信長の野望で過大、過小評価されている武将スレ83

**名無し曰く、** (ﾌﾞｰｲﾓ MM17-PPZ4) · 2025/03/17(月) 21:00:48.10

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※980踏んだら>>1の1行目に↑の一文をコピペしてスレ立ててね

※ゲーム以外の雑談は戦国時代板でお願いします

武将能力値検索
信長の野望・新生
https://altema.jp/nobunagashinsei/busyolist
信長の野望・大志
http://hima.que.ne.jp/taishi/nobu15PKbushou.shtml
信長の野望・創造
http://hima.que.ne.jp/souzou/nobu14PKbushou.shtml
信長の野望・天道
http://hima.que.ne.jp/tendou/nobu13bushou.shtml
信長の野望・革新
http://hima.que.ne.jp/kakushin/bushousearch.shtml

その他メジャー武将の歴代能力値
http://www.lhexw.net/nobu-bushou/index.html

信長の野望・新生PK 公式HP
https://www.gamecity.ne.jp/shinsei/wpk/
信長の野望・新生公式HP
https://www.gamecity.ne.jp/shinsei/

信長の野望・大志公式HP
http://www.gamecity.ne.jp/taishi/
信長の野望・創造戦国立志伝公式HP
http://www.gamecity.ne.jp/souzou/sr/index.html
信長の野望・創造公式HP
http://www.gamecity.ne.jp/souzou/index.html

前スレ
信長の野望で過大、過小評価されている武将スレ81
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1735565006/
信長の野望で過大、過小評価されている武将スレ82
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1739404908/

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**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ ff10-MFND) · 2025/04/04(金) 11:46:16.68

元就自身に志道広良の査定させたら政務90超えそう
あと隆元が微強化される

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ dfae-slru) · 2025/04/04(金) 13:07:24.85

毛利に限らずそうだが結構昔からいて顔グラが古いのは過小が多いね
有名所だとここで何百回も言われてるであろう篠原長房あたり

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-2M7g) · 2025/04/04(金) 14:26:26.57

武勇って前線で戦う能力だと思うから
大名や司令官タイプの武将は
全体的に下げていいと思う

**名無し曰く、** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-AV/3) · 2025/04/04(金) 14:58:02.15

思うからと言われてもそれはゲームの仕様次第だ

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 7fc8-Ktjc) · 2025/04/04(金) 15:18:24.31

元就とか氏康とか戦闘立って戦ったエピソード多い奴らの武勇やばくなるが

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ df06-6yzK) · 2025/04/04(金) 15:21:42.80

>>94
毛利包囲網する事でずっと反毛利の浦上宗景は生き残ってるからね
滅びる事はないだだろ

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-2M7g) · 2025/04/04(金) 15:50:58.54

>>551
戦国時代のエピソードなんて
たいていは話盛ってるだろ
奥州藤原氏の
17万騎みたいなもんでさ

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ ff64-PysV) · 2025/04/04(金) 16:22:31.01

氏康なんかは北条家がもう十分な太守だったから前出るつっても限定的だったりすると思うけど
元就なんか初期は旗本の層薄そうだし必要性、あるいはなしくずし的（誤用）に前線に出ざるを得ないことあったんじゃないか分からんけど

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 7f20-swJV) · 2025/04/04(金) 17:11:50.34

名称が武勇ってだけでゲーム的にはただの部隊の攻撃力だからな。個人的武勇は関係ない

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 7f4c-MFND) · 2025/04/04(金) 17:31:30.41

指揮官が前線に出て采配をふるえば兵は働きを見てもらえるから士気は上がる
ということだろうな

井伊直政や黒田長政や蒲生氏郷なんかはこのタイプだろ
・・・大将としては良くない心がけだとあまり評価されてなかったみたいだが

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 5fcf-EOa5) · 2025/04/04(金) 17:50:55.04

武勇の数値が本当に個人武勇なのは可児才蔵ぐらいか

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 7f4c-MFND) · 2025/04/04(金) 18:19:01.57

今のゲームシステムだと有名な万能武将が一人いれば事足りる感じだが
可児ちゃんとか渡辺勘兵衛とか塙団右衛門とか安田作兵衛とか
こういう武勇に優れた小部隊長の武将が重要になるゲームシステムになれば面白いのになと思う

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ ff34-PysV) · 2025/04/04(金) 18:21:54.48

「前線に出る」つっても「前線で武器持って使う」と「前線で指揮する」とで全然違うんだけど微妙にごっちゃになってるな
コーエーは「武勇」をどっちをも含む曖昧な数字として表現しててそれで良いと思うけど

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ df8b-xSZ1) · 2025/04/04(金) 18:32:46.68

銀英伝4だと攻撃力各種と防御に分けてたな

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 7f35-QsgA) · 2025/04/04(金) 18:36:51.95

>>532
城井鎮房（しろいちんぽう）

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-2M7g) · 2025/04/04(金) 18:48:27.76

>>558
それそれ
大将の下に副将を複数付けて

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-2M7g) · 2025/04/04(金) 18:55:53.42

>>558
途中で送信してしまった
それな
ちゃんと副将が付く意味がある感じ
にして欲しい

**名無し曰く、** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-AV/3) · 2025/04/04(金) 19:04:38.59

そりゃマジで前線で雑兵に混じって槍振るってたら指揮官失格だろ

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ dfe8-5oME) · 2025/04/04(金) 19:20:53.62

後藤基次「せやせや」

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ df65-2M7g) · 2025/04/04(金) 19:53:52.22

総大将なのに前線に頻繁に出るの信長と謙信ぐらいでしょ

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ ff64-Ktjc) · 2025/04/04(金) 20:50:44.46

信長は桶狭間はともかく大阪あたりも前出たがるのやばいよな
暗殺も回避してるし強い
元就初陣からすでに最前線で指揮してるし
氏康は氏康傷の通りだしみんな信玄より武勇低いのおかしいよね

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ ff25-T4qH) · 2025/04/04(金) 21:06:19.35

創作なのはもちろん知ってるが
信玄は軍配で謙信と一騎打ちして生き残ってるから

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ df2b-Ix+H) · 2025/04/04(金) 21:14:45.04

山中鹿之介「一騎討ちこそ戦国の花」

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ ff35-PysV) · 2025/04/04(金) 21:36:54.14

>>563
それが最新作の特性にあたったと思うんだけど適当に振り分けた感すごいね

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 5fca-SX4F) · 2025/04/04(金) 21:36:57.90

>>564
関東で前線出まくりの伝記が数多く残ってる雪国のバーサーカーがいるらしい

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 5fca-SX4F) · 2025/04/04(金) 21:39:03.68

>>569
武田勝頼「一騎討ちで討ち取ってこそ名将！！」
信玄「一騎討ちする奴はゴミ。勝頼は強過ぎ(嫌味

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-2M7g) · 2025/04/04(金) 21:46:48.29

武勇の定義が作品ごとに違うから
意見が違うんだろうけど
武勇のある人って
先駆けする様な
豪傑や猛将に使う言葉だと思うんだよな
ナポレオンや武田信玄に
武勇のある人って言葉は
合わないと思うんだよな

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ df5a-6yzK) · 2025/04/04(金) 21:49:53.17

そもそも武勇の項目がいらない
特性で充分再現できる

**名無し曰く、** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-AV/3) · 2025/04/04(金) 22:18:49.48

>>574
それはそう
攻撃力と防御力を分ける意味がないからね
蒼天録みたいに統率は部隊士気(＝継戦能力)
武勇はキルレシオにしてほしいわ

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 5fc6-swJV) · 2025/04/04(金) 22:38:38.25

>>573
でもナポレオンって秀吉みたいにたたき上げだから二人とも武勇高くてもいいんじゃね

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 5f74-OtBZ) · 2025/04/04(金) 23:47:57.00

日本の戦国時代のレベルの武士たちにナポレオン級の天才はいなかった

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ ff39-xSZ1) · 2025/04/05(土) 04:40:52.15

戦史の本ではよく秀吉がナポレオンと比較されてたな

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ ff10-MFND) · 2025/04/05(土) 08:18:32.80

ナポ君てまさしく「強過ぎた大将」だよな

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 5f29-rgZ5) · 2025/04/05(土) 08:27:12.01

ナポレオンに反発してたベルナドットは
平民出身だけど最後まで狂わなかったスウェーデン王室の祖なのは立派だと思う
ナポレオンの足良く引っ張ってたが

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 7f35-QsgA) · 2025/04/05(土) 08:40:11.54

ナポレオンと秀吉の比較は無理があるなあ
ナポレオンが大体200年後の話だし
秒で粉砕されるだろ秀吉

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 5fb0-aP9k) · 2025/04/05(土) 08:52:50.99

ナポレオンって騎兵と砲兵の使い方が上手い印象だけど、ナポレオン時代の砲と戦国時代の砲では性能が違い過ぎるだろうし

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 7f35-QsgA) · 2025/04/05(土) 09:10:02.10

というかペルシア軍やローマ軍にも勝てないだろ戦国日本
中世ヨーロッパに勝てるかどうかレベル

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ df6c-JrCz) · 2025/04/05(土) 10:05:47.04

やっぱり反日共産主義者がおるね

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 5fd8-XRDf) · 2025/04/05(土) 10:22:47.31

スレチ

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-2M7g) · 2025/04/05(土) 10:53:00.24

>>574
確かに武勇はいらないな
統率と武勇をまとめて
戦闘とかに変えても問題なさそう

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-2M7g) · 2025/04/05(土) 10:53:16.07

>>574
確かに武勇はいらないな
統率と武勇をまとめて
戦闘とかに変えても問題なさそう

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 7f35-QsgA) · 2025/04/05(土) 11:48:45.62

大事な事なので

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ df96-JrCz) · 2025/04/05(土) 11:54:11.82

大事な事なので

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 5fab-ykU7) · 2025/04/05(土) 12:04:50.59

武名みたいなのがいいかも
なんかすげー強いらしいという噂が広まってる値

**名無し曰く、** (ﾌﾞｰｲﾓ MM4f-HqNx) · 2025/04/05(土) 12:43:45.79

システムの話はいいよ

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ ff68-PysV) · 2025/04/05(土) 13:14:28.37

>>577
５０万でロシア攻め込んで２万で帰ってきた司令官がなんだって？

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 7f20-swJV) · 2025/04/05(土) 13:39:08.77

武勇ってのはもともと剣豪忍者救済のためだけに武勇ちゅう名称残してるだけだったからな。
今となっては剣豪忍者なんか無理やり数値盛らんでも特性が本体のアイテム武将でいいからもう役割終えてる。政務みたいに次あたりで名前代えとけ

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ df04-oUXD) · 2025/04/05(土) 14:07:58.62

戦闘　内政　外交　軍略

ぐらいにするとよさそうだな
義輝がアホみたいに弱くなるけど

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 7fc7-slru) · 2025/04/05(土) 14:24:46.26

やっぱり内政と外交は分けるべきだよな
内政官が外交までやるのはちょっと微妙

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ ff10-MFND) · 2025/04/05(土) 15:11:16.66

要らんから即消えた
どうせ内政と大差ない数値付く奴がほとんど
それこそ特性で良い

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 5f5a-zMSu) · 2025/04/05(土) 15:17:28.03

マジでただの第二の政治だったからな大志
コーエーがもっと武将の査定をきちんとやるなら意味もあるだろうが

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 5faf-jCm/) · 2025/04/05(土) 15:58:34.45

大志の外交意味あったかあれ

**名無し曰く、** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-AV/3) · 2025/04/05(土) 16:03:37.13

知略が防御力なのも謎だった

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 7f4c-MFND) · 2025/04/05(土) 16:22:32.75

問題は活躍の場があるかどうかだから、よっぽど外交がメインコンテンツにならん限りは外交の数値を独立させる意味がないな
これまでのシリーズは外交担当なんて1人か2人いれば十分だったし

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ ff4c-tsNS) · 2025/04/05(土) 16:27:30.80

外政はもうないよ
大志でなんの意味もないステにしかならないって分かっただろ
能弁みたいな特性でもつけときゃいいわ

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ ff68-PysV) · 2025/04/05(土) 16:38:53.97

国衆ががっつり郡に紐づいていて鉢植え異動もできず、トップの大名の浮沈によってこれが寝返ったり独立したりみたいなのが起こるようなゲーム性なんだと思ったよね当時は
それなら意味でてきたのに

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 7f4c-MFND) · 2025/04/05(土) 16:52:40.16

能力値の種類は増やせば増やすほど武将の表現は緻密になるが、ゲームの快適性とはトレードオフになるだろうからな

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 5f5a-zMSu) · 2025/04/05(土) 16:59:14.33

せっかく郡分けしたんだから国衆びっしり置いてくれたらいいのになと思うわ
あとこの能力は攻撃、この能力は防御みたいな単純な振り分けがゲームゲームしすぎて人気武将はより万能に、不人気武将は凡庸になりがちな原因にも思える

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 5f17-BuNE) · 2025/04/05(土) 17:05:04.40

そういうことするには武将数が足りなさすぎる
そろそろ架空息子制度も必要だろうな

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 5f17-BuNE) · 2025/04/05(土) 17:08:22.84

武家と国衆を完全に区別しようと思ったら武将数5000名はいるでしょうね
信長誕生〜大阪の陣まで武将を充実させようと思ったらいくらいても足りない

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ ff01-6yzK) · 2025/04/05(土) 17:40:33.19

烈風伝の能力がベストじゃないの？
采配と戦闘力が分離してる
総大将クラスは采配力が大事、部隊の強さも別れてる

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ df8a-T4qH) · 2025/04/05(土) 17:44:05.17

1人の武将が複数の郡を独占して一族が同じ郡に所属できるシステムにすればいいんじゃない？

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 5f17-BuNE) · 2025/04/05(土) 17:46:56.71

>>608
その一族がいないじゃんこのゲーム
やるとしたら与力・陪臣制度やね
ただ陪臣作れるほど武将いるのは織田家ぐらいだろう

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 7f4c-MFND) · 2025/04/05(土) 17:51:55.13

烈風伝も采配が防御で戦闘が攻撃力だったような
名前が違うだけかと

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-2M7g) · 2025/04/05(土) 18:10:41.87

三国志5だったら
武力　知力　政治　魅力
で特技と陣形で個性を出せてたし
戦闘　智謀　政治　人望
でも特技と陣形で個性は出せるだろ

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 5f24-qvE4) · 2025/04/05(土) 18:21:49.24

武勇はロマン枠だからなぁ
剣豪や忍者の統率が低くて特性だけじゃ見た目が寂しい

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 7f4c-MFND) · 2025/04/05(土) 18:23:02.17

個人的には新生の形がベストかな。能力値4種＋特性3つ

これをもっと洗練させて特性をちゃんと使える面白いものを増やしてほしいね
弓の名手は強弓の特性を持っててカットインで登場してたまに相手武将を負傷させるとか。
新生の射手とか完全に死に特性だしな・・・
内政系も一所懸命と作事ぐらいしか見るものがない。能吏とか完全に名前負けやんと
ここらへんしっかり整備すれば、能力値は低くても使える武将、みたいなのは表現できるかと

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ ff68-PysV) · 2025/04/05(土) 18:24:48.05

武勇は要るわ
猛将は戦の華なんだし、信玄と謙信、元春と隆景の強さの質の違いは表現されるべき
「個人的強さと混ざってややこしい」という意見もあるが最近は剣豪勢も能力落ちてるし最強部隊が柳生宗厳とかだった時代を思えば自分は気にならない

**名無し曰く、** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-AV/3) · 2025/04/05(土) 18:32:23.94

>>614
言いたいことは分かるけどそれを攻撃力防御力で表現するのはあまり意味を感じない
正面から殴り合えば攻撃型武将も防御型武将も結局同じ損耗率になるんだし

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ ff64-Ktjc) · 2025/04/05(土) 18:40:50.25

将星録から烈風伝のとき能力見直したのはいいけど
武勇低い信長に対して信玄高すぎなのは謎すぎた

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-2M7g) · 2025/04/05(土) 18:45:13.18

>>612
創造からは
剣豪の武勇は平凡な数値に下がった

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 5f98-BuNE) · 2025/04/05(土) 18:52:10.31

新生の剣豪は激強だけどな

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ df8a-T4qH) · 2025/04/05(土) 18:54:50.83

>>609
確かにその通りだわ
でも架空の一族や与力陪臣がいたらもうck3だな

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 5f76-iwS1) · 2025/04/05(土) 19:03:12.55

織田やるヌルゲーマー視点で見ると武田が弱過ぎるとそれはそれでつまらんのよね

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 7f4c-MFND) · 2025/04/05(土) 19:06:33.47

新生の剣豪は攻勢もってることが多いから武勇+3と考えたら弱くはないが激強でもないだろ

創造の剣豪は一撃目に強いバフが乗る特性や戦法で混乱かなんかを持ってて
副将として一人加えておきたい感じがあって、剣豪を上手く表現できてた

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 7f4c-MFND) · 2025/04/05(土) 19:09:18.54

あ、剣豪は工作兵使えるから防衛では激強か
すまん

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 5f98-BuNE) · 2025/04/05(土) 19:09:57.67

>>621
剣豪心得→兵法指南→武芸指南で部隊能力＋8の話
戦法の与ダメージ増加もおまけとしては十分だし剣豪1人だけで会戦無双できる

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-2M7g) · 2025/04/05(土) 19:28:58.09

工作兵とか全軍にバフとか
それって剣豪じゃないだろ

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 5f98-BuNE) · 2025/04/05(土) 19:32:32.92

>>624
これはこれで武勇100と何が違うねんって気はするな
忍者心得はめちゃ弱いけど

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 7f4c-MFND) · 2025/04/05(土) 19:35:40.12

あー兵法指南の存在を忘れてた。確かに激強と言っていいな
忍び心得の荷駄襲撃は敵にやられると軽くイラっとするだけだな

**名無し曰く、** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-AV/3) · 2025/04/05(土) 19:52:10.50

そもそも忍び扱いされてる武将の大半が忍びじゃないという

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ dfcc-XRDf) · 2025/04/05(土) 20:09:36.99

外交を面白くしてほしい

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ ff68-PysV) · 2025/04/05(土) 20:24:10.05

>>615
それはゲーム内の仕様の話だな。パラメーターとしていらんとまで言い出す人が出てきたから要ると言った

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 5f98-BuNE) · 2025/04/05(土) 20:28:05.60

指揮・知略・政治の3つだけだと表現しきれない武将がいるのは事実

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 7ffb-QsgA) · 2025/04/05(土) 20:30:13.52

武勇と統率は1つでいいよな
知略は軍略と政略で分けた方が良さそう

警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ 5f24-2Pm5) · 2025/04/05(土) 20:44:35.93

>>626
荷駄襲撃は最近籠城してる環境なら強いと思えてきた
さっさとデカい兵数が撤収することも多いし

警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ 5f24-2Pm5) · 2025/04/05(土) 20:50:56.77

あっ追記すると2地方分くらい制圧してる大勢力相手が想定ね
来る距離も長くなるし的が増えるから襲撃での兵糧減少が滅茶苦茶痛い

2カ国制圧したくらいの15部隊とかにやっても多分強くない

警備員[Lv.8][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 7f2b-Kko+) · 2025/04/05(土) 21:12:09.64

>>631
前田慶次が弱くなるじゃん？

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 5fc6-swJV) · 2025/04/05(土) 21:22:47.32

だがそれがいい！

警備員[Lv.8][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 7f2b-Kko+) · 2025/04/05(土) 21:28:10.84

統合するとなると天翔記までさかのぼるな

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-2M7g) · 2025/04/05(土) 21:35:09.61

>>634
前田慶次や薄田兼相みたいな豪傑や剣豪は
戦闘80から90 智謀30とかで
個性で「猪突猛進」
（攻撃アップ防御ダウン命令無視で突撃する）
とかにすればいいんじゃないの？

　　　

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ ff25-T4qH) · 2025/04/05(土) 21:36:27.97

統率は社長目線、武勇は現場目線のイメージがある
有能な経営者は必ずしも有能な現場のリーダーである必要がない

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-2M7g) · 2025/04/05(土) 21:43:39.26

>>638
とは言え
現状だと名将クラスはみんな
統率も武勇も両方高いし
分ける意味がほとんどないんじゃない？

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ ff25-T4qH) · 2025/04/05(土) 21:56:49.52

>>639
名将クラスは統率も武勇も両方高いというのはまじでその通り
ただ分ける意味がほとんどないとは思わない
言うなれば経営者タイプと現場リーダータイプにもっと分けて欲しいわ
両方できるタイプが上位占めすぎてるんだよな

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 7f4c-MFND) · 2025/04/05(土) 22:03:41.46

三国志みたいに武官文官、軍師と将軍みたいにキレイに分かれてたらいいんだが
日本の戦国時代の武将って何でも自分でやるからピーキーな数値を付けづらいのはあるだろうな
下から立身出世してきた武将は自ら槍ばたらきをして成り上がってきてるし

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 5fb6-xSZ1) · 2025/04/05(土) 22:31:53.08

前線で槍働きが少ないのって信玄とか宗麟？

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ ff25-T4qH) · 2025/04/05(土) 22:34:54.97

>>641
これは納得
織田信長を例に挙げると桶狭間では自分で今川義元のところまで直接攻めてるから
馬廻の服部一忠と毛利新介が一番槍と首をとる＝武勇が高いことに繋がる

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 5fb6-xSZ1) · 2025/04/05(土) 22:36:05.49

湖北で小戦闘やりまくってた秀吉が戦闘控えめなのは謎

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ ff25-T4qH) · 2025/04/05(土) 22:37:09.49

厳密に言うと本人が槍働きしてなくても本人の旗本馬廻が活躍すれば武勇に加点されるように思う

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 7f4c-MFND) · 2025/04/05(土) 22:44:22.55

>>643
その場合、服部小平太や毛利新助を副将につけることで信長の武勇が88ぐらいになる・・・というシステムになればいいんだが
地方や弱小の武将が少ない勢力はどうすんだよっていう話に戻ってしまうから難しいんだよな