【CS】ハンコン コックピット part2【PC】 [無断転載禁止]©2ch.net
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このスレは機種に拘ることなくレースゲーム好きがハンコンやコックピット、ＶＲ、モニタなどレースゲーム環境について語るスレです
ハードやソフトでの対立は禁止
スレの内容関わらないソフト固有の話は専用スレでどうぞ
前スレ
【CS】ハンコン コックピット part1【PC】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1487045195/
参考スレ
【GTSport/GT6】ハンコン コックピット part38【PS4/PS3】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1483725811/
【Forza】ハンコン コックピット part5【Xbox】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1467593702/
PCレースシムデバイス総合情報 LAP5【G27・FREX】
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/game/1424618827/ >>1乙です
キャスター付きのイスで腰が痛くなりにくいもの探してるんですが何か良さげなものあったりしますか？
現在普段使いも考えて壁に机を付けてPCモニタとG29で遊んでるんですが腰が浮いた状態なせいか長時間遊んでると腰がしんどくなってくるもので…
この板的には邪道ですかね >>6
なんかあれば俺もぜひ知りたいところだが、俺はニトリのワークチェアのターゲットで済ませちゃってる。
今日座面のへたりを理由に買いなおして今はキャスターはつけてないが、
買いなおす前はこれもニトリのキャスターストップ（4個入り…1か所は何かかませる必要がある）で固定してた。 >>6
とりあえずキャスター固定するやつつかったら 前スレにあった高さ変えられる座椅子みたいなの欲しいわ >>7
ありがとう
>>8
動かずいけるんで問題ないつもりなんだけど止めた方が楽になるんやろか >>10
止めた方が楽だと思うよー
回転も止めた方がいいだろうけど…
とりあえず、台所テーブルとかで固定椅子あったら使ってみることをすすめます ありがとうございます
なるべく安く&楽になれる様に色々試してみますね
まずは台所のイスいってみます 昇降式リクライニングチェア 回転式 ブラウン S3-06BR https://www.amazon.co.jp/dp/B01DNFYNVA/ref=cm_sw_r_cp_apa_eo1mzbXG78C75
おいら これ
運転変わるの楽だしw
ホイルスタンドプロで組み合わせてる
据え置き出来ない我が家では最低限クリアしてると思う
椅子自体は かみさんがテレビ見るのなにも使ってるから
今は文句言われないw CSL PS4版、旧タイトルへの対応が気がかり
今見たらダートラリーPS4版は大丈夫そうだった。
http://forums.codemasters.com/discussion/39655/dirt-rally-ps4-version-which-will-support-the-wheels
https://www.fanatec.com/forum/discussion/550/introducing-our-first-officially-licensed-racing-wheel-for-playstation-4-ps4/p1
Enables advanced functionality with select upcoming compatible games, including GT Sport.
The CSL E RW is backwards compatible to all games which were compatible to the CS WB V2 with the help of a compatibility mode. It will work fine in the game but not in the system menu of the console.
Assetto Corsa and Dirt 4 are the first fully compatible titels and many more will follow. This includes F1 2017, Project Cars II and of course GT Sport. >>13 >>14
ありがとうございます
12ですがイス固定確かに楽な気がする
慣れて分からなくなってたけどブレーキの反力を結構腕で押さえてたみたいです
ふと思いついて「ゲーミングチェア」で検索かけると当初欲しいなあとボンヤリ思ってた様なものが見つかりましたがゴマ無しの方が良さそうですね
コクピットも憧れますか自分はもうちょっとラフな感じでストッパー買って凌ぐか少しはリクライニングできる固定イス探すかしてみます
ありがとうございました ファナの DD はいつでるのかな
10万くらいで買えるんだろうか >>18
2017年Q4って公式ブログで発表されましたよ >>19
あれそんなに良いか？長時間座った事無いしワカラン
ってかそんな予算あったら選択肢増えるな >>21
いいよ
一年前に買って毎日座ってるわ
いいコクピット組んだり、いいハンコン買うこと考えたら安いぐらいじゃないかね あと、キャスターついてるとペダル踏む時に椅子が後ろに下がってっちゃうから
アーロンに適合する、ストッパーのオンオフがついてるフローリングを傷つけない
キャスターを探してるんだけどぜんぜんなくて困ってるわ >>25
皿だとズッコケそうだったんで、キャスターまるごとかぶせるようなの買ったんだけど
わりと面倒なんだよね
レバーひとつでオンオフ出来るホームセンターで売ってるようなテレビ台でよくある
アレが欲しい >>26
まあそうかもねえ
アーロン持ってるけどハンコン用にはリクライニングソファ使ってるよ セミバケの方が安いじゃん(;´д｀)
雰囲気大事よ 国内版T150が突然steamで認識しなくなった
PCでは認識してキャリブレーションしてるのに何故なんだ
USB抜き差し、コード抜き差し、スイッチPS3切り替え確認、PC再起動
考えられる事は全てやったのに、故障かねえ
押し入れからハンドルカタカタうるさいDFGT出すしかないか(´・ω・｀) >>31
ドライバー入れ直してみて
後ファーム書き換え あ、そういえばファーム書き換えしたら電源切れるんだった
ドライバー入れ直しはやってないからやってみる‼︎ キャスターはゴム状の皿で固定できるからまだいいけど、
椅子自体が回転してぐらぐら動くのはどうにもならんから、
オフィス椅子じゃ結局ストレスたまるわ さてDiRT4でのハンコンはいかがなものか
設定決めるの大変だな 毎度 >>39
Dirt4は3画面もVRも対応してなかった。。
当然、3Dも未対応。無念 ハンコンの設置場所として、膝の間あたりがちょうどいいのですが、
そういうとこにちょうどいい小さい台というか、小さい椅子ぽいのってありますかね？ >>43
ハンコンは結構力がかかるから頑丈な固定机が必要。
膝の間とかぽっと置きの机ではまず無理です。 最初はPC机にクランプ固定してたのだけど、高すぎるんですよね・・・
そんで、椅子の座面のチンコあたりの場所において太ももで挟んでやったら、
位置的にはバッチリだったｗ
アマゾンでいいサイズのサイドテーブルがあったのでトライしてみようかな うちは塩ビ管でちゃぶ台の足（普通の足より長く、手前の方が短い）作った
慣れれば結構安定してるよ >>46
ラップアタッチメントを探してきて試してみるのもあり
http://ascii.jp/elem/000/000/356/356268/
中古のGT Force RXとか添付品付きでもたまにジャンクとして転がってる おおお、こんなジャストなものもあるんですねｗ
ありがとうございます
塩ビさんをヒントに骨組み案も浮上してきたところで、なんとかなりそう >>49
ラップアタッチメントはロジ製ハンコンじゃないと使えないから注意な
俺はGTFPについて来た奴を今はG29で使ってる はんこんスタンド そんな高くないし 買っちゃえば？
折り畳みとか便利よ？ 自分も試行錯誤した結果、スタンド買った。
最初からスタンド買っておけば良かったと思った。 ちょうどいいミニテーブルが2300円くらいであったので買ってきました！
午前中にホムセンやらはしごすること5軒目でやっと発見
ありそうでなかなか見つからなかったけど粘ってはしごしました
セッティングしてテストランしたけどまぁまぁいいかんじっす
昇降もできるし
部屋狭いし予算的にもあれだったんで・・・
まぁ、レースゲーやらんくなったら別のことでも使えるし スタンドとG29とG920持ってるけど
取り回しのいいラップアタッチメントに頼ってるわ…
スタンドはファナハンコン用になってる 基本PCシムでファナ使っててT300も持ってるんだけどPS4 用にラップアタッチメントいいかもと思った ラップアタッチメントでニーグリップ状態でペダルワークってすげーつらそうなんだけどそんなことないんか 率直な感想としてこれならパッドで我慢した方がいいな 使ってみないとなんとも言えないな
案外バカにできなかったりするかもよ http://t-gt.thrustmaster.com
スラマスのDDハンコンついにきた
海外価格約97000円（国内価格不明）
思ったより安いと思ったらペダルをT3PAにしてコストダウンしたようだ T500RSが75000だから順当というか安いぐらいじゃない？海外価格がいくらになるのかわからないけど GTはやらないんだけどさ
GT6 SPORTS？ の秋発売に合わせてロジ新ハンコン出さないかな G29がそれだろ
GTSが遅れまくったせいでアレだが G27が2010年、G29が2015年？
まだまだ先か… >>68
T500と比べてどうってよりファナと比べると価格に対してペダルが明らかにショボすぎるってことことだと思う
これ買うならファナのPS4版にV3ペダルの方が満足度高そう CS向けはペダルつけないと言う判断だろうなぁ…
俺ならTS-PCのがいいな
T150も3ペダルは何気に良い ここでハンコン比べてるけど面白い
ttp://racingcentral.org/wheelcheck/results.php
T500RSやロジ系は概ね直線的にFFBが伸びていくけど、T300RSやOWSは最初にグッと伸びてピークが続く。
つまりどのFORCEでもFFBが効いている。そして体感できるほどではないかもしれないけど、G29はG25に比べ
ると若干FFBが弱くなっている。あとT150はロジ系とほぼ傾向は同じなのでペダルや全体的な質を考えると
T300RSやT500RSの様なアドバンテージはない
そろそろうちのT500RSが危うくなってるので買い替えを考えてるけど、デフォだとFFBが強すぎて
設定でFFBを弱くしている俺の様なタイプは、概ねFFBが効くT300RSとかのほうがよさそう
常にFFBを100%で遊んでいるような人はT500RSの方がいいかもしれんけど・・
逆に10年前のG25から価格は上がってるのにFFBが弱くなってるG29は完全に候補から消えるな 最初にグッと伸びてピークが続くのはイマイチなんじゃ…
実際T300もT500も扱ったが、T300もそんな変な挙動はしなかったけどな >>77
その流れで最後の行必要か？
おまえそれ、G29は最初から候補になかったんだろｗ www
G29の大きなメリットは耐久性くらいだから、体感判定だと真っ先に落ちるわな T500とT300が大差ない値段で売られてるせいで、本体に好みの差はあれどペダルの差でT300が候補に入らない 熱垂れ対策でTS-PCやT-GTが作られたわけで
T300RSは垂れると落ち込み酷い >>77
これは直線の方がいいんじゃないの？
OSWも前のデータは綺麗な直線になってるけど スラマスT-GTはGTSport専用FFBエフェクトがどの程度か
その辺の人柱レポート次第かな 現在、T500rsとTXを使っており、TXにはFerrariGTEホイールを付けてましたが、径が小さく感じてT500のステアリングを使ってます。
GT3マシン等に乗ったらパドルが欲しくなります。
T300のホイールはT500と径は一緒でしょうか？ >>88
T300とTXは同サイズ
前スレに比較画像があったと思う ステアリングにパドルがついてるタイプはステアリング交換が鬼門なのがなぁ。
T500RSのパドルは賛否両論だったけど個人的にはあれがいい。実車ステアリングに交換し放題だし激しく回った時にどっちがダウンだ！？ってならないし。 Fanaにユニバーサルハブ使えばステアリングは選び放題 Dシェイプじゃないなら固定パドルのほうがやりやすい気がするなぁ
俺はT500のパドルはワイパーとライトに割り当てて、パドルはシーケンシャルで代用してるわ 固定パドルはでかいと楽なんだろうけど、FANATECの固定パドルの標準のだとコーナリング中のシフトアップダウンがやりにくい小ささだったな。
ちゃんと半円ずつぐらいのサイズになってるやつだといいんだろうけど。 パドルのアップダウンがわからなくなるほどステア切ることある？持ち替えることほとんどなくない？
ドリフトならわかるけどドリフトする人はHパターン使うイメージなんだが >>94
ラリー系なら
リング式でプルでUP、プッシュでDOWNならやり易いと思う
ETS2/ATSはHパターンでしかやらないな >>88
T300のAlcantara Editionなら30cmでT500と一緒。
このハンドルは単体でも売っていてTXとT500どちらも対応しているよ。 >>95
ETSにパドルって発想がなかった
パドルはウインカーにしてた Alcantaraは素手ですると劣化が激しいかなと思って躊躇してる
けどどうなの？ グローブを常時つけるのも暑いし グローブつけてても握ってる部分が白くなってきてるんだよな
そういうものなのかどうか知らんけど T300の事を教えて頂きありがとう御座います。
普通のT300だとTXと同径なんですね。
Alcantaraのステアリングの購入を考えてみます。
ありがとう御座いました。 ハンコンをPCにつけっぱなしにしてると
他のゲームやるとき困らない？
具体的にいうとペダルふんでないとき入力状態になってたりするから（反転動作）
ゲームによっちゃそれに反応してボタン押されてることになったり
勝手に項目がスクロールされていっちゃったり
あとハンコンを優先認識しちゃって普通のゲームパッド一切認識しないとかいうのもあるし
そういうゲームの場合仕方なくいちいちハンコンのUSB引っこ抜いてるけど
すげーめんどいわ
なんか共存させるうまい方法ないもんかなぁ なるほどUSB抜き差しをスイッチにするか
それなら確実に動作するし楽になるな
それしかないかー >>104
機種書いてないからなんとも言えないけど、Thrustmasterのドライバは普段はそんな事起こらないぞ。繋げっぱなしで不都合起きてない。 >>104
逆はたまにあるわ
アクセル踏みっぱなしがあったので原因調べたらPSのDS4刺しっぱなしで忘れてた時とか >>107
ロジのG27でもそんなこと起きたことないな うちのT500はPCとの相性か、起動時に刺さってるとセンタリングに失敗する g29だけどRPGツクール系のゲームやる時に勝手に下に歩いて行くから何事かと思ったけどクラッチ軸が悪さしてるのはあった 体験したことないやつは、たまたまそういう出来のゲームやってないだけだろ
めったにそういうやつないからね >>112
ゲームの出来って単にコントローラのキャリブがずれてるかセンターずれてるか故障してるかだろ
ゲームの種類は関係ない スラマスのTS-PC Racerの箱1版が出るらしいし高価格帯に色々動きがあるねえ 逆パターンもあるな
ハンコンを使いたいゲームでハンコン以外がつながってると
そっち優先で認識されたときハンコン使えなくなるやつ
Need for Speed(2015)なんかはハンコン以外のジョイスティックデバイスがつながってると
認識しなくてめんどくせえ 何となくペダルの吊り下げ式なるものを試したくなって、G27を押し入れから引っ張り出してきて先週廃材で
吊り下げ式にしてみた
１週間試走しまくってみたが、すごい操作しやすくなってびっくり。好みもあるかもしれんけどオルガン式より
微妙な感覚の調整がしやすくなるのな
オルガン式だと足首の曲げのみで踏力調整になるけど、吊り下げだと膝下の力加減での調整がしやすくなる
特にブレーキの感覚が掴みやすくなって、現役のT300RS GTに戻る気がしない・・・
現役のT300RS GTもやってみたいけどまだ保証期間内だし、G27の様なシリンダーユニットになってないからなんか面倒そう、、
誰かT300RS GT付属ペダルかT3PAで吊り下げの改造してる人いる？
G27のシリンダーユニット流用で、T3PAのポテンショとか一式移植とか簡単に出来るのかな？
T3PA Pro買えよ！ってなると思うけど到底嫁の許可が下りねぇ・・・ >>117
俺が許可するから買っちゃいなよ
( *• ̀ω•́ )b 微調整を楽にしたいなら感圧式使えばいいだけだったりする >>104
ある
G29繋ぎっぱなしにしてFIFAを起動すると、ペダルが反応してるか何かで延々カーソルが動きっぱなしになる
その度デバマネからG29を殺して対応してたけど、めんどくさいんでUSB外した 吊り下げにするとだいぶ違うよね
ロードセルで吊り下げ式にするのがオススメ
おれはCSPv3 でやってる G29でETS2起動するとゲーム画面に入った途端エンジンかかって回転数上がる事なら。
アクセル踏み直すと直るから気にしてないけど、そりゃ他のゲームにも影響出るか・・・
ハンコン買って以来全然車ゲー以外やらんから気づかなかったわ。 たいしたことじゃなくても、PCだと細かな面倒くさいことがあるから、
CS派がいまだに多く生き残ってるんだな。 赤外線でUSBオンオフする機械売ってるけど高いなぁ CSは過去のデバイスがんがん切り捨てて
専用の仕様でガッチリ固めるからそりゃ言われるがまま「対応デバイス」かっときゃ問題ないからな
PCの場合は過去の仕様も全部引きずってるから
ジョイパッドの入力一つとってもWindowsAPIで取得してたり
DirectInputで取得してたりXinputだったりバラバラだし
ゲームが使ってるミドルウェア、ゲームエンジンも色々だし
いろんな仕様が混在してるからややこしいんだよなー
まぁそれはメリットのほうが大きいとは思うけどね
一度かったデバイスずっと使えるんだし ハンコンなんて邪魔なもん何台買わせる気やねんと
他のジャンルはともかく、ハンコンは何台も差し替えて使うのは現実的じゃないからPCが良いわ ハンコンなのに、未だに道路視点、まるでドローンレース、この人達はパッドでいい。 >>128
そんなん人の勝手。他人がどうこういう事じゃない。 >>129
「コクピット視点でのプレイは、他の視点でのプレイよりも偉い」みたいな
謎の価値観を持っているトンデモな人が一定数いると、以前から感じてる。 どれで遊んでもいいと思うよ
だけど視野角を正しく設定した視点でプレイすると段違いに没入感が上がることを単純に知らないだけの奴も多くて勿体無いと思う
視野角設定ができないゲームのことは知らん ゲームとして見るかシミュとして見るかで変わってくるな 画面上にハンドルと手を写してリアルもクソもあるかよ
モニターの前で視界に入ってるものはなんなんだっていう
結局自己満とタイム遅い言い訳が欲しいだけだろ
好きで楽しんでるだけの人は勿論素晴らしいと思うので良いけど他のモードと優劣付けたがる奴はクソ以下な >>135
別に視点がどうこうで上とか下とか思わないけどステアリングホイールと手は表示消すでしょ
>>136
3画面ユーザなら環境に合わせてFOV設定するのが合わせるのが基本だよ
3画面ってレア、なのかな…… >>137
そりゃ、超レアだよ。
日本国内なら多くても数千人。一万人以上いるとは絶対に思えない。
「ハンコンの手前に３画面のモニターをセッティングする環境を整えられないヤツは
ハンコン使う意味がないからパッドでプレイしろ」
という暴言が>>128なわけだ。 そして爆速なタイムを叩き出す人が使ってるのがパッドだったりするのよね。 爆速はT150だろ
走らせ方わかってればFFBなんて邪魔でしかない
雰囲気楽しむには良いが速さ求めるならまじで邪魔な操作が加えられるだけ
ドリフトみたいなセルフステア利用するならT500みたいな爆速モーターならありがたいが ハンコンも3画面もVRも速く走るためのデバイスではなく、より現実に近づけるためのモノだからねえ
結果的に速く走れるようになる事はあるとしても 何が正しいかは人それぞれだし否定はしないけど速く走るが為にFFB切るような奴とは友達なれんなw VRで三人称視点で遊ぶと
空中浮遊能力を手に入れて車をスイーッと追いかけてる気分を味わえる 三画面で視野角広げれば敵車の位置把握しやすいからレースとかでは有利かもな
後ラリーゲーなら急なヘアピンとか
まぁそんな環境揃えられるブルジョワじゃないから分からないんだけど >>145
3画面は視野が広がる利点よりも、視野が広がることで体感速度がリアルに
近づく利点が大きい >>146
ほんとこれ
速度感がわかると制御のしやすさが段違い 実車で100km/h以上出したことないからわからん 某サーキットで170km/hまでしか出したことないけど、ストレートでは振動が出てサブフレームのボルトキチンと締めたっけ？とか不安になったりした
最近の車だと剛性高くてしっかりとしているんだろうけどね >>149
100km/h以内でも同じこと。
一画面で100km以内で走ってた際にリアルと同じ速度感味わえる？
三画面にすると視線の脇の景色が流れるので速度感がリアルに近づく
但し、走行中にPAUSEしたら分かると思うけど、pCarsの様に景色をEffect
で流しているようなタイトルではそれなりの速度感になるので、ACとかR3Eだ
と速度感の違いは体感しやすい。 今時の3画面てなぁ、どの位の解像度のを3枚用意するもんなの？ 恥ずかしながら、三画面にすると速度感が分かりやすくなるってのは目から鱗だった。なるほどー。 >>153
FOVを正しく設定出来て見え方が自然になるからね
距離感の掴み方やアンジュレーションの把握のし易さは凄く良くなるよ >>140
FFBが邪魔ってのは強さだけのことを言ってる
挙動や路面のインフォメーション無視できない。速く走るためにある程度の解像度は大事。ある程度以上は活かせる奴が少ないと思うしエンターテイメント要素が大きいのは確かだと思う 1画面だと死角にいる他の車が3画面だと見えやすいのもいい、特にコーナーで VRで先のコーナー進入への奥行き感やらcpから脱出への奥行き感、コースのUPDOWNが相当感じやすくなるのが大きい
その後モニタでやるとすごく難しい VRはETS2とかCity Car Drivingみたいなゲームでもすごい威力を発揮するな
実車と同じように左右確認できるし
窓から首だして後ろみたりとかもできて親和性すごい
風景ちら見したりするのも楽しい 奥行き感やスピード感は現状でVRより3D vision の方が圧倒的に上。でもこれから導入するなら少し我慢して次のVRをオススメしたい >>160
VRだと部屋が見えないじゃん、フルフェイスかぶったみたいな気分で装着できるし
3DVISIONだと奥行きすごいとよく聞くが、いくら近づけても自分とモニタの間はあるわけで、そして視野の中に部屋なりデスク周りが入ってくるわけで、没入感ってどうですか？ 俺は3D3画面とVRどっちもあるけどVR派だな
アイトラッキングで得られる実際乗ってる感が素晴らしい
視野角についてよく言われるけどヘルメット被ったら実際そんなに横向けないから全く気にならない VRは視野角よりも低解像度でボケボケになるのが問題
3DVisionは3画面で水平方向に片目あたり最大7680ドットあるけど
VRだとこれが1080ドットしかない 自分とモニタに間があるのがなぁ。
VRだと目の前なわけで
まぁVRしか環境がないんでわからないんですが
その辺について話してる人がいないので >>166
あー、これは良さそう。
VIVE2でたらグラボも買い替えだよなぁ。 >>165
3画面とVRのどっちがいいかなんて人それぞれ
どちらにも利点と欠点があって、現状では優先順位の問題でしかないよ
PCゲーの設定における「フレームレートと画質のどっちを優先するか？」
と似たようなもんで、最終的には「俺は気にならん」「俺は気になる」という
主観の押し付け合いにしかならんので、しつこく他人に聞いても無駄よ
自分で体験してみるしかない >>161
カバーを上下つけてるけど没入感イイよ！たった1000円弱でこの効果はコスパ高い。
カバーよりも先にディスプレイまでの距離を最適化したほうが没入感上がると思うよ。
画面内とゲーム内のスケールを一致させることが最重要。
もちろん、画面内のステアリングとハンコンの見え方を一致させた上で、ステアリングの描画は消す。 >>168
そだね。体験してみるのが一番だね
ただ、レースシムで体験してほしい
他のゲームでは素晴らしいのよ
おれはレースシムだけ解像度が足りないって感じる 俺はオキュラスリフトのレースシムの解像度は許容範囲だから人それぞれ好みの問題だな >>162
アイトラッキングってFOVE0だよね
あれって使い物になるんだ リアル感でVRが最高でしょ。
いまだに３画面でドローンレースをやってる人たちはパッドでいい。 >>173
二匹目のどじょうでも狙ってるのかな。そのパターンは飽きた。 時間と金をかけて３画面環境を整えたのに、
あっさりVRに抜かれてしまってどんな気持ち？
よく生きてられるなｗｗ VRはディスプレイのサイズとかスペースを考えなくていいのがいいね
解像度はpcarsだと遠景で不足感じるけどACとDRではあまり気にならないなあ VRで遊ぶならアウトランみたいなレースゲーもやりたいな
すなわち助手席に綺麗なおねーちゃんが乗ってるやつだ
そしてこの場合はハンコンはもちろん
OculusTouchやVIVEコンなどのハンドデバイスも必須ですね DiRT4は後方視点のほうが音がかっこよくて悔しい VRユーザーだけどあえて苦言を呈すなら現実のボタンの位置とか把握できないのが辛い
隙間から見れるじゃんとかそう言う事じゃないんだ ３画面とかレゲー以外使い道がないし金もかかる場所も取る粗大ゴミじゃん
大画面４ＫテレビとＶＲがあればそれでいい
他の映像やゲームでもすさまじいほどに活躍してくれる >>180
そうそう普通のコントローラーだと指の位置で覚えてるが
ハンコンだとボタンの位置が回転により動いてるから困るよなｗ ３画面使ってる俺カッコいいって人しかそんな環境作らんわな 金もスペースもあるからレースシムだけの為に3画面用意するし、VRもとりあえず買ってみる
こんな人がいっぱいいるがシム界隈だと思うぞ
趣味に金自由に使えるから効率とか考えなくていいだけ ドローンレースに反応してる人は本人もそう感じてるんだよね
この際、道路視点はドローンレースと呼ぶ事にしませう。 >>189
本当にそれだわな
10万からするハイエンドグラボを2〜3年ごとに買い換えているPCシムのガチ層とCSキッズでは何もかもが違いすぎる
>>176や>>183なんかの書き込みはその内容で自己紹介しているようなものじゃん ３画面なんてオタク臭い環境なんて、いくら金があっても
恥ずかしくて作れんわｗ ん？道路視点だとかドローンレースとか>>190が書いたのが初聞きなんだよね
ハンコンや他周辺機器が憧れかな
GTSまでにハンコン・VR買えればいいね
PSVRはfps稼ぐためにオブジェクト消したりて動作安定にしてるのも有るらしいけどOculusDKよりかはマシなのかもね ビクンッビクンッ CSキッズに煽られて悔しいけど反応してしまう 俺は遅いし違うけど
結構速い人で後方視点っているよ
どうも実車で走る時に自分を俯瞰で見られる人ほどその傾向にあるみたい とりあえずCSキッズとかかわりたくないPCシム民はこちらのスレでいいんじゃないかな
PCレースシムデバイス総合情報 LAP5【G27・FREX】 [転載禁止]?2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/game/1424618827/ CSキッズはまともなコクピも組めないから仕方ないね そんなキモオタ仕様の部屋にしたら家に誰も呼べんぞ(笑) キッズは自分のスペースと言えば自部屋しかないからしょうがないね 本当にGTキッズは他のスレを荒らす奴ばっかりだな
頼むから出ていってくれ >>193
憧れはこたつに座椅子かなぁ、初耳は聞いたことあるけど初聞きって‥ >>196
後方視点を採用する人は、速く走るためというより、
オンラインレースで衝突を避けるためという理由が大きいんじゃないかな。 >>204
ドリフト並走、追走とかでは便利でしょうね
自分は後方視点では全くまともに走れる気がしませんけど。
なんというか トップギア(ケムコ)とか 昔のカーゲーを思い出してしまう >>205
どの視点も慣れの問題に過ぎないよ。
ある視点ばかりで走ってると、別の視点ではまともに走れる気がしなくなる。
でもしばらく走ってたら、簡単に慣れる。 >>206
わかります！
だが、地面、ボンネット又はルーフ、車内(メットも)
これらと比べて後方視点はだいぶ異質というか。
カメラの追従のしかたとかも。
コントローラでもそう思ってましたがハンコンコクピだとそもそも話にならないぐらいに違和感が キッズの嫉妬が凄まじいな
オタ臭いと思うならなんでこんなスレ覗いているんだよw 少数派が楽しんでいるスレでこういう流れになるのはとてもつらい… 頼むから、今まで通りﾜｯﾁｮｲもIPも不要な平和なスレであってほしい >>209
恨むなら、発端である>>128を恨め。 皆ダッシュメーター何使ってる？
俺はDashPiとDashMeterProを買って後者ばかり使ってる CSLのLEDとレブカウンターをFanaLedsで
レブカウンターの色が安っぽいけど >>215
アナログメーターいらなきゃこれで十分だな そだね。3D visionのクオリティでVRできたら最高だね オタク臭いって言ったらVRもハンコンも否定されたしまうよな
VRってはたから見るとマヌケだし
全然スマートじゃないし
結局恰好品なので好きな方を買えになる
個人的には現行VRなんて所詮はお試し品だし
アイトラッキング付いて、ワイヤレス、4K、視野角改善で90フレーム以上と全てそろってでやっとマトモな商品になると思うがね >>222
ワイヤレスと4k以外は現状でも満たしてるな
視野角はレースシムならヘルメットの視野角に似てて逆にリアルだ >>225
本物はもっと広いな、シムだとあんまし気にならんので視野角は現状維持でもいいけど 三画面のおかげでフライトシムが大迫力です
２ちゃんやりながら株のチャート見ながら動画再生とか
なかなか便利だよ
レースシム全然やってないな・・・ コックピット自作質問ってここでしても問題ありませんか? フリーのソフトでdashboadだったかな？
これはいいよ、スピードメーターをユーザーが作ってたりしてるからrx8のタコメーターとか置いてあったりして面白い 228ですありがとうございます!
G27を友人から譲り受け、コックピット自作してみようと思っているのですが
調べてみると、設計図を掲載してくれていた方のサイトがあると知りアクセスしたところ
もう既にサイトがなくなっていまして(´；ω；｀)
参考になるものがあれば教えていただきたいのですが(´；ω；｀) >>232
最近はあまり書き込みないようだけど参考になるよ
ttp://kurenai.main.jp/bbs454jisaku/bbs45.cgi >>232
イレクターで良いなら154コクピットでぐぐれ G27とは良いものを
コックピットついでにブレーキ改善もするといいよ 皆さんありがとうございます(´；ω；｀)
イレクターで作ろうと思っていますが、SUS?というのも面白そうですね|･ω･｀)ﾌﾑﾌﾑ 将来的にいいハンコンに乗り換えていく予定あるならSUSが拡張性あって組み替えも容易だから一番良いと思う
g27で十分だとしたらホイールスタンドでも事足りそうだけどね いいハンコンより、3画面よりコクピだね
合成が上がるとFFBがダイレクトに伝わるんでG27でもこんなに変わるんかと驚く >>240
確かに！
俺はプレイシート+T300だけど、
アセットコルサのプルプルはやばいわ。
走ってるだけでほんとに気持ちいい！ SimVibe導入した。すげぇいいね、これ
縁石乗り上げた時とか路面の凸凹拾った時とか感動だわ。すごいリアル。ディスクふにゃふにゃシステムは必須 >>243
興味あるんだけど、なにも対策してないと階下に余裕で振動伝わる感じかな？ >>244
何らかの対策をしないという選択肢はないくらい。
リフォームの工事とかの、電動工具系の振動音あるだろ。ああいうレベル。 >>244
そうそう、>>245 の言う通り
ゴムと防音カーペットとかも試してみたんだけど、ちょっとイマイチだった
あるとないとじゃ違うけどね なるほど、ディスクふにゃふにゃシステムも導入するならコクピごと変えないと…
SUS以外のコクピでsimvibe導入してる人っているかな？ 前スレで書き込んでいただいたアプリを背中の振動ユニットに使ってるんだけどsimbiveってそんなに違うものなのかな? >>247
２×４や合板の木製コクピで使っている
トランスデューサーはフルバケの腰部下方に2個、ペダル固定部に2個の4ch
一軒家の二階で特に防音対策は無しで苦情は無いけど、夜はアンプのボリュームを落としている >>247
俺じゃないけどGTD-RSの人は居るね >>248
どのぐらい細かく設定できるのか試してないけど
素で使うならあんまり違わないんじゃない？
simbiveはRPMに連動して任意の振動ボリューム変えるフィルターとかあって
かなり細かく設定できるけど 意外と自作で頑張ってる人もいるんだね、参考になりましたありがとう >>251
ありがとうございます、そうなんですね
最近ウェアラブル振動ユニットを購入したもので.1つの振動ユニットでも変わるものかと気になっていたので返信ありがとうございます 皆よ、2ペダルなら左足ブレーキ？
左足じゃ微調整出来んわ >>254
2ペダルだからってことはないと思うよ
フォーミュラカーだとよく聞くね、あとFFの車とか 2ペダルの左足ブレーキは絶対慣れるから大丈夫
ラリーメインの3ペダルだけど、場合によって左足でクラッチ踏んだりブレーキ踏んだりするぐらい ArkでVR体験してきたけど思ったほどじゃなかったと言うか
やっぱ画面の解像度が気になったな >>248
そのアプリは低音を振動に変えてるだけでしょ。シンプルで使いやすいんだけど、ちゃんとテレメトリデータを反映させるSimvibeとはやっぱり大きな差があるよね >>259
いやちゃんとテレメトリ参照してるよ
ほんとに使ったのか？ 箱、PC持ちでt150使ってるんだけど、
FM7.F1 2017用にt500とcslで迷ってます。
差額1万だけど、やはりCSLがと思いますが
両機種持ちの方の意見をお聞きしたい。
FM,F1はPC版です。 CSL行くなら今度の全ハード対応版の国内販売が来るまで待った方がいいんじゃね
中身も旧CSLと違ってCSW2.5とほぼ同じになってるそうだし >>261
T500からCSLに替えたものです
どちらもいいものですが、cslの方がffbが滑らかだとおもいます
T500は回転速度はすごいですけどハンドルを動かす時の抵抗が強い気がしました
何度もハンコンを買い換えてきた私の意見ですが、fanatecの製品を買うと追加で物を買いたくなるのでそれでもいいなら新しいcslをお勧めします 今年の年末は、ほとんどの大型タイトルで新作が発売されるので、
猛烈なまでにハンコン売り切れ状態が続くおそれが Thrustmaster TS-XW Racer + Sparco P310 & R383 First Look at E3 2017
https://www.youtube.com/watch?v=13kFgrSyQYQ PCと箱でやってるのにわざわざps4 対応デバイスをと買う意味ないと思うの 261です。
アドバイスに従って新型を待ってみます。 FOVをどういじっても見ずらそう
適正距離に設置した場合、サイド遠過ぎで見えないっしょw
でも一度体験してみたいね >>273
適正距離に設置って言うけど、遠過ぎで見えないっていう適正距離はテレビの適正距離のことを言ってるの？
デカい分だけ遠くするんであってFOVが同じだったら物体の見える大きさは一緒だぞ ttp://www.projectimmersion.com/fov/ >>275
60cmにしたいんだとしてもFOVを適切に設定すれば全く問題ないはずだぞ
近すぎてドットが粗く見えるとか、画面に対して直角の角度から大分ずれて見ることになるから液晶の色の表現がおかしくなるとかそういうのはあるかもしれないけど、
おかしな表示になったりとかはないでしょ
そして60cmとかいう数字も唯一絶対の数字では無いと思うけど >>277
そこまで近づけたら正面はいいけどサイドが見づらいんじゃないの？って話し >>278
現実の視点と同じ感じにしたいんじゃないの？
近づけすぎて視野の関係でサイドが見づらくなるのは当たり前
結局個々の環境、好み、妥協度合いの話であって、コメントもらって
反論する位なら人に聞かず自分でやれやって話。 >>279
そうそう、それだけのこと
反論なんかしとらんよ。落ち着け >>280
何が言いたいの？
まずはお前が落ち着けよ >>278
サイドってのはどこのことを指してる？正面以外の左右の2画面なのか、正面の画面のうち左右の端の部分なのか ふと思ったがハンコンの消費カロリーってどれくらいなんだろうね 心拍計付き腕時計持ってるから、ゲームをやってるときに測ったことがある。
余裕で一位をぶっ飛ばしているときは脈拍は大して上がらないが、
後ろから速い車に追い立てられてバトルしているときは、結構脈拍が上がる。
最終ラップに必死こいて順位を守ろうとしているときはかなりいくね。
小走りぐらいの運動をしたときと似たようなレベルまで。
消費カロリーへの影響は知らんが。 現役レーサーとて中にはデブってるのもいるし、言うほどカロリー消費はない気はするなあ。
ましてやGに耐える必要がないシミュではなあ。 普通に車運転するより汗かくけど、おれのお腹は凹まない… >>291
汗をかけば痩せられるというなら、汗っかきのデブなぞ存在せぬわ！
（自分の腹を見ながら） グランツーでハンコン使って実車と同じセッティングで練習してるけど、サーキット行くと必ずタイム上がる。
ハンコン偉大やね！ PS3とGT6しか持ってないが、今更ながらT300RS GTポチったった。
ヨドバシ取り寄せで時間掛かるが楽しみだ。ポイント10%ウマウマ。
後々、PS4とアセットコルサも買おう。 T300ならGTとアルカンターラどっちが良いんだろう？ >>297
アルカンターラはT3PAがつくけどGTは簡易版でブレーキ位置調整出来ないのが致命的 GTのはT3PAじゃないのかぁ
見た目がちょっと違うだけかと思ってたw GTとアルカンターラでT3PAに見た目以外の違いあるのか？
と思ってよく見たらブレーキペダルの固定穴がGTは二つでアルカンターラは六つなのか
こだわる人には重要かもしれんが言うほどの差異じゃないかな GTの方のT3PAはブレーキペダルの位置をズラせない代わりに幅が最初から広め 新csl 日本で出るのだろうか？
ソニーのことだから心配。 アルカンターラ35kで買わない？
MSY まだ保証期間 9月までだったかな >>306
アルカンターラ素手で触ってると劣化はげしくないか？
保証期間なら問題ないかもしれんけど既にインキンは染み込んでるだろね アルカンターラは定期メンテしないとテカテカになるから注意
新車買った時思い切って純正アルカンターラのハンドル付けたけど、ちょっと大変 >>310
連投ごめん
悪いわけじゃなくてアルカンターラはいいものだよ
ハンコンならグローブつけてさわればメンテいらないだろうし、滑りにくいから動かしやすい 306 だけど
グローブはつけてたよ週に一度固く絞ったタオルで拭いてた
使用期間は1ヶ月くらいでせいぜい20回使ったかどうか アルカンターラ素材が扱いにくいのか。
どーせお高いのでしょうと、値段見てなくて、同じ価格と分かったとき（GTエディションポチり済）、アルカンターラにした方が良かったかなと思ったが、雑な俺はGTエディションで良かったな。
T300RS GTエディションは素手で通常使用してオッケーかな？ アルカンターラって人工セームと同じものと知ったのつい最近
東レの製品なんだよね アルカンターラはハンドル径がでかいのが良い
ありえない小径ハンドル握ってシムもクソもねーからな
まあ実車ハンドルには敵わないが ハンドル小さいとおもちゃ感が出ちゃうよねどうしても お前らそれを70年代前半のF1やプロトの実車を前にして同じこと言えるの？ すまんGTとの比較かと思ってな
GTエディションこそアルカンターラハンドル付けるべきだわ それらのクルマやら、レーシングカートとかを操作する時はもちろんいいけど市販車やら箱車レースで小径はねぇ。 >>319
そう、GTエディションというならハンドル素材はともかくハンドル径をなんとかするべきだった
ペダルの幅なんかはどうでもいい
実際上級モデルになるほどハンドル径は大きくなるしな コックピット廃人は乗るクルマによってステアリングを付け替えるから標準装着のハンドル径はそんなに気にしなくていい
問題になるのはシムの方がちゃんとクルマに応じてステアリングレシオの設定をしてくれているかの方だな
最近のPCシムはさすがに自動で設定してくれるが古いやつとかCSだと問題が出てくる 三画面からVRに変えた人っていますか？
運転しやすくなるのであれば乗り換えたいのですが >>323
人によるわな
おれはVIVE買ったけど3画面3Dに戻った >>323
俺はVRにしてから3画面いらなくなって2枚売った。3Dvisionのメガネだけは一応手元に残したけどそのうち売る
完全に好みの問題だと思うよ 3D3画面の人だと確かにいらないかもしれませんね
VRにしちゃうとSLI-PROとかダッシュボード用のモニターがいらない子になっちゃうんで悩んでたんですが、oculus riftが安くなってるんで、物は試しで買ってみます
ありがとうございました T-GTの新振動システムってそのうちGT以外のゲームも対応してくるのかな GTS以外では使えないようになってる契約してたりするのかね 新振動システムは他社に対して結構なアドバンテージになるから
スラマスとしては広められるもんなら広めたいだろうが そもそもステアリングシャフトに掛かる力をシミュレートしてそのまま出力していれば振動なんてエフェクトは不要なんだけどな https://www.gtplanet.net/gran-turismo-sport-e3-2017-hands-impressions/
“The T-GT’s new high-frequency vibration has promise, but it felt more distracting than immersive.
It engaged too frequently, constantly buzzing the wheel in an unnatural way that did more to remind me that I was playing a video game instead of driving a car.
The pedals felt roughly the same as the T3PA set, only with wider foot plates. It was difficult to tell much about them while wearing shoes.”
振動エフェクトはゲーム的で不自然って評価だね エフェクトに頼るって発想がシム寄りではない気もする たまにそんな事書く人いるけどGやロック寸前等やらの体感出来ないゲームでステアリングのみシミュレートされても体感出来ないって分からいんだろうな >>334
エンターテイメントとしていすごくいいよ https://youtu.be/kkRC90xJkFQ?t=53s
やっぱT500のFFBはえーな
シュルシュルハンドルこれしかできないわけだ >>336
このシュルシュルに惚れて買ったんだよなー笑
ただ、慣れてくるとわかるけど回転の速さがちょっと不自然に感じてくる 普通に比較するとT300RSの方が実車に近いかな
ttps://www.youtube.com/watch?v=W_JW8Dd9Ka4
ttps://www.youtube.com/watch?v=i4dDEmg64BE
ttps://www.youtube.com/watch?v=X_Dup9uHofY >>338
最後の動画はT500の方はターンインから失敗しててまともにドリフトなってないだけ https://www.fanatec.com/ja-jp/-2/csr-pedals-jp.html
ふと思い立ってみてみたら、CSRペダルが半額の4950円
USBアダプタ2900円だから旧T300RSの２ペダルとか使ってる人いかが？ >>341
T500のペダルからは換える価値あると思う？どうです？ >>342
ごめん俺もT500ペダルで、
良くなるかわからんから反応見たくて貼ったというのもあるｗ >>339
セルフアライニングトルクの話なんだけど？ T500RS買って満足してたけど
実際実車走らせてると実際以上に早いので少し不満なのよ
>>342
T3PA ProからのUPGならせめてCSL Elite Pedals以上じゃない？ >>342
せっかく買い換えるならロードセル使った感圧式でないと勿体ないかも
自分はCSPだけど、セッティングの幅は広いし、きちんと踏力でコントロール出来るからブレーキングしやすいよ CSPv3 使ってるけどオススメ
ゴム変えるのは必須。それでもコスパいいと思う
抜群にコントロールしやすい
もっと高いの色々あるけど、壊れるまではこれでいいやって感じ 逆にスラマスのペダルをファナハンコンで使う方法ってないかな
新CSL狙ってるんだけどT300GTEのペダルを使い回せるなら使い回したい PCなら両方繋いでスラマスの方はFFB切ってペダルだけ使えば良さそうだけどCSでそれができるかはどうだろうね 今持ってるハンコン2ペダルだから
古いDFGT横に並べてペダルにクラッチ割り当ててる
そうかDFGTのペダルだけ使えば横にハンドル2つ並べる異常な環境にはならずに済んだのね Driving Force GTってロジクールの低価格ハンコン使ってるんだけどさ
去年新品見つけて買って、センターずれやペダル入力のブレが出てきたんでサポートに問い合わせたら
「生産終了＆同価格帯の代替品がないので他のロジクール製品(キーボードやマウス他)と交換します」
って、いらねーよー
完全に壊れるまで使い続けますって言って拒否したわ
有償でも修理できないってやっぱりダメだね。T300RS買おう… >>352
それ交換してもらってg29になったって奴いたぞ モノにもよるだろうがロジは同価格代替品がない場合は上位機種にしてくれる
以前2万円のイヤホン修理依頼したらもう製造終了だからって3万円のイヤホンにして貰えた
ただDFGTとG29じゃちょっと価格差デカすぎるからどうだろうね DFGTのボタン故障して今年の1月に問い合わせたが
>LPRC-14500でございますが、現在既に生産が終了してしまい、また在庫もない状態でございます、つきましては
LPRC-15000
http://gaming.logicool.co.jp/ja-jp/product/g29-driving-force
との交換をお願いさせて頂いており、ご了承頂けますか確認をお願い致します。
つってG29と交換になったぞ 聞いた話でG29壊れてサポに問い合わせしたら新品G29送られてきたが、
「壊れてるG29は各自で処分してください。」とお話が。
何年か前なら交換だと思ったけど気前がいいねぇ！
体験談ではないよ。 マジですか！ サポート担当の裁量次第なのか、対応テンプレが変わったのか…
まぁG29よりT300RSの方が静かで精度高いって言うしthrustmasterに乗り換えるわ
フライトシム用のジョイスティック以来だなTM買うの >>357
とりあえず交換まで持ち込んでオク→スラマスがお得に手に入るってのどう？ >>358
ごねてもG29にはならんだろうし、キーボードやマウス貰って売るのもめんどくさいし
もういいやｗ
というか在庫もなく生産終了してるなら現行製品ページからDFGT削除しとけよロジクール！ 既に35kまで落ちてるのに未だ定価が53Kなことに驚き
今だとシフター込みでT300RS GTの半額程度で買えるのな
G29高騰時にG27買い替えでT300RS+TH8Aかったけど今だったらG29にしてるな
確かにFFBとかはT300RSの方がいいけど既に2回修理出してるし値段ほどの差はないと思う
シフターもシーケンシャルには出来るけどさほどフィーリングよくないし >>360
買い替え検討して調べてるんだけど
並行輸入品ならG29と同程度の価格だよね、米尼使えば3万だし
シフターはどっちも別売りだけどF1しかしないからパドルでいいんだ
電源変換とか考えるとめんどうだけどね
ロジがダメなのは保証切れるとどうにもならん
自分には4万弱の製品が2年で壊れて捨てるしかないのはキツイ 壊れたDFGTよりマウスやキーボードのほうが良くないか >>362
キーボードはG910RだしマウスもG900だしゴテゴテピカピカロジ製品で既にいっぱいなんだ
スピーカーもヘッドセットもね
だったらハンコンも最初からG29買っとけよって話だけど、ハンコン初めてだったんでつい安いものを…
サポートには「もういいです」って言ったからいいんだ
無駄にスレ汚してそうなんでこの話はここまでとします、失礼しました >>361
並行輸入品は修理出来ない&故障率が異様に高いのでよほど運が良くない限り正規保証版より高くつくからやめとけ 故障率高いってそれはさすがにイメージで言い過ぎだろw俺の輸入T300壊れたことないしフレも輸入だが壊れた話聞いてない。
保証期間過ぎたらどのみち一緒だから安さ重視てのも考え方次第でありだと思うがね アメリカ人のマッチョが扱っても壊れない素材にしてあるから頑丈だよ >>365
一応だけど
MSY正規だと保証期間過ぎても修理自体は受けてもらえるしサポートもある
輸入品だとその辺バッサリ無い
まぁ個人で修理してくれる人もいるし、自分で出来るならやればいいし、俺は輸入でも別にいいと思うけどその辺個人の価値観だろうね
安心を買うみたいなもんだし。 G29とG920は尼UKで買ったな
二つ買って送料込みで6万円以下だったし
GTFP、DFGT、G25とロジハンコン使ってきたが故障ゼロだったから安さを選んだ 自分の経験によるところも確かにあるね
俺はデバイス系は長年一回も壊れたことないから保証が必要って思わないけど故障を経験してるとまた違うんだろうな T500RSを並行輸入で買ってセンターズレがおきたので販売店に連絡したら販売店経由で本国発送、
3週間たって返ってきたが治っておらず再度修理依頼したら保証切れと言われて積んだことあるよ
それから国内正規版買って保証期間内にFFB抜けが発生したけど無償交換、保証切れてからは故
障してないけど保証期間外なのにも関わらず1500円で交換してくれた報告を見たことがある
国内正規版のT500RS買う際にT300RSも検討したけど、ネットで故障報告が相次いでいてT500RS
より明らかに故障が多そうなので安全見てT500RSにしたけどそれでも2回の故障を経験
以前持ってたGTFPやG25は故障知らずだし、恐らくロジの方が販売台数は多いはずなのにTMの方が
断然故障の報告が多いと思われるので、イメージとかではなくて事実だと思う 故障率はスラマスとロジの話じゃない
国内正規と並行輸入を比べた時に並行輸入の方が故障率が高いってそれは違うだろって話
サポートの有無と故障率は別物だしな >>371
>>370も国内正規と並行輸入を比べた書き込みじゃないけどな スラマス製品のFFB不良は断線(はんだ割れ)が原因だと思われる
特にT300系は電源内蔵のうえ熱がこもりやすい設計なので故障報告が多いんじゃないかな
はんだごてさえあれば簡単に直せるので修理を受け付けてくれないからと
泣き寝入るくらいならためしてみた方がいい
センターずれに関しても補正するためのコマンドがあったはずなので
困っている人は調べてみたら？ >>377
>>371は明らかに>>370へのコメントだが？ T-GTは開発に4年かけたって触れ込みだし故障率は低くなってると思いたい >>378
370が言ってる「イメージとかではなくて事実」ってのは
並行輸入品は修理出来ない&故障率が異様に高いって話に対してじゃないのか？
国内正規と並行輸入の話をしてるのにロジとスラスマの話をぶっこんで来たんだろ スラマス厨がID変えながら必死で笑えるｗｗ
結局国内版も並行輸入版もロジと比べると故障だらけ
↓
並行輸入版は保証期間内でも本国往復で不良品が返ってくる
↓
国内版買っとけ
ってことだろ。。>>364の結論でいいじゃん ロジと比べて故障率がどうかは知ったこっちゃ無いし
国内正規版買った方がいいと思うけど
並行輸入品は故障率が高いって事は無いと思うよ
そこだけは譲れんな >>384
何を気をつけろと？
話の本筋と違う＆に拘ってスレ汚しする馬鹿にイライラしてただけだよ 残念ながらロジ使いなんだなあ
そもそも日付変わる時間なんだからID変わって当然 >>386
G29は知らんけどロジはG25とかは内部の部品違うよ。国内版の方が強化されてた。
代理店によって品質管理の仕方とか製造国も違うから並行輸入と国内版が同じとは限らないしMSYのサポートがいいというのはあちこちで書き込まれてる話。 >>388
G25はかずくんMoDも国内版と海外版で手順変えてたね。ロジはマウスとかでも同じこと聞いたことあるわ
T500RSもパーツ構成までは比べなかったけど配線のまとめ方とかは国内版のほうがしっかりしてたから品質はいいかもね >>388
>ロジはG25とかは内部の部品違うよ。国内版の方が強化されてた。
それって単なるロット違いということではなく、同ロットでも仕向け地ごとに仕様の違いがあったということ？
G25は当初日本での正規販売がなくて、並行輸入品しか入ってきていなかった
その後、日本でも正規販売されるようになったという経緯がある
正規販売されるようになった直後に、初期の並行輸入品と発売されたばかりの正規品の比較で、
正規品に改良が加えられていたという有志の検証結果がどこかのBBSで出ていた
後に入ってきた並行輸入品も同じ仕様になっていたから、それについては単なるロット違いという結論
この一件とは別の、仕向け地による仕様違いがあるってこと？？ 特定の国向けに違うパーツ使うとかめんどくさいことしないわな
部品の調達先で品質異なるのはあると思うが、それでも設定された品質基準は当然クリアしてんだし ロジとスラマスでは製品が違うから故障率が違うのは当たり前。どっちがいいかの話をしてるんじゃない
同じ製品の国内正規と並行輸入で故障率が違うなんてことはあり得ないからイメージで語るなってことだよ
サポート、保証が欲しいならおとなしく国内正規買えばいいし、それよりも安さ重視なら並行輸入買えばいいだけ
どっちもメリットあるんだからそれは人それぞれでいいだろ >>391
マザーボードとか日本向けのは固定金具がプラスチック使われてたり安っぽい
アメリカ使用は金具だった マウスなどは国内向けと海外流通ではマイクロスイッチが違ったり日本の方がコストかけてるケースも多い。ってかロゴもLogicoolになるから日本向けは分けて生産してるの丸わかりじゃん
アジア向けだと品質落とされ日本向けだと品質重視になる傾向は多いよね ほかのケースはともかく>>388の言っている話の実態が知りたい
仕向け地ごとに製品の仕様の違いがあること自体はよくある話
気温や湿度の違いから要求される耐久性を満たすために別の部品を用いるとかね
ただそれがG25でもあったのかどうか
>>388の口振りからすると断定できるだけの情報を持っていそうなんだが 日本向けは保証期間過ぎたら壊れやすくなるような耐久性にされてる気がする >>395
恐らくかずくんさんの情報だろ？
ロジクールが国内流通してる製品のパーツが違って強化されてる報告があって、その後並行輸入版にもそのパーツが使われてる報告があったものの、
末期製品でも対策前部品が使われてる場合があり委細不明だがロジクール版は対策前部品が使われてるケースはなさそうなので日本版買っときや安心って結論だったと思う >>397
だとすればそれは俺が>>390で書いたことと同じで、要はロット違いによる仕様変更ということになる 結局真偽じゃなくて自分の主張を通したいだけなのね
情報だけで判断すると並行輸入輸入版は、地域/ロットは知らんが必ずしもいい部品が使われているわけではないが国内版はサンプリングされた報告見る限りは徹底されているということ
実際の真偽は中の人じゃないと分からんし、そんなの議論する前から明らかなこと >>399
そういう話ではない
>>390の件は当時G25を使っていたコアユーザーにはよく知られている
それと別件で、国内向けに仕様がかわったという情報があるなら詳細を知りたい
もしあんたが>>388ならそうと言ってくれ
>>388で言っていることと>>390が同一のことであれば、それはそれでいい >>400
そうか。すまんかった
俺は>>388ではないよ
ってか>>388のネタ元も同じと思うし中の人じゃない限り真偽なんてわからんと思うけどね >>401
同じだと確認できればそれはそれでいいんだ
というのもうちには、初期と後期の並行輸入品G25、国内正規品G25があわせて4台、予備機として確保してあるくらいG25には思い入れがあってね
自分の知らない情報があるならどうしても押さえておきたい まるっと部品が違うってのはあんまり無いかもしらんが
同じ物でも検査基準が変わるってのはある
前に電子部品の検査の仕事をしていた時に
同じ部品でも○○社向けならOK、△△社向けにはNGとか
△△社でも廉価製品なら小傷はOKとかってケースが結構あった >>396
マジレスすると国内版結構持ってるけど故障経験なし
保証期間切れたら壊れるように作る方が難しいというか方法あったら教えろよ
よほど並行輸入買った劣等感あるんだな・・ ハンコンを初めて買った時は壊れるのが怖くて馬鹿みたいに丁寧に扱ったもんだ
FFBの衝撃に抵抗せず走らせたりしてめちゃくちゃ疲れたりね
側から見たらすごい手が震えてただろうなー 抵抗しないほうが長持ちするんじゃね？
ガンガンハンドル切る友達が使ったあととかトルク落ちてモータへばってるし トルクの強いハンコン使ってると
「このトルクに抗ったらハンコンにすげえ負担かかるんじゃ？」
って不安は今もする
当然メーカーはそう言うの想定して作ってるんだろうけど メーカーによっちゃ日本以外保証2年3年とかあって日本だけ1年とかだったりする場合もあるんだよね
ハンコンもそれに当てはまってしまった事もあったり保証年数が引き上がったり3年が2年になったりと・・・
結構前にG27コンディション良って奴を個人輸入したけどペダルは外靴履いて使用された跡が多く
日本と使い方は違うんだったと品物見た時に気が付いたよ
G29国内版。届いて開封し使おうとしたらボタンが押せなく交換。稀かもしれないけど検品なんてどこでやってるか分からないレベルだよね・・・
海外アマゾンのG29とか安いって事で安ければ友達欲しいてことで購入して届いたのは開封シールが一度切られててその上から
一枚貼られてた奴が届た。左だったか右だったかどっちか回すとギーギー煩くサポートに交換願いだす時に再利用品も含まれてるのか
聞いたら「検品して問題ないのは販売してる」と返信も来たから再利用品も含まれてると思うよ。
2度目に届いたのはロジ段ボールに入ってた未開封品だった。長文失礼。 イケイケで使うと熱暴走防止のためにトルクが落ちるんだっけ？ ナナオの9万もするモニターで保障されてる使用時間超えた瞬間画面が緑色に染まって使えなくなったことがあったな
オプション画面に使用時間ついてるから変だとは思ってたけど
それからナナオのモニターは絶対に買わなくなった そんなタイミングで壊れたら二度とそのメーカー買わないだろ
メーカーにとって損しかないと思うんだがｗ ソニータイマーのような話をネタじゃなく真面目に捉える奴もいるのか ヨドバシcomでT300RS取り寄せたら、1ヶ月待ちかよorz
10%ポイントの為だし、仕方ないか。 >>412
使用時間は保守に必要だから、他のモニタでも内部的にはついてる奴多いけどな
安いモニタだと、簡単に見られるようになってるのはあんまりない
ナナオって5年間または3万時間まで保証だっけ？
1日12時間使用だと、7年近く持つ計算になるが…
5年から7年も問題無く使用できたのにそれでも不満なのか。お客様って怖いな >>407>>408>>409
トルクに抗ったら発電機になるだけだから全く問題ないだろ
冷却が足りてないだけ、ロジのは穴開けないといかんよ >>393
それ、ショートしないためにプラスチックの方が品質が高いのだがw T500のパドル回転するステアに変えたものでないかな >>420
msyが6000くらいでT300ハンドル売ってる >>421
ハンドル径小さくなっちゃう
でも、ありがとうT300の安いのね >>420
でぃーわいわいしちゃえ
ttps://www.youtube.com/watch?v=qAmKsm-3UNs
ttps://www.youtube.com/watch?v=gCdtAR7T5eE T500RSのパドルの間にメーター設置するのを真似して以来固定パドル派になった ID変えながら意味のない幼稚発言続けるの止めてくれんか Playseat Sensation Pro使ってる人いる？
良かったら送料込みでどのくらいで買えるのか教えて下さい >>424
T300で置いてみたわ
ハンドル回せんかったわ >>421
どこで買える？
MSY公式やその他をぐぐっても見つからなかった >>421じゃないけど
ttp://msyshopping.com/?mode=cate&cbid=455870&csid=0 >>433
おおありがとう
俺の調べ方が足りなかったか
一本押さえとこうかな T500はパドル固定パドルだからT300に
とか考えるならこれ買った方がよほどいい Thrustmaster Ferrari フェラーリ GTE Wheel ステアリングホイール Add-On F458 Challenge Edition
買ったよDERESHOPでｗ >>436
そこ初期不良交換期間1週間でその他保証ないよ。
全て有償対応になるので、メーカー保証あっても本国への送料含めると結構馬鹿にならない
＝＝＝
・商品に不具合が有った場合に、送品到着より1週間以内であれば交換で対応します。但し、いかなる場合でも返金はいたしません。
・メーカー保証のある商品についてはお手数ですが、メーカーにお問い合わせ下さい。弊社は商品の生産メーカーではございませんので、商品についてのサポートができないことをご理解ください。
＜輸入商品について＞
・輸入商品に関しては、開封して動作確認などは一切致しておりませんので動作不良等が有る場合もございます。
・輸入商品に関しては、商品の取り扱い、組み立て方法等サポートできませんので、ご了承願います。
・商品特性上、製造時に付いてしまった小キズがある場合がありますが、あらかじめ御容赦下さい。
・予告なしで多少、デザイン・色・仕様が変わってしまう場合があります。箱・商品に多少の傷・汚れがある場合があります。
・取り扱い説明書等は外国語表記の場合があります。（付属していない場合もあります。）
・輸入商品は大量入荷のため検品等なしで発送させていただいております。
輸入商品に関しましては初期不良等がありましても全て有料修理対応となります。
それ以外の対応は一切お受けできません。
商品説明記載の注意事項もご確認ください。
修理又は交換対応の場合、往復送料はお客様ご負担となります。
販売店である弊社といたしましては在庫の関係上、対応できない場合もございます。 >>438
昔どうしようもなくて国内版買いなおしたけど保証約款変わってないのな・・・
恐らく対応も同じと思われ ちな約款が書いてあるページ見てもらったら分かると思うけど、輸入品の場合は初期不良交換期間1週間もないかも
しれないよ。文面見る限りは・・・ 前スレで警告あったな
882 :
名無しさん＠お腹いっぱい。
2017/05/07(日) 22:15:55 ID:FJp16Blv
Wowma!のDERESHOPで売ってるT300RSGTEdition買おうと思ってるんだが、安すぎて不安。
ここで買った人おる？
883 :
名無しさん＠お腹いっぱい。
2017/05/07(日) 22:47:02 ID:ITq9jeHN
安くて有名な店だから詐欺とかじゃないけど、平行輸入品だから推奨はしない。
884 :
名無しさん＠お腹いっぱい。
2017/05/07(日) 22:47:18 ID:8czEeoXt
そこ評判が良くないから止めた方がいい 本体ならまだしもリム買ったぐらいで大袈裟な…
本体はヤフオクで中古を買う場合も対応が違うから注意な
国内品であれば保証期間外でもヤフーが保証してくれるが、輸入品はダメ >>438 米アマで輸入する事考えたらそんなに変わらんと思い…つい…
もう買って普通に使っているし 取り合えず故障しない事を祈るわ
まだ初期保障で交換してくれるだけ 個人輸入よりマシかなｗｗｗ
あとTX（輸入品）持っているんで両方使える奴が欲しかった >>443
運悪く故障したときは店の対応報告よろしくね〜 >>445
勿論安いにこしたことはないが、目的は「安く買う事」ではなく「買った物で遊ぶ事」だからな。
問題が起きて遊べなくなったり、遊ぶための時間が削られては無意味。
もろもろの面倒が避けられるなら、余計に払ってもいいという価値観の人間も多いってこったよ。 アメリカの製品で日本仕様だけ品質が上がるわけないだろ
逆ならあり得るけど >>447
おまえほんとずれてるな 読解力ないのか？ まあ国内も輸入もエントリーモデルの話だからどっちでもいいよ
金に余裕ある人ならファナテックやOSW買うんでしょうし >>447
誰も商品自体の品質の話はしてないけど…
そんな理解力で社会生活営めるのか？ >>449-450
どっちでもよくないし尼のレビューじゃ足りない人がいるから、質問やそれへのレスがあるんだろうに
エントリーモデルに興味がないならないでスルーしとけばいい
頭つかえよ ここはなんだか怖いギスギスしたインターネッツですね まだ輸入or国内の話やってんの？
好きな方買えよ。ニーズは人それぞれ
はい終了 サポート無しの品物買うなんてーって思ったけど、今使ってるDAPは日本未発売で米尼で買ったもの(当時レートで58k)だったっけ。
ちなみにハンコンはG29＋シフターで40kそこそこか。
2年以上そこそこ、人によっては酷使判定しそうなくらい使ってるし熱が怖くなることがあるが壊れる気配はないな。
こんなに故障に気を使うジャンルってあまりない気がするわ。 ハズレ引いた人はトラウマになるし、問題ない人はわざわざどこかで書き込んだりしないからね >>459
ペダルで言うとCSPはマスプロでは最高峰だと思う
ステアリングベースはCSLまでしか使っていないけどトルク、レスポンス、スムースネスは結構良いんじゃ無い？
リニアリティは測定していない >>459
高く感じるけど、お値段以上でコスパいいと思う ペダルって各社安くてコスパ高いと思うわ
T3PA PROは二万円台だし
先日話題になってたCSL3ペダル5000円もまだ売ってるし >>462
体験してから言って欲しいな
ロードセルのブレーキコントロールのしやすさを 近々ファナにする予定
ペダルをCSPv3にするかCSLEP3ペダルにするか悩み中
ブレーキの踏み応えが個人的な一番の重要ポイントなんだがどっちも90kgロードセルだしそんなに変わらんかな >>464
Elite を使ったことないので分からんけど、CSPv3はストローク量やオプションのゴムで硬さを変えたりできて、調整の幅が広いってところだと思う。Eliteはそう言うのなさそうに見えるけどどうなんだろ 長年使ってるがブレーキの踏み応えもだけど振動モーターの有無でCSPに行っちゃうな >>466
おれは振動モーターはあってもなくてもって感じかな モーター無くてもいいならCSLも十分選択肢って事かな
CSPとCSLじゃお値段倍近く違うもんね >>462
T3PAとじゃ物が違いすぎるので価格が違うのは当たり前 自分はCSPV3使ってて友達が買ったCSLを試した感想だとCSLの欠点はアクセルとクラッチがスカスカな事ぐらいかなT150とか安いハンコンのプラスチックのペダルの感触と同じ タイムアタッカーのワイCSWv2でもG25ペダル(非接触vol交換)が現役 CSLペダル友達が買ったので触ったことあるけど、T3PA Proの方がコントロールしやすいかな？
fanatecのブランド名で判断しているように思われるけど、スラストマスターと比べてもコスパは変わらんよ
fana買うならCSPなどの上級グレード
予算なくてCSL無理して買うぐらいならT500RSとかT300RS GTでいいんじゃねと思う。
ただPS4対応CSLはだいぶ良くなってるらしいけど
お値段以上はニトリだけ fanaと言えど値段なり。5000円で売っているということは原価もそれ以下ということ
ただ例外はシフターとサイドブレーキかな。TH8Aがお値段以下な出来のせいかもしれんけど ファナとスラマスならどっちが故障率少ないの？
ファナのサポートってMSYより上なのかな？
サポートちゃんとしてるならファナ導入してみたいな タイムとかどうでもいい。
ブレーキ踏んで気持ちいいかどうかが大事。 >>474
そんなの公表されてないので分かりません。
スラマスはフライト関係含め6つ買ってるけど保証期間内だと2勝4敗
保証期間外含めると全敗だなぁ
単にボリューム不良とか疲労や経年変化なら仕方ないと思うんだけどスラマスの場合壊れて中開けると、ボリュームがちゃんと固定されてなかったとか配線の問題とか組立工程のミスが多いからはらがたつんだよなぁ
ちゃんと組み立ててちゃんと検査しろよと思う
だから並行輸入品だと買保証無視で早々に中開けて組み付け点検とグリスアップし直したりしたな >>475
またいつもの読解力不足の並行輸入くんか？ >>477
高価なペダル買っても速く走れるわけじゃない。
ブレーキ踏んだ時に気持ちいいか、
本物のブレーキ踏んでる感じがあるかって話。 踏力でコントロールできないブレーキとかもう使えんわ >>469
T3PAとなにとを比べてものが違うから価格が違って当たり前と？
ファナ含めグレードの差こそあれペダルは各社コスパ高いと感じるって事を言いたかったんだが >>479
シムで実車を知った気になっているアレな人に典型的なセリフで笑う
普通の車は大半のスポーツカーも含めて踏力というよりストロークでコントロールするのが普通
倍力装置レスのレーシングカーやスーパーカーは別だけどな >>478
誰もタイムのことなんて言ってないってことでしょ >>481
フニャフニャペダルであってもプースター通しているだけでストロークでコントロールしている訳ではない、というのはおいておいて
サーキットもジムカーナもダートラも(これはマスターバックレスだったけど)走っていたけど、ストロークでブレーキコントロールするような車は知らないよ >>482
G25使いのタイムアタッカーがいたから… >>483
メーカー出荷時点で倍力装置の容量をきちんと落として踏力コントロールができるようにしてあるクルマなんてほんのごく一部だぞ
あんたの場合、そのレスが本当なら知らないというより勘違いしているだけだ >>485に補足しておくと、たしかに原理的には倍力装置があってもペダル踏力とブレーキ力は比例関係になる
でも実際にドライバーからすると倍力装置によるアシストが大きすぎて、ペダル踏力の増加はリターンスプリングの抵抗分くらいしか感じられずに、実質的にはストロークでのコントロールになってしまう
倍力装置レスの感覚が踏力コントロールのデフォだとすると、ほとんどの倍力装置付きの市販車はストロークでコントロールする感覚になる >>486
ブースター効かせ過ぎのフニャフニャペダルの車は沢山有るけれど
＞でも実際にドライバーからすると倍力装置によるアシストが大きすぎて、ペダル踏力の増加はリターンスプリングの抵抗分くらいしか感じられずに、
こんな車は知らないよ
軽やワゴンで街中の信号停止の話じゃないよよ？
自分はスポーツ走行ではNSX(NA)、ロードスター(NA/NB)、スカイラインGTS、GC8、FD、SWその他諸々乗ってきたけど、ブレーキングはしっかり踏力掛けてコントロールだったよ
ビート、カプチーノ、ヴィヴィオなんかのブースター効きすぎの車でも、フルブレーキング時にストロークでコントロールしているなんて感じた事はないな >>481
一般車しか乗った事ないのに知ったかしてるお前が笑えるw >>487
だからさ
>>486
>倍力装置レスの感覚が踏力コントロールのデフォだとすると
と補足しているじゃん
確かに限界走行だと奥にいくにしたがって必要な踏力は増して行く
そのことを念頭において補足した
それともそれを承知の上で俺はこんなクルマ乗ってきましたアピールをしたかっただけ？
ダートラで倍力装置レスのクルマは乗ったことあるんだよな
それとの比較で考えれば俺の言っていることが分かるだろうに もういいからゲーミングデバイスとしてどれが優れているかっつう話に落とし込んでくれよ
いい加減うざいわw おっと>>487をよくよく読んでみたら、こいつ脳内だろってところを見つけちゃったぞ
ビートがブースター利きすぎだって？
んなわけあるか
確かにヴィヴィオもカプチーノもアシスト多過ぎでふにゃふにゃブレーキだが、ビートに限ってそれはない
標準車もレアなABS付きもさんざん乗りましたが1.6のNAロードスター初期型以上にブレーキタッチはしっかりしている
なんか相手にしちゃいけないアレな御仁だったのかねー >>490
レーシングカーのタッチでいきたいならロードセル方式一択だ
逆に倍力装置付きの市販車のフィーリングをリアルに表現するのはゲーミングデバイス用に市販されてる機材じゃ無理だろう
メーカーには評価用のデバイスがあるが倍力装置のアシスト量やタイミングまで設定できるとんでもなくガチなやつになってる
ただよくあるハンコン製品のストローク方式でも頑丈な作りならそこそこ感じは出るからコストを踏まえればアリだとは思う ロードセルっていったて後付けの物だったりデフォで付けられてはいるとか種類は様々。
どれも同じストローク量じゃないのは確かで合う合わないはあるから一概に言えない
ストローク長めのはソフトやデバイス側で調整は出来るが短めのは劇的に変えるの事は不可（大幅に加工するなら別なんだろうけど）
連投してまで正当性を訴えたり煽ったり醜くてて仕方がない。自重くらい覚えて >>493
文面見ると分かるけどAssetoCorsaのスレとかでキチと呼ばれてる人やで
相手にせんとスルーしたほうがいい 持論通すまでぜってーやめないから 手軽に買える物ではやっぱりCSPがお勧めかな
シリンダー内のロッドやフォームと可変抵抗でストロークやペダルタッチもかなり調整出来るし >>493
調整方式について踏力とストロークで話をしてきたんだ
その点からゲーミングデバイスにおけるロードセルとストローク方式について語ったまで
実装で違ってくるなんてあたり前の話だろう
単に難癖をつけたくて書き込んでいるようにしか見えないね
その点ではあんたも同様に醜いわ >>495
なんかひねくれた思考なのかなと思ったんでのでそうする。忠告ありがと >>499
他人のオモチャは馬鹿にするくせに自分のオモチャが馬鹿にされると発狂するようなのがいるからね
G25が出たときGTFPを馬鹿にしてた連中が順調にステップアップして今はファナだOSWだとやっている
そうじゃない人の方が多いけど発狂する奴らが悪目立ちしちゃうんだよな・・・ 予算2-3万と言ってる人にT300だの見てるのはよく見かける みんな大好きロジクールは現状G29以外生産してないしな
みんな大好きグランツーリスモに合わせて2万以下の出せば売れそうなのに G27かG29保証一週間で2万以下で出して欲しいわ
どうせすぐいじって保証なくなるし
スイッチ自分で直せるし
ペダルなしでいい ファナテックとか海外の中小が作ったハンコンなんざどうでもいいわ 頼むから煽りたいだけのやつは出ていってくれ
特に連投しまくってるやつ >>502
その予算だと現状T150しかないね
ロジもDFGTの後継出せばいいのに 座椅子用におすすめのハンコンスタンドってありますか？
T300で使用する予定です >>505
ロジもファナもスラストも海外だから駄目
やっぱり安心のホリだよな ネタにしてもあれにFFBついてたらワンちゃんあったかもしれない、入門用に >>508
GTD-SSかなぁ。ただ、座椅子だとちょっと低いかもしれんし、せっかくの高剛性が勿体無いかも。SUSで自分にあった感じに組むのが一番いいけど、住宅事情もあるよね >>508
> 座椅子用におすすめのハンコンスタンドってありますか？
> T300で使用する予定です
msyの武者震？を使っているけど、座椅子スタイルだと
ペダルが安定しないからダメかな。 一部のアレな人が暴れているだけだと思うからスルー安定 予算30万くらいでPCとPS4で使えるちゃんとしたハンコンが欲しい
ファナを買おうと思ってたけどPS4非対応なんでやめました そんなに金あるならPS4のこと考えなくて良いんじゃないか >>517
その予算をかけて、PC用とPS4用の２つ買うのをオススメする 2つ買うという発想は無かったですw
思い切ってPC用はファナ、PS4用にT-GTを買おうと思います
ありがとう >>520
取り敢えずT-GTだけ買って様子見れば？
他人事とはいえ、あまりにもったいないw >>520
コクピがあるの前提の話だけど付けたり外したりが面倒になってそのうち1つしか使わなくなる
ソースはPS2の首都高0がGTFにしか対応してなくてPC用のG27と併用してた俺の実体験だ G29買って使わなくなったDFGTが2つあるけどすげえ邪魔くさい、ハンコン2つあるだけで場所とるからな〜 ファナはもうじきPCとPS4で使えるの出るんでは？
んで、T-GTってPCで使えないん？ T-GTってハンドルすげぇダサくない？
おもちゃ感がすごい 径も小さいし交換しちゃいたいけど、パドル付きじゃないとダメだから実車ステアってわけにいかないのがなぁ。
アルカンターラでもたしか30だったよね Thrustmaster TS-XW Racer w/ Sparco R 383 Rim Quick Look
https://youtu.be/LaTZm4ndM9s
スパルコの実車ステア装着したこれが欲しい ps4のprojectcars2に向けて今更ハンコンを購入したいんだが、g29とt300rsとt500rsで悩んでいる
どれがいいのねん >>530
価格が全部違うでしょ
買えるならT500＞T300＞G29でいいと思うよ
その中でT500だけパドル固定（パドル付きのハンドル買って替えることはできる） PCarsのFFBはクソだ。どのハンコンでも一緒だろ。2はどうなるか分からんが、そう変わるとも思えん T300RSってGTエディションとかいってT500RSと同価格になってるんだな
ペダルの中身はT3PA-PROと一緒か T500の国内版は今アマゾンが安売りしててT300GTと同額だから、
個人的には今買うならT500
>>533
樹脂製のT3PA >>532
jack spadeのFFB適用したら、AC以上のFFBになるよ t500rsって2011年に発売したものだが、今でも良いやつなのか
アップデートで問題無いと思うが、ps4等の互換が気になるお年頃
値段的にt300rs gt買うならt500rsいきたいな >>537
FFBの強さはT500RSだけどFFBの質や中域の表現はT300RSのほうがだいぶいいよ。あとパドルシフトがT500RSは固定。
ただしペダルはいいのついてくるのとパイも大きいので悩みどころだね >>534
いろいろやったけどクソだったぞ、FH3ほどじゃないけど >>540
うん。PCだけどパラメータ公開されてるからCSも出来るかなと？ T500RSだけどパドルシフトはシフトとして使えんね
かなり変わったハンドルの持ち替えしないといけなくなるから俺は絶対に使わないことにした
ただライトととかクラクションとして使ってる
もちろんTH8A2個付けてシフトとサイドブレーキを設定できるゲームに限るが
FMとかCREWはTH8AのUSB直挿しが認識しないのが糞 そろそろOSWが欲しいんだけど、誰か使ってる人いる？ >>539
そう？GT6は当然としてAC(LUT最適化済)、iRacing、R3E、rF2よりも荷重の表現は素晴らしいと思うけどな
それぞれ長短所、特徴はあるけど総合力でもFFBは負けてないと思う。個人的には挙動はイマイチだけど・・
まぁ好みもあるからなぁ >>544
それはないと思うぞ。好み云々じゃなくて
ハンコンの差かな？表現力のせいで頭打ちになってるとか？ >>541
パラメータで改善できてるのかー
PCはなんかツールがあるみたいだけど
公開されてる場所教えてほしい
何やっても満足いかなくて堂々巡りしたあとやめちゃったんだよね でも、荷重の表現なんて書いてるくらいだから、いいの使ってそうだよね 荷重の表現ってグラフィック上の話ならわかるけど挙動にしてもFFBにしても他シムより優秀ってかなり違和感あるんだが >>544の感性に合ったって事で良いんじゃないさ
自分はrFactor2のFFBが好きだな
車両の出来に大きく左右されるけど 固定パドルが気に入らなっくてT500を避けるくらいなら、MSYが売ってるT300リムを取り付けると回転パドルとしてつかえるよ >>550
おれもrF2のFFB好きだな
iRが一番いいと思うけど OSW使ってますが、みなさんどんなこと気になってます？
実際今あるの情報でほぼカバーできてる気がするので。
あとはやる気と金次第かと... >>554
一番気になるのはiracing以外のゲームでどれくらい動くのか動かないのか
動かすには何か設定が必要なのか
その辺の具体的な情報って日本語では見たこと無い 何ヶ月か前にググったけど情報が十分だとは全く思わなかった。わかる人にはわかるんだろうなという感じを受けた。
ハンドルに工作が必要だったりして、自分には無理だと思って諦めたな俺は。
もちろん情報発信してる人に普及の義務がある訳じゃないから詳しく書けと言ってる訳でないよ。 初ハンコンでg29使ってるんだけど
センター付近のスカスカ感が非スポーツカーのパワステみたいで気になる
ベルト式だとそのへんマシになるのかな？ >>557
デッドゾーンの設定じゃなくて？
G27 to T500RS だけどその辺は変わらないよ。
それとどのシムのどのクルマ（出来れば設定も）が書いてくれると
試せるんだけど？ >>555
なるほど。
現状OSWユーザー＝廃iRacerなのでその手の情報が出回らない傾向にあります。
というか、OSWに手を出す資金力があれば、遅かれ早かれ廃iRacerになれる資金があるって感じですかね。
恐らくiR以外となると、AC・rF2で使いたい人が大半だと勝手に想像してますが、どちらも使用できます。
ただし100%に近いパワーで使用するには、iR含めどれも糞面倒な設定を必要とします。
具体的には他ハンコンでも弄れるゲーム内FFB設定を調整して、縁石や衝突なんかで起こる突発的な「ガタン」系のエフェクトが、安全に使用できる範囲内に収まるよう調整します。
それでもダメな場合、OSW側のMMosというドライバ的なソフトでFFB波形をスムーズにする等のフィルターがいくつかあるので、それを使います(パラメータ数値を決めるだけ)。
ただこのフィルターの一部はFFBの遅延も引き起こしたり、必要なFFBまでカットしてしまう可能性があるので、バランスがとても難しいです。
つまりはレースのために足回り等のセッティングもやらんといけないのに、同時にFFBのセッティングも煮詰める必要があるということです。
万が一を考え、全車種・全コースで上記の調整を行う必要があります。コースによって追加のエフェクトがあるっぽい？ので。
（例えばスパで調整したFFBセッテをニュル北で使ったら凶器と化した、なんて可能性もあるわけです）
"可能性"の話ばかりですが、これを怠ると早い話、怪我します。
怪我をするリスクがある以上、あまり冒険的なことはできないので、地道な設定作業になってしまいます。
新しいMODやDLCが出る度に1つ1つ調整。正直やってられません。
手っ取り早い話、出力を他ハンコン並に下げてしまえば安全ですが、それならFANATECでよくね？って話なワケで。
ただこれは昔の話で、今は各ゲームごとに設定の方針なんかが開拓されてるのかもしれません。
ほぼiR専なのでよくわからないです。ごめんなさい。
逆にFFBを下げてしまえばだいたいのゲームで使えます。たぶん。
YouTubeで"OSW ゲーム名"なんかで検索すれば使用可能かを確認できると思います。
iRの場合は余計なエフェクト類が元からないので、初期設定と車種ごとのMAXパワー調整だけで済みます。コースごとの調整も基本不要です。
（もちろん初めて扱う車では予めパワーを下げておいて、徐々に上げていく調整が必要です。でないと危険）
あとiRはOSWユーザーが多数いるので、何か問題あってもすぐフォーラム等(英語ですが)で情報を探して解決できるかと思います。
結論、どのゲームにしてもフルパワーで使う前に安全に使えるか、少しずつ確認しながらあらゆる設定を煮詰めないといけません。
でないと怖くてハンドル握れないです。
なので色んなゲームをする人にはオススメできないデバイスです。
まぁ30-50%くらいのパワー(それでもCSW V2と同等か、より強力)なら基本安全なので、思考停止で妥協しちゃえばいいんですが。私はそれでiR以外ちょろっとやる感じです。
長文失礼しました。 >>557
Ｇ２９みたいにセンターの場所って感じはないよＴ５００とかＴ３００は >>556
キットで買えば工作なんていらないですよ！
Amazonでモモステ買って、ネジでつけるだけです。パドルは諦めましょう・・・。
(一応、パドル・ボタン付のOSW向けハンドルは海外サイトにて売ってます) >>559
ありがとう参考になった
iR以外だと演出のエフェクトがあって危険というのは割と言われてますね
あのゲームはアプデで使えなくなった、みたいな書き込みも見かけるので
やっぱり個人的にはその辺が躊躇するポイントですかね… そうかパドルはやっぱりパドル付きのハンドルじゃないとだめなのか。
パドル車はパドルで乗りたいしなぁ
もちろんHシフトが1番楽しいけどレースカーでHシフトはなぁ。 パドルないのは俺は致命的だなー
さらに言うとボタンがハンドルにないのも辛いかな ボタンはまぁ、あるとおもちゃっぽくなるし(ボタンとかスイッチ自作してレースカーさながらにしてる人除く)ボタンあるステアリングって径も小さいから好きじゃないけどパドルは欲しいんだよなぁ。パドル後付け出来ればなぁ スイッチ類やパドル付きのリムをOSWで使いたい場合はファナのリムを自分で改造必須って認識で合ってる？ >>567
俺の場合パドルでやると、ブレーキはそこそこにシフトダウンでロックさせて
減速させる癖がついてしまうのでFormula以外では使わないな あれ、最初にシフトダウンでエンジンブレーキかけて減速するのやっぱダメ？変な癖付いちゃってるんだよねぇ OSWでAssetto Corsa何も設定いじらないで走ると
ハンドルが変な振動でガタガタうるさくて走ってられない。 スラストt-gtに10万払うなら、ファナテックだよな
スラストはペダルがしょぼいよな ペダルは100歩譲ってPRO使ってガマンでもステアリングがおもちゃ過ぎ CS用だとせいぜい5万チョイぐらいまでだろ
それ以上投資するならPC環境に投資するほうがいい >>576
性能的にはT500上回ってるのは確実だから
リムが気に入らないなら交換すればいい
海外公式見たらスラマスの全てのリムが使えるって書いてあるし T-GTはPS4でGTやりたくて公式ハンコンが良い！って人向けっぼいと思うけどね
出てからでないとはっきりした事は言えないけど >>571
パワーバンドに入っていたらシフトダウン出来ないか出来てもオーバーレブする。
リアルでもゲームでも悪い癖だと思う。 上でも出てたがt500rsとt300rsが同価格になってる今、どっちを買えばいいのかね
用途はps4にてgtsとprocars2を予定 t500rsはパドルシフトが糞あとPS4正式対応じゃないって以外はほぼ完ぺき
シフター購入してPCでやるよって人には500おすすめ
ペダルも吊り下げ式にした方が雰囲気も出る >>578
スパルコ提携でカッコイイステアリング出てくるのに期待してる
T500に比べてダイレクト感は増したような感じがするよ
ただT500では実車ステア使ってただけにいかんせん径が小さい。 >>579
あれはGT専用の新しい振動エフェクトの出来次第かな >>586
振動は悪くないけどGTか他かでスイッチ切り替えるから、発売してPCドライバ出ても他タイトルだと使えなさそうだし Fanaから出るという噂のDDモデルがsmall migeに近い性能で量産効果で安ければ良いのになあ パワーのあるベースは良いところはたくさんあるけど問題となる要素もやっぱりあるのよね
しかもその問題が身体に関わるものとなってくると放置もできないし
振動諸々もすげーことになるし
間違いなく物自体は良い代物なんだけど >>590
HPとか見てると既にノウハウはあるんでしょ。ディスクふにゃふにゃシステムなんてのが最たるものだと思う。Simvibe導入してる人は既に環境が整ってそうだよね。
てか、パワーmaxってのはmmos上の話でゲーム内では下げるんでしょ？体験したことあるけど、ゲーム内もmaxじゃ走れないよ。OSWは解像度が高いのがいいんでしょ。パワーを下げるならファナでもいいってくだり、おかしいよね >>589
商品画像見たけどこれ見て穴開けるだけってイメージが全く湧かなかったんだがw >>591
そんなの中の人にしか分からない
GTS発売までには出るでしょ。既にサイトのグローバルナビにはPS4のメニューが追加されてるし
早く出て欲しいけど話題便乗の為にGTS発売直前になりそうな気がするが・・
今のEliteも在庫あれば捌きたいだろうし >>595リム内の配線をそれで繋ぐのよ。そんで、マイクロUSBケーブルをつないで、それをリムの外に出す必要があるんで穴を開ける。そんだけ >>583
PCでやるなら、T500に6万だすなら一番安いファナのセット買ったほうが良いんじゃない？ >>598
ハンダ付けも不要で配線の抜き差しだけってことかな？それならマジでCSW売ろうかな SimrasingBayってとこで買うとSimcubeキットになっててFanaQRのオスも買える。これ便利だよね。これでホントに工作いらず ファナのクイックリリースってCSWについてるのから簡単に流用可能？
保証切れて動かなくなってるCSWが余ってるんだよね >>603
リム(メス)？オスの方だったら分かんないなぁ >>605
オスの方だけど今ばらしてみたら別物ぽいね
おとなしくオプション付けとく
いろいろありがとう プロジェクトカーズ2に合わせてPS4版CSL世界発売らしいよ >>606
おれもCSW卒業してOSWポチった
楽しみだ。届くまでWiki熟読しとこう ファナテックって高いと思ったが入門セットは6万で買えるんか
CSL Elite Wheel Base, CSL Elite Pedals, CSL Steering Wheel P1 このセットでもT500RSより段違いなん？ >>611
スペック的にはT500より上
T500のトルクは4.4Nm、CSLは6Nm なおPS4対応新CSLはモーターはCSWv2.5と同一でギヤ比でトルクの違いを出してるとのこと（その分ｼｭﾙｼｭﾙはCSWv2.5より速い） ホイールベースっていうの？ がスッキリしてて手前のタイル模様もかっこいいな PS4に対応してるやつはPCのソフト、PS4のソフト全部動く？
ちょっと気になってる これすげー気になる…SIEヨーロッパ限定すか？
ソニーインタラクティブエンターテイメントヨーロッパとのパートナーシップを通じて、CSLエリートレーシングホイールはすべてのPS4およびPS4Proコンソールとシームレスに動作します
Through partnership with Sony Interactive Entertainment Europe, the CSL Elite Racing Wheel works seamless with all PS4 and PS4 Pro consoles
https://translate.google.co.jp/translate?sl=en&;tl=ja&js=y&prev=_t&hl=ja&ie=UTF-8&u=https%3A%2F%2Fwww.fanatec.com%2Feu-en%2Fracing-wheels%2Fcsl-elite-racing-wheel-ps4.html&edit-text=&act=url >>619
ゴニョゴニョするとps4でも動くんやで ちょ、なんでF1-2015がいけて2016がダメなんだよー やべーPS4版CSL最強すぎる、PCと箱とPS4に対応してる！1万5千の箱用リム追加すれば全機種で使えるw凄すぎ >>580
やっぱそうだよね。スレ違いなのにありがとう
Hパターンどころかパッドでマニュアルすらろくに使ったこと無い中でハンコンとシフター買って練習する中で、癖になっちまってたが矯正してみる GTS以外は全部PCで出来るんだからGTSやらない人にとってはふーんって感じの商品 PC 箱 PS4とやる俺はリム交換たけで全機種対応なのはデカイな、コックピットから外さないで済むし CSLは、ランブルでカタカタガタガタ鳴るから、そこが改善されていれば羨ましい >>629
自分はPSVRあるのでDR(PC版は持ってる)や今後のVR対応のソフトの為に欲しいですねぇ
PCでVRはまだ考えてないので T-GTの値段が内容考えるとボッタだからなぁ
それにぶつけてくるかつ高品質となるとなぁ >>636
CSWv2.5：549.95?→64900円
旧CSL：319.95?→38900円
新CSL：499.95?→？ あーでも6万だとCSWのがいいってなるのかな 連投すんません >>629
フレの関係でハード選ばなきゃいけない事もあるし一概にPCで出来るからじゃすまない人いるんだよ PS4のはハンドルセットだから少し高いのね
ペダルが別売りだから最低でも6万ぐらいか
送料とか消費税入れて7万なら買えるな 旧CSLは本体とリムとペダルクラッチ無しモデルで62800円
ロードセルとクラッチ付けるなら＋16900円 >>637
グランツーリスモは推奨ハンコン以外のセットアップ雑だから
TG-Tしかまともに走れないようにするんじゃね？
GT5でG27だと走り難くて仕方なかった シミュレート通りにFFB制御信号出力すればあとはハンコンの性能なりな筈なんだけどね >>648
うーん
βだとT-GTとT500ではあまり違わなかったよ
確かに振動は違うけど
G27でGT5,GT6は走りづらかったね エフェクト頼りのFFBが悪いかは一概に言えないかもしれないけど
ACとIRのFFB比べると走りやすいのも楽しいのも断然IRだからなぁ
シミュレートがしっかりしてるなら素直に出力した方が操作性はよくなるんだろうな
それを踏まえてGTSを考えると、専用のエフェクトとか言ってるし期待は出来ないかな >>652
そうなんですね
俺はiRはやってないのでVIVEでACが今のところ1番好きですが、言ってることはよくわかります
振動ユニットで云々ってのはステアリングに関しては蛇足だと思います
実際GTSのT-GTでの振動に関してはゲーム的だとGTPでも話が出ています
振動ユニットはシートなどで使って、ステアリングはステアリングに掛かる走行抵抗をFFBで表現していくっていうのがいいと思いますね
T-GTに関しては、GTモードとその他モードでわけられてるのでどのみち他タイトルじゃ振動使えないみたいですし GTと別けてこのスレ出来たと思うからGT関係の話題はあっちでやれ スラストマスターのT-GTの話をするのにGTSの話はどうしても出てきちゃうと思いますがそれでもダメなんです？ ファナのCSW V2も一応振動するけど、T-GTのは別物なのかね？ T-GTモニター合格した人が情報出してくれれば一番いいけど
守秘義務があるだろうし無理な相談か 向こうではGT以外の話をするなと言うから別れただけで
こっちでデバイスに関連したGTの話をしても全く問題なし >>657
日本に10人いるかいないかぐらいらしいから全部で CS機メインな人がFanaなんて高価なもの買えるとも思えないんだが…PCメインな人はCSWでいいし… >>661
偏見なのか自虐なのかなんか笑ったw
そんなことないと思うぞw >>661
いつかPCでもプレイしたいと思ってるけど、PCはまだ買えない。だけどハンコンはPCでも使えるしCSでもPCでも使える一番いいやつ買っとこう、って人はいるのでは
CS持っててFANATEC一式買うのに15万だけど、PCまで揃えたら30万一気にかかるわけで、15万ぐらいの差額があるから余裕なかったら先にハンコン買うでしょ
PCだけ先に買ってもパッドでプレイするの？ってことになるし FANATEC持ちって他人見下す奴ばっかだからなぁ
ニッチ市場の更にニッチなんだから黙ってスルーすりゃいいのに…
選民意識高い系だから 鬱陶しいわ >>664
一気に行けないのにそんなに頑張らなくてもいいような気がするよ。ロジ、スラマスとかでいいじゃん。そんなに悪いものじゃないよ Fanatecの話題出るたびにイライラしてんのかな
そこまで劣等感持つくらいなら買えばいいのにｗ >>501そのままの流れで何だかな
ここで実車を引き合いに出して嫉妬と言っている奴をたしなめるとそいつが発狂するまでがセット
ファナスレやiRスレで何度も見てる
気の毒な人だと思って生暖かく見守ってやろう この流れになると毎度辛いな
思ったことをポッと出せる気軽さの悪い部分 ハンコンは気軽に買い換えるには邪魔になりすぎるから
俺が買ったものが一番ってやつになりやすい ＴＨ８ＡシフターはＰＣなら単体で認識するから買ってて損しないと思う ハンコンのトルクやブレーキの重さを語ってるがガッチリしたコックピットがない
机に装着してる人にとっては重すぎるのも逆に操作性悪くするぞ
ハンコン自体が動いたりペダルが動いてしまうからな ホイールスタンド程度じゃT300ぐらいがギリギリだな
それ以上トルクのある重さのハンコンだとスタンドが暴れるぐらい動く GTD-SSはかなりガッチリで重さもあるからいいかもね >>676
値段倍以上なのにロジシフターの方が感触良くて後悔してる
俺は持ってないけど勧めるならFana SQでしょ
我慢して使ってるし、ショートストロークにもしてるけど後悔した製品のひとつ どのくらいの強さのFFBが一番速いタイム出せるんだろうな CSS SQはいいぞー高いけど良い買い物だった
>>682
FFBよりGTFPみたいな小径が有利じゃねーの タイムだけなら280度ハンコンでFFB弱めでも良いかもね
個人的にはタイムよりも出来るだけリアルに近く、楽しくというのを優先させるけど パッドでタイム出せるって
パッドの調整うまく出来る人かまともに操作してない人とか？ 尼レビューに、
ネジコン-USB変換-クロスヘア-PS4
で動作したとあるな
もしかしてＰＣでも使えるのかネジコン https://www.youtube.com/watch?v=fm8mPi4Fuw4
Dirt 4 | Fanatec CSL Elite PS4 | Livestream | 06.07.17 >>681
それ以前に調べてみたけど、ゴクッを実現出来そうなパーツが見当たらないんだよな。
円錐状のパーツが平面の底擦ってるだけなら、自作で試してるけどさほど感触はよ
くない。
ttp://farm8.staticflickr.com/7559/16001033175_1caa8c993b_o.jpg
これ見てシフターより３Dプリンタが欲しくなった >>692
HeusinkVeldのシーケンシャルはいい感じなんだよね。違う動画でそれと比較してるシーンがあってさ。重さは似てるような感じなんで、良さそうだなって。 >>689
DiRT4はいろいろ残念だったね・・・ >>694
HeusinkVeld 動画で見てよさそう。中の機構みてぇーーー見つからない・・・
だったけど結構気になってた。
シーケンシャルだけであの値段は俺にはちと出せないけど、動画で見る限り
感触よさそうなんであれと同じなら
シーケンシャル切替も出来るしあの値段ならよさそうだね。
人柱待ってますｗ >>697
だよな
スマラスt-gt買うつもりだったが、ファナテックps4買うぜ ハードごとのハンコンのフィーリングを可能な限り合わせたかったんで中身ほぼ同一のG29とG920を使ってたが
新CSLのお陰でそんなめどいこと考えなくてもよくなるのは嬉しい たしかにロジクールのはどのゲームでも似たようなFFBだから慣れると操作しやすいけど
それは古いゲームの話で今はロジじゃ再現できないような作り込まれたFFBになってるから楽しさは半減してる >>701
T300RSとG27持ちだけど意味が分からない
双方比較するとFFBの差があるしT300RSの方が若干FFBはいいとは思うけど、AC,pCars,iR,DR,rF,RBRをやる限りそのような差はないと思う 路面のうねりを拾ってハンドルが揺さぶられるけど
ロジハンコンだとそれを押さえ付けてハンドル真っすぐにしてないと車が揺さぶられてスピンするけど
スラストマスターならその力を受け流して力を逃がすようにソーイングしてればまっすぐ走れる
この違いは大きい >>703
最初に買ったのがロジハンコンでFFBを弱くする癖付けてるから差がわからないだけ
スラストマスターならFFB弱くする必要性がなく力の入れ方逃がし方を知ってれば普通に走れる
ロジはFFB重いまんまだとまともに走ることすら出来ないけどな 逆に言えばT300以上のスラストマスター使っててFFBを弱くしてたらその良さは引き出せてない
FFB弱くしてやるぐらいならFFBなし安物ハンコン買えばいい >>706
ふーんそうなのか。確かにT300RSは弱くしているな
家帰ったら試そうと思うけど、出来れば顕著に差があるタイトル、車、コースとか教えて欲しい >>707
FFBあるとないとじゃ大違い
試してもないのにそれっぽく書いちゃダメ やってなきゃ知らないでいいんだけど
PcarsのFFBデフォってまともに生かしきれてないって事もあって好みに変えて走ればいいと思ってる
FFBグラで見ながら天井超えない様に設定すれば強度関係なくどれも走りやすくなるとは思っているので
例えばG27は調整しなきゃいけなく、T300RS以上ではFFB弱くしたら良さが引き出せないって話はおかしすぎる
天井の限界値超えたらFFBの美味しい所が使えないんだし良さも何もかも失われてるわ
T300RSのブラシレスは最大で遊んでたら熱垂れ起すし下手したらモーター壊れる（2度経験あり）
T500RSで壊れた事ないけど500で最大で遊べ続けられるんですか？って話もなるが >>710
貴方のみたいに分かってる人はファナ以上にしたらもっと楽しめそうだね。一緒にOSWいこうぜ >>711
今はファナとT500RS
FFB強度はこれ以上必要ないと思っているのでまだ考えてないけど余裕もたそうとするとDDになるのね？
届いたらOSW感想お待ちしてます〜 でもT80みたいなFFBがないハンコンがランカー多かったりするが
ロジのFFBは邪魔になるFFBだったから弱くして使うのが当たり前になってたし なんか勘違いしてる人多いけどFFBって挙動エンジンのステアリングシャフトのトルクをハンコンのモーターに一定の係数をかけて出力してるだけだよ
ハンコンやシムによってFFBの更新回数が違ったり挙動エンジンのトルクとモーターのトルクの比例関係がずれたりはあるけどな
iRとrF2とAMSみたいなガチシムはそれだけで、pCARSとかSHIFTなんかのラインはそこに挙動をわかりやすく伝えるための演出が入ってる
あとACは設定でどっちにもできる
ガチシムやるならハンコンのモーターのトルクと比例関係のリニアリティだけ気にすればいい
ハンコンとの相性やドライバーの作り込みで差が出てくるのは演出が入ってるレゲーだな >>712
一昨日ポチって日曜に届く予定
楽しみだわ〜 >>713
それはロジのFFBなの？ ロジに限らずFFB自体が邪魔ってことでは？
FFBがないとハンドルを取られることがないので理想的なラインをトレースできるから、路面状況の感知が不要なくらい熟知してたらそりゃFFBなしが速く走れる
もしかして比較してないどころかロジ触ったことないのに書いてる？
>>708の回答待ってますわ >>708
グランツーリスモ５か６のサルトサーキットの長い直線でいい
マツダ787Bクラスの車で400キロ近く出せば違いは明らか
まずFFBをデフォルト設定まで戻す
ロジだとギャップ拾ったら修正効かないまんまスピンするからFFBを軽くしてハンドルを押さえ付けようとするしかない DFGTでもG29でもサルテ直線で修正効かないなんて事はないがどんな操作してるのよ DFGTはベルト式だから別物だろｗｗｗ
G29持ってないのバレバレですよｗ DFGTがベルト式？
ID:TI/P6ptYはマジで何言ってんの？ 個人的に演出アリの方が好き。100時間はやってないけどAMSのFFBは好きだね。好みのコースが少ないからやってないVRやってくれたらなあ
シミュレーションしてるのは間違いないけどやっぱりゲームだよね
>>715
遊んだタイトルなどなど教えてね！
T80ってPS３だとパッドだよね？ロジのベルトって前からあったんだね〜 >>717
GT5が最先端のFFBとはあまりに予想外で鼻水出たけどw
家帰ったら試してみるわ どうもありがと G27なんて古いもので最近のレースゲームやってないからな
G29がほぼ同じなら何も変わってないし 自分がG29持ってないのに他人を持ってないとか煽ってんのかよ
あとDFGTがベルト式ってどう言う事だよ 極端な事言う奴の話は真面目に聞かなくていいっていう好例 >>719
G29未所持でDFGTの構造も分かってない人に草生やされながらエアプ認定されるとはさすがに思わんかった
あとロジハンコン+GTなんて日本で一番サンプル数多い組み合わせだろうにあんまり適当なこと言わん方がいい ロジハンコンでソーイングしてみろ
ただ車がフラついてスピンするだけだからｗｗｗ
他の動画でみんなソーイングしてるのに変だとは思わなかったのか？ｗ 今ロジないしPS3無いから試せないけど直線フラフラするって話ならGT特融の仕様だよね
GTSベータ初期でも同じ様な感じだった（GTHDの雰囲気思い出した）。
回転角狭めると更にフラフラしていくっていう・・・
最先端は別にしても調整幅を増やしてくれれば遊びがいあるのになあ ＞GTSベータ初期でも同じ様な感じだった（GTHDの雰囲気思い出した）。
書き方まずかったが海外レビューみたのをまんま書いちゃった
俺は体験してないごめんよ >>729
それリム付け替えてるけどベースはロジだよね（ロジ特有のクランプつまみがベースの左右に見える）
んでソーイングでスピンもしてないようだが
その動画貼って何が言いたいの？ 長文書にはどこかおかしなところが含まれてるwみんな試されてるぞ >>729
ホントだ、ロジだなこれ
2013年投稿だからG25かG27だ >>729
この動画の組み合わせはG27時代に走り慣れたコースだけどおんなじようにソーイングして走らせてたし、pCarsでFFB最適化したらG27もT300RSもセルフアライニングトルク以外さほど変わらんぞ
GT5 6は買うには買ったけどほとんど走ってないので試さないと分からんけど、ひと昔前のFFBであまりインフォメーションはなく荒い印象でしかない。 なにグランツーリスモのせいなの？
T300じゃならないからロジのせいだろ >>732
GTSβやってるけど、今までのGT通り低速で後退したらステアリング勝手に左右にグワングワンしてまっすぐ走らない程度にはクソ挙動 DFGTがベルトとか香ばしいのがわいてるな。GTでロジのハンコンが
フラフラするのはGTのFFBが糞なだけなのにロジのせいにするとかw ACだったらG27改使ってた時も十分いいFFBだと思ってたけどなぁ 他社ハンコンならソーイングもちゃんと出来るっつって貼った動画で使ってるベースが実はロジだったとか
本気でやってるならもう話にならないレベルだ GTはシムじゃなくてゲームだからね
あんましGTいじめるなよ GTはドライブクラブとかNFSと比較してあげる方がフェアですね 普段から動画漁って頭でっかちだけど、ママにおねだりして小遣いの値引きを条件にようやくT300RSを買ってもらえてwktkだが
後方視点、AT、かつ走行ライン表示でカウンターステアもまともに出来ない下手くその法螺吹きでマザコンでハゲでデブな中学生の人物像しか思い浮かばないw >>729
これカリフォルニアハイウェイ眺めるのによく見たわ
シフター見てTM製だと思ったんじゃないの
草生えるわ ハンコンもコクピットも買ったことない初心者です
近所でIonraxのrs1とかいうコクピットが\12,700で売ってたんだけどこれ買い？
ハンコンデビューとしてT150と一緒に買おうかと思うんだけど
って聞きにきたけどこのスレ初心者向けではなさそうね 【GTS/GT6】ハンコン コックピットpart39【PS4/PS3】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1496659947/ >>751
そんなことはない
ウェルカムだ
買ってみて良いんじゃない？
T150ならペダルもあまり固くないだろうし、ちょっと重めのテーブルチェアと組み合わせればおk
回るのはやめとくんだよw >>753
レスありがとうございます！
スタンドとチェアがセットになってる商品で
中古店なんで商品名付け間違えたのかなぁって感じですね（rs1でググっても前部分のみ出てくる）
ちょうどこんなやつです
http://i.imgur.com/t0vhyzy.jpg >>754
全然アリだね
ハンコンをアップグレードしても対応出来るし、剛性が気になったとしてもホームセンターとかで部材買って補強とかも出来そうな感じ
手頃な中古品を買ってハンコン設置しただけでも十分に楽しめると思うよ >>754
最初はこれで十分でしょ
沼は深いから気をつけてw >>755
ありがとうございます
あまり聞いたことのない台湾メーカーだったので不安だったんですが
デビュー品だしいざとなれば自分で補強すればいいんですね
残っていれば明日にでも買います！ >>756
上の方のレス読んでると恐怖ですわ
五万オーバーのハンコンの使用感比較とか部品3Dプリンタで自作とか沼深い… >>757
俺も色々自作したりしてるしね
買って問題があったらまたおいで
知恵を貸そう >>759
さすが専門スレ民は頼りになるなぁ
そのときはよろしくお願いします！ G27+Cross hairでPS4のDirt始めたんだけどコンバーター使ってもステアリングにある6つのボタンは使えない？
俺の設定不足なんだろうけどやり方教えてくだせい >>754
これは買いじゃないかな
俺はこれの前半分だけタイプを買ったけど良かったよ
ちょっと穴を開けて耐震固定板挟んだりするとだいぶ強くなる g29のシフター付きが30kで買えた。
開封だけされた新古品だけど、お値打ちだったかも。 >>551
これ試してみて最初はよく分からなかったけど、設定をサイト通りにして「6. Bumps Plus - Classic」にしてみたら化けた
印象が変わるねこれ ACより印象いい
今更だけど有難う これからpCarsの稼働時間が大幅に増えそうだわｗ Giddy up race Sim さんって今も活動されているのか、ご存知の方いますか？ T500の人ならT-GTにすんなり移行できるな
ペダルは最上級のだしTH8Aも持ってるだろうし
T300の人はパドルシフターの人多いしT-GTに移行するかな？ >>770
確かに別電源のT500ならT-GTのファン形状アダプタは気にならないだろうな 無理に乗り換える必要もないでしょ
T500悪いハンコンじゃないしGTSのために乗り換えるなんて勿体なさすぎ >>772
むしろGTSメインでやる人なら買い換えればいいと思うよ
PCSIMも含めて色々やる人なら買い換える魅力は薄い 値段が高そうってイメージはあるけど
T500とT300FFB比べると滑らかに感じるし仮にモーターが同一でTS-PCとトルクが同じ様なら1.6倍のT-GTでもありなんじゃない
ペダルの劣化は痛そう ファナテックps4が発売したら、スラストは性能も価格も中途半端だよな ステップアップしていろいろ使ってきた身としては、比較するとそりゃ性能差はあるから良いもの悪いものはどうしても出て来る
現状エントリーモデル使ってる人はそれを見て馬鹿にされたって感じるのかもしれないけどそういうことではないんだよな
値段なりってのを必要以上に悪く捉えてる奴もいると思うよ >>777
基本的にはまったくもって同感
でも少なくとも>>>775はそういう書き方はしてないよね
性能が価格に見合ったものなら予算によっては十分存在価値がある
その辺の視野が狭くて問題起こす住人が常駐しているのが困る >>778
受け取り方次第
すくなくとも俺はそういう書き方にしか見えない >>776
>>481のように間違った知識をドヤ顔で披露した上に指摘されると発狂するような狂人が一番害悪だと思うけど
俺は>>777の意見に同意だな >>774
公式プレスだとT-GTとTS-PCは両方とも40Wブラシレスモーターだね >>775の中途半端という単語にはネガティブなニュアンスがあるので、そんなつもりがないならもう少し表現に注意した方がいいね
不特定多数の人が目にする場所なんだから受け取り方次第にはなる表現は避けた方が無難だ
>>782
突然引き合いに出される>>481に笑う スラマスの新型は振動モーターとボタン数で高価になってるのかな
キーコンフィグと振動モーター対応できてるなら（特殊な出力でなきゃ他でも動きそうだけど）他ゲーで使っても面白そう
>>783
評判は悪くないみたいだね
不良に当たるとブラシレスモーターフィンが擦れてる音が聞こえるって話は聞いたけど買ったら当たりたくないよね
入門タイプっていうか安価なモデルが無くなりつつ敷居が高くなっててこれからって人には辛いな
ファナもスラマスも性能は上がってるんだろうけど一世代前からの約倍だしね FANATEC持ちって他人見下す奴ばっかだからなぁ
ニッチ市場の更にニッチなんだから黙ってスルーすりゃいいのに…
選民意識高い系だから 鬱陶しいわ ほんそれ
Fanatec専用スレあるんだからそっちに引きこもっておけよ 何使っても速さは変わらないしな
自己満の世界だから凝りたい人は盛大に金かけりゃいいんだよ T500だと熱こもってすぐトルク落ちるから
買い替え時期にT-GTにしてもいいかなって思ってる
ペダルもTH8Aもあるから >>789
DRとかD4だとTH8Aを使ったシーケンシャルシフトとサイドブレーキにすると操作性が大幅に上がるのでタイム上がるし安定するよ >>789
デバイス変えたからって速くはならないってのは同意だけど、安定感が上がったりでレースで勝てるようになるのはホント、楽しくなって練習量が増えて速くなるってケースもあるよね パドルシフトを使った走りは慣れると楽ちんだしタイム出る気がするけど
突発的な反応が必要なシフトチェンジが遅れやすいんだよね
あとハンドルの持ち替えがシフトアップの時とシフトダウンの時に逆になるから安定しない
＆ハンドルぶん回さないといけない時にシフトチェンジができない オーバルレースで勝つためにわざとFFBを殺す宇宙人もいるらしい
俺なんかじゃとても走れたもんじゃないが・・・ ファナテックのシフターは音がうるさいので俺は無理だな サーキット走っててハンドル持ち替えるほどステア切るってそれ下手くそだろ… >>798
状態がいいな
酔わない程度で楽しんで！ >>799
なんでこんな安いんだろってレベルですねー
説明書を見る限りだとあるはずのモニター台がないのでそれのせいかも？
DS4で散々やってるから酔いは大丈夫…なはず… >>798
いいじゃん
ウチはボロボロのフルバケだから綺麗なの羨ましい
楽しんで Fanatecのシフターは高いし、TH8Aも正直価格の割に感触良くないので、貧乏人にはG29シフター+Leo BodmarのUSBアダプタ購入がオススメ
LeoBodnarは英ポンド購入になるけどG29シフター、送料込みで1万円あれば買える >>803
高いといっても、実車のパーツに比べたら安すぎだろ
しかも、1年2年使うとして、月額日割り計算したら、どんだけ安いんだよ >>798
凄いなぁ
いい買い物だと思うよ、楽しんで！ 実車のパーツとシムのデバイスの絶対的な価格を比べても意味はない
要求される性能が違うんだから得られる効能と価格がつりあっているかどうか各人の価値観に照らし合わせて判断すればいい 俺はけちん坊なのでハンコン用にサイドテーブルを買った >>804
分かるけどそれを書き込んじゃダメでしょ、モラル的に 煽り豚はFana持っていないんじゃない？
荒らすネタに利用しているだけという印象を受ける そういやもう学生は試験休みか
面白がって荒らされるのは火を見るよりも明らか
9月に入るまでは色々と諦めたほうがよさげ 他の人参考にして買ったけど
TH8Aならhttp://amzn.asia/2f9Byrgこんなアダプター付いてるのなら簡単に付けられてショートシフトに生まれ変わる
欲しいのがなくてM10か12用ならビニテをシャフトに巻けば一応付けられる
ショートシャフトとか社外の付けるのよりノブ買った方がノブの重さでフィールが変わるからお勧め
PCメインなら3つの機能あるから損はないかな >>808
日割り計算してみろよ
数万なんてコスパ気にする価格かよ >>814
性能や価格？で上だ下だっていうならOSWでも買えば？
PS4でも使えるってさ >>814
うんうん、君にとってはそうなんだね
ただ世の中には君とは違う状況で生きていたり違う価値観をもった人もいるんだ
だから違う判断を下す人がいるかもしれない
それだけの話だよ >>814
価値観の違い
家族や実車なら10万や20万の違いは全然平気だがおもちゃには1万でも惜しい
各々自分の趣味や価値観に沿った係数持ってるんだよ
使える金があるかないかの問題じゃない ファナは箱からして煽り気味だから仕方ない
ユーザーも勘違いするんだろ
全部おもちゃなんだけどな >>819
購入履歴でも見せてもらえばここ最近か履歴無しかもしれないけどね >>815
えっ、OSW、PS4でも使えんの？まじ？ >>817
使える金の問題だろ
ファナテックが一万円だったら、みんな飛び付いて買うだろ >>823
ファナユーザーでくくるんじゃねーよ
お前は何ユーザーだ
スラマス、ロジユーザーはコンプレックスでも抱えてんのかね ID:SGMtJzDPの発言をみているとやはり>>778は当たっていたね
ハンコンを語れる登録制のフォーラムで間口がひろくてCSからOSWまで一箇所でいけるようなところ無いかな ファナユーザってやぅぱり上から目線なんだよなぁ
コンプレックスとか… 何言ってんだか 前スレからFanaの話題なんか何度も出ているのに突然の荒れよう
荒らしているのはどれも中身の無いゴミな書き込みばかりのマッチポンプ
荒らしているのは数名の荒らしたがりなので無視安定 でも、お前ら、ファナテック性能が一万円だったら、買うだろ？ なんかファナ使ってる身としては凄く悲しい流れになってる >>831
色々使ってて持ってるけど悲しいね
>>892持っていないと思ってる
履歴出してみ？昨日のDFGTはベルトって言ってた人かな？ 荒らしているのは他人が嫌な気持ちになるのが嬉しい、可哀想な連中なんだからほっときなさいよ 都内は渋滞で電車が早くて便利だと言って車は買わない奴と言ってることが同じ
駐車場が月額1000円で車両が10万だったら、みんな買うぞ
結局はあーだこーだと、金がないだけ Leo BodnarはSLIとかでも名が知れてるけど、G25/27/29のペダルも解像度を256-1024Stepに上げて
USB接続できるケーブルとかハンコン向けに色々なパーツがあるから便利だね。
Elite Pedal LC持ってるけど、なんか馴染めなくてG27ペダル+NIXIMブレーキMODの組み合わせが未だ
現役
その他、サイドブレーキとかスイッチボックスは自作してるけどBU0836X使えばハンダ無で付け替えが出来
るので一気に敷居が低くなる
Paypalで簡単に購入できるのでお金をかけずに色々したい人でLeoBodnar知らない人は一度見てみる
ことおススメ
ttp://www.leobodnar.com/shop/index.php?main_page=index&cPath=97 実車で10万のオプションを付けるのに躊躇わないけど所詮は玩具のハンコンでは1万、2万の価格差は大きい、みたいな話じゃなかったのか。
俺の頭が悪いのかな そういやLeo bodnarのFFB System使っている人っているのかな？
PC板でも見た事無いと思うんだけど >>838
Systemだけで40万円越えだからなぁｗ
試しにググって見た、40万位使える金はあるけどｗ 腕が持ちそうにないな。。
ttps://www.youtube.com/watch?v=kZp5Y5ZE0u4
俺にはT500RSで充分 明日ボーナス出るけどハンコン安物でいいや。
実車がカネ食い虫だし。
去年は車検やタイヤ交換で60万飛んだ。
仕事がんばろ… メルカリとかフリマアプリに時々掘り出し物がある。
って言っても、>>764程度だけど。 車検とタイヤ交換で60万ってすごいな
現行プラド乗りやけど1/3で車検とタイヤ交換出来るわ
TOYOタイヤだけど >>840
ひえええ
1800で毎回ユーザ車検だったから5万超えた事無いや
タイヤも14インチにインチダウンしていたからAD07を4本で5万いかなかったような
お大尽ですなあ まぁ自分で交換出来ない奴は工賃かかるのは仕方無いけど、ボッタされても払うお金あるから世の中回るんだろなぁ。 >>844
リアデフのオイル漏れで数万の見積もりが、
固着してパッキン交換できずにリアデフ丸ごと交換20万円。
車検で10万キロ超えててタイミングベルト、ウォーターポンプ、プーリー等交換、その他モロモロ（シャシブラックとかPCVバルブ洗浄とか点検パックとか）で25万。
タイヤツルツルでS001を4本15万、あとはオイル交換やらワイパーのリフィル交換等々。
まあきっちり整備したからあとは5万キロは乗れるかな？ プラグも交換したけど誤差だな。
次の冬はスタッドレス交換16万。
もう平野タイヤでいいかな。 OSWの動画見ると肩脱臼しそうなぐらい揺れてんな
3画面も落っこちそうなぐらい台も揺れてるし大豪邸じゃないと近所迷惑になりそうだな >>850
実際に怪我人の報告はいくつか上がってます。
安易に導入すべきではないのは確か。 >>849
https://lh3.googleusercontent.com/QncLSHlnUdvzGxKHnX9yoirDYkx1gtjHmAKKhmMQVJbWadsqWLjNMMLeBBfW2KIYIiX1jaVuIS4Dpg=w662-h494-no
ほとんどのステアリングコントローラで、トルクグラフが理想的な直線状ではなく、不規則な曲線になっているのが分かります。FFB増加時とFFB減少時で特性が違うステアリングコントローラもあります。これでは、ステアリングから正しいFFBを感じるのは困難だと言えるでしょう。 重いからリアルって変だな
GT-Rサーキットで走ってもそんな重くなかったけどなｗ 重いからリアルでなく、ハンコンで大事なのはトルク、レスポンス、リニアリティ、スムースネスでしょ
その上でソフト側のFFBが大事な訳で コーナー脱出時のハンドルがセンターに戻ろうとする速度って
同じハンコンでもFFB弱くすると遅くなりますか？
トルクが強いってのは、この速度も速くなるのですか？
トルクのイメージだと ハンドルの抵抗≒重さ だと思ってるのですが >>855
速さは変わらないんじゃないかな
強さが変わるだけで >>855
トルク＝モーター軸を回す力
SATでのステアリングホイールの回転速度自体はスリップアングルとニューマチックトレールから物理エンジンで決定される筈だけど、使用しているモーターのトルクがステアリングホイールを十分な速度で回転させられない程弱ければ遅くなると言える
だけど、普通に切り込んだ場合には大して気にならない程度じゃない？
ドリフト時には顕著になると思うけど ほら、やっぱりファナ使ってるやつはそれ以外を下に見てるよな >>860
ファナ使ってる人は大体スラマスかロジ使っててステップアップしてるから当然といえば当然なのよ >>861
いきなりファナ買う人は金額的に考えても少ないよね。
私はT300からの買い替えました。 下位から上位に買い換えるとき、ヤフオクや買取りに出す？面倒くさいから、いつも分解して燃えるごみで捨ててるんだけど 予備として保管してる
金に困りゃヤフオクで売るだろうけど >>852
ボロクソも何も…
事実書いてあるだけでしょ。 ファナユーザーだけど、「ファナなら色々出来るよ」はないんじゃない？
具体的に何が出来るのか書かなかったらファナは他のハンコンよりすごいらしいという印象操作にしかならないでしょ
ファナだって箱のゲームじゃ色々設定出来ないとかいう制限はあるし。
具体的にどういうメリットがあるかとか説明しなきゃ、見下してるとか言われても仕方がないと思う。印象だけで決めつけてるようにきこえるし。 ゲーム側の出力に対してそのまま100％近く再現されるかどうか
音源と同じでソースのまま再生できるか？みたいな感じでしょ
ただトルクだけを謳ってる製品は俺は怪しいと思う
回転速度だけならT500が群を抜いてて操作しやすいし ファナテックを買うぐらいの奴はコックピットまで作ってるから操作性が良いだけで
ぶっちゃけT500とあんまかわんねーだろｗ >>865 >>855へのレスだったんだが、そちらこそファナだって箱のゲームじゃ色々設定出来ないとかいう制限はあるしの色々はなんですか？ >>870
ペダルもシフトも雲泥の差だろ
スラストは高すぎる
ファナテックは妥当な価格 >>869
あのさ、見当違いのコメントされても無駄に荒れるだけだから、ちゃんと理解してからコメントしてよね
最大トルクじゃなくてトルクグラフってあなたが引用した文章に書いてるでしょ
で回転速度はT500RSが群を抜いて操作しやすいというのもOSWとか触ったことないのに言ってるんでしょ
コクピがいいから操作性がいいからというのも、書いてある内容とかみると同じコクピで比較した結果だと容易に想像つかないか？
挙げたサイトでもG27とかをボロクソに書いてるわけではなくて事実を淡々と書いてるだけ
俺もT500RSユーザだけど、値段出せば良くなることは容易に想像つくし当たり前の話
そこをあなたのように否定するのは無知の負け惜しみのようにしか聞こえないし無駄に荒れるだけ >>870
表現力もトルクも全然違う
違いのわからない男だが、それは分かった >>868
必要なら補足してもいいと思うよ
DRI等一部使えないのもあるけどプロパティ設定が本体側で出来るんだし色々設定出来るは間違いないと思います
故障時のサポートには当たり外れあるけど
>>870
V1までなら同じ感じ
ただT500でセンター強めで回転速度重視で動かすとソフト次第で全体が強くなって実車とかけ離れるんでここらが違う
V2以降はおおざっぱなFFBがなくなったんで試しに行くならバーチャルサーキットで触ってみれば
TXやT300とかトルクが強くなったイメージには近いかも ここってGTスレから離反してきたスレじゃなかったっけ。マイナーな趣味なんだから仲良くしようぜ。 >>868
XBOX360でポルコン使っていたけど、出来ない設定って何か有ったかな？
今はCSLでXBOX ONEは持っていないから色々変わったのかもしれないけど
個人的に色々出来るというと
最大回転角、FFB強度、振動モーター強化、ペダルバイブレーションの調整、リニアリティにドリフトアシスト等、細かい調整結果を登録出来るのと、手元でそのプリセットを手軽に切り替えられる事かな
色々なシムをやるには凄く便利 >>874
>挙げたサイトでもG27とかをボロクソに書いてるわけではなくて事実を淡々と書いてる
あそこハードはともかくシムの評価については各方面の失笑を買っているので注意してな
ハードは金かけてるだけあって参考になるね >>879
そうかね、シムの評価はおれも同じ感じだけどね >>880
結果的に同じになったならそれでいいんじゃない
でも動画をみて全てを分かった気になったりして同じiR民からたしなめられることもあったからね >>881
そうなのか、たしなめられたのかw
でもその人、動画見ただけじゃ無いよ。ちゃんと全部のシム持ってるし >>882
持っていても全部が全部やり込んで中まで調べつくしてるわけじゃないのがミソ
なのに全部を分かったように言い切っちゃうからあぁまたやってるという感じになっちゃうわけ
でもそういうのは得意不得意があるからしようがない
あそこは最新ハードのレビューサイトとしては使えるからそれで十分にありがたい >>883
なるほど〜そうかも。全部やりこむなんて無理だよね。このサイトはコクピ作るのにすごい参考にさせてもらった ハンコン超楽しい！！！
スリップしたらすごい勢いでハンドル持ってかれるのが新鮮
怖くてアクセルなかなか踏めないけど全開にしたときの快感がヤバイ
せっかくパドルシフトあるし慣れて来たらミッション乗ってみる
思い切って買ってよかった！背中押してくれた人ありがとうございました！
http://i.imgur.com/t3GZAZh.jpg >>885
ｵﾒｵﾒ
楽しいハンコンライフ送ってね >>885
シフターがないじゃないか、せっかくスタンドあるのに！ シムじゃないグランツーリスモですら素晴らしく表現できるT-GTはファナテック超えてるんじゃなかろうか？
GT5も褒められた物じゃなかったがT500ならそれなりに再現されてたからな
ファナテック信者はどうせゲームのせいにするだろうけどさ ファナテック持ちは嫌味しか言わないよ
だいたいGT-S待ってるユーザーはPS4で遊ぶんだから
PCとOS4さえ対応していればいいのよ
なのに… ほんと鬱陶しいわ こんなわかりやすい対立煽りに騙される人っているのかね レンズ1本我慢すればファナ買えるんだよな
夏はとりあえずレンズ買って冬のボーナスで考えよう >>888
また想像ですか？
はっきり言って負け犬の遠吠えみたいでみっともないよ
それにスラストユーザもロジ相手に同じこと言ってるのよく見るから同類
よりコストかけてんだからいいのは当然と思えんか？
後比較して中傷するならせめて自分で双方触った感想かデータで示せ
Fanaユーザはスラスト経験者も多いしそれなりに知識あるから妄想で言い返しても、データやら実績で返されて余計みっともなくなるだけ
それに俺もT500RSユーザーでFanaは持ってないけど、T500RSに満足はしてないし、Fana見てると所詮勝ち目はないよ
取り敢えずみっともないから勝ち目の無い妄想でこれ以上荒らすな 現状人口の多いPSで使うならスラストマスターとロジクールの二強でしょ T500 古いけどペダルがよい
T300 新しいけどペダルがいまいち
G29 セットでも安いが
普通これで悩むよね
いきなりファナ買う人は少ない
そしてハンドブレーキがあるファナが欲しくなる G29のハンドルボス？付け根に1mm以下の遊びがあるんだけどハンドル末端だとちょっとグラグラするのが気になってきた
これぐらいのグラつきは普通なんだろうか？ GTSのFFBってどんなモンなの？
素晴らしく表現が出来ても元があれなら意味ないよね… >>895
T500＋ファナシフター＋サイドブレーキでやってて満足してるよ
固定パドルはむしろT500のメリットと感じてる
（中央の実車に近い場所にメーターが置ける、回転パドルがほしければリムを交換すれば対応する >>897
クソとは言わないけど
あ、ゲームやね… って感じ https://lh3.googleusercontent.com/QncLSHlnUdvzGxKHnX9yoirDYkx1gtjHmAKKhmMQVJbWadsqWLjNMMLeBBfW2KIYIiX1jaVuIS4Dpg=w662-h494-no
って下記サイトの結果と同じ概念になるんかね？
ttp://racingcentral.org/wheelcheck/results.php
家が離れてるので並べて比較はしてないけど、連れのT300RSとうちのT500RSだと、気のせいかもor個体差かもしれないけど、後発のT300RSの方がFFBの表現が豊かに感じるんだよね
特にACやiRでノルド走ると顕著に感じる
使用期間はよく似たものなのでヘタリとかはあまり関係ないかな？と思ってる
あと連れの家の往復で運転する実車と比較する限りセルフアライニングトルクもT300RSの方が自然に感じるし、G27-29含めて後発の方がフィーリングは改善されてきてるのかなと・・
そういうの比較してるデータってどこか転がってないかな？ >>901
500と300の比較だとどこもそんな感じで書いてあるよね
ただ、300は熱ダレのうわさがなぁ
ファン交換しちゃえばいいんだろうけど。
T-GTは簡単に言うと500と300のいいとこ取りって感じだよ >>902
T300RSの熱ダレって発売当初のロットだけで最近のは改良されてるって情報何度か見たことあるよ
T300RS持ちの連れはクーラー嫌いかつ重ハン好きだけど去年の夏は熱ダレなしに過ごせたみたい
まぁ連続稼働時にはファンあるT500RSの方が安心だけどうるさいよねw 後発のT300の方がT500よりFFBの精度は上だから
表現に差を感じるのは仕方ないのでは ハンコンとパソコンと自分から出る熱で蒸し風呂状態だ >>903
ファームウェアで熱ダレ防止モード加わっただけだと思う
それでも1度壊したけど >>885
もうハンコン届いたんだ、おめでとう
やっぱり楽しげな報告は良いね T300RSにもファンあるよ 基盤にたいして縦に設置されてる
ｔ500は初期型だからファンが煩くて交換したがヒートシンクを覆う
プレートの形状が違ったくらい
どっちにしてももっと大きなファンを搭載するべきだと思うわ >>885
楽しいハンコンライフを♪
またなにか相談事があったら気軽にきいてみてね
優しい人はいっぱいいるから こっちは予約してまで買ったのに1年で実質半額セールとかないわー >>885
おめ
大きなお世話かもしれないけど少し手前に移動して畳との接地面なくしたほうがいいと思うよ
結構大きな力が加わって畳の繊維を擦って、直に畳の繊維が痛んで後悔する
畳って表面の繊維がほつれると掃除機かけてもかけても藁の破片が出てきて散々たる状態になるよ
絨毯はまだましだと思うけど、高価な絨毯だったら間に何か敷いたほうがいい
到底高価には見えないけどw >>911
ちょっと心は沈んでるけど増えればいいな G29使ってる人、ハンドル付け根のガタどんなもんですか？ DFGTはガッタガタだったけどG29はガッチリしてる 有り難うございます
どれぐらいのガタがあれば不具合といえるのでしょうか？ そんなん一人で同じものを何台も買うんじゃないんだからわかるわけが…
ガタが気になるならサポート問い合わせるしかないと思われ 自分で分解すればどこかしら増し締めするなりできるんだろうけど封印破ると保証効かなくなるからブラックボックス状態
不具合ってほどではないのだろうが気になって仕方がない
これぐらいのことでサポートに連絡していいものか悩む 分解したら保証が無くなるので何もしないほうがいいぞ >>922
うちのも若干遊びはあるけど気にしてないよ
結構ハンコンは買い替えてるけどそんなもん >>871
>>878
Xbox ONEでいくと、最大回転角、FFBは使える、振動モーターは入ってないから使えない（CSWUHの場合)、リニアリティとダンピングとドリフトアシストは設定できるけど、そんなに色々か？って感じがしちゃった。
最低限の設定はできると思うけど、流石にゲームの元々のFFBの味付けをドラスティックに変えるとかはできないと思うし。ある程度まともだったら全部0が一番ベストじゃん？って思ってしまう
FFBの特性を多少変えることは出来ると思うけどもね。でも、TXからCSWBｖ2に変えてハンドルやFFBのパワーや出方が上質になったなと思ったし多少自分好みに調整できるから安心だなとは思ったけど、
「色々出来るよ」というほど色々設定できるとは感じなかった。FANAには満足してるけどね。
たまたまプレイしてるゲームが全部0がベストなゲームってだけで、それ以外のゲームプレイしたら調整が必要になるのかもしれないが 設定変えても「色々出来た」と感覚的に伝わらない満足しないって恐らくゲームタイトル内の設定上手く使えてないでしょ
CSで一番多く調整が出来るｐCarsみたいな物にも手を出してないかな・・・
「そんなに色々か？」ってのがPCデバイス設定での項目がその位あるか無いかの「数」なのですが・・・
「0」って「OFF]の事なのか知らんけどOFFにしたらFFB「0」になっちゃうよ。
説明書見るなり日本語で説明してくれてる所で再確認した方が良いかと
多少はない。DFGTだろうとT500だろうと設定変えれば重くて使いにくくにもなるし軽すぎるってレベルまで変わる。
トルク多ければ尚更ね。 >>926
付けてるリムの径や重さによってもかなり違ってくるよね GTFP→G25→G29→T300RS
と、順調にステップアップしてる私はその都度感動を禁じ得ない >>928
いまg29なんだけど、次はファナに決めている
あのシフターとペダル見ちゃったら、スラマスは性能と満足度に対して価格が高すぎる それはもったいない、良し悪しは実際触ってみないとわからないぞ 最後のスラストマスターdisを忘れない辺り、いつもの対立煽りでしょ >>932
そうだね、ただブラックフライデーに買ったやつは故障率高めと言うオカルト的要素もw 箱車用に円形のリムが欲しいんですが、BMWとポルシェで大きな違いってありますか？ >>928
ハンコン変えると違いに驚くことも多いけどG25からG29は多少静かになってステアにボタンが集中されてシーケンシャルがなくなったぐらいだからほとんど感動はないんじゃないか？ T500いつまで安売りしてくれるんだろ
T300と同額だからかなり薦めやすい T300が3ペダルセットで価格上げただけなんだけどな T300は価格据置でペダル変更じゃない？元々国内価格五万ぐらいだったような >>936
PS4対応待ちとは言えモノが違うCSL Eliteが6万位、ペダルを変えると6万切るから、T500RSは価格的に微妙だと思うけどな
T300RS GTが高すぎるんだと思う >>926
ゲームタイトル内の設定じゃなくてFANATECのハンコン側の設定の話をしてたんだが
それがTXとFANATECで大きく違うか？って言われたらそうは思えないなという話をしたんだけども 900 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2017/07/10(月) 17:39:48.91 ID:vJ8QvfDr
T-GTでβやってるけどファナかDD欲しい >>941
言い方も分かりづらい所もあったと思うが
「色々出来るよ」はないんじゃない？って話からだよね？
ここはオープン的なスレだからXBOXONEだといじれない仕様の感想を述べるのは良いとして
他ハードで出来る事も含め否定に感じる書き方に返答した感じ。
出来る事出来ない事はハードとソフト次第だし
ステップアップの話は出たけど大きく違うか？はそんな話>>941から出た話だよ
CS機は出力制限されてる事もあるから同じデバイス使ってもトルクが大きく出る事もあるし
それを強制的に出来る事もあるしLINで回転角いじって気に入らない切り回しなら変更できる。
XBOXONEが出来ないから大差ないはおかしいと思うぞPS4、PCは出来るし
まあ噛みつく書き方はお互い止めようぜ >>934
ポルシェは円い、軽い、シフトインジケーターのサイズが大きい、BMWより高価格。
BMWは円くない、重い、シフトインジケーターのサイズが小さい。ポルシェより低価格。 ファナテックが評価され出したのってCSWB V2からだろ
CSLの頃は完全にT500に埋もれてたやん http://i.imgur.com/cTouoMO.png
税抜き25万円だぜ
T500+TH8A+TH8Aの3倍もするんだから3倍の性能あるかって言われたらないだろうな fanatecのcsrからtxに変えたけど、
なんの不満も感じない。 PS4版CSLが日本でも買えるようになったらT500はゴミだな6万で本体、ハンドル、ロードセル付きペダルだし Logitech DFGT: less than 2.5 Nm
Logitech G25: 2.5 Nm
Logitech G27: 2.3 Nm
Logitech G29: 2.1 Nm - not a retail release version of wheel
Logitech G920 2.2 Nm
Fanatech GT3 v2: 2.6 Nm
Thrustmaster Tx: 3.9 Nm
Thrustmaster T500: 4.4 Nm
Fanatec CSW v1: 4.8 Nm
Fanatec CSL Elite 6.0Nm
Fanatec CSW v2: 7.1 Nm
http://www.edracing.com/edr/Wheel-Torque.php >>946
ポルコン買った人がCSP買ったからでしょ csw経験した人がもし壊れて書い直しすることになったとしてT500が3分の1の値段だったしても買わないだろな
またcsw買うかoswに行くだろ
現状のファナとスラマスには少なくともそれくらいの差はあると思うよ CSLは3ペダルじゃないな
3ペダルは吊り下げ式がヒールアンドトゥしやすくていいよ https://www.amazon.co.jp/dp/B004J6KRD6
熱狂的なレーシングファン向けに開発された、究極のレーシングコントローラーであり、3000 RPM/65W の産業用モーターを動力とした、150mNm トルクの強力なフォースフィードバック機構を搭載
主要パーツがすべてフルメタル構造 T500ってデフォルトじゃ60％しか力出してないんだが
4.4って正しいのか怪しいなｗ >>946
CSLの方が後に発売されたんだけど…… T500って古すぎてT300よりUSBの解像度低いよね確か iRacingのFFBの算出方法
ここからは、FFBの計算や設定について掘り下げていきますが、最初に、iRacingのFFBはどのように算出されて、ステアリングコントローラに出力されているかを簡単に解説します。流れは以下のとおりです。
1．iRacingのシミュレーションで、走行中のステアリングトルク（車のステアリングコラムシャフトにかかるトルク。単位Nm）を計算する
2．Max Forceの値（FFBの強さを決める値。iRacingのオプションで設定）にもとづいて、ステアリングトルクをステアリングコントローラへのFFB出力（0〜100％）の値に変換する
3.FFB出力（0〜100％）をもとに、ステアリングコントローラがモーターを動かしてFFBトルク（単位Nm）を発生させる ・logicool G27：2.3 Nm
・logicool G29：2.1 Nm
・Thrustmaster TX：3.9 Nm
・Thrustmaster T500RS：4.4 Nm
・Fanatec Club Sport Wheel Base：4.8 Nm
・Fanatec Club Sport Wheel Base V2：7.1 Nm
・Simxperience AccuForce：9.3 Nm
・OSW（MiGE 130ST-M10010 / 通称SmallMiGE）：20Nm
・OSW（MiGE 130ST-M15015 / 通称BigMiGE）：30Nm
・OSW（Kollmorgen AKM53）：32Nm >>953
うん、おれはちょっと無理
もうT500には戻りたくないなぁ
CSW が壊れる前に売って OSW に行こうと思ってる
シム続けるなら T500に不満な奴って国内仕様でも買ったんじゃね？ｗ
俺のフランス仕様だから絶好調なんだけどな >>962
いや、別に不満なわけじゃないんだけどね
やっぱり戻れないなと >>947
マジレスすると
・ドリフトリムはAmazonの安物実車ハンドル(5000円くらい)で代替可。
・吊り下げ仕様買うなら、V3の設置を逆さにするDIYすればOK。やることは配線繋ぎ変えてペダルぶら下げるだけ。
てかバンドルならハンドブレーキ抜いて18マソ。 Fanatec製品に対する知識がデタラメ過ぎて草
根拠のない謎の吊り下げがH&Tしやすいも草 http://amzn.asia/hnVS43h
T500RS 国内正規品 53784円
これハイコスパだと思うわやっぱり 意外と固定でも別に困らないよ
上下に長いから結構な舵角まで届くし
指が短いならシラネ >>965
うすらみっともないよね
ブスと付き合ってるのに、オメーら美的感覚おかしーんだよwww と言ってるに等しい
価格が安いし発売開始も古いんだから、後発高価な製品には敵わないと素直に思えんもんかね
両方持ってる人なら違いは明らかなのに触ったことないのバレバレだからな
冗談のつもりだろうけど、フランス産って寒すぎるわ フォルツァと共同開発したって時点でお察しでしょｗ
あんな高いのに糞挙動とかだったらｗ OSWだけぶっ飛んでんなー
自分が使ったら腕もげる自信あるわ T500ですらゲーム側で強度50%位で遊ぶようになってしまった。君ら腕力凄いんだな。フロントに荷重かかってる時しんどくない？ ここ最近、対立煽り好きのキッズが本当に増えたなー
>>972
パワステの有無で車両毎に変えるけど、縁石や下り→登りでフロントに荷重が掛かりまくる時以外はFFBクリップしないようにすると物足りない事が多い
使っているのはCSLだけど、倍くらいトルクがあっても良いと思う トルクが大きい程最大フォースと最小フォースの振り幅が細かいから路面から伝わる情報が沢山感じられて羨ましいな、OSWなんてMAX出力が100の所を20ぐらいにしてもしっかり反応しそうね >>956
Thurustmasterの場合、そのくらいが一番ニュートラルな特性で
それ以上に上げてもFFBの最大トルクが上がるわけではなく、
すぐ頭打ちになるってだけだからな
http://www.racedepartment.com/attachments/before-png.148156/
これはT300のだけど、500も一緒
数値上げてもMaxは変わらず、Maxに達するのが早くなるってだけ そうそう
基本的にあれはリニアリティの設定であって最大のトルクをいじってるわけじゃないぞ >>967
実車ライクな仕様なのになんでそれがマイナス要素になるのか？
むしろ固定パドルはプラス評価だろう？
おかしいよ おまえらｗ
F1ステアとか458ステアとか別売りのステア買えば簡単に解決じゃん
固定パドルと両立できるんだから寧ろプラス評価でいいわ 公道車両とレース仕様だとパドルの違いがあるからじゃね？一般道を制限速度で走るぶんには固定で問題ないがレースは基本パドルはハンドルに直付だし何かデメリットはあるんでしょ 固定パドルのレーシングカーとかあんの？
レースゲーやんのにいらねーよ固定とか >>975
あー、なるほど。デフォの60%ってちゃんと裏打ちされた設定値なのね。じゃぁドライバ側は60%にしといた方がアプリ側のFFB出力と近くなるって事か。 T500推しの人達は型遅れの前世代の機能のT500を買わせたくて必死なの？w T500RSの固定パドルの間にメーター設置してるけど、T300RSでもリムからパドルを外せば可能だからお試しあれ むしろ実車ステアを使いたい派としては固定パドルが助かるんだよなぁ >>975
ttp://racingcentral.org/wheelcheck/results.php
で見ると全然違うが、都合のいいとこだけ切り取ってないか？ >>984
高い金出して買ったのに後から良いの出るから嫉妬してるだけやで。 >>988
あっそれ見たかった奴だ
今度こそブックマークしておく >>988
そのソフトの使い方知ってて言ってんの？ >>991
比較データで示せって話
対象のデータ1個だけ出してｘｘも同じなよ。yyは違うけどねってディスるのってやり方汚いよ どんなに比較してもT500がCSWやCSL並になる事はないぜ あ、やべ、次スレは>>950か>>980が立てることとかって入れるの忘れた。
【CS】ハンコン コックピット part3【PC】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1499780244/ WheelCheckとは
ざっくり言えば、ステアリングコントローラのFFB出力テストを行うとき、ステアリングホ
イールに取り付けたレバーで、USB接続の秤(そんなのあったんですね!)を押し下げて発生
しているトルクを計測、iRacing がリニアなトルク特性で FFB を出力できるように調節す
るための設定ファイルを出力するツール、です >>991
>>975も同じソフト使ってるみたいだけど何が違うの？
>>975はその使い方知ってる人が計測した結果だという根拠はあるの？ あれはトルクカーブを計測するソフト
計測結果見てトルクが立ち上がっていないところで
Minimum Forceを決めたりステアリングデッドゾーンを決めたりするのに役立つソフト >>996
Thrustmasterはだいたい皆あんなカーブになるからね
WheelCheckじゃない計測方法の>>951でも同じだし >>992
自分でやってみればすぐわかるで
WheelCheckダウンロードしてやってみ シフターあればパドルはいらないのは同意
パドルシフトじゃ走りに限界がある
固定パドルならサイドブレーキの代わりにもなるしいいぞ このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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