戦国無双の次作を妄想してみようスレ74

**名無し曰く、** · 2018/11/09(金) 23:46:01.77

戦国無双の次作を妄想をしましょう。
派生作品、過去作もOK
妄想内容：武将システムムービーシナリオその他
ここは単なる妄想スレなので「○○イラネ」は禁止、煽りは荒らし。
荒らしはスルーもしくは>>1嫁で、みんなで仲良く。

次スレは>>980を踏んだ人が宣言して立ててください。

※前スレ
戦国無双の次作を妄想してみようスレ73
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1533374951/

**名無し曰く、** · 2018/11/09(金) 23:47:48.95

保守

**名無し曰く、** · 2018/11/09(金) 23:48:09.54

保守

**名無し曰く、** · 2018/11/09(金) 23:48:29.04

保守

**名無し曰く、** · 2018/11/09(金) 23:49:14.49

保守.

**名無し曰く、** · 2018/11/09(金) 23:49:46.16

保守

**名無し曰く、** · 2018/11/09(金) 23:50:39.49

保守

**名無し曰く、** · 2018/11/09(金) 23:51:11.54

保守

**名無し曰く、** · 2018/11/09(金) 23:52:48.83

保守.

**名無し曰く、** · 2018/11/09(金) 23:54:45.61

連投規制

**名無し曰く、** · 2018/11/09(金) 23:56:20.14

hosyu

**名無し曰く、** · 2018/11/09(金) 23:56:45.18

>>1
乙保守

**名無し曰く、** · 2018/11/09(金) 23:57:32.19

ﾎｯｼｭﾎｯｼｭ

**名無し曰く、** · 2018/11/09(金) 23:57:48.45

この板20まで？

**名無し曰く、** · 2018/11/09(金) 23:58:34.84

　 ,,,,.,.,,,,
　ﾐ・д・ﾐ＜ほっしゅほっしゅ！
　 """"

**名無し曰く、** · 2018/11/09(金) 23:59:39.16

保守

**名無し曰く、** · 2018/11/10(土) 00:00:47.40

連投規制に引っ掛かる

**名無し曰く、** · 2018/11/10(土) 00:02:56.50

保守

**名無し曰く、** · 2018/11/10(土) 00:05:14.26

ブラウザ変えて保守

**名無し曰く、** · 2018/11/10(土) 00:06:00.67

保守終わり

**名無し曰く、** · 2018/11/10(土) 07:28:25.44

>>1乙
前スレで>>980踏んでたのに気付かなくて申し訳ない
次は気を付けます

**名無し曰く、** · 2018/11/10(土) 10:23:42.91

>>1乙
弥助はハリウッドが本当に動けばあるかもね
ただハリウッドは企画で終わる作品も多いらしいからなんとも
個人的には織田ならまずは四天王揃えて欲しいけど、まつとか蒲生やら息子達が優先されそうな気はしてる

中国や四国、東北は敵がモブばっかりなので鹿之介は大賛成

**名無し曰く、** · 2018/11/10(土) 12:32:07.39

いきなり無双武将やPC化を前提としたのNPCにすると人気ないときに取り返しがつかないから、まずは決戦シリーズくらいのグラでNPCを大量追加してほしい

その上であいつ使ってみたいって要望募るなら、ある程度無茶な人選でも諦めもつくし

**名無し曰く、** · 2018/11/10(土) 13:53:33.42

なんでも良いから次の戦国無双の情報が欲しいな。新規武将、コンセプト、真田丸のキャラ、景虎、秀頼、秀忠、勝頼はどうなるのかとか。後は4や真田丸のシステムの何を引き継ぐのか。

**名無し曰く、** · 2018/11/10(土) 13:57:00.94

とりあえず意味不な「女いれなきゃ！（使命感）」は
撤廃してもいい
新作に女いなくてもいい
関係者として出せるときに出せばいい
ただ「まつ」をかたくなに出さないのはアレだが
まぁパチモノに先に取られたのもあるんだろう

**名無し曰く、** · 2018/11/10(土) 14:03:39.37

女性キャラは居るとちょっと嬉しいけどね
まつはいい加減出してくれて良いと思うｗ
真田丸の方で出たから茶々は新作でも続投されそうだけど・・・

**名無し曰く、** · 2018/11/10(土) 14:05:33.33

まつは大河貯金もとっくに切れてお船や千代よりはマシって程度の知名度だし
何で出さないんだ？と言われなきゃならんほどのキャラではないと思う

**名無し曰く、** · 2018/11/10(土) 15:12:28.54

大河のおかげで一般の知名度的にまつは有名だと思うよ
戦国物だと割合出てくるようになったし
そもそも普通の人は大衆作品化した大河や戦国物でしか武将や女性を知らないと思うしね

にしても弥助の制作ってめっちゃ大物が関わってるのね
中止はないだろうし、ある程度の話題作にはなりそうなんでPCはともかく特殊NPCとかはありだと思う
武将作成みたいな感じで肌の色変えるくらい容易く出来るでしょ

**名無し曰く、** · 2018/11/10(土) 15:18:08.45

まつ加入だとしても力の弱い女子が甲冑着て刀槍振り回す事想像出来ないんだがな

**名無し曰く、** · 2018/11/10(土) 15:21:59.56

利家とまつももう15年以上前だからなあ
まつじゃなくていいけどそろそろ薙刀使う女キャラ追加してほしいな

**名無し曰く、** · 2018/11/10(土) 16:21:44.62

そういや春日局も知名度は凄かったな
親父の復讐で動くキャラになりそうだが

**名無し曰く、** · 2018/11/10(土) 21:07:57.91

>>28
光秀「戦場に迷い込んだ動物を殺めてはかわいそうですから野に放ってあげなさい」
ガラシャ「ほむ、やはり父上はお優しいのじゃ！」
的な会話が

**名無し曰く、** · 2018/11/10(土) 21:24:07.35

秀満「信長を殺せぇー！」ドドドド
蘭丸「蘭丸、修羅となります！」長刀グルングルン
弥助「オレモ、ノブナガマモル！」
玉子「おお、父上、妾はこの生き物を飼いたいのじゃ！」
光秀「こ、これ、おやめなさい。今はそれどころではないのですよ」
弥助「オレ、カワレルノカ？」
玉子「ほむ。ではさっそく妾とここを離れるのじゃ！」
弥助無事生還

**名無し曰く、** · 2018/11/11(日) 00:33:36.94

黒人激怒

**名無し曰く、** · 2018/11/11(日) 00:50:41.62

仮題がBlack Samuraiなのが微妙だよなw
ただ脚本はオスカーノミネート経験が何度もある人でPは大物、製作はオスカー受賞してる老舗なんだ
配給や監督、演者次第では話題作になるのかもね
興業的にどうなるかは置いといて一回は見てみたい

**名無し曰く、** · 2018/11/11(日) 20:45:20.34

>>33
魏延定期

**名無し曰く、** · 2018/11/11(日) 23:49:23.34

次作って無双演武どうするんだろうね
4と同じ勢力ごとにするのかそれとも勢力にこだわらず地方ごとに扱っても面白そうだ

**名無し曰く、** · 2018/11/12(月) 09:13:36.61

>>36
弥助（ヤスケ表記も可）が日本語ペラペラだったら怖いじゃん
献上されてから1年ちょっとしかいないのに
意思疎通レベルでアレだと困るし

**名無し曰く、** · 2018/11/12(月) 15:04:08.96

>>38
CV：ボビー・オロゴン

**名無し曰く、** · 2018/11/12(月) 16:22:54.94

そんな殺してもしななそうな弥助はイヤだｗ

**名無し曰く、** · 2018/11/12(月) 16:55:44.33

ボビー・オロゴン声の弥彦・・・強そうだ

**名無し曰く、** · 2018/11/12(月) 20:39:52.18

弥彦のyouは何しに日本へ

**名無し曰く、** · 2018/11/12(月) 20:52:37.16

東北勢増強してほしいぜ宮城出身の俺としては

**名無し曰く、** · 2018/11/12(月) 21:58:32.12

鬼武蔵と親指武蔵さんを…

**名無し曰く、** · 2018/11/12(月) 23:14:11.78

鬼佐竹なら東北にも行ける
不死身の鬼美濃もいいね
鬼玄蕃ならお父ちゃんの方がいいか

**名無し曰く、** · 2018/11/13(火) 10:07:05.73

4のエンパ面白い？

**名無し曰く、** · 2018/11/13(火) 11:19:31.53

>>46
秋田に山形城が鎮座して最上が居座ってるため、関ヶ原後には佐竹家滅亡しておりエンパ嫌いです

**名無し曰く、** · 2018/11/13(火) 15:47:52.30

東北勢伊達省いたら知名度のない大名ばかりだな
秋田に相馬、津軽南部蘆名

**名無し曰く、** · 2018/11/13(火) 16:06:41.33

ノブヤボでもロクな歴史イベントないしな
伊達関連抜いたら津軽の謀反くらいか

**名無し曰く、** · 2018/11/13(火) 16:27:10.60

鮭殿は歴ヲタ入門みたいなポジションやろ

**名無し曰く、** · 2018/11/13(火) 16:28:08.38

>>48
知名度のない大名に四苦八苦して
秀吉の全国統一の最終段階よりちょっと前に
やっとこ、しかも弱体化してようやく倒した大名がいるらしい
自分の周りの大名家にちょっかい出すけどやればやるほど
自領が減っていく欲張っていらんことばっかりする謝罪だけは得意な大名がいるらしい

**名無し曰く、** · 2018/11/13(火) 17:51:08.51

>>48
南部と蘆名は知名度あるけどな

**名無し曰く、** · 2018/11/13(火) 18:09:57.67

東北の戦国大名は大体みんな身内同士だったから
馴れ合いがデフォでガチの合戦が起きることは少なかったらしい

**名無し曰く、** · 2018/11/13(火) 19:44:23.33

>>53
他の地方も大概身内だけどね
むしろ雪や地理で行動が制限される事が大きかったんでしょう
勝家がいた北陸、それも越前でさえ影響を受けたというし

**名無し曰く、** · 2018/11/13(火) 23:58:58.80

そう考えると龍造寺隆信ってすごいよな最期まで強敵たっぷりだもん

**名無し曰く、** · 2018/11/16(金) 13:04:41.24

無双の舞台ではなくノブヤボの舞台で次回公演が決まってるとかマジかー
3回目だよな、たぶん
無双はどこで何を間違えたんだろうか

**名無し曰く、** · 2018/11/16(金) 15:14:01.93

勝家の書状がニュースやトレンドになってるな

**名無し曰く、** · 2018/11/16(金) 18:39:20.33

舞台とか望んでる人いるの？
居た堪れないからいいよ

**名無し曰く、** · 2018/11/16(金) 19:29:57.09

>>58
無双の舞台はキャラ付け的にどういうのになるか分かるし微妙だろうから見てないけど
新たな展開が無くなるというのは人気の上でも危ういと思うので

ノブヤボは名ばかりで信長はじめ三傑や武田上杉ら戦国武将の舞台をやってるというし
それなら無双を冠してやってくれた方が宣伝的にもいいよねっていう
そこのところをPにも考えて欲しかった

**名無し曰く、** · 2018/11/16(金) 19:35:11.59

無双原作じゃどうせ三成か幸村とその周辺が主役だろ
あいつら関ヶ原や大坂の陣くらいしか見せ場がないから話の幅が広がらないんだよ

**名無し曰く、** · 2018/11/16(金) 20:42:38.50

無双だとゲームの衣装やアクション、ゲーム内のキャラの関係性再現する縛りがあるのに対して
ノブヤボなら信長さえ出てればいい完全オリジナル時代劇舞台でいいから色々楽やろうしな
衣装も特注ではあるだろうけど基本普通の和服か甲冑でいいし

**名無し曰く、** · 2018/11/16(金) 22:22:49.21

単に戦国無双ではゲーム新作が出てないからだろう
戦国無双5が出たらやるんじゃね？　4の時にやってたやん

**名無し曰く、** · 2018/11/17(土) 08:08:16.70

戦国無双はコラボとかメディアミックス上手くないからな
コーエー自体にはコラボとか得意な人いるんだろうけど

**名無し曰く、** · 2018/11/17(土) 11:04:18.79

無双は舞台とかで人気キャラを出そうとしすぎてるのでは
と思ったがノブヤボだと信長とか信玄謙信あたり普通に人気キャラだからなぁ

**名無し曰く、** · 2018/11/17(土) 13:09:28.28

のぶやぼはあくまでもタイトル通り信長が主役だからスポットライト浴びて当然
戦国無双は一人一人が主役的な立ち位置だから何十名も狭い舞台にあげると事故起こるし

**名無し曰く、** · 2018/11/17(土) 13:59:50.66

人気キャラというか信長の潜在的な人気は日本の偉人でもトップだからなー
ノブヤボにしてもそもそも面倒いからライト層は人気投票自体に参加しないんじゃない？
歴史好きでも無双コア層でもない層を呼ぶためにはやっぱり三傑謙信玄みたいな有名所を良く扱わないと駄目かと
三成も腐を中心に人気出てきたけど、結局は秀吉の左腕に過ぎないわけで

**名無し曰く、** · 2018/11/17(土) 21:15:54.31

候補①足利義昭
室町幕府最後の将軍。織田信長に擁されて上洛し、第15代将軍に就任する。
やがて信長と対立し、武田信玄や朝倉義景らと呼応して信長包囲網を築き上げる。
信玄の死により逆に追い込まれはするものの助命され、豊臣の代まで生きる。

候補②崇源院（江）
浅井三姉妹の三女で市の娘であり、茶々の妹であり、真田丸で登場した江戸幕府２代目将軍。徳川秀忠。
小柄で嫉妬深い性格であったとされる。

候補③細川藤孝（幽斎）
室町幕府13代将軍・足利義輝に仕え、その死後は15代将軍・足利義昭の擁立に尽力するが、後に織田信長に従う。
明智光秀のかつての上司でありながら信長陣営においては光秀の助力（部下）として遇され不満を抱いていた。
信長に薦められ明智光秀の娘・ガラシャと嫡男を結婚させ親戚となったが、本能寺の変の後の光秀の要請を固辞。
歌人という属性を持っていたりする。

候補④最上義光
関ヶ原の戦いにおいて東軍についた武将。最上家を57万石に成長させて全盛期を築き上げた。伊達政宗の伯父にあたる。
近年、注目されている武将で山形県民のスター的存在。長谷堂城の戦いで大活躍した。

**名無し曰く、** · 2018/11/18(日) 00:19:53.88

秀忠出たなら江欲しいな
百万人のキャラデザは好きじゃないから変えてくれ
逆に初は百万人のままでいいぞ

**名無し曰く、** · 2018/11/18(日) 00:56:52.16

秀忠関連なら第二次上田攻めにいた仙石秀久かなあ
関ケ原遅参のフォローしたからか知らんがやたら秀忠に好かれてたらしい

**名無し曰く、** · 2018/11/18(日) 03:47:54.40

大河にすり寄ってくるスタイルだと思うから発売も明智が始まる2020年か、2019年末になりそう
んで細川忠興が出るとガラシャの娘属性減るし、幽斎出ても嫁ぎ先の義伯父がガラシャの出るステージで毎回帯同してうざくなりそうだからやめてほしいかな

三好辺りは明智の政敵になりそうだし良いと思う

**名無し曰く、** · 2018/11/18(日) 06:52:12.55

将軍足利義昭と細川幽斎はセットで欲しいけどな
あとは朝倉義景と三好が入れば近畿がまともに出来る
六角か京極が入れば尚良いけど、そこは初でもいいかな

次回の無双はもう少しまともに近畿、特に京付近をやって欲しい

**名無し曰く、** · 2018/11/18(日) 11:47:29.95

足利義昭と細川幽斎出るなら荒木村重も一緒に出て欲しいね
信長裏切って信長包囲網に加担しただけでなく、籠城していた城に女子供残して逃げたクズっぷりを見せてほしい

**名無し曰く、** · 2018/11/18(日) 14:01:18.07

晩年をクソみたいに汚した秀吉やってくれよ
秀次出した上で

**名無し曰く、** · 2018/11/18(日) 14:23:55.93

朝鮮の役やらないのに暗い晩年やるのはなあ
子どもじみた意地の張り合いで関ケ原やるみたいな薄いかんじで秀次事件やることになって
不必要に秀吉貶めるだけじゃねえかな

**名無し曰く、** · 2018/11/18(日) 14:56:16.42

秀吉の晩年、ほのめかすだけでもいいから触れないかな
子飼いがバカにしか見えん

**名無し曰く、** · 2018/11/18(日) 15:07:11.48

秀次事件は茶々が出たから十分できるでしょ
秀長の死で止められる人が居なくなったという流れが理想なので秀長、秀次はNPCとかでも良いので欲しい
そもそも秀吉は晩年以外も結構苛烈なことしてるので、むしろ今の太閤記的な人物像が不自然かと
丹羽長秀と織田信雄や北条氏政、宇喜多秀家あたり出して次回は秀吉中心にやるのも面白そう
蜂須賀小六、仙石権兵衛、佐々成政辺りも見たいけどやや落ちるかな

京や将軍義昭は中心でなくてもいいけど朝倉義景含めそろそろ出さないとだめな気がする

**名無し曰く、** · 2018/11/18(日) 16:21:00.48

やるといったってステージになるのかね

**名無し曰く、** · 2018/11/18(日) 16:55:43.96

ナレーションでしょーね
「関白を引き継いだ秀次は秀頼が生まれたことで自身の地位を危ぶみ疑心暗鬼になっていく。殺生関白と呼ばれるほど
権力を振りかざし政治に混乱を引き起こした。そんな折、秀吉は秀次に謀反の疑いの報を受け切腹を命じる。
また戦火が再び広がらぬように、一族もみな粛清された。
その中に最上の愛娘が居た事で、最上と秀吉の溝は決定的なものになったのである。」
的なかんじで

**名無し曰く、** · 2018/11/18(日) 23:30:11.76

駒姫の件は100人に聞いて100人がさすがの俺もそれは引くわって言うで

**名無し曰く、** · 2018/11/18(日) 23:35:07.12

まあ義光でりゃ一言触れるんじゃない
触れんかもしれんけど

**名無し曰く、** · 2018/11/19(月) 00:47:29.88

そのへんの物語をきちんと描くのは本編ではやらんと思うなぁ
やるとしたら真田丸みたいな外伝形式じゃないとそこまで踏み込まんと思う
その真田丸も売上惨敗だったし

**名無し曰く、** · 2018/11/19(月) 08:35:22.71

秀吉本来の残虐性や非道さをやると両兵衛や三成の悪行もやる事になるから腐が猛反発するんじゃない？
まぁそのくらい大転換しないと売上は落ちてく一方な気もするけど

**名無し曰く、** · 2018/11/19(月) 08:54:01.27

外伝的真田丸でも秀頼の存在はボカされてたしな
じゃあ何で茶々は大阪に留まってんだよ意味わからねー
豊臣の世継ぎたる息子がいてこそだろうが

**名無し曰く、** · 2018/11/19(月) 09:31:08.73

そもそも出さなくて良いもの望んだのに応えただけなのに可哀想

**名無し曰く、** · 2018/11/19(月) 10:12:50.85

大阪の陣は幸村が単身突撃するから悲壮感が出たのに選択出来るキャラが増えすぎなんだよね
居もしなかったキャラがギャーギャー煩いのとかどうにかならないのかな

**名無し曰く、** · 2018/11/19(月) 12:16:38.80

>>85
まぁ史実でも突撃したのは毛利と大野がいたから
あいつだけフィーチャーされてるのがおかしいんだよ
幸村の元には大谷の息子の大学（吉治）もいたし

**名無し曰く、** · 2018/11/19(月) 12:17:29.87

真田丸やるしかないな
味方はくのいちと内記のみだし、どっちも早期離脱する

**名無し曰く、** · 2018/11/19(月) 14:34:07.90

最近だともう秀吉はわざわざ世話役手配して秀次殺す気無かったってことが分かってきたし詳細明確に分からんあの辺弄ったってグダる未来しかねえ

**名無し曰く、** · 2018/11/19(月) 15:53:40.40

最近出てきた秀吉は殺す気なかったけど秀次が抗議の切腹した説な
他にも福島らが余計な気を回して秀吉の思惑越えて秀次に切腹するように迫ったとかなんとか

まあ単純に秀頼可愛い秀吉が秀次処分した耄碌事例して欲しくはないから触らない方がいいかなあ

**名無し曰く、** · 2018/11/19(月) 16:34:09.27

秀吉の頭には他家へ養子に出す選択肢は無かったのだろうか
あまりにも酷い結末だね

**名無し曰く、** · 2018/11/19(月) 17:37:38.34

現役関白を養子にだせるわけねえだろと

**名無し曰く、** · 2018/11/19(月) 23:29:20.35

秀吉は邪魔になった養子達をどうにかしようとしたんだろうけど、さすがにやり過ぎたからな
秀秋は小早川の元へ落ちる事を早々に受け入れたが
まさか一族諸共殺されるとまでは思ってなかった秀次が何もせずにいただけで切腹が決まるというね

これだけ資料が揃ってるのにこのスレにまで早まって切腹したとかって頓珍漢な説を信じてる人がいるのは笑える
じゃあなんで仕えた人間やほぼ無関係の人物まで連座させられたんだよっていうね
そもそも秀次の悪行や謀議すら当時資料には秀吉の作らせた物にしか出てこない眉唾な情報なのに

**名無し曰く、** · 2018/11/19(月) 23:30:31.02

無双ってモブを悪者にする傾向があるけど秀次事件はそんなちょうど良いモブ将いるんかな
創作で見かける茶々が黒幕説も茶々は脱モブしたし駒姫の処刑には反対派なんだっけ

**名無し曰く、** · 2018/11/19(月) 23:40:45.62

まああえて悪者モブ用意するなら秀次家宰の木村常陸介じゃね
後に五右衛門の物語の原型になる秀吉を暗殺しようとしたけど出来なかったから水差しの蓋を取って逃げた話が
江戸時代の仮名草子とか軍記物語にあるらしい

**名無し曰く、** · 2018/11/19(月) 23:53:15.57

秀秋にしても秀吉を憎んでいたともいうし秀吉が裏の顔を持ってたっていうのは全然ありじゃない？
秀秋が豊臣に弓引く理由は腐るほどあったので本戦が始まるかなり前から西軍でも疑われていたというからね
有名な布陣図も実際とはかけ離れているとの説が有力で秀秋は西軍から元々警戒されてたみたいで
関ヶ原の前哨戦から殆ど三成らの言うことを聞かず勝手な行動を取り本戦での布陣場所すら変えてしまったとか

**名無し曰く、** · 2018/11/20(火) 01:02:49.45

秀吉が裏の顔を持つ理論は明智上げの材料に使われるようになったけどなんだかなぁと思う。
・秀吉は譜代大名も居ない身分からの成り上がりなので、縁故を大事にしてきた人。
前田利家は清洲会議でも賤ヶ岳の戦いでも勝家の味方をしたり、偉くなった秀吉とぼ意見の対立でボイコットを決め込んだり
決して秀吉の肩をもってきたわけではないにも関わらず、常に信頼された(松がねねにとりなしたりもした)。筆頭五大老にし秀頼の後見人にもした。
古参ですら信頼できなかった信長や、仇をなしたものには戦後冷たくした合理的な家康とは違う一面があった。

・政治家としてかなり優秀
江戸が長く続いたのは秀吉が戦国から統治への下地を作ったからだと思ってる。
・・・五大老・五奉行による合議制度の導入
・・・太閤検地による適正な税の設定
・・・刀狩りによる一揆の抑制
・・・身分等政令による士農工商の明確な線引き
家康はまずまっさきに五大老を廃止にしようとしたよね

歴史やエピソードは後世でいくらでも盛られるから話半分に聞かないと故人に失礼

**名無し曰く、** · 2018/11/20(火) 01:35:12.88

秀吉の悪行に目を瞑り出世した才覚だけを高く評価し過ぎるのも歴史に失礼かと
主家を裏切り同僚を踏み台にし恩人すらも利用した後は掌を返すような人間でもあるんだよ
親戚でさえ道具として用い時に容赦なく切り捨て残虐な戦や非道な処刑をやっていたという事実にも目を向けるべき

信長や謙信に対してもそういう原理主義的な態度を取る人いるけど、そういう姿勢は危険だし公平じゃない
平気で人でなしとも思える悪事に手を染められる人間だからこそ当時の時勢下で天下を取れたんであって
勝者の作った都合良いおとぎ話以外で聖人君子が戦乱を勝ち抜いた歴史は無いんだよ

好きな人を美化したり欠点から目を背けてしまう気持ちはわかるけど事実としてあった事まで無視しちゃダメよ
聖戦による侵略やテロによる民間攻撃、化学兵器やら原爆、虐殺などを正当化する時代や文化すらあるとはいえ
あくまで現代日本的な価値観から見たらやっぱり秀吉も悪人だよ、戦国時代としてはむしろそれで良いんだよ

**名無し曰く、** · 2018/11/20(火) 02:25:13.04

秀吉なんかどうでもええわ
おねね様さえいれば

**名無し曰く、** · 2018/11/20(火) 03:39:33.85

事実が明確じゃないとこに迂闊に手出すと怪我するってだけの話だぞ
コーエーオリジナル解釈なんてそれこそ碌な事にならんのだから

**名無し曰く、** · 2018/11/20(火) 04:36:10.84

秀次とか別にいいんだけど大河ドラマとかならともかく無双のどこでそんなん使うんだ？
活用できるのせいぜい最上義光くらいだが長谷堂で直江相手にそんなこと言ったってしょうがないし

**名無し曰く、** · 2018/11/20(火) 05:43:42.41

良い人揃いの無双の中でも秀吉は漂白されすぎてるから、ちょっと腹黒い一面を見せる必要があるのはわかる
極悪非道の人にまでする必要があるのかというとノーだな、秀吉に限らんけど

**名無し曰く、** · 2018/11/20(火) 07:27:29.08

>>101
一豊の「相撲やろうぜ！？」「よっしゃ行ったろ！」「はい死ねー！」とか
擁護不可能だし

**名無し曰く、** · 2018/11/20(火) 07:56:55.23

>>97
>主家を裏切り同僚を踏み台にし恩人すらも利用した後は掌を返すような人間でもあるんだよ
それは何の資料なの？
明智のやつなら話にならないほど穴があるけど
真田もそうなると悪だよ

>親戚でさえ道具として用い時に容赦なく切り捨て残虐な戦や非道な処刑をやっていたという事実にも目を向けるべき
親戚殺したのは事実だが、そのようなエピソードは家康にもあるよ

>信長や謙信に対してもそういう原理主義的な態度を取る人いるけど、そういう姿勢は危険だし公平じゃない
どういうこと？

>平気で人でなしとも思える悪事に手を染められる人間だからこそ当時の時勢下で天下を取れたんであって
>勝者の作った都合良いおとぎ話以外で聖人君子が戦乱を勝ち抜いた歴史は無いんだよ

おう

>好きな人を美化したり欠点から目を背けてしまう気持ちはわかるけど事実としてあった事まで無視しちゃダメよ
>聖戦による侵略やテロによる民間攻撃、化学兵器やら原爆、虐殺などを正当化する時代や文化すらあるとはいえ
>あくまで現代日本的な価値観から見たらやっぱり秀吉も悪人だよ、戦国時代としてはむしろそれで良いんだよ

一方の視点的話になってない？

**名無し曰く、** · 2018/11/20(火) 09:13:48.25

>>103
真田は元々表裏比興の者と比喩されてるよ
あとまだ影響力の大きかった立て直し可能な主家に取って代わるのと没落しきった主家を変えるのとでは大きく異なる

秀吉の事件や数々の親戚らへの対応は家康よりも悪質だし、元々家康が悪人でないとも思ってない

他方の視点で有能だった男としての秀吉も個人的には強く理解してる
ただ悪辣非道な事績を成した秀吉も理解すべきという論点で話してる
少なくとも現在までに資料などから事実であるとして判明している事まで否定すべきじゃない

**名無し曰く、** · 2018/11/20(火) 09:58:22.07

無双で下手に議論を呼ぶようなことしなくていいということがわかる流れ

**名無し曰く、** · 2018/11/20(火) 10:25:44.14

秀吉を史実通りの悪人として表現するのは漫画や民放だけでなくNHKですらやってるから議論の余地はないんでね
そもそも立身出世という事や太閤関連書籍の影響で昔は美化され過ぎてたよ
三成らを再評価する流れと同様に一部の脚色では無く客観的事実が重要視される時代なんだと思う

**名無し曰く、** · 2018/11/20(火) 10:57:55.15

悪役をモブに押し付けるのはCEROを低くキープしたいからだろうな

**名無し曰く、** · 2018/11/20(火) 11:13:25.20

>>105
戦国無双では悪人を作らないと鯉沼が言ってて昔はお花畑かよと思ってたが今ならよくわかるわ
地元の熱烈な支持者とか武将の末裔とか、悪人にするとこのスレの流れの数倍面倒な話になるんだろうな
キャラを悪党として描くのは無双の作風にも合ってないし、そもそも信長の野望や仁王ですら極端にエグい描写はしてないから
無双で誰かを悪人として描く必要性は感じない
秀吉も普段は気のいい女好きのおっちゃんでちょっと食えない一面を匂わせるぐらいでいい

**名無し曰く、** · 2018/11/20(火) 11:29:36.19

孝蔵主は秀次事件においては伏見に出頭させた使者なので
秀吉を悪役に出来ないなら彼女を登場させてみても面白い

それにねねの補佐的な役回りも出来る
人質時代の秀忠を彼の亡き母に代わってねねと二人で養育したという美談もある

**名無し曰く、** · 2018/11/20(火) 12:44:02.95

孝蔵主いいですよね
経歴に謎な部分が多いからアレンジされそう

花の慶次(漫画版)に出てくる秀吉が理想です
歴戦の猛者って感じで良い

**名無し曰く、** · 2018/11/20(火) 13:16:12.58

すっかり忘れられてるけど元々無双の秀吉はどす黒い面のある曲者キャラだったから
腹黒い面があるキャラに再リブートされること自体はむしろ歓迎するけど
それを史実がはっきりしない秀次事件で表現する必要はない

**名無し曰く、** · 2018/11/20(火) 18:07:12.82

>>109
秀忠って聚楽第にいたの20日程度で人質時代ないようなもんって見たんだがマジ？

**名無し曰く、** · 2018/11/20(火) 18:31:24.05

あの筋肉バカ…
柴田だけ狙って撃てんかのう

**名無し曰く、** · 2018/11/20(火) 20:12:54.80

>>113
ぶっちゃけ秀吉も勝家もそういうイメージ通りなキャラ付けの方が面白いし魅力的だよな
実際その頃は賛否両論あっても売れてたし

今は秀吉に限らず殆どの有名武将が誰からも嫌われない丸い性格になった代わりに魅力が損なわれてる
あっちみたいなやり過ぎは勘弁だけどもっと尖っててもいいと思うんだよね

**名無し曰く、** · 2018/11/20(火) 21:56:47.02

俺は肥産だと太閤立志伝の秀吉も決戦の秀吉もノブヤボの秀吉も好きなんだが無双の秀吉だけあんま好きじゃない
でも割とどれも綺麗目に描いてるから尖ってるかどうかというのが問題点とは思えないんだよなぁ

**名無し曰く、** · 2018/11/20(火) 22:13:08.88

無双の場合は兎にも角にも子飼い連中がウザいことになってるから
その主君である秀吉も多少とばっちり食らってるって面もあるかも知れん
その他のコーエー作品だと子飼いがクローズアップされることってあんまり無いし

**名無し曰く、** · 2018/11/20(火) 23:58:26.68

>>104
そうそう、そういう事が言いたかったのよ
どの武将も劣悪非道な事や仁義に背くことをやっているけれど
歴史を自分なりに考えて良い面も悪い面も見ないといけないねって事

秀次事件で虐殺があったり、城攻めで残酷な事をしたりしたっていう話は勿論知ってるよ。
ただ江戸時代は秀吉は劣悪な存在として描かれていて徳川が正義！みたいな文献が多くて
まさに勝者が歴史を作る時代だったってのも考慮に入れなきゃねって。

**名無し曰く、** · 2018/11/21(水) 07:01:33.02

地元に織田も秀吉も徳川も嫌がらせしてきて嫌いだわ

**名無し曰く、** · 2018/11/21(水) 10:26:40.31

所詮この世は弱肉強食…

**名無し曰く、** · 2018/11/21(水) 21:31:12.09

強ければ生き
弱ければ死ぬ
それが志々雄さんが教えてくれた
たった一つの真実なんですよ緋村さん

**名無し曰く、** · 2018/11/22(木) 01:13:12.14

特殊技が産廃だから新しいアクションが欲しいですね
サブ武器みたいなので攻撃できるといいな(光秀に鉄砲とか)

**名無し曰く、** · 2018/11/23(金) 11:19:39.18

次作はオープンワールドになるのかな？
日本全国を歩けるゲームなんて今まで無いから実装されたら楽しみ

**名無し曰く、** · 2018/11/23(金) 11:52:21.11

ゴエモンやってろ

**名無し曰く、** · 2018/11/23(金) 14:12:39.84

>>122
三国８がオープンワールドで失敗してるから
戦国はやらない気がするなぁ

**名無し曰く、** · 2018/11/23(金) 14:17:49.49

全国っていいつつこの時代なんてほとんど山と森なわけだし面白いわけないんだよなあ
三国もそうだけどね

**名無し曰く、** · 2018/11/23(金) 17:00:25.11

身近な土地だから三國以上に再現度でコレジャナイ批判出そうだし
ちゃんと再現出来てても縮尺の関係で中国大返ししようとしたら近すぎて草とか言われそう

**名無し曰く、** · 2018/11/23(金) 17:28:38.52

城なんかも個性豊かな特徴性省いてただの置物とし置きそう
武田の躑躅ヶ崎館はみたいかな

**名無し曰く、** · 2018/11/23(金) 20:46:21.34

>>125
埋め立てで当時はない場所や
川の蛇行で変わった地形や
地震などで土砂崩れした場所とかもあるから
再現とか古地図を参考にするでもしないといけないが
どうせそんなことしないだろ

**名無し曰く、** · 2018/11/23(金) 20:49:48.30

>>127
戦国モノで館の裏手の要害山城を再現してるの
みたことないんだが
あれそんなに知名度ないのか

**名無し曰く、** · 2018/11/24(土) 06:22:46.36

ノブヤボに黒部ダムを入れてしまったコーエーを信じろ

**名無し曰く、** · 2018/11/24(土) 06:31:40.27

>>128
労力と売り上げが結び付かないからな
大学の論文の地理資料じゃあるまいし一部マニアが喜ぶだけ

**名無し曰く、** · 2018/11/24(土) 15:05:22.98

むしろどうやったらまた売れるんだろうな
最近は戦国はなんでもやってる俺ですら惰性で買ってる気がする
4以降のトロフィーはやや苦行でもあった
何をすれば面白くなるか分からないけどもうちょっと面白くして欲しいよな

**名無し曰く、** · 2018/11/24(土) 15:19:50.78

二人一組やめる事だな

**名無し曰く、** · 2018/11/24(土) 15:26:10.64

二人組辞める・関ケ原推し辞める・インパクト重視で奇抜なだけのデザイン辞める…

こういうことで売り上げ戻るわけもないだろうしなあ
もうジャンルとして終わりなのかなあ

**名無し曰く、** · 2018/11/24(土) 15:32:19.04

仁王やってみたら出てくる全ての武将が
あっちの方が史実っぽいのに洗練されてて格好良かった
無双はデザインも発想も単純に古臭い
2000年ぐらいのまんま
これじゃ既存の客が離れたらキツいよ

**名無し曰く、** · 2018/11/24(土) 16:10:53.06

二人一組自体は好きだな、もっと洗練する必要はあるけど
襲撃を予想して一人送り込んでおくとか、ゲームテンポ自体もよくなるし

**名無し曰く、** · 2018/11/24(土) 16:42:08.21

仁王はダブルミリオンだからな
開発費が違うとはいえ難易度高めで濃厚なストーリーな方が売れるんだろ
身内ノリは一部ヲタしか喜ばないのでポップなテイストを減らして無印以上にダークさ全開で良いんじゃないかと

ノイジーマイノリティの影響なのかスタッフの趣味なのか知らんけど無双にADV要素は求められてないよ
無双好きだった殆どの人間はホモとかイケメン美女はついでで虎牢関や長坂のようなドラマが好きだったんだと思う

**名無し曰く、** · 2018/11/24(土) 17:19:41.35

真田丸の売り上げがいまいちだったからと行って「やっぱ史実路線売れねぇわ」となるのが一番嫌な展開
ストーリー自体は悪くないので問題はそこじゃねぇんだわ

**名無し曰く、** · 2018/11/24(土) 17:26:33.71

もう基本中の基本に立ち返って信長をメインに据えた王道ストーリーで行こうよ
丁度光秀の大河が再来年にあるわけだしそれに便乗する形でもいいからさ

**名無し曰く、** · 2018/11/24(土) 18:19:21.25

真田丸の路線を進化させていってほしいが、社内ではどういう評価なんだろうな
売り上げがすべてで失敗作扱いだったら嫌だな

**名無し曰く、** · 2018/11/24(土) 18:37:35.72

>>139
今の感じでそれやったら悲惨なことになると思われ
最終手段として近年旬な信長を使うのは良いと思うけど、せめて信長も光秀も今の方向性変えてほしい

偉人としての信長自体は好きだけど4の信長に感情移入とか無理だよ
光秀の考えが理解できた人もいないと思う
長政も久秀も市も半兵衛も支離滅裂な感じがすごかった、病気かよっていう
織田シナリオでは秀吉も家康らも矛盾ばかりで意味不明なとこあったし
ノリで戦ってノリで謀反してみたいな
そりゃ久秀の目論見通りになるよねーとか長政の義兄上への気持ちわかるーとか思った人いる？

仁王はビジュアルよりも中身が全然違う
言葉一つが丁寧というか少なくとも適当じゃない

**名無し曰く、** · 2018/11/24(土) 19:19:02.79

戦国無双は王道をそれがちだと思う
作り方がメジャーじゃない

**名無し曰く、** · 2018/11/24(土) 21:58:11.46

前々から横道でなく外連味しか追求してない
三国志のカラフル鎧も同様
アニメ的ファンタジー鎧はいらねぇんだよ
直政とかどこの聖闘士だよ

**名無し曰く、** · 2018/11/25(日) 01:35:03.53

二人一組や多人数同時のシステムとか家単位のストーリーとかって
合戦の再現と言う意味では凄くマッチしてて
>>136も言ってるような感じで戦略も出来るし
戦国無双というゲームには良くあってるように思う
武将全員が主役と言うもともとの仕組み自体もそう

一方でゲームが客観的になってしまう分
ストーリーや一人のキャラを丁寧にと言うのとは違ってくる気がする

無双はキャラやストーリーを重視したいなら
多人数同時のシステムとかそういう合戦の仕組みは極力省いて
仁王のような個人武将同士の激突を強化した方がウケると思う

逆に無双らしさを強調したいならもっと合戦の数も仕組みも武将も増やす方向で
その代わり一人のストーリーは薄味でもしょうがないと言う方にシフトすべきに思う
今は本当に中途半端

**名無し曰く、** · 2018/11/25(日) 14:13:47.59

クロニクルみたいにモブも使えて4人でも良いと思うよ
最近の戦国はちょっとストーリーも操作性も軽いよね

**名無し曰く、** · 2018/11/26(月) 00:33:18.78

三国無双6で一回やった、ifストーリー組み込めば良いんじゃないかなぁ。
蜀のifストーリーは龐統を救出とかの条件をクリアすれば樊城の戦いで死ぬ筈だった関羽関平を救えて、いろいろ妄想の攻略戦をした後に蜀が中華統一するってものだった

まぁでも三国無双みたいに戦死した武将が少ないし天下も実際豊臣徳川が取っちゃってるから難しいか

**名無し曰く、** · 2018/11/26(月) 00:58:24.96

最盛期の当主が長生きしたらみたいなifはもう何度もやってるよ

**名無し曰く、** · 2018/11/26(月) 02:05:54.48

>>146
それ6じゃなくて7やで…

戦国無双は元々、if自体は多かったよ
ただばらつきがあるifだよね

**名無し曰く、** · 2018/11/26(月) 04:56:01.29

ifは良いと思う
ただ小説とかでありがちぐらいの王道なifであって
完全オリジナルみたいなifは必要ない気はする

**名無し曰く、** · 2018/11/26(月) 13:21:58.38

史実ルートとIF分岐は欲しいよね
重厚な描写の史実、みんなが望む展開のIF、お遊び要素満載のDLCで棲み分けできたら
ストーリーへの不満もなくなりそう

**名無し曰く、** · 2018/11/26(月) 14:02:53.70

本筋の重厚さ確保できるボリュームを考えると
少し期待できなくなっちゃうのが戦国無双の実績なんだよね

4とかがもうちょっと合戦の数あって
各章がもう少し長くて
羽柴の章があれば
じゃあ次はif重視がいいなってなるけど

**名無し曰く、** · 2018/11/26(月) 17:25:26.82

光秀が統一するは２でやった
秀吉が実は生きていた関ヶ原も２でやった
おねね様にシバかれる福島加藤（モブ）もやった
政宗が統一するも１と２でやった
幸村が家康を討つもやった
三成が義の世を作るも２でやった
信玄が生きていたも２でやった
信玄と謙信が和解して統一も２でやった

だいたいやってしまっている
あとは信長生存ルート
勝家が統一するルート
くらいか

**名無し曰く、** · 2018/11/26(月) 17:47:17.43

こうなったら明智丸やるしかない

**名無し曰く、** · 2018/11/26(月) 17:54:24.24

信長が本能寺生き延びて光秀討つのは初代でやったし２でその後の残った大名まとめて潰す天下統一もやったし
本能寺生き伸びたけど豊臣に天下取られて信長vs秀吉みたいな妙なifもクロニクル3でやった

やってないのは勝家くらいか
本能寺間に合って信長助けるifはやったけど信長の死後の戦いで勝利して天下人勝家or信孝か三法師支える忠臣エンドはまだやってないな

**名無し曰く、** · 2018/11/26(月) 18:20:15.10

3猛勝家は一応ifだけど
賤ヶ岳で秀吉倒して終わりだしな

三国無双7みたいな勢力単位だったり
それなりのボリュームと流れが描写された
本編から分岐するようなまとまったifは戦国無双にはほぼない

クロセカは滅亡回避からの逆転ENDで短め
クロサーはifというよりはアナザーストーリー、オリジナルストーリーという感じ

歴史の分岐点に立ち会う、
プレイヤーが歴史を変えてしまえるような
ifが欲しいね

**名無し曰く、** · 2018/11/26(月) 18:25:25.01

ミッションっていう分岐点作りに役立つシステムがあるのにね
4は総大将が逃げて倒せないからもやっとする

**名無し曰く、** · 2018/11/26(月) 18:28:43.59

いつも思うけどストーリー面の要望とか考えていくと
結局、ボリュームとか合戦の数足らないなとなる

実際の総量はわからないが
今となっては三国無双の方が
シナリオボリュームが充実している印象になる
合戦も多いしストーリーも長いから

**名無し曰く、** · 2018/11/26(月) 18:31:44.74

ifやりきった？

そこでowなんですよ

**名無し曰く、** · 2018/11/26(月) 21:48:34.30

2でやったとか1でやったと言うけどすべてのプレイヤーが昔からやってるわけじゃないし
過去のifの焼き直しでもいいと思うぞ
過去作を今やるのはシステム的にもきついし、PS4じゃPS3やPS2のソフト遊べないし

**名無し曰く、** · 2018/11/26(月) 22:04:52.76

朝倉ワッショイは２しか出来ないぞｗ

**名無し曰く、** · 2018/11/26(月) 23:57:51.39

2の江戸城攻めはまたやってほしいな
あと信長の四国攻めとか

**名無し曰く、** · 2018/11/27(火) 07:20:06.68

兼続「幸村…私とともに死んでくれ…！」
江戸城天守を盛大に燃やしながら

どこのヤンデレだよと

**名無し曰く、** · 2018/11/27(火) 11:18:24.08

信長秀吉信玄謙信クラスは毎回生存ルートあっていいよ
この辺はプレーヤーの誰もが想像する歴史のIFだろうし

変わり種として義輝、朝倉、道三あたりの生存ルート欲しい
山本勘助は無印かなんかで生き延びたけど勘助をもっとメインに据えてその後の戦で活躍できるのもいい

**名無し曰く、** · 2018/11/27(火) 15:07:52.22

信玄と謙信は川中島が最初のステージになるから簡単なのが不満
極悪な難易度の川中島やりたい

**名無し曰く、** · 2018/11/27(火) 21:41:28.52

>>164
解るわ、八幡原で霧の中
上杉謙信と柿崎ら越後の精兵の凶悪な突撃を前に
絶望感味わいたい

**名無し曰く、** · 2018/11/27(火) 21:52:59.20

信繁「兄上！あとはお任せしますぞ！武田典厩の死に様、見よや！」
ドーン！舎弟・武田信繁殿、討ち死に！
晴信「信繁えええええええ！」

**名無し曰く、** · 2018/11/29(木) 05:34:59.59

>>164
むちゃくちゃ分かる
川中島を筆頭に、桶狭間、河越、厳島と最初のステージになってることで本来の難しさがなくなってるステージが多すぎ
単純に時系列でストーリー組むのは一回やめてもいいと思う

**名無し曰く、** · 2018/11/29(木) 08:26:25.17

外伝的な感じならそういうのも可能だよな

**名無し曰く、** · 2018/11/29(木) 08:46:02.30

当主になったあたりからストーリー開始できればいいのにね

**名無し曰く、** · 2018/11/29(木) 09:33:25.14

信長は長篠や本能寺など有名な戦がその後もあるけど
謙信、信玄、氏康、元就にとっては一番知名度のある戦だからな
その戦がシナリオのメインでもおかしくないので難易度今のままだと正直萎える
もっと難しい戦はIFぐらいにして欲しい

義元はそもそも徳川ですら使えなかったけど

**名無し曰く、** · 2018/11/29(木) 10:55:57.95

2猛の義元の外伝が桶狭間で難易度高めだったなあ
いっそのこと全ての戦いを難易度最高まで上げられればいいのに

**名無し曰く、** · 2018/11/29(木) 13:56:32.24

敵の数は多いしミッションも難しいものが多いけど敵の固さはしょぼいステージと
その逆で敵が固いだけのステージを見るとそういう感想になるねえ

**名無し曰く、** · 2018/11/29(木) 16:55:15.64

毛利元就の初戦は厳島より月山富田城からはじめるべきだったかも

**名無し曰く、** · 2018/11/29(木) 22:23:09.29

順序ごと変えないと時系列ならどっちにしろ早い段階でやる事になるかと

**名無し曰く、** · 2018/11/30(金) 00:59:02.82

実際川中島、桶狭間、河越、厳島とかの方が勝つのはよっぽど奇跡に近いぐらい難易度高くて
関ヶ原は拮抗してるぶんやりようによっては勝ててもおかしくないという

**名無し曰く、** · 2018/11/30(金) 07:18:01.81

今の学説で関ヶ原やったら島津シナリオの関ヶ原みたいになるな
開始早々に西軍壊滅。大谷速攻死亡

**名無し曰く、** · 2018/11/30(金) 09:38:00.47

関ヶ原は東軍圧勝が既定路線だろ
まず秀秋の命令違反などがあった事まで判明し反旗を翻すことは両軍知ってた事も分かってる
かつそれが無くても東軍優勢で間違いなかったという情勢だったわけで
関ケ原で無双が忠実にやってるのは三成が人望無かった事と東軍が意気旺盛だった事くらい

吉継が再三述べた三成に勝機なしは有能な人達の共通認識だったんだよ

**名無し曰く、** · 2018/11/30(金) 23:08:27.75

PS4/Switch/PC向けの新作か？コーエーテクモゲームス、謎のティザーサイトをオープン情報公開は12月6日を予定
https://www.gamer.ne.jp/news/201811300009/

これワンチャンあるのかね
Windows入ってるし違うか

**名無し曰く、** · 2018/11/30(金) 23:47:28.20

戦国で炎なら本能寺だろうけど信長と光秀だと宿命というのも違う気がする
宿命と言えば謙信玄か、でもそうすると炎のイメージはないな

戦国ではないかもね
北斗かデドアラ辺りのほうが宿命や炎が当てはまる
まさかの決戦新作や新規IPとかもあり得るかな

**名無し曰く、** · 2018/12/01(土) 01:59:25.30

>>179
単純に真田→赤→炎みたいな連想かもしれないよ

**名無し曰く、** · 2018/12/01(土) 02:21:40.01

>>178
討鬼伝かな？

**名無し曰く、** · 2018/12/01(土) 02:43:03.98

>>178
最近の無双はwin版も（ほぼ）同時に出してくるからな
ハードで注目するならswitchじゃね

**名無し曰く、** · 2018/12/01(土) 16:06:16.70

残念ながら私は無双ではなさそうだなー　

**名無し曰く、** · 2018/12/01(土) 17:52:07.29

まあ無双じゃなくても戦国モチーフであってほしい

**名無し曰く、** · 2018/12/01(土) 18:03:31.20

無双なら幸村と秀忠をメインに据えるのかな
正直真田丸の二の舞になりかねない気もするな

仮に信長と光秀だとすると関係性含めてガラッと戦国の雰囲気変えてきそう
こっちのが期待は出来そうだけど宿命がぴんと来ないから違うだろうな

**名無し曰く、** · 2018/12/01(土) 18:35:01.63

立志モード欲しいねえ

**名無し曰く、** · 2018/12/01(土) 19:50:38.80

信長と光秀で宿命がそれっぽくないってよくわからんな
シリーズを通して一貫して対立するのが宿命、因縁の相手みたいに描かれてるし
光秀は「それが宿命か」が決め台詞になってるし

**名無し曰く、** · 2018/12/01(土) 20:04:30.09

宿命の戦いっていうと主君への謀反っていうよりライバル通しの戦いってイメージが強いような
今の戦国スタッフに信長を魅力的にしようと意図している人がいるのかが気になるとこだけど
信長、光秀ならそれはそれでいいけどね

ただ戦国無双では無いかもしれないので期待はしないで発表を待つよ

**名無し曰く、** · 2018/12/01(土) 22:09:54.36

信長VS光秀なら決戦3からトンデモ要素をある程度抜いたような話だと面白そう

**名無し曰く、** · 2018/12/01(土) 22:11:48.26

仁王かな？

**名無し曰く、** · 2018/12/01(土) 22:18:51.91

まさかの新たな○○無双シリーズな気がする
戦国来たら嬉しいけどね

**名無し曰く、** · 2018/12/02(日) 00:50:14.00

無双ならコラボ無双かねぇ・・・
戦国5が一番嬉しいが源平無双、項羽と劉邦無双とかでも嬉しい
まぁでも過度の期待は大体裏切られるからおいらも期待せずに待つよ

**名無し曰く、** · 2018/12/02(日) 01:30:18.85

大谷が浅井家所属という設定やめてほしい

**名無し曰く、** · 2018/12/02(日) 01:38:29.11

キャラが充実すれば自然と居場所もなくなるだろうけど
浅井のキャラなんてそう増えんだろうな

**名無し曰く、** · 2018/12/02(日) 02:14:09.96

>>190
仁王2はもうムービーも出てるんだからまた違うだろ

仁王と無双の中間くらいの別の戦国ゲームなら出て欲しいけど

**名無し曰く、** · 2018/12/02(日) 08:36:26.18

吉継は父親吸収しての浅井家臣だとしても六角旧臣からの浅井家臣という薄い関係のはずだから
死の直前まで浅井のことを気にするようなキャラにするのは無理があるなあ

薄い前半生埋めるために作った設定に引っ張られて歪なキャラになるという最悪の造形

**名無し曰く、** · 2018/12/02(日) 09:29:40.90

どこかで関係リセットしてほしいね
ガラシャ周りなんかワケわからんことになってるし

**名無し曰く、** · 2018/12/02(日) 11:09:27.42

個人的には島津と立花の九州もどうにかしてほしいな
大友家としての影が薄いにもほどがある

**名無し曰く、** · 2018/12/02(日) 13:43:51.83

確かに大友宗麟は可愛そうだけど朝倉なんて厄介者でしかないクソ扱いだからな
将軍はもっと悲惨だし近畿もどうにかして欲しい

**名無し曰く、** · 2018/12/02(日) 16:42:41.26

Wikiみる限り大谷は出目があやふやだからあれでいいんじゃね
島左近ですら武田に陣借りする始末だし