三国志V(三国志5・三國志Ⅴ) その49

**名無し曰く、** · 2023/01/05(木) 18:54:32.25

雷薄「ひゃはは宝物庫を漁るぞ！」
　　　　　　　　　　　　,_　::| 　　　　ﾋｬ　　ｱﾋﾞﾙ∧＿∧　　／わはは、城は貰ったぞ
　　　　　　　　　 .／||　 | ∧＿∧　　　＿＿（ﾟ∀ﾟ　）＜　者ども、
　　　　　　　　　／::::::||　 |（　ﾟ∀ﾟ）　／／／|∪　　）　　＼宝物庫を漁るぞ
　　　　　　　　　|::::::::::||　 | |つ　.／￣|￣￣| 　|（＿)＿)
　　　　　　　　　|::::::::::||　 | （＿)|￣￣|＿＿|／|
　　　　,　　　　 .|::::::::::||　 |　　　|＿＿|＿＿|／　　∧＿∧
　　. ／l|　　　.|::::::::::||／　　ｱﾋﾞﾙｰ＿＿　　　　（　ﾟ∀ﾟ_）_ｱﾋﾞｯ
　∠,∧l| 　　　.|:/´／ .∧＿∧　　／／／|　　　（　つ|＼＼＼
　|ﾟ∀ﾟ　）ｱﾋﾞｰ .|／　　（ﾟ∀ﾟ　）　|￣￣|　|　　　（__ﾉヽ＼|￣￣|
　|'A),と）　　／　　　Ｏ／とヽ｜　|＿＿|／　　　　　　　　￣￣
※前スレ
三国志V(三国志5・三國志Ⅴ) その48
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1658233724/

**名無し曰く、** · 2023/03/15(水) 07:31:17.42

ゲームの能力値のせいで五大将というより
李典入れた地味な中堅トリオのイメージが定着してしまってたよ
光栄の罪か

**名無し曰く、** · 2023/03/15(水) 07:49:41.61

96以上　許チョ　典韋
95～90　夏侯惇　夏侯淵　張遼　徐晃　張コウ　ホウ徳
80台　曹仁　楽進
70台　曹洪　曹純　曹真　于禁　李典

こんなイメージに

**名無し曰く、** · 2023/03/15(水) 09:42:05.73

>>408
楽進さんは長江以南の水場で仕事できるから…
まぁ上陸後の平地でもたついて中々城に近づけないんだけど

**名無し曰く、** · 2023/03/15(水) 09:58:56.76

上の人材で無双あるのって、武力トップの護衛二人、徐晃、ﾁｮｳｺｳ、ﾎｳ徳、曹仁、曹供あたりだっけ

**名無し曰く、** · 2023/03/15(水) 12:00:17.96

夏侯惇とか順調に武力落ちてるけどそれでも演技や無双のイメージもあるのか武力90以上は維持してるんだよね
逆に曹仁は一度も90台になったことがないという

**名無し曰く、** · 2023/03/15(水) 13:14:30.63

いくら正史で強くても演義ではやられ役だからね仕方ないね

**名無し曰く、** · 2023/03/15(水) 13:26:32.44

曹仁はもう統率90前後当たり前になってるでしょ

**名無し曰く、** · 2023/03/15(水) 13:35:58.50

>>412
あってる

無双がなくても武力の高さがトップレベルでなくても、初期勇名が高くて兵を多く率いることができて最初から錐行魚鱗鋒矢を持っているのが使いやすい気がする
紀霊とかほんと即戦力って感じ

**名無し曰く、** · 2023/03/15(水) 18:59:10.70

曹供？どんな入力したんだ

**名無し曰く、** · 2023/03/15(水) 19:18:13.66

π突骨

**名無し曰く、** · 2023/03/15(水) 21:20:20.70

楽進、ds→3dsで箕形が追加されたね
ただし特殊能力は微妙になった
3ds化に際し、密集、生者、八卦以外の既存陣形の変更はほとんどなく（呂布くらい）、よほどのことなので
制作も楽進の窮境を理解してたと思われる
韓当、全懌、全端、黃権……

**名無し曰く、** · 2023/03/15(水) 22:20:27.52

やはり蔡瑁将軍は能力値、特技、陣形ともに優秀だな

**名無し曰く、** · 2023/03/15(水) 22:43:12.72

武力70〜80他30以下のよわモブでもケツ掘りできるだけでもかなり強い

**名無し曰く、** · 2023/03/16(木) 00:15:49.54

>>415
統率が９０台に乗ってるのは10と14だけみたい
コーエー的には武力も統率もギリギリ90行かない位のイメージなのかな
といっても人材豊富な曹操軍で見ても十分強い方だけど

**名無し曰く、** · 2023/03/16(木) 17:47:46.39

ステ値の推移見る一応ちゃんと考えてるんだなって思うと同時に
シリーズ初期は本当に適当だったなって草生える

**名無し曰く、** · 2023/03/16(木) 19:14:17.27

潘濬

**名無し曰く、** · 2023/03/16(木) 19:37:31.60

>>423
同感
審配がオールラウンダーなのは不変ながら、高政治から高知力にシフトしていく過程など感慨深い

当時が適当だったと同時に、
コーエーによって
我々が（コーエー自身も）躾られていく過程とも捉えることができる

物語を眺める際、コーエー的数値評価の呪縛を振り払えない自分がいる

**名無し曰く、** · 2023/03/16(木) 20:58:43.19

能力の推移の話だと関羽のブレの少なさは凄い

**名無し曰く、** · 2023/03/16(木) 22:54:55.01

趙雲はどんどん弱体化してるよな
最近の作品だと魅力70台とかだろ

**名無し曰く、** · 2023/03/16(木) 23:25:22.39

今の若い層からすると昔のデキスギ趙雲は不自然に見えるのだろうか
そもそも弱体化って思ってしまうのが過去のコーエー呪縛ってことなんだろうけど

**名無し曰く、** · 2023/03/17(金) 02:13:24.13

安定の曹豹

**名無し曰く、** · 2023/03/17(金) 02:46:34.26

曹豹と劉豹って時々どっちだったっけ？ってなるよね

**名無し曰く、** · 2023/03/17(金) 03:17:01.05

上に曹龍、曹虎という兄がいたのだろうか

**名無し曰く、** · 2023/03/17(金) 03:35:02.23

>>427
魅力は８０台保ってるな
知力は７０台政治は６０台が基本になってきたけど
知力は関羽張遼ｶｸ昭とかの面子も７０台に落とされてるし妥当かなって
特殊能力で計略無効化とかある分全然弱体化されてない感すらある

**名無し曰く、** · 2023/03/17(金) 03:54:59.46

本作の場合、趙雲、カク昭の高能力については
「あと一歩で軍師」設定という、
ゲームシムテム上の都合もある

**名無し曰く、** · 2023/03/17(金) 04:22:49.29

結果的にあと一歩で軍師の能力になってるだけで
あと一歩で軍師にできる為にあの能力になってる訳じゃないんじゃないか？
両者共に４の時点で知力８０台、政治も８０で据え置きだし

**名無し曰く、** · 2023/03/17(金) 04:36:04.01

能力値の設定って１人のスタッフの一存なのかな
それとも数人寄り集まって会議みたいなことしてるのか
１武将１ステずつ

**名無し曰く、** · 2023/03/17(金) 05:16:12.12

適当に決めるしか無い部分もあるだろうしね
荀彧、荀攸、郭嘉、張昭、張紘の武力の順位を決めろと言われても誰にも分からない

**名無し曰く、** · 2023/03/17(金) 06:32:09.22

朱然か朱治も能力強くなってる

**名無し曰く、** · 2023/03/17(金) 09:17:57.81

朱然とかDS以降だと顔グラが11準拠のイケおじなのに5の能力そのままなので悲しいことになってるんよな
今基準だと武力知力80前後で他70代みたいなバランス型で陣形3つくらいはあっただろうなぁ
つくづく3DSは武将編集無いのが悔やまれる。能力だけ上げることは一応できるが

**名無し曰く、** · 2023/03/17(金) 12:41:05.88

通勤の暇つぶしにスマホ版買ったけど、中毒性半端ないな
家に着いても延々やってしまう

**名無し曰く、** · 2023/03/17(金) 13:10:08.61

Vはテンポが良いからね

**名無し曰く、** · 2023/03/17(金) 13:26:11.26

10朱然はヨーロッパ貴族みてえな顔グラになっててちょっとおもしろかったな

**名無し曰く、** · 2023/03/17(金) 13:49:57.38

5についてじゃないがスタッフインタビューで能力は一人で決めてたりはしていない事ははっきりしてる

コーエーの能力査定は(信やぼの方が顕著だが)
その時々の人気や流行りなんかも加味してるから
そんな絶対視するようなもんじゃないんだけど
数値はどうして強いからかそういう人は後を絶たないよな

**名無し曰く、** · 2023/03/17(金) 18:40:24.71

蒼天出てから見た目や能力大分変わったよな

**名無し曰く、** · 2023/03/17(金) 21:32:51.67

能力を見直して
再リメイクして欲しい

**名無し曰く、** · 2023/03/17(金) 22:02:33.50

万人を納得させる能力値設定って不可能だしなぁ
PC版からスマホ版までで能力値変更された武将っているっけ？

**名無し曰く、** · 2023/03/17(金) 23:34:20.59

それよりフルカスタマイズできるPK版を出して欲しい

**名無し曰く、** · 2023/03/18(土) 01:33:27.30

ds版とかは、英雄バトルロードの褒賞が能力値上昇ていう紐付けしたから、
能力値下げられないという中途半端な形になってしまった

**名無し曰く、** · 2023/03/18(土) 02:18:28.58

実データをちゃんと見てないけど武将ファイルとDS3攻略wikiを見比べてみると
文鴦の武力が1上がって92になってたり、羊祜の武力が4下がって知力が4上がったりしてた

**名無し曰く、** · 2023/03/18(土) 10:35:01.15

後半～末期は能力値80代がトップクラスという世界観が好き

**名無し曰く、** · 2023/03/18(土) 11:42:56.65

>>430
ごめん、ならない

**名無し曰く、** · 2023/03/18(土) 15:16:56.09

劉備のところにいたのが曹豹で曹操のところにいたのが劉豹
って覚えたら楽だよね

**名無し曰く、** · 2023/03/18(土) 15:30:16.36

曹豹はインパクト強いしよく知ってるが
劉豹って誰？って調べたら左賢王かよ
まあ左賢王のこともよく知らんけど

**名無し曰く、** · 2023/03/18(土) 18:19:46.99

張遼に無双を持たせちゃうと趙雲なみの完璧戦闘超人になっちゃうからなあという配慮があった予感

**名無し曰く、** · 2023/03/18(土) 21:18:38.68

北海の城の孫堅がまじできつい
混乱がないなら突撃でゴリ押ししかないw

**名無し曰く、** · 2023/03/18(土) 22:17:26.96

超級でやってると敵固くなってる?
呂布でもゴリゴリ削られるわ
あと敵が特攻使いすぎてウザいわ50とか喰らうし、こっちは使えないのに

**名無し曰く、** · 2023/03/18(土) 22:38:23.65

俺はリメイクは特攻以上に威風がウザいな
同じくらいの勇名同士で戦ってこっちが使った場合はほとんど逃げないのに、向こうが使うとモリモリ逃げてく
何このインチキ仕様は？て思うわ

**名無し曰く、** · 2023/03/19(日) 00:20:47.07

ゲーム開始時、最初にターン回ってきた・・・・・
なんかビックリしたわ
誰かが「あんまり早くは回ってこない」って書いてて、俺もそうだよなあって思ってたんだが

**名無し曰く、** · 2023/03/19(日) 02:07:32.36

>>453
張遼は６でもマスクデータの武勇を持ってるんだけど
何故か一騎打ち技能で必殺を持たされてなかったりするんで
この頃の評価では単独個人の武勇より兵を率いた強さの評価の面が強かったのかも

**名無し曰く、** · 2023/03/19(日) 11:32:25.79

張遼の個人武勇ってイメージが無い

**名無し曰く、** · 2023/03/19(日) 17:53:39.53

戦後処理で張飛の登用成功してびっくりした
桃園の誓いとは一体

**名無し曰く、** · 2023/03/19(日) 18:19:06.14

逃げ場ない状況なら十分ありえる話だが
劉備所属で？忠誠いくつ？

**名無し曰く、** · 2023/03/19(日) 18:22:53.16

張飛は俺も成功したことある
関羽は無理だった

**名無し曰く、** · 2023/03/19(日) 18:37:50.55

河北統一か荊州＆益州統一して残った巨大勢力の最大戦力と戦争した後に新しいデータで始めてしまう
全土統一したのは最初の一回くらいなんだけど皆もそんな感じ？

**名無し曰く、** · 2023/03/19(日) 18:56:27.84

必ず統一するか君主が死ぬまでやる

**名無し曰く、** · 2023/03/19(日) 19:09:49.28

>>461
勿論劉備君主で追い詰めてもなかった
シナリオは劉備入蜀でプレイヤーは馬超
忠誠は見てないけど多分100だろ

**名無し曰く、** · 2023/03/19(日) 19:35:09.85

馬超なら相性まあまあ良いからワンチャンあるってことかな
機種は？

**名無し曰く、** · 2023/03/19(日) 23:03:20.53

steamのパワーアップキット

**名無し曰く、** · 2023/03/20(月) 00:19:09.70

レスからするにプレイヤー君主の馬超が劉備を攻めた時に捕縛して登用できたんだよな？
攻めた都市と劉備の残りの都市はどんな感じだったの？

**名無し曰く、** · 2023/03/20(月) 03:23:01.50

劉表のとこの蔡瑁とか絶対降らんけどな

**名無し曰く、** · 2023/03/20(月) 14:47:05.57

さすが蔡瑁将軍
惚れるわ

**名無し曰く、** · 2023/03/20(月) 15:34:32.44

戦後登用は知らんけど良く作敵に乗ってくれるぞ@スマホ版

**名無し曰く、** · 2023/03/21(火) 10:57:48.75

亡国のときは登用ワンチャンあるもんな

**名無し曰く、** · 2023/03/21(火) 22:11:34.64

https://i.imgur.com/lvADy4Y.jpg
これが
https://i.imgur.com/BPPTOIv.jpg
こうなる訳か

**名無し曰く、** · 2023/03/22(水) 23:04:54.90

敵君主は解放が選べないのが残念

**名無し曰く、** · 2023/03/23(木) 05:42:21.77

劉備で遊んでると趙雲と黄忠が登用できずに不倶戴天状態によくなる…
こいつら義理高過ぎる…

**名無し曰く、** · 2023/03/23(木) 17:47:21.85

なんでいきなり城から出てきて奇襲して来んだよ・・・・・
こういう動きが読めない部分って、ホントうまくできてる
狙って作ったわけじゃなく、たまたまなんだろうが

**名無し曰く、** · 2023/03/23(木) 23:53:38.69

別都市から来る守備側援軍が城にワープするもんな

**名無し曰く、** · 2023/03/24(金) 20:43:22.62

しかも、しょっぱなから妖術とか使うぞ

**名無し曰く、** · 2023/03/24(金) 23:50:49.37

5日間行軍してて体力全開だもんな

**名無し曰く、** · 2023/03/25(土) 12:15:12.17

いくら強行持ってても、同盟軍が最初からいるのはおかしいと思うの

**名無し曰く、** · 2023/03/25(土) 14:31:15.80

ゲームはカキンカキンの後に馬出てるけど普通は寄せる来る前に軍議とかやってるのでは

**名無し曰く、** · 2023/03/25(土) 17:41:58.90

捕縛時は損害0もおかしいよな
呂布とか2万キープできるからな

**名無し曰く、** · 2023/03/26(日) 00:37:04.06

PC版の動画見てるが、担当変更が年１ってキツいなあ…
スマホ版とかもう、毎月でいいんじゃないのか
しかしそうすると、担当の意味がなくなるのか

**名無し曰く、** · 2023/03/26(日) 02:10:09.40

そもそも担当は最初から適切な奴になっててほしいわ

最初から人事担当になってるわりに「○○殿の傲慢な性格では良い結果を得られませぬ」とか言われてる奴何なんだよ
誰がそんな奴人事担当にしたんだよ

**名無し曰く、** · 2023/03/26(日) 02:21:29.06

武将エディットが出来る時点で俺の中ではPC版一択なんだけど、年1交代はたしかにダルい

**名無し曰く、** · 2023/03/26(日) 03:28:07.80

金欠脳筋西涼馬軍団
1、4、7、10月は訓練用の馬超、ホウ徳以外全員内政官にして、金100で内政、防御爆上げ
力を合わせて土嚢を担いだ彼らは、
次の季節に再び出会い、
10月のモッコ運びの後、同僚より
毛一筋ほど知力あるものは計略官となり
ナノレベルで政治力あるものは外交官となり
慣れぬ朝服を着て評定を迎える

**名無し曰く、** · 2023/03/26(日) 10:39:21.82

序盤は武将数が少ないから、評定開くために強引に全部門に担当を割り振るよな

**名無し曰く、** · 2023/03/26(日) 14:48:29.25

PC版は基本的に担当変更できるの1月だけなんだけどシナリオ開始直後は自由に変更できるし
登用直後も特殊担当に割り振られてそのままにすることも自分の好きな担当にも割り振れるから
そこまで不便に感じたことはないな

**名無し曰く、** · 2023/03/26(日) 20:08:29.88

そんなに担当変更ってしないしな
ころころ変えたくなるのって人手の足りない勢力の序盤くらいか

**名無し曰く、** · 2023/03/26(日) 22:19:30.49

最初から超級はきついけど、
全体の2/3くらい押さえてもう勝ちが見えて飽きる頃に
難易度変えられるようにして欲しかった

まあこちら側も勇名高いのが揃ってる状態だとあまり変わらないかもしれないけど

**名無し曰く、** · 2023/03/27(月) 23:40:29.92

古武将が出るのは良いよな

**名無し曰く、** · 2023/03/28(火) 02:27:50.67

>>491
晩成型多いくせして勇名も経験もゼロからしか使えないから、正直微妙だぞ
まあ、おまけだわな

**名無し曰く、** · 2023/03/28(火) 07:27:52.63

晩成型はそれだけでゲーム内の評価は落ちるよな
許チョとか張コウとか育ったら強いけどなかなか育たない

**名無し曰く、** · 2023/03/28(火) 08:48:21.33

古武将は勇名・経験は最大である方がそれらしいけどなあ
経験はまだ「若い頃の状態で現世に呼び戻した」とも考えられるけど、
勇名は存命時以上に鳴り響いているだろうに

**名無し曰く、** · 2023/03/28(火) 12:17:36.34

古は9だかの手抜き移植だから韓信が可哀想すぎてな。生姜が軍師ステならこっちも軍師ステだろうに

**名無し曰く、** · 2023/03/28(火) 15:27:21.97

15000とか経験値かせいでるのになーんにも覚えてないとか、さすがに萎える

**名無し曰く、** · 2023/03/28(火) 23:36:02.99

一番成長が遅いタイプだと、経験値30000だか20000だかで1個目を覚えるよな

**名無し曰く、** · 2023/03/29(水) 04:17:57.87

姜維は軍師で良いと思うけど（ライバルのトウガイだって軍師だし）
じゃあ羊コも軍師にしてやって…って思う
羊コ出るまでプレイする事はめったにないとはいえ

**名無し曰く、** · 2023/03/29(水) 22:58:27.02

末期武将は評価低いよな

**名無し曰く、** · 2023/03/29(水) 23:15:54.65

劉諶とか切腹しただけなのにえらい高評価だわ

**名無し曰く、** · 2023/03/29(水) 23:17:51.25

判官贔屓補正

**名無し曰く、** · 2023/03/30(木) 01:14:54.23

まぁ末期武将がいくら武勇がとか軍功が…とか言っても
曹操関羽孫策とかの乱世真っ最中の猛者より強そう？って言われると…
って感じる人が多数だろうしな
あと三国末期だと軍の制度とかも大分確立されてるから
乱世と比較しても個人の能力より組織力で勝ってる的な面も少なからずあるし

**名無し曰く、** · 2023/03/30(木) 01:37:49.25

黄巾から呉滅亡まで大体100年だしなあ
ゲーム中では再現できないけどあらゆる技術や戦争のノウハウも飛躍的な進化遂げてたんだろうな

**名無し曰く、** · 2023/03/30(木) 03:12:44.52

末期の名将だと杜預なんか馬にも乗れない武術下手だったりするしな
まだ群雄が乱立してる頃だとそんなんじゃ将軍としてやってけなかっただろうし
そんな人間でも将軍として功績を上げれるくらいに軍や制度が洗練されていったという事だと思う

**名無し曰く、** · 2023/03/30(木) 12:59:02.68

100年かあ
思ったより長いね

**名無し曰く、** · 2023/03/30(木) 13:13:40.21

1900年→2000年で考えると技術力とかの発展度はヤバいけど
大昔の時代だとそこまでか？って思う
それこそ一流の古武将項羽や韓信が三国時代にタイムスリップしたら通用するのかどうか

**名無し曰く、** · 2023/03/30(木) 13:34:31.63

李広とか辺境で異民族相手に戦っていた比較的平和な時代の漢の将軍は
どういう評価されるんだろう？

**名無し曰く、** · 2023/03/30(木) 23:31:41.59

雑魚のくせに陣形3つ持ってるやつ
程銀
韓玄
あと誰かおるか