のスマブレ社長の村上バラフェノクは加速能力持ちじゃないけど
資料を一瞬で速読してた、そのせいか組手でもﾀｲﾏﾝでは無傷だった
(そんな設定はないししょせん格下相手だけども)
はじめの１歩のヴォルグの相手の黒人は何かイメージにチェス盤が
出てきて知能戦みたいなのしてたな。結局ｳﾞｫﾙｸﾞの野生に負けたけど
ｼｬﾄﾞｰﾑｰﾝも一度ﾊﾟﾀｰﾝを予習した相手に有利に戦ってた。結局負けたけど
なので相手の高防御によってほぼ０に近づけられる
ような事は物理程は起きにくいと
頭のいい人はイメージトレーニングが上手いってよく聞くね
で、何でこんな話になってんの
PS版は頭は良い（AIが速い）けど動作は鈍重（ロード、ワープ等のアニメが遅い）
こういう話だな
巧遅は拙速に如かず・・・だな
ギャハハｗ何でイナンナｗｗ
「ラミドスのＡＶが見てぇな・・・！」
クリアするだけならいける
最初は攻略本なしの方が面白いよ
どんなに戦死者が出ても汎用キャラなら雇用し直せるしトレーニングを地道にやれば突破できないところは無い
知識のない状態での初プレイを楽しんで欲しい
クリアするまでこのスレに来ないようにしてｗ
これからやろうってのにこんなスレを見るなんて、悪い大人にネタバレされちゃうぞ〜
こんな風にな！
ネタバレ:ヒロインは姉さん
どの姉さんか言ってないしセーフ
ありがとう、そうします
>>495がかなり不穏な雰囲気だったからレスを読まずに画面スクロールに成功したけどネタバレしてるよね？
取り敢えず俺はクリアするまで此処には来ずに楽しみます、教えてくれた人ありがとう
これおしえて
個人的に燃費悪くて使いづらいアシッドレインは、毎ターン魔法を使う必要のないヴァルキリーに持たせるのが好き
貴家にＳＦＣではそこまでのものは無理だったから
一部の魔法だけ特定条件でのダメージ増加要素を実装したのかなぁ
バルキリー？前衛で敵のＨＰ削り役なら、広範囲の属性魔法。特定の敵の足止めなら
ナイトメアでいい、基本通り。
アロ子はいつも戦闘時だけヴァルキリにして最前線でスピアとナイトメア
タコ救済にはなるんだろけど
よっぽどの超悪天侯とかかなぁ
MP少ないとアシッドレインとかはすぐガス欠になるし
ロイエンは外伝クリアできたの？
オストレア城の前で積んでるわｗ
先にメタルマックス３をクリアした
デニムは１７５くらいのイメージだわ
せいぜい165〜170やと思うわ
4章になると強くなるからなぁ 成長中の体ではある
哀れなチャージ専でもいるのでない限りステータスに拘らずガス欠は早いと思うが
ネックになるのは補充の手間だけ
性能的にはデフ系やペトロやチャージスペルの方が禁呪って感じがする
の流れだとMPを効率的に使えてる感あってすき
チャージ使うとMP溜まらなくて専用係になりがちだし
１７０ってチビじゃんｗ
さすがに１７０はないわ
一応オウガバトルサーガの設定が現実の現代の数千年前って設定だから、平均身長は現代よりかなり低いはず
こいつ素早いから丁度ええわ
とハボリムにチャージスペル持たせていた
チャージを終えたら2刀流で戦うハボリム
チャースペはMPが本来必要な分なくても使えちゃうのが悪い
いや、むしろ禁呪なんて言うほどは強くなくてかつ使いづらい禁呪が悪いのか
チートとは呼ばれなかったろうな
あなたにはチャージスペラーと言われるものの気持ちなんて分からないのよ!
他者に使う分の使い勝手は半減するか
直接WTを増減させるのも割とヤバいと思う
本来そういう仕様のはずだよね
うまくプログラムしきれてなくて変になってるけど
自然回復する余ったENを他者に分け与えるだけて
それで一枠消費してしまうのは
魔力でMPを増幅する要素もないと・・
チャージは自分に今ある分を他人に分け与える手段で回数の制限なし
というところで問題なくバランスするとおもうの
チャージスペル使うと自分が魔法使えなくなるから
マジックペーストの方が使いやすいんだよね
一撃で撃つ事で攻撃力高いので相手の防御力が機能しにくくなる
部下よりは自分のがINT高いので威力も上げれる？て所か
まぁ、あっちはゲーム全部がゴミ化してんだけども
リーンカーネイトも設定ミスっぽい
WT１にならない様に
同レベルで非アンデッド化とか
或いはINT、MEN以外は初期化とかすべきだったと思う
だから、何処がだめかと言われても・・・ただ、なんとなくとしか。。。
ひたすら逃げるテラーナイトとか、ひたすら強化魔法しまくりで、敵が攻撃してこない謎のゲーム
ナイトの横通れなくなるスキルとか面白いと思うところもあったけどAIがバカすぎた
児童に関心ってw和月かww
俺は気づいてた・・・・・
燕とかいう女児だけ気合いの入った作画だったから
なんとなく気づいてたぞ！！！！ wwwwwwwwwwwww
つまりお前も同類か
なるの？あの辺のジャンルよう分からん
動きを見ると全然そうは感じないという謎 ちゃんとテストしたのかな
納期見越した作業配分が無茶苦茶なんだろうな
ＤＬＣでパッチ貼れば良いとでも思ってるようなゲームばっかりだし
汎用よりは明らかに強いがチートすぎない程度に手応えを残すには幾つくらいがベスト？
ドラゴンテイマー利用すると戦略的に楽しめるかもしれない
チェンジ条件的に投入は後半だろうが…
もしくは、石を装備出来るのをドラゴンテイマーに限定とか
ＴＯの面白さの核として『装備品枠４個』というのが絶妙な匙加減だと感じる
縛りプレイの参考までに聞いてみたが予想外の答えが
そういや最近全然DT使ってなかったしな
その辺取り入れてみるか
1個でもドラゴンテイマー不要な分強いのに、複数個持っちゃうともうね
…集める手間はかかるけどね
かっこよすぎて装備とか贔屓してしまうわ
トレーニングで最序盤のどうでもいいザコ相手の段階から味方石投げが効率的育成法というヌルゲーなのに、その後もペトロクラウドなんてチートが出てくるし
バランス調整1章の最初のほうでやる気を無くしたってのが実に良く分かる
これぞまさに投げっぱなし
成長がstr6 vit5 agi5 さらにint2というのも全く無駄がないからなぁ
素で明らかに強いがチートとは全く言えない
弱点は属性RESが全体にやや低い点と クラスチェンジ不可で魔法不可な点ぐらいか
禿ロックや弓ウィッチみたいなことはできないという話
魔法使えるようになったとしても、全ユニットの没個性化を招くだけじゃないの？
何であれ魔法が使えないより使えるに越したことはないし、しいて挙げるなら弱点ってことになるやろ
ナイトは前線向きじゃなく後ろからちまちまと攻撃するだけだからトカゲより生存率は高い
アンチの逆心（本心ｗ）＝正統派
・・・おまえら、マジで喜んでいいぞ。
無印の方だよ
内容も的確だしむしろ熱心なファンのレベル
https://pbs.twimg.com/media/COas2iSUAAAeWSX.jpg:orig
https://pbs.twimg.com/media/COas2iNUwAAs1n6.jpg:orig
週刊ファミ通＠毎週木曜発売 @WeeklyFamitsu 2015年9月8日
おはようございます！ ファミ通1995年9/15日号より、発売直前タクティクス オウガ記事。
クリエイター松野氏のインタビューあり。リアルタイムバトルからターン制への移行などについて語られています #20年前のファミ通
ちまちまと経験値稼いで過度なレベル上げすることも可能だけど、それは他のRPGでも同じことだし
もろスルー案件じゃないか
髪型w
（上限があるとはいえ）敵がこちらのレベルに合わせてくるから、レベルが高いだけで即座に有利になるわけではない
純粋成長の敵ユニットの方が強いことすらあるし
千日手にならないようプレイヤー側にはターン制限をかけて、ターン制限超えたら攻城失敗、一旦退却みたいな感じで
「簡悔」なんて言葉あったっけ？とググッたらネットスラングかよ
そういう製作側の都合じゃなくて、敵が高所を捨てて降りてきたり敵リーダーが前に出てきたり、有利な条件を自分から放棄してくるAIに萎えるって話なんだが
こちらから攻めに行かない限り動かなかったり、高い位置にいたまま弓撃ってこなかったっけ？
Lルートのヴァイス戦とかも高い位置にいたまま弓撃ってくるし。
ペトロクラウドがチートすぎると文句言ってる奴は数スレ前もいたけど、
毎回言われてるように「縛ればいい」としか言いようがないね
トレーニングやネクロリンカも同じ
チャージスペルは、マジックペーストやエキスがある以上、あまりチートには感じない。
石なしなら所詮VIT5相応の硬さだからなあ
バランスの良さは文句無しだけど最前線任せられる程じゃないよね
なんとなくペトロ縛ってやってみたことあるけど
スタンスローター縛らなかったらたいして変わらなかった
スタンスローターの効果音気持ちいいよね
この硬さでやられる状況って誰置いても危ないと思うんだが
あと一歩前に踏み込めば届くけど反撃が怖いって場面とか、結構差はあるけどね
敵の禿髭テラー花形あたりとタイマンすれば大体勝てるけど、合間に弓とか魔法が飛んでくるときつい。ギルダスカノプーヴァイスガンプハボリムアロ子はやはり図抜けて強い。
汎用クラスの中では優秀な方だとは思うけど
デニムやアロやザパン、支援効果を受けたクラスに比べると死に易かった
Cルートだと石が3章終盤まで手に入らないのでアロをDTにするか…
これで１７回目だね・・
あのゴリアテ三人組の前で愛の告白しとけば、あんな最期にはならんかった…
本心はわからんが、デニムやカチュア、アロセール、システィーナを見逃したのは事実だし。
まぁヴァイスについては微妙だけどな
この人でなし！
何人殺したって、死人なんだから誰もとがめやしないさ。
それどころか自作テラーのためになるなら喜んで死ぬさッ。
なぜかこれが頭に思い浮かんだ
https://i.imgur.com/AlDzYNi.jpg
そこで私情を優先できないのが中間管理職レオナールさんの悲哀だろう
自民族のために自民族を殺すという矛盾を完全に認識しつつ間違いなく実行できちまう男
にも関わらず私情はそのものはたくさん抱えているという
ヴァイス→夢想革命家
ハミルトン→リアル革命家
レオナール→リアリスト
タルタロス→スノビズムのナチュラル差別主義
ハゲロンウェーバルバトスブランタ→ただの悪人
覇王の娘→それらを利用して成り上がった狡猾で強運な女
と思ったが3人ともに言及されてた
高台から降りない弓使いとか飛行ユニットの優位性をさらに高める一方で、
ターン制限なんてAGI低いユニットの死体をさらに蹴っ飛ばすだけの糞要素提案とかもうね
アロセール「孕むわ！」
それはタイムアップの設定によるだろ？
職種を限定するような設定にはなら無いだろうから
決定力不足と被弾のリスクが大きくて進め方が限定されるＡＧＩ特化と
被弾を恐れずに確実にライン構築しながら前進できるガチムチとは役割が違う
まぁ、ＡＧＩ信者なら話にならないだろうけど
コマンドの必殺技って回避可能だったっけ？
このゲームで必中って放出系魔法&ＳＰだけだったかな？
アンデッドが大量に出てくるのでプレザンス神父大活躍
死者の宮殿に行かずに属性武器を二つ貰える
Nルート限定アイテムやレアアイテムが多めに取れるのがけっこうある
3章でウィングブーツ
3章でペトロクラウド2つ
ストーリー上で炎属性槍が取れる（が、支社Qで大地と水の属性槍が取れない）
セリエと一緒にエルリグもポイズンワンドと聖なる指輪を持ってきてくれる
顔キャラは他ルートに比べて手薄
四姉妹は揃う→属性盾も揃えられる
デニムのクラスがドラグナー、ウォーロック、ガンナー等と選択肢豊富
ストーリーはともかく、やり込むのに一番のルートだと個人的には思う
本人やミルディンに使わせるとかなり便利
その代わりに属性盾と禁呪は揃うぞ
それからハボリム先生が視線を合わせようともしないのはNルートだけ
それだけでもいいのにヴォルケイトスまで揃う最高のルートだぞ
先生誰かと視線会うことがあるんですかね…
邪眼無効はシナリオじゃありがたみないけど
ヒラヒラ回避するの気持ち良い
移動が楽なニンジャで進められるのも良
ただ面白みに欠ける気もしてきた
次は前衛はVIT優先のフル装備でやろう
>>608
可能
オーブx3なら横からでも50%くらい（先生vsオズ）
ちなみに必殺技って半分以上HP減らさないと使ってくれない?のが惜しいところ
けどユニオン名があかん
このゲーム全体を通してもハイライトはあの場面だと思ってるし
サンシオン装備のバルバス&ティアマットに地の利が不利な状況で戦うのもキツいし
何よりもタルタロスと戦えるのが大きい
もちろんカードとかドーピング、チャースペやペトロ スロウ重ねかけ等を縛った上だけど
レベルを28までに押さえればステータス的には絶望的なほど不利だし
死者宮のアイテムを試すのに１番面白いのがバーニシアだと思う(竜言語以外)
つーかあのムービーは絶対挿入する設定間違えてるだろ。
「戦闘終了後も下がった最大HPはそのままだ！落ちよ電源ッ、アポカリプス！
１発はあえて必殺技を喰らうようにしてるw
特にタルタロスのそれは暗黒の力による呪詛みたいで
喰らってもなお生きてるとか強者の証
ニバス「なンだこの死体はッ！まだ生きてるじゃないかッ！」
とか言って帰ったんだろ、多分…
ゴーレムなら最大HPが減ってもどうということはない
AGIに限らず成長率ゴミなクラスが地雷化してる現状で実質的に職種限定されてるじゃん
元となるキャラのＩＮＴを低くしたいんだけど
リザードマン辺りとスナッチしたら良いのかな？
自分で「奈落」とか名付けちゃう厨ニ病アルフォンス
教皇につけられたんじゃなかった？
タルタロス家はフェーリス公国の名門貴族なのね。
空中に岩を召喚する訳だから、場所を操れば盾としても使えそうだし
足場や隠蔽物としても利用できそうだ
「ザパン？見当たりませんが…？(まさか…、リーダー、敵が潜んでいるのにいち早く気付いたのか？！)」
「天空に住まう羅刹に命ず、巨石を抱き大地に墜とせ…クラッグプレス！」
「そんな誰もいない川に向かって何を…もしや敵は水中に隠れて！？」
ザパーン、ザパーン、ザパーン…
「ほら、ザパンがたくさん」
「」(こちらを睨んでいることがある。どうやら怒っているようだ…。)
ユーはshock、俺の上に落ちてくる
イシュタルにザンジバルを与えられたのも彼だし
暗黒道に墜ちたフォーゲルより人物としての評価はスルストが上なんだろうか？
クラッグプレスとかMPもムダに多いし、やってくれたらいいのに。
フェンリル：学級委員長タイプで信頼できるけど融通がきかない
フォーゲル：実力はピカイチだけど慢心しやすく信頼に欠ける
すまなかったねぇ...
攻撃魔法で、だわ。
意外に人気無いんだな
・「毒牙」の異名を持つ賞金稼ぎのババァ
・アンデッド召喚出来てリザレクション保持
だけでも結構キャラ立ってるけど
・クレリックにグレートボウ
・ウィッチにミニマムダガーとタワーシールド
・召喚後すぐAT回るゴーストにミニマムダガー
配下の装備品に思想があるのが良い
敵味方の距離が近かったら1ターン目にクレリックまで弓打ってくるから戦死者続出だったろうな
顔を合わせれば互いに憎まれ口を叩く間柄だが 腕そのものは互いに認め合ってる的な妄想
話は変わるけどプレイすればするほどカチュアとヴァイスが似た者同士だと感じるわ
父に対する確執的なものを抱えてたり、不満のやり場を見つけてからの成長ぶりとか
パッと見の言動や服の色を見ると相反するように描かれてるけど
よくよく観察すると似た部分が多いと思う
この２人のエレメントはいつも炎で揃える 特にＬルート
ただろうな。
ヴァイス「いいのか、カチュア、こんな連中と一緒で！」
カチュア「私は・・・、私は・・・、弟といつも一緒よ！！！」
・・・この段階でもかなり迷ってたし、Ｌのヴァイスはかなりイケメンだし。。。
というかデニムとの役割が入れ替わるだけで同じことが起こるだけか
ヴァイス「またその話か。デニムの野郎をぶん殴るまでは逃げるわけにはいかないって言っただろう。」
なんかヴァイス刺されそう。
暗黒騎士による実質的な併合が進んで…まぁそれはそれで平和ではありそう
カオスゲートの処遇がどうなるか未知数だけど
Cルートデニムは前作「伝説の」グッド・エンドの簡略化って重大裏テーマがあったから、
前作の主のようなヒーロー性も持ち合わせていたのではないかな。だから、デニムがカチ
ュアを差し置いて王になると×ENDで、王辞退で外遊◎ならグッドエンドになった。
どこにも所属せずに賞金稼ぎ蹴散らしつつガルガスタンの残党と解放軍の追手を蹴散らすとか
どのルートでも舞台を動かしたのはレオナールやヴァイスの方が圧倒的に印象強い
賞金稼ぎや解放軍の追っ手を蹴散らしつつ、
自身の暗殺未遂を企てた女やゲリラの幹部連中まで抱き込んじゃうCデニムの懐柔名人振りは異常
この力で人外も説得できるのか？
暗殺未遂を企てた女って姉さんのことであってる？
アロでしょ。
賞金首に掛けられながらも小隊規模の戦闘に全部打ち勝って生き延びたのが一番の勝因じゃね
生きてさえいればってのをまさに体現した感じでさ
カードゲームとかならアシッドレイン&ニフリートのコンボとかありそう
ニフリートソードの汚れた水をってあるけど、マルティムの吐いた唾のことか
毒水のことだと解釈してる
聖なる剣みたいなのは澄んだ湖のほとりに刺さってるとかってのと逆
Ｃルートはヴァイスと（デニム・カチュア・アロセール）３人の戦場での直接対話イベントが肝
だな。あのネタばらし、早すぎた気もするし、アルモリカを中央突破するルートがあっても良
かった・・・隠しルート（結局、ライムでザパンには遭うんだけど）。
アシッドレインの強酸性の雨も汚れた水と認識されるなら
攻撃と自己強化が同時に出来そう
敵をいたぶって血ヘド吐かせたりしても強化可能なら
マルティムの性格考えたら最悪の相性じゃん
装備枠の少ないこのゲームの仕様で攻防一体の貴重な一振り
そりゃ盗まれますわ
それやめろw
いいよねロンバル
SP仕様のキャラとの相性がいいのも個人的にはgood
(*^_^*)
>>705
黙れキモオオタ とっととザエボスでシコって寝ろ
あの腐れ破戒僧は傍らのセイレーンに、ほーら巨大ドリチンやぞおおwwwwwとかセクハラの道具に使ってたに違いないわ
テラーさんと武器交換（ついでに配置も）すりゃ良かったんだ
エレガントな響き(なわけない)
おや？珍しいな、いつもは１７：００ぐらいに出てるのに、１９：００とか、保守の残業、乙ｗ
プロクス イグニス 炎スナドラ剣
この辺りは甲乙つけがたい
ファイアーストーム以外に、
ファイアブレス、スパークスフィアでも焼けますか？
野焼きに加えて増水・足場造設・風向き（弓矢の射程が増減）など四属性全てに地形効果変更技があると面白いかも
足場としては地形効果は良くないだろうけどな
累積するのか効果時間wtを設定するか、破壊可能にするのか
アニヒレーションでも焼ける
全パネル焼け野原でも良さそうだが 強力すぎ時間かかりすぎになるか
３姉のオヤジの話だと、気候も変える威力・・・なら使い過ぎで
マップ全体の属性が変ってもおかしくないな、禁呪文。。。
まあデフ系で十分なんだけど、というかデフ系が禁呪並みと言うべきか
ぐらいがよかったかもしれんな
ゾード湿原は天候で移動力が変化しまくるから
装備を軽くしつつ 一番早いやつに竪琴 遅いやつに角笛とかやると
味方だけスイスイ動けて楽しい
その場合も草は焼けるのかな？ それともミス判定なら草焼も発生しないのか？
禁術って魔法発動の瞬間以後もその事象が自然法則の破壊として影響が残り続けるなら
封魔とか装備してても無効でも良かったと思うわ
スーパーノヴァとか魔法そのものは防げても、その後の超高温の地面とか放射線を防ぐのは無理そう
クッソワラタw
よう！ オニャンキー
WT管理が大変だからそこまでやれなかったとしても
敵を分断させたり効果値を変動させたりするだけでも十分使いでがあるもんな
(*^_^*)
>>744
俺様にそんな舐めたレスできるのはネットだからだぞ？まあよいが
STRめっちゃ高そう
自分に不利な地形を地肌に変えれるし、風や水の有利を打ち消せるのは大きい
Ｃドラグーン 炎をガチムチでやってみたけど糞強かった
グラムロックと火竜がモアイを振るう
そこだけは評価できる
とんでもないクソをひりだしてくれてありがとう
女神の質問でそれぞれ連動してアライメントが決まるから完全に思い通りには出来ないけど
イメージ的にはカチュア炎、ヴァイスはデニムの反属性、ミルディン地、ギルダス水
他の面子はエレメントよりデニムのステとか優先しちゃう
イメージとしてはカチュア炎、ヴァイス水、ミルディン水、ギルダス地
ありがとう。ガーディアン対策にいつも土メンバーでぬるくやってたから炎デニムやってみたい
参考にさせてもらいAGI32炎デニム、炎カチュア、炎ヴァイス、水(土も可)ミルディン、土ギルダスの作り方わかる方いらしたらお手数おかけしますが教えてほしいっす
Cはヴァイス対立属性の方が感情移入できそうなんですが無視もできるのでLNCオールラウンドに使えるこれで。偉いかたｵﾅｼｬｽ
ジュヌのために烈火の弓とるから砂塵担当として大地
ギルは水固定でミルはどのルートでも仲間になるのでプレイするごとに変えてる
今後、土カチュアシェリーバイアン被りまくりとなんか大味というか個性がないというか
地竜まだ先でグラムロック余らせてるのも、Nならドラグーン火竜もあるしと
火と土弓になるからミルディンも土の方がギルダス抜けるN?考えると汎用性あるかな
ありがとう
土 ギルダス、ミルディン
この組み合わせ、もしくは近い組み合わせ可能でしたらすいませんよろしくお願いします
スレ汚しごめんなさい
geocitiesの攻略サイトの女神の質問を
参考にしてがんばれ
ttp://www.geocities.jp/gamecentergx/to/question.html
「名誉」「博愛」「憎悪 」「復讐」は奇数回目に答える
「支配」「平和」「犠牲」「繁栄」「理想」は偶数回目に答える
「栄光」「勝利」「希望」はいつ答えてもいい
あとは>>762のエレメント表とにらめっこしながら組み合わせを考える
アライメントに関してカチュアとミルディン（ヴァイスとギルダス）は同じポイントが割り振られるので
別エレメントにしたい時、例えばカチュア炎ミルディン地にしたい時は炎と地のポイントが等しくなるように回答してあとは運任せ
望み通りの結果になるまで何回かオープニングを繰り返し見なきゃいけなくなるかもしれんが頑張って
でもこのゲームのあの武器は物理属性だから武器に合わせなくてもよいという
文中でエレメントとアライメントを間違えてる部分があるけどわかるよね
失礼しました
ぎゃはは、その答え方は６神を越えたなｗ
AGI32まで条件に付けてんのかよ
カチュとミルが連動してないどころかそれぞれヴァとギルと同じとか一番面倒臭いやつじゃん
一応自前のメモ書きでその可能性があるパターン残ってたけど
1 復.繁.博
2 支.憎.犠
3 名.平.希
4 理.栄.勝
とりあえずこれでAGI32でカチュ＆ミルが風火水地、ヴァ＆ギルが火水地のどれかになる
あとは運次第
まぁ、２番手の商品やチェーン店業態が売れる事はあるけどさ。
ぎゃははｗマス狂いってｗｗｗ
レオナールさんは合理的理由さえあれば上司だろうと部下だろうと(あるいは自身さえも)切り捨てられるメンタリティの持ち主だからな
姉さんもデニムのためなら大嫌いなヤツとも共に戦える子だから…
城で別れた瞬間からCだと思ってる
雑魚はアライメントLだよね ソドマスとか糞雑魚だし
先生がスタンやペトロで固めてくれるから後は攻撃あるのみ
禿ソドマスは補助魔法装備できるしダブルアタックで火力も十分
成長の方向性もロックよりマシなので支社Q以外でも使えなくもない様な気はする
ゾショネルが最も強い力を持つからカチュアは炎なイメージだな
神の設定とか踏まえてイメージ考えるのも面白いよね
え？俺Lデニムで禿ロックよくやるんだが
MPカードが出たら優先的に取らせてロード成長でカバーすれば、一般よりはなりやすい
俺はそうなんだが、kill数も一番多いw
ほんと助かりましたご親切にありがとう
来週末教えて頂いたレシピ試してみますありがとう
別にそうでもないなあ
やっぱり死んだら終わりのデニムを後方に置けてしかも空気化せず仕事させられるってのは大きいと思う
それでいて硬さも確保できるんだから言うことない
Lルートならよくある選択だろ
禿か忍者で十分
通常面もハボとかのペトロが遅ければダーストに狙われてアウト。死なない事を重視する
なら、やっぱ、遅いのは駄目だな。忍上げのロックなら速さも堅さも十分ある。
ハボリムはダークストーカーより早く動けるし、
カボチャ入れとけばガーディアンからも狙われんし
突っ込み所多すぎ
デニムが素早く動ける必要無いよな
ペトロなんかに頼ってる時点でよっぽど下手くそなんだろう
いっしょに出撃してるはずのメンバーもなぜかおらず単独だし
ベスティアリ戦なんて力攻めして兵士バタバタ死んでるんだろうな
デニム・モウンに制裁をッ！
ウォルスタに栄光あれッ！！
そう。
ガチムチ厨の主張はスタンペトロの前に脆くも崩れ去るw
でも策略家タイプってどういうキャラなんだ
スタンペトロに頼る＝agi厨 ではないんだけど
ハボリムのスタンペトロがあればデニムはagi要らないし
後方で軍師してるのが適性なのに
ウォルスタは人材薄いから前線に出ばらざるを得ない感
明らかに足りない戦力なのにそこそこの結果を出してしまうくらいには優秀なので、クソ上司には戦力不足が伝わっていない感じがする
デニム隊も事実上ほったらかしだもの
というか回復系アイテムを自由に用意できること自体が地味にチートだな
財宝拾いも消費アイテムがハズレにならないし計画的に蓄える必要が出てきて楽しい
まぁ、おそかれ、早かれ、どうせ、殺すんだから。殴って殺すか、固めて殺すか、魔法で殺す
かの違いｗで、ガチムチが旨い？どうかな・・・終盤になれば、やばかったら、チャージ・パラダ
イムで順番動かして、デニムをテレポートで強制移動すればいいだけ事だしなぁ。
支社Q単騎でガチムチテラーじゃアンデッド相手にモグラ叩きするだけかと
「しまった、こいつらは神聖系魔法でないと倒せない！！」とお約束で宣ってから全部が動かなくなるまで殴り続けるデニムさん
今は支社Qのアンデッドは竜言語で倒して潜ってる
運輪のアイテムはどうなるんだよwwww
恐怖効果や３０人以上殺害とかマジでカッケーわ
ベルセルクのガッツみたいだよなｗ
全部が同じタイミングで動かなくなる様立ち回れるのかって話なんだが…
エアプ？
こちらから攻撃する際は魔法使い系優先で
あと、かなり潜った後か2周目ならオラシオンかリプルズスタッフと回復アイテム持たせておけば万全
お前等は童貞だから一生ソルジャーな
エアプガイジかよw
エアプ乙
俺が禿テラーで支社Q単騎出撃した時は延々モグラ叩きになって泣く泣く自分でリセット押す羽目になった
君の脳内プレイだと上手く行くんだな
そもそも脳内プレイなら単騎出撃ミスも無いだろうけど
ギャハハw
自分がエアプ言われて悔しかったんだね。誰かに言い返したくてしょうがなかったんだろうけど
そもそも>>820は「いいんじゃない？」と半疑問形で聞いてるじゃんｗ
アンデッドを反撃で倒していけばって
近接攻撃してくれないアンデッドが３体以上出たらどうすんのか書かれてないから
じゃあなキモデブどもノシシ
有能ゆえにあれもこれもさせられるというのは人手不足の組織だとあるあるだからね
レオナールさんは戦術指揮はイマイチっぽいが統率能力と本人の戦闘力は高いから
あれこれ転戦させられるのも止む無し
Cばっかりの支社Qでテラー推す>>802はむしろAGI派工作員
もうちょっとお互い歳相応の会話ができないもんかね・・・
まあ一匹だけなんだが
もっと早くなれていいだろうに
しかし味方だとL2体制限から 敵だと移動力と射程のちがいから まともに連携できない模様
バランス的に
エクソ成長のロックって、
早い段階でロックになれてRESが高くて竜言語も強くて
かなり有用かもね
この辺りの雑さが作りかけたる所以
なお完成させるべく調整を加えた作品は
他人の事を一匹とか失礼なハゲだな
つか、>>833で言ってる「ご両親のスマホ使って自演」の意味が分からんのだが
もしかして日付と一緒にIDも変わる事理解できてない？
デスなんちゃら言ってるマジモンのガイジはお前だろていうね
一番強くて厄介なのはLの４匹だけどなｗ
これに禿厨だんまりで草
カード拾いも怠るただのハゲにその一番強くて厄介なL４匹が倒せんの？
両者とも生存率が高いと評価してるだけで、どんな状況でも勝ち抜けるとは言ってないし
なんでもかんでも過剰反応したり対立煽りする奴らはAGI派だろうがVIT派だろうがウザいから消えてくれ
SFC実機でやってた当時そんな緊張感欠いたアホなプレイ一度も経験ないけど、それでも仮に対策するのであれば除霊手段持たせるのがまず第一
育成方針なんか大して重要じゃない
なんでこんな中高生みたいなやり取りになってしまうのか…
まぁ世の中子供みたいな事喚く高齢者も山ほど居るけどさぁ
アンデッドなんてエクソや天使、カチュアに除霊させればいいだけ
ねこリセットや掃除機アタックだ
童心にかえってるんだよ皆
だから、態々併せないｗアタックチームに出さないｗトレーニングでも育てないｗそういう方針
なんだな。
ACアダプター接触不良
アダプターを買いかえてみては？
しかしなぜ猫は的確にリセットボタンを押すのだろう・・・
猫体当たりああるけど
ゲームのACアダフターに金を使うと言うのは・・・無理にでもお勧めｗ
・・・ネコは、飼い主のマネをして構って貰いたいんだよ。
だから、日頃、連打押してるリセットボタンを押すと、飼い主が喜ぶと
おもって、リセットボタンを押すのさ・・・ｗ
嗅ぎ分けて、リセットボタンを押すと言われているのと・・・
自分の匂いを付ける＋爪とぎ（愛情表現）をしているのではないか？とも。
構ってもらいたいのね
ソルジャーにして戻れなくする
剣がリセットボタンを押すわけないだろう
ゾード湿原に単騎出撃の刑
デニムは後ろで見てるだけ
団長＠アイロンビーズ @white_crow_ryo
【アイロンビーズ】
タクティクスオウガSFC版
デニム完成。
オフホワイト背景入れるか悩んだけど顔グラのみに。
めっちゃやってた記憶あるけど、ストーリー全然覚えてない^^;
気が向けば青バンダナverや他キャラも手を出したい所。
だとするとレベル５の平均より魔力高めって感じになるのか
恐怖範囲に入れば大分有利になるね、柔らかくもなるから倒し易くもなるし
あとハゲは知らん俺はテラーに反応しただけ
ティアマットはもっと使えるぞ、竜玉石や地オーブで対策してれば
開幕テレポでガーディアンの真正面に飛ばすだけで俄然有利になる
野良と一緒、ゴルボルザクレリックのエレメント違い
軽い砂塵の弓と相性良いからエンジェル候補筆頭やね
Nルート以外で火竜・疾風指輪欲しい時くらいしか生かしてないなぁ
つまりステ吟味しない限りはそこまで特別ではないってことでいいのか？
ない、と思うけどな
結構ザンス始末してフェリシア選ぶことが多い
それとデニム以外ではAGI最速な上にデニムのように4章でAGI上昇にリミットがかからないので、
ブリュンヒルドを現地調達装備で吟味育成すると最速(AGI501ニンジャにオーブ4つでWT4)になる
どうせイクソシズム使えるユニットを常備するんだから、何かしらの形で準レギュラーで残すのが普通だと思ってた
でもこのゲームMPの最大値ってそこまで重要じゃないんだよな
だからステ吟味しない限り特別なキャラでもない、って話でしょ
実際そんなことやれた試しもないしな
毎回塩漬けにして終わり
>>848で君が「ザンス≫ラドラム、だな」
って言ってるのとそう変わらないと思うけど
>>857
当時忙しくて単調な支社Qで緊張感を維持できず寝落ちする事もあったからな
睡眠時間削ってまでゲームやるのがアホと言われればそれまでだけど
つか、9割9分アウトって忍ロックならそこまで低くないでしょ
カード補強なしなら石削りに時間かかるけど雑魚はペトロで完封できるし
アンデッドもペトロで固めて程よく削ってからのアニヒでまとめてトドメ刺せるし
単騎で遭遇した事無いけどストーリー中のカード拾いしたうちのデニムなら
ダークストーカーやグレムリンは勝てるだろうし
ガーディアンにも勝てる可能性はあると思う
MP高くて嬉しいのは序盤なんだけど、クラス的に生かせないんだよね…
ソドマスやロックなれる頃には汎用でも十分なMPになってるし
ザンスじゃないとスタンペトロの成功率悪いかって言われると気になる程でもない
あと大地ってのも序盤不利でなぁ
せっかくの速さもLUKの低さで相殺されてて
LUK上げればって言うけど、それって結局汎用ユニットも同じくらいLUK上げたら変わらない
雇いならLUK52から始められるし、6の差って結構でかいんだよね
ステだけでなく、クリティカル・被クリティカルにも影響してくる
特に高MPだから低Lvロックが簡単
ああ、それはあるか。ただまあ、ソドマス・ロック作るまでは弓ッチで十分かなぁ
団体戦の時は３体出てくるダークストーカーの内２体固められた記憶
攻撃力も忍者＋１レベル分ぐらいだった様な気がするので
道中のカード拾っていればそれほど危険は無いかと
キャラ愛は別として
下げた分のLUKもペンダントとか装備すればさほど気にならないし
何より最序盤から加入してるから吟味やらカード集中やらでの補強がしやすい
クァドリガ砦に行けなくなるのでニバス先生のお顔を拝見できなくなるし
あと固有を死なせるとWRに戦死って書き足されるのに抵抗がある
WRは確か平気だったと思うよ
正式加入する前の戦死は名前ごと人物紹介から消えたかと
俺は毎回リッチとエンジェル作るから両方欲しいぜ
その分MENが30上だけどLV28でVIT98は低過ぎぃ
ラドラムは既に手遅れ
VITやAGIの低さは全く気にならないし、魔法攻撃力の高さは悪くないと思うけど
持ってる竜言語が反対属性なのが困る
でももし仮に現実で1章最後のような場面に出くわしたとしても、
やっぱり最後は加担しない方を選ぶ人が多いんじゃない？
逆らってでも自分の意思で行動するのか、仕方な〜く手を汚すか
これはこれで弱点ですよ まぁどのルートでも同じエンドだけど
現実に置き換えるなら組織のために悪事に手を染められるか問われた時にどうするかってところだな
大体半分程度は言われるがままにどこまででもやるらしい
逆に言えば残りの半分は一線を越える前に踏みとどまる 人間捨てたものじゃないな
初めから完全に拒否る人はいなかったようだがな
Lな人はあまりネット掲示板に読み書きしないような気がする
早く死ねばいいのに
というか神聖魔法じゃないと倒せないって逃げ回ってたけど、そもそも神聖魔法使えないし使えたとしてもティアマットは倒せないし、武装ダガーだし
突っ込みどころ多すぎんよ。
シナリオ的にはAD&Dでいうところのローフルイービルとカオティックグッドだったのが革新的だったな
俺は人間的にはC寄りで、会社では上司が相手だろうが自分の意見をはっきり言うタイプと
恐れられ（迷惑がられ）ているが、1章のラストで逆らえるほどの勇気は無いな
しかも相手は軍の上司だろ、自分の意思もへったくれもあるかよ無理無理
N→C→Lという極端な選択したのか
まーた、きれいごといってる。。。
非武装の民間人殺すのはどの時代でも重罪だJK
察してやれ
ウォルスタ人をお掃除する仕事に矛盾を感じずに
いられるかっていう
アロセールぐらいか
>>915
(*^_^*)
>>916
あ？喧嘩なら負けませんよ？
>>917
キモッチワリー！こういう薄汚いキモオタが看護婦寮で下着泥してパンティ被ってオナニーしたりするんだろうなｗ
キリングバイツでシコってるわw
十二大戦じゃ無理だからサクラ大戦で頼む
ググったけど面白そうだなｗ俺も見てみるわ
>>941
ダメだ 貴様は十二大戦の兎でシコってろ
Cのバルマムッサ（2戦め）とか
アルモニカで好きな名前つけてLUK52キャラ作るのもあってゴルボルザクレリック盲点だったは
でも確かこのクレリックはデニムらに合わせないでLV4とか高かったような気がする、それでも充分低レベルだけども
クァドリガ砦クリアしたんで夜LV1でゴルボルザ突入してみる
「まーた喧嘩かｗ」
「人気もんだなｗ」
・・・おまえらみたいだな。いや、カノプーのほうが旨い、でも、さらに上を行くのが
デネブ（だから、カノプーは・・・）とバルバス（おい！○◯して・・・）
回復アイテム多めにして、狭い所に誘い込んでタイマンで数減らしていけば
全員ショートソード持ちだと死者続出だけど
攻略本見るまでカノプの得意武器を勘違いしかねない諸刃の剣
ＴＯのイラストだとカノープス槍持ってなかったか？
伝説だとドラクエの棍棒みたいの持ってるけど
積極的に使いたくなるのが属性武器として異様に早く手に入るアクアハンマー位か
後はネタになるペニテンス
風属性の武器が手に入らないんだもの〜
納得(意味深)
弓以外の武器の存在意義が乏しいのがこのゲームの一番惜しいところ。SFC時代の容量でも計算式変える程度なら何とかなったはずだし
盾装備時は弓の命中率半減とかを入れるだけでもよかった
FFTではそこらへん頑張ったけど壊れアビリティが色々台無しにしてたな
ベースはホークマンだからあまり肉弾向きでないし
最初から槍は持ってるけど。
弓もいいけど、個人的にはMEN上げて安全な位置からトルネの方が使い易いかな
下から攻めるとき強いんだよね
>>968
FFTで弓使った記憶が序盤しかないなｗ銃はよく使ってた
オーブのダメージってVITで軽減されなかったっけ?
防御無視攻撃いがい
ガーディアンとか
ゴーストやグレムリンとの縁談をセッティングしてくれる
優しいおばさん
たった数面でも早めに取れるとすげぇ楽
クッソワラタｗ何で看護婦寮ｗｗｗパンティｗｗ
Nルートの二バス先生も使ってくる
こいつ天才だろｗクソワラタわｗｗｗ
ユニットが一人減ったら使うとかのアルゴリズムだと凶悪過ぎるかな
ワロタ
ゴルボルザクレリックみたいなやつ
ゴルボルザクレリック
ゴルボルザ2章グレムリン(水?)スロームーブ持ちウィッチ
みたいな
スレンダースピア持ちを勧誘したりする人いるのかな?
ウイングブーツ
忠誠度高くて説得しにくいし、ヴァイスとレオナールが邪魔だし
利点もエンジェルナイトにするのがちょっと楽程度だし
タクティクスオウガ 128F 木賊のミュンツァー
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1521927372/
よくもッ、よくもッ、次スレをーッ！
乙
これから、このスレを埋めるんだ
１乙、おまえはこんなスレの言いなりでいいのか！！
乙梅
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