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信長の野望 新生 47生目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無し曰く、 (スフッ 49.104.38.36)垢版2022/07/29(金) 11:27:21.44ID:WP1hZNIjd
シブサワ・コウ40周年記念作品 
シリーズ最新作『信長の野望・新生』2022年7月21日発売決定
https://www.gamecity.ne.jp/shinsei/

https://twitter.com/.../1376065407459631107
https://twitter.com/.../1376065664192970757

次スレは>>950が建てること。
スレ立て時>>1の1行目に下の一文をコピペしてスレ立て
!extend:on:vvvv:1000:512

前スレ

信長の野望 新生 45生目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1658900517/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvv:1000:512:: EXT was configured

信長の野望 新生 46生目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1658986516/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvv:1000:512:: EXT was configured
0003名無し曰く、 (スフッ 49.104.38.36)垢版2022/07/29(金) 11:31:18.22ID:WP1hZNIjd
Q.最初は何したらいいの?
・内政をするために制度改新の政策発令
次に母衣衆結成と裁量権委譲を優先
・暇な武将がいるなら知行で城に配備
組頭の武将は本拠地の代官にのみ配備可能
領地を任せられるのは足軽大将以上
城主になれるのは侍大将以上
軍団長になれるのは家老以上
・昇進に必要な勲功はそれぞれ
300,1500,4000,8000,16000
 Q.城下施設のオススメは?
収入を補強したいなら商人町
兵士数は練兵所より灌漑水路を推奨
荷駄詰所を建てると長期遠征出来る
施設の優先度は レベル上げ<施設の枠埋め
 Q.城主が担当している城にも施設を建てたい
政策の裁量権委譲の効果で指示すると城主の判断で無料で建てる
 Q.腰兵糧がすぐ尽きてしまう
城下施設の荷駄詰所の建設,政策の小荷駄隊配備で腰兵糧日数の増加
攻略目標を攻める為の準備により臨戦状態になる事で更日数が伸びる
 Q.上手く攻め取れない
大名のみが行える合戦を積極的に使おう
合戦で意識する事は挟撃と高台を取る事
足止めしながら高台から弓で援護は非常に強力
 Q.部隊が道に詰まって進軍できない
通れるのは太い道は4部隊まで
細い道は2部隊まで
 Q.大名の能力値が低すぎて合戦が辛い
優秀な武将を代官として配備する事で大名の能力値を大きく補正でき、特性もつけれる
 Q.軍団が攻めてくれない
大名の軍団を支援する方針に設定し、直轄地から攻めて一緒に出陣して貰う
又は前線の軍団を別の軍団で支援する設定にする事で攻め込みやすくなる。
 Q.家臣の忠誠度を上げたい
自発的に上げる方法は家宝,縁組,官位のみ
寺社寄進,南蛮交易,一部の固有政策でも少しだ上がる
※大名以外は家宝をひとつしか持てない
 Q.国衆って吸収してもいい?
国衆の部隊は弱いので積極的に吸収したい
吸収する事で城の兵数上限が+1000
配下武将が増える事もある
 Q.同盟国や従属から援軍要請がしつこく来る
デメリットは断っても一時的に関係が悪化するのみ、出陣してもリターンは特になし
 Q.相性が悪い勢力の友好度をあげたい
軍事→調略→貢物で家宝を贈呈可能
一時的に相性が良くなるのでその期間に親善
 Q.婚姻破棄したらまずいの?
数カ月間だけ家臣全員の忠誠度が-5、他の大名との関係が悪化する
あらかじめ家宝を用意して出奔しそうな家臣に与えると楽にカバー可能
※念の為に婚姻破棄前に事前にセーブを推奨
 Q.部下が増えてきたけど組頭だらけになってきて出世が追いつかない
母衣衆結成のレベルを上げると出世速度が大きく上がる。軍団の組頭にも効果が及ぶ
 Q.従属大名を吸収したい
吸収には「巧言」の特性を持つ武将が必須
従属から時間が経つと吸収を提案してくる
 Q.国境紛争が頻発する
原因は城主が特性「血気」を持っているか
「武勇60以上・知略60未満」の場合に発生
脳筋でなければフラグは立たない
 Q自分の大名のイベントを回避したい
画面右上のイベントの項目からON/OFF設定可能
0006名無し曰く、 (アウアウウー 106.132.116.73)垢版2022/07/29(金) 11:57:33.44ID:52yaIV3ea
桶狭間の戦いのシナリオで今川家選ぶの無謀か?すぐシナリオ始まりそう。
0013名無し曰く、 (ワッチョイ 113.154.204.177)垢版2022/07/29(金) 12:18:06.29ID:ftur6pvy0
創造はNPCとNPCが戦争してるところに
プレイヤーが片方のNPCに襲い掛かると

さっきまで殺し合ってた奴らが突然停戦して
そればかりかもう片方が援軍まで出して両NPCがこっち殺しにくるっていう
クソ寒いムーブしてきたけど今回もそんな感じ?
0019名無し曰く、 (ワッチョイ 121.83.146.142)垢版2022/07/29(金) 12:30:53.70ID:jTiCCp1U0
998 名前:名無し曰く、[sage] 投稿日:2022/07/29(金) 12:27:19.90 ID:uPlzNz/X
>>996
いや適当に中年童貞って言ったら、急に自分の事か!ってブチギレてレスしたのがお前藍

ID変えるのやめてくれ
0025名無し曰く、 (スッププ 49.105.99.121)垢版2022/07/29(金) 12:38:49.85ID:wpMvPPwBd
河内畠山でやってたら上洛してきた義元にボコられたわ笑
0028名無し曰く、 (トンモー 218.225.230.217)垢版2022/07/29(金) 12:46:38.41ID:6nTyoO+mM
創造は惣無事まで織田など強国で10年、普通の国で15年、真田など弱小で20年くらいだったが
日本の端から中央まで一気に動員できるシステム上、本城30のうち15くらいは最後の数年で一気に取るんだよな
今回はそれができない
侵攻速度が等比級数的から等差級数的になったというか

あと創造の開発は毎月収入を増やしてたが、新生の掌握は労力をかけてようやく60日で
収入を増やすための時間的コストが倍以上になってる

なので20年で惣無事(三職)というのは相当な熟練が必要なレベルかと思われる
0032名無し曰く、 (ササクッテロラ 126.158.112.83)垢版2022/07/29(金) 12:53:28.95ID:CFqHTTgBp
ワッチョイで前スレのキモい奴弾けるのは朗報だわ

>>1ありがたいのう〜(爺ボイス)
0033ナックル星人 ◆jzcSo72bTRQy (ワッチョイ 180.200.24.145)垢版2022/07/29(金) 12:54:05.59ID:Or1Z/JQ00
>>28
だから何度も今作は難しいと言っているが
うどんさんやズマさんは激怒するだけで
文句しか言わない
 
だから時間は必要ですし簡単にはクリアは
出来ません逆に慣れている1000時間以上
やる連中はやり甲斐あり逆に大喜びですよ。
0035名無し曰く、 (ワッチョイ 153.220.121.223)垢版2022/07/29(金) 12:57:07.92ID:IT0CZCzE0
毎回シリーズ、初プレイは蠣崎なんだが今回も流れは安定してるなぁ。
なんとか南部吸収したら倍の勢力の伊達。
伊達の次は北条とのクライマックス。
今回は長尾が武田に即滅ぼされて、北条と武田同じに勝負じゃ。
0036名無し曰く、 (アウアウウー 106.146.68.37)垢版2022/07/29(金) 12:59:55.68ID:gLdRa57aa
30~40年かかるの良いね😊
創造戦国立志伝は架空息子とか有っても意味のないくらい早いエンディングだったから新生戦国立志伝は面白くなりそうだ🤗
0037名無し曰く、 (スフッ 49.104.7.149)垢版2022/07/29(金) 13:01:50.14ID:y6Yj5MI3d
1568年 信長上洛
1590年 秀吉天下統一

それぐらいかかるのが天下統一やぞ史実準拠や
0038名無し曰く、 (オッペケ 126.254.155.112)垢版2022/07/29(金) 13:04:38.36ID:BU4/ucf9r
中級2つ目のシナリオ信長ではじめて、1562年、統治は範囲外の城を落とし初めて軍団長任命。

拡げた領土の大半は戦争仕掛けられて反撃し、逆に領土を奪うという展開ばかり。

なんか違う気がするけどまあいいか。
0042名無し曰く、 (ワッチョイ 14.12.32.2)垢版2022/07/29(金) 13:14:57.27ID:Qy60PSCf0
なんか本拠変わるのに金かかるのはいいんだけど
変わった先がほとんど開発されてしてくれてないから
大きくマイナスになるの辛い
0045名無し曰く、 (ワッチョイ 219.107.10.22)垢版2022/07/29(金) 13:20:04.31ID:uNU4ZCUB0
合戦で威風大起こすためにわざわざ敵集めるのめんどくせえな もうちょい範囲広くしてくれんかね
0057名無し曰く、 (アウアウウー 106.131.149.194)垢版2022/07/29(金) 13:34:37.70ID:our1zwPaa
>>30
トリリンガルの彼女持ち大学生と同じ事言ってるけどID変えた?
前スレで似たようなこと言ってたよ
0060名無し曰く、 (ワッチョイ 124.25.210.157)垢版2022/07/29(金) 13:43:20.66ID:QaqraiO+0
S3.織田信長スタートで堀直政がどうやっても登用できん!
武田か徳川あたりに登用されてしまう。
遠国登用・武将捜索しても登用できんな。
こればっかは運なのかねぇ
そもそも堀直政は美濃で1561年辺りにでるのかな?
0061名無し曰く、 (アウアウウー 106.131.149.194)垢版2022/07/29(金) 13:44:20.37ID:our1zwPaa
>>43>>53
それも前スレの大学生が言ってたね、本拠地の移転先が内政ボロボロだから20年で天下統一は無理だとか
同じようなこと言ってる人多いけどどれが本物?
0063名無し曰く、 (ワッチョイ 14.193.170.62)垢版2022/07/29(金) 13:49:19.53ID:hpY60aRQ0
>>53
それで特するの本拠にする城だかだから結局周りの城は開発することになるけど本拠の城限定の話なのか?
金が多く入ってくる移転前に開発するか
金が入ってこなくなった移転後に開発するか
0066名無し曰く、 (スッップ 49.98.129.150)垢版2022/07/29(金) 13:53:00.69ID:7vmKPlTmd
移転予定の城は威風や包囲で取るかその城だけ文官で埋めて移転前は出陣させないでおけば早めに開発進むよ
0068名無し曰く、 (スフッ 49.104.14.126)垢版2022/07/29(金) 13:56:57.35ID:33rN93ikd
移転前の城も大名軍団で持ってるのに
どうして移転すると収支が大幅に悪化するのか理屈がよくわからない
本拠は商業の金がそのまま入ってくるけど
本拠以外は目減りして収入になるってこと?
0069名無し曰く、 (ワッチョイ 115.30.249.205)垢版2022/07/29(金) 13:57:04.28ID:1vvbTS1l0
ゲームに熱中しすぎてふと時計を見て「もうこんな時間か…」と思ったことは数あれど、信長の野望で熱中しすぎて「もうこんな年か…」と思ったの初めてかも(シナリオ1スタート)
0076名無し曰く、 (ワッチョイ 113.40.237.209)垢版2022/07/29(金) 14:07:14.31ID:w8+7osuz0
>>60
桶狭間シナリオの将軍家プレイで開始直後に拾ったな。
確か尾張からの遠国登用だった覚え。
藤孝との2枚看板として初期から活躍し今は軍団長だぜ
ただ織田とぶつかって本人を発見するまで秀政と勘違いしてた
0077名無し曰く、 (ワッチョイ 183.176.55.62)垢版2022/07/29(金) 14:10:37.96ID:7UcVXCmK0
信長でやってて本能寺の変に近くなってきたから発生無効にしようと思ったらイベント一覧になくて、信長が出陣中だろうが問答無用で発動するんだけど、これ止められないの?
0080名無し曰く、 (アウアウウー 106.130.197.194)垢版2022/07/29(金) 14:15:25.36ID:gumWmF74a
切り取った領地が大体更地になってるから再建するのに時間かかるわ
0082名無し曰く、 (ワッチョイ 183.176.55.62)垢版2022/07/29(金) 14:17:43.37ID:7UcVXCmK0
毎回ソートしてもう10回くらい確認してるんだけどなぁ、と思って今確認したら....

一括有効→出ない
絞り込みで自勢力→出ない
絞り込みで武将死亡→出た

何これ肥よ.......
バグくさいんだけど。
0087名無し曰く、 (ワッチョイ 157.147.166.75)垢版2022/07/29(金) 14:24:57.38ID:xwW0Hkzw0
威風をもっと能動的に起こせるようになるといいな
今だと敵が集結するまでちくちく右往左往してるけど

前線に陣城を築いて、一定期間保持できたら威風発動 とかどうかな
小田原攻めにおける石垣山城みたいな
相手が勢力小出しにしてきても威風が発動できるのは楽しいと思うんよね
0088名無し曰く、 (スップ 1.75.8.143)垢版2022/07/29(金) 14:25:42.36ID:B82ZTRFZd
始めたばっかでよくわからんのだが進軍させたやつが自分の城を目標にしても入城せず兵糧減ってくんだけどどうしたらいい?
0090名無し曰く、 (ワッチョイ 182.21.213.160)垢版2022/07/29(金) 14:26:27.22ID:IcjvdIv70
本能寺とか長篠とかは全勢力が強制的に見ることになるから汎用扱いってことかな
0098名無し曰く、 (ワッチョイ 183.176.55.62)垢版2022/07/29(金) 14:34:19.22ID:7UcVXCmK0
原因としてはちょっと気分転換で全部com操作にして見守ってたときに本能寺起こったのが理由かもしれない。

というのも、あれより前の時は普通に本能寺がリストにあったのは覚えてるんよね。

でもセーブしたわけじゃないから問題ないと思ったんだけどなぁ。
0099名無し曰く、 (スププ 49.98.75.94)垢版2022/07/29(金) 14:35:50.92ID:8EjQ6pBNd
>>93
S1六角や三好なんかも楽しいしやりやすいと思う
六角は将軍を後ろ楯に親善さえしておけば停戦したい放題
三好は元から大きく独立後は片っ端から従属&吸収できる
どちらも本拠地が優秀
0101名無し曰く、 (ササクッテロラ 126.156.101.193)垢版2022/07/29(金) 14:36:48.21ID:FIATqNm4p
本能寺は武将死亡でソートすればあるよ。
信長が観音寺城の城主じゃなけりゃ発生しないんじゃない?
0104名無し曰く、 (ワッチョイ 114.189.249.240)垢版2022/07/29(金) 14:40:26.96ID:0QAwzfKf0
今作最大の売り武将AIてどうなん?、生き生きしとる?
0105名無し曰く、 (スププ 49.98.75.94)垢版2022/07/29(金) 14:42:12.34ID:8EjQ6pBNd
>>103
兵力負けしてるだろうから大名軍団で大遠征して一度合戦で兵力削るか四国中国地方まるごと一つの軍団に畿内にもう1つ作って支援させるか
0117名無し曰く、 (ワッチョイ 219.110.34.16)垢版2022/07/29(金) 15:01:03.16ID:cvbmv4jW0
>>116
これに耐えられれば

楽市楽座Lv2 600
商人町の商業+400
取引で七等級までの家宝が購入可能

楽市楽座Lv3 2400
商人町の商業+600
取引で五等級までの家宝が購入可能

楽市楽座Lv4 7200
商人町の商業+1200
取引で三等級までの家宝が購入可能

楽市楽座Lv5 20000
商人町の商業+2000
取引で一等級までの家宝が購入可能
0118名無し曰く、 (ワッチョイ 219.107.10.22)垢版2022/07/29(金) 15:04:11.78ID:uNU4ZCUB0
後半から楽市楽座4くらいまでは余裕でペイできるけど5はマジで意味不明
0123名無し曰く、 (ワッチョイ 14.8.8.194)垢版2022/07/29(金) 15:08:38.61ID:UJhNs1y+0
>>121
府内って内城が範囲外にならん?
0129名無し曰く、 (ワッチョイ 153.135.93.167)垢版2022/07/29(金) 15:11:43.86ID:LkBEc4dO0
九州から一気に畿内まで乗り込むなら府内
0131名無し曰く、 (JP 103.170.233.226)垢版2022/07/29(金) 15:13:39.62ID:jiRABdHGH
>>126
いつの間にか買った覚えのない価値2とか3がたくさんあったからちゃんと拾ってきてる 国の大きさか楽市かは知らんけども
0133名無し曰く、 (ワッチョイ 14.8.8.194)垢版2022/07/29(金) 15:14:29.31ID:UJhNs1y+0
>>119
PS4ならL1押しながら下の兜を選ぶと画面下に表示されてる出撃中の武将が選べる
そっから大名選んで△ボタンでどうだろう、あまり自分も活用してないけど
0135名無し曰く、 (アウアウウー 106.146.100.67)垢版2022/07/29(金) 15:16:51.94ID:RPnsKayla
地方統一までは楽しい
それ以上のエンド目指すと時間ばかりかかるし変わり映えしない光景がずっと続いてげっそりする
何十年もプレイしたくないわ有力な大名は15年弱小で25年くらいの創造がほどよかった
夢幻シナリオの弱小とかつまらなすぎて投げた、も半世紀くらい同じ勢力相手にちまちま攻めることになる
0136名無し曰く、 (ササクッテロラ 126.158.111.231)垢版2022/07/29(金) 15:18:40.51ID:KjNt8rY7p
米五郎佐がなんとかって確かに具申のたび言ってるよな
草生える
0138名無し曰く、 (ワッチョイ 14.8.8.194)垢版2022/07/29(金) 15:22:35.81ID:UJhNs1y+0
武将戦法勝手に発動するしな…だいたいチャージ中
0139名無し曰く、 (ワッチョイ 124.102.66.18)垢版2022/07/29(金) 15:26:49.53ID:R23cbbj90
三好が遠路はるばる新宮城に6万で攻めてきたので迎え撃って威風強したら
郡取り戻す以外ほぼ影響なくて草
なんでこんなところに城あるんだ…
0141名無し曰く、 (ワッチョイ 118.20.137.45)垢版2022/07/29(金) 15:33:08.18ID:WExnGyDK0
西楚覇王とかの特性って新武将につけられる?
0143名無し曰く、 (アウアウウー 106.146.68.95)垢版2022/07/29(金) 15:37:09.43ID:4PAGAxNua
Lv.1とかって表記は肥信の豚にとってどうなん?🤔
俺としては甲・乙・丙・丁・戊・己・庚・辛・壬・癸なんかで階層付けして貰いたかったなあ雰囲気的に
0146名無し曰く、 (アウアウウー 106.132.191.231)垢版2022/07/29(金) 15:46:08.04ID:M6LQST+Da
その辺は分かりづらいからな 無理に世界観に合わせると逆にわかりづらくなる
0147名無し曰く、 (ワッチョイ 14.12.32.2)垢版2022/07/29(金) 15:46:09.96ID:Qy60PSCf0
生きるために有能な巨体勢力の武将はことごとく捕縛したら切ってたら平凡な能力のばかりしかいなくなった
蒲生氏郷も明智光秀もこの手にかけてさらに織田信忠も殺したよう何回洗っても手が真っ赤に染まったままなのだ!
0153名無し曰く、 (ワッチョイ 14.8.8.194)垢版2022/07/29(金) 15:58:51.72ID:UJhNs1y+0
まず、合戦中の味方AIの動きは全部キャンセルします
0154名無し曰く、 (ワッチョイ 153.240.36.135)垢版2022/07/29(金) 15:59:09.46ID:CdgUhaZ+0
織田で全国武力統一しようと思ったらラスボスは島津だよな
北条は観音寺城から届くから威風で楽勝だし
東北は弱いし

島津は焼け野原になった中国地方と四国地方で攻めないといけないからクソめんどくさい
0155名無し曰く、 (アウアウウー 106.132.191.231)垢版2022/07/29(金) 16:04:43.05ID:M6LQST+Da
島津は九州四国中国の武将の質が一部以外微妙だから織田武田上杉北条プラス畿内東北飲み込んだ側の圧勝なのよね
0157名無し曰く、 (ワッチョイ 39.110.46.211)垢版2022/07/29(金) 16:05:54.76ID:ElaTZJRj0
兵糧回復しないんだけど何が足りない?やっぱ田んぼか
0161名無し曰く、 (ワッチョイ 114.189.39.131)垢版2022/07/29(金) 16:14:15.62ID:OY2tcKTf0
兵糧ってもしかして大名の居城が戦争していないと限界値以上は全部捨てられてんのかこれ?
いや領民にバラマキしてるんだなうん
0162名無し曰く、 (スッップ 49.98.129.150)垢版2022/07/29(金) 16:17:11.23ID:7vmKPlTmd
>>161
溢れ分は消滅だからちまちま兵糧売却しといた方がいいよ
0164名無し曰く、 (ササクッテロラ 126.158.112.91)垢版2022/07/29(金) 16:20:45.09ID:hj2D1zm+p
六角承禎よわ…
もう蒲生氏郷に跡継がせていい?
0167名無し曰く、 (ササクッテロロ 126.253.84.230)垢版2022/07/29(金) 16:30:28.05ID:UbUi4WCFp
s1武田で飛騨美濃近江まで打通したけど、足利将軍家生かしとく意味ある?
0168名無し曰く、 (スッップ 49.98.129.150)垢版2022/07/29(金) 16:31:29.99ID:7vmKPlTmd
今作兵数差があれば簡単に従属できるけど取り込むまではその奥に大勢力あったら攻めにくくなるから従属タイミング大事
0170名無し曰く、 (スプッッ 1.75.199.87)垢版2022/07/29(金) 16:33:52.65ID:sMPpHKLld
>>167
大勢力を切り崩した後取り返されないように仲介役やってくれるよ
信長みたいなイベント同盟や婚姻できない場合は同盟組み直しめんどいから滅ぼしてもいいけど
0171名無し曰く、 (ワッチョイ 115.30.249.205)垢版2022/07/29(金) 16:34:21.88ID:1vvbTS1l0
早く出陣で合流場所決めれるようにならんかな
0174名無し曰く、 (スッップ 49.96.46.140)垢版2022/07/29(金) 16:43:01.70ID:atcrzzwzd
エアプなんですがもしかして神ゲーですか?
0176名無し曰く、 (ワッチョイ 60.130.183.151)垢版2022/07/29(金) 16:46:05.06ID:qphXtWi/0
郡の知行地は城主じゃなくても昇進すると複数郡を知行できたらいいのにな
加増って感じで
0178名無し曰く、 (ワッチョイ 153.231.75.0)垢版2022/07/29(金) 16:50:07.00ID:NbIktHTs0
三国志14の赤個性が良かったので、新生も赤特性増やしてほしい

強欲・・・・・・年貢をネコババする
摩擦・・・・・・同僚とよくもめる
先駆け・・・・勝手に出陣する
好色・・・・・・女武将に手を出す
0192名無し曰く、 (アウアウウー 106.128.49.187)垢版2022/07/29(金) 17:08:22.39ID:e3y2Qk83a
今回上杉が一番史実っぽくていいな

合戦では軍神のスキルがあるから戦はとにかく強い威風のシステムで謙信そのもが恐れられてるのもいい、そしてちゃんと土地と立地は雑魚だから弱点もある

北条攻めるとき遠くてめちゃくちゃ苦労するのは史実通り
0196名無し曰く、 (アウアウウー 106.128.49.187)垢版2022/07/29(金) 17:11:18.70ID:e3y2Qk83a
逆に北条は全然史実に即してねえな
河越の土地はあんまり強くないはずなのになんであんなに伸びるんだ?
そもそも里見や佐竹からあんまり領土奪えてないのに
0200名無し曰く、 (ワッチョイ 61.245.205.14)垢版2022/07/29(金) 17:14:35.98ID:HuPaHyLA0
今回のはわりと最後まで戦いずくめな感じなの?
半分くらい国制覇したらポコポコ臣従してきて
ちょっとイキったやつをキャン言わせて全国制覇チャッチャラー
みたいな感じではないの?
0205名無し曰く、 (アウアウウー 106.128.49.187)垢版2022/07/29(金) 17:21:58.79ID:e3y2Qk83a
今作面白いんだけど武将のステータスのバランスがなあ
上杉や武田は立地が弱くて土地も貧弱なんだからその分統率と武力120とかにしてくれないとバランス悪い
近畿抑えてる織田と関東平野抑えてる北条と少ししかステータス変わらんのは可哀想
0208名無し曰く、 (スププ 49.96.10.219)垢版2022/07/29(金) 17:26:22.09ID:ZtOjZkODd
>>162
やっぱりそうなのか
取引にバッチ付いてるのは売れってことか
0211名無し曰く、 (ワッチョイ 219.110.34.16)垢版2022/07/29(金) 17:30:18.11ID:cvbmv4jW0
躑躅ヶ崎は9郡あるからな
安土(観音寺、近江八幡)の10郡には及ばないが、それに次ぐ
上位集落もかなりある
そして、信濃は信濃で全国最多の9城くらいある
0212名無し曰く、 (ササクッテロラ 126.158.126.33)垢版2022/07/29(金) 17:30:28.52ID:eisewJhop
合戦で「敵方には猛将の今川義元…」の家臣コメントは違和感あるわ
かつてより武闘派のイメージになってきたかもしれんけど猛将という感じではないやろ
0215名無し曰く、 (ワッチョイ 182.21.213.160)垢版2022/07/29(金) 17:38:16.65ID:IcjvdIv70
>>212
武勇84あるからな 有名武将の没個性化が凄まじい 特性で差別化って感じなのかな
0221名無し曰く、 (ワッチョイ 106.72.174.97)垢版2022/07/29(金) 17:41:01.56ID:lxHwmbsi0
過去作と比べても特性減ってる
特性ふえるごとに指数関数的にバランス調整が大変になるから少なくしたんだろう
たぶんPKにならんと増えぬ
0226名無し曰く、 (ワッチョイ 60.82.117.200)垢版2022/07/29(金) 17:44:23.60ID:ZcPw7tr50
今回家宝とか政策高いけどいつもなら後半に金と米が数十万とかになって
価値が感じなくなるけど今回はわりと良いと思う。
戦国時代は茶会とかやってたし領地の変わりに家宝が欲しいって人もいたらしいし。
不満があるとすれば引っ越し費用のバランスが悪いのと政策を任意で解除できないの直してほしい。
近隣で5000 少し遠くて10000 遠方で20000ー30000位ならいいのに。
0228名無し曰く、 (ワッチョイ 182.21.213.160)垢版2022/07/29(金) 17:45:26.74ID:IcjvdIv70
大名限定の固有特性で一番微妙なのは伊達の粋かな 能力+12は強そうに見えるけど 周りに「強気」以上になる威信の大名がいないから発動できないし 発動する場面では威信の効果で+12の上から−1〜5程度される罠 そもそも威信あげないデメリットが大きすぎる
0229名無し曰く、 (ササクッテロラ 126.158.126.33)垢版2022/07/29(金) 17:45:52.95ID:eisewJhop
茶器一個が大名の命や国一つより重かったりする時代だからな
0233名無し曰く、 (ワッチョイ 106.165.212.45)垢版2022/07/29(金) 17:47:13.47ID:BnD57lvB0
>>214
楽市楽座レベル5は費用20000で商人町1軒レベル関係無くに商業2000のバフが付く商業2000が金銭収入城主政務75で250だから大名範囲内の商人町80軒で元が取れる。
0234名無し曰く、 (ワッチョイ 160.86.68.144)垢版2022/07/29(金) 17:47:45.91ID:y4YjMtL50
中級足利将軍で琵琶湖から西を島津まで全部占領して1593年。
信長が東を全部かっさらってて同盟切れたと同時に総力戦スタートしたんだけど信長軍団強すぎて詰んだ(・ω・)
0237名無し曰く、 (ワッチョイ 60.82.117.200)垢版2022/07/29(金) 17:49:50.47ID:ZcPw7tr50
AIはあれくらいアホでちょうどいいバランス。
弱小勢力で近くにすぐ巨大化する勢力いたらどうにもならんもん。
でも相手1万の部隊をこっち2000とかで倒したことあるな。
昌幸の混乱スキルのゲージがたまったら近づいて挟撃して、離れてのヒットアンドアウェイ戦法で倒せるのはどうかと思ったが。
0239名無し曰く、 (ワッチョイ 217.178.27.13)垢版2022/07/29(金) 17:49:58.27ID:dTCPSQmh0
平蜘蛛持ってたら一定の確率で爆死するとかあってもいいな
0240名無し曰く、 (ワッチョイ 36.14.123.200)垢版2022/07/29(金) 17:50:28.06ID:3lBumMd70
義元
大兵力に胡座かいて油断して討ち死にした
公家かぶれのお歯黒様

という昔の大河とか正月時代劇のイメージから
から随分武闘派よりになってきてるな
0242名無し曰く、 (ワッチョイ 217.178.27.13)垢版2022/07/29(金) 17:51:19.20ID:dTCPSQmh0
>>235
破産すれば全解除されるよ
そこから必要なものだけ戻せばいい
0251名無し曰く、 (ワッチョイ 217.178.27.13)垢版2022/07/29(金) 17:57:48.10ID:dTCPSQmh0
>>250
大名軍団支援にして上納させる
0253名無し曰く、 (スププ 49.96.10.219)垢版2022/07/29(金) 17:59:50.53ID:ZtOjZkODd
湯治療法の星2の温泉の街5個ってこれ発動できる頃にはほぼゲーム終わってね?
0254名無し曰く、 (ワッチョイ 121.109.158.175)垢版2022/07/29(金) 18:00:28.65ID:xOgmdU+K0
自軍の軍団長は全然開発してくれない
0256名無し曰く、 (ワッチョイ 217.178.27.13)垢版2022/07/29(金) 18:00:39.04ID:dTCPSQmh0
今回のバランスの悪さの一番は時間だよな
0258名無し曰く、 (ワッチョイ 182.21.213.160)垢版2022/07/29(金) 18:02:48.00ID:IcjvdIv70
>>243
高橋紹運のは兵数の90%のダメージを与える効果だから敵にする分にはかなり強いぞ 能力高いから何回も城主にしてくるし
味方の場合は前線の城の城主にしてわざと陥させてボロボロになった敵部隊を合戦で叩くって運用も考えられるけど.. 普通に戦わせた方がいいだろうね
0260名無し曰く、 (ワッチョイ 180.144.82.18)垢版2022/07/29(金) 18:03:55.81ID:F5i4MNvg0
古市行ったら新品が13%offだったから買ってきた
PC版あるのにswitch版まで買ってしまったという
switch版は嫁にやらせるわw

switchしか持ってない人は古本市場おススメよ
0261名無し曰く、 (ワッチョイ 217.178.27.13)垢版2022/07/29(金) 18:07:25.94ID:dTCPSQmh0
ふと思ったんだけど大義名分もなしに戦しかけるっておかしいよな
弱小大名プレイ救済の為にも改善して欲しいわ
0265名無し曰く、 (スッップ 49.98.166.109)垢版2022/07/29(金) 18:10:44.20ID:uygoqEhtd
>>205
武田は武将ステやや高めとは思うよ
何より数が多い
北条は立地良過ぎる事もあるけど、氏邦.氏照がやや高い過ぎな感はある、戦歴から考えれば5から10低い位が妥当かな
0268名無し曰く、 (ワッチョイ 182.21.213.160)垢版2022/07/29(金) 18:15:13.53ID:IcjvdIv70
>>267
そう 10000の部隊が落としたら1000になる
だから落とす瞬間は雑魚部隊で落とすとか工夫しないと遠征計画が狂ったり
0270名無し曰く、 (ワッチョイ 183.176.48.201)垢版2022/07/29(金) 18:15:57.64ID:J8wXava60
二国間のなんかの問題解決のため合戦はしても滅ぼすまで行くのは現実的じゃないよな
仇敵扱いでもない限りは勝ったら現金とか領地割譲とか
このゲームなら外交ポイントゲット+外交姿勢改善なんかで満足して帰るくらいでいいと思う
戦りあっていくうちに怨みつらみでも積み重なって
滅ぼすまで行くなら納得もいく
0271名無し曰く、 (ワッチョイ 217.178.27.13)垢版2022/07/29(金) 18:16:16.54ID:dTCPSQmh0
心当たりないのに難癖つけられても困る
従属断ったら攻められるとかならしっくりくる
0272名無し曰く、 (ササクッテロリ 126.205.154.79)垢版2022/07/29(金) 18:17:41.43ID:BBeWIc3/p
知行にするなら史実を調べてやってほしい
佐和山城は磯野氏だろ
0273名無し曰く、 (JP 103.170.233.226)垢版2022/07/29(金) 18:19:57.00ID:jiRABdHGH
海道一の弓取りなんて呼ばれてたんだから、武闘派のはずよね…義元
むしろあの公家化粧して蹴鞠してナヨナヨみたいなイメージはどっから来たの?
0277名無し曰く、 (スププ 49.96.10.219)垢版2022/07/29(金) 18:27:36.02ID:ZtOjZkODd
>>270
全大名が各々のこじ付け理論で天下布武を唱えてる設定だと思えば
0279名無し曰く、 (ワッチョイ 36.14.123.200)垢版2022/07/29(金) 18:29:23.36ID:3lBumMd70
義元が普通に信長屈服させていたら強いイメージにされたんたろうが
如何せん歴史というのは敗者に厳しい
ということか

偶々残っていた公家コスプレ画と合わせて
負け犬イメージがこびり付いてしまったんだろう
0282名無し曰く、 (アウアウウー 106.128.49.187)垢版2022/07/29(金) 18:31:58.95ID:e3y2Qk83a
>>266
ごめん、どこ強いの??まず上越は城が少ないし春日山城以外弱い城しかないんだぞ?
んで関東と近畿から遠いから攻めるのに向いてない
おまけに少しでも隙を見せると北条と武田に攻められるし放置しとくと伊達もとんでもないことになる
はっきりいって立地は最悪だよ
これで天下なんか取れるわけ無い、謙信が戦強かっただけで立地は最悪過ぎる
0284名無し曰く、 (アウアウウー 106.128.49.187)垢版2022/07/29(金) 18:36:34.09ID:e3y2Qk83a
>>265
ぶっちゃけ北条って領土広げてるイメージないから過剰評価に感じるわ
上杉や武田との戦だって小田原城に引きこもって持久戦するしかやってないし里見や佐竹の城奪えなくて言うほど領土広がってない
河越だけであんなに評価されるのは意味不明だわ
0288名無し曰く、 (ワッチョイ 217.178.50.194)垢版2022/07/29(金) 18:38:41.99ID:qctOON7M0
面白いんだが気づくと期限切れの提案多い
0289名無し曰く、 (ササクッテロリ 126.205.156.8)垢版2022/07/29(金) 18:41:42.01ID:OJRYr5bVp
>>284
一度北条氏康が里見義弘を滅ぼす寸前までいってたが、上杉謙信が関東に攻めてきて未然に阻止された。
謙信に関東大半を奪われるがすぐに奪還した。謙信がいなかったら短時間で関東の王になれた。
0291名無し曰く、 (ワッチョイ 49.129.242.159)垢版2022/07/29(金) 18:44:26.90ID:6XZDT9mH0
義元は国力だけの戦下手だろ?
概ねそんなところだろう
0293名無し曰く、 (ワッチョイ 219.107.10.22)垢版2022/07/29(金) 18:45:21.11ID:uNU4ZCUB0
>>268
あれ敵に回すと厄介だよなぁ
自分で使うとクソも強くないのに
0296名無し曰く、 (ワッチョイ 219.110.34.16)垢版2022/07/29(金) 18:47:50.19ID:cvbmv4jW0
>>284
川中島では5回戦ったと言われているが、謙信の関東出兵は5回じゃ済まないからな
毎年のように人攫いがやって来たけど、甲相同盟もあってじりじりと押し返して結局優勢になったんだから頑張ったんじゃない?
0298名無し曰く、 (ワッチョイ 183.176.48.201)垢版2022/07/29(金) 18:49:24.71ID:J8wXava60
>>277
それでも室町政権生きてるうちは弱肉強食の戦国大名ムーブ決めたら
全周囲から反発くらうくらいのリスクはあってほしいと思う
織田も北条もそういう包囲網食らってるしね
0300名無し曰く、 (ワッチョイ 217.178.50.194)垢版2022/07/29(金) 19:05:05.21ID:qctOON7M0
ゼノブレもうか
はえー
0301名無し曰く、 (ワッチョイ 223.29.191.250)垢版2022/07/29(金) 19:05:22.25ID:2DXbi5DD0
>>298
佐竹家-里見家の北条包囲網

天正7年(1579年)9月には勝頼の妹が上杉景勝に輿入れし、武田と上杉の同盟が成立。同年10月には佐竹氏との同盟も成立しています。
武田勝頼による北条包囲網は、この武田-上杉、武田-佐竹の同盟を軸に佐竹氏と連携する宇都宮氏等関東の諸勢力によってなっていたと言えます。
更に天正9年には武田と里見氏の同盟も成立しました。
もっとも、上杉氏は御館の乱やその後始末で忙しく、関東まで出兵する事は余りなかったようですので、
実質的には武田氏と佐竹等関東の反北条勢力が具体的な軍事行動の主力だったと言えます。
この包囲網は相当有効に働いており、上野の大部分は武田領となり、北条氏政がその書状の中で北条家滅亡危険を口にするほどでした。
もちろんこの間は北条氏は関東諸国の領土を一切取れておりません。

なお、信長の野望新生ではこの包囲網は存在しなかったことになっております。
0302名無し曰く、 (スッップ 49.96.27.20)垢版2022/07/29(金) 19:07:15.08ID:mvg6YQbKd
今作ほどゲームの時間経過とプレイヤーとCOMの進行スピードのズレを感じたのぶやぼはないわ
内政頑張ってると2、30年があっという間
毎度のことだけどちゃんとテストプレイしてるんだろうか
0303名無し曰く、 (ワッチョイ 124.97.59.170)垢版2022/07/29(金) 19:07:28.96ID:x3Gg1iD30
やっと軍団の使い方がわかってきたけど
これ後方の安全地帯軍団には自分を支援させるんじゃなくて前線の別の軍団を支援させるものなんだな
0307名無し曰く、 (スッップ 49.98.141.241)垢版2022/07/29(金) 19:14:30.39ID:0pLmMGLid
ゼノブレ興味あったけど戦闘シーン見たら
しばらく新生でいいやってなったわ
モンハンサンブレイクもまだやりたいことあるしやってられん
0308名無し曰く、 (ワッチョイ 106.165.212.45)垢版2022/07/29(金) 19:15:44.67ID:BnD57lvB0
そもそも小大名が弱すぎなんだよな。籠城に大名の本城は能力アップで城が硬くなるとかあれば少しは小大名も粘れるようになると思うけどな。
0311名無し曰く、 (ワッチョイ 106.158.39.253)垢版2022/07/29(金) 19:20:07.22ID:XFdgbrOA0
身分は面倒だからやめて欲しかった。烈風伝の欠点だったのに。。
0313名無し曰く、 (ワッチョイ 106.165.212.45)垢版2022/07/29(金) 19:24:37.60ID:BnD57lvB0
>>311
いや俺は凄い面白いけどな。まあ誰にも好みがあるから身分嫌いな人もいるのも当然だよな。ただ新生は武将に焦点を当てたゲームだからこの先のPKとかでも間違いなく身分制度はあるだろう。
0314名無し曰く、 (ワッチョイ 223.29.191.250)垢版2022/07/29(金) 19:24:53.44ID:2DXbi5DD0
俺の箱庭だと朝倉が二条御所~本願寺領まで取ってたな、一条谷城が史実通りめっちゃ栄えてるから今作朝倉家強い
なお織田家が上洛してきたらボコボコにされる模様
0315名無し曰く、 (ワッチョイ 218.223.209.208)垢版2022/07/29(金) 19:25:03.99ID:0OsS9Ado0
兵糧は実は秋にまとめてとれているが城主が使い込まないように家臣が小遣い制にしている説

というか実質的なスタミナゲージにしたほうがゲーマーに分かりやすいからだろうな
0319名無し曰く、 (ワッチョイ 119.150.249.11)垢版2022/07/29(金) 19:28:59.51ID:CrBnq6ct0
>>308
それだと、大大名はもっと強くなッちゃうよ?
そろそろ戦闘傾倒のシステムの限界なのかな
特に新生はそれが顕著に出た感じだな
0323名無し曰く、 (ワッチョイ 27.140.44.172)垢版2022/07/29(金) 19:31:14.37ID:VGRmviQl0
威風強強いけど結構めんどいな
下手すると普通に負けるから合戦もめっちゃ考えながらやるから疲れる
けど一気に4城とか取れるからやめられん
0325名無し曰く、 (ワッチョイ 182.21.213.160)垢版2022/07/29(金) 19:32:28.57ID:IcjvdIv70
やっぱり武将抜擢は要るよ、ここまで配下武将の管理が大事なのにその獲得手段は史実武将の取り合いなのは歪
0329名無し曰く、 (ワッチョイ 133.200.135.193)垢版2022/07/29(金) 19:34:47.19ID:AY7zBAVO0
このゲーム出陣中のまま解除されないバグない?
0331名無し曰く、 (ワッチョイ 160.237.72.252)垢版2022/07/29(金) 19:36:05.06ID:fobS5EeO0
島津でやっててさあ
あとは大友攻めだ気合い入れて行くぜってなったら
自分が攻めたのに合わせて毛利、長宗我部と攻められて1回も大名での合戦しないまま大友溶けちゃった…。
0332名無し曰く、 (スッップ 49.96.47.193)垢版2022/07/29(金) 19:37:02.11ID:GqgLr/2yd
おつやの方が結構好みで、捕まえたら側室にしようと思って織田が滅ぶまで頑張ったんだが
姫一覧からいなくなってた
どこかで討ち死にしたかな‥
0333名無し曰く、 (ワントンキン 153.237.165.33)垢版2022/07/29(金) 19:37:30.04ID:Vnxycp8qM
1番人手がほしい序盤だと登用の経費の高さが結構きついわな
失敗が多いし仕官は滅多に来ないし、もうちょい経費が安くてもいい気がする
遠方のは2000のままでいいけども
0334名無し曰く、 (ササクッテロリ 126.205.150.254)垢版2022/07/29(金) 19:37:55.45ID:Uxo7TzKvp
>>325
人材登用も政策にして、これを使うと浪人が集まってくる(最初は領内、高くすると近隣諸国、より高くすると全国から登用)とか、モブ城代が強くなるとか、姫武将が強くなるとかなってくれるようにならないかねぇ。
0335名無し曰く、 (ワッチョイ 27.140.44.172)垢版2022/07/29(金) 19:38:11.96ID:VGRmviQl0
長篠シナリオ北条で10年かかって尾張まで来たけど秀吉関白就任イベで威信爆上がりしてて草
てか今作イベントで勢力滅亡するから兵力消耗しないの味方だったら嬉しいけど敵だったらそれは違うだろって思っちゃう
0336名無し曰く、 (スフッ 49.106.203.3)垢版2022/07/29(金) 19:39:27.03ID:mcBqIXRkd
何故毎回九州統一してる島津は文句言われないのかやっぱ九州から出られないからか?
0338名無し曰く、 (ワッチョイ 106.165.212.45)垢版2022/07/29(金) 19:39:58.10ID:BnD57lvB0
>>317
まあ最適解で行くならその方が効率良いしイライラしないからストレスフリーにはなるけど軍団制はあくまで戦国時代の雰囲気を楽しむもんじゃないかな。今作のコンセプトとして部下がただのゲームの駒じゃなく生きているを再現したいって言ってたから軍団も融通が効かなかったり逆に気の利いた具申出したりとかで楽しむのが目的ぽいんだよな。
0342名無し曰く、 (ワッチョイ 133.149.86.32)垢版2022/07/29(金) 19:41:25.38ID:PwYhjN7R0
一つ上の役職に抜擢できる制度を獲得したら足軽大将でも城主になれる、とかあると良かったかもね
ただし抜擢人数が増えすぎると上の身分で側近のままの奴の忠誠が下がるとかさ
0356名無し曰く、 (ワッチョイ 61.114.193.251)垢版2022/07/29(金) 19:52:52.40ID:DYS+CMjG0
>>354
大大名か中堅だと丁度よく感じるバランスなんだよな
弱小はホントにやれる事やらないとキツそうだが
捕縛して捕虜に出来たらなあって動画見てて思う
0357名無し曰く、 (スフッ 49.106.203.3)垢版2022/07/29(金) 19:53:02.14ID:mcBqIXRkd
ほんと人事部が欲しい本社で教育して地方派遣するときに自動でやってほしい
0358名無し曰く、 (ワッチョイ 182.21.213.160)垢版2022/07/29(金) 19:54:02.13ID:IcjvdIv70
弱小大名が天下統一したとして、その中心にいたのは有名大名の降将じゃなくて自分が目をかけた武将のはずだよね 加藤清正も秀吉が抜擢しなきゃ世に出なかったはずで
合戦終了後「この度の戦いで働き目覚ましい者がおりまして殿のお目に入れたく..」みたいな感じで出現すれば理想
交易港建設したら小西行長みたいに商人の息子が出たり寺建てたら軍師型か外交僧型の僧侶がでるとかさ
0359名無し曰く、 (ワッチョイ 126.94.248.99)垢版2022/07/29(金) 19:54:57.90ID:kWLQZaA60
弱小でやる場合なんだけど、
姫武将も人手になるってのは分かるんだけど、
逆に敵の有名大名のところの有名女性がめちゃくちゃ登場して、より勝てなくなるとかない?
0362名無し曰く、 (スッップ 49.96.230.40)垢版2022/07/29(金) 20:01:04.30ID:rB52QS2Ad
わい、夏休み用に買おうか悩んでるけど、真田の人と動画見る限り威風のための調整と連戦連戦で大変そうってのが感想だけど、どうなん?
0363名無し曰く、 (アウアウウー 106.131.149.194)垢版2022/07/29(金) 20:01:14.94ID:our1zwPaa
ほんとにうどん軍団作らないんだな
某女の子配信者も軍団作ってなかったし必要ない要素なんだろうな
まあ軍団は威風ないから内政ボロボロにしていくから当然といえば当然か
0364名無し曰く、 (ワッチョイ 153.170.68.130)垢版2022/07/29(金) 20:02:13.27ID:1IzC1chr0
桶狭間織田で始めてようやく三職推任で終わらせたけど
長篠まで歴史イベント起こしたり史実に近い武将配置にこだわったりしてたら53時間もかかってて草
城を過半数取らないと終わらないのは流石に疲れるから3分の1くらいで充分だわ
0365名無し曰く、 (ワッチョイ 106.72.174.97)垢版2022/07/29(金) 20:03:35.45ID:lxHwmbsi0
>>282
遅レスだが明確に天下取ろうとしてた大名なんて信長しかいないと言われてる
信玄もそれを横取りしようとして早死にした
越後は金山あるし恵まれてるし史実的にそれが謙信の強さだったりする
0370名無し曰く、 (ササクッテロリ 126.205.146.111)垢版2022/07/29(金) 20:21:02.87ID:90o6+qy6p
ゲームでは武田の侵攻で稲葉山城落ちたりするけど史実では武田って斉藤領に侵攻ってしてたの?
というかなんで織田と同盟してるんだ
0371名無し曰く、 (ワッチョイ 153.240.36.135)垢版2022/07/29(金) 20:21:54.81ID:CdgUhaZ+0
>>365
信長が天下取ろうとしたのは長篠合戦で勝った後
0373名無し曰く、 (ワッチョイ 101.143.2.105)垢版2022/07/29(金) 20:22:09.99ID:x8nWtUal0
>>345
平凡大名を支えるために有能武将を代官にしても、それが家老級だったりしたら寂しいものがあるよな
家老がただの代官って……
そういう役職は欲しいよね
0375名無し曰く、 (ワッチョイ 153.240.36.135)垢版2022/07/29(金) 20:22:37.24ID:CdgUhaZ+0
>>370
両方「してた」が答え
0377名無し曰く、 (ワッチョイ 153.240.36.135)垢版2022/07/29(金) 20:25:03.40ID:CdgUhaZ+0
>>376
天下布武って天下を武力で取ろうというフレーズじゃない

長篠までは足利幕府の下で旧体制の安定を目指してた
0379名無し曰く、 (ワッチョイ 153.240.36.135)垢版2022/07/29(金) 20:27:21.87ID:CdgUhaZ+0
>>378
畿内を幕府の再興とともに安定させよう
0381名無し曰く、 (ワッチョイ 119.150.25.43)垢版2022/07/29(金) 20:28:29.28ID:pDkzIiJ40
>>374
三好家関連の書籍読む感じでは義輝の採決に露骨に介入して判決変えさせたり義輝が尼子優遇したから割を食った赤松を保護したり将軍派の毛利が目障りだから親子で大友の九州探題任官手伝ったりで結構無茶苦茶やっとる
朝廷に対しても本来将軍家がやらなきゃいけない修繕等をやってるし細川になりかわるだけとはあんまりみえないようなことやりまくってる
0382名無し曰く、 (ワッチョイ 223.29.191.250)垢版2022/07/29(金) 20:30:02.04ID:2DXbi5DD0
>>376
天下布武の天下は本当は機内のことだったらしい、まあ当時の手紙とかの記録みてたら当然っちゃ当然だけど
尾張の1大名にすぎないのに天下布武って手紙の印を義昭宛に付けてたみたいだけど、全国統一って意味だったら足利家将軍の義昭に送る意味分からんし
当時尾張しかもってなくて上洛しますって意味以外で全国統一しますって言ってたら色んな意味で頭おかしいしな
0385名無し曰く、 (ワッチョイ 153.240.36.135)垢版2022/07/29(金) 20:31:45.87ID:CdgUhaZ+0
>>380

何が勝手なのか知らんが、天下をとるどころか無能足利義輝達のせいでボロボロになった旧体制足利幕府を忠実に再興しようとしたのが信長
0388名無し曰く、 (ワッチョイ 106.72.174.97)垢版2022/07/29(金) 20:33:56.13ID:lxHwmbsi0
>>382
よくその主張を聞くが
信長が天下とった(機内)っていうのは特に新しい主張でもないし
信長の野望でも機内押さえたら実際勝利がずっと前から表現されてる
天下=全国、天下=機内の定義の違いがそんな決定的な話とは思えぬがな
0391名無し曰く、 (ワッチョイ 153.240.36.135)垢版2022/07/29(金) 20:38:02.46ID:CdgUhaZ+0
>>388

君が信長は天下をとろうとしていたと事実じゃないこと書いたのが発端
現実の信長は日本全国はもちろん、畿内も足利幕府の元で安定させようとしていた
畿内も自分がとろうとしていたという意味ではない
これが天下布武の意味
0392名無し曰く、 (ワッチョイ 220.152.9.45)垢版2022/07/29(金) 20:38:28.07ID:JgsDU/9r0
本拠から遠くなった城で軍団作ってみたけど、収入や労力がないのか全然城下施設も作らないし兵力も増えなくて
使い物にならないから解散させて自分で灌漑とか作ったわ
既に十分開発した城で軍団作るのが正しいの?
0394名無し曰く、 (ササクッテロラ 126.193.119.19)垢版2022/07/29(金) 20:39:23.89ID:2xLBfJzup
>>370
武田と織田はかなり長く同盟組んでたりする。信忠と松姫(信玄の娘)が婚約してたりするからね
ついでに美濃に進行もされてる。岩村城は落とされて、さっき話題になったおつやの方は敵将の秋山に無理矢理娶らされてたりするよ
0396名無し曰く、 (ワッチョイ 106.72.174.97)垢版2022/07/29(金) 20:40:04.79ID:lxHwmbsi0
>>385
足利将軍家の力を借りて天下静謐
だめだった自分でやるしかない
天皇の力を借りて天下静謐

信長「この石を神と思え」
光秀「敵は本能寺」

なにが言いたいかというと信長って基本変わってなくね
0399名無し曰く、 (ワッチョイ 223.29.191.250)垢版2022/07/29(金) 20:43:16.44ID:2DXbi5DD0
>>396
信長が本当は保守派っていうのは近年の研究で分かってきた主流だしね
とはいえそれをゲームや漫画にしたらあまりにもつまらんから通説通り第六天魔王覇王信長様にしとこうってだけ
0400名無し曰く、 (ワッチョイ 153.240.36.135)垢版2022/07/29(金) 20:43:34.06ID:CdgUhaZ+0
>>390

別に天皇の力そこまで借りてないよ
0402名無し曰く、 (ワッチョイ 14.12.32.2)垢版2022/07/29(金) 20:44:48.97ID:Qy60PSCf0
だいぶコツ掴んできたわ
しかし合戦だと織田より徳川のがつえーw
井伊の赤鬼とか三河魂とか蜻蛉切とか固有のバーゲンセール痛過ぎるw
0403名無し曰く、 (オイコラミネオ 103.84.125.82)垢版2022/07/29(金) 20:44:52.88ID:5NH0H8LUM
大志PK引っ張り出してやってみたんだけどやっぱり初級と上級の好戦度変わらんわ
違うのはスタート時の速さのみ

この難易度の一括設定の継続、どうしてくれんのよ
なんで創造や三国志14みたいにしなかったんや
0404名無し曰く、 (ワッチョイ 116.82.61.135)垢版2022/07/29(金) 20:46:07.86ID:p0+lXrDa0
>>390
さすがにそれは無理がある
三好の家格じゃ誰も着いてこないから結局足利を京に戻してる

あと義昭を見切ったのは信長って完全に逆。
信長を義昭が見切った、で確定してる。
論文なり論文を一般書として刊行されたものとか読むといいよ
0405名無し曰く、 (ワントンキン 153.237.165.33)垢版2022/07/29(金) 20:46:53.59ID:Vnxycp8qM
信長はお祭りと相撲と甘い物が大好きでネーミングセンスが壊滅的でしょっぱい味付けが好きで声が甲高くて背が高くて短気で筆まめとか意外と人間くさい一面がある
0406名無し曰く、 (ワッチョイ 219.107.10.22)垢版2022/07/29(金) 20:46:54.78ID:uNU4ZCUB0
>>322
群雄繚乱どこも微妙感あるよな
個人的には親子勢揃いの立花家 北条報復の本多家
宗滴無双の朝倉家 あとは大内家なんかが楽しそうだなーって思った 他のシナリオじゃできないことや使えないキャラとかやっぱ使いたいよね 北条は強すぎてつまらんから除外
0408名無し曰く、 (ワッチョイ 106.72.174.97)垢版2022/07/29(金) 20:47:29.19ID:lxHwmbsi0
>>399
いや大目的が天下静謐であって
それを保守というかどうかは定義の差はあろうが

ガチガチの保守は「足利将軍家で天下静謐」が大目的になる
その天下静謐のためには足利将軍家も捨てる
もしかしたら天皇も
というマキャベリストを保守というのかは知らぬ
0409名無し曰く、 (ワッチョイ 153.240.36.135)垢版2022/07/29(金) 20:48:52.03ID:CdgUhaZ+0
>>405
一番大事なのは南蛮好きというのは嘘で唐物(中国風)好き

安土城や衣服もそうだし、鎧も間違いなく南蛮胴なんか着てない(下手したらそもそもまだ伝わってない)
0410名無し曰く、 (ワッチョイ 121.111.66.138)垢版2022/07/29(金) 20:49:00.04ID:XWO7QySp0
>>405
ファッションセンスは抜群だったりする
ただし兜以外(笑)
0411名無し曰く、 (ワッチョイ 119.150.25.43)垢版2022/07/29(金) 20:49:54.36ID:pDkzIiJ40
>>400
三好は朝廷の力を借りていたって意味ならそこは逆よ
三好が武家としての仕事である京の守護や荘園の回復等を全うにやってたから朝廷側もなんにもしない義輝より三好に協力するかってスタンスだから主導権は三好のほうが強かったりする
尼子のとこの寺の騒動で天皇陛下の採決に介入して結果変えさせたりしてるし
0412名無し曰く、 (ワッチョイ 153.240.36.135)垢版2022/07/29(金) 20:50:22.25ID:CdgUhaZ+0
>>408
天下静謐のために足利将軍家を捨てた?

いやだからそれ間違いだから
0414名無し曰く、 (ワッチョイ 14.12.32.2)垢版2022/07/29(金) 20:50:42.77ID:Qy60PSCf0
ズッポリ新生の沼にハマったわ
確信イライラかな?無印でここまでやり込んでる状態?
今からPKがたのしみ
0415名無し曰く、 (ワッチョイ 116.82.61.135)垢版2022/07/29(金) 20:51:08.65ID:p0+lXrDa0
>>408
足利将軍家を信長が捨てたってどこの世界の信長の話?
信長が足利義昭に見切られたんだよ?
そのあとも延々と戻ってきてーって言っててそれが叶わないとなって自分の政権を作るように動き始めたんでしょ
0416名無し曰く、 (ワッチョイ 219.107.10.22)垢版2022/07/29(金) 20:51:38.49ID:uNU4ZCUB0
イベなし上級討死普通寿命長寿で
信長元服から桶狭間までデモプレイしてたんだけど桶狭間以外全部北条の天下で笑うわ 桶狭間は不思議なことにイベなしでも織田が伸びててびっくりした 群雄繚乱は大体九州立花 四国中国長宗我部 畿内で織田か秀吉が伸びるけど北条と長宗我部のサンドイッチで滅亡のパターンだな
0417名無し曰く、 (ワッチョイ 157.147.166.75)垢版2022/07/29(金) 20:51:50.91ID:xwW0Hkzw0
ここまで出来がいいとPK2、PK3まで出してほしい
0418名無し曰く、 (ワッチョイ 14.12.32.2)垢版2022/07/29(金) 20:52:01.31ID:Qy60PSCf0
商人町もやっぱりいるわ
練兵はいらん
作っても一刻もぐらいでいい
灌漑多めと商人が基本じゃない?
0419名無し曰く、 (ワッチョイ 219.110.34.16)垢版2022/07/29(金) 20:52:09.22ID:cvbmv4jW0
おつやの方は信長の叔母で、遠山氏に嫁いだが子がなかった
そこで信長の子供を養子にもらい、これに継がせようとした
そんな中、信玄が織田と徳川との同盟を破って西上作戦を開始
武田軍に囲まれた岩村城は降伏し、信長の息子は甲斐に送られた

叔母に裏切られた形の信長激怒
長篠合戦で武田を破ると、その勢いで東美濃に侵攻して岩村城を落とし、
哀れ、おつやの方は秋山ともども長良川で打ち首に

これぞ、本当にお通夜、なんつってガハハ


>>405
退き佐久間さん追放の件は、佐久間さんは信長の股肱の家臣なので、他の家臣をダシにして奮起させようと思って手紙を書いたら興が乗って長くなってしまった
それでも、まあ佐久間とは気心が通じた仲なんで本意は分かるだろうと思って手紙を出したら、佐久間さん恐慌して逃亡、という気がするんだ
0420名無し曰く、 (ワッチョイ 121.111.66.138)垢版2022/07/29(金) 20:52:41.32ID:XWO7QySp0
>>369
養女より男児の人質の方が現実的なんだよな、秀吉だけは養女なのは確かだが(笑)
0425名無し曰く、 (ワッチョイ 92.202.114.56)垢版2022/07/29(金) 20:56:33.79ID:yEFlCkE20
PKに向けて、顔CG、ユーザーからアンケートとって上位の武将順で優先して変更してほしい。
0426名無し曰く、 (ワッチョイ 14.12.32.2)垢版2022/07/29(金) 20:57:11.62ID:Qy60PSCf0
軍神様で兵数が少ない信長粉砕したら討死してしまった
これ、信長でも平気で殺せるんだな
少しは馬持ちの魏王様も見習って欲しいわ大陸にいる
0427名無し曰く、 (ワッチョイ 119.150.25.43)垢版2022/07/29(金) 20:57:51.56ID:pDkzIiJ40
>>404
あれ足利をもどしたの改元問題で周辺大名からの圧力があったからで、改元の件がなければ朽木滞在もっと長引いていたようにも見える
畿内の反三好派閥もこの時期には力失って畿内周辺大分落ち着いていたし

後者の義昭の件は勉強不足なんで調べ直してくる
0428名無し曰く、 (アウアウエー 111.239.166.239)垢版2022/07/29(金) 20:57:55.21ID:4v2BTzKAa
軍団が城下施設作ってくれないんですけど、どうすればいいんでしょうか?
0429名無し曰く、 (ワッチョイ 220.152.9.45)垢版2022/07/29(金) 20:58:38.94ID:JgsDU/9r0
ゆっくりプレイしすぎて、20年以上経つのにようやく東北制圧できそうって感じでヤバイ
北条と兵力は拮抗してるけどこっちは東北までかき集めてだから実質もっと少ないし…
でも始めたのが関東だから関東統一のためには北条倒さないとだし
0430名無し曰く、 (ワッチョイ 121.111.66.138)垢版2022/07/29(金) 20:59:05.65ID:XWO7QySp0
>>382
段々と海外情勢も畿内を掌握して来ると
わかって来て
早く日本をまとめないと外国に征服されと言う危機感から天下統一を早めた感じではある。だから戦をしないで帰順しろと伶を出してるのに、義昭が全て潰した
0433名無し曰く、 (ワッチョイ 106.165.212.45)垢版2022/07/29(金) 21:01:03.13ID:BnD57lvB0
>>418
練兵場は即急な兵力増強で防衛には役立つ。ただ敵の最前線から遠ざかり攻められなくなったら荷駄詰所か灌漑水路とかに変えるけど。
0435名無し曰く、 (ワッチョイ 218.222.140.190)垢版2022/07/29(金) 21:01:21.48ID:5AbzISkq0
スレチラっと読んだ限り創造に毛が生えたみたいなんかなあと思ってたら
大志に毛が生えたみたいなもんだったんやなあと思ったらやっぱり創造に毛が生えたみたいな感じ
いつもどおり上級里見ではじめたけど今のところ初動は創造以来の伝統でよさげ
はないちもんめが合戦に変わったくらい?
最初の接敵で合戦と威風小起こして玉縄囲んだら後はポツポツ近寄ってくるのを一部隊ずつ合戦で
極力ダメージ0に抑えて勝つかんじ?
討ち死にありだと楽っぽい?
チュートリアルありで始めたので最初のふた月ほど無駄にしちゃったので氏康らの首挙げるの遅くて
河越イベント潰せなんだからどうせ詰むだろうしとりあえずこのままいってみる
0437名無し曰く、 (ワッチョイ 106.165.212.45)垢版2022/07/29(金) 21:01:51.93ID:BnD57lvB0
>>432
織田よりも鈴木の鉄砲の方が今作は強い。
0438名無し曰く、 (ワッチョイ 106.72.174.97)垢版2022/07/29(金) 21:01:53.00ID:lxHwmbsi0
>>412
>>415
権威を利用する側と
権威を利用される側のシンプルな話だから
手紙の文言より実態を見るべきだと思うがな
秀吉が天王山で「信長が生きていた」と主張してたら実際生きていたと考えるみたいな話

まああなた方に細かく反論するほど自分に知識がないのでもう逃げる
0439名無し曰く、 (アウアウエー 111.239.166.239)垢版2022/07/29(金) 21:02:23.81ID:4v2BTzKAa
>>434
そうするしかないんですかね、ありがとうございます。
0441名無し曰く、 (ワッチョイ 223.29.191.250)垢版2022/07/29(金) 21:02:59.15ID:2DXbi5DD0
>>408
信長は天皇を捨ててないし、近年の研究結果の論文読めば分かるけど足利家を支えるって周りに言うてるしな
義昭が京に復活してから幕府の重臣が戻ってきたけど、その重臣が荘園とか寺とか色んなとこから勝手に金取ってきたりして好き勝手してたから
信長が義昭に自分とこの所領から金だすから勘弁してくれっていう手紙出しまくってたけど、義昭は幕府の臣下に信長から知行安堵させるのが嫌だったからそれで少し仲が悪くなったのと
だけどまだこの時は義昭と信長の仲は悪くないどころか良かったんだけど
その後信長が浅井朝倉連合軍に負けて本願寺にも苦戦して、その時義昭もどちらにも出陣したけど義昭としては足利幕府を守るのに織田家の力だけじゃ心許なくなったから色んな大名にお手紙出しまくって
最終的に武田信玄上洛時に家康・織田連合軍が負けてそれで義昭が織田家を捨てたんだけど、運が悪いことに信玄が死んで上洛ぽしゃって最終的に毛利家について織田とたたかうことになったってだけ

別に義昭は足利幕府将軍としておかしなことはしてないし、信長も足利幕府を守ろうとしたけど義昭の信頼を得ることが出来ずに分かれたってだけ
0442名無し曰く、 (ワッチョイ 116.82.61.135)垢版2022/07/29(金) 21:03:33.81ID:p0+lXrDa0
>>427
ゲームの話に戻すと三好に関してはどういう解釈でも良いんだけど、どう室町の家格秩序を乗り越えるか、もしくは幕府の与党として取り入っていくか、みたいなの表現して欲しい

現状叩き潰すか同盟するかしかないしね
0443名無し曰く、 (テテンテンテン 133.106.38.165)垢版2022/07/29(金) 21:03:48.82ID:sSm25BFqM
鈴木のファンタジー鉄砲は信長もかなわない
0444名無し曰く、 (ワッチョイ 27.140.44.172)垢版2022/07/29(金) 21:04:02.69ID:VGRmviQl0
軍団がそこまで使えないとは思えないんだけど多分状況にもよるよね
いま躑躅ヶ崎館を本拠にしてそこから三河くらいまでを本隊
関東ほぼ全域を軍団にして上杉攻めさせてるけど結構攻めてくれるまぁバカ正直に突っ込むだけだからあんまり城落とせてないけどw
0448名無し曰く、 (ササクッテロラ 126.193.78.147)垢版2022/07/29(金) 21:07:04.02ID:/TCwiETCp
>>370
武田と織田はかなり長く同盟組んでたりする。信忠と松姫(信玄の娘)が婚約してたりするからね
ついでに美濃に進行もされてる。岩村城は落とされて、さっき話題になったおつやの方は敵将の秋山に無理矢理娶らされてたりするよ
0457名無し曰く、 (ワッチョイ 36.13.99.174)垢版2022/07/29(金) 21:20:20.32ID:F0e+iJqT0
>>261
親善や忠誠みたいに、険悪になる材料が積み上がると戦機が高まって開戦可能になるとかどうだろうね。
血気持ちを隣接させておくと勝手にやらかしてくれると。
0461名無し曰く、 (ワッチョイ 220.152.9.45)垢版2022/07/29(金) 21:24:21.05ID:JgsDU/9r0
>>453
取り返すのは良いんだけど、お前らがいなければ落とした城で解散できてたんだよ!ってなる
威風で奪った郡は少しの間でいいから固定されるとか、
あるいは撤退していく部隊は制圧行動をしないとか、そういうの欲しかった
0473名無し曰く、 (ワッチョイ 14.12.32.2)垢版2022/07/29(金) 21:31:18.18ID:Qy60PSCf0
大兵団でも七万ぐらいにしか行かないな
ようやく良い兵数バランスになったわ
兵パワーから脱却しつつあるね表示上は
0476名無し曰く、 (スッップ 49.96.230.177)垢版2022/07/29(金) 21:36:52.52ID:ZvgHKhT6d
桶狭間ノッブでちんたらやってたら、三好が肥大化して二条城に1万5千くらいの兵を集められたので、イベントが続かなくなった
義昭擁立はもっと手早くやらんと駄目なのか
0480名無し曰く、 (ワッチョイ 110.233.180.249)垢版2022/07/29(金) 21:44:23.67ID:mQvFx6KA0
従属化ってやり得?
濃尾伊勢とって上洛したあたりで中国地方に連なる弱小を従属できて遥か尼子まで従属行けたんだけど
やらんほうがいいのかな?
0481名無し曰く、 (ワッチョイ 220.152.9.45)垢版2022/07/29(金) 21:45:16.28ID:JgsDU/9r0
開始20年以上経つけど北条は関東の3/4くらい支配して、
でも接してる武田と自軍が同盟相手だからか動かなくなってるんだが、
今回の北条は東北に伸びたりするのかな?
ちなみに北条が関東の3/4押さえたのは開始何年かの間で、それから20年近く動いてない
0482名無し曰く、 (ワッチョイ 14.12.32.2)垢版2022/07/29(金) 21:46:15.96ID:Qy60PSCf0
なかなか異風強制でらんわー
劣勢の方が出やすい?
0483名無し曰く、 (ワッチョイ 14.12.32.2)垢版2022/07/29(金) 21:47:31.85ID:Qy60PSCf0
間違えたすまそ…

威風の強ってでにくいね
こちらが劣勢の方が出やすいのかな?
0489名無し曰く、 (スププ 49.98.78.206)垢版2022/07/29(金) 21:52:26.52ID:RjYReNJ3d
現verだと全国統一じゃなく地方統一くらいでいろんな武将で遊ぶのがいいな
良策だけど改善点が多すぎて長く遊ぶのはもったいない
0492名無し曰く、 (ワッチョイ 14.12.32.2)垢版2022/07/29(金) 21:55:21.27ID:Qy60PSCf0
今後のアプデかPKか分からんが
知行の場所ころころ変えてたら忠誠心が
同盟破りと同じぐらい下がる仕様なりそう
0495名無し曰く、 (ワッチョイ 14.12.32.2)垢版2022/07/29(金) 22:01:06.98ID:Qy60PSCf0
包囲網鈴木でダラダラやってたらいつのまにか織田と徳川の婚姻同名が切れてた

あと足利からは積極的に役職貰った方がいいな
0498名無し曰く、 (ワッチョイ 14.12.32.2)垢版2022/07/29(金) 22:07:49.14ID:Qy60PSCf0
あー北条のAIレベル下げてぇ〜
0499名無し曰く、 (ワッチョイ 60.82.117.200)垢版2022/07/29(金) 22:08:58.44ID:ZcPw7tr50
今回の新生は好戦的すぎて大勢力同士だと戦が途切れる気がしない。
こっちは主力部隊の兵力回復させてからいきたいのに延々と攻めてきて配置変更すら全然できないときあるんだけどw
0500名無し曰く、 (ワッチョイ 14.12.32.2)垢版2022/07/29(金) 22:09:47.97ID:Qy60PSCf0
スマホから完全に関係を切ってくれて良かったわ
0506名無し曰く、 (ワッチョイ 126.243.159.25)垢版2022/07/29(金) 22:16:23.25ID:ONxR6lH10
九州四国中国を狭くして密集させる
威風で吹き飛ばすの楽にすりゃ怠さも解決する
正直全大名春日山スタートにしてほしい
それが1番の解決
0508名無し曰く、 (ワッチョイ 220.208.44.130)垢版2022/07/29(金) 22:18:09.35ID:62RmCBCx0
相手に群占領されたら掌握値とか内政下がる?
0509名無し曰く、 (ワッチョイ 147.192.179.9)垢版2022/07/29(金) 22:18:33.57ID:Cw0E7j8c0
兵糧関係はかなり調整されると思う
兵糧庫の効果が良くなるとか、兵糧全回復はないにしろ自分の城通過する時に少し補充できるとか
現状でもゲームとして成り立ってるから俺は不満ないけどね
0510名無し曰く、 (ワッチョイ 58.3.166.66)垢版2022/07/29(金) 22:18:43.61ID:7LlhTETJ0
本拠の移動したいんだけど収支がえぐいほどマイナスになるんだがこれどうすればいいんだ…?
0516名無し曰く、 (ワッチョイ 222.10.28.147)垢版2022/07/29(金) 22:25:45.95ID:l6XZowUY0
>>31
いや無理だろそれ、どのシナリオよ?
0517名無し曰く、 (ワッチョイ 126.243.159.25)垢版2022/07/29(金) 22:25:47.15ID:ONxR6lH10
>>512
くる
ただ正室に誰かむかえてたから
それも必要かもしれんのとイベントOFFだった
楽々城が増えるのに組頭さえ足らない位人が足んないからなのか
長尾やった時が1番架空姫きた
0523名無し曰く、 (ワッチョイ 110.134.27.31)垢版2022/07/29(金) 22:34:27.10ID:fPMA6nLX0
桶狭間初級島津やけど
少し修正入った?気のせいか?
今回大友あっさり抜けた、もし修正されてないなら大友攻略のヒントになるかも
島津で速攻攻め上げる!1部隊1000でも2000でも良いから開始早々攻めまくれ!
今まで大友が強くなるのを待ってから対峙してたようなもんだった
0524名無し曰く、 (アウアウウー 106.128.46.24)垢版2022/07/29(金) 22:34:41.00ID:8y5a9V7da
桶狭間織田でまったりやってたけど本能寺の変マジでいらんな。40万くらいあった兵が羽柴7万織田22万残り柴田明智4万とかになってやる気なくなったわ。てか北条30万近くいてマジで邪魔だったわ
0525名無し曰く、 (ワッチョイ 210.237.245.250)垢版2022/07/29(金) 22:35:04.21ID:mfTVuqU50
革新より面白いんかこれ?(´・ω・`)
たけーしどうせPK出るだろうし迷うわ
0526名無し曰く、 (ワントンキン 153.237.165.33)垢版2022/07/29(金) 22:35:41.09ID:Vnxycp8qM
援軍派遣のメリットのなさと理不尽な操作不能
なぜか友好度を維持してくれない従属相手
相手からの親善はたったの50/月ぽっちでどういうわけか友好度も上がらない(なのに断ると関係悪化

このへんは直して欲しいな
0531名無し曰く、 (ワッチョイ 43.235.149.244)垢版2022/07/29(金) 22:40:38.50ID:kcWWFDRt0
能吏のスキルは最前線じゃないと発動しないっぽいな
後方拠点でもそこから遠征の時に遠回りを回避出来るから抜け道見つけて欲しいんだが具申全く出ないわ
具申時のコメントも敵の城を攻めるのに有効な道を見つけた云々言うてるし
0532名無し曰く、 (スププ 49.96.10.219)垢版2022/07/29(金) 22:40:40.85ID:ZtOjZkODd
今回のっぶの本能寺の変が普通に出るのかよ
毎回わざとやらんと出ないような条件だから完全に油断した
0533名無し曰く、 (ワッチョイ 113.40.67.86)垢版2022/07/29(金) 22:41:02.39ID:IibyV93W0
灌漑が優秀すぎてバランスが悪い気がする
兵士増加は無くてもいいと思う
0537名無し曰く、 (オッペケ 126.193.180.44)垢版2022/07/29(金) 22:44:55.26ID:Fj2Y9wdGr
兵糧上限超える分は自動的に売却されてお金になる感じでも良かったような気がする
もしくは米問屋建てたら上限超えた分は勝手に市場に流してくれるとか
0540名無し曰く、 (スップ 1.75.225.128)垢版2022/07/29(金) 22:46:57.34ID:l88+nN0Dd
ちょいちょい落ちるからPCかグラボ買い換えようかと思ったけど今高いな
というか推奨環境のCPUとグラボ組みあわせたところでどう考えてもCPUがボトルネックだよなあ
0541名無し曰く、 (テテンテンテン 133.106.38.165)垢版2022/07/29(金) 22:46:59.31ID:sSm25BFqM
さすがに似たような旧作が上とは思わない
新作が面白いほうがいい
0548名無し曰く、 (ワッチョイ 124.97.59.170)垢版2022/07/29(金) 22:55:21.11ID:x3Gg1iD30
>>545
もしかして城にカーソル合わせたら「腰兵糧が大幅に不足」とかなるのは荷駄を作ってないせいだったのか?
というかこんな仕様なら城主に委任させるの進軍一択じゃないの?
0550名無し曰く、 (ワッチョイ 59.136.78.134)垢版2022/07/29(金) 22:59:52.86ID:B4jfD4hi0
>>548
腰兵糧の不足が出るのは兵糧数の方の問題だから必要なのは兵士増やさず兵糧収入を増やす米問屋
まぁ道中に兵糧庫が欲しいから委任は進軍が安定なのはそう
0554名無し曰く、 (ワッチョイ 60.82.117.200)垢版2022/07/29(金) 23:08:10.45ID:ZcPw7tr50
>>534
漁夫の利楽しいけど近くに取られそうな勢力いるときすごい疲れる。
真田でやってる時、せっかく北条を千葉あたりの7城残して滅亡させそうなくらい追い込んで早く家臣欲しいから滅ぼしたかったけど伊達が狙ってくるから
すごい苦労してむかついた。
伊達と仲介停戦すると伊達が取りに来ちゃうから仲介しなくてひたすら取られたくないから阻止してたら目の敵のように延々攻めて来て北条滅亡させるまでの時間が延びた。
0555名無し曰く、 (スッップ 49.98.141.241)垢版2022/07/29(金) 23:14:26.20ID:0pLmMGLid
調子に乗ってる北条を威風強でぶっ飛ばすの
ぎんもちいいいいいってなるな
ここで教わった国衆なり雑魚城部隊なりを先陣で突っ込ませて
そこにワラワラきた奴らを本体8部隊で潰すのが爽快すぎる
0556名無し曰く、 (ワッチョイ 106.156.50.85)垢版2022/07/29(金) 23:14:51.70ID:W98IGe2N0
>>553
直轄にできない後方都市は軍団に任せて金収入回収してもらうと良い
委任は後方は内政にして、その他は進軍で兵糧庫や灌漑水路作ってもらう
もしくは城下施設は自分で作ってから委任して増築してもらうとか
0557名無し曰く、 (ワッチョイ 106.72.205.161)垢版2022/07/29(金) 23:16:48.63ID:LxSVNOGT0
なんか主な愚痴は大勢力になった後の話ですのぉ。
つまりみんなやり込むぐらい好きなんですなぁ。
うんうん。
この手の愚痴は他にもあるわ。根強い人気のやつに。わかりやすいツンデレ。

ちなみに私は大勢力になる前までを楽しんでるから愚痴はないです。ある程度勢力伸ばしてセーブしたら翌日はもうなんかやる気無くしてまた新しくやって楽しんでます。
だってある程度勢力伸ばしたら、他の大名家の武将と大名本人すら取り込んでるから、当初選んだ大名家の差別化なくなりますからね。

なのであえてpkの希望をいうなら、どうせ他の家をほぼ全部取り込む仕様なので当初選んだ大名独自の何かがないと面白くないかなぁ。
0559名無し曰く、 (ワッチョイ 126.83.191.118)垢版2022/07/29(金) 23:21:21.47ID:wPT2xMqQ0
援軍送ってやるのはいいけど操作不能になるのがダメだわ
なんで自軍なのに勝手に動くの
のこり領地1の武田の援軍行って城から離れて郡取してたら城落とされてるとか馬鹿にも程があるだろ
0563名無し曰く、 (ワッチョイ 106.72.205.161)垢版2022/07/29(金) 23:31:38.03ID:LxSVNOGT0
>>562
社員臭が多いゲームスレはその時点で一般ユーザーが少ないということで残念。
いいゲームは、意外と文句言う人もいるけど、その文句を言う人がやりこんでるツンデレタイプ。
昔その手のツンデレ系の文句を掲示板で言うゲームでハマってたのでこのゲームには同じ匂いがしました。

まぁそのゲームもコーエー監修ですけどね〜笑
0564名無し曰く、 (ワッチョイ 106.72.205.161)垢版2022/07/29(金) 23:33:11.83ID:LxSVNOGT0
ということでまた今から新しく始めますが、どこにしよーかなー。
武田や今川で最初に他は攻めずに北条吸収プレーかなぁ
0566名無し曰く、 (アウアウウー 106.146.9.39)垢版2022/07/29(金) 23:34:50.43ID:Ial6mjZVa
今作ちょっと感動したのは攻められた従属国に対して他の従属国の援軍を送れる事だな
従属国を複数持つ宗主国プレーが捗るわ
0567名無し曰く、 (ワッチョイ 220.208.44.130)垢版2022/07/29(金) 23:35:09.63ID:62RmCBCx0
騎馬レベル3と竜騎兵レベル3同じ城なら意味ない?
それともレベル6になる?
0576名無し曰く、 (スップ 49.97.107.88)垢版2022/07/29(金) 23:50:53.93ID:NIn7FABDd
誰か初心者版作ってくれ。
土日しかプレイ出来ないから、このスレの会話の内容に付いていけない。
0577名無し曰く、 (アウアウウー 106.128.146.156)垢版2022/07/29(金) 23:51:15.73ID:V+1EvHXca
朝倉宗滴さんで畿内まで抑えられたとしてもその後がボンクラしかいないのんかってるからなんか手を出せない
固有の能力もないのはひどいよ
0579名無し曰く、 (ワッチョイ 113.149.160.225)垢版2022/07/30(土) 00:00:14.88ID:o4C1xs6s0
>>508
相手が北条じゃない限りその群の内政はまっさらになる

>>567
6になるよ
馬術/砲術と竜騎兵は別個に統率値によるボーナスがかかった上で加算される
砲術の方の例だけど、信長と佐々成政を同一部隊で出せば
信長の砲術で1
砲術にかかる統率ボーナスで2
佐々の竜騎兵で1
竜騎兵にかかる統率ボーナスで2
合わせて鉄砲レベル6になる
0580名無し曰く、 (ワッチョイ 121.85.97.51)垢版2022/07/30(土) 00:05:37.41ID:ikqw4VOA0
姫武将が加わる確率もっと上がればいいのにな
息子でも構わないし、とにかく架空息子、娘
増えてほしいわ
高齢高能力大名でプレイしてて
姫武将が加わるかどうかで難易度がかなり変わるわ
0581名無し曰く、 (ワッチョイ 115.30.249.205)垢版2022/07/30(土) 00:12:57.30ID:0iF32iNQ0
>>501
1547年シナリオ上級の西日本の大名でいつもやってるけど北条はいつも関東で収まってるなぁ
織田家か武田家のどちらかが北条抑えて東北も制圧してる
0582名無し曰く、 (ワッチョイ 115.30.249.205)垢版2022/07/30(土) 00:14:22.26ID:0iF32iNQ0
>>580
創造くらいどんどん子供産んでもらってもいいとは思う
0584名無し曰く、 (スップ 1.72.4.195)垢版2022/07/30(土) 00:24:39.78ID:0+P8hfAhd
大名ごとの個性が無いからだんだん飽きてくるな
最初から家臣リソースがハンパない織田か侵略しても内政維持できる北条か外交お化けの今川かぐらいしかプレイ感に違いがない
0590名無し曰く、 (アークセー 126.197.219.47)垢版2022/07/30(土) 00:43:29.57ID:QgC1L1Kgx
>>585
計算してみればわかるが、商業を政務が高い武将でやれば数年で元が取れるからかなりお得
おれが商業だけ上げて、残り領主にやってもらってる
兵力や金銭収入の増え方がかなり違う
0594名無し曰く、 (ワッチョイ 138.64.69.200)垢版2022/07/30(土) 00:56:26.66ID:AQ7fOY4h0
忠誠は年に1とかしか上がらんね
知行や城主にすると上がるけど
あとは家宝しか無いのが辛いよね
しかも、楽市楽座取らないと価値低いのしか買えずあんま忠誠上がらない
0595名無し曰く、 (ワッチョイ 111.238.23.185)垢版2022/07/30(土) 00:57:32.65ID:2BN5/Wx60
>>584
ほんそれ
0597名無し曰く、 (ワッチョイ 61.26.81.78)垢版2022/07/30(土) 01:09:26.28ID:s5HKUrRx0
やること何も変わらんから2回目とかやる気にならんわ
イベントも別に紙芝居見せられてもふーんだし
もっとゲーム性を高めて欲しいけど40年変わらないんなら光栄に求めることが間違っているんだろう
0598名無し曰く、 (ワッチョイ 153.226.215.236)垢版2022/07/30(土) 01:10:07.38ID:8P9B6GSZ0
>>590
期間半減する特性の明智光秀を政務100にするか信長と組ませて商業発展やると市が3つ掌握できるから上位集落早く取りたいときに使って捗るわ
でもその城の群領主が市の掌握中だとその作業を終わらせてしまうだけで損した気分になるので、場所とタイミングは選ぶ必要がある
0600名無し曰く、 (ワッチョイ 126.83.191.118)垢版2022/07/30(土) 01:11:54.19ID:A71/CNb10
嫌でござる!拙者望月千代女殿のいる城から移動したくないでござる!
0605名無し曰く、 (ワッチョイ 124.86.49.162)垢版2022/07/30(土) 01:23:43.08ID:tG+1dh9j0
そんなにキツくない弱小大名でやりたいんだけどオススメあったら教えて
0608名無し曰く、 (ワッチョイ 221.170.41.64)垢版2022/07/30(土) 01:36:06.22ID:P+BPiuey0
1560年桶狭間、中級上杉謙信(長尾)でやってるけど、1年ちょっとで北条か武田、またはその連合で攻められて早くも萎えるわw
2、3回やり直して武田が速攻で攻めて来たから撃退できて北条が他の国攻めてる内に武田の戦力を落とせたけど、ここぞとばかりに北条に攻められて新田金山城を取られて柿崎景家、村上義清ら3人捕獲された

その後、合戦で城は奪い返せたけど有能な配下が・・・
まあ、援軍に行く時、進軍させたはずがミスって待機になってたから、うん・・ちゃんと進軍させてれば違ったはず!って直前でセーブしてたのロードしてやり直した。

慣れるうちってか慣れてもセーブ&ロード使わんと、ずるいだろうけど上手くいかん。
みんなはやり直しも気にせずやってんの?
0610名無し曰く、 (ワッチョイ 124.84.143.10)垢版2022/07/30(土) 01:48:20.01ID:HmmrNAG40
>>596
なんだかなぁ
そんなアグレッシブなの朝倉じゃない
0612名無し曰く、 (ワッチョイ 123.222.99.133)垢版2022/07/30(土) 01:58:05.83ID:Lm76wJ6U0
島津で人吉城または都於郡城を落とすと大友の大軍に攻め寄せられて取られてしまう
どうしたらいいんだあ???
どちらも人材だけ確保して城は大友に差し出すか
0615名無し曰く、 (ワッチョイ 42.150.168.55)垢版2022/07/30(土) 02:26:46.79ID:D6V8hv0l0
>>612
将軍家と外交して停戦してもらう
0616名無し曰く、 (ワッチョイ 126.150.7.83)垢版2022/07/30(土) 02:27:39.76ID:S1lDyN+50
>>579
この辺の事ってどっかに書いてあったりする??

>>612
初級で龍造寺と同盟結んでやってたけど
結局威風強使って島津のみで兵数差を覆して城取りしたよ
その後の毛利の方がキツかったけど
0617名無し曰く、 (ワッチョイ 182.21.213.160)垢版2022/07/30(土) 02:34:22.85ID:yNfJaOTE0
>>603
代官にして相性バフ要因かな だから能力高くない人の方が良い 家康だと特性もあってめちゃ固くなる
0620名無し曰く、 (ワッチョイ 222.2.19.46)垢版2022/07/30(土) 03:24:38.28ID:uqtF7kQU0
前スレの上級桶狭間島津天下平定20年チャレンジの者だが今日ガッツリやるつもりなかったけど気づいたらこんな時間でやっぱ新生楽しいわ
でも疲れたから今日はここまでにして寝るわ
5年9ヶ月で龍造寺の最期と大友荒らしまくった毛利のとこ落城寸前
後はどれだけ毛利で時短できるかだな
まあ毛利は威風使いやすいから可能なんじゃないかな
長文ごめんよ

https://i.imgur.com/TffuQt9.jpg
https://i.imgur.com/5f6HKv6.jpg
0622名無し曰く、 (ワッチョイ 106.156.50.85)垢版2022/07/30(土) 03:26:42.55ID:9fY13plK0
防衛させた武将が「〇〇城を攻める部隊はもういないようです」とか言って勝手に帰るのどうにかならない?
城取った後、敵が来てるのそのまま守らせてから次の指示出したいのに困るわ
別の群指定しとけば帰らないけど兵糧とけるし
0625名無し曰く、 (ワッチョイ 153.134.223.236)垢版2022/07/30(土) 04:21:19.33ID:1iVYJeb00
>>610
まだ宗滴じーさん生きてるからセーフ
0627名無し曰く、 (ワッチョイ 119.150.249.11)垢版2022/07/30(土) 04:28:23.78ID:gy2i3DIi0
武田 北条 今川が 全然争わない
同盟イベント無効にしても争わないなぁ
0630名無し曰く、 (ワッチョイ 153.182.10.119)垢版2022/07/30(土) 04:33:15.44ID:7J2EnHop0
光秀の固有って具申系の完全上位って思っていいの?
秀吉が具申してくる特殊計略、光秀が具申してきたことないんだけど

知能差で秀吉が優先されるとかかな?
0633名無し曰く、 (ササクッテロリ 126.205.159.91)垢版2022/07/30(土) 04:42:56.06ID:WTQbIvIWp
弱小でやる時は初めに米屋たてて
0634名無し曰く、 (JP 1.73.16.102)垢版2022/07/30(土) 04:55:04.22ID:gUXECLO7H
攻略目標に指定されても、こっちから攻めて迎撃を出させれば解除されるな
即帰城するから、相手の大軍見て逃げ帰ってるみたいでカッコ悪いけど

戦力差大きい相手だといきなり攻めてくるから使えないが、そこそこ便利な小技
0639名無し曰く、 (ワッチョイ 106.165.212.45)垢版2022/07/30(土) 05:16:50.29ID:iTN2S+2v0
>>624
腰兵糧が郡に代官や領主や城主が知行兼任してればバフ付いて約20日くらい増えるから便利だから臨戦は使う。
0641名無し曰く、 (ワッチョイ 121.105.230.134)垢版2022/07/30(土) 05:45:41.69ID:rPyjWsxF0
威風というシステムは史実を考えるとどうかと思う
桶狭間で織田が今川に勝っても
三河の城が今川から織田になったわけでもないし、遠江の高天神城は
三方ヶ原で武田が織田・徳川に勝っても徳川のまま(落城は2年後)
長篠で織田・徳川が武田に勝っても武田のまま(落城は6年後)
終盤のダレ解消はやっぱ外交による従属の方がいい
0643名無し曰く、 (ワッチョイ 218.223.209.208)垢版2022/07/30(土) 06:01:42.38ID:DIH3jteK0
どうしても地道な作業の繰り返しになるジャンルだけに、新規層にもアピールしていくには
ゲームとして分かりやすく「映える」ポイント、カタルシスを得られるポイントを設けたい、
という意図もあるんだと思うな
0646名無し曰く、 (ワッチョイ 110.134.245.120)垢版2022/07/30(土) 06:17:23.70ID:QY9yZCNc0
① 包囲網あって良い、味方になった国に物資送れるように
② 不利になると自発的に裏切る武将とか、逃げる武将とか欲しい
③ 道の一部は太くできるようにして
④ 鉄砲の数はしょっちゅう話題になるんだから、鉄砲の購入制度いる
⑤ 合戦で砦築けるようにしたら?
⑥ 合戦中の裏切り(関ケ原の基本
⑦ 合戦で挑発
⑧ 合戦で馬防柵
⑨ 合戦の要領で攻城戦も
⑩ 合戦で竹の盾
0647名無し曰く、 (ワッチョイ 180.145.78.96)垢版2022/07/30(土) 06:49:33.58ID:M+8LFip30
>>627
寿命弄ってたら、結構仲良いイメージ
0648名無し曰く、 (ワッチョイ 119.150.249.11)垢版2022/07/30(土) 06:50:37.91ID:gy2i3DIi0
城主 領主相性だけじゃなくて 城主間相性や友好度も欲しいね せっかく親愛 嫌悪があるのに
城主間バフやデバフ 連携や救援に影響したり
そうすると大大名勢力になっても 城主間や軍団間の結束具合や軋轢なんかを表現出来て
駆け引きが生まれて規模だけでは分からなくなる
0649名無し曰く、 (ワッチョイ 60.33.46.102)垢版2022/07/30(土) 06:53:11.98ID:argBfFxq0
大志までは持ってるPCで動いてたんだけど今回は動かず…
で、PS4かSwitch有機ELが同じくらいの値段だったのでどっちかで買おうと思ってます。

switchとps4、処理落ちとか画質の差はありますか?
できれば創造も大志もやりたいので…大志の処理落ちとかも気になります💦
0650名無し曰く、 (ワッチョイ 106.165.212.45)垢版2022/07/30(土) 07:04:17.50ID:iTN2S+2v0
>>643
SLGは基本的に地道な作業の繰り返しだけどその作業が楽しければ繰り返しでも飽きないんだよ。俺は今作の新生は内政は町の景観見ながら城下施設作って眺めて人事でも勲功上げがRPGのレベル上げみたいで好きだから繰り返し作業でも飽きない。結局ゲームは自分に合うかどうかだと思う。
0652名無し曰く、 (ワッチョイ 219.107.10.22)垢版2022/07/30(土) 07:30:55.22ID:STJOsCRj0
>>640
したよ なかなか面白かったな
0654名無し曰く、 (ワッチョイ 219.107.10.22)垢版2022/07/30(土) 07:42:24.59ID:STJOsCRj0
内政向けスキル一個でいいから持っててほしいわ
何も持ってないやつの多さよ 
0657名無し曰く、 (ワッチョイ 113.149.160.225)垢版2022/07/30(土) 07:56:17.69ID:o4C1xs6s0
>>616
特性の能力値ボーナスに関する説明はwebマニュアルだかゲーム中右上のヘルプだかにあったと思うけど、詳細な仕様は結局のところ自分でいろいろ試して理解していってる
まあ割とゲーム中のヘルプは必要に応じて参照していいんじゃないな、意外とちゃんと書いてある気はする
0658名無し曰く、 (ワッチョイ 160.237.153.157)垢版2022/07/30(土) 08:01:37.27ID:ZKsx1mON0
このゲーム弱小でも大国でもプレイ時間変わんないのか?
結局時間がかかるのが中盤から後半にかけてだから
0660名無し曰く、 (ガックシ 210.156.49.2)垢版2022/07/30(土) 08:08:03.64ID:+ZYplKiT6
>>578
これなんだけど、
普通に出陣を決めると城から一部隊で出るじゃん?
で、このスレの威風強いとか読んでても、
弱小スタートの持ち城3とかだと3部隊にしかならないし(威風出すのは敵の部隊数だからこれは関係ないかな)
と思ってたんだけど、

もしかして
城からほぼ全兵力の一部隊がオート編成された後で、わざわざ手動で小分けにして出陣するメリットあるってことなの?
0661名無し曰く、 (ワッチョイ 124.86.49.162)垢版2022/07/30(土) 08:08:54.16ID:tG+1dh9j0
>>623
>>637
ありがとう今からちとやってみる
0663名無し曰く、 (ワッチョイ 124.45.28.59)垢版2022/07/30(土) 08:13:02.55ID:Z3IdNC6f0
信長の野望買うの久しぶりだけど、鉄砲や騎馬の購入して数を揃える、というマネジメントを撤廃したのは良い点に思えるな
0665名無し曰く、 (ワッチョイ 106.73.12.64)垢版2022/07/30(土) 08:18:27.65ID:VwXkxibI0
従属取り込みについて、大友が取り込めない
一応四国全土は支配してるから海路で繋がってて国境接してる認識なんたけど提案されない
もちろん策謀持ちはいるし、大友より後に従属させた毛利は取り込めたので条件は満たしてるはずなんだけど

従属からの期間だけじゃなくて
・海路が繋がってても内部で隣国判定されてないとダメ
・同じ地方の城を持ってないとダメ
とか明らかになってない条件あるんだろうか

全国制覇目指してて発生したやつで三職推任エンドで終えちゃうと発生し辛いと思うんだけど、同じようなことになった人いないかな
0668名無し曰く、 (ワッチョイ 126.243.159.25)垢版2022/07/30(土) 08:24:50.33ID:iAT8EqCG0
>>658
立地とか場所によると思う
自分のセーブデータ見てて思ったのが
s2長尾11年3ヶ月の時に60城だったんだけど
13年9ヶ月で114城になってたし
今やってるS1斎藤なんかは7年2ヶ月で28城だけど
威風中以上一度も撃てて無いしタイミングも無い
従属させてる勢力も無い
更に60城から先の威風先がちょっと難しいし20年普通に越えると思うもん
やっぱ長尾は明らか場所がいい
0669名無し曰く、 (ワッチョイ 123.225.165.5)垢版2022/07/30(土) 08:26:04.76ID:zKgWCOy80
信長元服の初級島津でプレイしたけど
だいぶモタモタしすぎて後半は寿命との戦いに
義久ゲホついてからの三職推任クリア

なお貴久は府内館で大友に討ち取られました
討死は少ないでやってるんですけどね

本拠地は内城→府内館→湯築城→勝端城→二条御所
四国を拠点にしたのがイマイチだったかな
0670名無し曰く、 (ワッチョイ 124.86.194.28)垢版2022/07/30(土) 08:26:51.10ID:dfMKysiB0
久しぶりに信長の野望でもやるかぁ
何買おうかなぁって調べたら最新作が出たばっかりだったみたいなのできた
天道しかやったことないです

今んところ最新作って評判どう?
0673名無し曰く、 (スップ 1.75.154.99)垢版2022/07/30(土) 08:39:54.21ID:3tnZJTtRd
桶狭間信長で始めて本能寺分裂で信雄だけど北条と秀吉相手に勝てる気がしないというよりひとつ責めるともう一方から責められて内政してても寿命で人がどんどん死んでく
0677名無し曰く、 (スップ 1.72.4.195)垢版2022/07/30(土) 08:47:47.97ID:0+P8hfAhd
>>675
兵力、金、城、人材(ついでに外交関係)が揃っての大大名だからそこが充実してる勢力ほど楽だね
小勢力はより工夫かつスピード感意識しないといつまでも下克上できないね
0678名無し曰く、 (スップ 1.75.8.143)垢版2022/07/30(土) 08:50:14.68ID:26KRCUQid
倍近い兵力の敵にはどうやって勝つんだ?
兵力増強の仕方の効率良い方法ある?
0680名無し曰く、 (ワッチョイ 27.132.227.136)垢版2022/07/30(土) 09:01:59.72ID:0L/esf5g0
出来が良く難易度も高い今作に限って難易度証明が出来ないというね
0683名無し曰く、 (ワッチョイ 119.150.249.11)垢版2022/07/30(土) 09:12:59.41ID:gy2i3DIi0
苦労して威風強で奪った3城の知行配置した瞬間 攻めて来やがった!
紛れもなく今作 最強は北条家 勢力的にバランスがよく 固有政策が新生にハマり過ぎる上に
地の利も
西と北で防波堤は、あのトップクラスの今川家と武田家で
事実上の最強最大勢力の連合軍
Aiデモプレイでも北条が天下統一してたし
0684名無し曰く、 (ワッチョイ 14.132.97.113)垢版2022/07/30(土) 09:18:48.28ID:dL2QHf610
>>678
2部隊vs2部隊の小規模戦なら1部隊を混乱持ちで出陣。
スキルゲージMAXの混乱部隊を接近させて暫く挟撃。
相手が回復する時間を見計らって離れる。その繰り返し。

馬or鉄砲レベルを10まであげると遠距離から防御力無視の1500ダメージが可能。
大抵の部隊なら瞬殺。レベル7だと500ダメージ程度。
相手の部隊兵数、マップにもよるが4部隊(兵数5,000)vs12部隊(兵数25,000)でも優勢勝ちできる。こっちの損失1,000程度で
0690名無し曰く、 (ワッチョイ 14.12.32.2)垢版2022/07/30(土) 09:59:34.76ID:rAbb526O0
いくらなんでもさ
安土から本拠地を清洲にするだけで3万高くね?
0692名無し曰く、 (ワッチョイ 219.107.10.22)垢版2022/07/30(土) 10:00:36.55ID:STJOsCRj0
霧あったらガン待ちするだけだしそれで敵AIもガン待ちするようになったらつまらんから今のままでいいかな 合戦がプレイヤー側に有利なのは狙ってるでしょ
0693名無し曰く、 (ワッチョイ 14.12.32.2)垢版2022/07/30(土) 10:00:39.49ID:rAbb526O0
本拠地移転するために米と家宝をほとんど売り払ってる干支引越しする金なくて質屋に電化製品持って言って感じ
0694名無し曰く、 (ワッチョイ 27.132.227.136)垢版2022/07/30(土) 10:02:29.57ID:0L/esf5g0
難しいと思ったら霧をオフにして位置を確認してからまたオンにすればいいと思います
オフにした記憶を消して勝利すれば自分は霧の中でも勝てたことになります
0695名無し曰く、 (ワッチョイ 153.173.35.2)垢版2022/07/30(土) 10:03:54.03ID:AL0NIqQP0
>>690
近畿地方の辺は優秀な城豊富であっという間に収入が毎月2万3万になるから
別に高くないよ

東北がおかしい
一本道で本拠移動必須なのに
郡とか少なくて城自体の収入がすくないから本拠移動しづらい

創造も地方格差あったけど、今作ほどじゃなかった
今作はほんと地域格差ひどい
0696名無し曰く、 (ワッチョイ 14.12.32.2)垢版2022/07/30(土) 10:05:28.75ID:rAbb526O0
質問一つ良いかな?
城の城主を家老とかに任せると複数の知行地任せられるじゃん?あれって優秀な家老なら複数の土地任せた方がいいの?
それともなるべく知行土地には複数人側近置いた方がええの?
0697名無し曰く、 (スッップ 49.96.33.60)垢版2022/07/30(土) 10:06:05.28ID:ptpH7bIkd
>>667
兵数はこっち70万で大友は15万くらい。
左大臣まで取ってて日本の半数は取ってるから威信差もだいぶあるんだけどなー。
一定以上の兵数や威信あるとだめなのかな
島津にちょっかいかけて刺激して争わせて兵数減らしてみるかな、ありがとう
0698名無し曰く、 (ワッチョイ 14.12.32.2)垢版2022/07/30(土) 10:06:58.29ID:rAbb526O0
>>695
マジかよ〜
東北やってないから今度やってみよ
東北勢で北条と戦うの死にそうだなぁ…
0699名無し曰く、 (ワッチョイ 153.173.35.2)垢版2022/07/30(土) 10:08:30.16ID:AL0NIqQP0
>>696
領主は特性目的で置くから
特性が必要なら複数置いたほうが良い
国の内部で、全く戦争しないなら城主一人でいい
ただし一所懸命だとか、領主にすることで勲功稼いだり
そういう目的もあるから臨機応変に
0700名無し曰く、 (ワッチョイ 115.37.219.133)垢版2022/07/30(土) 10:11:23.92ID:zYNcbemM0
夢幻伊達やってるんだけど、関東は制圧したけど、新発田城までとってる、1615年目くらいだが、豊臣に勝つ方法がわからん
豊臣の固有政策でゴミみたいな城から1万出てくるし倒しても倒しても湧いてくる、武将の質の差もきつい
合戦してりゃ負けないし城もいくつかとれるけど、とれても守りきれん
うっかり討死なしにしたのがあかんかったかな、捕縛しないと豊臣の武将減らせないのがきついな
0703名無し曰く、 (ワッチョイ 60.70.24.150)垢版2022/07/30(土) 10:18:31.94ID:rLtK3ZUM0
毎回一番年代が若い南部家で統一するところから始めてるから今回もそれで始めたけど、何度やっても伊達家さえ超えられない…俺の新生がここで終わりそう
0704名無し曰く、 (ワッチョイ 126.83.191.118)垢版2022/07/30(土) 10:22:13.38ID:A71/CNb10
早よ武将プレイ追加してくれ
もうこれだけでずっと遊べるわこのゲーム
0706名無し曰く、 (アウアウウー 106.146.71.80)垢版2022/07/30(土) 10:29:50.94ID:TKvFmcNEa
戦国立志伝になると武家が復活するんかなあ?
創造だと代替わり前に勲功を稼いだりすると夫婦や親子すら別の家になってしまう意味不明なものだったが糞肥にそんな複雑な制御は無理そう😅
0707名無し曰く、 (ワッチョイ 121.111.66.138)垢版2022/07/30(土) 10:30:20.84ID:b3xA0JGM0
>>704
多分無いよ
0709名無し曰く、 (ワッチョイ 121.111.66.138)垢版2022/07/30(土) 10:33:28.72ID:b3xA0JGM0
>>700
温泉システム再びww
0711名無し曰く、 (ワッチョイ 121.111.66.138)垢版2022/07/30(土) 10:36:09.93ID:b3xA0JGM0
兵500ならあっと言う間に溶けるより
兵500でも勇敢に戦える仕組みにしないといけない、実際500の兵が籠る城を
1万以上の兵で落とせなかった事がある訳だし
0712名無し曰く、 (ワッチョイ 126.117.125.173)垢版2022/07/30(土) 10:36:25.47ID:QQlIWNJL0
領地替えの3万4万が高いとか言ってる奴はまともにゲームしてないだろ
本拠地移転が必要になるくらいまで拡大してちゃんと内製してたらそのくらいすぐ溜まるはず
それともよっぽど城がまばらな地域でスタートしてるのか
0713名無し曰く、 (ワッチョイ 59.85.102.57)垢版2022/07/30(土) 10:38:06.98ID:UydQm14/0
>>703
伊達越えたら一城に伊達の3倍の兵力を持った奴らがずらりと控えてるんやで・・
伊達以外の東北は何処でやってもそうなるから、氏政の代でも無理なら時間を大切にするためにもさっさと別の地域に飛ぶべし
0714名無し曰く、 (ワッチョイ 121.111.66.138)垢版2022/07/30(土) 10:40:04.08ID:b3xA0JGM0
>>663
鉄砲と馬は生産と育成がいい
逆に槍と刀と弓と大筒は購入したいわ
0716名無し曰く、 (ワッチョイ 121.111.66.138)垢版2022/07/30(土) 10:44:43.73ID:b3xA0JGM0
>>690
妥当だわ
清洲から小牧山ならブチギレだけど(笑)
0717名無し曰く、 (ブーイモ 133.159.148.62)垢版2022/07/30(土) 10:45:40.57ID:9Xt4wRTzM
大名が落としたら掌握維持か誰が落としても掌握追加のどっちかを北条から取り上げて汎用政策化したほうがいいよな
北条には別のやつなんか追加しとけや
0720名無し曰く、 (ワッチョイ 119.10.188.43)垢版2022/07/30(土) 10:48:23.41ID:t7deSFZ90
>>718相手を挟撃すれば多少兵士少なくても勝てる
0721名無し曰く、 (ワッチョイ 119.10.188.43)垢版2022/07/30(土) 10:50:04.31ID:t7deSFZ90
同盟結ぶともう一回親善しないと同盟結べなくなるのがとてもめんどいんだが
大志だと心証はそのままじゃなかったか?
0722名無し曰く、 (スフッ 49.106.215.223)垢版2022/07/30(土) 10:52:42.27ID:yEvQmaZyd
要所や退き口に陣取るとパワーアップとかありますか?
佐々ともうひとりで入れ代わり立ち代わり相手してたら松永久秀と三好の誰かにかろうじて
0723名無し曰く、 (スップ 49.96.232.104)垢版2022/07/30(土) 10:52:51.67ID:VNj3ZBYvd
>>718
相手より部隊数多く揃えたら
兵数少なくても勝てるよ
部隊数少なくても局所的に多くしたらいいから。
片方は兵数多めの部隊で相手の複数部隊を足止めして、片方は少数の複数部隊で固めて挟撃で落として行くとかしたら
だいぶ違うかも
0724名無し曰く、 (ワッチョイ 202.56.19.45)垢版2022/07/30(土) 10:53:58.01ID:eak4/Jtt0
>>711
それな
0726名無し曰く、 (ワッチョイ 60.82.117.200)垢版2022/07/30(土) 10:56:02.05ID:tbz58boG0
威風強狙ってる時、大名部隊がいつも兵糧枯渇気味で困る。
本拠外増やしたくないから極力本拠が真ん中付近にしてるからなんだが。
うまく敵の部隊が集まってくれなくて困る。
0728名無し曰く、 (ワッチョイ 60.35.69.160)垢版2022/07/30(土) 11:02:29.96ID:6/MiBhmW0
よく分からんのだけどこのゲームって郡をとると
たとえば織田信長の直属の家来が郡に派遣されて
信長のオーダーどおりに支配するってことだよね

これって織田家の中央集権的な支配だけど
この時代そんなことはありえなかったでしょ
郡には豪族が割拠してて必ずしも守護、守護代のいうとおりには動かなかった

じゃあ新生って何をシミュレートしてるの?
まったくフィクションのシステムで何をやらされてるんだ?
0729名無し曰く、 (ワッチョイ 126.203.230.155)垢版2022/07/30(土) 11:03:19.68ID:KHQZ+lmi0
やっぱり今作も60年シナリオで70年迄には島津制覇、北条関東制覇、南部or伊達東北制覇なの?
今までのコーエーはゲームバランス調整が下手くそだったけど
0736名無し曰く、 (ワッチョイ 218.225.129.10)垢版2022/07/30(土) 11:15:33.81ID:qYApRZoV0
>>729
そうですね。弱小はすぐ滅ぼされて、今回は割と広い範囲で判定するので地方統一した勢力が幾つか出来ると膠着します

で、割と広い範囲から全軍で迎撃するのでプレイヤーが均衡破ると一気に漁夫の利で動き出します
飛騨に進出した武田を織田プレイヤーが攻めると、動かなかった上杉徳川が武田を攻める、みたいな
0738名無し曰く、 (ワッチョイ 14.12.32.2)垢版2022/07/30(土) 11:18:29.98ID:rAbb526O0
AI賢くて敵の進行スピード遅めってしたいわ
内政楽しいからやりこみたいのと、真面目にプレイしてるとゲーム内の30年とか日本半分統一したぐらいでもう経過しとるわ
0739名無し曰く、 (ワッチョイ 153.134.223.236)垢版2022/07/30(土) 11:18:32.52ID:1iVYJeb00
>>669
捕縛からの斬首もあるから討死なしでも戦争で武将が死ぬことあるよ
COMがバラバラ突撃からの各個撃破やるせいで存外死ぬ
0746名無し曰く、 (ワッチョイ 60.82.117.200)垢版2022/07/30(土) 11:28:42.77ID:tbz58boG0
決戦中にも兵糧の残量確認できたらいいのに。
12部隊だったら兵糧少ない部隊選出したいけどいちいち覚えてるのがめんどくさいw
0748名無し曰く、 (ワッチョイ 153.134.223.236)垢版2022/07/30(土) 11:31:10.20ID:1iVYJeb00
>>747
S1で国親が四国から大友食い出してるから北条でもたぶん伸びると思うぞ
0755名無し曰く、 (ワッチョイ 116.82.61.135)垢版2022/07/30(土) 11:36:59.06ID:Dti3Fgmp0
北条は群雄繚乱でもとにかく関東を平らげるの早いよね
畿内に秀吉、三好、足利、明智、柳生、石田あたりがギュッと集められてて領土拡大しにくいのもあるだろうけどグズグズしてる間に四国統一した長宗我部に飲まれて、そのあと北条の西上軍に飲まれてる

もうちょい北条と関東諸公が均衡されるバランスはほしいなぁ
0758名無し曰く、 (スププ 49.97.44.35)垢版2022/07/30(土) 11:46:21.27ID:k2BbjS0ad
新生は包囲網ある?

2回クリアしたけど無かった。
新生ほど包囲網欲しかったことはない。

まあ自分が使うよりも北条に使われて、北条、上杉、毛利、長宗我部の一斉攻撃でボコボコにされるんだろうけど。
0760名無し曰く、 (ワッチョイ 220.150.252.184)垢版2022/07/30(土) 11:47:48.64ID:3Hwjj78x0
Switchでやってる人いる?
操作性どう?
0765名無し曰く、 (スッップ 49.96.47.182)垢版2022/07/30(土) 11:52:31.52ID:46ByPZm0d
威風ゲームだという書き込みを見つつ
自分はまだ威風弱も発生させたことがない
敵部隊を多く出陣させるテクニックをわかりやくす教えてくれないか?
0768名無し曰く、 (ワントンキン 153.237.146.246)垢版2022/07/30(土) 11:56:10.75ID:/Fvb3ukvM
>>760
慣れれば問題ない。
ただSteam版の方が楽だろうなと思う所は多々ある。
文字も若干小さい。
0770名無し曰く、 (ワッチョイ 133.201.137.160)垢版2022/07/30(土) 11:57:20.75ID:vA3i+fVn0
こういう自分だけのプレイが出来るのが良いねえ今作AIが躍動してるわ何年も誰も従属取り込み提案してこなかったのに松永久秀取ったら数ヶ月で提案してきて大喜びだったわお陰でクロカン家臣に出来た
0773名無し曰く、 (ササクッテロラ 126.158.67.225)垢版2022/07/30(土) 12:09:27.03ID:I6+7nVlGp
部下に官職を褒美であげるのって一回しかできないのかな?
従五位下、正六位上・下の三つ持っていて正六位下をあげると同じ人に正六位上をあげられない

お気に入りの武将により高い官職をあげたいのだけれど、方法あるでしょうか
0774名無し曰く、 (ドコグロ 125.192.116.121)垢版2022/07/30(土) 12:13:02.35ID:6JRGNsN1M
城主の群だけ掌握が遅いのは何が原因なんだろう?
城下施設なのか領内問題なのか政策研究なのか具申してきた任務なのか
外交やると他の作業ができなくなるのはメッセージでなんとなくはわかってるんだけど
0777名無し曰く、 (スフッ 49.104.47.48)垢版2022/07/30(土) 12:27:45.94ID:XyqV6UsVd
個人的に大志の志システムみたいな大名の差別化と創造のイベントみたいなイベントにメリット・デメリットがしっかりついてくれたら神ゲーだったかな
0778名無し曰く、 (JP 1.73.19.23)垢版2022/07/30(土) 12:29:02.25ID:nNbu6DuPH
新武将を途中から史実武将の他人として出すにはどうしたらいいんだろう?
『続きから』に作成した武将ぶち込みたいって意味じゃなく、ゲーム開始5年後とかに登場してほしいって意味で

新武将A(最初からいる)、Aの血縁B(1年後に元服)とかしても登場せず
もしかして、父親設定しないと元服しても自動で部下にならない?
0782名無し曰く、 (ワントンキン 153.237.146.246)垢版2022/07/30(土) 12:41:06.98ID:/Fvb3ukvM
>>774
城主の郡が一番兵数あるから仕方ないさ。
その城主、必要以上に部隊出撃しとらんか?

一度でも出撃させるとそれまで掌握してた日数がリセット。
ちなみに建設の場合もリセット。別の建築物を建てだす部下もいる。

不必要な庭園や砦を建て出したら、部隊出撃させて一日後に帰城させれば掌握か別の建築物を建てだす。
同じ建築物を建てる場合もあるが何回か繰り返せば問題なし
0785名無し曰く、 (ワントンキン 153.237.146.246)垢版2022/07/30(土) 12:47:58.38ID:/Fvb3ukvM
>>783
領主との相性や特性で部下を決めるのが一般的。
ただ部隊出撃の時は考慮した方が良い。
残り日数僅かなのに出撃させてリセットは哀しい
0791名無し曰く、 (ワッチョイ 121.111.66.138)垢版2022/07/30(土) 12:55:58.27ID:b3xA0JGM0
>>753
プレイヤーもCPUもギリギリ勝利が
ゲーム的には面白いんだけどな
0794名無し曰く、 (ワッチョイ 106.167.14.74)垢版2022/07/30(土) 12:57:16.09ID:Ye23lBwB0
本当に兵糧不足で武将が討死した・・・
0797名無し曰く、 (ワッチョイ 121.111.66.138)垢版2022/07/30(土) 12:58:37.82ID:b3xA0JGM0
>>755
中勢力程城を多くして
大勢力になったら城を統廃合した方が効率が良くしたらバランスが取れると思う
0799名無し曰く、 (ワントンキン 153.237.146.246)垢版2022/07/30(土) 12:59:04.71ID:/Fvb3ukvM
再掲だが部隊出撃させると掌握日数や建設リセットが入る。
だから極力、弱小国衆でも取り込まない派。
ダメージを受けないであろう敵郡へ出撃する場合、領主部隊だと制圧速度は早いが日数リセット。国衆は制圧速度少し遅いけど兵糧使わないし利便性高い
0802名無し曰く、 (ワッチョイ 153.134.223.236)垢版2022/07/30(土) 13:00:35.76ID:1iVYJeb00
>>794
餓死したのか
鳥取顔負けじゃな
0803名無し曰く、 (ワッチョイ 106.176.175.191)垢版2022/07/30(土) 13:02:42.59ID:sgvHWdsw0
大名の支配下範囲から外れる城多くなるが面白くない
だから地方統一くらいでもういいやってなる
めんどくさくても全部自分で指示出したいよこれ
0804名無し曰く、 (ワントンキン 153.237.146.246)垢版2022/07/30(土) 13:03:24.91ID:/Fvb3ukvM
>>792
そうだったんか。知らんかった。真っ先に建築物を建てる派だったから気づかなかった。
0806名無し曰く、 (ワッチョイ 14.12.32.2)垢版2022/07/30(土) 13:04:14.64ID:rAbb526O0
新生あるある

やっと城取ったぞ!兵糧真っ赤だから帰国するわ
→隣の敵城から来た部隊に数分で陥落させられる
0807名無し曰く、 (ササクッテロ 126.33.189.74)垢版2022/07/30(土) 13:04:18.71ID:PeTmpJoVp
クリア条件103城はだるいな
最大勢力なら60くらいでええやろ
0808名無し曰く、 (ワッチョイ 153.226.215.236)垢版2022/07/30(土) 13:05:59.21ID:8P9B6GSZ0
>>799
よく見ると分かるが出撃前に用地の建設してたところは日数リセットされるが
市や農村の掌握をしてた郡は、帰城したときに同じ掌握作業に戻れると日数がリセットされないところもある
どういう仕様が制作が意図してるのかわからんが、どっちにしろバグが絡んでるように思う
0812名無し曰く、 (ワッチョイ 221.254.39.65)垢版2022/07/30(土) 13:13:37.16ID:YM1ogECZ0
買ってやってるけど難易度たけーな、このゲーム
創造は余裕だったのに

初級でも速攻攻め込まれて詰んでしまう
ちゃんとバランス調整してんのかよ、これ?

ベースは面白いのに
他の城に攻め込むと一瞬で攻め込まれるので全く身動きできず
そうこうしているうちに周囲の国が巨大化するのでどうにもならん

それと新規で作った武将が配置したはずの城に出て来ないんだけど、どう言う事やねん
いきなりバグかよ
0814名無し曰く、 (JP 103.170.233.226)垢版2022/07/30(土) 13:17:18.20ID:c+XidhkSH
>>806
ちゃんと「○○城を攻める敵はいないようです」って言われるまで城上で待機させるとかしないとダメよ
もりもり撃退するとそのうち諦める
0815名無し曰く、 (ワッチョイ 153.173.35.2)垢版2022/07/30(土) 13:17:55.10ID:AL0NIqQP0
>>812
とりあえず最低限プレイできるようにしておくだけで
バランス調整はしてないと思う
三國志14もだったけど
発売後数か月にわたってものすごいバランス調整アプデ繰り返してから
0816名無し曰く、 (スプッッ 1.75.245.182)垢版2022/07/30(土) 13:18:12.96ID:hV+kON9Nd
武将個々に愛着湧きやすくしたんだから、PKでは役職増やしてもっとお気に入りをひいきできるようにしてほしいな
CKのパクリだけど、領地持ってない奴の中から嫁、宗教トップ、宰相、家令、元帥、密偵頭に任命できて国主の能力にバフかける
任命された人たちも忠誠上がる
0817名無し曰く、 (ワッチョイ 14.12.32.2)垢版2022/07/30(土) 13:20:04.56ID:rAbb526O0
>>814
あーあれって攻める側でも出るんだ
0822名無し曰く、 (ワッチョイ 222.10.28.147)垢版2022/07/30(土) 13:23:48.59ID:CK0Nfh/f0
>>617
フレーバー扱いだと思ったけど、なるほどねー。血縁が少ない大名には良いね
0823名無し曰く、 (ワッチョイ 221.254.39.65)垢版2022/07/30(土) 13:23:52.90ID:YM1ogECZ0
>>815
やっぱバランスおかしいよな〜
完全にルールを把握しているデバッガーに合わせて難易度調整したら駄目だろうに

それとUIがクソすぎて兵糧周りとか意味がわからん
誰がどの城に所属しているのか直感的に分からないし
こう言うとこもPKで直して欲しい

switchでやってるんだが
カメラの寄り引きをボタン1発で出来んのやろか?
画面が見辛くてしょうがない
0825名無し曰く、 (アウアウウー 106.129.108.216)垢版2022/07/30(土) 13:24:23.92ID:kR56X6hea
俺しか言ってなさそうだけど軍団武将移動で顔グラ見せるようにしてくれ
画面スペース余ってるだろ俺は顔グラ見たくて5000円くらい払ってる気分なんだよ
0826名無し曰く、 (ワッチョイ 14.12.32.2)垢版2022/07/30(土) 13:25:35.82ID:rAbb526O0
意外と啄木鳥は使えるな〜
新武将に色々つけて試してるけど

一位軍神:なんだかんだ与ダメ高し+混乱付与は強い
二位井伊の赤備え:井伊直政を敵にすると何発も撃ってくるイメージ
三位啄木鳥:使いやすいダメもそこそこで良い
4位千成瓢箪:大軍にこれ持たせたら最高
0827名無し曰く、 (ワッチョイ 60.82.117.200)垢版2022/07/30(土) 13:26:26.78ID:tbz58boG0
>>799
初日に気づいたけどそれ気にしないと完了間際で解除されるからね。 
弱小勢力の序盤では特に注意しないと死活問題。
0828名無し曰く、 (ワッチョイ 222.10.28.147)垢版2022/07/30(土) 13:27:07.25ID:CK0Nfh/f0
>>624
やってないな、機を逃しまくりそう
0829名無し曰く、 (ワッチョイ 14.12.32.2)垢版2022/07/30(土) 13:27:18.32ID:rAbb526O0
今だに無料だけど氷川きよしDLしてない勢どんくらいいる?
やっぱいらんわあれ
0830名無し曰く、 (ワッチョイ 39.110.46.211)垢版2022/07/30(土) 13:27:19.36ID:VyPAWdHs0
城で待機できるのって4部隊までだよね?
0831名無し曰く、 (ワッチョイ 221.254.39.65)垢版2022/07/30(土) 13:27:46.56ID:YM1ogECZ0
開始3時間で放り投げた大志よりはベース部分は圧倒的に良く出来ているが
欠点も多すぎて、愛憎相半ばする感じ
0835名無し曰く、 (ワッチョイ 14.12.32.2)垢版2022/07/30(土) 13:31:16.58ID:rAbb526O0
内政はただ自分とこと移転予定の城だけ建物建ててるわ
群開発は基本代官まかせ
めんどくさいからなー
0840名無し曰く、 (ワッチョイ 14.12.32.2)垢版2022/07/30(土) 13:34:06.75ID:rAbb526O0
たーまには威風強したいわー
最近多くても中なんだよな
創造の大会戦並みに威風強でないわ
はよPKで関ヶ原シナリオやりたい威風強やろうなーあれは
威風超級とか追加されたりして
0843名無し曰く、 (ワッチョイ 126.59.17.254)垢版2022/07/30(土) 13:34:35.46ID:5rIAF4Qh0
>>812
それ身分足軽大将以上にしてるだろ
その時点で自動的に領地に働きに出されてるぞ
0844名無し曰く、 (スフッ 49.106.202.89)垢版2022/07/30(土) 13:39:57.84ID:7ZG7SStWd
そら周りの同盟してなくて城の兵全部出せば攻め込まれて当然だろ
0845名無し曰く、 (ワッチョイ 218.47.138.247)垢版2022/07/30(土) 13:41:24.64ID:ZrGRj6PN0
守備兵も残さずに全城から全力出撃してくるのホントやめて欲しい
基本的に兵力半数までしか出せないけど脳筋城主なら具申でそれ以上の出撃ができるとかにしてくれないとハイエナの野望が止まらない
0847名無し曰く、 (ワントンキン 153.237.146.246)垢版2022/07/30(土) 13:42:07.44ID:/Fvb3ukvM
>>832
自分で掌握、建設した方が早い。労力使うけどな。労力のバランス考慮すると良いやも。
メリットは部下を出撃させた場合でも日数リセット入らない。

部下に建設させた場合、無料。建設途中に部隊出撃でリセット
上級弱小大名でプレイする場合、初動の動きは大切。
私の場合、出撃させないであろう部下には三斎市でるまで粘る。
0850名無し曰く、 (テテンテンテン 133.106.45.171)垢版2022/07/30(土) 13:50:14.85ID:3MjfeZAFM
宗家楽って聞いてやったけど全然楽じゃなくて草
島津が大友圧し始める前に片付けないと長期化する
本土侵攻は本土の武将弱いからどんだけ勢力強くても合戦で武将の質が出てすごい簡単だなこれ
0851名無し曰く、 (ワッチョイ 221.254.39.65)垢版2022/07/30(土) 13:54:33.10ID:YM1ogECZ0
>>842
PKの前に直してくれると嬉しいけどなぁ〜

必要な情報は探せばどっかに表示されてるんだろうが
欲しいタイミングに欲しい場所に表示されて無いんだよなぁ
整理されて無いっていうか
0852名無し曰く、 (ワッチョイ 153.182.10.119)垢版2022/07/30(土) 13:55:20.73ID:7J2EnHop0
代官でしか試してないが、建設リセットは出撃させなくても代官交代だけで出来る
新代官が同じ建物を建てようとしても進捗リセットされる
掌握も同様にリセットされるが、こっちは同じ集落の場合は進捗リセットされない

領主は誰か試してくれ
0853名無し曰く、 (ワッチョイ 221.254.39.65)垢版2022/07/30(土) 13:57:02.90ID:YM1ogECZ0
>>843
確かに領地与えられる様に侍大将にしてる

え?領地に駆り出されているって
対象の城には見当たらないけどなぁ
この辺もUIって言うかルールが分かりづらい。。。

まぁ一度組頭にして始めてみるか
情報ありがとう
0856名無し曰く、 (ワッチョイ 27.132.227.136)垢版2022/07/30(土) 14:01:51.42ID:0L/esf5g0
なんか仕様知らないで文句言ってる人多すぎるよな
そんで臣従の仕様知ったや否や悔しいからやらないとかあほかと
0857名無し曰く、 (アウアウウー 106.128.50.177)垢版2022/07/30(土) 14:02:47.81ID:TuRB4hTNa
すまん「バランスおかしい」ってそれシステム理解してないだけじゃね?

こうやれば簡単に攻略できるじゃん

8部隊用意します→巨大な勢力に突っ込みます→敵が防衛で出陣するから集まるまで待ちます→集まったら会戦します→勝って威風大使います→兵力らしつつ土地を貰いながら周囲の大名の評価あげます→以下繰り返します

これで驚くほど簡単に勝てるぞ
威風(大)連発すれば誰でも天下取れる
おまけに会戦はCPU雑魚で簡単に勝てる
0860名無し曰く、 (アウアウウー 106.128.50.177)垢版2022/07/30(土) 14:07:57.76ID:TuRB4hTNa
>>858
それはしってるけど8部隊はいたほうが勝ちやすいと思う
巨大勢力なら相手10部隊以上とか普通にあるし
んで今回の会戦のミソは出撃部隊の上限が8部隊までなんよね
相手が極論言うと相手が100部隊いても8部隊までしか画面にいないからそれで勝てば100部隊全員消える
今までは相手の援軍が間に合う前城をに攻め落とすスタンスだったけど今回はとにかく敵部隊を集めればまとめて全員殺せるから今までより逆転しやすいと思うわ
0863名無し曰く、 (JP 1.73.17.47)垢版2022/07/30(土) 14:10:30.62ID:o8GdLAQ/H
本拠に表示される大名の領内行動 領内巡察中って何だろ?
終了日数をループしてるだけ
0866名無し曰く、 (ワッチョイ 223.29.191.250)垢版2022/07/30(土) 14:18:17.31ID:zIUhT6As0
>>857
兵糧とか自分の兵数が減ることを考慮してないとこみるとエアプだな
いくら威風で吹っ飛ばしまくっても機内~東北まで制圧してる北条とか相手にするとこちらの機内ちょっと取ったぐらいじゃ関東甲信越から20万とか飛んできて
どんどんこちらの兵糧や兵力減らされて押されていく
自分が威風で8城取っても会戦5回ぐらいやったら兵と兵糧が尽きて帰城せざるを得ない、で自分が帰ってる間に更に15万の兵が越後や東北からやってきていくつか城取られる

これをずっとやってたら気が付いたら江戸時代中期になってる
0868名無し曰く、 (ワッチョイ 147.192.179.9)垢版2022/07/30(土) 14:22:10.86ID:sDjvkMZg0
自分は上級でプレイ中だけど歯ごたえありすぎて、顎痛くなってしばらくプレイやめてるけど
上級の難易度は変えないで欲しいな。超初級はアプデで早めに追加したら良いんじゃね
PKで超級が追加されてもっときつくなるの期待してる
でも北条がラスボスになりがちなのはその前に修正して
0869名無し曰く、 (ワントンキン 153.237.146.246)垢版2022/07/30(土) 14:22:31.57ID:/Fvb3ukvM
>>854
??最初に何やるかは決まってる。
そこから部隊出撃を繰り返してリセマラスタートやぞ。
試してみな。できるから。
0870名無し曰く、 (アウアウウー 106.128.50.177)垢版2022/07/30(土) 14:23:38.11ID:TuRB4hTNa
>>866
すまん、そこまで北条でかくなるまでこっちが成長してないのが悪くね?
上杉でやってるけど普通に武田食って流れで北条まで食えるわ
0871名無し曰く、 (ワッチョイ 119.106.124.103)垢版2022/07/30(土) 14:25:04.51ID:3K8HiDms0
ぶっちゃけ水路と商人町しかたてないからな
お金も米もあまりだすから金はいくらでもある
しかし知行で城まかせても水路と商人町のレベル上げほんとおせーな
ここガンガン自動であがるようにはできねえのか?
0872名無し曰く、 (トンモー 218.225.226.121)垢版2022/07/30(土) 14:25:54.43ID:/g+Lm/0UM
>>854
それは過去作にもあった疑似乱数じゃないか?
過去のどこかでテーブルが固定されてるだけで武将で固定なわけではないかもな
何かテーブルが更新されるアクションを挟むと結果が変わる可能性もある
0874名無し曰く、 (ワッチョイ 147.192.179.9)垢版2022/07/30(土) 14:26:15.35ID:sDjvkMZg0
steamの売り上げ世界ランキングそこそこ頑張ってるな
でかテラリア10年以上前のゲームでセールでもないのにランキング上の方にいるの衝撃すぎ
しかもアプデ今年もやってるし
0876名無し曰く、 (ワッチョイ 220.211.108.71)垢版2022/07/30(土) 14:28:21.23ID:t15m4CHF0
君主部隊で拡張していって範囲外になったから有能な部下にまかせる
有能な部下が領土拡大して大勢力と隣接して泥沼の兵力投げ合い合戦に突入
こうなると介入しようにも遠くて面倒で非効率だな
本拠地移転すると一時的に君主の部隊減って掩護弱くなるし
0881名無し曰く、 (アウアウウー 106.128.50.177)垢版2022/07/30(土) 14:31:22.55ID:TuRB4hTNa
>>875
確かに、金余るし毎回とってるけど5000は高いよな
0890名無し曰く、 (ワッチョイ 147.192.179.9)垢版2022/07/30(土) 14:37:38.02ID:sDjvkMZg0
無印買った身としてはPKまでいろんな追加要素を待たなければいけないというのは苦痛やな
DLCで追加要素増やしていった結果、PKが薄味になって、PK購入勢に批判された三国志14を思うと・・・どうすれば正解なんや
0896名無し曰く、 (アウアウウー 106.128.50.177)垢版2022/07/30(土) 14:40:09.60ID:TuRB4hTNa
>>891
俺上杉謙信好きだからこのシステム好き
確かに越前の土地は貧弱で立地も最悪だけど「関係ねえ!軍神がいれば解決する!」って武田北条織田にケンカ売るの楽しい
0899名無し曰く、 (オイコラミネオ 122.100.27.110)垢版2022/07/30(土) 14:44:00.57ID:XTJuZjGQM
大志PKの仕様見るにAIの途中変更可が初級を弱く出来ない原因なんじゃねえの
不具合回避のために
だからといって初級に合わせて上級を簡単にしたらアウトだし

本編がよく出来てる一方で末端機能の制御に関しては結構まずいやつ搭載してるかもしれないな
0900名無し曰く、 (ワッチョイ 60.82.117.200)垢版2022/07/30(土) 14:44:05.12ID:tbz58boG0
>>852
よくリセットやってたもんだ。
気に入らない施設立てようとしてたら人を何回も入れ換えて調整してた。
0901名無し曰く、 (ワッチョイ 220.211.108.71)垢版2022/07/30(土) 14:44:11.74ID:t15m4CHF0
>>896
武将のイメージで補完するのは良いな
次は上杉でやってみるか
早い年代好きだから上杉景虎?たぶん謙信?イベント良くわからんわって後回しにしてた
0904名無し曰く、 (ワッチョイ 223.29.191.250)垢版2022/07/30(土) 14:56:18.36ID:zIUhT6As0
>>870
龍造寺とか宗家でやると九州征伐して四国・中国制圧したころには北条が機内に進出してる
そもそも上杉でやったら初手合戦威風で小田原まで突き抜けれるから超絶ヌルゲー
0906名無し曰く、 (ササクッテロラ 126.182.38.193)垢版2022/07/30(土) 14:58:32.17ID:hBpwiJkgp
謙信ちゃんは開始時にちんちん引っこ抜いて女の子になれますか?(´・ω・`)
0910名無し曰く、 (ササクッテロラ 126.182.38.193)垢版2022/07/30(土) 15:01:03.69ID:hBpwiJkgp
>>908
マジ?今回引っこ抜けないの?!(´・ω・`)
LBZTとかに配慮してよもう!!
0911名無し曰く、 (ワッチョイ 27.140.44.172)垢版2022/07/30(土) 15:01:21.87ID:CH6PELun0
北陸から豊臣攻めてるけどきっつい威風大2回出してもまだ金沢や
救いは毛利が豊臣攻め始めたこと
てか元就時代は強いけど輝元もちゃんと侵攻するんやな
0912名無し曰く、 (スフッ 49.104.45.205)垢版2022/07/30(土) 15:02:21.56ID:6VrQMrHxd
引き画面は14仕様にして欲しいな
ある程度まとまった部隊の総兵力に到着日数
知らないだけで簡単に見れる方法あるのかね
0913名無し曰く、 (ワッチョイ 223.29.191.250)垢版2022/07/30(土) 15:02:45.35ID:zIUhT6As0
>>907
お前の新生は戦争しても一切自軍の兵は減らずに兵糧も減らずに内政もそのままで土地全部手に入るのか
やったことないけど初級だと戦争しても兵も兵糧も無限ですって言われたら初級したことないからそうですかとしか言えんな
0917名無し曰く、 (ササクッテロラ 126.182.38.193)垢版2022/07/30(土) 15:05:05.09ID:hBpwiJkgp
アプデで謙信子ちゃんはよ(´;ω;`)ブワッ
0919名無し曰く、 (アウアウウー 106.131.149.165)垢版2022/07/30(土) 15:09:54.31ID:n8Kc8+IKa
>>907
合戦や威風で敵兵吹っ飛ばせるのはみんな知ってるのよ
その威風連打してもひっきりなしに兵が湧いてきて進軍速度遅くなって時間ばっかかかるのかま問題なんよ
あなたの言ってる事はだいぶずれてるから黙っといた方が良いかもね
0922名無し曰く、 (JP 1.73.17.47)垢版2022/07/30(土) 15:17:57.76ID:o8GdLAQ/H
兵糧庫って1つしか建てられない郡と複数建てられる郡があるんだな
と思ってたんだが、どうもバグっぽい(2つある郡のを1回壊してもう一度建てようとしたら建たなかった)
部下の建設と被る(同時に建てる)と2つ建つ

2つあるとこは腰兵糧の消費4分の1になると思ってたわ
たぶん機能してないよな
0924名無し曰く、 (ワッチョイ 220.157.228.69)垢版2022/07/30(土) 15:23:09.26ID:7R6kIAAM0
相手兵力と同数程度だと軍団全然攻めないが奥から自分で攻めて兵力削ると攻め始めるな
一旦侵攻始めるとガンガン奪ってくれて楽だ
なんか軍団の使い方が少しわかったような気がして嬉しい
0925名無し曰く、 (ワッチョイ 113.154.107.139)垢版2022/07/30(土) 15:25:15.52ID:EM+UvAGL0
防衛戦で兵糧減るってやり方間違ってる。本拠に米問屋立てて味方の城の上に立ってれば兵糧減らない。敵がきたら合戦。複数部隊で守って兵が減ったら1部隊ずつ交代で補充に戻る。これで防衛はいける。
0927名無し曰く、 (ワッチョイ 220.208.44.130)垢版2022/07/30(土) 15:28:53.96ID:k55mn9bv0
夢幻真田で1589年なのに台風で3回もボコされてるんだが
おかしくねえかこのゲーム
もしかして災害に弱いのが北条の弱点だったりする?
0928名無し曰く、 (ワッチョイ 217.178.26.115)垢版2022/07/30(土) 15:34:28.70ID:fLDHg4qo0
合戦で勝利
敵が4000くらい残ってるけど威風で吹き飛ぶ

この吹き飛んだ敵兵数は消滅するのか?
もし敵の城に戻っていくだけなら、そりゃすぐ次の部隊としてまた出てくるけど
どっちなのか分からない
0929名無し曰く、 (ワッチョイ 14.12.32.2)垢版2022/07/30(土) 15:35:41.86ID:rAbb526O0
対北条は威風強でまとめて整理していくに限るわ
通算3週目のプレイだが徳川で北条倒すのに拘らの前で兵合流させて引きつけて相手の部隊なんとか9隊集めたわ
0930名無し曰く、 (ワッチョイ 219.107.10.22)垢版2022/07/30(土) 15:36:02.57ID:STJOsCRj0
北条は災害に強いのがつよい デモプレイ見てても北条初期位置らへんは台風がほぼこない 流石にデカくなったらくるけど
0931名無し曰く、 (ワッチョイ 14.12.32.2)垢版2022/07/30(土) 15:37:02.06ID:rAbb526O0
大名が死んだから息子に継がせて婚姻したら
なんか二代のなんとかって実積が開放された
0932名無し曰く、 (ワッチョイ 14.12.32.2)垢版2022/07/30(土) 15:38:02.02ID:rAbb526O0
>>930
労力0のときに災害きて
左に赤いマーク溜まったら凄いいやらしい
0936名無し曰く、 (ワッチョイ 14.12.32.2)垢版2022/07/30(土) 15:42:23.48ID:rAbb526O0
>>935
新生の台風は革新の台風施設破壊を思い出させる
0937名無し曰く、 (ワッチョイ 217.178.26.115)垢版2022/07/30(土) 15:47:02.92ID:fLDHg4qo0
そういえば今作って常備兵とか足軽とかのいわゆるプロ兵士みたいな概念なくしたんだね
石高で兵数が増えて、それとは別に練兵所で増えるけど、どちらの兵も戦闘力とか同じ扱いだよな
0938名無し曰く、 (アウアウウー 106.128.50.177)垢版2022/07/30(土) 15:49:46.30ID:TuRB4hTNa
>>913
内政は無理だけど周辺の土地は手に入るし部隊も消えるから敵だって相当な痛手でしょ?
10万~20万が一気に減れば敵のダメージのがでかい
てかもしろひっきりなしに敵が攻めてきた方が楽まであるでしょ?連戦で連続して威風出来たら楽しそう
最悪1日分しか部隊の兵糧なくても合戦中は部隊の兵糧減らないからな、連戦が終わったあと帰城すればいい
0939名無し曰く、 (ワッチョイ 222.10.28.147)垢版2022/07/30(土) 15:50:05.05ID:CK0Nfh/f0
従属使えば20年いけるかも、こっち織田で20城あれば4城の鈴木でさえ従属しやがった
0940名無し曰く、 (ワッチョイ 222.10.28.147)垢版2022/07/30(土) 15:52:39.15ID:CK0Nfh/f0
しかも隣接判定が従属国と他国でも成立するみたいで中国地方が毛利除いて全て傘下に入った、コレは.....
0942名無し曰く、 (ワッチョイ 126.83.191.118)垢版2022/07/30(土) 15:56:33.89ID:A71/CNb10
AIに期待させといて軍団任せたら城下町放置するの流石にアホすぎない?
兵士たった3千の城放置して北条に攻められて城取られましたじゃないんだが?
0943名無し曰く、 (ワッチョイ 223.29.191.250)垢版2022/07/30(土) 15:56:47.19ID:zIUhT6As0
半農半兵で戦で大軍出せる兵が制限されてたはずの北条家が1年365日毎日フル稼働出来る時点でなあ
もうめんどくさいから日本は全大名常備兵制ってことに歴史改変したんじゃね

>>938
その帰城した後に更に20万の大軍が来て、それを片付けて威風で纏めて吹っ飛ばして帰城してもまた20万押し寄せてくるからメンドクサイって言ってんだけど
もう会話のキャッチボールが出来てないからいいよ、日本語話せない奴と喋るのもメンドクサイ
0944名無し曰く、 (ワッチョイ 222.10.28.147)垢版2022/07/30(土) 15:58:02.55ID:CK0Nfh/f0
ついでに九州も立花除いて全て従属しやがった、コレは縛ったほうがいいかもしれんぞ。因みに群雄織田上級の話で、今5年位で西日本に敵は長宗我部と毛利と立花、届かなかった宗だけしか敵が居ない。10年でのクリアもいけそう
0945名無し曰く、 (アウアウウー 106.131.149.165)垢版2022/07/30(土) 16:02:11.79ID:n8Kc8+IKa
>>942
軍団の内政見てると武将送りまくっても開発しないで放置しまくったりゴミ武将城主にしたりするから
軍団解除して自分で内政した方がいいよ
0950名無し曰く、 (ササクッテロラ 126.158.56.189)垢版2022/07/30(土) 16:15:56.08ID:5yhwRfrJp
>>943
史実の話したら兵農分離や常備兵の方がフィクションだから
0951名無し曰く、 (ワッチョイ 123.222.99.133)垢版2022/07/30(土) 16:17:14.57ID:Lm76wJ6U0
相良や伊東を滅ぼしても大友に攻められないやり方がわかってようやく先のステージに進めたわ

包囲から勝手に強攻に切り替えるのやめてけれ
0952名無し曰く、 (ワッチョイ 182.21.213.160)垢版2022/07/30(土) 16:19:42.67ID:yNfJaOTE0
わんこそば防ぐために攻めるしかないのはバランスが歪だと思う 部隊が壊滅したら高確率で武将が負傷するとか要る
0954名無し曰く、 (ワッチョイ 223.29.191.250)垢版2022/07/30(土) 16:20:57.47ID:zIUhT6As0
>>947
すくなくともうどんとか含めてSLGベテラン配信者は軍団作らずに直轄領のまま攻略進めてる人が多いね
軍団作らないデメリットって収入源だけだけど大して減らないから効率考えると全直轄領が攻略一番速いみたい
最前線は全部直轄領にして合戦威風で突っ込んでいった方が手っ取り早いし、軍団に任せるとバラバラに兵出撃させるから攻略速度が遅くなる軍団の兵に指示出せない仕様だし
0959名無し曰く、 (ワッチョイ 219.110.34.16)垢版2022/07/30(土) 16:29:35.71ID:tsLd0tmD0
範囲外の収入は15%になるから大して減らないわけではないが、
範囲外の前線は兵力重視とかにすればいいのかね
前線で兵力重視は当たり前だが
0964名無し曰く、 (ワッチョイ 220.208.44.130)垢版2022/07/30(土) 16:39:20.36ID:k55mn9bv0
騎馬鉄砲ははないちもんめで暴走する時もあれば
しょぼくれる時もあるからよく分からん
バグありそうな挙動はしてると思った
0967名無し曰く、 (ワッチョイ 220.208.44.130)垢版2022/07/30(土) 16:49:40.69ID:k55mn9bv0
夢幻真田は上杉まで3年、北条で8年が目標やな
これより遅いと伊達が巨大化する
3年時点で威風で北条何個か狩れてないとまずい
3年か4年でほぼ欧州制圧して5,6年頃には五万とかで攻めてくるから
北条相手に停戦なしで戦線維持できるだけのパワーをそれまでに持っておきたい
今7年目で北条倒して伊達攻めてるけどマジで不毛な戦いすぎる…
かと言って攻めなかったら攻めてくるわけで…
0968名無し曰く、 (ワッチョイ 220.208.44.130)垢版2022/07/30(土) 16:53:02.32ID:k55mn9bv0
AIが集合してから攻める感じやったらもっと合戦できて楽しそうやな…
しかしそうなると兵糧がね…
創造の焼き討ち時みたいに城にいたら1日で1日分兵糧補給できるとかじゃあかんかったんかな
0969名無し曰く、 (ワッチョイ 222.10.28.147)垢版2022/07/30(土) 16:55:44.36ID:CK0Nfh/f0
>>966
政策でお手軽に上がるよ
0972名無し曰く、 (ワッチョイ 133.201.141.96)垢版2022/07/30(土) 17:01:57.66ID:VEBLhEIa0
>>970
本当にそう思う
こういう物資を数字化するとどうせ桁が壊れて何十万頭の馬に・何十万丁の鉄砲とかになるのが目に見えてるし
城ごとの兵数ももっと下で頭打ちになるように制限かけるべき
0975名無し曰く、 (ワッチョイ 27.132.227.136)垢版2022/07/30(土) 17:03:08.56ID:0L/esf5g0
こいつらツンデレすぎる
モノが良い作品ならではだな
0977名無し曰く、 (ワッチョイ 138.64.235.4)垢版2022/07/30(土) 17:08:44.90ID:n3bbxh7+0
最上は評価されてる方だろ
まあ無個性になってしまったとは思うが
秀政蒲生黒田鍋島最上藤堂佐竹この辺はもうなんか80の乱発で区別がつかん
0978名無し曰く、 (ワッチョイ 180.49.2.70)垢版2022/07/30(土) 17:09:15.95ID:UL3hgDER0
特に組頭では城主になれないのは改善するべき
本部研修がただひたすらに面倒なだけで
何も面白さに繋がってない意味不明な制限
0981名無し曰く、 (ワッチョイ 106.166.41.218)垢版2022/07/30(土) 17:11:34.26ID:7EATM79c0
>>978
野望スレで登用してすぐ城主は萎えるってレス多かったから面白さに繋がってないと思ってるのはお前だけだよ
0982名無し曰く、 (ワッチョイ 106.166.41.218)垢版2022/07/30(土) 17:12:42.67ID:7EATM79c0
最上佐竹は政宗以下であるということをしっかりわからすべき
0984名無し曰く、 (ワッチョイ 36.14.123.200)垢版2022/07/30(土) 17:16:04.45ID:wI1u5IJM0
>>980
策士策に溺れるの典型だな

とはいえ弱小大名の悲しさで権力者に媚び売っとかないと
生き残れないんだよな
そうして駒姫みたいな犠牲者も出てしまう始末
0985名無し曰く、 (ワッチョイ 218.222.140.190)垢版2022/07/30(土) 17:23:21.50ID:cOcx5ba70
国衆っているじゃん?
あれ全滅したら友好ドンと下がって召集できなくなるじゃん?
なのにCOMはこっちが全滅させたの関係なしに兵力回復次第呼びつけてる気がするんだけど
敵の領主が優秀ってこと?
0986名無し曰く、 (ササクッテロラ 126.158.82.95)垢版2022/07/30(土) 17:24:26.54ID:qMsDL7Ppp
シナリオ2の初級で太田で始めて、何度も北条に滅亡させられそうになりながら、ようやっと北条を潰し切れたわ
今までのシリーズでは感じたことのない達成感があるわ

上杉、佐竹、里見と組んで援軍で牽制してもらいながらちまちま一城ずつ北条を削っていったんだわ
凄い嬉しい
北条武田今川の三国同盟厳しすぎ
0995名無し曰く、 (ワッチョイ 153.134.223.236)垢版2022/07/30(土) 18:10:03.87ID:1iVYJeb00
>>994
今回武田が強くなったから十分じゃね?
今川だけ伸び悪いくらいで三国間のバランスは悪くないと思うけど
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