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探検
信長の野望 創造 with PK 264出陣
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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立てられない場合はレス番を指定する
ﾜｯﾁｮｲを付ける時はスレ立て時>>1の1行目に下の一文をコピペしてスレ立て
!extend:checked:vvvvv:1000:512
新規スレ立てた場合は多分即死判定アリだと思うので>>20までみんなで保守する
※前スレ
信長の野望 創造 with PK 262出陣
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1583289459/
http://www.gamecity.ne.jp/souzou/wpk/index.html
◆信長の野望 創造 公式HP
http://www.gamecity.ne.jp/souzou/index.html
信長の野望 創造 with パワーアップキット
対応機種：PS4/PS3/Windows/PS Vita/Nintendo Switch
発売日：発売中
価格：9,800円+税（PS4パッケージ版） 8,477円+税（PS4ダウンロード版） 14,800円+税（PS4 TREASURE BOX）
9,800円+税（PS3パッケージ版） 8,477円+税（PS3ダウンロード版） 14,800円+税（PS3 TREASURE BOX）
10,800円+税（Windowsパッケージ版） 9,239円+税（Windowsダウンロード版） 15,800円+税（Windows TREASURE BOX）
8,800円+税（PSVitaパッケージ版） 7,619円+税（PSVitaダウンロード版）
9,800円+税（Nintendo Switch パッケージ版/ダウンロード版）
信長の野望 創造 パワーアップキット
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4,715円+税（PS3ダウンロード版）※ダウンロード版のみ
5,800円+税（Windowsパッケージ版） 5,143円+税（Windowsダウンロード版） 10,800円+税（Windows TREASURE BOX）
4,445円+税（PSVitaダウンロード版）※ダウンロード版のみ
信長の野望 創造
対応機種：PS Vita/PS4/PS3/Windows XP以降
発売日：好評発売中！
価格：8,800円+税（PS4パッケージ版） 7,619円+税（PS4ダウンロード版）
8,800円+税（PS3パッケージ版） 7,619円+税（PS3ダウンロード版） 12,800円+税（PS3 TREASURE BOX）
9,800円+税（Windowsパッケージ版） 8,477円+税（Windowsダウンロード版） 13,800円+税（Windows TREASURE BOX）
7,800円+税（PSVitaパッケージ版） 6,762円+税（PSVitaダウンロード版）
※武将や大名の史実能力談義や過大過小ネタは別スレで
※長文禁止
※sage進行（メール欄に半角小文字で sage を入れる）
※守れない人は書き込まない
※守れない人へ反応もしない、アンカーもしない
※平原綾香「Shine」初回版は入手困難になっているので購入する際は注意
（個別戦法）
蜻蛉切 コスト2 効果時間300 乱戦攻撃上昇200％ 防御力上昇250％
鎮西一 コスト2 効果時間300 乱戦攻撃上昇250％ 防御力上昇100％
瓶割り コスト2 効果時間300 乱戦攻撃上昇200％ +妨害効果削除
赤鬼 コスト2 効果時間300 乱戦攻撃上昇250％ 速度上昇100％
穿ち抜けコスト2 効果時間300 乱戦攻撃上昇200％
狙撃 コスト2 効果時間300 射撃攻撃上昇200％
七本槍 コスト3 効果時間4000 乱戦攻撃上昇25％ 射撃攻撃上昇25％ 速度上昇25％
六文銭 コスト3 効果時間1000 乱戦攻撃上昇100％ 射撃攻撃上昇100％ 防御力低下25％
死兵 コスト3 効果時間1000 乱戦攻撃上昇100％ 射撃攻撃上昇100％ 防御力低下25％
三河魂 コスト4 効果時間2000 乱戦攻撃上昇50％ 防御力上昇50％ 混乱乱戦攻撃10％ 速度低下50％
（集団戦法）
車懸かりコスト4 効果時間1000 乱戦攻撃上昇50％ 混乱乱戦攻撃上昇20％ 速度上昇50％
三段撃ちコスト4 効果時間1000 射撃攻撃上昇50％ +対突撃混乱、混乱射撃攻撃、雨無効
五色備えコスト4 効果時間2000 乱戦攻撃上昇25％ 射撃攻撃上昇25％
八咫烏 コスト4 効果時間1000 射撃攻撃上昇50％ 射程距離上昇30％ +味方越え射撃、雨無効
（参考）
神速 コスト1 効果時間2000 速度上昇50％
突撃 コスト2 効果時間300 乱戦攻撃上昇15％ +対斉射混乱
斉射 コスト2 効果時間600 射撃攻撃上昇15％ +対突撃混乱
貯水池 農+6
果樹園 農+5、接農+1、接商+1
馬借 農+4 接農+1、接兵+1
特産市 人口+20
機織所 接商+2
本山 農+4、創造-30
狩場 攻撃力+10
六斎市 商+6
替銭屋 商+5、接農+1、接商+1
交易所 商+5、接商+1、接兵+1
工房 商+4、強攻+20
鉄砲鍛冶 商+4
米会所 人口+25
黄金茶室 商+4、創造+15
練兵所 兵+2
刀蔵 兵+5
能楽堂 人口+20
牧場 兵+3
八幡宮 包囲+20 民忠+5
庭園 接兵+2
大庭園 接兵+3
大聖堂 兵+4、創造+30
湯治場 兵+5
製材所 農+5
漁村 農+2、接農+1、接商+1、接兵+1
宿場 商+5、人口+20
採掘場 接兵+2
貯水池 農+6
果樹園 農+5、接農+1、接商+1
馬借 農+4 接農+1、接兵+1
特産市 人口+20
機織所 接商+2
本山 農+4、創造-30
狩場 攻撃力+10
六斎市 商+6
替銭屋 商+5、接農+1、接商+1
交易所 商+5、接商+1、接兵+1
工房 商+4、強攻+20
鉄砲鍛冶 商+4
米会所 人口+25
黄金茶室 商+4、創造+15
練兵所 兵+2
刀蔵 兵+5
能楽堂 人口+20
牧場 兵+3
八幡宮 包囲+20 民忠+5
庭園 接兵+2
大庭園 接兵+3
大聖堂 兵+4、創造+30
湯治場 兵+5
製材所 農+5
漁村 農+2、接農+1、接商+1、接兵+1
宿場 商+5、人口+20
採掘場 接兵+2
御殿 対包囲+20 補給兵+3 人口増+20
三層天守 対包囲+20 補給兵+5 常備兵+10
四層天守 対包囲+30 補給兵+10 常備兵+20 最大民忠+5
連立天守 対包囲+40 補給兵+7 常備兵+30
巨城天守 対包囲+40 補給兵+15 常備兵+30 最大民忠+5
唐門 対強攻+10 攻撃力+3 人口増+10
枡形門 対強攻+30 攻撃力+10 領民兵+5
鉄城門 対強攻+20 攻撃力+5 耐久+3000
搦手馬出 騎馬攻撃力+3
出城 騎馬攻撃力+5
真田丸 騎馬攻撃力+10 鉄砲攻撃力+10
鉄砲銃眼 鉄砲攻撃力+5
隅櫓 鉄砲攻撃力+10
砲台 鉄砲攻撃力+15 対包囲+10 対強攻+10
二の丸 耐久+1500 人口増+10
三の丸 耐久+3000 人口増+20
総構え 耐久+4000 人口増+30 焼討耐性+50
テンプレは、以上です。
【会戦で時々発動する特性】
___ 条件あり ___
槍弾正 20秒 刀×1.5盾×1.3 #装備なし
赤備え 20秒 刀足×1.5 #装備騎馬
神弾 20秒 弓&射程×1.5飛越 #装備鉄砲
傾城 10秒 盾(敵)×0.5 #全敵男
姫武者 3秒 被ダメ0 #全敵男
真の武士 10秒 盾×1.5 #部隊兵50%以下(中断やり直し)
下剋上 10秒 刀×1.5弓×1.8盾×1.3 #部隊兵50%以下(中断やり直し)
不惜身命 10秒 刀×1.5弓×1.8盾×0.7 #部隊兵50%以下(中断やり直し)
七難八苦 10秒 刀×1.5弓×1.8盾×0.7 #部隊兵50%以下(中断やり直し)
傾奇者 10秒 刀盾足×2.0混乱(刀)特攻(命令不可) #大将所持
地黄八幡 10秒 刀足×1.5 #開始(or中断)直後一回100%発動
___ 条件なし ___
上忍 20秒 盾×1.3足×1.5
剣豪 10秒 刀×2.0
夜叉 10秒 刀弓盾×1.3
鬼 10秒 刀弓盾×1.5
虎 10秒 刀弓盾×1.5
独眼竜 10秒 刀弓足×1.3
花実兼備 10秒 刀盾足×1.3
西国無双 10秒 刀盾足×1.3
風林火山 10秒 刀弓盾足×1.3混乱回復 #全自軍に付加
軍神 10秒 刀弓×1.5混乱(刀)
謀神 3秒 盾(敵)×0.5表裏比興
※発動コスト：発動一回で采配0.15消費(采配0でも発動)
※重複発動：効果ごとに一番数値の高い特性か戦法を優先(累積なし)
【会戦特性の主な発動グループ】
[A] 登録武将
[B] 徳川家康、榊原康政、本田忠勝、酒井忠次、服部正成、…他
[B'] 井伊直政、今川義元、太原雪斎、風魔小太郎、…他
[B"] 北条氏康、北条綱成、北条氏照、…他
[C] 北条氏綱、北条綱高、…他
[D] 織田信長、前田利家、柴田勝家、滝川一益、丹羽長秀、池田恒興、…他
[E] 羽柴秀吉、羽柴秀長、福島正則、加藤清正、竹中重治、…他
[F] 島津義弘、島津家久、島津義久、島津歳久、島津貴久、…他
[G] 毛利元就、毛利隆元、吉川元春、小早川隆景、清水宗治、…他
[H] 上杉謙信、柿崎景家、宇佐美定満、上杉景勝、直江兼続、小島貞興、…他
[I] 武田信玄、馬場信春、高坂昌信、内藤昌豊、山県昌景、山本晴幸、…他
[J] 伊達正宗、伊達成実、片倉景綱、片倉重長、鬼庭良直、鬼庭綱元、…他
[K] 長宗我部元親、長宗我部国親、長宗我部盛親、長宗我部信親、吉良親貞、香宗我部親泰、…他
[L] 三好長慶、三好義賢、十河一在、松永久秀、…他
[M] 立花宗茂、立花道雪、高橋紹運、…他
[N] 真田信繁、真田昌幸、真田信幸、真田幸隆、…他
[O] 黒田考高、黒田長政、母理友信、後藤基次、…他
[P] 黒田一成、井上之房、栗山利安、…他
[Q] 尼子晴久、山中幸盛、…他
[R] 尼子経久、尼子久幸、…他
※同じグループの武将は同時発動
※B→B'→B"は発動の連鎖が多い(B→B'やB'→B"は少ない)
【会戦特性のTIPS】
・発動予定日に当り武将一人につき有効な特性一個が発動(当たり武将=発動グループ全員)
・「予定日、当り武将、有効な特性」が各々どれになるかはリロード変化なし偏りありのランダム
・地黄八幡は開始発動100%→中断再開→再発動100%→…使い放題の急襲&神速と同じ！！
・傾奇者は底力か瓶割りで命令不可解除
・風林火山は発動者からの距離関係なく全味方部隊に効果
・傾城と謀神は発動直後に攻撃中の敵のみ効果
・部隊三人が違うグループか同じグループかを使い分けると効率的に発動できるかも
> 新規スレ立てた場合は多分即死判定アリだと思うので>>20までみんなで保守する
ってあるけど、違うの？
了解です。見逃してました。
で早速恐縮なんだけど、城攻められてる時出陣→敵包囲形態から攻撃形態に変わる→帰城→出陣
これ繰り返してれば半永久的に敵を釘付けにできる？
勿論包囲されてても出陣できるように改築されてるのは前提として
出来るけど超めんどくさい
一ヶ月やるだけでも相当出たり入ったりしなきゃならない
何人か工作員がいるみたい
絶倫とか、女殺しとかで
男女合わせて１０人以上とかごろごろしとるぞ
麒麟立志伝作ってるんかな
クソゲー大志ベースより今でもスレ伸びてる創造ベースでおもろいの出して欲しいわ
人口がふえる城門改修、石垣とかは積極的にやるけど
今では毛利元就の嫁です
地黄八幡そんなスペシャルな効果だったのか
咆哮という最底辺クラスの戦法を与えられているのは綱成に会戦させるなって意味かと思っていたけど
育ってしまえば戦法1個潰れてるぐらい全く問題にならない会戦王だな
３、４人生むとけっこう個性出る
みたいなヤツ混じるよな
最上義守から義姫みたいな架空姫は生まれないし最上義光から最上義守架空娘みたいな姫は生まれないけど
そこらへんの幅制限を撤廃してくれって気持ちは少しわかる
今月頭にsteamでKT Publisher Saleをやったばかりだからなぁ
過去の野望の日にあわせたセールは、烈風伝や風雲録などのスマホ版がメインだね
あとはソシャゲの特別アイテム配布やブーストキャンペーンがほとんど
信onはキャンペーンすでに始まってるから一応、今年も予定はされてるようだけど
モバノブ・俺戦・にゃぷりは終了したし、100信やのぶニャガも終了フラグ立ててるから
色々寂しい感じになりそうね
突撃できるかどうかだけよね
政策補正なければマジで配備する必要ある？
急襲とか穿ちとかで戦いたいのに神速が居なかった時の代わり
ふーむ
配備するだけで攻撃力＋とかの補正はないんよね？
PC版ならできるけどね
できるんですか？それってチートとかじゃなくて？
PC版は、チートと言うか、ツールで城名を変えられる
軍馬も鉄砲も補正率は同じで、両方配備しても補正率は変わらないから、コストだけ考えたら軍馬のみ配備が最もパフォーマンスいい
調べてみようかな
架空姫オン姫武将オフでも成人したときに姫にするか武将にするか選べてしまうのが嫌
能力がなまじ高いと武将にしたくなってしまう
すぐ軍師とかになると冷める
逆だよ、突撃からの穿ち抜け
穿ち抜けは時間が短いから突撃して相手部隊に接触の直前か直後に穿ち抜けを発動したほうが良い
せめてこの倍は固ければ城攻めには3倍の兵が必要っていうのが実感できるのに
3倍必要かは置いといて
馬防柵突破するのに10秒くらいかかれば兵削れるのにな
乱戦するまでに時間がかかる、突撃がひっかかるだけ？
突撃したら混乱するとかなら有用だけど
お味方は素通りでいいじゃんねえ
でもそれで行ったり来たりするだけで持ちこたえれちゃうから駄目か
斉射を2～3部隊でやると高確率で混乱する？
やり方が悪いのか敵が混乱せずにすぐに斉射で向き固定の範囲から抜けられる
配置がある程度自由にできたりCOMが活用してくれたら
既存の柵破壊効果のある戦法も重要度が上がって活躍するし
低コストで柵破壊だけの戦法を新しく作ってくれたら役立つのに勿体ない
豊臣秀吉「せやな」
豊臣秀長「せや」
この状態で守護貰ったら西国探題発動した。
wikiだと本城2つ以上って書いてあるけど１つ足りるね。
小早川隆景「養子もらうはめになるからな」
肥は秀包の低評価どうにかしてあげてよ
Wikipediaとか見た感じちゃんと実績あるみたいなんだけどなぁ
朝鮮出兵ぐらいか？でも朝鮮ではみんな俺TUEEEしてるしな
統率が酷くないかい？
毛利秀包 29 58 62 57 急襲 海戦名人型
天道 79 58 63 57
創造 29 58 62 57
立志 74 79 71 63
大志 78 83 78 62 68
立志伝から爆揚げしてるよ
シリーズ通しても創造だけ極端に低かったし
統率の入力をミスったんじゃないかと思えるレベル
ほんまや。おばちゃんレジ打ち間違えとるやん
統率とかはそれくらいはあるよねって感じに見えるな
もうちょい下げてもいいかもしれないけど
天道から下げすぎやw
稗貫晴家「葛西氏出身です」
稗貫輝時「斯波氏出身です」
稗貫広忠「和賀氏出身です」
別人やんけ
大志じゃ鉄砲得意な感じになってたんで良かった
創造の海戦名人型は何を参考にしたのよと思ってた
とかでないの？
実績としてはあんまり関係なさそうな気はするけどｗ
史実武将編集で治すことにしたわ
これは可哀想w
隆景同様にAだったし、確かに小早川＆水軍だからってぐらいの理由ですかね
無印でレジ打ちミスったんならPKで戻してやれよって話だぁな
立志伝で勇将射撃特化型に変わってた
創造の能力設定はおかしい事に肥は気づいてひっそり変更してるな
江上武種とか
革新 74 72 69 23 だったのが
天道 43 62 35 23
創造 43 61 41 34
大志 43 60 44 35
になってなかなかインパクトのある下がり方してた
創造から出るようになった江上家種(78 74 6 17)と間違えてた感あるけど知略69は龍造寺家から消えてしまった
普段編集はしないんだけど、流石にこれはミスだろうからね
他にもこういう武将っていたりするのだろうか？
そのパターンはコーエーにしては珍しい
一般の方から送られた能力値に関する考察資料を基に
問註所統景との能力値の交換が実施された数少ない例だね
革新PKが最新作だった時代にコーエーに考察資料、地元に伝わる史料各種送付して
天道無印から能力値が入れ変わった事をスレで報告してたはず
まあ中央の有名勢力所属武将でなかった事も幸いしたんだろうけど
問註所統景と間違ってたのか その経緯含めて知らなかったわサンクス
天道当時の能力変遷は2chwikiにあったわ
https://wikiwiki.jp/tendo/%E6%AD%A6%E5%B0%86%E5%A4%89%E5%8C%96
信政君なんて武勇49で穿ち抜け持ってるからな
なんかのミスかと思ったわ
佐久間信栄は能力値の低すぎるネタ枠としてあえて設定された数値だろうな
史実での実績を見ても残念ながら当然というか
せめて茶人らしく士道が道だったりしたら良かったんだろうけど、その域にも達してない凡将ってことでの士道＝家と思われ
こっちも統率だけsage
天道 61 45 52 57
創造 25 51 53 57
大志 29 50 54 56
外交で武田の援軍を来させないようにして関東を北条の敵で固めてもワラワラ後詰が沸いてくる
戦国伝コンプだけなら割り切って中級の方がいいのかも（弱音）
ロクに動かないから小田原韮山の兵が常に満員でスタンバイしてるんだよな
上杉家の戦国伝は登録武将も参加できる（戦闘がメンバー固定じゃない）のが多いから
俺の考えた最強の武将達でも入れれば余裕でクリアできるぞ。
難易度を下げる気ないなら会戦で車懸り使えばかなり楽
自宅待機のおともに
システム的に追加はそう難しくないと思うんだけどなぁ
しかもうっかり北条早雲を登場ONにしてたそれがしはマヌケの限りでござるよ
まあそうなんだけど、三國志14でも無印で武将編集つくぐらいだしさ
事例のない流れがあってもいいと思うのよね
三国志１４のは、ｐｋ卒業を謳ってたはず
でも、ウイポではDLC商法が酷い
どのみち、いまさら創造になんかするこたないだろう
するとしても、大志の次のやつからじゃないかね
歴史の縛りのないシミュレーションも良いと思うんだがコーエーはその辺全く手を出さんな
2は結構好きだったけど続かなかったなあ
あんまり能力値高くないけど使えないほどじゃない数値にしとくと育ったとき愛着が湧くよ
当時そんなに栄えてたの？
ただ館山は疑問だね、安房なんて当時漁村ぐらいしかなかったはず
実際プレイヤーが里見ならインチキ館山、久留里のおかげでかなり北条と戦える
桶狭間で里見・酒井・土岐・正木に特性５個(格付A以下)追加して
北条が他勢力に飲み込まれるぐらいの十年間やっと生き残れるぐらい
リアルなシミュレーターにすれば、バランスなんてもんが存在しなくなるし
結果北条を超強化してしまってるのか
太閤V程度のないせいでもキツかった
高難度弱小勢力でもそれで勝てるかは別だけど
>>141
あーやめておくことにする
ノブヤボもミニゲーム内政にすべきだな！
内政サボろうと思ったらいくらでもサボれる
com任せの内政が我慢できなくて
結局自分でやってしまうけど
めんどくさいと思ったことは一度もないが
道広げる方がめんどくさいな
軍団制で不満なのも軍団が道を広げないから直轄軍の行軍に時間がかかること
拡張と変更を複数の武将に任せられるようにはしてほしいけど
終盤は１ターン30分以上とかになってゲームにならないな
創造は正直内政は全然楽しくない
もしくはcom任せで米問屋か狩場、茶室まみれになるか
アレが変わっちゃうんでね
たいてい作り終わる前に惣無事出来るようになっちゃう
俺は城数が二桁になった辺りから委任連打の脳死ゲーと化してる
思い入れが無い(管理が面倒な)城は長老的な譜代軍団長に丸投げｗ
能力が劣る者の下にとか文句言う奴がいるけど、そんなの関係ねぇ
1.ツールで大名の特性に創造をつける もしくは
2.ツールで最初の本拠地の人口を5万にする
あと離間相手が持ってるとかなりつらいな
そう思うと、底力や瓶割り持ってる武将いるとかなり重宝される？
大手から天下りしてきた使えねー子会社社長みたいだぁ (半ギレ直喩)
城主とか軍団長、評定に出てくる軍師みたいなのは譜代のベテランにやって欲しい
斉射は鉄砲配備してる部隊で可能だけど
雨の時はできないよ
いくら城が増えても他の城はCOM軍団に丸投げだから他人事のような感じだな
○○家宿将の誇りがある
の補正が付いてる人を任命すればそれっぽくはなる
軍師は指定できないけど
いや他人事じゃねえだろ
どっちのどこが良くてどこが駄目、みたいなのありますか？
他のタイトルだと太閤立志伝Vと三国志9がハマりました
純粋に一番楽しいのどれ
不動の人気の烈風伝も私は合わなかった
プレイしたことないけど、戦国はバグがすげーとは聞くな
ブサイクが強くなると胸が厚くなるな
エースの風格よ……
成長してやっとそれっぽくなりますねえ
ただ成長システムのよくない所は、平岡がこうなる間に他家のオール90の奴はオール100になっていて
初期平岡とオール90の差より成長平岡とオール100の差の方が大きい・・・
オール90の人の方が得られる特性もスペシャルだしね
結局能力がいい方が経験値得やすいから差が開くんだが..
創造だと土居セーラがまだそんなに強くないからなあ
法華津さんもかな
四国勢は今作ちょっと微妙よね
平べったい能力好きだわー
あ、６０以下で平べったいのはのーせんきゅー
ずっとモブっぽい顔グラのままなのが不憫
新グラにするあたり肖像画・甲冑・銅像とか現存するものとか
アタリがつけやすいエピソードあればいけそうな気はする
何らかのプラス補正入ってもいいと思うが
西側でやるとメンドクサクて投げちゃうわ
前に海野プレイだった時は特に何も感じなかったんだけど
位置が良かったんだなぁ
そしてなぜ最前線で孤立して斬首されるのか？
・有能史実武将必要忠誠一律＋10
他になんか楽しくロールプレイできる縛りないかね
巡察で見つけたのはいいけど 通り抜けられるってことか
抜け道の存在で面白くなってる要素がよくわからない
存在がランダムの抜け道で初期配置粘れる、ぐらい？
https://pbs.twimg.com/media/EUNSYLgU8AYD1XS.jpg
じゃあやらなきゃいいじゃんって言われても、プレイ記録に関わってるからやらない選択肢はないんだよなぁ
僧・文化人・医師あたりかなぁ
言い訳するなよ石田ァ
あんなことしてちゃ加藤も福島もそりゃ徳川つきますわ
三国志もそうだけど連合の結束感が微妙過ぎる
てかあの段階だともう国盗りの時代でもないからなぁ
そのまま最大勢力になる
いくらなんでもおかしい
結果的に豊臣滅ぼされて徳川の世になったから後付けで忠臣扱いされてるだけでさぁ
そうは言ってもマツコデラックスが相応のウンコするより浜辺美波がデッカいウンコする方が面白いだろ
サイタマみたいに鍛えすぎてハゲたのかも知れない
当時の武将達も小牧長久手みたいな結末予想してたろうし、それをゲームにするとその予想に近いものとなる
乱世から集権への移り変わり？みたいな
シリーズ通して
せいぜい後日談として天王山と清須会議くらいまでかな
演出含め
俺は好き
沼田に続くほっそい山道をえっちらおっちら行軍するのを考えたら関東なんて行きたくもないわ
むしろよく関東遠征なんてしましたね謙信公は…
あんなところから遠征してきたら士気下がってるだろうししかたがないね
戦国伝を摺上原の戦いまで終わらせ、佐竹を吸収中
最上とは停戦（同盟するor滅ぼすか）、南部、北条、上杉は同盟、葛西は従属
次のターゲットは北条or上杉のどっちがいいですか
上杉だと家臣が強い、ここから北陸の柴田領を食らって上洛
北条だと関東平野が手に入る、ここから東海道（徳川）を通って上洛
ただ問題は北条強すぎなこと、包囲網組んで周囲からフルボッコにするしかない
包囲網組めるかな（北条は自分より強いけど包囲網組めないくらいの勢力かもしれない）
秀頼従属→三成侵攻できる城がない→従属解消→秀頼滅亡
って流れは楽しかった
新潟のあの立地なんなんだろうな
蘆名に行くにも最上に行くにも関東に行くにも富山に行くにも険阻
比較的マシなのが信濃への道とかまるで蜀みたいだぁ
小笠原氏の居城は林城なのに深志城にだったり、ゲーム的な取捨選択なんだろうけどなんかさびしい
次男・小笠原信定登場させる意味があるのに
深志城一つだけなので一門武将が一城に溢れる歪な人員配置だったりするし
これだったらよっぽど長棟と折り合いの悪かった本来の松尾小笠原氏や
高天神小笠原氏を浪人で出してくれた方がランダムに遊べて楽しいだろうに
進軍ルートなくね？
攻め込んだところで魅力に乏しい土地をわざわざ奥羽山脈跨いで攻め込もうなんて大名は一人もおりませんよ
伊達政宗だってちょっかい出したのは北と南＝奥羽山脈は跨いでないだしね
その報復で南部氏が大館に攻め入ったりと小競り合いしてた時期なかったっけ
奥羽山脈跨いでってほどのスケールではないけど
追悼プレイしようかな
そこに荒井注はおるんか？
開始数ヶ月で寝返った
意外と力ある大名だったんだな……
何なりとお申し付けください。と言うのなら、平蜘蛛を仕入れてきてくれ・・・
・固定で
・支城を隣接して建てることでのみ発見できて
・ＣＯＭは抜け道の発見を行わない。プレイヤーが発見した抜け道は使う
このほうがよかったかも
何なりとお申し付けください。と言っていた、堺の商人が仕入れてきてくれた・・・
ずっと前からあるって言ってたひといたのにいい
まあ少し前にセールやったからなぁ
けっこう大きいのね…
これさえなけりゃもっとサクサク楽しめるのにな
CPUが内政するほど広い領土持ってる時点で勝ち確定してるんだから
いや、確かにそうなんだけど直したくなるじゃんｗ
https://pbs.twimg.com/media/EUZdTa5U8AABHU2.jpg
どうしようもない
12万石にしては側室多いよね
もっと能力値低くて家臣におんぶにだっこなくらいが似合いそう（笑）
たぶん親が偉大で2代目ボンボンな気がする
数々の笑いを生み出したのだから知力は高いだろう
あと志村けんで考えるなら、おんぶにだっこになれるような家臣はいなそうｗ
人当たりがいい武将は知力が高いほうが良いだろう
工房は強いぞ壊しちゃ駄目だ
硬い城を工房軍団で溶かしていくの気持ちいい・・・
籠城持ちがいる月山富田城が合計3000くらいの兵に包囲されて降伏してた
確か剣の達人
もっと言えば柏原や根古屋のあたり
根古屋城建てたら城下町に東村山市が含まれてそう
根古屋城は貯水池作れる区割りになるまでリセットで・・・
と思ってしまうんだけど戦国～江戸時代は栄えてたんかな？
畿内がやっぱ好きやねんけど
嫌いなのは三河から関東あたり
東北は苦行
山陰長州は好き
肥大化した北条に大苦戦しそうでたまらない
越後
巡察で面白いくらい鉱山出るし上級でもめったに攻めて来ないから引きこもれるし
何気に枝城伸びるし
小田原城魔改造して防衛戦とかしたいけどそもそも攻めてくる勢力がほとんどいないってね
毎回毎回同じパターンで関東の物量のせいで
北条・徳川攻略に一番時間かかるから嫌い
https://i.imgur.com/M1pVfs7.jpg
本丸だけあってもどうにもならないべ……
あと弱小でプレイしてると出陣してなきゃ攻められないのに出陣した瞬間攻められることも多い
AをせめるときにBね。
COMもメチャクチャなのか・・・。
スレでチート扱いにされるほど難易度が下がる行為
・朝廷停戦
・遠交伝馬
・会戦(穿ち系、狙撃、城下強攻)
あれやらないと上級では2つ3つ勢力滅ぼしたところで、労力と家臣は余ってるのに
金がないだけで開発も建設も整備も外交もままならなくなるんだから
難易度低下要素とも言える
調停停戦と並べると違和感やな
家宝外交のほうがより強力やし
超好戦はえっちらおっちら信用度上げてる間に殺されるリスクも十分あるからな
会戦の強戦法や援軍ミサイルはコストに対して理不尽に強すぎるし、城門追撃もノーリスクで強すぎる
だから慢性的な貧乏になる
あと家宝の10等級～8等級あたりはもう少し安くするとかな
金の面ではバランス欠いてるゲームだからインチキ遠交（以下略）で救済がないとつまらん
自分の出陣中をcomが狙うのは当然では？
書き方が正確じゃなかった
どう考えても滅ぼされて当然の時でも、出陣してなかったらcomは別の勢力を狙うことも多いってこと
色々やってみますね。
軍団3つぐらいできて多面的に戦争しまっくてんの眺めてるときがそれなりに楽しいのかもしれない
あーこの軍団長有能やな～みたいな
今までで1番有能に感じた軍団長は結城秀康
あと殿様が意図的に頭悪くされてるから理不尽すぎる
また変わった展開になっておもしろい。
できれば、ツールで三国同盟の婚姻関係だけは、切っておく方がよい。
此方多部隊vs敵方一部隊の時は囲んで射撃でチマチマ削って勝てるんだけど
部隊数が同程度だと勝てても此方の被害もそれなりで戦争継続出来ないし、乱戦も此方の被害も桁違いになって活用できない…
会戦のコツとかあったらお教え頂けないでしょうか？
会戦がプレイヤーチートと呼ばれる理由がわからんぐらい
あと蜻蛉切
まあCOMが使っても汚いから狙撃に関してはプレチーという感じでもないが、
会戦のプレチーと言われる所以は選択権がプレイヤーにある点で、結局プレイヤーだけがチートすることになる
強い戦法は決まってるんだからパラメーター無視して戦法で部隊組むだけ
統率武勇ともに80超えで一見有能に見えるのに、鼓舞しかない上杉景勝だとか武田信繁だとかより
統率50弱で離間とか奇計百出だとか穿ち抜け持ちの神武将とかたまにいるじゃん
あとは相手の出方見て戦法繰り出すだけ
あとは城前会戦の城壁壊し
VITA版トロコンどころかイベントコンプまでやったけどまたやりたくなってきた
天下三十将で国替えして四国に飛ばしてもデモプレイすると普通に全国制覇する
他の有力大名と比べて武将の質は大差ないはずなのになぜ
ほんとの急場凌ぎにしかならない気がする
停戦切れ前に包囲が前提なのかな
あれって停戦二回目だと貯まるまで時間かからないか？
次max貯まるの
でも無名武将でも鉄砲で有名武将に勝てたり、そのための数的有利を1ヶ月不戦や夜襲で作り出せたり、ならではの楽しみもある
youtubeで鏡秋雪で検索
その人の創造pk動画おすすめ
昔は国土と氏康は強いが配下と後継ぎが無能でバランス取れてたのに
北条研究が進んで氏政再評価、そうなると兄弟たちも再評価、でインフレさせちゃったからね
弱点が一つもない
まぁ天下統一に最後まで抵抗した大勢力だし、コーエーのお膝元だし…
異常に北条氏贔屓だみたいなのが定説として語られがちだけど
創業者の襟川陽一って栃木県足利市の出身だしなあ
光栄時代の初期はまだ会社も足利市の自宅兼染色工場みたいな所じゃなかったっけ
その割には地元の足利長尾氏の憲長ー当長父子なんかは能力値の優遇もされてないし
同族の総社・白井長尾氏も特別贔屓されてる感じもない
もし襟川陽一が個人的に勢力や武将を贔屓するとしたら
近隣の横瀬氏とか常にプレイアブル大名として登場させててもいい気もするけど
あそこに城があると佐野家の進路が塞がっちゃうからそっちの配慮かね
創造の初期配置って、発展性の余地を残してる感じだからね
リトル佐竹みたいなかんじ？
天下三十将で小田原引きこもりプレイしようと思って配置変換で鈴木で相模単国でやってたら
開始早々周りの4勢力から総攻撃食らって詰んだわw
高知から徳島への海沿いの街道ってリアルで当時でも推奨されてなかったの？
革新や創造PKでも海沿いからの進軍じゃなくて川之江のあたりから進軍するように
街道もつくられてるけど
城の物資はどこにいくの？
全拠点が直轄または軍団所属になれば闇に帰る
中期以降のシナリオでは北条の照準がこっち向いてるのもあるし、
最初に周囲に攻め取りやすい勢力がないからスタートダッシュが効かない
関東は弱いとこ同士は外交で連携が取れてて援軍来るからな
あんまりのんびり東北制圧してると畿内に大勢力できて後々大変だけど
物資移動で直轄軍団に輸送出来るよ。
中央に進出する時の出陣が手間だし兵糧も消費するし
ぐーぐるあーすかなんかで四国南東部見てみろ
山しかねえから
改めて日本見てみると、ほんと山まみれ
山口とか、よくあの地形で小京都とか呼ばれるほど栄えたなと
大友も、山まみれの立地であれだけの威勢を誇ったのほんと凄い
海沿いの道ってくねってて、車で走ってもなかなか前に進んだ気しないんだよな
それ言ったら山道の方が余計そうなんだけど、目的地目指すだけなら普通に早く行ける方選ぶわな
ゲームと同様に国道32号線が発達してるね
https://gyazo.com/0cc1c364b0dd76524e4f8b4e5a2e37ea
なるほどね
愛媛と高知とかお隣同士っていっても距離以上に距離感あるのはわかる
長宗我部氏の土佐統一の一番後回しにされた地域だしね、室戸岬の東側は
元親の家老の桑名一族に調略された野根氏（地元には埋蔵金伝説もある）や
三好長慶の縁戚の海部友光とか阿波の勢力下におかれていた国人がウヨウヨいた
珍しい鋸刃が特徴の水軍刀を中国に輸出しまくってぼろ儲けしてた海部氏とか
諸勢力扱いでもいいから出たら面白いんだけどなあ
地震も台風も疫病もないもんな、まれに起きる飢饉と空気すぎる豪雪くらいか
一揆なんて普通にプレイしてたらまず起きないしむしろプラスイベントの方がしょっちゅう起きるし
大志は知らんけど流行りじゃないのかな
一揆が起きてる間は内政不能だから小田原とかを一度に落とせる兵が無いときに焼くと
領民兵を減らすついでに壁を直すのを防げる
多数の部隊がぶつかってかなりの期間城前で戦ってるから仕方ないけど
取ってしまえさえすればこっちのもんだし、取ったあとこっちで一揆おきてもデメリットあんまりない気がするかも
自分で火をつけておいてなんだがこういう細かい仕様が嫌がらせなんだよなあ
銀がいつもより多くとれましたとかの祭り報告が相次ぐが
あれも長いよな
さっさと評定始めろって感じ
城主にしててもしてなくてもそのままそいつだけいなくなる。
人口が増えるとはいえ、
米を買うのは最小限に抑えたいし
保守だけど
設定を史実にしてプレイしてて重秀が1600年越えてまで生きて活躍してくれてたけど確認したら没年1585だったわ
大名の氏郷はしっかり1595で逝ったし
弱点があるとすれば立地の悪さくらいか
病死設定の武将はそのぐらいの年に死ぬ
そうでない戦死の武将は、史実より長生きする
まだ上杉景勝はさわってない
直江兼続もいるしそこそこ充実してるよね
上島も忘れないで
外交は生き物で毎回微妙に変わるんだから、本能寺の変後の外交次第としか言えん
切り取るなら蘆名か柴田のどっちかだろ
真田は北条徳川の三角関係に巻き込まれるからあまり手を出せない
蘆名は遠いしあんまりうま味なさそうなんだけどね
柴田とると中央に近くなるのと秀吉進行のさいにほかの緩衝国以外にも積極的に
おさえこめそう
いつも信長誕生ばかり。状況が出来上がってないから楽しいんだよね
人口がすべてだから？
氏政のスペックみたけど
大名のパラメータはイマイチで格付けはAなのでちゃんと拡大するかんじ
またまた御冗談をｗ
上杉蘆名ってお隣同士じゃん
山道3本整備すればあっという間に攻め込めるし
こういう自演見てると日記ガイジは話し相手がいない孤独な老人なんだと察しちゃう
その長生きの度合いが知りたかったんだ
＋10年くらいかと思ってたけど＋15年くらいなのかな
それか戦死の若さに応じて変化するのか
お医者さんが言ってた
よく看破した。＋2評価
領土が横に長いから連絡が悪そう
伊達、最上は基本的に上杉には攻めてこないよね、外交にもよるけど
上杉は真田を吸収していいのか
御館の乱始まって数ヵ月後に上杉景虎から同盟要請来て草
若くして戦死したのは60まで生きるみたいだ
いや大体70程度までだぞ
戦死武将の方が安心して育てられる
戦死しやすさなど上がればいいが、そんなもんないし
お前病死扱いなのか……
なんだよあの蜻蛉切連発
>>381
そんな感じの設定なのか
サンクス
あれはなぜか病死フラグついてんだわな
鬼義重も落馬死だが病死
島津家久は戦死など…いろいろと
まあ、全シナリオ弄って直したけど
義重の落馬死はそれが寿命だってことなんだろうな
同じく落馬死した十河一存は松永久秀に暗殺されたことになってるから、イベントさえ発生しなければ長生きする
病死した三好義興も久秀に暗殺された扱いになってるから、イベントフラグが折れれば元気に三好家の家督を継いでしまう
忠勝を発見したらこっち来んな的な意味で斉射はダメかい？
L字、90度くらいの角度があればそういう判定？
武将ごとの戦法をメインにつかうから突撃、斉射はあんまりつかわないかな
真横から撃つと部隊の形が長方形なので斉射の判定の大部分が無効になって混乱しにくい
鉄砲はたとえ弱い武将でも全員が一定以上の戦闘力を得るというのがウリなので
もともと強い戦法を持ってる武将はあえて使わなくてもいい
弱兵の尾張兵が鉄砲で強くなったようなものか
どんだけ難しいのか。
小川祐忠の足止めを使い、蜻蛉切さんに狙われてる部隊は逃げてそれ以外で射撃する
こいつらどうせ裏切り者だしとか言って脇坂小川朽木隊を蒸発させると事件
中級にどれだけ時間つかってきたのか知らんが、同じ感覚でいると
最初に「え？なんでこんなとこから攻めてくるの？」て外交の大切さを思い知らされる
洗礼を浴びる
あと内政での商業の伸びが遅く感じる
つか最初は慢性的な金銭不足
それ以外は大して変わらん
上級→超級は城空けるとすぐ攻め込まれるは、COMも狙って挟撃してくるようになるはで、目に見えて違いを感じた
急に同盟組んで援軍たくさん送ってくるくらいでw
COMが理不尽な事してくるかと思ったら普通だった
プレイ記録が埋まってきたら超級やるけどどうなのかなぁ
調子乗んなよ上杉
本願寺の頼廉、てめーだよてめー、大阪から近江まで1万人率いて飛んでくるんじゃねえよ
とりあえず敵の敵や敵の味方とはしっかり外交しておかないとめっちゃ時間かかる
三好が暴れないよう睨みを利かせてるだけだから
彼と甲斐姫の大活躍のおかげで関ケ原豊臣クリアできたのはいい思い出
内政知略統率武勇外政女性
信長元就謙信信玄雪斎直虎
直虎シナリオ早くPCでも出して
>>402
あるあ…あるある
外交縛った上級超級並みだと大垣から先は朝倉浅井三好足利本願寺連合だからね
イベント起きなくてもどんどん援軍で寄ってくる楽しさ
尼子がけっこう攻めてくる
熊なんとか城も耐久高いので落とせないし
1595年頃から複数の武将が一斉にゴホゴホ言い出すのが気になって困る
最初のころ仲間になって結構強くてずっと使ってたら
30にもならずに死んだ……説明あとで読んだら夭折と
かわいそうやなあ
こいつらマジめんどい
秀忠が上田城包囲したとこでイベント発生、秀忠隊壊滅なんだけど なぜか後詰めで大量の徳川軍が来てて 当然イベントに関係ないから普通に進軍してきて
イベント明け即包囲されて詰んだ
常備兵ふえるし鉄砲の威力があがるし
鉄砲を配備してなくてもペナがない
彼の本領は群雄集結で発揮される・・・
畿内に逃げちゃおーぜ！
具体的には開始一年くらいで山名領通って弓木城落とす
私事ですが父が2年前に自宅介護の末無くなったんだけどそれがフラッシュバックして辛くなります…
そりゃ勝家秀吉他の重臣連中がいないからな
織田一族なんて信長以外ほとんど使えないし
史実シナリオだと戦国伝解いてくうちに余裕ゲーになっちゃうような大名も
結構苦しいゲーム展開で遊べる
群雄だと柴田滝川前田丹羽池田山内とどいつもこいつもの様相
たしかにエース不足
これなら昔みたいに諸王の戦いでいいわ
序盤の国力がみんなそろってる時点では城開けるとすぐどこかが攻めてくるヒリヒリした外交になるけどね、
群雄はめちゃくちゃに国変えして最上や立花とか言った謎勢力が遠方で伸びてるのを楽しむもの
本城一個スタートの超級ならどの勢力ではじめてもきつくて楽しいぞ別所とかなぜかよく伸びてるわ
チマチマやりながらプレイしていたら豊臣がとんでもないことになってるのですが
超級プレイするにあたって弱小大名（主に京に遠い）などは内政とかあまりやらずに
京方面にに向かって戦ばっかりしてたほうがいいんですかね？
初歩的な質問ですいません。
弱小大名プレイは初です。
家宝で周りのご機嫌取るのも忘れないようにあと米の量に気を付けないと切らすと格下の大名でも一斉攻撃されるので注意
あと縛らないなら会戦多用して速やかに敵をつぶしていった方がいいですMAP戦闘なら数か月はかかる戦も大会戦に勝てば一か月で終わる
米も温存できるし
気長にやるなら九州征伐は秀吉が死ぬの待ってもいい当主が変われば露骨に弱くなります、まあ泥仕合になるので少し退屈かもしれんけど
里見「本多が倒せねえよ」
詳しくありがとうございました
やはり急いだほうがいいですよね
ご機嫌取りも一、二度ミスって南部さんに責められたりしたのが悪かったかな
あと毎回占拠した城の改修やら建設とか内政やっていたのが悪かったのか豊臣勢30万
自分5万でやっと上杉領進出という絶望的な状態・・
やりなおすかこのまま秀吉死ぬまで地道に西へ進出するか考えます
最初援軍かと思ったら普通に包囲してたわ
群雄は各地に独立した有能武将がいるから割と戦力確保しやすいよね
人材不足にならないのもいい
ぜんぜん城の値が伸びないからおもんない
なんだよねね家って
なんで洗礼名なんだよ
法名に変えた信玄とかもそうやん
キリスト教の洗礼を受け玉子は以降ガラシャと名乗ることになったのであるとかどうでもいい歴史イベント入れてもしょうがないでしょ
それに女性に苗字はつかないから明智玉子ではない玉子表記になるしマジで誰ってなる人多いと思う
信長の野望は未プレイでciv5でひたすら道路や農地作ったり
内政が好きなんだけど最近の作品だとこれ買っとけばいいの？
pkはどうしても区画拡張が遠すぎて
後から気が付いて文句言わないでくれよ
侍女に洗礼に連れて行ってもらって、ブチ切れた旦那に侍女が鼻をもがれるイベントなら見てみたい
ええ…
キャラゲーは無双の方かと思ってたけどこっちもなのね
さんきゅー失敗したら怖いしPS2の安いやつ買うわ
米問屋とか領民兵特化は有り？
あとから建て替えもできるし
これマメな
キミは質問に答えてもコミュが続かず、また別の質問や日記を始めるアスペだから教えてやんない
上杉ともそんなに積極的にやり合う必要ないけど
ほかの弱小勢力でやるとどうしても兵力差とかできびしいな
やな感じ
惣無事令まで24年もかかったよ
上手くやればもっと早くできるかな
良く見抜いた。さすがの慧眼やね
まずは自分を省みましょう
有能軍師
何言ってんの
天道pkは1週間で耐えられなくなって後悔したから教えて下さい
いずれ創造に飽きて革新に帰るやろうけど、その時に創造はおもんなかったわつって砂掛けるようなことせんかったらええ思うよ
そのぐらいの楽しみ方でいい気がする
創造と革新は別路線のオンリーワン
西上作戦失敗しちゃったんだけどイベント会戦出来るならこのまま進めてみようかと
日本地図をリアル寄りにマップにした創造PK、大志の見た目はすき
革新は前線に支城をたてるメリットがあんまりない印象
本城で徴兵したときにその半分くらいの兵が徴兵できたり
譜代効果で武将がつよくなるけど
建てるのは楽しいけど大体ペイしないイメージ
やってない作品もあるから無知ならすまん
天道はやったけどそんなに役立ったっけか
建てるのにやたら金と時間掛かった記憶
序盤に支城が建てられない勢力は支城を建てられるようになる頃には付近では最有力大名だし
問題の本質は支城が強い弱いじゃないんだよな
月額で投資する金額と武将の能力によって完成する日数が決まるとかやったら良かったのにな
真田はせっかく昌幸が築城名手覚えるのに
周りが山だらけだから建てるメリットある場所が少ない
だって強いんやもん
デメリットもなくね？
過去作の信長？うーん…
中道は保守や創造の大名の城を侵略するときにハゲるけど
創造の顔グラに準じてキャスティングしたのかって思うくらいそっくりだね
お家がバラバラになる感じをゲームだと再現できないから仕方ない所だが
何が強いって徳川の最初の攻撃対象が今川ではなく本願寺になってしまう・・・
ずっと攻めると米がかなりへるのと、
少ない区画で兵舎に見合うだけの収穫がいる
信勝も元服済で本城も那古野城のみだけど、他にも条件ってありますか？
柴田勝家が信勝所属
織田今川が戦争状態ではない
末森織田家の大名が信勝で末森持ってる
織田家と末森織田家が同盟状態
織田家と斎藤家が縁戚関係
シナリオ家督相続か、信秀が病死済
大体こんなところか
ありがとうございます。
末森織田家は独立してません。
清須織田家も今川に滅ぼされてて、信秀プレイ中に清須と犬山は侵攻済です
>>485
今川がいま断絶していて、「交渉の余地はない」と言っています。
これかもしれません。断絶明けまで待ってみます。ありがとうございました。
末森織田家が独立しないまま1553年になってしまいました。
織田大和家と対立の為、暫くは共闘
まあそこまで描きはしないかもだけど
妻木照子結婚時の逸話も無かったしな
次は蝮との正徳寺の会見やね
戦国時代とは比較にならんが
マスコミももうちょっと考えてほしいものだ
戦国時代はなんだかんだで楽しいお話もしてたと思うよ。それが一向宗とかの宗教だったかもしれんが
ないなら昔からきれい好きな民族だったってことかな
なぜかうまく氏政を捕縛できた
捕縛できるのって城を落としたときだけ？
野戦だと挟撃しようか壊滅させようが捕縛できない仕様だよね
氏政が格付もAらしくてめんどうなので斬ったら氏直になった
こいつは格付けひくそうなので楽になりそう
>>495
まったくそやな！創造でもやって辛い時代を乗り越えた人たちに想いを馳せて頑張るしかないな！
大仏作ったやん
あと行水、手水、方違え、物忌なんてのは古代における疫病対策そのものだよ
令和でも庶民がやるべきことは変わってない
普通に野戦でも捕縛できるよ
シナリオ包囲網だと、織田方でプレイしても長篠のイベント会戦はないよ
条件満たしたときに戦国伝が始まるだけ
武田家は西上作戦が最後の戦国伝だから、そのまま続けても長篠関連のイベントは発生しない
どうしても武田で長篠合戦のイベント会戦やりたければDLシナリオ（有料）の長篠合戦を買うしかない
そのシナリオなら織田方でも武田家でもイベント会戦やれる
ちなみに武田でイベント会戦を制すると、終了後に家康が臣従を申し込みに来るぞｗ
＞そもそも支城を建てる価値がある作品ってあるの？
将星録と烈風伝があるじゃん
箱庭内政の集大成みたいな2作品
特産が瓜の国だと畑作りたくなくなるけどｗ
人口1500人増加で新しい区画に進出できるから割と成長早い
庭園のまわりに大聖堂つくってブーストさせても保守になるように
寺、本山を支城にいっぱいつくる必要あるのね
ふつうにクリアする分にはいらないけど
1570年で佐竹でやったけど
姫路城が織田の従属勢力のままで本能寺イベおこらない
国力差が圧倒的になってしまった
飛び地だらけの領土になった
最終的に主家と闘わなあかんのやろ
領民兵がふえるのとか4層天守、鉄砲の攻撃力があがるものにかえるかんじ？
逆転の目って難しいか 創造は
従属エンドあったでしょ
一方面に集中できるとして
5倍超えるとなかなか厳しいね
九州あれば全国を相手に出来るけど
東北だけだと無理って感じ
織田豊臣相手はさらに厳しめかな
あ、悪い 勘違いしてた ちゃんとあるな
でも柵より前に進むな、信長本隊が交戦するなていう条件は、1ミリも部隊動かす間もなく失敗扱いにされた
秀吉の寿命もあるから
ねばるか、速攻のできる中堅勢力なら見込みあるんだよね？
もともとの仕上がりにもよるけど
創造値900未満のときの常備兵UPの政策もそこそこつかえる
人口少なめの支城にはどんどん寺、本山たてたほうがいいのかな
https://gyazo.com/731ce6704ac586267cb7e3a87221ffec
こういうのは能楽堂をもとにもどして、真ん中に庭園、
まわりを大聖堂にたてかえればいいんだよね
御殿も4層天守に
内政はやりこむけど武将配置、戦法はかなり適当
進む方向もきまってるよね
停戦中の敵勢力どうしって
同盟にちかい状態なのか？停戦のシステムが理解できてない
ひたすらパターン化してハメ殺す膨大な作業が不毛なだけ
さっさと徳川滅ぼしたいがなかなか徳川も強い
その間に織田がガンガン伸びてく
奈良時代の天然痘
停戦は援軍
前のセールで買った軍神降臨で北条が完全に手を付けられなくなったから従属して終わらせたら済マーク付いた
上杉ってあばれることあるの？
寿命もあっさりくるし、
景勝の時代もそんなに勢いがない
ほんと？
つかないんだけど
軍神降臨はまだ自力クリアしてないけど済ついたぞ
プレイ記録でもクリア達成扱いになる
アップデートでつくようになった
へえ、出来たんだ？
俺は包囲網の織田家で長篠合戦の戦国伝起きてクリアしたけど、赤備えの死も鬼美濃の死も全部マップ上での
出来事→達成だったわ
comも「イベント会戦を行いますか？」って聞いてこなかったから、長篠シナリオでしか
発生しないのかと思い込んでた
ウソでしょ？
上級武田でも7年で余裕でクリアできて、5年もすれば躑躅崎館でも余裕で1万5千オーバー動員できたけど？
区画3つしかない富士吉田とかでも最終的には5千超えた記憶があるわ
会戦は初期の家臣たちで無敵に近いし、城攻めも真田幸隆の特性で超強いし武田が恵まれてないって言ってるやつ
なんかの印象操作かと疑ってしまうわｗ
comだと外交のせいか好戦的じゃないAIなのか、不思議と伸びないけどね
保守政策って安くて効果が出るの速いのが多いしね
com武田は上杉とイチャつく事しか考えてないから弱い
・信長誕生からどのシナリオでもすでに守護（幕府役職）についてるから
外交費ゼロであっという間に信用20だらけになる→他家プレイより早く伝馬制を使える
・つけくわえて鉱山豊富で金銭に困らない（長尾・上杉も同様）
・固有政策の甲州法度次第がめちゃくちゃコスパ高い（540/月で民忠+10）
・大名の信玄自身が穿ち抜け持ち
これに、保守特有政策の寺社保護と旧領安堵だけで2080/月で民忠+20、労力1.5倍
灌漑整備なんていらない
つまり、銭2500そこそこで民忠+30行くわけ
そら甲府の本城で1万5千の兵力動員出来ますわ
1年でほとんどの支配拠点が民忠100近く行くんだから
これで武田が弱いとか山国で恵まれないとかボヤくのはおかしい
ちょっと前にここで誕生信虎難しい説唱えてた奴も律儀に信濃切り取ってた
こういうしっかり書かれてんの好き
飯田は微妙だが
新規支城を海ノ口で始めて何とか取った高遠を長年本拠としていたのはいい思い出
長文書き込む前に確認しろ
武田の初期人口が約10万人として、民忠＋30で＋5%＝5000人
つまり毎月2500円払えば追加で兵士5000人が動員できます、ということだが
家宝や外交に月2500円も投資すれば軽く数万人は敵を減らせるから、
人口ベースが少ないうちはあまり割りが良い選択とは言えなさそうだ
上原城、深志城、北信濃の本城（シナリオによって変わる）じゃない方は確かに弱いね
ここの城主が真田、鬼美濃、高坂あたりだともったいないってレベルで
（※その辺の有能家臣は美濃表～畿内に出たらそこの本城任せる）
でも伊達を選んだ時の東北の城よりは動員力マシ
あと高遠と飯田は鉱山、鉱脈、名所が出やすいし、三河にも尾張にも美濃にも出られて場所が良い
おまけに武田の国力ならほぼ消耗なしで取れる弱さなのだから、隣に筒井がいるようなもんだ
>>547
重箱の隅乙ｗ
まとめると武田家はめちゃくちゃ恵まれてる部類です、ハイ
佐竹・伊達・長曾我部あたりよりは確実に簡単
アンチ信長が情報操作のために立地がキツイと連呼してるとしか思えんレベル
外交については「最初から守護に就いてる有利さによる外交費節約の有利さ」について
触れなければフェアじゃないね
智謀が高い家臣も多いし、何と言っても大名（晴信、信玄）自身がチートだから
青文字の相手なら毎月15の信用が得られる
合わせると外交投資の安さも他家に比べると段違い
足利家レベル
Switchだよ
俺は「月2500円分の政策で5000人の兵を手に入れるより月2500円分の家宝外交で万の敵を減らしたほうが割りが良い」
って言ってるので、武田が他より費用対効果の高い外交ができるのは
俺の主張を強化する根拠にあたるから、その外交費節約の有利さについて何も異論は無いぞ
いろいろできるね、
ただ慢性的にコメ不足だったきがする
佐竹がやっぱりきついわ、
中級でかなり順調にすすんだのであきて上級にしたら急に手強くなった
みんなやりこんでんなあ
信長包囲網の長宗我部で、長宗我部・織田・上杉で連合組んでたら東北、関東と制覇していって東の覇者になった景勝がいたよ
それ以外って逆にあんのかっていう
北条さんは信長包囲網に参加しなかった結果、伊達上杉武田徳川にボコボコにされてた
新しい楽しみがあるな
守護とかもらえなくなるのがなぁ。
まぁ貰ったからなんだと言われればそれまでだけども。
足利家と同じ同盟に入ればもらえるでしょ？
配置変えたら戦国伝出来なくなる
相良でやったら島津宗家取るまで4年も掛かってしまった
中央は道三がじわじわ延びてるしラスボスも歯応えが有りそう
旗印（大名）：織田，徳川，武田，上杉，島津，毛利，伊達，長曾我部，北条，真田，関ヶ原会戦勢
旗印（武将）：織田勢（寛永通宝），豊臣秀吉（総金），徳川勢（厭離穢土欣求浄土），武田勢（風林火山），上杉（謙信）勢（懸り乱れ龍），柴田勝家（二つ雁），前田利家（梅），鈴木（八咫烏），真田勢（六文銭），井伊直政（井桁），
），仙石秀久（無），直江兼続（くずし字の愛），片倉景綱（黒釣鐘），島左近（八幡大菩薩），本田忠勝（本），
加藤清正（南無妙法蓮華経），福島正則（黒字に白波紋）
もちろん戦国伝は出来なくなる
でも戦国伝のこだわっていると楽しくない。
武田が今川（徳川）、北条、上杉の全方位に喧嘩しかける甲信越のバーサーカーみたいなことになるから
それでみんなに喰われちゃうやつな
織田に兵農分離やられる前に伊賀越えか関ケ原越えしてないと、その時点でノーチャンスだわ
所領安堵と寺社保護と甲州法度次第（民忠+30、労力1.5倍、馬強化）の方が上
織田家の固有政策は鉄砲が強くなるやつで兵力や人口増やす奴じゃないし
優劣つけがたいと思うけど？
政策は北条と徳川がイマイチ強くないｗ
やってみればわかるけど高遠に行っても戦線が延びるだけて美濃の勢力との小競り合いが始まって微妙
結局初手南下が一番強い
東海道とればそれもうクリアだから
周りと仲良くして東海道制覇すればトンボ縛っても長篠織田を潰せるし
自分の創造的には関東平野とったら勝ちだなもう
織田豊臣に濃尾を抑えられている時に飯田岩村苗木に敵を引きつけるやり方ができるから
あと、やってみれば分かる(笑)けど高遠は重要だよ
同盟破棄して今川や、のちの徳川攻めるにしたって、南下だけだと北条の援軍が来て大渋滞起こすから
長篠方面と敵を分散させる意味でとっても大事
三河に進む人おおいの？
中道しばりだったり、別の政策をセットした上でさらに固有政策を使え、だったり
COMがつかうと巨大化してる
1542年でも今川と同盟してるし、戦国伝やりながら信濃統一、
岩村、苗木上から尾張とるしかないような
伊達の戦国伝だと従属だか同盟の勢力が裏切るのであらかじめ対応できるように出してた
革新だと破棄とかするとき、同盟が切れるタイミングで敵領土にいると
名声がさがったりまた停戦3ヶ月みたいに攻められなかった
信濃とるな、南下しろって言い張ってるのは武田恵まれてない説を必死で広げたがってる人でしょ
初めから3国同盟で桶狭間に猶予ありだから武田は長尾とだけ戦えばよくて
長尾はなんか蘆名領奪ってそのまま伊達と戦うのに兵力裂いちゃったせいで後ろから春日山落とされてそのまま越後奪われてた
いくら過去作ほど武将のアドバンテージがなく国力が下がってようが腐っても武田だしな
そいつの持論が、信長は生まれた場所と時代が良かっただけ、信玄は貧しい甲斐信濃育ちで不運だ
うんぬんいうものだからね
たまにこっちの板にも出没するから気をつけた方がいい
人口が大事なこのゲームであっても、武田はかなり経済力、政策のコスパ、拡大しやすい位置関係に恵まれてる
運用が下手なcom武田は弱いが、プレイヤー武田は普通に恵まれた強豪であってる
包囲網側弱すぎてどんどんやられてくの見てる絶望感すげえ
上でも触れたが、武田は会戦でも戦法強い家臣が多いしね
弟と原虎タネが弱い（戦法が弱いのでパラメーターほど戦に強くない）くらいだが、
こいつらは長尾家における斉藤ポジションだからな
副将で補えるレベルだし
まあ強いんだけどさあ
革新なら群雄だと大抵ラスボスだけど創造だと織田羽柴がやっぱり強い
真田もまだいるし何とか形勢逆転したいんだがどうすれば…
真田もまだいるし何とか形勢逆転したいんだがどうすれば…
徳川倒したら越後方面に進軍して国力整えたらいいやろ
プレイヤーの武田：土地はクソだけど武将の質が高いので、早い段階で関東なり美濃なり駿河なりとって勝ち確定
その上で謙信玄は統率上がる官位や家宝持ってるからこれよりさらに上の数値というイカれ具合だった
いらんいらん
北条？
停戦するって考えはないのか？
ないか
北条すら一族優遇あるのに
でも過去作は景虎がぶっちぎりで強かったからバランスとれてた
創造はパラの影響がマイルドだから、正直景虎が弱い
せめて軍神を初期習得していれば・・・
原虎胤は政治がゴミなだけで他の武田武将と比べても超有能武将でしょ
原虎胤 73 89 63 23
戦法 神速
特性 鬼 虎 猛将 猛攻 捨て身
九州は戦闘民族の集まりかよってレベル
上杉「四天王！二十五将！」
北条「三家老衆！五色備！」
今川「朝比奈と岡部がいるから…」
72だったら80にするとか
しれっと木下昌直だけ90くらいまで長生きしてるのは面白いけど
密です、密です
5人いるのに四天王ってくらい脳筋だもの…
大正義家康家臣団がいるんだよなぁ
そうかな？
内政面で武田に見劣るだけで、会戦は互角だろ
離間持ちの直江パパとかいるし柿崎も追い打ちだか穿ち抜け持ち
斉藤朝信は戦法＝鼓舞だからパラほど強くないので副将に鬼小島つけてやる
革新のころみたいな騎馬無双もない
上杉武田に手応えがないのは当たり前
まず最近の織田家臣団の能力の上がり方がえげつないわ
武田や上杉の方が武将の質は上
会戦をする前提ならかなり兵力の消耗を抑えられると思うんだが
用心みたく遅くなったりもしないし
ねえねえ
なんで周囲が強いと勢力伸ばしにくいって発想にならないの？
なんで北条邪魔なら停戦しないの？
だから初期シナリオで伸びない
言うほど甲斐信濃の国力が低くないのは夢幻で武田勝頼プレイすれば分かる
ちゃんと外交すれば本能寺後に普通に濃尾平野に進出できる
あと松平とか筒井とか相良とか阿蘇とか両上杉とかな
兵500てなんやねん
マストかどうかはプレイヤーによるが、
神速、攪乱、臨戦のコスト１トリオは無駄にはならないと思う
よっぽどへんぴな城でないかぎりその後の勢力拡大の経路になったりするので腐らない
一の太刀って即混乱するわけではないので速攻なら穿ち抜けのほうがよさそうだね
まさにこれぞ
マップから能力値から全てコレで作り直せ
今すぐ
https://i.imgur.com/VLCgS1O.jpg
氏康、氏政の格付けをCくらいにすればいいの？
北条、武田、上杉、今川の4大名を国替えでシャッフルするのが面白いかも
武田上杉みたいな華々しい戦は少ないけど安定した治政で国力を高めていった勢力だし
無理な戦が少ないってことはそれだけか疲弊が少ないってことでもある
最大240万石の領土とかすさまじいよ
AIはぶっちゃけあんまり変わんないと思う
ふいた
あとは武勇が高い大名の娘を探せば完璧
区画内のは城の中のだから、政治70あればとりあえずは大丈夫？
探索するマスから2つ離れたところまで巡察するには知略90いるけど
どういうのが有効なんだろう
あれって敵部隊が複数で、かつ密集してないとダメなんだよね
敵1部隊を正面、背後から射撃してるような状況だとつかえない、
大会戦はこれでいい
オススメ編成でも内助の功とか剣豪とかちゃんと入れてくれるし
京目指すワンパに飽きたらおすすめ
撹乱→離間にすると圧倒的な破壊力がでる
正攻法だと北条とやりあうことになるの？徳川？
北条と徳川が60ヶ月停戦だからたぶんむりだよね
初級だとクリアはできたけど
こCOMのくせに西上作戦成功させる勢いの武田は初めて、大友も家督以降で島津に勝ってるのは初めて見た
これはこのシナリオだと起こりやすいのか奇跡が起こってるのか…
自軍最上で東北制圧したから婚姻の北条と組んで武田との停戦が終わり次第一緒に越後を攻めるか
厳島はシナリオ名でしょ。
事実で起こる直前くらいの年代スタート普通に入ってるシナリオだと家督と桶狭間のちょうど真ん中くらい
きつめの最上でプレイしたいけど義光未登場も詰まらんと思って5年ちょっとくらいしたら元服してくれるこれ買って遊んだ
武田がどこまで伸びるかためしに東北制圧後に一年ほどデモプレイした結果がこれ
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org642331.png
毛利より尼子が長生きしてるのも珍しい…まあ大友に従属してるんですけどね
実際あの時点ではNo.2の国力だしな。
No.1の豊臣がNo.3の徳川、No.4の毛利、No.6の上杉を従えてNo.5の島津は既に叩き潰された状況だからどう足掻いても勝ち目はなかったろうけど。
※No.2～6は人によって入れ替わるだろうと断っておく。
この絶望感いいな
毎度こういう展開になれよ
勝頼や光秀みたいな専用の戦国伝がないシナリオとか買うのもどうかなって思ったけど
微妙な年代の差で主力の顔ぶれが変わってこれはこれでおもしろいね
今川が駿府一城で生き残ってるのは信玄の慈悲か？徳川も伊豆に逃げてるし
越後取った武田や関東抑えた北条と事を構えるわけにもいかんので泣く泣く北上する羽目に
超級で義光なき最上だと伊達のご機嫌取りと北から襲ってくる南部の抑えで精いっぱいでどうしようもなかった
上杉の家臣団は黒川に逃げてきたのを打ち取ってうちでもらったし義光謙信を軸に越後はとれるやろ…
義光登場前後で家臣団の質が明らかに変わってくるね、面白い勢力だ
CPUはあほなので食らった城からまた寡兵で出てくることもある
それも会戦でつぶせばさらにドッカン
ちょっとずるしてる気にもなるので楽しみたいなら強行でちびちび削れ
こんなんどうやって落とすんや…って思ってました笑
包囲網浅井で20年もかかった
最初っから包囲網抜けて信長方に鞍替えすりゃ15年ぐらいでいけてたなー
また、ラスボス北条だったわ 毎回毎回こいつらと十年戦争
この画面てどこからいけるの？こんな情報画面てあんの？
東からだと特に何も考えずに飲み込む
PC版ならマップを最大までズームアウトして家紋をクリックすれば出る
他の版でもあるかはわからないけど
>>674
うおお神！
ありがとう！！
あれってなんで？
勢力の人口が増えたのか、
諸勢力を服従させたからなのかあんまり理解できてない
民忠とか人口関連なら調べれば出る
駿府とその向こうが残って花倉が起きちまう
籠城戦で民忠をけずられない、攻めてるときも部隊を壊滅させずにしばらくたてば、
勢力全体の民忠上限があがるのね
その判定期間がちょっとわかりにくいかな
本多忠勝 黒田官兵衛かな
官兵衛はいつも最後エースになってる気がする
俺は勝手に１年ごとだと思ってたがどうなんだろｗ
日記は調べればわかることも質問するから言っても無駄
駿府が結構固いからね。
松平じゃないけど、俺はいつもわざと起こしてから花倉家を援助するようにしてる。
綱成が北条に行かないし、河越夜戦も起こらないけど。
もしかして駿府落とさなきゃ駄目？
この間のsteamセールの影響なのかな？
迷ったけど買わなかったんだよな。ちょっと後悔してるｗ
調略が成功した時のみ会戦できるシステムにすれば良かったかもな
あとは士道が空気すぎるから、家と才みたいに相性悪い士道は絶対に登用に応じないとかでも良かった
佐竹上級でやったけど
蘆名と伊達が連携して攻めてきて
両方を吸収するのに10年かかった
どういう設定が1番楽しいんかなあ
直轄無制限上級かなあ
べつに委任したきゃ勝手にやるから直轄範囲の概念自体要らなくね？と思う
あと、プレイヤー有利な要素が適度にある方がゲームとして楽しいと思うしな。
上級者なら自分で会戦縛ればいいし。
組織の表現として妥当性がある
俺はむしろもっと言う事聞かなくして欲しいし謀叛とか独立を警戒したい
本来なら戦国立志伝の武家システムがその役目だったんだろうけど出来があれだからな
調略かけられてる部隊は叛心に応じてランダムで裏切る風にするのは？小早川秀秋みたいに
脳内で忠臣やってるのにいきなり謀反起こしました、とかなったら僕が考えたストーリー崩壊やからな
あと謀反しそうな奴を重用できない
ボンバーマンとか一生辺境の城生活や
かわりに戦に連れてくと徐々に忠誠自体は上がっていくようにしてほしい。勲功上げてるってことで
武将は城に装着するアイテムだからそういう要素は要らないッス
超級でも慣れると物足りなくなるから
与ダメ最小 被ダメ最大、自領収入最小 敵領収入最大、自城士気減少最大 敵城士気減少最小、直轄範囲最小
等あらゆる要素で自軍弱体化を最大にしてやってる
ここまですれば会戦バンバンやっても負い目は感じないし、緊張感があってめっちゃ楽しい
なかなかなどMですな
さらに直轄範囲最小とか頭すごい使いそう
理不尽な敵の強さは気になるからそこは平等にして外交縛るくらい
かといって城に愛着湧くかっていうと湧かないし……
本城に温泉がないと兵力回復、兵力UPでけっこう差がつくよね
伊達は救済されてる
太田城は温泉ガチャ要素が高い
今回はハズレ
宇都宮あたりとか
ある時点で、自分の城を育てるより敵の城を取った方が勢力全体で見た内政値の上昇速度が速くなるから
そうなるともう城が育つのを待つ意味が無い
兵が城に紐づけで、前線がどんどん移動してく影響もある
その大名ならではってのもあるし
撤退スキルは体力一定以下で帰還ボタン押してその道中で効果適用されるとかなら良かったのに
退き佐久間とか捨て奸とか数は豊富なのになあ
練兵場とか2個くらい作った方がよいのかな…
鉄砲500丁の精鋭もな。
信長様>私>>>父上>>>>>>義龍>龍興
いまいちどういうときに使うかわからん
格付け変化によって攻められにくくなるかどうかは知らなーい
年取ると子供出来ないから
佐竹上級でやったけど
朝倉が従属してて本能寺イベントおきないからダレるわ
次は長宗我部上級かな
とにかく領民兵を増やす方針で
伊達だと政宗にするとすぐに強い政策つかえる
COMが設営LV3設置してた場合、会戦にもちこんで設営補正を少ない状態で叩くのが正解？
固有政策の内、甲州法度次第と火器集中運用は親父の信虎や信秀だと採用できないから
信玄や信長が元服したら隠居して使えるようにする
ニンニクの歌を歌っただけで他意はありません
なるほど、逆にいえばそれくらいしかないわけね
戦闘だと強制大将になったりするし有能跡継ぎに官位役職も渡せる
上級者プレイみてると同盟せずに攻める援軍要請をだして、それで関係をよくしたり、
友好度うわのせしてるよね
上杉が織田に従属してたので大名だれかチェックしたら景勝でなくて何かよわい一門になってた
どうしたらそんな早くクリアできるの？
特に城前会戦
今まで会戦下手くそだからあんま活かせなかったけど
こりゃええわ～
なんか同じくらい使ってるのに大名だけもりもり育ってる気がする
それなら無能大名とかに経験値入るよりは隠居で有能に変更したほうがいい気がする
なんにせよなんの使い道のない大名に経験値食わせておくのはもったいないので露骨に無能なのは隠居してるな
あと姫ありにしてるならそっちのステも上がる
戦法がダブってても別のスキルなら書き換えなしで相乗効果であってる？
穿ち抜け＋強襲とか
穿ち抜け、挑発、釣瓶撃ちとかセットしたほうがバランス型だけど特化したほうが強い
立志伝の話したり、歌い出したり、ドラマの話したり、日記代わりにしたり
まぁ日記は別だけど
会戦だと設営の影響受けなくなるの？？
元々pc版、vita版やってて、3年ぶりくらいにスイッチ版買ってやってるけど、かなり操作性いい。特にタッチパネルじゃなくテレビモード。セーブの時間が長いのだけがネック。
到底開発出来そうもない小城に所属するのやめてくれないか？
オメーだよ能島の軍港と下津井の軍港と室戸の軍港と出水の軍港
影響はあるけどマップ戦ほど強烈にはかかってない、
会戦のスキルでほとんど無視できるレベルになるはず
柵と櫓があって攻城戦みたいなハンデがつくだけ
会戦だと設営が目に見えるんですね！よくできてるなあ。ありがとう！
上手く戦略に組み込めてる人いたら尊敬する
きちんと機能すれば相手の乱戦や騎馬を防ぎつつ大打撃を与えることができる
ただマップギミックと違って場所も選ばず、回数制限も無く、ゲージ消費も圧迫しない攪乱が
強すぎるので持ってる武将がいたらあえて使うものでもない
こまめにチェックして有能な副将はおぼえるしかないのか
特性みたいにソートできるとおもってた
なんかいじって変更できないのかな
今年に入って未プレイかも
武田と北条が停戦していて
武田とは関係がふつうの場合
武田と1，2年同盟してちょっかいだされないようにするのが正解？
停戦が消え次第同盟しない援軍呼び？
北条と戦ってるなら武田と同盟組むといいかもね
本当これ
1カ月前からの新規プレイヤーだけど
これがめっちゃ不便
https://gyazo.com/607a3f2f90ddd115052735a450441aa2
龍造寺有馬阿蘇滅ぼしたからやめたけど
下津は天城に立て直す派
まだ構ってやってんのか
本当に
ほんとそんな感じ
ホントならめちゃくちゃ可愛いけどなその話ｗどっちも可愛い
なんつー名前だよ
列伝もおかしい
名前見た時転生キャラか何かかと思ったわ
まあ小河信安のほうが使えるんだけど
神に代わって勝利する……
ドローッ
の台詞回しの場面まで完璧に想像できた
実際、熊さんは神代が生きている間は倒せなかったしな。
有馬でやっててたまに流れてくると凄く嬉しい
いっきに米がなくなって出撃できなくなるね
中級でも無理ゲー？
やっぱ立花夫妻かなあ
真田初級でクリアするときにどうするのかよくわからなくて
ウェブ検索いっぱいした
戦国伝通りにやっても徳川と北条が不戦を長期でやってて、攻める方面がよくわからないし
探索で抜け道から那須、蘆名、佐竹あたりから拡大するのかも？
俺が三好の一軍迎撃して倒したのがチャンスらしく渡海してきたわ
全面戦争の反対側では無条件割譲が行われるから困る
初級だとCOMの城の救援思考が弱いのか攻めてる城に救援にくるのがちかくの城からしかきてないきがする
会戦で城の耐久と兵を削るのでワンパターンになるな
那須家のほうに抜け道を巡察で発見できないパターンがあるけどなんで
知略90上の武将で探したのに
ためしにセーブしてから同盟破棄したら
小松と婚姻は解消されるけど真田家の武将のままいたわ
創造で引きこもりプレイがどこまでできるかやってみようかな
まあ最後は従属エンドだろうけど
うちの南部楓ちゃんも忠誠青で実家に攻め入ってくれた
あまりうまみがない気がする
渡河してきたタイミングで、大将に撹乱→離間で、簡単に大勝利。
特性に加え、しばらく出撃できないから城取り放題。
任意に終了できたら良かったかな。立志伝みたいな今回のプレイの回想が流れてスタッフロールで
引き籠りでも何でも自分で満足したら終わればいいだけなんだが、ゲームの方で区切りを用意してくれた方がすっきりする
大抵は農業だろうが商業のが強い気がしてきた
最も活躍した武将とか最も殲滅された武将とか
色々なランキング
金なきゃ米売るし外交金もあるし
兵農分離に向けて農業→次第に兵舎オンリー
俺は商業死なないように米少ない金普通の設定で差をつけてる
農業市をつくる、みたいなのを押すと
収入75→150ってなるけど
たぶん兵舎区画を2つつくって、
1つを能楽堂から温泉とかにかえたときに収入がへったのを見間違えたのかも
農業市はまわりの区画上げの状況をチェックしてないけど
区画ランクがあがっても収入90固定
箕輪城をとるのは簡単だったけど会戦のコツがわかってない昔プレイしたときは
マップ戦のみでけっこう時間かかった
めっちゃ腹立つ
何故奴は東(浜松)に行かんのだw
数値がいくらあっても断絶したら外交収入がゼロ？
敵視でも20あれば収入あるんだよね
武田刺激しないからそっちのほうがいいかもだが
そういうときは援軍よびすれば岐阜城は織田のものになるし徳川の西への拡大をおさえられるんじゃない？
会戦で徳川軍を全滅させてやればいいだけ
そうか
松平は常に援軍状態にして、援軍目標以外へ先を越されても、城守備兵壊滅までに追いついて会戦に持ち込めれば指揮権はこちらにあるんだから、城門に突っ込ませて消耗・退却に追い込めばいいのか
ありがとう、やってみるm(_ _)m
って言いたかったが、どうやらその願いは叶わなかったようだ。先月の16日から30日にかけて何度か以下のバグや要望のメールをコーエーに送ったんだ。以下、長文失礼する。ちなみに、ｐｓ3版である。
バグや不具合
・能力値の差に応じて守備力が上がる特性（槍衾・鉄壁・神算）のバグ
・能力値に応じて攻撃力や守備力が上がる特性の重複の不具合
・大将が家臣で、副将が一門のときに以下の特性(突貫・猛攻・鬼謀・槍衾・鉄壁・神算）が発動するときに起こる不具合（兼定システム3）
・特性「独眼竜」のバグ
・特性「下剋上」のバグ
・特性「遠路踏破」と「兵站上手」のバグ
・特性「短気」のバグ
・自部隊が道の上で縦列に並ぶケースで後続部隊が傾城を発動する際の不具合
・自部隊が道の上で縦列に並ぶケースで後続部隊が封殺を発動する際の不具合
・改修の「城門系」のすべて、「鉄砲蔵」、「砲台」のバグ
・複数部隊で戦うときにそのグループの武勇の参照値が不自然（兼定システム2）
・特性「捨て奸」、「逃げ弾正」、「退き佐久間」の不具合
・内政系コマンドを実行したときの政治経験値の上昇の不具合
・忠誠の水準による獲得経験値ボーナスのバグ
・人口ソートの修正
・天守の補給強化の不具合
・出丸や矢倉の効果の不具合
・仏堂系（仏堂・茶庵・礼拝堂）の効果の不具合
・腰兵糧が補給されない不具合
・「要請」コマンドが消えてしまう不具合
要望
・経験値の分散
・弱小武将の救済（国人衆の統率未満の場合、経験値が入らない）
・部隊編成時の副将の固定（現状、お気に入りの武将の選び直しがいちいちめんどくさい）
・自動編成コマンドの追加
・「うっかり50％出陣」の解消
・整備時のソートの変更
・城主任命時のアイコンの表示
・中道の政策実施可能範囲の変更
・引抜関連の修正
・名将・猛将・知将の効果の変更
・信仰心の効果の変更
・不惜身命・七難八苦の効果の変更
・見切りの効果の変更
・敏腕系（敏腕・能吏・宰相）の効果の変更
・特性「兵家」の独立
・特性「忍」の独立
・特性「夜叉」の独立
・毛利秀包の能力値の変更
それで今日こういうメールが来たんだ。
「先日お客様からお問い合わせいたただいた複数の不具合のうち、 特性「遠路踏破」「兵站上手」が正しく動作しない件につきましては不具合を確認いたしました。
しかしながら、本タイトルは発売から期間が経過しており、 開発を既に終了しているものとなります。 そのため、現時点において修正やアップデートを行うことは難しく、 今後も予定はしておりません。
また、その他ご報告いただいた現象につきまして、 調査した限りでは確認するまでには至ることができませんでした。
この度はご報告に対して、お客様ご希望にそぐわない回答となってしまい大変恐縮ですが、 戴いたご報告については今後の開発の参考にとさせていただきたく存じます。」
ちなみに、最初に16日にメールを送った後、翌日にメールがきた内容として、「ご連絡いただきました内容につきましては弊社にて確認を行わせていただきます。 また、状況によりましては、あらためてお客様に確認させていただく場合もございます。
その際はメールにてご連絡いたしますので、どうぞご協力のほどよろしくお願いいたします。
なお、調査の結果、何らかの修正や変更を行います場合には 公式サイトや、公式ツイッター等にて、皆様に広くお伝えしてまいります。」
とのことだった。これを読んだら、「そうか！バグを直してくれるのか！」と期待しちゃうじゃん？
でも、実際は不具合を認めたのが遠路踏破と兵站上手だけという・・・。これはスタッフがやる気がなくて調査不足なのか？もしくは俺の説明不足だったのか？
ふっ・・・約一か月、バグの修正アプデを期待した俺がバカだったぜ・・・みんな、あばよ！！！
って言いたいところだがマジで何とかならないのか？「現時点において修正やアップデートを行うことは難しい」と言っているができないとは言ってないし。
この未完成品にバグを修正したやつを出してくれるなら一万円でも買うぞ！（もし、そうなったらそれはそれでアコギな商売だが）
しかし、創造ｐｋはベースがいいだけに上のバグの修正や要望を取り入れたら神ゲーになりえたのに、バグを放置したままにするとかほんともったいないことするなぁ・・・
>会戦で徳川軍を全滅させてやればいいだけ
これってあんまりやりすぎると徳川領土に攻めてきた今川や武田に吸収されるよね
未完成品で金を取ことしか考えてないのか光栄
日本人の「それはちょっと難しい」は「No, I can't.」なんだよ
おぼえておけ
残念な結果だったね
正直、PS3・VITA版の旧ハード作品はもう扱いたくないのだろうし、肥の反応ではwin・PS4・switchも絶望的だろうけど
winに関してはごくまれに新規OS対応ついでにこっそりバグ修正するケースも無くはないからそっちにワンチャンあって欲しいかな
大志だかの内政みたら
季節ごとに農業の種まきとかの政策があってうーんて
大志は内政がくそらしいし
バグに関してはこれだけ多いと影響の大きなもは対応してもらいたくはなるね
創造だけでなくシステムが流用されてる戦国立志伝にも同様のバグが受け継がれてしまっているので
2作品巻き込む形でこれらの修正なんとかならないだろうか
１．そうか...バグっているのか...しかし、我々は新作を開発せねばならぬ。ユーザーの方には申し訳ないがあきらめてもらうしかない...
２．なに！？そのようなバグがあったのか？ユーザーの方のためにも、わが社の社運のためにも・・・、各々！バグの修正作業を開始せよ！
不満はわかるが、ここで肥を煽っても意味ないんでが一人で消化してくれ
これで改まるようならそもそも「肥商法」なんて言葉は生まれてないよ
「バグさえ直れば1万円でも買うよ＾＾」とかいうヌルい客がいるから、そういう商売やってこれたんだ
乙です。
バグ放置はまあ仕方ないんだけど、どれがバグなのか正常なのかはハッキリさせたいな
説明通りのプレイしただけでは効果が確認できないからどうやれば効果を確認できるのか
をまだ気力があったらで良いからもう一度聞いてほしいかな
>>802の所のバグなどの不明な点があれば質問どうぞ。
>>813
wikiの編集のやり方はわからないし、めんどくさいので今までここに書き込んできた。
バグの詳細や検証方法が知りたいんじゃなくて「コーエーに公式にバグを認めさせる」ってのが主旨
現状では「遠路踏破」「兵站上手」しかコーエーがバグと認めてないし
他はバグが確認できない=正常ともとれる返信だから、ゲーム内説明が間違ってるだけで
他のやり方で効果が発揮される方法をコーエーが知ってるかも
過疎ってるWikiを一人でシコシコ編集するのってむなしくなっちゃんだよね。
俺も政策ごとに損益分岐点をまとめたデータとかあるけどわざわざ編集しようと思わんしな。
例えば一番上に書かれてるこのバグは戦国立志伝だと槍衾と鉄壁は正常に機能してたりしてない?
神算は発動武将の知力が相手より＋4の状態までは正常に機能するけど
＋5、＋10、＋15…と5単位で発動武将が賢くなればなるほどより不利になったりするっぽいよね
他の作業しながら片手間で検証してるので間違ってたりするかもしれないのでいつかちゃんと検証してみようとは思うけど
バグフィックスなんてやるわけないわな
何年のシナリオの○○家で始めてこういう部隊編成でどう動いた結果再現出来た…
みたいな詳細な情報(動画がベストだけどセキュリティ的にメールじゃ見てくれないかな)が無いと基本認めてくれないし調べてもくれない
ましてそこから人を割いて修正してその上直したら他の部分に異常が無いか動作検証までしなきゃいけない、全ての機種でね
今さらアプデしてもコストに見合わないしやらんだろう、まあ特に今は全世界的に時期も悪かった
ふつうにやってたらイベントで関ヶ原で西軍がかならず負けて、
そのあともコツコツと徳川をけずって、そのあとは石田と同盟？
関ヶ原だと石田と徳川以外は脇役なのでやることがわかりにくい
ちなみに俺はシナリオは適当だが、例えば桶狭間の戦いのシナリオの安東家でよく検証してるんだ。（東北は国人衆が出てくる可能性が低く余計な要素が省けるので検証しやすい）
そして、浅利家と戦って検証するという流れ。また、あらかじめいろいろ調整しておく。浅利則祐が出陣してくる際に副将が出てこないようにするために副将の能力をオール１
にしたり、あまり意味はないけど確か兵家を持っている武将がいたから中庸型にしたり。それと、騎馬や鉄砲を配備していると突撃や射撃をかましてくる可能性があるから、
軍馬と鉄砲を少なくしたり。もちろん、愛季隊にも軍馬と鉄砲は配備しない。それと、檜山城と浅利家の城の人口を両方9万ぐらいにして兵数もいじって多くしたり、
道レベルを全国オール5にして1ターンで検証できるようにしたり。そして、最後にセーブする。
愛季隊（統率・武勇・知略がall１００）と浅利則祐（統率・武勇・知略がall30）が戦うとする。
ちなみに、神算系はこのように能力差が極端の方が検証しやすい。
そして、これらが戦った時の最初のダメージをメモっておく。
数字は適当だが例えば浅利隊の被ダメが1000ダメージだったとする。
そして、リロードし愛季隊の愛季もしくは副将のいずれかが鉄壁等を一つ分発動するパターンを探す。
すると、ここでなぜか浅利隊の部隊のダメージが減っていることに気が付くはずだ。
ちなみに、鉄壁には二つの効果がある。
①能力値の差に関係なく守備力が２０あがり、ダメージが10％減る。
②能力値（この場合武勇）の差に応じて部隊の守備力が上昇する。
②をもっと細かく言うと敵との武勇差が5ポイント単位で変わるごとに1％分ダメージが減る。
ある意味合っているんだよなあ。ゲーム中の説明が。武勇差に応じて部隊の守備力が上昇する（敵のという意味で）。
発動した側の守備力が上昇するって書いてないじゃん。でも常識に考えて敵の守備力があがるってのはおかしいでしょ。
で、上の例の場合、能力値の差のおまけ効果は（100-30）÷５で14％となる。
すると、1000×（1-0.14）で被ダメは860となる。
ちなみに、スタッフは俺より当然詳しいと思うのでここまで詳しく説明してないんだよなあ。
要は敵のダメージが減るということが分かればそれで十分と思ったから、①の効果は別にいいかと思って説明しなかった。
もしかしたら、スタッフはこう思っているかもしれないな。「敵のダメージが減るだと？何言ってんだこいつ。自部隊のダメージは減っているじゃないか？
いい加減な奴だな。いろいろとバグの報告をしているみたいだが他のも適当なんだろう。」と。
「いやいや、もちろん自部隊のダメージは減りますよ。それはそうと敵部隊のダメージを見てください。敵部隊のダメージも減っているでしょ。これはおかしいでしょ。」
と言いたい。
もう寝るわ。
乱戦してたら
戦法効果がきれるまでには必ず混乱するけど
いつ混乱するかまではわからない、って認識かな
攻撃力や防御力はあがらないけど
つよいね
「敵のダメージが減るだと？何言ってんだこいつ。」
いい加減に検証した限りだけど、無印では機能してる特性がPKで無意味化されてたりするし
戦国立志伝だと改善されてる可能性は大いにある
60以上あれば有能に思えてくる
味方越え射撃、って戦法の備考にあるけど
射撃って味方が前にいると撃ってなかったり、威力よわまってるの？
なんかおもしろい遊び方ある？
支城しか取らないで天下統一
会戦じゃなく通常マップで大雪とか台風とか災害はなかったっけ？
他の災害は豊作凶作だけで戦闘での影響はない
やらない方が絶対に楽だけどやらないのはどうなんみたいな
北条のとかいらねーし
次から次へと2万越えの部隊が来て拉致があかない
軍団委任だと遠くの兵持ってこないし詰んだ
このうち二つを巨大勢力に完全に取られるときつい
自ら最前線で城を育てながら後方は軍団長に任せて支援させるのとどっちがいいんだろう
個人的に楽しいのは後者なんだけど、各軍団長の俺にもやらせろな突き上げがウザい
このスレの熟練プレイヤーの意見では自分が動かすのは後方の城で
前線は軍団にまかせるのが正解
COMは後方の城から出撃しないから
手数で劣るらしい
でも前線に創造値をがっつり変動させる施設があったり、
区画、効率のいい施設に建て替えないとしっくりこないよね
かといって編集で全部やるのもめんどう
だいたい中盤で推奨された内政を一括でやるようにしてる
何すりゃよかったのコレ？
兵力増強と創造志向が同時に適用できる教会
楽市楽座と能力主義と小荷駄隊整備が便利すぎる
武田が革新になるとは思えないし
昔同じことがあったわ
詳しくは覚えてないが、蜻蛉の本多が何らかの理由で長篠の戦いに参戦しない→味方が撃破されるの失敗条件が即座に満たされることが原因だったはず
失敗したときの部隊一覧とwikiに載ってる参戦する部隊を照らし合わせて、いるはずなのにいない部隊があったらそこに原因がある
そういうこだわりがあるのはいいことだと思う
アイツも信長の理想の一翼を担ってたんやなって
ありがとう
九州で松浦は創造だから楽だったんだけど、秋月とか保守で始めたら降将が忠誠赤ばっかりで辛いw
取り敢えず大名は九州に腰を落ち着けて、山口とか伊予に軍団を送り込んで見ることにするよ
文官系は町作りやらせてれば上がってくように
言葉にも述べ難きこと
幕末の創造的なイメージも加味されてんのかな
鉄砲普通＝中道
鉄砲嫌い・未導入・してやられた・騎馬好き＝保守ってだけじゃない？
使い方がなんな悪いのかな？
キリスト教もだけど
鉄砲伝来やらキリスト教伝来やらまったくどうでもいい感じになってしまってる
なるほど。参戦部隊に関係あるんやね。
そもそもイベント発生時に長篠城は徳川領だったし、織田軍の参戦武将は各方面の軍団長として散り散りだった（のにワープして登場した）し、色々事実通りに押さえてないと前提条件部分は失敗なのかもしれない。
一応その後普通に合戦が始まったので勝ち切ってイベントそのものは成功したから良かったという事で良いのかな。
結構モヤモヤするけど。
そして地球儀出てこない…
鉄砲は政策やら施設やら特性やらで強化してくと強い
会戦派も斉射が強い、しかもAIは上手く使えない癖に斉射を多用してくるので弱体化する
キリスト教は大聖堂マシマシ本城の兵数がえぐいことになるのでやっぱり強い
リセマラで馬でも引き当てないとなかなかきついよね
伝来まで耐えればそれまで蹂躙されてた騎馬武者達を押し返せるっていうのが
ゲーム的にも面白さになってるのでいつも鉄砲伝来を挟む時代で遊んでる
あ、そうか
キリスト教伝来してないと教会建設できないのか 今更気づいた サンキュー
小荷駄隊整備ってなんで創造政策なんやろ
なるほ
いつも乱戦スキルばっかで脳死してたから参考になるわ
医療用物資の寄贈を決めた。（ヨコハマ経済新聞）
同社はゲーム事業を行いながら、社会貢献活動の一環として、東日本大震災の復興支援として
計1億円の寄付などを行ってきた。新型コロナウイルスの影響が拡大する中、同社の海外の取引先
の協力を得てアジアの取引先を通じて、日本で不足する防護服やゴーグルなどを調達した。
同社は、2020年3月にみなとみらい21地区に本社を移転しており、これまで以上に地元の横浜市
と横浜市民に貢献したいと考え、今回の申し出をしたとのこと。第1弾として高性能マスク6,000枚
を横浜市に寄贈する。寄付先・寄贈時期などは調整中。
すげえな。これだけバグを列挙してもなお、それを承知の上で買うとしたらなかなかの猛者といえる。
コーエーからするといいカモなんだろうなぁ…
ライトゲーマーの人だといいんだけど、俺みたいなやりこみゲーマーは調べれば調べるほど粗が見つかって萎えるんだよなぁ・・・
俺は特にバグが見つかるまでは武将を育成すればするほど特性を覚えるという、ある意味育成ゲーの部分が好きだったんだが、
その特性がまさかバグだらけだったとはなぁ・・・（バグっていなくてもそもそも設定がおかしい特性があってツッコミどころが満載）
信長の野望シリーズでかつてこれ程の育成ゲーがあっただろうか？これから先の新作でこれを超える育成ゲーは出るのかなぁ？
海戦名人が吉川やら小早川の小舟に負ける時代だしな
形態変更時間が遅くなるとか早くなるとか言われても……
猛将は移動が遅くなるって書いてあるからいつもつけるの迷う
鬼って特性もつかいやすいよ
ランダムで攻撃、防御があがるのでつかいやすい
まちがって姫武将ありモードのまま上級プレイしてちょっと公開
別ゲーになるからなこれ
架空姫も武将にしたら別ゲーの難易度やもんな
姫は欲しいが……
さすがだなコーエー
は？
北陸戦線や東海地方が徐々に直轄からはみ出てきて、軍団？を編成する必要が出てきたんだけど、イマイチ上手い設定方法が分からない。
なんかコツとかある？
直轄範囲広いはまぁまぁ広いので気分転換に戯れに選んでみることもある
直轄普通は選ぶ理由が見当たらない
無印は窓から投げ捨てろ
軍団使っても動員数でプレイヤー圧勝なのに無制限なんかにしたらあんまりにもイージーすぎて俺はつまらない
消化試合になったら
ただ軍団なんか何時でも作れるし超級設定の無制限でいいやろ
こいつを使いたいって決めた以上は建設も自分でしたいしな
全部委任して1、2つの本城だけ面倒見る
自分がやるより侵攻速度速いかもと思う
俺もこれ
しばしば膨張した織田に負ける
毎回輸送とかやってられん
副将持ち2人入れると効果重複するんか？ ←上忍や早駆やコーエー公認の遠路踏破や兵站上手のクソバグ以外の特性は重複するよ。
まあ、他の特性もコーエーはバグとは言わなかったが調査不足だろう。
ちなみに、佐竹義重でスタートすると副将に真壁を連れていく人が多いと思うが、この編成だと以下の不具合が起こる。
この二人は共に鬼型で覚える特性が全く同じなのでわかりやすいが、例えば猛攻を二人同時に発動したとする。
なお、便宜上、義重の能力値はオール１００とし敵の能力値はオール３０とする。
すると、猛攻などの効果は前にも書いたが、①の効果が重複し攻撃力が40上がりダメージが20％増える。
次が重要で、さらに②のおまけ効果により一つ猛攻が発動すれば（１００-３０）÷５で１４だからこの場合二つ分なので２８となり、
トータルで攻撃力が４０上がり、さらにダメージが（２０+２８）で４８％増える。
と言いたいところだが、バグにより攻撃力が４０上がり、ダメージは（２０+１４）で３４％増えるにとどまってしまう。
これはどういうことかと言うと攻撃系（突貫・猛攻・鬼謀）の同一特性は①の効果は重複するが、②の効果は重複しないというバグがあるということ。
ということは、部隊編成で鬼型３人組のような場合は、猛攻の効果の②の部分が重複しないのでメリットが少ない。
一方で、守備系（槍衾・鉄壁・神算）の同一特性も皮肉なことにバグっているおかげで②の部分が重複しないのでデメリットも少ない。
この守備系の特性のバグの名称は何と呼ぶかなぁ？例えていえば、スーパーやコンビニの割引券を自らが行使せずに相手に渡してしまうようなものだから
”被ダメ割引券譲渡バグ”とでも呼ぶべきか。
このクソバグがあるせいで高橋紹運とかかわいそうすぎるわ。
例えば、自部隊がザコで紹運が敵として出てきて戦う場合、「おっ、紹運様はお優しいから我々に割引券を下さるぞー（皮肉）」となるが、
自軍に紹運がいて敵（ザコ）と戦う場合、「おいっ！紹運てめぇ！なに敵に割引券を渡してんだ！自分が使え！」ってツッコミたくなる。
兵農分離してる終盤だと半年に1回ぐらいは大規模な輸送してる。確かに結構めんどくさい
>>890
なるほど。ありがとう！
何回もプレイしてるけど、いまだ誰を育てたらいいのか迷うし、
おまけに特性にバグがあるとかもう分けわからん
成長タイプ
↑強ｌA:鬼、剣豪、万能統率
ｌ ｌB:勇将
ｌ ｌC:副将
ｌ ｌD:統率、武勇
↓弱ｌE:中庸
こんな感じのやつ
教えてくれるとうれしいです
>>897みたいなレスよりよっぽど有益なんで
続けてくれると嬉しい
自分も能力差で蹂躙できなきゃおかしい部隊が意外とキルレ出なくて、やはり武将の能力はさして重要ではないんだなと思ってたけど
そりゃ割引券を相手にプレゼントしてたらそうなるわな
そういう風に思う人もいるだろうなと思って、コーエーにメールを送った時はこんな長い文章は送っていない。
バグ１項目につき３～４行くらい。
それゆえ、省きすぎて向こうに意味が通じていない可能性もあるな。
タイトル解散してるしどこにも共有できねえなポイーの可能性もある
さすがに5~6年前のゲームを直す気にはならない
せめてスイッチ版発売に間に合っていれば・・・
副将は副将覚えるまでは意識して育てるが、それ以降は使ってたら育ったってかんじになる
または効果がきわめて限定的っていう仕様だからな
プレイヤーが自主的に縛るのは別問題として置いといて、純粋にロジックだけで考えると
マップで交戦してみてイマイチなら会戦で蜻蛉かませばいいじゃん？っていうのが最適解になるから
正常に機能してない特性があってもこれまで進行上の問題にならなかったのだろう
その中だと万能統率と勇将は同ランクなイメージだけど、おおむね俺の考え方と一緒かな。
バグがあるって言っても特性がないよりはある方が大体強いし、現状の認識のままでいいんじゃない？
当然のようにPC版のアプデはないし、なんなら販売は止まったままだけど
来たんだけど、なんでその時についでに「なお、バグの修正につきましては発売から期限が経っておりますので
アップデートはいたしかねます。」的なことを言ってくれなかったのかなあ？
もっと言うと、はなからアップデートはする気もないのに先月の１７日に何で以下のメールを送ってきたのかなあ？
「なお、調査の結果、何らかの修正や変更を行います場合には 公式サイトや、公式ツイッター等にて、皆様に広くお伝えしてまいります。」と。
だからみんなも気を付けるんだぞ！あたかも何かやってくれるかのように思わせてくるが、ただのテンプレだからな！
肥畜の誉れだな
会戦するなら戦法も加味して
効果が重複しないーって喚いてるだけだろ
検証パターンつーか、テストケースがワンパターン過ぎるんや
見てみたけど行います場合があるだけでやるとは書いてないな
剣豪 上忍 鬼 夜叉 籠城達人 勇将騎馬 勇将
下剋上が正常なら虎もだけど…
開始起動不良、プレイ時に高確率のフリーズ個所、新OSの起動対応など
購入したゲームが全く動かないバグ場合はコーエーは対応はそこそこ早め
まぁ、今回はバグのままでも遊ぶ分には支障が少ないと判断したんだろう
攻城が早く使える万能知略が好き
>>914
剣豪と勇将以外は面子が面子だけに固有に近いような・・・
数値を並び立ててコーエーに説明しても公式な仕様を元に検証してなければ意味ないし
簡素なゲーム内説明から外れてない動作ならバグ認定しないのもさもありなん
>>904
副将型はそうなるよね。
>>906
ありがとう。
今まで通り、良特性取れる武将も育てることにするよ。
>>914
下剋上ってよく発動してるけどダメなのか…
>>916 >>917
全+3とか、統率武勇+4で強力な特性覚えるのはいいよね
又は実は記載されている効果が全く無いとか（遠路踏破や兵站上手みたいなやつ）
指摘項目毎に回答を出してくれるならバグ修正してもらえなくてもある程度あきらめもつく
もしくはバグ報告されてる一部はこのような条件でなら効果が発揮されますみたいなものでもいい
最終的にバグ修正がなされなかったとしてもこんな重要な発見を教えてもらえただけでも
(ﾜｯﾁｮｲ 9f47-xa8R)には感謝してるわ
>下剋上ってよく発動してるけどダメなのか…
マップ戦で発動してるの？どんな状況で発動するか教えてほしいな！
会戦なら条件満たせば発動するのは知ってる
商館、湯治場、兵糧庫、軍船があったら絶対建てるレベル
ただ単に軍港自体無いことが多いだけなんだが
成長の型で外交の知謀だけじゃなくて政治とかもあがらないと成長しないのあるよね
外交やる前に徳川に攻められるわ
どこ選んでもそこそこの勢力だしなぁでスルーしてたぜ……
一つ一つに細かく回答するような会社じゃなかったよ
攻略本やヘルプの説明と、実際の仕様とどっちが作品として正しいかというと
実際の仕様の方になることもある
設営とか、
城を犠牲にして包囲中にちょっかいだしたり、挟撃でむり？
30将は戦国伝もないし武将がおおすぎるからきびしそうだな
北条でもきびしいとか
関羽が武器だか赤兎馬の設定がおかしい三国志9について
問い合わせしたらアップデートのCD-ROM送ってくれたよ
ちょっとアドレス弄ったら見れた
自勢力の武将情報→軍事で戦法ごとのソートをつかえば戦法、副将の城ごとのわりふりが
らくになるね
やりこんでる人なら戦法もおぼえてるようだけど
やや重いけど離間、
基本の釣瓶撃ち、狙い撃ち
乱戦の穿ち抜け、強襲
ここらへんを本城、兵の多い支城にわりふるかんじ
足止め、挑発は大会戦で総大将倒すの向けかな、あんまりつかわない
突撃、穿ち抜け対策にもなるけど
灰吹法とか官兵衛の本集めとか織部の茶器集めとか
一つも達成したことない
10年以内に持ってくることあんのか
いつも１つ、２つしか集まらない 相当な運ゲでは
灰吹法とか官兵衛の本集めとか織部の茶器集めとか
一つも達成したことない
10年以内に持ってくることあんのか
いつも１つ、２つしか集まらない 相当な運ゲでは
中身は微妙だけど楽々だな
やっぱり城の数は正義なんだなって……
立地もいいしね
あまり知られていないと思うが、マップ戦闘時には仏堂・茶庵・礼拝堂はある意味万能。
でも確かwikiでは誰かが仏堂系が効果を発揮するのはマップ戦闘時のみと書いてあったかなあ。（会戦については全くのど素人なのでわからない）
まあ、それはおいといて、例えば、仏堂を建てるとして部隊編成の時にすべて保守でそろえるとする。
すると、常攻常守がそれぞれ３０ずつ上がる。しかもあらゆるケースで。
平地よし、山岳地帯よし、海戦よし、
挙句の果てには攻城戦でも効果を発揮し強攻威力が上がるのと反撃ダメージが緩和される。
ちなみに、改修で攻城戦時に攻撃力がアップするのはこの３つ以外はない。
ただ、このゲームはいくら攻撃力を上げても限界ダメージがあるので与ダメは無駄になることが
多いかもしれないが、守備力が上がるというのは貴重なのでおすすめ。
なお、常攻常守の説明や限界ダメージなどについて興味があれば、ここで書くと長くなってしまうので、
いくつか前の過去スレに書き込んでおいたからそこを見てほしい。
昔数寄者付けた新規武将大量に作って、毎月何らかの家宝を持ってくる体制を作ってみたんだけど
それでも結構勢力拡大するくらいたたないとクリアできなかったよ。
だから普通にやってたらなかなか大変なんではないかと思う。
そうよね？
通常プレイで達成するのって相当な運ゲじゃないかと思って……
灰吹法や南蛮貿易は失敗条件がないので何十年掛かってもクリア自体は出来るぞ
固有武将系は加入を遅らせる位しかないかな…
政治の獲得経験値について豆知識の話をすると、獲得経験値量は政治の高さによって決まるものだと思われがちだが実は違う。
例えば、武将Ａの能力値をオール７０にして開発したときの政治の獲得経験値量と
リロードして武将Ａの能力値を政治だけ７０にして残りの統率・武勇・知略をオール１にして開発したときの政治の獲得経験値量は
後者の方が多くなる。要するに、政治だけでなく統率や武勇なども影響しているというバグなのか仕様なのかよくわからないものも存在する。
試しに下剋上つけて夢幻織田に突っ込んだけどダメだった
下剋上って表示されてるの見た覚えあったんだけど勘違いだったのかな…
もし見かけたらキャプチャ撮るわ。期待させてすまんかった。
仮にマップ戦でも発動するのであれば、これだけ熱心なプレイヤーがいるのだから、コーエーには
「特性の下剋上はバグってはおりません。以下の○○の時に発動いたしますのでご確認ください。」
みたいなメールを送ってきてほしかったわ。
島津に戦国伝つけてんだし小早川にも欲しかったな
で、一部隊だけ三崎に向かったけど何とかなるっしょって思ってたら
城にいる武将足利頼純のみ…
お前らは守る気があんのか
テンプレと保守お頼み申す
次スレ
信長の野望 創造 with PK 265出陣
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1587178892/
スレ立て乙である！
新スレとりあえずテンプレだけ貼ったんで、誰か20まで保守頼む
乙乙
そうなのか残念…
ワシもCOMが下剋上を使ってた記憶があるけど勘違いなのかなあ…
乙樽
会戦がはないちもんめみたいでイマイチだった
マウスのスクロールでズーム、縮小するんだけど、1段階ずつできなくて
かならず2段階ずつ拡大縮小でクソ
咳き込みだしたジジイ武将どもの
療養所というかホスピス扱いになってる
今までお疲れ様でしたw
おじいちゃんの声は私の中では長野業正のもの
信玄死去までは発生するんだが
信玄はいいですよね！
セリフも
自勢力の部隊を1つだけでも攻撃を受けている城へ送り込めば
攻撃をやめることがある（画面上では自分と勢力Aが勢力Bの城を包囲するが攻撃しない）
これを利用して信用を使わずに無理やり停戦できるっぽい
上杉プレイで北条征伐後に同盟を続けていた佐竹と宇都宮兵数千をわずか100人たらずの謙信が停戦させると
すごいそれっぽい
売るならバグも直せよ
仕様かと思ってた
人口の増減とか国人の配置とかをいじれるなら面白そうだけど
出撃のときだけ大将をべつのにするのが正解？
いま成長みたらまったく成長してなかった
統率が低めで武力の高い部隊って射撃の援護とかには向いてるんだよね
統率低くても回復でカバーできる温泉ありの城がいいのか
あとそんなに戦下手でもないし、北条と同盟組んだり知略も悪くなさそうだった。
なのにゲームだと低めの能力値。
佐竹は上杉謙信に奴は勢いこそ衰えたがなかなかできる人間です。って書かれてたらしいのに
当主はそんな評価されるほどでもない
バグは独眼竜が特に意味ないとか聞いてショックでした
鉄砲、馬を買う費用があんまりなかったりする
御用商品や鉄砲鍛冶をしっかりしてないからなのか
斎藤家を滅ぼすたびに野々村幸成さんを育てるのを楽しみにしてるのだが
なぜかこの人はゲームに全く登場してこないことがある
バグかな
この点ではただ整備させとけばいい河尻さんが優秀すぎるが
会戦がめちゃくちゃになるんだよ！
大勢力の拡大を抑える時よく使うよね
100人3部隊で蓋して守り切る、破る方法もあるからcomにやられても対して痛くないし
逆に自分で蓋してる所を意図せず破ってしまって気が付いたら1部隊入り込んでて城が落ちそうになってたことがあって焦った
遠くまで外交できる政策で連絡とってから連合が基本？
近隣の大名とした組めなかった
姫路城や一乗谷は織田がとってるけど
あと3年かかるぞ
・本拠地設定してある城をCOMに獲られると本拠地の再設定ができなくなる
・本拠地を再設定すると出撃中の大将が勝手に副将と交代する
そんなバグがあるとは知らなかったよ。探せばいろいろとあるんだなあ。この作品にはバグが。
今更直してくれないよ
つーかコーエーもcivみたいに単純な要素から複雑な展開になるようなゲームを作ってくれないものか
このゲームはすごくお手軽に手に入るので、バグよりもそのメリットが上回る
嫁が北条出身とはいえ氏真さんよ。
聞いているのかね斎藤龍興くん！
伊達政宗を軍団長にして名古屋、岐阜までとれたので楽勝だなとおもったら
伊達が南部に引き抜かれたり、
名古屋、岐阜もとられた
後半だるくなるけど会戦もしないとダメそう
その辺は改造スレで聞いた方がいいかも
ありがとん
ありがとん
国人の配置はゲームスタート時に決定されるから、後から編集できない。
人口はいつでも変更できる。
ありがとん
>>996
PKだけで人口を編集可能ってマジすか？
あと書き方が悪かったけど人口の増加率を下げたいって意味でした
いわゆる中華ツールでPK編集で出来ない部分を編集するのと
中華ツールではなく、中身自体を弄るツールで編集するって事
人口の増加率って部分なら、後者が必要で
それをするには、人口の増加率を決めている数値（アドレスとその数字）がどこにあるか、
どういじればどう変更されるのか、というのを知識か経験として知る必要がある、ということ
この辺は、過去の有志が発見した部分を踏襲するにしても、
不具合が出れば修正が必須だし、データの破損があれば復旧が必須で、と
それなりにPCの知識も必須になる
そういったのがめんどくさいなら、前者の改造で我慢するしかないし
前者の改造でもデータおかしくなってゲームが唐突に落ちる事だってあるので
改造に手を出すなら、ある程度の覚悟がいるぞ
長く書いたが、詳細は改造スレで聞け
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