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信長の野望 創造 with PK 264出陣
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0303名無し曰く、 (ｽｯﾌﾟ Sd03-P5Sm)
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2020/04/02(木) 00:17:55.96ID:Xu/dYj32d
>>301
書き方が正確じゃなかった
どう考えても滅ぼされて当然の時でも、出陣してなかったらcomは別の勢力を狙うことも多いってこと
0309名無し曰く、 (ﾄﾝﾓｰ MM49-QP+g)
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2020/04/02(木) 06:46:38.01ID:VKatsUcJM
戦国立志伝はシステムだけ見ると創造PKの進化版に見えるけど、創造PKを無理矢理いじり回した環境にAIが対応できてなくてダメ
0310名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ a384-1GqQ)
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2020/04/02(木) 06:54:13.11ID:zPOT+5QW0
内政あんま楽しくなくてすぐ委任するし何してるときが1番楽しいかなあと思ってたけど
軍団3つぐらいできて多面的に戦争しまっくてんの眺めてるときがそれなりに楽しいのかもしれない
あーこの軍団長有能やな〜みたいな
今までで1番有能に感じた軍団長は結城秀康
0312名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 232c-Be/G)
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2020/04/02(木) 07:46:52.85ID:n6AViaXV0
立志伝は味方と区画を奪い合うという訳分からないシステムなのがね
あと殿様が意図的に頭悪くされてるから理不尽すぎる
0313名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 0506-5QI3)
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2020/04/02(木) 07:47:40.21ID:S4Mk6wu00
1555年、1560年あたりのシナリオで国替えして、諸大名がよい配置になると
また変わった展開になっておもしろい。

できれば、ツールで三国同盟の婚姻関係だけは、切っておく方がよい。
0314名無し曰く、 (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-xbXo)
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2020/04/02(木) 07:52:53.85ID:SAVAaJcAd
もう6周もしてるのに未だに会戦が苦手…
此方多部隊vs敵方一部隊の時は囲んで射撃でチマチマ削って勝てるんだけど
部隊数が同程度だと勝てても此方の被害もそれなりで戦争継続出来ないし、乱戦も此方の被害も桁違いになって活用できない…
会戦のコツとかあったらお教え頂けないでしょうか？
0315名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ a384-mUeQ)
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2020/04/02(木) 08:02:13.44ID:zPOT+5QW0
苦手やな
会戦がプレイヤーチートと呼ばれる理由がわからんぐらい　
0317名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 1b5d-uUuo)
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2020/04/02(木) 09:06:44.91ID:btEH5vrv0
狙撃はいいぞ汚くて最高だ
まあCOMが使っても汚いから狙撃に関してはプレチーという感じでもないが、
会戦のプレチーと言われる所以は選択権がプレイヤーにある点で、結局プレイヤーだけがチートすることになる
0318名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ e524-LtL3)
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2020/04/02(木) 09:09:07.03ID:ldHMgH3w0
>>614
強い戦法は決まってるんだからパラメーター無視して戦法で部隊組むだけ
統率武勇ともに80超えで一見有能に見えるのに、鼓舞しかない上杉景勝だとか武田信繁だとかより
統率50弱で離間とか奇計百出だとか穿ち抜け持ちの神武将とかたまにいるじゃん
あとは相手の出方見て戦法繰り出すだけ
0321名無し曰く、 (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-f+0C)
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2020/04/02(木) 11:39:30.03ID:P+jdaPt/a
戦法抜きにしてもダメージ先をコントロール出来るから同盟国や国人衆に被害を集中させるとか出来るし
あとは城前会戦の城壁壊し
0322名無し曰く、 (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-2KnE)
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2020/04/02(木) 12:35:03.42ID:ugQ3lxPYa
switch版暴騰してるけど再販とかないのかな？
VITA版トロコンどころかイベントコンプまでやったけどまたやりたくなってきた
0323名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 4bf8-8H9x)
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2020/04/02(木) 13:03:02.07ID:GcyMTJej0
大志もそうだけど北条の強さおかしいな
天下三十将で国替えして四国に飛ばしてもデモプレイすると普通に全国制覇する
他の有力大名と比べて武将の質は大差ないはずなのになぜ
0324名無し曰く、 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp01-3eq/)
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2020/04/02(木) 13:13:08.91ID:uOUi6H7qp
朝廷停戦ってそんな強いかね
ほんとの急場凌ぎにしかならない気がする
停戦切れ前に包囲が前提なのかな
あれって停戦二回目だと貯まるまで時間かからないか？
0326名無し曰く、 (ﾄﾝﾓｰ MM49-QP+g)
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2020/04/02(木) 13:26:25.48ID:VKatsUcJM
会戦は強戦法、援軍自殺ミサイル、城壁追撃がバランスブレイカー
でも無名武将でも鉄砲で有名武将に勝てたり、そのための数的有利を1ヶ月不戦や夜襲で作り出せたり、ならではの楽しみもある
0329名無し曰く、 (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-2KnE)
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2020/04/02(木) 16:23:06.25ID:ugQ3lxPYa
>>323
昔は国土と氏康は強いが配下と後継ぎが無能でバランス取れてたのに
北条研究が進んで氏政再評価、そうなると兄弟たちも再評価、でインフレさせちゃったからね
弱点が一つもない

まぁ天下統一に最後まで抵抗した大勢力だし、コーエーのお膝元だし…
0330名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 4b21-8H9x)
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2020/04/02(木) 17:16:45.00ID:6qLlvwr80
半分冗談ではあるんだろうけどコーエーが神奈川の会社だから
異常に北条氏贔屓だみたいなのが定説として語られがちだけど
創業者の襟川陽一って栃木県足利市の出身だしなあ
光栄時代の初期はまだ会社も足利市の自宅兼染色工場みたいな所じゃなかったっけ
その割には地元の足利長尾氏の憲長ー当長父子なんかは能力値の優遇もされてないし
同族の総社・白井長尾氏も特別贔屓されてる感じもない

もし襟川陽一が個人的に勢力や武将を贔屓するとしたら
近隣の横瀬氏とか常にプレイアブル大名として登場させててもいい気もするけど
0331名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 5d94-5QI3)
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2020/04/02(木) 17:40:42.04ID:XLW+2k830
新田金山があるからプレイアブル大名として出せそうだけど
あそこに城があると佐野家の進路が塞がっちゃうからそっちの配慮かね
創造の初期配置って、発展性の余地を残してる感じだからね
0335名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 556d-ndDN)
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2020/04/03(金) 04:53:42.50ID:NgsKpsAW0
>>332
天下三十将で小田原引きこもりプレイしようと思って配置変換で鈴木で相模単国でやってたら
開始早々周りの4勢力から総攻撃食らって詰んだわw
0338名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 4d2b-8H9x)
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2020/04/03(金) 07:15:06.57ID:1oS2DL2e0
http://wwwtb.mlit.go.jp/shikoku/sougousaito/senzu.html
高知から徳島への海沿いの街道ってリアルで当時でも推奨されてなかったの？
革新や創造PKでも海沿いからの進軍じゃなくて川之江のあたりから進軍するように
街道もつくられてるけど
0340名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 1b5d-uUuo)
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2020/04/03(金) 08:49:50.39ID:/a+EmXO20
あれは存在しないはずの物資が、表示がバグって存在してるように見えてしまう闇物資
全拠点が直轄または軍団所属になれば闇に帰る
0341名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ e524-LtL3)
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2020/04/03(金) 10:44:22.16ID:VtYjOiYZ0
>>333
中期以降のシナリオでは北条の照準がこっち向いてるのもあるし、
最初に周囲に攻め取りやすい勢力がないからスタートダッシュが効かない
関東は弱いとこ同士は外交で連携が取れてて援軍来るからな
0342名無し曰く、 (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-xbXo)
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2020/04/03(金) 12:21:41.66ID:kCYR+iVad
佐竹は東北に進出できるから里見より数段楽だよね
あんまりのんびり東北制圧してると畿内に大勢力できて後々大変だけど
0346名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 5dc8-KN+/)
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2020/04/03(金) 13:38:40.30ID:Uxg3spBP0
>>338
ぐーぐるあーすかなんかで四国南東部見てみろ
山しかねえから


改めて日本見てみると、ほんと山まみれ
山口とか、よくあの地形で小京都とか呼ばれるほど栄えたなと

大友も、山まみれの立地であれだけの威勢を誇ったのほんと凄い
0347名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 230c-bVUD)
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2020/04/03(金) 14:14:53.75ID:XH+AW0xy0
几帳面に海沿い行かなくても、ショートカットできるならショートカットするよな

海沿いの道ってくねってて、車で走ってもなかなか前に進んだ気しないんだよな
それ言ったら山道の方が余計そうなんだけど、目的地目指すだけなら普通に早く行ける方選ぶわな
0350名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 656e-bVUD)
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2020/04/03(金) 16:44:02.51ID:E7J1F1Qg0
四国山脈がドーンと真ん中に鎮座してるからな
愛媛と高知とかお隣同士っていっても距離以上に距離感あるのはわかる
0351名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 4b21-8H9x)
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2020/04/03(金) 16:50:26.51ID:FrGkDM6T0
阿波から三好勢の援軍が来る事が予想されたってのもあるんだろうけど
長宗我部氏の土佐統一の一番後回しにされた地域だしね、室戸岬の東側は

元親の家老の桑名一族に調略された野根氏（地元には埋蔵金伝説もある）や
三好長慶の縁戚の海部友光とか阿波の勢力下におかれていた国人がウヨウヨいた
珍しい鋸刃が特徴の水軍刀を中国に輸出しまくってぼろ儲けしてた海部氏とか
諸勢力扱いでもいいから出たら面白いんだけどなあ
0352名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 253f-CuPJ)
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2020/04/03(金) 19:45:55.38ID:XhkidG5T0
たまに過去作やるとマイナスイベントがかなりえぐいっすね
地震も台風も疫病もないもんな、まれに起きる飢饉と空気すぎる豪雪くらいか
一揆なんて普通にプレイしてたらまず起きないしむしろプラスイベントの方がしょっちゅう起きるし
大志は知らんけど流行りじゃないのかな
0354名無し曰く、 (ﾄﾝﾓｰ MM49-QP+g)
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2020/04/03(金) 20:30:23.55ID:pUOZt2yhM
一揆は起きるというか起こす
一揆が起きてる間は内政不能だから小田原とかを一度に落とせる兵が無いときに焼くと
領民兵を減らすついでに壁を直すのを防げる
0355名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 9b4a-f+0C)
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2020/04/03(金) 20:35:17.17ID:B6uPuCsQ0
CPUが喧嘩してた城をハイエナするとよく一揆起こるな
多数の部隊がぶつかってかなりの期間城前で戦ってるから仕方ないけど
0356名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 9b5a-5QI3)
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2020/04/03(金) 20:42:54.91ID:L4c1hz5H0
北条と諍いしてるとよく起きるな
取ってしまえさえすればこっちのもんだし、取ったあとこっちで一揆おきてもデメリットあんまりない気がするかも
0357名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 1b5d-uUuo)
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2020/04/03(金) 20:44:27.41ID:/a+EmXO20
一揆が起こると評定前の硬直が長い
自分で火をつけておいてなんだがこういう細かい仕様が嫌がらせなんだよなあ
0358名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ e524-LtL3)
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2020/04/03(金) 21:02:34.62ID:VtYjOiYZ0
クリア前はあちこちの所有城で、名所が観光客でにぎわってますだの
銀がいつもより多くとれましたとかの祭り報告が相次ぐが
あれも長いよな
さっさと評定始めろって感じ
0364名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 9b4a-f+0C)
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2020/04/04(土) 06:24:59.19ID:GKKp6G3z0
寿命ってどうなってるんだろ
設定を史実にしてプレイしてて重秀が1600年越えてまで生きて活躍してくれてたけど確認したら没年1585だったわ
大名の氏郷はしっかり1595で逝ったし
0367名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 4d2b-8H9x)
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2020/04/04(土) 08:05:57.29ID:/arLCn920
夢幻の如くの上杉ってどこを切りとるのが基本？
まだ上杉景勝はさわってない
直江兼続もいるしそこそこ充実してるよね
0369名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ e524-LtL3)
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2020/04/04(土) 08:25:17.39ID:BKJZ1s4p0
>>367
外交は生き物で毎回微妙に変わるんだから、本能寺の変後の外交次第としか言えん
切り取るなら蘆名か柴田のどっちかだろ
真田は北条徳川の三角関係に巻き込まれるからあまり手を出せない
0370名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 4d2b-8H9x)
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2020/04/04(土) 09:36:10.02ID:/arLCn920
>>369
蘆名は遠いしあんまりうま味なさそうなんだけどね
柴田とると中央に近くなるのと秀吉進行のさいにほかの緩衝国以外にも積極的に
おさえこめそう
0371名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ f525-W57/)
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2020/04/04(土) 09:39:22.07ID:DlglpPCD0
夢幻のごとくやったことないからやってみようかな
いつも信長誕生ばかり。状況が出来上がってないから楽しいんだよね
0372名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 4d2b-8H9x)
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2020/04/04(土) 09:53:07.20ID:/arLCn920
北条氏政の代でもけっこうつよいけど
人口がすべてだから？
氏政のスペックみたけど
大名のパラメータはイマイチで格付けはAなのでちゃんと拡大するかんじ
0374名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 4bf8-8H9x)
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2020/04/04(土) 10:53:58.39ID:PeqRxwLz0
>>367-373
こういう自演見てると日記ガイジは話し相手がいない孤独な老人なんだと察しちゃう
0375名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 9b4a-f+0C)
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2020/04/04(土) 11:11:48.57ID:GKKp6G3z0
>>366
その長生きの度合いが知りたかったんだ
＋10年くらいかと思ってたけど＋15年くらいなのかな
それか戦死の若さに応じて変化するのか
0377名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 2d10-2KnE)
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2020/04/04(土) 11:43:10.06ID:Z7ZJbrId0
>>374
よく看破した。＋2評価
0378名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 4d2b-8H9x)
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2020/04/04(土) 14:29:53.64ID:/arLCn920
上杉で領土と武将チェックしてみたけど
領土が横に長いから連絡が悪そう
伊達、最上は基本的に上杉には攻めてこないよね、外交にもよるけど
上杉は真田を吸収していいのか
0387名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 856b-CuPJ)
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2020/04/04(土) 21:48:33.28ID:DXdl5y420
>>384
あれはなぜか病死フラグついてんだわな
鬼義重も落馬死だが病死
島津家久は戦死など…いろいろと

まあ、全シナリオ弄って直したけど
0388名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 230c-bVUD)
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2020/04/04(土) 23:38:30.81ID:BmSgr6YY0
畠山昭高も殺害されたのに病死扱いになってるな

義重の落馬死はそれが寿命だってことなんだろうな
同じく落馬死した十河一存は松永久秀に暗殺されたことになってるから、イベントさえ発生しなければ長生きする
病死した三好義興も久秀に暗殺された扱いになってるから、イベントフラグが折れれば元気に三好家の家督を継いでしまう
0390名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 4d2b-8H9x)
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2020/04/05(日) 00:08:52.25ID:ysw/zibh0
斉射を2方向からすると混乱しやすい、とあるけど2方向の定義ってどれくらい？
L字、90度くらいの角度があればそういう判定？
武将ごとの戦法をメインにつかうから突撃、斉射はあんまりつかわないかな
0391名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 4dce-CuPJ)
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2020/04/05(日) 04:31:18.37ID:yZag+zSP0
正面または後方から当てる
真横から撃つと部隊の形が長方形なので斉射の判定の大部分が無効になって混乱しにくい
鉄砲はたとえ弱い武将でも全員が一定以上の戦闘力を得るというのがウリなので
もともと強い戦法を持ってる武将はあえて使わなくてもいい
0393名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ a384-1GqQ)
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2020/04/05(日) 08:55:26.74ID:vEt5wBnf0
いよいよ上級でプレイするか……
どんだけ難しいのか。
0394名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ a384-1GqQ)
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2020/04/05(日) 09:36:52.93ID:vEt5wBnf0
軍馬配備するとクリティカルでるって書いてあるけどいまいちわからん　突撃しないなら配備しなくても大して影響ないか
0395名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 1b5d-uUuo)
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2020/04/05(日) 10:30:58.93ID:tPIGoKJX0
>>385
小川祐忠の足止めを使い、蜻蛉切さんに狙われてる部隊は逃げてそれ以外で射撃する
こいつらどうせ裏切り者だしとか言って脇坂小川朽木隊を蒸発させると事件
0396名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ e524-LtL3)
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2020/04/05(日) 13:20:37.51ID:LJMn8yi50
>>393
中級にどれだけ時間つかってきたのか知らんが、同じ感覚でいると
最初に「え？なんでこんなとこから攻めてくるの？」て外交の大切さを思い知らされる
洗礼を浴びる

あと内政での商業の伸びが遅く感じる
つか最初は慢性的な金銭不足
それ以外は大して変わらん
0397名無し曰く、 (ｽｯﾌﾟ Sd43-xbXo)
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2020/04/05(日) 13:24:48.55ID:5e4dgIT+d
中級→上級はそんなに差を感じなかったかな
上級→超級は城空けるとすぐ攻め込まれるは、COMも狙って挟撃してくるようになるはで、目に見えて違いを感じた
0398名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ f525-W57/)
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2020/04/05(日) 13:31:54.77ID:XzPIx+r60
上級なんてたいしたことないよ。滅ぼそうと思ってたところに横槍入れられたり
急に同盟組んで援軍たくさん送ってくるくらいでw
0400名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 9be7-ghnf)
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2020/04/05(日) 13:58:48.38ID:bX/Uam2w0
まだやり始めたばっかだけど上級が過去作の中級くらいでやりやすいっすね
COMが理不尽な事してくるかと思ったら普通だった
プレイ記録が埋まってきたら超級やるけどどうなのかなぁ
0402名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 6550-CuPJ)
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2020/04/05(日) 15:22:43.92ID:/nQu2NDH0
上級超級は滅ぼそうと思った大名の3倍位の兵力を用意しないと横槍が飛んでくるので外交なしだときつい
本願寺の頼廉、てめーだよてめー、大阪から近江まで1万人率いて飛んでくるんじゃねえよ
0403名無し曰く、 (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-f+0C)
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2020/04/05(日) 15:38:52.02ID:Ujc7XocXa
隙のない高ステで桶狭間時代から大阪の陣頃まで石山城に居座る頼廉とかいう化け物
とりあえず敵の敵や敵の味方とはしっかり外交しておかないとめっちゃ時間かかる
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