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信長の野望 大志 part85
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無し曰く、 (ワッチョイ 220.61.123.151)
垢版 |
2018/06/09(土) 10:11:10.45ID:M5M8lc7S0
!extend:on:vvvv:1000:512
!extend:on:vvvv:1000:512
歴史シミュレーションゲーム『信長の野望』シリーズの最新作となる『大志』は、シリーズの伝統を受け継ぐと同時に、
更なる進化や新要素への挑戦も行う意欲作となっており、“全ての戦国好きに捧げる、最高の戦国体験”とのキャッチコピーを掲げている。
登場武将数は2,000人を超え、シリーズ最多。新規描き下ろし武将も多数登場。特定の武将たちは、平時と戦時で出で立ちも変化。
また、武将の人格が表れる逸話や全国各地の伝承などを描くイベントが多数収録され、武将たちの生涯を窺い知ることもできる。

※次スレは>>950が建てること。
スレ立て時>>1の1行目に下の一文をコピペしてスレ立て
!extend:on:vvvv:1000:512

信長の野望 大志 公式HP
http://www.gamecity.ne.jp/taishi/
信長の野望 公式Facebook
http://www.facebook.com/nobunaga.no.yabou.kt/
信長の野望 公式Twitter
http://twitter.com/nobunaga_kt/

対応機種:Windows/PlayStation4/Nintendo Switch
発売日:2017年11月30日(木)
■パッケージ版
Windows:9,800円+税
PlayStation 4:8,800円+税
Nintendo Switch:8,800円+税
■ダウンロード版
Steam:9,800円+税
PlayStation 4:8,800円+税

※前スレ
信長の野望 大志 part84
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1526694334/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvv:1000:512:----: EXT was configured
0007名無し曰く、
垢版 |
2018/06/09(土) 10:19:29.36
歴ゲ板の大罪人
10年以上に渡って中傷による個人攻撃で人をコケにし続けて来た人間に一切の正当性は無い
元凶となった原初の書き込みの疑いがこれ→https://game13.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1194657777/536真・三國無双の内容やスレの意見を見ずに、おちょくれそうな獲物を探っている体で正当性がない

現在警戒すべき、中傷行為大好き荒しの回線工作IPアドレスとワッチョイ、ID
(ワッチョイ 658e-h81y)
(ワッチョイ 998e-h81y)つまり**8e-****で8e-が共通してアウトということ
(ワッチョイ 518e-T1fc)
(ワッチョイ 93b2-ZWpy) ID:WR3RsLj90 ID:2iZPohhP
(スップ 1.66.96.135)ID:fWzhPxwvd
(スッップ Sdc2-HPlS [49.98.165.246])ID:VfIY51fqd
(ワッチョイ 124.33.214.33) ID:SogTMmTD0
ID:WR3RsLj9

千葉船橋 123.216.101.81 ホスト名p2126081-ipbf2605funabasi.chiba.ocn.ne.jp
福島相馬 219.107.32.147 ホスト名FL1-219-107-32-147.fks.mesh.ad.jpこれも荒らし用予備回線悪用。粘着の仕方が同一
香川高松 153.189.77.249 ホスト名p83249-ipngn200302takamatu.kagawa.ocn.ne.jpさらに複数のアクセスポイントを使いわけ
熊本天草 114.161.193.32 ホスト名p372032-ipngn200207takamatu.kagawa.ocn.ne.jpこれも悪用予備回線
担当人格の発作タイムは夜8時〜0時。0時以降は福島相馬。朝8時〜夜8時のガラプー人格(最近はキャラを保てなくて虫の息)とは交代制の模様
現在は船橋OCNを暴かれるのについに音を上げて、必死にスプ=ドコモ携帯電話使い捨て回線悪用に逃げ込むという有様
IDワッチョイ等で抽出するとわかるが、本スレで全くゲームの話をするつもりがないことが確定

歪んだ正義の味方気取りhttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1524201300/290の荒らし船橋OCNの正体
異常な長文反対だの埋め荒らし反対などと言ってる奴がやっていた所業
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1512619276/900-1000
誹謗中傷反対だの卑怯者などと言ってる奴がやっていた中傷行為等の卑怯な数々の所業
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1254555233/983-987
以上、全くのダブルスタンダードというみっともない実態

そして【特別枠】とその根城https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1526177087/
ゲームなんてどうでもよくて、おちょくれそうな人間が居れば誰でも良いと思っている輩で、上述の2007年に「観察」などと言っていた奴と性質が同じ
大阪大阪 114.188.232.101 ホスト名i114-188-232-101.s41.a027.ap.plala.or.jp

以上の事柄、行動習性等から一連の者の思想を一文でまとめると
「5ちゃんは俺様が荒らして鬱憤晴らしするための庭。おちょくれそうな奴がいたら徹底的に攻撃しよう。スレタイの話題なんて口実になる程度知識入れときゃいいや」
おおよそこのようなことが伺える
つまり真・三國無双に限らず、あらゆるジャンルの板でも同様の思想で動いているということ
そうまでして人を攻撃していないと自分のバランスを保てないのは、無職で人生が上手くいっていないから
こういう人間は追い詰めると最後には「鬱憤晴らしさせないなら犯罪するぞ」などと言い出すのが透けて見える
それも厳然と不正です
発散したいなら負ではなく正の方向で発散しましょう
人間や世の中に対して冷めたりせず夢と希望と熱意を持ってスレタイに沿った話題だけをお行儀良くすることだけが正解
0022名無し曰く、 (スッップ 49.98.174.145)
垢版 |
2018/06/09(土) 12:32:12.86ID:sRyOv/dnd
馬糞
0024名無し曰く、
垢版 |
2018/06/09(土) 14:24:18.85
>>22
歴ゲ板の大罪人
10年以上に渡って中傷による個人攻撃で人をコケにし続けて来た人間に一切の正当性は無い
元凶となった原初の書き込みの疑いがこれ→https://game13.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1194657777/536真・三國無双の内容やスレの意見を見ずに、おちょくれそうな獲物を探っている体で正当性がない

現在警戒すべき、中傷行為大好き荒しの回線工作IPアドレスとワッチョイ、ID
(ワッチョイ 658e-h81y)
(ワッチョイ 998e-h81y)つまり**8e-****で8e-が共通してアウトということ
(ワッチョイ 518e-T1fc)
(ワッチョイ 93b2-ZWpy) ID:WR3RsLj90 ID:2iZPohhP
(スップ 1.66.96.135)ID:fWzhPxwvd
(スッップ Sdc2-HPlS [49.98.165.246])ID:VfIY51fqd
(ワッチョイ 124.33.214.33) ID:SogTMmTD0
ID:WR3RsLj9 ID:wKs3/5Ec

千葉船橋 123.216.101.81 ホスト名p2126081-ipbf2605funabasi.chiba.ocn.ne.jp
福島相馬 219.107.32.147 ホスト名FL1-219-107-32-147.fks.mesh.ad.jpこれも荒らし用予備回線悪用。粘着の仕方が同一
香川高松 153.189.77.249 ホスト名p83249-ipngn200302takamatu.kagawa.ocn.ne.jpさらに複数のアクセスポイントを使いわけ
熊本天草 114.161.193.32 ホスト名p372032-ipngn200207takamatu.kagawa.ocn.ne.jpこれも悪用予備回線
担当人格の発作タイムは夜8時〜0時。0時以降は福島相馬。朝8時〜夜8時のガラプー人格(最近はキャラを保てなくて虫の息)とは交代制の模様
現在は船橋OCNを暴かれるのについに音を上げて、必死にスプ=ドコモ携帯電話使い捨て回線悪用に逃げ込むという有様
IDワッチョイ等で抽出するとわかるが、本スレで全くゲームの話をするつもりがないことが確定

歪んだ正義の味方気取りhttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1524201300/290の荒らし船橋OCNの正体
異常な長文反対だの埋め荒らし反対などと言ってる奴がやっていた所業
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1512619276/900-1000
誹謗中傷反対だの卑怯者などと言ってる奴がやっていた中傷行為等の卑怯な数々の所業
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1254555233/983-987
以上、全くのダブルスタンダードというみっともない実態

そして【特別枠】とその根城https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1526177087/
ゲームなんてどうでもよくて、おちょくれそうな人間が居れば誰でも良いと思っている輩で、上述の2007年に「観察」などと言っていた奴と性質が同じ
大阪大阪 114.188.232.101 ホスト名i114-188-232-101.s41.a027.ap.plala.or.jp

以上の事柄、行動習性等から一連の者の思想を一文でまとめると
「5ちゃんは俺様が荒らして鬱憤晴らしするための庭。おちょくれそうな奴がいたら徹底的に攻撃しよう。スレタイの話題なんて口実になる程度知識入れときゃいいや」
おおよそこのようなことが伺える
つまり真・三國無双に限らず、あらゆるジャンルの板でも同様の思想で動いているということ
そうまでして人を攻撃していないと自分のバランスを保てないのは、無職で人生が上手くいっていないから
こういう人間は追い詰めると最後には「鬱憤晴らしさせないなら犯罪するぞ」などと言い出すのが透けて見える
それも厳然と不正です
発散したいなら負ではなく正の方向で発散しましょう
人間や世の中に対して冷めたりせず夢と希望と熱意を持ってスレタイに沿った話題だけをお行儀良くすることだけが正解
0026名無し曰く、 (ワッチョイ 106.167.35.85)
垢版 |
2018/06/09(土) 15:35:37.57ID:NW6GsdPl0
馬糞
0029名無し曰く、
垢版 |
2018/06/09(土) 18:33:30.47
>>26
歴ゲ板の大罪人
10年以上に渡って中傷による個人攻撃で人をコケにし続けて来た人間に一切の正当性は無い
元凶となった原初の書き込みの疑いがこれ→https://game13.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1194657777/536真・三國無双の内容やスレの意見を見ずに、おちょくれそうな獲物を探っている体で正当性がない

現在警戒すべき、中傷行為大好き荒しの回線工作IPアドレスとワッチョイ、ID
(ワッチョイ 658e-h81y)
(ワッチョイ 998e-h81y)つまり**8e-****で8e-が共通してアウトということ
(ワッチョイ 518e-T1fc)
(ワッチョイ 93b2-ZWpy) ID:WR3RsLj90 ID:2iZPohhP
(スップ 1.66.96.135)ID:fWzhPxwvd
(スッップ Sdc2-HPlS [49.98.165.246])ID:VfIY51fqd
(ワッチョイ 124.33.214.33) ID:SogTMmTD0
ID:WR3RsLj9 ID:wKs3/5Ec

千葉船橋 123.216.101.81 ホスト名p2126081-ipbf2605funabasi.chiba.ocn.ne.jp
福島相馬 219.107.32.147 ホスト名FL1-219-107-32-147.fks.mesh.ad.jpこれも荒らし用予備回線悪用。粘着の仕方が同一
香川高松 153.189.77.249 ホスト名p83249-ipngn200302takamatu.kagawa.ocn.ne.jpさらに複数のアクセスポイントを使いわけ
熊本天草 114.161.193.32 ホスト名p372032-ipngn200207takamatu.kagawa.ocn.ne.jpこれも悪用予備回線
担当人格の発作タイムは夜8時〜0時。0時以降は福島相馬。朝8時〜夜8時のガラプー人格(最近はキャラを保てなくて虫の息)とは交代制の模様
現在は船橋OCNを暴かれるのについに音を上げて、必死にスプ=ドコモ携帯電話使い捨て回線悪用に逃げ込むという有様
IDワッチョイ等で抽出するとわかるが、本スレで全くゲームの話をするつもりがないことが確定

歪んだ正義の味方気取りhttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1524201300/290の荒らし船橋OCNの正体
異常な長文反対だの埋め荒らし反対などと言ってる奴がやっていた所業
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1512619276/900-1000
誹謗中傷反対だの卑怯者などと言ってる奴がやっていた中傷行為等の卑怯な数々の所業
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1254555233/983-987
以上、全くのダブルスタンダードというみっともない実態

そして【特別枠】とその根城https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1526177087/
ゲームなんてどうでもよくて、おちょくれそうな人間が居れば誰でも良いと思っている輩で、上述の2007年に「観察」などと言っていた奴と性質が同じ
大阪大阪 114.188.232.101 ホスト名i114-188-232-101.s41.a027.ap.plala.or.jp

以上の事柄、行動習性等から一連の者の思想を一文でまとめると
「5ちゃんは俺様が荒らして鬱憤晴らしするための庭。おちょくれそうな奴がいたら徹底的に攻撃しよう。スレタイの話題なんて口実になる程度知識入れときゃいいや」
おおよそこのようなことが伺える
つまり真・三國無双に限らず、あらゆるジャンルの板でも同様の思想で動いているということ
そうまでして人を攻撃していないと自分のバランスを保てないのは、無職で人生が上手くいっていないから
こういう人間は追い詰めると最後には「鬱憤晴らしさせないなら犯罪するぞ」などと言い出すのが透けて見える
それも厳然と不正です
発散したいなら負ではなく正の方向で発散しましょう
人間や世の中に対して冷めたりせず夢と希望と熱意を持ってスレタイに沿った話題だけをお行儀良くすることだけが正解
0033名無し曰く、
垢版 |
2018/06/10(日) 13:24:21.75
>>31
歴ゲ板の大罪人
10年以上に渡って中傷による個人攻撃で人をコケにし続けて来た人間に一切の正当性は無い
元凶となった原初の書き込みの疑いがこれ→https://game13.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1194657777/536真・三國無双の内容やスレの意見を見ずに、おちょくれそうな獲物を探っている体で正当性がない

現在警戒すべき、中傷行為大好き荒しの回線工作IPアドレスとワッチョイ、ID
(ワッチョイ 658e-h81y)
(ワッチョイ 998e-h81y)つまり**8e-****で8e-が共通してアウトということ
(ワッチョイ 518e-T1fc) ID:pXYBH7Qp0 ID:pXYBH7Qp
(ワッチョイ 93b2-ZWpy) ID:Uvv0Ye1t

(スップ 1.66.96.135)
(スッップ Sdc2-HPlS [49.98.165.246])
(ワッチョイ 124.33.214.33)

千葉船橋 123.216.101.81 ホスト名p2126081-ipbf2605funabasi.chiba.ocn.ne.jp
福島相馬 219.107.32.147 ホスト名FL1-219-107-32-147.fks.mesh.ad.jpこれも荒らし用予備回線悪用。粘着の仕方が同一
香川高松 153.189.77.249 ホスト名p83249-ipngn200302takamatu.kagawa.ocn.ne.jpさらに複数のアクセスポイントを使いわけ
熊本天草 114.161.193.32 ホスト名p372032-ipngn200207takamatu.kagawa.ocn.ne.jpこれも悪用予備回線
担当人格の発作タイムは夜8時〜0時。0時以降は福島相馬。朝8時〜夜8時のガラプー人格(最近はキャラを保てなくて虫の息)とは交代制の模様
現在は船橋OCNを暴かれるのについに音を上げて、必死にスプ=ドコモ携帯電話使い捨て回線悪用に逃げ込むという有様
IDワッチョイ等で抽出するとわかるが、本スレで全くゲームの話をするつもりがないことが確定

歪んだ正義の味方気取りhttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1524201300/290の荒らし船橋OCNの正体
異常な長文反対だの埋め荒らし反対などと言ってる奴がやっていた所業
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1512619276/900-1000
誹謗中傷反対だの卑怯者などと言ってる奴がやっていた中傷行為等の卑怯な数々の所業
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1254555233/983-987
以上、全くのダブルスタンダードというみっともない実態

そして【特別枠】とその根城https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1526177087/
ゲームなんてどうでもよくて、おちょくれそうな人間が居れば誰でも良いと思っている輩で、上述の2007年に「観察」などと言っていた奴と性質が同じ
大阪大阪 114.188.232.101 ホスト名i114-188-232-101.s41.a027.ap.plala.or.jp

以上の事柄、行動習性等から一連の者の思想を一文でまとめると
「5ちゃんは俺様が荒らして鬱憤晴らしするための庭。おちょくれそうな奴がいたら徹底的に攻撃しよう。スレタイの話題なんて口実になる程度知識入れときゃいいや」
おおよそこのようなことが伺える
つまり真・三國無双に限らず、あらゆるジャンルの板でも同様の思想で動いているということ
そうまでして人を攻撃していないと自分のバランスを保てないのは、無職で人生が上手くいっていないから
こういう人間は追い詰めると最後には「鬱憤晴らしさせないなら犯罪するぞ」などと言い出すのが透けて見える
それも厳然と不正です
発散したいなら負ではなく正の方向で発散しましょう
人間や世の中に対して冷めたりせず夢と希望と熱意を持ってスレタイに沿った話題だけをお行儀良くすることだけが正解
0034名無し曰く、 (バットンキン 114.169.111.20)
垢版 |
2018/06/10(日) 13:39:41.18ID:RvCSRP1KM
武将プレイや知行制はいらないなぁ
知行なんて導入したら最初から家臣が多い大名が不利になる謎現象が起きるし一定以下の能力の武将は全員解雇する羽目になる
今作は武将が多いのにあまり意味がないから、それを生かすために出場時の士気や戦闘力は大将と副将の良い方を反映するシステムにしてほしい
0035名無し曰く、 (ワッチョイ 153.163.109.189)
垢版 |
2018/06/10(日) 13:52:53.54ID:xVfVP73I0
大将と副将のいいとこ取りなんてやり始めたらそれこそ
頭数だけのゲームになって個性もへちまもなくなるからいらないな

そんなのより知行制を導入して色んな地方や人物で立身出世ごっこを楽しみたい
郡持ちは領主、郡なし一般家臣も存在することにすれば解雇なんて必要ない
所領安堵で寝返りを持ちかけられたり、加増のお墨付きもらったりしたい
最終石高を点数の尺度として競う要素を入れれば天下統一とは別の視点で目的をもって遊べる
0037名無し曰く、 (スプッッ 110.163.12.58)
垢版 |
2018/06/10(日) 14:05:47.40ID:oA57ob/pd
家臣プレイでもシナリオによって状況は千差万別だし
最終石高というよりゲーム開始時から死ぬまでにどれだけ増やしたかだな
奥平や木曾や遠山プレイで織田や武田や徳川やあっちこっちから恩賞の郡を提示されてみたい
気になるのは現行のマシンパワーで大志の全部の郡にそれぞれ領主が配置されて
それらが個別に石高や兵数や民忠や内政値を持って独自に開発を進めたり
軍勢が奪い合ったりするのを動かすことができるのかどうか
プレイヤーだけの異次元領地なんてもう許されない
0039名無し曰く、 (ワッチョイ 106.165.212.45)
垢版 |
2018/06/10(日) 15:04:12.89ID:yazJCViX0
>>34
知行に兵士の概念を入れれば面白くなるよ。武将に土地を与えてその土地で兵士を持たせる。このシステムは嵐世記で実装されてる。
0040名無し曰く、 (ワッチョイ 126.130.255.184)
垢版 |
2018/06/10(日) 15:16:21.46ID:NVvLdtGU0
>>37
大志の郡が幾つあるのかは知らないが、
1579あるプロヴィンスのそれぞれに領主のいるCrusader Kings 2が家電量販店で売ってるようなPCでも動く事を考えれば
重くなっても遊べる範囲になるんじゃないか
0041名無し曰く、 (ササクッテロル 126.233.151.17)
垢版 |
2018/06/10(日) 15:25:19.01ID:GeDbVjuvp
UIがまだまだ使い勝手悪いよ問題
兵士数多くなりすぎ問題
ゾンビ兵士で決戦多すぎ問題
農地多すぎ足軽雇えない問題
外交が色々クソ問題
調略ないよ問題
攻城戦ないよ問題
新武将顔グラいいのないよ問題
新武将配置設定一括できないよ問題
新勢力で遊べないよ問題
イベント・言行録一覧ないよ問題

パッと思いついたのでこんくらい
武将プレイ?知行制?
まずは上の問題解決してからだ
今の段階でそんなこと言ったらうんこの上にゲロトッピングするようなことになる
まずはうんこ排除してまともな食べ物作らせる努力をさせないと
0044名無し曰く、 (ワッチョイ 118.241.160.244)
垢版 |
2018/06/10(日) 17:01:34.60ID:izhNYFsF0
>>39
嵐世紀だと織田家が家臣多すぎて大名直轄の土地が持てなくてすぐに滅んでたよな、懐かしい
0045名無し曰く、
垢版 |
2018/06/10(日) 18:00:51.48
>>43
歴ゲ板の大罪人
10年以上に渡って中傷による個人攻撃で人をコケにし続けて来た人間に一切の正当性は無い
元凶となった原初の書き込みの疑いがこれ→https://game13.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1194657777/536真・三國無双の内容やスレの意見を見ずに、おちょくれそうな獲物を探っている体で正当性がない

現在警戒すべき、中傷行為大好き荒しの回線工作IPアドレスとワッチョイ、ID
本スレ爆撃ID:uJxeR3Wu0→ID:0HHpp5RYd→ID:0mWIypqtd→ID:L0p+i+sXd→ID:No6YAB90d→ID:LTvV+Ps9d→ここで最初のID:uJxeR3Wu0つまり複数回線を保持
(ワッチョイ 658e-h81y)
(ワッチョイ 998e-h81y)つまり**8e-****で8e-が共通してアウトということ
(ワッチョイ 518e-T1fc) ID:pXYBH7Qp0 ID:pXYBH7Qp
(ワッチョイ 93b2-ZWpy) ID:Uvv0Ye1t

(スップ 1.66.96.135)
(スッップ Sdc2-HPlS [49.98.165.246])
(ワッチョイ 124.33.214.33)

千葉船橋 123.216.101.81 ホスト名p2126081-ipbf2605funabasi.chiba.ocn.ne.jp
福島相馬 219.107.32.147 ホスト名FL1-219-107-32-147.fks.mesh.ad.jpこれも荒らし用予備回線悪用。粘着の仕方が同一
香川高松 153.189.77.249 ホスト名p83249-ipngn200302takamatu.kagawa.ocn.ne.jpさらに複数のアクセスポイントを使いわけ
熊本天草 114.161.193.32 ホスト名p372032-ipngn200207takamatu.kagawa.ocn.ne.jpこれも悪用予備回線
担当人格の発作タイムは夜8時〜0時。0時以降は福島相馬。朝8時〜夜8時のガラプー人格(最近はキャラを保てなくて虫の息)とは交代制の模様
現在は船橋OCNを暴かれるのについに音を上げて、必死にスプ=ドコモ携帯電話使い捨て回線悪用に逃げ込むという有様
IDワッチョイ等で抽出するとわかるが、本スレで全くゲームの話をするつもりがないことが確定

歪んだ正義の味方気取りhttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1524201300/290の荒らし船橋OCNの正体
異常な長文反対だの埋め荒らし反対などと言ってる奴がやっていた所業
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1512619276/900-1000
誹謗中傷反対だの卑怯者などと言ってる奴がやっていた中傷行為等の卑怯な数々の所業
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1254555233/983-987
以上、全くのダブルスタンダードというみっともない実態

そして【特別枠】とその根城https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1526177087/
ゲームなんてどうでもよくて、おちょくれそうな人間が居れば誰でも良いと思っている輩で、上述の2007年に「観察」などと言っていた奴と性質が同じ
大阪大阪 114.188.232.101 ホスト名i114-188-232-101.s41.a027.ap.plala.or.jp

以上の事柄、行動習性等から一連の者の思想を一文でまとめると
「5ちゃんは俺様が荒らして鬱憤晴らしするための庭。おちょくれそうな奴がいたら徹底的に攻撃しよう。スレタイの話題なんて口実になる程度知識入れときゃいいや」
おおよそこのようなことが伺える
つまり真・三國無双に限らず、あらゆるジャンルの板でも同様の思想で動いているということ
そうまでして人を攻撃していないと自分のバランスを保てないのは、無職で人生が上手くいっていないから
こういう人間は追い詰めると最後には「鬱憤晴らしさせないなら犯罪するぞ」などと言い出すのが透けて見える
それも厳然と不正です
発散したいなら負ではなく正の方向で発散しましょう
人間や世の中に対して冷めたりせず夢と希望と熱意を持ってスレタイに沿った話題だけをお行儀良くすることだけが正解
0046名無し曰く、 (ワッチョイ 118.0.13.1)
垢版 |
2018/06/10(日) 18:01:18.12ID:7cBrrI6L0
制作関係者の子供いじめられるレベルだろ
0047名無し曰く、 (スプッッ 1.79.86.106)
垢版 |
2018/06/10(日) 18:21:43.07ID:d8eFz1zKd
>>44
郡持ちの領主は自分の郡の自前の兵を持ってて参陣できるとして、
郡無しの一般家臣は既存通りで所属城の兵を貸与されてお呼びがかかる可能性がある、
とすれば必ずしも大名家の全部の郡を家臣に与えてしまう必要は無いし
必ず一定割合の郡は大名直轄の天領として残す思考を入れとけばいいだけ
どれだけ自分の取り分として溜め込むか(けちな家康型)、或いは大盤振る舞いするか(過ぎたるものを召し抱える三成型)
志で傾向にバリエーションがあると家臣プレイも楽しい
0048名無し曰く、 (ワッチョイ 106.167.35.85)
垢版 |
2018/06/10(日) 19:09:41.51ID:GVIz/7Iy0
馬糞
0050名無し曰く、 (ワッチョイ 153.195.131.29)
垢版 |
2018/06/10(日) 19:39:26.18ID:QbOP/6100
決戦になんで兵数の限りがあるのか
というか決戦がいらんわ
革新のリアルマップに戻してくれ
決戦に負けたら全軍どろんする糞仕様もなくしてくれ
0052名無し曰く、 (ワッチョイ 106.168.209.226)
垢版 |
2018/06/10(日) 19:53:11.13ID:QFTxRxDo0
戦場の大きさとか参加できる部隊数とか陣の自由配置とか色々面白くなる要素はありそうなんだけどな
0057名無し曰く、
垢版 |
2018/06/10(日) 20:49:31.56
>>48>>49文字数制限でもアンカー個別でもない無意味な連投=焦燥感の表れ
歴ゲ板の大罪人
10年以上に渡って中傷による個人攻撃で人をコケにし続けて来た人間に一切の正当性は無い
元凶となった原初の書き込みの疑いがこれ→https://game13.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1194657777/536真・三國無双の内容やスレの意見を見ずに、おちょくれそうな獲物を探っている体で正当性がない

現在警戒すべき、中傷行為大好き荒しの回線工作IPアドレスとワッチョイ、ID
本スレ爆撃ID:uJxeR3Wu0→ID:0HHpp5RYd→ID:0mWIypqtd→ID:L0p+i+sXd→ID:No6YAB90d→ID:LTvV+Ps9d→ここで最初のID:uJxeR3Wu0つまり複数回線を保持
(ワッチョイ 658e-h81y)
(ワッチョイ 998e-h81y)つまり**8e-****で8e-が共通してアウトということ
(ワッチョイ 518e-T1fc) ID:pXYBH7Qp0 ID:pXYBH7Qp
(ワッチョイ 93b2-ZWpy) ID:Uvv0Ye1t

(スップ 1.66.96.135)
(スッップ Sdc2-HPlS [49.98.165.246])
(ワッチョイ 124.33.214.33)

千葉船橋 123.216.101.81 ホスト名p2126081-ipbf2605funabasi.chiba.ocn.ne.jp
福島相馬 219.107.32.147 ホスト名FL1-219-107-32-147.fks.mesh.ad.jpこれも荒らし用予備回線悪用。粘着の仕方が同一
香川高松 153.189.77.249 ホスト名p83249-ipngn200302takamatu.kagawa.ocn.ne.jpさらに複数のアクセスポイントを使いわけ
熊本天草 114.161.193.32 ホスト名p372032-ipngn200207takamatu.kagawa.ocn.ne.jpこれも悪用予備回線
担当人格の発作タイムは夜8時〜0時。0時以降は福島相馬。朝8時〜夜8時のガラプー人格(最近はキャラを保てなくて虫の息)とは交代制の模様
現在は船橋OCNを暴かれるのについに音を上げて、必死にスプ=ドコモ携帯電話使い捨て回線悪用に逃げ込むという有様
IDワッチョイ等で抽出するとわかるが、本スレで全くゲームの話をするつもりがないことが確定

歪んだ正義の味方気取りhttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1524201300/290の荒らし船橋OCNの正体
異常な長文反対だの埋め荒らし反対などと言ってる奴がやっていた所業
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1512619276/900-1000
誹謗中傷反対だの卑怯者などと言ってる奴がやっていた中傷行為等の卑怯な数々の所業
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1254555233/983-987
以上、全くのダブルスタンダードというみっともない実態

そして【特別枠】とその根城https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1526177087/
ゲームなんてどうでもよくて、おちょくれそうな人間が居れば誰でも良いと思っている輩で、上述の2007年に「観察」などと言っていた奴と性質が同じ
大阪大阪 114.188.232.101 ホスト名i114-188-232-101.s41.a027.ap.plala.or.jp

以上の事柄、行動習性等から一連の者の思想を一文でまとめると
「5ちゃんは俺様が荒らして鬱憤晴らしするための庭。おちょくれそうな奴がいたら徹底的に攻撃しよう。スレタイの話題なんて口実になる程度知識入れときゃいいや」
おおよそこのようなことが伺える
つまり真・三國無双に限らず、あらゆるジャンルの板でも同様の思想で動いているということ
そうまでして人を攻撃していないと自分のバランスを保てないのは、無職で人生が上手くいっていないから
こういう人間は追い詰めると最後には「鬱憤晴らしさせないなら犯罪するぞ」などと言い出すのが透けて見える
それも厳然と不正です
発散したいなら負ではなく正の方向で発散しましょう
人間や世の中に対して冷めたりせず夢と希望と熱意を持ってスレタイに沿った話題だけをお行儀良くすることだけが正解
0059名無し曰く、 (スップ 49.97.110.39)
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2018/06/10(日) 20:53:09.06ID:LIAaAkM0d
革新持ち上げてるのは無双とかで革新から入ってきたライトユーザーがメイン
信濃が国力でトップレベルになるゲームで満足する北見信者だよ
0061名無し曰く、 (ワッチョイ 126.119.31.222)
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2018/06/10(日) 21:04:59.56ID:B3srlGQt0
>>58
本当は一本道マップなんかも欲しかったんでしょうけど、そこまで手を回すほど開発リソースが残っていないのでしょうね。
ただ、そういうマップも入れるのなら、やはり山や森の中は移動力が1/3になるとか、士気が低下するとかの制限が必要になるな。
因みに兵数制限はその数しか戦場に入れないって訳じゃなくて、戦場に到着するのが遅いだけだね。
分かりづらいから、兵数制限は1ターンで到着する兵数ということにしてしまえば良いのに。
待ち構えていた方は、待ち時間に応じて3〜5ターン分ボーナスがつくとかにして。
0062名無し曰く、 (ワッチョイ 222.5.100.126)
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2018/06/10(日) 21:25:49.69ID:GEW0t2xI0
>>39
序盤役に立った武将に知行=兵数が多くなって、
中盤〜後半に入ってくる優秀武将の兵数を増やしたくなって追放と。
佐久間さんですね。

知行の多さで席次も決まって、評定に意見が出てくる回数が増えるとか、
席次が下がると不満が溜まるとか、知行を餌に城ごと寝返られるとか、
能力高くなくても兵数多い譜代家臣さんの扱いを難しくすれば面白くなりますね。
0064名無し曰く、 (ワッチョイ 133.201.141.96)
垢版 |
2018/06/10(日) 23:17:59.64ID:kb91GiBw0
もし郡の知行システムが実現した場合
郡の領主の所属地(所属城)はどういう扱いになるだろうか?

ゲームテンポ真理教の小山Pの大志無印の方針から想像するやり方だと
知行にしている郡の場所はどこだとしても関係なく自勢力のどの城にも
自由に移動・所属できる現行の延長上の仕様
(例:織田家領主・前田利家が尾張荒子郡1万石を知行として持っていたとしても
能登七尾城に所属したり城主になったりできて、仮に七尾城主でありながら荒子郡も所有していれば
七尾城の兵6000+尾張荒子1万石の兵250人の合計6250人を率いて七尾城から出陣する形)

もう一つのやり方が、領主身分の武将の所属地は城ではなく知行の郡になる形
(織田家領主・前田利家の所属地は織田家のどこの城でもなく「尾張荒子郡」で、
行軍に招集した場合は1万石の兵数250人を率いて荒子郡の位置から出発する形)

後者の表現の方がより一所懸命感が演出できるし、知行を駆け引きに使った調略や
論功行賞で出世や立ち回りに臨場感が出せて楽しそうに思うが
データの物量的に実現可能性が未知数に思われる

やったことないんだけどCK2とやらのプロヴィンス制ってどんなもんなんじゃろね
0066名無し曰く、 (ワッチョイ 118.241.160.244)
垢版 |
2018/06/10(日) 23:44:23.92ID:izhNYFsF0
ゲームとしての面白さは求めるがそんなリアル志向のややこしいシステムはこれっぽっちも望んでない
そういう細かい要素まで求めるなら天下統一シリーズか蒼天録でもやれば良いのにと思う
0068名無し曰く、 (ワッチョイ 111.110.236.178)
垢版 |
2018/06/11(月) 00:11:40.43ID:XL5vn0f20
>>64
CK2に関して言えば、一つのプロビに1〜7つのスロットみたいなのがあって、そこに城や街を作っていく
徴兵徴税は自分が持っていれば100%使えるけど、
部下にあげているなら、法律で定められた範囲内から、主君への友好度に応じた兵や税を出す感じ
他のパラドゲーのプロビは、のぶやぼの城みたいなもん
すごく簡単に言うとこんな感じかなぁ
0069名無し曰く、 (ワッチョイ 133.201.141.96)
垢版 |
2018/06/11(月) 00:31:08.83ID:MGw0VvB60
>>68
なるほど、家臣に割き与えた郡でも完全にアンタッチャブルなわけでもなく
関係性に応じた奉仕が得られるわけね
1500個超の郡が城と同様に拠点のような機能を持つことができるなら
郡を武将の所在地にすることも可能だね

その場合問題になるのは知行の場所から離れた戦場への遠征だけど
戦場の地域に参加させたい武将には飛び地として前線近くにも新たに郡を加増することで
その前線の郡からでも出陣できるようにすればいいか
0071名無し曰く、 (ワッチョイ 121.112.225.211)
垢版 |
2018/06/11(月) 03:33:17.81ID:zRIzl8md0
ガチリアルじゃなくていいよ
そんな高尚なもんじゃねーから
リアルっぽい雰囲気を味あわせてくれつつ、ゲームとしても面白い
もっといえば脳内補完できる程度のリアルがあれば十分よ
兵士数じゃなくて兵力ですとか言って平気で何十万もの兵が日本をウロウロするゲーム作る北見さんみたいな人は勘弁
0072名無し曰く、 (ワッチョイ 118.11.19.26)
垢版 |
2018/06/11(月) 03:43:48.88ID:lKbyfCyg0
>>66
複雑なだけでつまんない奴は論外なのは当然としても、
一見複雑でとっつきにくそうでも、やってて面白いゲームなら自然と覚えるもんよ。
シンプルと複雑、リアルとそうでないもので路線を分けるのは有りだとは思うけど、
シンプルの名を借りた大志みたいな手抜きもまた論外よねえ。
0073名無し曰く、 (スプッッ 110.163.12.160)
垢版 |
2018/06/11(月) 03:44:11.17ID:hHPbTXPGd
要求段階ではガチリアル徹底して要望するくらいが丁度いい
実際の商品になったときには丁度いい程度にどうせ落ちるんだし
初めからハードル下げるとろくなもんが出て来ない
0074名無し曰く、 (ワッチョイ 126.119.28.201)
垢版 |
2018/06/11(月) 06:16:56.17ID:PQE26LqB0
>>71
重要なのは、そこにどういうゲーム性が生まれるかということなんだよな。
大志はシミュレーションとか戦国体験とかいう以前に、ゲーム性が低くて薄味なのが最大の問題。
CD-ROMゲームが出始めた頃から散々言われ続けたことだけど、リアルさを求めても
ゲームとしての基本が出来ていなければ面白くないのよ。

リアルになれば面白くなるわけでも、作業が増えれば面白くなるわけでもない。
強敵が現れたときに、どういう駆け引きが生まれ、どう乗り越えていくか頭を悩ませる・・・
その過程と結果から生まれる物語が面白いわけだよね。

知行制を採用するのも良いよ?
でもさ、弱小大名でその知行にまつわる作業によって、周辺の敵に対してどのような形で
有利になるのか、そこをプレイヤーにわかりやすく実感させなきゃ、それは単なる作業に終わってしまう。
それが出来ないと、大志の内政と何ら変わらないつまらないものに終わってしまう。
0079名無し曰く、 (ワッチョイ 114.159.37.43)
垢版 |
2018/06/11(月) 12:19:10.39ID:yJD/gZ2s0
>>77
俺は三国志9は大好きだけど、革新は否定まではいかんけど「うーん…」って感じ
なんでだろう?って少し考えてみたら、櫓で兵が溶けていくのがダメだった
0080名無し曰く、 (ササクッテロラ 126.152.36.35)
垢版 |
2018/06/11(月) 12:26:51.56ID:iUIdGaPpp
>>79
三国志9、同時プロッド制、施設無し、戦法委任。信長の野望革新、リアルタイム制、施設有り、戦法任意。三国志9リアル重視。信長の野望革新ゲーム重視。
0081名無し曰く、 (スプッッ 1.79.86.114)
垢版 |
2018/06/11(月) 13:13:27.29ID:so2538MVd
そもそもなんで弱小がジャイアントキリングすること前提で考えてんのか
ゲームシステムを考えるときそれのお膳立てのためなんてある意味制約にしかならないし
それは知行制とは別の部分で考えるべき
さらに言えば情勢をひっくり返すことができるとすれば戦術レベルのパートでのことだし

弱小プレイはむしろ滅亡してもゲームオーバーにならないというところから
家名存続という視点で遊び方を広げるべきだと思うね
0082名無し曰く、 (スプッッ 1.79.86.177)
垢版 |
2018/06/11(月) 13:31:39.78ID:QGHneSBzd
たとえば、勢力の切り取り単位が現状の城単位から郡単位になるとして
弱小勢力プレイで局地戦を巧く立ち回った結果、大国の敵勢力圏の郡を一つ奪取できたとする

知行の概念がない既存の武将サラリーマンシステムでは
たとえ運よく敵将を捕らえたとしてもまず登用に応じることはないし
登用できるのは敵勢力を滅亡させたタイミングでの総取りでこの総取り制の評判の悪さは
今さら言うまでもないよね

知行制を導入すれば、その奪取した郡は敵国の家臣の所有地の場合があって
「郡を奪われて領主身分から一般身分に転落した」とか
「自分の郡が攻撃を受けたのに主家が防衛に出陣してきてくれなかった」とかを契機に
忠誠が下がったりこちらに鞍替したりする、という表現ができるようになるわけ

切り取り蚕食による武将の自然な流動性が生まれて不自然極まる総取りの解消になる
知行制がゲーム性に根差した意味のあるものだということの例
0083名無し曰く、 (ワッチョイ 126.119.28.201)
垢版 |
2018/06/11(月) 13:47:33.89ID:PQE26LqB0
>>81
それ、私の書いたことを誤解してる。

>大志はシミュレーションとか戦国体験とかいう以前に、ゲーム性が低くて薄味なのが最大の問題。
ここがポイントなのよ。
例えば、かっこいいBGMが流れればそれはゲームを盛り上がる要素になるけど、それだけじゃ駄目なのは分かるよね?
大志は、プレイヤーにどういうゲーム(駆け引き)をさせるつもりなのか、ゲームとしての芯の部分が未完成なのよ。
信長の野望は戦国シミュレーターではなくて、国・人・施設を育成したり取り合ったりするゲームですよね。

>それは知行制とは別の部分で考えるべき
それは否定しない。そこにプレイヤーがリアリティやワクワク感を感じるのならば意味はあるのでしょう。
でも、ゲームとしての骨格が出来ていないのに肉を付けたってプレイヤーは満足しないよということを言いたいの。
知行制を否定しているわけじゃないことは、改めて書いておくね。
0084名無し曰く、 (スプッッ 1.79.87.110)
垢版 |
2018/06/11(月) 13:57:59.39ID:UzH4ANipd
>>83
あなたが思うゲームとしての骨格というのの例を存分に語ってくれてもいいんだよ

あと信長の野望基本は富国強兵と天下統一なのはそうだけど
35年も続けてきていつまでも同じことやってても仕方ない
そして究極の信長の野望は一人称視点で広大なオープンワールドを自由に生きる体験型だと
小山氏は語ってるよ
歴史SLGの醍醐味は疑似体験性にあるとシブサワ御大も常々言うし自分もその通りだと思う
日進月歩でもその方向に近づいて欲しいからアイデア要望するわけで
0085名無し曰く、 (ワッチョイ 126.119.28.201)
垢版 |
2018/06/11(月) 14:06:38.50ID:PQE26LqB0
>>82
>たとえ運よく敵将を捕らえたとしてもまず登用に応じることはない
それは知行制とは全く別の話だよね。
捕虜が登用できるかどうかなんていうのは、知行制云々じゃなくて忠誠度と寝返りのゲームバランスの話。

>その奪取した郡は敵国の家臣の所有地の場合があって
それは私も考えたなー。
でも、それをやってしまうと国盗りと人材取りが同化してしまう問題があるんだよな。
それにそうことを実現したいのなら、そもそも知行制じゃなくても良いですよね。
単純に、その城を担当している武将を寝返らせるようにするだけだから。
0086名無し曰く、 (スプッッ 110.163.13.131)
垢版 |
2018/06/11(月) 14:21:03.73ID:P3G3+EC9d
>>85
捕虜にした武将が登用できるかできないかってのが忠誠度と寝返りのバランスの話
だというのは単に登用に応じる確率を高めればいいという話なの?
そもそも身一つで気軽に出奔するだとか、滅亡まで追い込まれて身一つで登用された敗軍の将が
すぐにレンタル兵を貸与されてフル活用できてしまうみたいなのが
不自然で違和感があるので、知行と絡めて武将の去就を表現することで
世界観的にも説得力を持たせる意味がある
これがいかに歴史SLGとして大事なことか、BGMと同一視する人もいればそんなレベルじゃない人もいる
0087名無し曰く、 (ワッチョイ 106.167.35.85)
垢版 |
2018/06/11(月) 14:32:35.48ID:wmDS3oHK0
まぁなんだ色々考えても現状フラグ管理出来てないコエテクには所詮無理な話だね……
0090名無し曰く、 (ササクッテロラ 126.152.36.35)
垢版 |
2018/06/11(月) 15:10:34.73ID:iUIdGaPpp
>>81
弱小が簡単に強豪を倒せると強豪でプレイしたら超簡単にクリア出来るから弱小プレイしても基本滅亡でいいや。
0091名無し曰く、 (アウアウカー 182.251.247.3)
垢版 |
2018/06/11(月) 15:26:49.40ID:t8nJPN+/a
知行制なんたらとかいっても、今の太志の群割り前提じゃあ、つまらん事は間違いない
0092名無し曰く、 (バットンキン 114.169.111.20)
垢版 |
2018/06/11(月) 15:35:48.00ID:gzH4h1ZpM
>>70
ここは大志のスレだろ?
大志とかけ離れた妄想は他所のスレか日記にでも書いてろって話なんだが
0093名無し曰く、 (ワッチョイ 133.201.141.96)
垢版 |
2018/06/11(月) 15:43:33.91ID:MGw0VvB60
創造PKや創造立志伝で実現した軍団制も武将プレイも攻城戦も野戦大改修も領地内政も
色んなものが創造無印時点から見れば「かけ離れた妄想」だったわけで
じゃあ大志とかけ離れてない建設的な話でも振るのかと思えばそれもない
妄想よりたちの悪いのがただの愚痴と雑音
0094名無し曰く、 (アウアウカー 182.251.247.3)
垢版 |
2018/06/11(月) 15:45:39.84ID:t8nJPN+/a
太志のシステム改善について色々考えるのは良いけど、その前に、川下り戦法を採用した今の開発陣が歴史をそんなに深く考えてない事が一番の問題点だろ。
色々語りあっても、絶対に採用されることはない。
0095名無し曰く、 (ワッチョイ 106.167.35.85)
垢版 |
2018/06/11(月) 15:46:25.12ID:wmDS3oHK0
>>89
え?コーエーさんが??
0096名無し曰く、 (ブーイモ 210.149.254.61)
垢版 |
2018/06/11(月) 16:06:04.84ID:1UivKuiaM
>>92
「次の作品ではこうしてほしい」という希望をスレで共有するのは別に構わないだろ
明らかに叶うはずがないってレベルだとチラ裏にでも書いてろってなるけど
0097名無し曰く、 (ワッチョイ 14.10.3.0)
垢版 |
2018/06/11(月) 16:19:45.26ID:tsk/Anng0
結局なんだかんだいって歴史シミュは
日本じゃcivやトータルウォーやパラドといったカチっとしたやつはいまいち売れずに
コーエーみたいなゲームの中身がなくてもキャラ絵とマップが綺麗なやつしか利益出ないんだろうな
ここでごちゃごちゃ希望しているやつを作っても日本じゃ全然売れないってこった
0100名無し曰く、 (ワッチョイ 106.167.35.85)
垢版 |
2018/06/11(月) 16:42:55.86ID:wmDS3oHK0
>>98
なんで関係ないって決め付けてんの?バカなの
トータルウォー三国志はSEGAが出すから日本語版&CS対応だよ。これだから肥信者はなー()
0102名無し曰く、 (ワッチョイ 106.167.35.85)
垢版 |
2018/06/11(月) 17:43:34.96ID:wmDS3oHK0
>>101
このクソスレに住みついてる時点で信者だよ
早くノブヤボ太志やれよww
0103名無し曰く、 (ワッチョイ 118.0.13.1)
垢版 |
2018/06/11(月) 17:53:44.38ID:QlGsI+c40
つらいねぇ
0105名無し曰く、 (ガラプー 03i1gwP)
垢版 |
2018/06/11(月) 18:00:35.34ID:zHHBKXhdK
弱小はあくまでも、どこまで粘れるか
あるいは降って生き延びるか、であって勝てるようにしなきゃいけないってのは違うと思うわ
0107名無し曰く、 (ワッチョイ 106.167.35.85)
垢版 |
2018/06/11(月) 18:17:33.50ID:wmDS3oHK0
>>106
ほれ早く太志やれよ!早く!
余計な事話してる暇あったら、太志やれよ!
0109名無し曰く、 (ワッチョイ 153.195.131.29)
垢版 |
2018/06/11(月) 18:31:40.75ID:K5bmtb7Y0
農民と兵はいつまでも見にくい
いつまでも全体マップから見れないんならうざいだけだし分ける意味なかっただろ
結局めんどくさいから農業と募兵、開発は委任するだけ
商業ポチポチメインで後は面白くないミニゲームがついたシミュレーション
なんで創造以下なの?
創造以上じゃなくてもいいんだよ並を作れ
0110名無し曰く、 (ワッチョイ 220.61.123.151)
垢版 |
2018/06/11(月) 18:47:17.66ID:LwPXTOmd0
創造に比べて不親切になった
複数軍出したら画面の真下に部隊表示ぐらい出せよ
みょうに兵糧が減っていくと思ったら出しっぱなしで解散させてない
隊がいたじゃないか。中国から九州攻めと四国攻め同時にやってるとき
0111名無し曰く、 (ワッチョイ 110.132.166.162)
垢版 |
2018/06/11(月) 19:14:38.82ID:bu2hD+wE0
パラドゲーゴリ押しをスルーされ続けて今度はトータルウォーを持ち出したらスベって発狂‥
これはダサすぎませんかねw
0112名無し曰く、 (スッップ 49.98.162.206)
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2018/06/11(月) 19:15:19.44ID:3uiuk5iqd
アプデまだか…
つまらないという不具合を放置するなや
0113名無し曰く、 (ワッチョイ 106.165.212.45)
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2018/06/11(月) 19:33:17.64ID:26nkkasw0
>>105
弱小で普通に天下統一出来るのは初級だけでいい。中級以上は弱小では天下統一出来ないくらいのバランスがいい。
0114名無し曰く、 (ワッチョイ 180.14.164.39)
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2018/06/11(月) 19:34:38.88ID:oiP6LMj+0
もうさ・・・
パワーアップキットというより補完キットと改名すべきだよな
未完の物売ってるんだから
0116名無し曰く、 (ワッチョイ 124.85.114.101)
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2018/06/11(月) 19:49:35.84ID:4qf1WXpF0
>>113
ゲーム速度が異常なだけで、松平家みたいに従属勢力から数十年かけて力をつけて統一してもいいと思うよ
織田みたいに当主と親父が亡くなって家臣が従わなくなって分裂しても面白い

天下統一だけを目標にするからダルいのであって、戦国体験をしながらであれば最終的に弱小から家康になってもいい
0118名無し曰く、 (アウアウカー 182.251.253.38)
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2018/06/11(月) 20:00:48.04ID:tm2S71Bsa
兵力回復速度と増加速度、最大数を現状の3分の1以下にするのと、毛利武田上杉北条南部島津大友大内の領土拡張速度も半分以下にして欲しい

北条は関東の諸勢力と何十年も掛けて争ってようやく大勢力になったのに大志だと3年もあれば関東統一するからつまらん
0119名無し曰く、 (ワッチョイ 121.109.241.25)
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2018/06/11(月) 20:29:22.00ID:Hrer1/HU0
>>64
CK2やってみればいいよ
日本語化されたし、日本戦国MODあるし
0120名無し曰く、 (ガラプー 03i1gwP)
垢版 |
2018/06/11(月) 20:52:55.14ID:zHHBKXhdK
戦国MODを薦めるのはいいけど、ちゃんと必須DLCがあるってことも書かんとあかんよ
(正確には違うけど)遊べないって騒がれちゃうからさ
0123名無し曰く、 (ワッチョイ 121.115.186.105)
垢版 |
2018/06/11(月) 21:26:58.73ID:G35IeES90
アップデートの英語版を試してみたけど、結構面白い
中国語版の時は文字だけ中文だったけど英語版は音声も英語になった

Battle of Kawanakajimaで上杉謙信や武田信玄がOK!とかcharge!とか
流暢な英語を喋っていると不思議な感じがする

今はHonganjiでやってるけど
Rebirth in Paradise=往生極楽(志)
Holy Rebellion=一向一揆
Forward Lies Paradise=進者往生極楽
Hell In Retreat=退者無間地獄
という感じで、割と直訳っぽい感じで翻訳されている

ちなみに織田家の「うつけの天下」はFool's World
中学生英語みたいな訳し方になってる
0124名無し曰く、
垢版 |
2018/06/11(月) 22:08:21.51
>>76
>>78
>>87
>>95
>>100
>>102
>>107
完全にコーエーテクモとそのユーザーを標的にして攻撃するためだけに来てる荒らし確定
歴ゲ板の大罪人
10年以上に渡って中傷による個人攻撃で人をコケにし続けて来た人間に一切の正当性は無い
元凶となった原初の書き込みの疑いがこれ→https://game13.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1194657777/536真・三國無双の内容やスレの意見を見ずに、おちょくれそうな獲物を探っている体で正当性がない

現在警戒すべき、中傷行為大好き荒しの回線工作IPアドレスとワッチョイ、ID
本スレ爆撃ID:uJxeR3Wu0→ID:0HHpp5RYd→ID:0mWIypqtd→ID:L0p+i+sXd→ID:No6YAB90d→ID:LTvV+Ps9d→ここで最初のID:uJxeR3Wu0つまり複数回線を保持
(ワッチョイ 658e-h81y)
(ワッチョイ 998e-h81y)つまり**8e-****で8e-が共通してアウトということ
(ワッチョイ 518e-T1fc) ID:pXYBH7Qp0 ID:pXYBH7Qp
(ワッチョイ 198e-T1fc) ID:u1SLgaJ90 ID:u1SLgaJ9 

(ワッチョイ 93b2-ZWpy) ID:Uvv0Ye1t
(ワッチョイ eb2a-9X+z [106.167.35.85])-9X+zが同一アウト
(ワッチョイ 092a-9X+z) ID:wmDS3oHK ID:wmDS3oHK0
ついに船橋OCNから別回線工作に乗り出してきた実態
東京東京 106.167.35.85 ホスト名KD106167035085.ppp-bb.dion.ne.jp

千葉船橋 123.216.101.81 ホスト名p2126081-ipbf2605funabasi.chiba.ocn.ne.jp
福島相馬 219.107.32.147 ホスト名FL1-219-107-32-147.fks.mesh.ad.jpこれも荒らし用予備回線悪用。粘着の仕方が同一
香川高松 153.189.77.249 ホスト名p83249-ipngn200302takamatu.kagawa.ocn.ne.jpさらに複数のアクセスポイントを使いわけ
熊本天草 114.161.193.32 ホスト名p372032-ipngn200207takamatu.kagawa.ocn.ne.jpこれも悪用予備回線
担当人格の発作タイムは夜8時〜0時。0時以降は福島相馬。朝8時〜夜8時のガラプー人格(最近はキャラを保てなくて虫の息)とは交代制の模様
現在は船橋OCNを暴かれるのについに音を上げて、必死にスプ=ドコモ携帯電話使い捨て回線悪用に逃げ込むという有様
IDワッチョイ等で抽出するとわかるが、本スレで全くゲームの話をするつもりがないことが確定

歪んだ正義の味方気取りhttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1524201300/290の荒らし船橋OCNの正体
異常な長文反対だの埋め荒らし反対などと言ってる奴がやっていた所業
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1512619276/900-1000
誹謗中傷反対だの卑怯者などと言ってる奴がやっていた中傷行為等の卑怯な数々の所業
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1254555233/983-987
以上、全くのダブルスタンダードというみっともない実態

そして【特別枠】とその根城https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1526177087/
ゲームなんてどうでもよくて、おちょくれそうな人間が居れば誰でも良いと思っている輩で、上述の2007年に「観察」などと言っていた奴と性質が同じ
大阪大阪 114.188.232.101 ホスト名i114-188-232-101.s41.a027.ap.plala.or.jp

以上の事柄、行動習性等から一連の者の思想を一文でまとめると
「5ちゃんは俺様が荒らして鬱憤晴らしするための庭。おちょくれそうな奴がいたら徹底的に攻撃しよう。スレタイの話題なんて口実になる程度知識入れときゃいいや」
おおよそこのようなことが伺える
つまり真・三國無双に限らず、あらゆるジャンルの板でも同様の思想で動いているということ
そうまでして人を攻撃していないと自分のバランスを保てないのは、無職で人生が上手くいっていないから
こういう人間は追い詰めると最後には「鬱憤晴らしさせないなら犯罪するぞ」などと言い出すのが透けて見える
それも厳然と不正です
発散したいなら負ではなく正の方向で発散しましょう
人間や世の中に対して冷めたりせず夢と希望と熱意を持ってスレタイに沿った話題だけをお行儀良くすることだけが正解
0126名無し曰く、 (ワッチョイ 58.183.80.155)
垢版 |
2018/06/11(月) 22:59:39.56ID:Iy6c+sy+0
素人でごめんなさい
交渉が行えないことで講和ができず農民が怒って兵糧収入が減って困っているのですが、攻め滅ぼすまで元には戻らないのでしょうか?
0129名無し曰く、 (アウアウカー 182.251.253.38)
垢版 |
2018/06/11(月) 23:33:43.52ID:tm2S71Bsa
志が頑固すぎて特定の行動をすると何しても敵視されっぱなしなのが辛い
地方統一が目標の毛利や島津とかは隣接する勢力の城を一つ落としただけで敵視しっぱなしだし
0130名無し曰く、
垢版 |
2018/06/12(火) 00:44:29.04
ていうかここに貼り出しておかないといけないな
信長スレには論者の振りした凶悪な荒らしが潜んでいる

ID:wmDS3oHK http://hissi.org/read.php/gamehis/20180611/d21EUzNvSEs.html
★ID:wmDS3oHK0 http://hissi.org/read.php/gamehis/20180611/d21EUzNvSEsw.htmlやはりコーエーテクモとそのユーザーを攻撃するためだけに来ている姿勢をついに露呈。しかも信長スレということは無双に限らず攻撃する獲物を探しているのが間違いないということ
(ワッチョイ 198e-T1fc)
ID:u1SLgaJ90 http://hissi.org/read.php/gamehis/20180611/dTFTTGdhSjkw.html
ID:u1SLgaJ9 http://hissi.org/read.php/gamehis/20180611/dTFTTGdhSjk.html
(ワッチョイ 136b-EqDK)
ID:a3yDIe/v0 http://hissi.org/read.php/gamehis/20180611/YTN5REllL3Yw.html
(スプッッ Sdc2-psTc [49.98.10.146]
ID:2qdfbJH7d http://hissi.org/read.php/gamehis/20180611/MnFkZmJKSDdk.html
ID:JmrHzCHc0 http://hissi.org/read.php/gamehis/20180611/Sm1ySHpDSGMw.html
西原モード爆撃
ID:WPzHjZ3Ed http://hissi.org/read.php/gamehis/20180611/V1B6SGpaM0Vk.html
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1528420839/452
ID:Yh0Kbon40 http://hissi.org/read.php/gamehis/20180611/WWgwS2JvbjQw.html重度の発作状態
最期の生き甲斐1000取り荒らし
ID:suGM+QzU http://hissi.org/read.php/gamehis/20180611/c3VHTStRelU.html
0131名無し曰く、 (アウアウカー 182.251.247.5)
垢版 |
2018/06/12(火) 03:54:32.75ID:tvITcm/La
西原モード爆撃?
0133名無し曰く、 (アウアウカー 182.251.240.7)
垢版 |
2018/06/12(火) 08:09:59.17ID:aI8fpI1qa
>>116
CPUの侵攻速度調整がないからなー
PKまで待つしかないのか
0134名無し曰く、 (ワッチョイ 27.121.182.80)
垢版 |
2018/06/12(火) 10:33:41.40ID:pG8POEHK0
>>133
米さえあったら頭おかしいくらい攻めるよな
1555年9月
氏康「宇都宮覚悟
氏康「小田覚悟
氏康「里見覚悟
氏康「山内上杉覚悟
氏康「佐野覚悟
氏康「佐竹覚悟
そして半年後全部滅亡させてる関東覇者の姿が・・・
0135名無し曰く、 (ワッチョイ 126.119.24.223)
垢版 |
2018/06/12(火) 10:34:35.74ID:MPvl/HWi0
■JaneStyleで歴史ゲーム板のID無しをあぼーん

ツール → 設定 → あぼーん → NGEx → 適当に名前を付けて追加ボタンを押す
https://i.imgur.com/Qrq0KkS.gif
対象URI/タイトル タイプ=含む キーワード=gamehis
NGID タイプ=含まない キーワード=ID

「透明あぼーん」をオンにすれば完全に消せる。

■ChMateで歴史ゲーム板のID無しをあぼーん

https://i.imgur.com/kOhnO9s.gif
NGID編集で文字列を入力せずに登録するだけ。
「非表示」をオンにすれば完全に消せる。
対象を「歴史ゲーム」にするのを忘れずに。

ついでに「NGIDを共有」をオンにすると、荒らしが多いスレがすっきりする。
ただし、共有を始めると数百ものNGIDが自動登録されるので、手動編集は先に終わらせておく。
0136名無し曰く、 (ササクッテロロ 126.255.9.79)
垢版 |
2018/06/12(火) 12:04:50.64ID:gjSV4y29p
>>134
戦争に制限が欲しいね。実際戦争は米だけじゃなく金も使ってるから金も消費するようにしたら良いと思った。
0137名無し曰く、 (ワッチョイ 42.125.191.220)
垢版 |
2018/06/12(火) 12:17:14.62ID:Dt86tjIu0
>>136
宣戦布告したら、周囲との関係悪化して、
悪化した周囲の大名に攻めこまれるようにして、
巨大化しようとしたら、阻止される仕組みにして欲しい。

後、官位が高い位貰える頃には外交の意味がないw
0141名無し曰く、 (ワッチョイ 27.121.182.80)
垢版 |
2018/06/12(火) 13:32:50.58ID:pG8POEHK0
>>140
せめて餌確定の有象無象の勢力でもほかに攻め込んで留守になってる城が横にあったら襲いかかるようにしてもらわんとなぁ
戦国立志伝もそうだったけど格の低い大名は内政もせずにターンまわってきても即座にパスしてるよね
0143名無し曰く、 (オイコラミネオ 122.100.31.85)
垢版 |
2018/06/12(火) 16:42:58.89ID:aM8ua6XbM
外交の講和ってさ、こちらが弱小の場合渡せる物が無いから講和を持ちかけると無条件で許してくれる仕様ぽい
たまに臣従を持ちかけられるけどすぐ切って恨まれても無敵講和発動できるから永遠に城に触れさせないままにできる
外交無しの里見で決戦やらずに10年経過、北条が城空けた隙に強攻で城落として援軍が来る前に講和でどんどん領土拡大できた
この素晴らしい仕様はおそらく、弱小から物資をタカるあの宣戦チートの対策アプデで無条件の講和を提案させる仕様にしたとき、CPUには拒否というコマンドが無いため飲むしか選択肢がないことからくる歪み
普通にテストしたりゃすぐに分かるだろ
0146名無し曰く、 (ワッチョイ 106.165.212.45)
垢版 |
2018/06/12(火) 18:33:13.98ID:P8f3gqlq0
>>143
そうだね。最悪なシステムだよね。やっぱり交渉はコンピュータも断るシステムが必要。同盟もコンピュータも断れるようにしないとフェアじゃ無い。
0148名無し曰く、 (ワッチョイ 124.85.114.101)
垢版 |
2018/06/12(火) 21:02:18.22ID:/1/2cW9O0
ほんとにね
もうアプデ終わりでPKいくならいくでアナウンスくらいすればいいのに
発売日に買った肥畜も餌やらないとどんどんいなくなってくぞ
0149名無し曰く、 (ワッチョイ 60.47.133.146)
垢版 |
2018/06/12(火) 21:08:19.41ID:/oeVuKl80
大丈夫
どうせお前ら次回作出たら発売日に買うからw
0150名無し曰く、
垢版 |
2018/06/12(火) 21:25:57.46
【大スクープ】

俺たちの歳弱の小田さんが今日のヒストリアで特集される><


歴史秘話ヒストリア “戦国最弱”小田氏治がゆく

NHK総合

6月13日(水) 22:25〜23:10
0152名無し曰く、
垢版 |
2018/06/12(火) 21:59:59.10
>>150
歴ゲ板の大罪人
10年以上に渡って中傷による個人攻撃で人をコケにし続けて来た人間に一切の正当性は無い
元凶となった原初の書き込みの疑いがこれ→https://game13.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1194657777/536真・三國無双の内容やスレの意見を見ずに、おちょくれそうな獲物を探っている体で正当性がない

現在警戒すべき、中傷行為大好き荒しの回線工作IPアドレスとワッチョイ、ID
本スレ爆撃ID:uJxeR3Wu0→ID:0HHpp5RYd→ID:0mWIypqtd→ID:L0p+i+sXd→ID:No6YAB90d→ID:LTvV+Ps9d→ここで最初のID:uJxeR3Wu0つまり複数回線を保持
(ワッチョイ 658e-h81y)
(ワッチョイ 998e-h81y)つまり**8e-****で8e-が共通してアウトということ
(ワッチョイ 518e-T1fc) ID:pXYBH7Qp0 ID:pXYBH7Qp
(ワッチョイ 198e-T1fc) ID:u1SLgaJ90 ID:u1SLgaJ9 
(ワッチョイ eb2a-9X+z [106.167.35.85])ID:uADKEG7m0 ID:uADKEG7m
ID:Mr2z5Iei
(ワッチョイ 136b-EqDK) ID:a3yDIe/v0
(ワッチョイ 93b2-ZWpy) ID:Uvv0Ye1t
(ワッチョイ eb2a-9X+z [106.167.35.85])-9X+zが同一アウト
(ワッチョイ 092a-9X+z) ID:wmDS3oHK ID:wmDS3oHK0
ついに船橋OCNから別回線工作に乗り出してきた実態
東京東京 106.167.35.85 ホスト名KD106167035085.ppp-bb.dion.ne.jp

千葉船橋 123.216.101.81 ホスト名p2126081-ipbf2605funabasi.chiba.ocn.ne.jp
福島相馬 219.107.32.147 ホスト名FL1-219-107-32-147.fks.mesh.ad.jpこれも荒らし用予備回線悪用。粘着の仕方が同一
香川高松 153.189.77.249 ホスト名p83249-ipngn200302takamatu.kagawa.ocn.ne.jpさらに複数のアクセスポイントを使いわけ
熊本天草 114.161.193.32 ホスト名p372032-ipngn200207takamatu.kagawa.ocn.ne.jpこれも悪用予備回線
担当人格の発作タイムは夜8時〜0時。0時以降は福島相馬。朝8時〜夜8時のガラプー人格(最近はキャラを保てなくて虫の息)とは交代制の模様
現在は船橋OCNを暴かれるのについに音を上げて、必死にスプ=ドコモ携帯電話使い捨て回線悪用に逃げ込むという有様
IDワッチョイ等で抽出するとわかるが、本スレで全くゲームの話をするつもりがないことが確定

歪んだ正義の味方気取りhttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1524201300/290の荒らし船橋OCNの正体
異常な長文反対だの埋め荒らし反対などと言ってる奴がやっていた所業
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1512619276/900-1000
誹謗中傷反対だの卑怯者などと言ってる奴がやっていた中傷行為等の卑怯な数々の所業
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1254555233/983-987
以上、全くのダブルスタンダードというみっともない実態

そして【特別枠】とその根城https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1526177087/
ゲームなんてどうでもよくて、おちょくれそうな人間が居れば誰でも良いと思っている輩で、上述の2007年に「観察」などと言っていた奴と性質が同じ
大阪大阪 114.188.232.101 ホスト名i114-188-232-101.s41.a027.ap.plala.or.jp

以上の事柄、行動習性等から一連の者の思想を一文でまとめると
「5ちゃんは俺様が荒らして鬱憤晴らしするための庭。おちょくれそうな奴がいたら徹底的に攻撃しよう。スレタイの話題なんて口実になる程度知識入れときゃいいや」
おおよそこのようなことが伺える
つまり真・三國無双に限らず、あらゆるジャンルの板でも同様の思想で動いているということ
そうまでして人を攻撃していないと自分のバランスを保てないのは、無職で人生が上手くいっていないから
こういう人間は追い詰めると最後には「鬱憤晴らしさせないなら犯罪するぞ」などと言い出すのが透けて見える
それも厳然と不正です
発散したいなら負ではなく正の方向で発散しましょう
人間や世の中に対して冷めたりせず夢と希望と熱意を持ってスレタイに沿った話題だけをお行儀良くすることだけが正解
0154名無し曰く、
垢版 |
2018/06/12(火) 22:47:49.13
>>153
歴ゲ板の大罪人
10年以上に渡って中傷による個人攻撃で人をコケにし続けて来た人間に一切の正当性は無い
元凶となった原初の書き込みの疑いがこれ→https://game13.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1194657777/536真・三國無双の内容やスレの意見を見ずに、おちょくれそうな獲物を探っている体で正当性がない

現在警戒すべき、中傷行為大好き荒しの回線工作IPアドレスとワッチョイ、ID
本スレ爆撃ID:uJxeR3Wu0→ID:0HHpp5RYd→ID:0mWIypqtd→ID:L0p+i+sXd→ID:No6YAB90d→ID:LTvV+Ps9d→ここで最初のID:uJxeR3Wu0つまり複数回線を保持
(ワッチョイ 658e-h81y)
(ワッチョイ 998e-h81y)つまり**8e-****で8e-が共通してアウトということ
(ワッチョイ 518e-T1fc) ID:pXYBH7Qp0 ID:pXYBH7Qp
(ワッチョイ 198e-T1fc) ID:u1SLgaJ90 ID:u1SLgaJ9 
(ワッチョイ eb2a-9X+z [106.167.35.85])ID:uADKEG7m0 ID:uADKEG7m
ID:Mr2z5Iei ID:5XBzDn05
(ワッチョイ 136b-EqDK) ID:a3yDIe/v0
(ワッチョイ 93b2-ZWpy) ID:Uvv0Ye1t
(ワッチョイ eb2a-9X+z [106.167.35.85])-9X+zが同一アウト
(ワッチョイ 092a-9X+z) ID:wmDS3oHK ID:wmDS3oHK0
ついに船橋OCNから別回線工作に乗り出してきた実態
東京東京 106.167.35.85 ホスト名KD106167035085.ppp-bb.dion.ne.jp

千葉船橋 123.216.101.81 ホスト名p2126081-ipbf2605funabasi.chiba.ocn.ne.jp
福島相馬 219.107.32.147 ホスト名FL1-219-107-32-147.fks.mesh.ad.jpこれも荒らし用予備回線悪用。粘着の仕方が同一
香川高松 153.189.77.249 ホスト名p83249-ipngn200302takamatu.kagawa.ocn.ne.jpさらに複数のアクセスポイントを使いわけ
熊本天草 114.161.193.32 ホスト名p372032-ipngn200207takamatu.kagawa.ocn.ne.jpこれも悪用予備回線
担当人格の発作タイムは夜8時〜0時。0時以降は福島相馬。朝8時〜夜8時のガラプー人格(最近はキャラを保てなくて虫の息)とは交代制の模様
現在は船橋OCNを暴かれるのについに音を上げて、必死にスプ=ドコモ携帯電話使い捨て回線悪用に逃げ込むという有様
IDワッチョイ等で抽出するとわかるが、本スレで全くゲームの話をするつもりがないことが確定

歪んだ正義の味方気取りhttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1524201300/290の荒らし船橋OCNの正体
異常な長文反対だの埋め荒らし反対などと言ってる奴がやっていた所業
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1512619276/900-1000
誹謗中傷反対だの卑怯者などと言ってる奴がやっていた中傷行為等の卑怯な数々の所業
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1254555233/983-987
以上、全くのダブルスタンダードというみっともない実態

そして【特別枠】とその根城https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1526177087/
ゲームなんてどうでもよくて、おちょくれそうな人間が居れば誰でも良いと思っている輩で、上述の2007年に「観察」などと言っていた奴と性質が同じ
大阪大阪 114.188.232.101 ホスト名i114-188-232-101.s41.a027.ap.plala.or.jp

以上の事柄、行動習性等から一連の者の思想を一文でまとめると
「5ちゃんは俺様が荒らして鬱憤晴らしするための庭。おちょくれそうな奴がいたら徹底的に攻撃しよう。スレタイの話題なんて口実になる程度知識入れときゃいいや」
おおよそこのようなことが伺える
つまり真・三國無双に限らず、あらゆるジャンルの板でも同様の思想で動いているということ
そうまでして人を攻撃していないと自分のバランスを保てないのは、無職で人生が上手くいっていないから
こういう人間は追い詰めると最後には「鬱憤晴らしさせないなら犯罪するぞ」などと言い出すのが透けて見える
それも厳然と不正です
発散したいなら負ではなく正の方向で発散しましょう
人間や世の中に対して冷めたりせず夢と希望と熱意を持ってスレタイに沿った話題だけをお行儀良くすることだけが正解
0155名無し曰く、 (ワッチョイ 118.0.13.1)
垢版 |
2018/06/12(火) 23:38:54.72ID:ttcy4Lxz0
肥はまだ遊んでる哀れなユーザーを救ってやれよ
0162名無し曰く、 (ワッチョイ 126.87.127.83)
垢版 |
2018/06/13(水) 08:38:06.20ID:XJxZLjcK0
アクションゲームの場合は、修正箇所がはっきりしているから、何をすれば良いのか共有しやすいでしょ。
それに対して信長の野望って、とりあえず出してみて手探りで修正を重ねていくじゃない。
やってみないと分からない部分が多すぎて、その手探りの部分が同時展開に向かないんじゃないかなーって思ったの。
0166名無し曰く、 (ワッチョイ 180.23.108.229)
垢版 |
2018/06/13(水) 10:19:07.64ID:jGKR52E80
>>156
CK2はDLCもだけど、もう追加要素が思いつかなくて絞り出してる感が凄いよな。
ユーザー側にもCK2は要素満載で限界、それよりCK3を出してくれって声もあるし。
おれはDLC全部持ってるけど、Monks and MysticsとJade Dragonは常時OFFにしてるw

DLC商法とか言われてもバニラの要素を10としたら、それを数倍ぐらいには膨らませたわけで、
PもStellarisとかHOI4の名前を出すなら、その辺を強く意識してほしいね。
0167名無し曰く、 (ワッチョイ 111.89.236.11)
垢版 |
2018/06/13(水) 10:22:09.78ID:jZrMg8lm0
一応、戦国立志伝も三国志13PKも
システム追加要素のDLC販売したい的な旨の発言は各Pは話してるんだけど
結局は実現してないのがなあ…やっぱり商売的に難しいんだろうか
0169名無し曰く、 (アウアウオー 119.104.16.92)
垢版 |
2018/06/13(水) 13:47:07.27ID:kU5Qq+xra
評価とか見てると少し上がってきてて本当かよ?ってみてみたら4千円で買ったとかが多いね
1万だして合戦カット出来ないときなら当然☆1だわな
0172名無し曰く、 (ワッチョイ 210.165.213.231)
垢版 |
2018/06/13(水) 16:20:06.79ID:rxtvmXmz0
2020の光秀大河が、英傑たちの父親の時代も描くプレ戦国時代的な群像劇になるそうだから
併せて三好方面の掘り下げとか、ネタかぶりされら少々厳しいかな
500周年というタイミングとしては文句なしなんだけど
0174名無し曰く、 (スッップ 49.98.131.240)
垢版 |
2018/06/13(水) 19:13:07.76ID:snmsyKFed
>>164
嘘おつ
0176名無し曰く、 (ワッチョイ 60.43.69.126)
垢版 |
2018/06/13(水) 22:38:07.92ID:RsgBefhz0
天才ではないよなあ
0178名無し曰く、 (ワッチョイ 124.214.66.198)
垢版 |
2018/06/14(木) 00:07:55.56ID:pI3RLt2Q0
>>149
大暴落した大志の次回作は厳しいと思う

ゲームには店に出荷した時点で収入になるから、大爆死の大志でも初動出荷逃げで13万本の実績は確保できたが(ただし名指しで目標未達)
次回作は大志の大暴落・不良在庫化が小売店の念頭にあるからユーザーが買う買わないの前に発注数が相当減るかと
0182名無し曰く、 (ワッチョイ 124.214.66.198)
垢版 |
2018/06/14(木) 07:40:12.97ID:pI3RLt2Q0
>>181
3年以上たった立志伝と半年の大志のsteamアクティブユーザー数がほぼ同じなんだけど
創造系は立志伝メインでやってる人とは別に創造PKメインで遊んでる人も相当いるだろうから大志ぶっちゃけ遊ばれてないよね
これならやっぱ創造系でいいわになってる
0183名無し曰く、 (オイコラミネオ 61.205.106.138)
垢版 |
2018/06/14(木) 10:52:40.24ID:0mSl5EbuM
大志の肩を持つわけじゃないが完成品の創造PK立志伝と大志の無印を比較するのはさすがにフェアじゃないだろう
大志が不評なのは全く否定しないが
0184名無し曰く、 (ワッチョイ 27.121.182.80)
垢版 |
2018/06/14(木) 10:58:25.47ID:pR3P9ZMN0
>>176
いつもゲーム買ってたヤマダ電機には天道あたりから入荷しなくなってな
わざわざ隣町のエディオンまで発売日に買いに行ったものだ・・・
当時の俺をぶんなぐってでも止めてやりたい
ちなみに件のヤマダにはいまだに天下創世が定価で売られてる
箱は色あせてしまっている
0185名無し曰く、 (ワッチョイ 27.121.182.80)
垢版 |
2018/06/14(木) 11:02:16.97ID:pR3P9ZMN0
>>183
目を覚ませ・・・売りに出した時点で完成品だ
PKは要望や新要素を付け足すものだ!いや…だった…
最近じゃわざわざ完成品からPK用に要素抜いて無印売ってるって噂が出るくらいショボいから
そういう意味では創造PKと比べるのは卑怯かもしれないが
PKが出る前提でPK込みの面白さという話をしてるのがまずおかしいと自覚してほしい
0186名無し曰く、 (ワッチョイ 124.214.66.198)
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2018/06/14(木) 11:11:14.30ID:pI3RLt2Q0
>>183
なんだかんだでノブヤボってPK待ちより新作無印やるユーザーが多いんだよ
創造はCS版でも無印持ってればPKにアプデできたけど
天道までは売上のメインであるCSユーザーはPKやるにはwithPK買うしかなかった
そのうえで伝統的にwPKより無印の方が売れてたわけで

新作出たばかりなのに創造シリーズにアクティブユーザー数負けてるって異常事態だよ
0187名無し曰く、 (ワッチョイ 126.87.127.83)
垢版 |
2018/06/14(木) 11:11:52.07ID:FUjH6beX0
>>175
そういえば、小田家でプレイしたことはなかったな。
土曜日に再放送があるね。

2018/06/16(土) 10:05:00〜10:50:00 NHK総合 歴史秘話ヒストリア「“戦国最弱”小田氏治がゆく」

「最弱」で歴史ファンに大人気?な戦国武将「小田氏治(おだ・うじはる)」。このオダ様、20回近くも合戦に負けたが、しぶとく生き残る。
その「奇跡」の秘密とは―?

2018/06/16(土) 22:00:00〜22:54:00 BS−TBS 諸説あり!薩摩最強伝説〜戦国編〜

▽思わず九州統一!?島津四兄弟の強さの秘密とは ▽島津家は九州統一をするつもりはなく名誉を守っただけだった
▽島津義弘は鬼島津ではなく人心掌握の達人だった ▽伝説の島津退き口は家康本陣への中央突破ではなかった
0189名無し曰く、 (オイコラミネオ 61.205.106.138)
垢版 |
2018/06/14(木) 11:20:14.15ID:0mSl5EbuM
言い方次第だけど天道の時代と違ってアクティブユーザーなんてものが見えるわけだろ
実際の購入数よりもプレイしてて面白いものが数を伸ばすわけだ
だから不評の大志無印より創造PKの方がアクティブユーザーが多くて当然なのでは
別に異常でもなんでもないし注目するところでもない
0190名無し曰く、 (ワッチョイ 124.214.66.198)
垢版 |
2018/06/14(木) 11:28:38.86ID:pI3RLt2Q0
>>189
どんなゲームも(ネトゲとかは除いて)発売直後が一番アクティブユーザー多いわけだから、伸ばすっていうより維持できるかの問題だと思う
革新を神ゲー!って言ってる人も、今でも革新毎日起動してるわけじゃないでしょ。少なからず飽きて遊ぶ機会は減ってるはず
0191名無し曰く、 (ワッチョイ 118.0.13.1)
垢版 |
2018/06/14(木) 12:10:58.75ID:+JKY7H9V0
>>178
創造大志とゴミ連発しちゃったからね
さすがに確信犯だし最低限の水準にも達してないらだからだいぶ見捨てられた
0192名無し曰く、 (ワッチョイ 153.218.21.190)
垢版 |
2018/06/14(木) 12:17:31.78ID:7qDNf3i+0
暇人なのでSteamのアクティヴプレイヤー数しらべてみた

信長の野望シリーズ
タイトル   現在   平均(日)   価格    リリース日     評価
大志     205人   414.4人   \ 10,584  2017年11月30日 ほぼ不評 (202)
立志伝   207人   388.4人   \ 9,155  2016年3月24日   賛否両論 (344)
創造PK   234人   374.4人   \ 9,978   2014年12月11日  ほぼ好評 (28)

三国志シリーズ
タイトル   現在   平均(日)   価格    リリース日     評価
13(PK)   526人   986.0人    \ 11,664  2016年1月27日  賛否両論 (3,243)
12PK    8人     104.5人    \ 4,104  2018年1月17日  好評 (16)
11PK    55人    26.3人     \ 3,024  2018年1月17日  非常に好評 (250)
って感じだな

ちなみにPがコメントしてたタイトルとかは
タイトル   現在   平均(日)   価格    リリース日     評価
Stellaris   9,087人  13.051.2人  \ 3,980  2016年5月10日 ほぼ好評 (25,200)
Hoi4      9,730人  13,618.4人  \ 3,980  2016年6月7日  非常に好評 (19,016)

タイトル   現在   平均(日)   価格    リリース日     評価
Civ6     14,304人  16,911.5人  \ 7,000  2016年10月21日 賛否両論 (28,997)
Civ5     21,283人  23,228.5人  \ 2,980  2011年7月30日 圧倒的に好評 (77,375)

ついでにスレでよく名前が出るタイトルは
タイトル   現在   平均(日)   価格    リリース日     評価
CK2     4,174人  5,424.7人   \ 3,980  2012年2月15日 非常に好評 (17,548)
R2TW    3,457人  4,888.3人   \ 6,080  2013年9月2日  ほぼ好評 (20,185)
WH2TW   11,913人 14,485.8人  \ 6,580  2017年9月28日 非常に好評 (8,774)

価格はDLC無しで、セールじゃないもの。
三国志11と12は「シブサワ・コウ アーカイブス」。
Steamの統計なので、当たり前だがコンソール機は含まれていない。

三国志13が予想してたよりかなり人気あるね。
・・・・Civ5いつのまにこんな安くなったんだ?
0193名無し曰く、 (ワッチョイ 106.167.35.85)
垢版 |
2018/06/14(木) 12:21:00.50ID:xX5sptvP0
>>191
これが真実かなぁ
0196名無し曰く、 (ワッチョイ 106.167.127.150)
垢版 |
2018/06/14(木) 12:59:36.37ID:V873kxTP0
>>192
数字をちゃんと見ること自体はいいことだけど、英語ベースで世界で売れるの前提のゲームと基本的に日本ローカルのゲームとで
プレイヤー数の絶対的な分母が明らかに違うんだから、単純にアクティブプレイヤー数見てるだけじゃ何にも見えないぞ
せめて、Steamでの売上数を分母にして割った値で比較とかしないと

信長の野望と三国志との数字の比較も、三国志はひとまずPKまで出てし、12PK、11PKはむしろ13PKより後に発売されてる
わけだからほとんど有意味な比較にはならないな
本来は大志をプレイしてたはずのプレイヤーが、立志伝や創造PKに新たに流れた、という分析もできなくはない
0200名無し曰く、 (スップ 49.97.107.253)
垢版 |
2018/06/14(木) 16:22:37.31ID:VzSVv0uhd
このアクティブ数の傾向からしても少なくとも日本人には
昔ながらのシンプル回帰な国取りゲーは飽きられてる
役柄なりきりプレイの創造立志伝や三國志13PKがやっぱり国産SLGならではの強みとみて間違いない
5chの一部の声だけ真に受けてると武将プレイどんなに憎まれてんのかと錯覚するけど
実態はまったく逆だったというね

だからこそ読み誤った小山は本当に無能
0201名無し曰く、 (ガラプー 03i1gwP)
垢版 |
2018/06/14(木) 16:22:50.07ID:cbwX8ljyK
たぶんコーエーはアクティブなんて気にしてない
どれだけ売れたかだけだと思うよ
発売後の適当さからみてもそんな感じじゃないのかな
0202名無し曰く、 (アウアウカー 182.251.253.3)
垢版 |
2018/06/14(木) 16:46:54.32ID:np/DSYbwa
立志伝とPKのアクティブは大して変わらず、13PKは最新作...
武将プレイ推しの奴って結論ありきの理屈だからアホ丸出し
君主プレイの14でも出てから考えれば?
0203名無し曰く、 (ワッチョイ 124.214.66.198)
垢版 |
2018/06/14(木) 16:51:47.74ID:pI3RLt2Q0
>>201
だから大志は初動売り逃げアンド大暴落とはいえ、目標未達成ながら出荷分の金はコーエーに入った

しかし大志の大暴落で損害を受けた小売は、ノブヤボ次回作の入荷絞るので
次は出荷自体が減るから仮に大志程度に売れるとしてもコーエーの利益は大幅に減るのが確定的
この条件で小売に十分な入荷させたいなら絶対に大志状態にはならないって保証が必要になる
0204名無し曰く、 (スップ 49.97.107.253)
垢版 |
2018/06/14(木) 17:05:02.38ID:VzSVv0uhd
大志の惨状見て今さら君主塗り絵に回帰すると思ってるとしたら
救いようのない馬鹿だな
今になって大志のPVとか見返しても武将プレイないのかよってコメント結構付いてたし
ほんとアウアウじじいみたいな屑の雑音が大志みたいな無駄なもの生んだんだよ
0205名無し曰く、 (アウアウカー 182.251.253.3)
垢版 |
2018/06/14(木) 17:11:29.38ID:np/DSYbwa
>>204
やっぱり頭悪いな
武将プレイでも君主プレイでも面白ければどっちでもいいわ
お前みたいに色眼鏡ありきのガイジをクズだと言ってるだけだぞ
無能スップは何をそんなに必死になってるんだかw
0206名無し曰く、 (オイコラミネオ 61.205.85.86)
垢版 |
2018/06/14(木) 17:15:50.53ID:bLN0vexiM
大志が失敗したのは間違いなく武将プレイは関係ない
今現在でも創造PKも太閤立志伝も評価は高い
武将プレイだろうが大名プレイだろうがクオリティが高ければ評価される
どさくさに紛れて対立煽りしても無駄だぜ
0207名無し曰く、 (スップ 49.97.107.253)
垢版 |
2018/06/14(木) 17:29:03.38ID:VzSVv0uhd
アウアウは無学無能だから塗り絵でもたのしいんでちゅねーw
創造立志伝は創造シリーズ後発だから無印やPKに比べて購入者はどうしても低くなるのは上でも言われている通りなわけで
それでも立志伝のほうがアクティブ多いのだから武将プレイの人気の高さが伺える
0209名無し曰く、 (ワッチョイ 153.218.21.190)
垢版 |
2018/06/14(木) 17:34:38.91ID:7qDNf3i+0
暇人なのでSteamのアクティヴプレイヤー数しらべてみたに販売数を追加してみた

信長の野望シリーズ
タイトル   現在   平均(日)   価格    販売数     リリース日     評価
大志     205人   414.4人   \ 10,584   2〜5万    2017年11月30日 ほぼ不評 (202)
立志伝   207人   388.4人   \ 9,155   5〜10万    2016年3月24日   賛否両論 (344)
創造PK   234人   374.4人   \ 9,978    2〜5万    2014年12月11日  ほぼ好評 (28)

三国志シリーズ
タイトル   現在   平均(日)   価格    販売数     リリース日     評価
13(PK)   526人   986.0人    \ 11,664  20〜50万   2016年1月27日  賛否両論 (3,243)
12PK    8人     104.5人    \ 4,104   0〜2万    2018年1月17日  好評 (16)
11PK    55人    26.3人     \ 3,024   0〜2万    2018年1月17日  非常に好評 (250)
0213名無し曰く、 (スッップ 49.98.159.126)
垢版 |
2018/06/14(木) 19:06:25.27ID:armKxnfpd
お手軽スマホゲーの方が(当たれば)費用対効果が大きいから、そっちに注力ってのは少し前からの流れだから仕方ない
問題は、基本無料レベルのゲームを1万近い値段で売ったこと
ユーザーも小売りもカンカンですよ
0215名無し曰く、 (ワッチョイ 106.167.35.85)
垢版 |
2018/06/14(木) 20:22:42.29ID:xX5sptvP0
これは、アウアウ爺いが悪い。
0217名無し曰く、
垢版 |
2018/06/14(木) 21:31:44.15
>>193
>>215
西原=罪状コンボ=ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住の爆撃荒らし行為の模様
6月14日付け
ID:26iExJ+B0 http://hissi.org/read.php/gamehis/20180614/MjZpRXhKK0Iw.html 西原の口癖発言により西原=罪状コンボ=ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住がより克明となる
ID:26iExJ+B http://hissi.org/read.php/gamehis/20180614/MjZpRXhKK0I.html
ID:Vo8JhKmJ0 http://hissi.org/read.php/gamehis/20180614/Vm84SmhLbUow.html
ID:xX5sptvP0 http://hissi.org/read.php/gamehis/20180614/eFg1c3B0dlAw.html
★ID:xX5sptvP http://hissi.org/read.php/gamehis/20180614/eFg1c3B0dlA.html
0218名無し曰く、 (ワッチョイ 121.112.225.211)
垢版 |
2018/06/14(木) 21:52:17.45ID:nW27/rMa0
大名のみプレイでも武将プレイでも、歴史シミュレーションゲームの看板に恥じない出来ならいいよ
どんな内容でも武将プレイなら嬉しいって人はそういう自分に合ったゲームを見つけた方がいいんでないかい
0219名無し曰く、 (ワッチョイ 106.167.35.85)
垢版 |
2018/06/14(木) 22:19:39.18ID:xX5sptvP0
>>216
いらついてて草
アウアウ
0220名無し曰く、
垢版 |
2018/06/14(木) 22:25:49.78
>>219
西原=罪状コンボ=ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住の爆撃荒らし行為の模様
6月14日付け
ID:26iExJ+B0 http://hissi.org/read.php/gamehis/20180614/MjZpRXhKK0Iw.html 西原の口癖発言により西原=罪状コンボ=ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住がより克明となる
ID:26iExJ+B http://hissi.org/read.php/gamehis/20180614/MjZpRXhKK0I.html
ID:Vo8JhKmJ0 http://hissi.org/read.php/gamehis/20180614/Vm84SmhLbUow.html
ID:xX5sptvP0 http://hissi.org/read.php/gamehis/20180614/eFg1c3B0dlAw.html
ID:xX5sptvP http://hissi.org/read.php/gamehis/20180614/eFg1c3B0dlA.html
ID:Duq393A6 http://hissi.org/read.php/gamehis/20180614/RHVxMzkzQTY.html
0221名無し曰く、 (アウアウカー 182.251.241.8)
垢版 |
2018/06/14(木) 23:45:59.31ID:JxZmIuYsa
安土イベで秀吉が信長みたいになれるかなぁみたいなこと考えとるけど
秀次イベで回想させて醜い天下人になっちゃいましたってオチにするんか
創造でも信長に嘲笑われても仕方ないみたいな展開だったな
0222名無し曰く、 (ワッチョイ 118.11.19.26)
垢版 |
2018/06/15(金) 00:09:34.71ID:lXCvTV870
>>218
大名と武将でプレイできるなら、その内容もかなり差がある物でなければ分ける意味がないけど、
戦国立志伝の武将プレイなんかはほぼ大名プレイの制限版でしかなかったからねえ。差は武家と謎の異次元内政くらいかな?
武将でもプレイできます程度の物なら、そんなもんつける労力あるなら大名プレイ充実させろってなるわな。
0226名無し曰く、 (ワッチョイ 153.166.140.195)
垢版 |
2018/06/15(金) 03:56:32.13ID:6yN4AJ/V0
戦国立志伝は創造無印にとってつけた武将プレイいれただけの代物
三国志の武将プレイみたいに武将プレイ前提の作りじゃないからね
太閤立志伝路線のゲームがまだ出てれば良かったんだけどな
0228名無し曰く、 (ワッチョイ 121.112.225.211)
垢版 |
2018/06/15(金) 07:38:17.69ID:JFp4hk8H0
>>225
今の肥に作らせたら大志に無理やり武将プレイねじ込んだクソみたいなバランス&不具合連発の作品になることも目に見えてるよね

>>226
武将プレイ希望する人が世に多いのなら太閤立志伝復活とはいかなくても武将プレイ主体の作品を作るべきだよね
その売れ行き次第では武将プレイありきの信長の野望になるのか、もしくは信長の野望と別展開するシリーズになるか、はたまた売れずに大名プレイのみの信長の野望だけ特化するか
こういうことを挑戦的にやるリソースが今の肥にはなさそうなのが問題だけどさ
0233名無し曰く、 (オイコラミネオ 61.205.4.109)
垢版 |
2018/06/15(金) 14:36:10.24ID:0ML3zJscM
アップデートで良くなった、とかいう努力感がダメ
そもそも決戦のAIとか講和の条件とか悪化してるんだから細かい調整はまだ必要
正直、マシになってない
0234名無し曰く、 (ワッチョイ 118.0.13.1)
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2018/06/15(金) 17:54:46.66ID:FmMhTRKf0
もの売るってレベルじゃねーぞでしたしね
0236名無し曰く、 (ワッチョイ 124.27.11.25)
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2018/06/15(金) 18:32:12.12ID:RBFeiNr30
よくなったのは武将の移動のみ、しかし創造以下のもの
施設追加はこの先の期待をぶっ潰すものだったしな
とくに塾、これ考えたバカはもう関わるな
0237名無し曰く、
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2018/06/15(金) 21:14:59.96
>>227
西原=罪状コンボ=ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住の爆撃荒らし行為の模様
6月15日付け
ID:MTUsAVet http://hissi.org/read.php/gamehis/20180615/TVRVc0FWZXQ.html夜通し
ID:l4YZb0aP http://hissi.org/read.php/gamehis/20180615/bDRZWmIwYVA.html夜通し
ID:s/sOHxxb0 http://hissi.org/read.php/gamehis/20180615/cy9zT0h4eGIw.html朝だけ
ID:s/sOHxxb http://hissi.org/read.php/gamehis/20180615/cy9zT0h4eGI.html朝だけ
ID:AjzEqtf4d http://hissi.org/read.php/gamehis/20180615/QWp6RXF0ZjRk.html朝だけ(スマホ)
0238名無し曰く、 (ワッチョイ 153.226.80.75)
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2018/06/15(金) 22:00:31.74ID:h75xyRzj0
なんかゴチャゴチャ内政設備をアップデートでつけた結果、
なんかもう要素追加することもないしそのわりにたいした出来じゃないし・・みたいな限界が見えた感じ
こんなんでPK出すときはPとDがシレッと平気な顔で生放送とか出演するんだろうな
0239名無し曰く、 (オイコラミネオ 61.205.4.109)
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2018/06/15(金) 22:20:26.99ID:0ML3zJscM
とりあえず今月は公約のシナリオ配布がある
グラのDLCとかと違って何かしら調整入る可能性もある
とりあえず今の枠組みの中でいいからバランス崩壊してる部分を直して無印としては完成させてくれよ
0240名無し曰く、 (ワッチョイ 121.112.225.211)
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2018/06/15(金) 22:32:07.22ID:JFp4hk8H0
施設開発追加のアプデは正直いらなかった
そんなことより、
・移動をはじめとするUIをせめて創造と同レベルにする
・決戦や外交をはじめとする各種バランス調整を根本的なレベルからやりなおす
・登録武将一括配置など創造と同レベル以上にする
・新勢力プレイを追加する
・各不具合修正
・シナリオ追加に合わせたイベント・言行録追加
・イベントや家宝など創造のように一覧で見れる名鑑追加
・農業、商業、外交、決戦がより面白くなるための工夫
・新武将用顔グラをもっと充実させる
こういうことをまずやるべきだった
あんなとってつけたような施設開発は逆にいらない
とってつけたような調略追加される方が何倍もマシだろう

箱庭箱庭わめいてたやつは猛省しろよ、ホントに
武将プレイがいいとか悪いとかそういう次元じゃないからな
実害出したんだから


なにはともあれ箱庭とか
0243名無し曰く、 (オイコラミネオ 61.205.4.109)
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2018/06/15(金) 23:04:26.25ID:0ML3zJscM
気持ちは分からんでもない
理屈でいえば武将プレイ、箱庭要素の方が広がりは無限になるものだ
ただ失敗のリスクが大きいので安易に要求するなということ
案の定失敗してほれみたことかってとこだ
0244名無し曰く、 (ワッチョイ 125.203.18.189)
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2018/06/15(金) 23:19:08.88ID:COU+SQk50
大名ごとに志を設定して特徴を持たせたというけれど
勢力拡大するのは結局いつもの顔ぶればかり

東北 → 南部と伊達
関東 → 北条
北陸 → 上杉(長尾)
中国 → 毛利
四国 → 長宗我部
九州 → 島津

どのシナリオで開始しても、5年もすれば固定メンバーだけが残る始末
一地方を統一したらゲームクリアを選択できるようにすればいいのに
0248名無し曰く、 (ワッチョイ 220.61.123.151)
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2018/06/15(金) 23:47:40.37ID:ipewkR3M0
最近、鉄砲多く揃えてれば別に志が鈴木じゃなくても関係ないんだなと
今更気づいた。足軽が安く雇える志も特にいらん
志の優劣にたいしたものはない
0249名無し曰く、 (ワッチョイ 121.112.225.211)
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2018/06/15(金) 23:58:24.46ID:JFp4hk8H0
だから施設開発とかじゃないんだよ、問題は
根本を見直させないといけないんだよ
そりゃこんな出来で発売したやつが一番悪いけど、もう肥は肥なわけでしょ
せめてバカが大バカにならないようにユーザーもしっかり考えないと
もう箱庭ゲーじゃなかった時点で諦めて今あるものをいかに面白くするかに特化させていくべきだったんだよ
これがあればなんでも満足とかいうやつはなんなんだ
面白いノブヤボがやりたいんじゃないのか、ってきっと要素さえあればなんでも楽しめる奇特な方なのかな
0250名無し曰く、 (ブーイモ 49.239.71.105)
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2018/06/16(土) 00:07:21.50ID:NLUOLpfhM
なんか、変な施設開発の追加をユーザーのせいにしたがっている奴がいるが、
本当にユーザーの意見を取り入れているのなら、侵攻速度の問題が改善されないのはおかしいだろ。
開発責任者の無能さをユーザーに押し付けるなよ。
0251名無し曰く、 (オイコラミネオ 61.205.4.109)
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2018/06/16(土) 00:17:39.61ID:CSLeRiR4M
拡大速度ってさ、CPUの好戦性を抑えるのがいいのか攻撃側を不利にするのがいいのかどっちなんだろうな
落とせるのに攻めてこないってのはなんか違う気がするし
0253名無し曰く、 (オイコラミネオ 61.205.4.109)
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2018/06/16(土) 00:29:38.18ID:CSLeRiR4M
選択制だけじゃ限界あるだろ
CPU同士が開戦したら蹂躙するのは変わらないし、プレイヤーと接した時だけ好戦的になるとかも変だし
城攻めの変更に期待するしかないか
0254名無し曰く、 (ワッチョイ 121.112.225.211)
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2018/06/16(土) 02:36:05.43ID:6TT0jpOG0
国内安定(他国からの侵攻への備え含む)からの富国強兵に努め、目標の数倍の戦力投入できて初めて蹂躙可能くらいにしてほしいわ
国内安定がまずければ、一揆に謀反や他国からの侵攻で外征どころではない。対策として善政を行い、家臣にも目配りして、防衛施設や外交を駆使する
富国強兵がまずければ目標の数倍の戦力投入ができないわけだから、簡単に撃退される(守備側がかなり優位)戦力がどうしても用意できなけれは陽動部隊の活用とか他国からの援軍とか色々な工夫する

当たり前のことだけどこういう基本を丁寧にゲームに落とし込んでほしいな。小勢力が単なる餌ってのはよくない。信長だって最初期と最盛期では全然拡大スピード違うんだし
逆に後半になって勢力数が収斂してきたらだるくなるから、天下分け目の大決戦とかやって一気に大勢力を滅ぼせたり、仮に徳川家康でもあまりに戦力差があれで従属させることができたりしてほしい
0255名無し曰く、 (ワッチョイ 182.165.217.24)
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2018/06/16(土) 03:28:17.49ID:fuAcxghb0
>>232

今のレベルで発売されてたらAmazonで3980円で投げ売りがされなかったと思う。

PKに対しても、もっと期待されてたと思う。
0257名無し曰く、 (ワッチョイ 118.241.160.244)
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2018/06/16(土) 08:24:09.40ID:nC48EZ0k0
侵攻速度をリアルにするには
民忠が低い拠点からは出陣できない
民忠が低い拠点では一揆が起こり独立勢力になる(城主が殺される場合もあり)
戦場になった城の流民復帰を遅くする
戦争中の人口増加率低下
って感じで変えればいい

ただし侵攻速度がリアルなゲームをやりたいかと聞かれたら俺は絶対やりたくない

5年10年プレイして一つないし二つの群を統一できるかどうかのゲームなんてつまらないだろ

コーエーもそのあたりは考えてると思う
0258名無し曰く、 (ワッチョイ 125.203.18.189)
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2018/06/16(土) 08:58:20.64ID:uiyo34IC0
勢力拡大が急過ぎるから内政・外交の意味がなくなっている

親善で友好関係を築いて通商を結び商圏を拡大する
こうすれば弱小勢力でも富国強兵が可能

というのが理想だったはずなのに、フタを開けてみれば通商協定を結ぶより
戦争で領土を広げて商圏を拡大する方が効率が良いという現実
0259名無し曰く、 (スププ 49.96.7.215)
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2018/06/16(土) 09:08:48.90ID:TtBb6dlHd
いまの一ヶ月を1年にすればいいよ。
いま5年で拡大するなら、単純計算で60年かかることになってちょうどいいじゃん?
0261名無し曰く、 (ワッチョイ 153.227.106.42)
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2018/06/16(土) 09:08:57.88ID:x8Up3Rjs0
>>250
ほんこれ
一瞬嵐の新しい手口かと思ったくらいのキティガイ発言で笑うわ
0262名無し曰く、 (ブーイモ 49.239.71.105)
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2018/06/16(土) 09:15:00.40ID:NLUOLpfhM
大志のPKを出すとするなら、志と方策をもう一度整理した方がいいね。
大名としての個性(志ツリー)と勢力としての特徴(方策ツリー)で、成長と独自性を表現できるようにする。
そして、方策ツリーは同じ武将を抱えていても、大名が違うと取得できる方向性にハッキリとした違いが出るようにする。
更に言えば、"作戦"は方策ツリーに組み込んでしまった方がいい。
その方が勢力の成長を実感できるし個性も表現できる。
0263名無し曰く、 (ワッチョイ 125.203.18.189)
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2018/06/16(土) 09:19:06.74ID:uiyo34IC0
確かプレイヤーが初めて宣戦すると、それを合図にコンピュータが動き出すはず
その後は本当にプレイ速度に合わせているのかは疑問だけれど
特に北条と島津は狂ったように戦争し続けているし
0266名無し曰く、 (ワッチョイ 153.218.21.190)
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2018/06/16(土) 10:11:19.49ID:qqyGKjas0
AIの行動をシステムがプレイヤー主導に強制コントロールして、
プレイヤーの速度に合わせて勢力を拡大したりして最後はラスボス化させるっていう一昔前のRPG的発想が萎え
0268名無し曰く、 (ワッチョイ 124.98.101.117)
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2018/06/16(土) 10:31:21.51ID:8Qw1AU+c0
里見に対北条の固有志をつけて強化しました
佐竹義重の能力を上げたので北条に対抗してもらいたい

発売前にこう言ってたのに蓋を開けたら超スピードで蹂躙されてて笑ったわ
こいつらテストプレイどころか触ってすらいないんじゃないかと思ったな
0269名無し曰く、 (オイコラミネオ 61.205.5.56)
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2018/06/16(土) 10:35:04.27ID:v1dQAw/IM
募兵に時間がかかるから上限いくらあっても大丈夫
民忠が下がっていくから侵攻にブレーキがかかる

それらしい理由をつけて納得している絵だけ見せてる
理屈でこうなるだろうと想定してるだけでテストしてないのは確か
0275名無し曰く、 (ワッチョイ 39.110.78.157)
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2018/06/16(土) 13:18:02.90ID:VPWOvEqf0
まぁ、所詮は無印だし、肥としても新規ユーザー獲得のためにシステムの改善(シンプルにして、初心者でも遊べるもの)を考えたのではないかと。
(そのためのスマホ版なのだし)

で、より複雑なシステムについては、PKに持ち越そうとしたんだろうけど、まぁ今の大志じゃ古参ファンはキレるわな。

ただ、最初から複雑にしすぎると、新規ユーザーは取り込めないので、古参ファンの言うことばかり聞いてられないよね。

ゲーム開発って大変なんだね
0276名無し曰く、 (スッップ 49.98.159.202)
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2018/06/16(土) 13:26:37.84ID:cFPEkvrKd
売り方も悪いよね
最初から無印がスマホユーザー向けのシンプル版として¥1,900で売られてたら問題にはなってなかったろうに
古参はPKを1万で売るから待っててねってしとけばよかった
0277名無し曰く、 (ササクッテロ 126.33.86.208)
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2018/06/16(土) 13:50:49.54ID:y/m8rI5Xp
>>261
施設導入までの期間スレ見てた身としては、そういう意見が出てもおかしくないと思うくらい箱庭厨がうるさかったな
「このスカスカ大志なんとかしろ!箱庭なんで削った!」ってね
箱庭だけの問題じゃないって散々言われてたのに開発も「本来はPKレベルの追加対応!」とかドヤって施設追加したあと、
すっかり箱庭厨は大人しくなったけど大志クソゲー評価は止まらなかったからね
俺もかなり古参でロートルだけど、塾とかで育成、忍びの里とかで防衛とかで喜んでるプレイヤーがいるなら、今後の信長の野望は子供がスマホでやるレベルになるだろうなって呆れるわ
いい加減育成は施設とかと別要素でやってもらいたいわ。天翔記のが全然いい
0278名無し曰く、 (ワッチョイ 106.167.35.85)
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2018/06/16(土) 13:54:42.88ID:cUwh2Q6F0
>>261
同意
0280名無し曰く、 (ブーイモ 210.149.253.100)
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2018/06/16(土) 14:33:46.93ID:AWN9ynczM
>>277
>〜とかで喜んでるプレイヤー
そんなプレイヤーがいったいどこに存在するのか。
お隣の国が旭日旗を見てヒトラーを連想するレベルで思い込みが激しいと思うよ。
ネットの意見なんていろいろあるのに、自分の気に入らない特定のキーワードに過剰反応しすぎ。
ましてやプレイヤーのせいにするなんて、変な人だと思われても仕方がない。

私は箱庭内政が好きだけど、大志に無理矢理付ける必要が無かった・・・というか、優先順位が違うだろという点は100%同意する。
あの施設はPK用にデータを用意していたんだけど、大志の評判が余りにも酷いので突貫工事で追加したって言うのが実情じゃないのかな。
この辺は何か手を打たなければならなかった開発者のプレッシャーに同情する。

ノブヤボが他の名作SLGの様に自然消滅せずに生き残っているのは、システムを毎度作り直していたからでしょう。
そういう点から考えても、大志は箱庭に力を入れる前にどうしてこのタイトルを付けたのか、その基本に立ち返って過去作とは違うノブヤボを見せて欲しいと思うよ。
0284名無し曰く、 (ワッチョイ 153.227.106.42)
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2018/06/16(土) 18:29:33.38ID:x8Up3Rjs0
>>277
おっさんならわかると思うけど、論点がぶっ飛んだことを指してキティガイ発言って言ってるんだぞ

過去作で出てる要素なんだから当然箱庭派も武将レイプ派もストラテジー派もいるわけで、
自分の好みと異なる派閥を厨呼ばわりした挙げ句に
「クソゲーがさらに酷くなったのは○○厨のせい!」とか、どう思うよ
0285名無し曰く、 (JP 210.232.14.171)
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2018/06/16(土) 18:50:53.12ID:NhYzrG06H
三國志13PKのガワを戦国時代に張り替えただけのものでも
大志よりはよっぽど遊べたのは間違いない
もうPKすっ飛ばして先に戦国立志伝作って欲しい
その後で大志立志伝PKにしよう
0286名無し曰く、
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2018/06/16(土) 19:55:17.63
>>278
西原=罪状コンボ=ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住の爆撃荒らし行為の模様
6月16日付け
ID:cUwh2Q6F0 http://hissi.org/read.php/gamehis/20180616/Y1V3aDJRNkYw.html
ID:cUwh2Q6F http://hissi.org/read.php/gamehis/20180616/Y1V3aDJRNkY.html
西原モード爆撃
ID:l0aZuxP60 http://hissi.org/read.php/gamehis/20180616/bDBhWnV4UDYw.html
ID:X4AvKgfRd http://hissi.org/read.php/gamehis/20180616/WDRBdktnZlJk.html
0288名無し曰く、 (ワッチョイ 221.83.7.165)
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2018/06/16(土) 21:49:02.74ID:tmd29RKZ0
スカスカなゲームのわりに容量がデカすぎる
0289名無し曰く、 (オッペケ 126.204.192.177)
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2018/06/17(日) 02:51:28.37ID:7hEYa+lzr
こりゃPKでは出し惜しみせず相当盛り込まないとPK組まで離れてしまうぞ
0290名無し曰く、 (オッペケ 126.204.192.177)
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2018/06/17(日) 02:56:00.66ID:7hEYa+lzr
>>285
創造からの美しい日本列島がせっかくあるんだから
商人プレイや水戸黄門プレイみたいにプラプラしたいな
縦断プレイとか横断プレイとか
0291名無し曰く、 (ワッチョイ 133.201.141.96)
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2018/06/17(日) 06:44:11.38ID:SfXT03rb0
>>290
これだけの精巧な地図作るのは相当コストかかってるだろうに
ゲームデザインがこれを活かすものになってなくて噛み合ってないのが勿体ないね
オープンワールド型にして自由に歩けるようにしてほしい
0292名無し曰く、 (ササクッテロロ 126.253.3.194)
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2018/06/17(日) 07:50:06.02ID:NNKuJ59wp
PKで要素詰め込んでも、今のコーエーの開発力だとクソミソになりそうなんだよな
今のスカスカの内容でもまともにプレイしてないのが丸わかりだもの
0294名無し曰く、 (ワッチョイ 118.11.19.26)
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2018/06/17(日) 09:08:46.64ID:XJh+OfDI0
いつものPKが大体6、000円前後だねえ。
大志もPKで大体16、000円相当の内容になるといいね。
ゴミをゴミ+にする程度に約6,000円使ってくれる人がどれだけいるか知らんけど。
0296名無し曰く、 (ワッチョイ 118.0.13.1)
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2018/06/17(日) 10:50:16.23ID:hs8gmGiA0
15000円分の水着DLCあくして
0297名無し曰く、 (オイコラミネオ 219.100.52.74)
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2018/06/17(日) 10:51:26.15ID:fDTUIa4gM
逆じゃね
毎度のこと大枠のアイデアは結構良いんだけど異常なほど細部の点検をしないままリリースする
最後まで治さないで終わることもある
0298名無し曰く、 (ワッチョイ 122.251.149.161)
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2018/06/17(日) 10:57:35.50ID:43rdYXn30
赤備えと一番槍は両方つけても敵の約一割でさっぱりわからん
千対千で100程度なのに千対200で2~30とか意味不明
戦法の黄色枠とかも意味わかんねえ
一万対数百でお互い6ダメずつとかもっとふざけてる
0302名無し曰く、 (アウアウカー 182.251.198.95)
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2018/06/17(日) 12:37:44.52ID:daKKTXdZa
>>300
囮挑発の部隊に挑発してもらって死んでもらう
奇襲ラッシュが決まれば防衛側なら勝てる
お互い少数なら鶴翼陣で囲めば部隊壊滅で勝てる
不利な条件で全軍突撃されたら諦めるしかない
0303小学生(荒らし認定されたら切腹します) ◆8p5ZayI4GE (ワッチョイ 58.87.189.234)
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2018/06/17(日) 16:32:24.47ID:Eo8AlFLf0
>>223
決戦好きには向かないと思うけど
「戦国史」はいいと思う
0306名無し曰く、
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2018/06/17(日) 20:07:51.52
>>305
西原=罪状コンボ=ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住の爆撃荒らし行為の模様
6月17日付け
ID:DGXYzMJr http://hissi.org/read.php/gamehis/20180617/REdYWXpNSnI.html
ID:e94RHVyi0 http://hissi.org/read.php/gamehis/20180617/ZTk0UkhWeWkw.html
ID:e94RHVyi http://hissi.org/read.php/gamehis/20180617/ZTk0UkhWeWk.html
ID:PbIuj83i http://hissi.org/read.php/gamehis/20180617/UGJJdWo4M2k.html
ID:f85GRmJq http://hissi.org/read.php/gamehis/20180617/Zjg1R1JtSnE.html
ID:yQIyPcuQd http://hissi.org/read.php/gamehis/20180617/eVFJeVBjdVFk.html
AA荒らし
ID:AFMtrl4n0 http://hissi.org/read.php/gamehis/20180617/QUZNdHJsNG4w.html
ID:axs+ONG90 http://hissi.org/read.php/gamehis/20180617/YXhzK09ORzkw.html
ID:axs+ONG9 http://hissi.org/read.php/gamehis/20180617/YXhzK09ORzk.html
西原モード爆撃
ID:DTA2Wncyd http://hissi.org/read.php/gamehis/20180617/RFRBMlduY3lk.html
0311名無し曰く、 (ワッチョイ 106.167.35.85)
垢版 |
2018/06/17(日) 23:26:04.05ID:e94RHVyi0
>>310
荒らしのくせに手抜きするな
0313名無し曰く、 (ワッチョイ 27.121.182.80)
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2018/06/18(月) 09:25:44.87ID:e2EYYe4Z0
>>291
これ現代の地図そのままもってきてるよ
拡大したら高速道路とかもあるし・・・岡山とか一部当時の地形になっているところもあるけどね
それよりさ公式の稲葉山(岐阜)城とか小田原城とかあのグラフィックなんだったのよ?
山城Aまで改修したら面白いぞ山全体が曲輪になる7の丸とか9の丸まであって本丸は8の丸にあるとか
ギャグか!!断崖絶壁に塀だけ建ってるとか天守が塀しかないとか大概にしろ
それに戦国時代は放火の防止や侵入発見を容易にするため山の木は伐採して見通しよくするものだ・・・
0314名無し曰く、 (ワッチョイ 106.167.35.85)
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2018/06/18(月) 11:41:45.67ID:Zh4OTrHH0
>>313
しかも行軍では山も川も関係なく、まっすぐ歩いてくるというクソ仕様。もはや地図とか関係ない
0317名無し曰く、 (ワッチョイ 27.121.182.80)
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2018/06/18(月) 12:32:25.45ID:e2EYYe4Z0
>>315
講和持ち掛けたら100%許してくれる相手に何言ってるんだ
極端な話 敵が別のところ攻める→喧嘩売って速攻強襲+城強攻→敵が戻ってくる前で城が落ちるタイミングを見計らって講和の使者発進
→無事城は取って敵は沈黙→最初に戻る
って繰り返せば一門でも討ち取ってオーラ纏ってるとかじゃないなら完封できるだろ
0318名無し曰く、 (ワッチョイ 58.183.254.188)
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2018/06/18(月) 12:57:52.89ID:C8TXn4dH0
じゃあ外交は持ちかけられた講和と通商以外は禁止でやろうぜ
0320名無し曰く、 (ワッチョイ 58.183.254.188)
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2018/06/18(月) 14:38:37.48ID:C8TXn4dH0
戦は早送りの速度を2倍にできればかなりストレス減るんだけどね
開始後数ターンは位置取りに費やすことが多いのにそこで時間食われるからいけない
他にもいろいろあるだろうけどスペック上無理とかじゃないなら早送り速度はなんとかしてくれ
0321名無し曰く、 (ワッチョイ 202.224.181.18)
垢版 |
2018/06/18(月) 15:13:06.70ID:SqhREGf80
決戦は青画面なしで常時地図
戦法のやりなおしとかける相手の選択可
密集した部隊から動かす部隊を選ぶ場合のいらつきの解消
ほんとに挑発きいてる?
0322名無し曰く、 (スップ 1.72.7.71)
垢版 |
2018/06/18(月) 16:22:33.01ID:v87WdMjsd
テンポとか早送りとか聞いてて頭痛くなるような寝言言ってるのがここだけならいいんだけど
せめて開発者は志毎に応じたマルチエンドによってプレイ時間短縮で考える知能くらい持ってると信じたい
0323名無し曰く、 (ワッチョイ 58.183.254.188)
垢版 |
2018/06/18(月) 16:45:41.96ID:C8TXn4dH0
なんで自分がストレスに感じてることを述べたら頭痛とかなんとか言われにゃアカンねんアホらしい

皆頭悪い!
俺頭いい!
マルチエンディング!
だってよ
0324名無し曰く、 (JP 210.232.14.171)
垢版 |
2018/06/18(月) 17:14:25.39ID:1kgRD8EcH
根本的な問題は決戦の頻度が高すぎることと天下統一しかゲーム目標がないことで
決戦なのに全然戦が決してない戦いを何度も理不尽に繰り返させられること
その改善策として「早送りできるようにすればいいんだ!」って言ってるなら
聞く者を頭痛にさせてると言われても仕方ないよ
根本的にパワーアップにも面白くもなってないんだもの
0325名無し曰く、 (オイコラミネオ 61.205.100.226)
垢版 |
2018/06/18(月) 17:15:41.34ID:jFvQsCAnM
マルチエンドもテンポも大事なことだがそもそもゲームが成り立たないような講和や決戦のAIを無印の段階で整えてくれよ
その上で追加要素をプラスするもんだろ
0326名無し曰く、 (ワッチョイ 203.135.207.25)
垢版 |
2018/06/18(月) 17:49:57.13ID:oQQxcoeX0
AIやらバランスやらは調整の失敗とかそういう方向を狙ったとか言い訳きくけど
エンディングの種類が無いってのはただ単純に手抜きなだけだから問題が全然違うよ
0327名無し曰く、 (ワッチョイ 118.0.13.1)
垢版 |
2018/06/18(月) 18:00:46.97ID:a2zCGk6K0
最大の問題は遊ぶ気力がエンディングまで持たない事
0328名無し曰く、 (ワッチョイ 118.11.19.26)
垢版 |
2018/06/18(月) 18:05:16.37ID:zIXNW4Cz0
問題の優先順位は色々あるだろうけど、その数々の問題の根本にあるのが肥の手抜き体質ってのがね。
つうか広告だの主題歌だのPKレベルのアプデ発言等々から、もう上辺だけ取り繕う事しか出来なくて、
もうゲームを作る力そのものが無くて、手抜くしか無いんだろうとしか思えないね。
0329名無し曰く、 (オイコラミネオ 61.205.100.226)
垢版 |
2018/06/18(月) 18:12:43.19ID:jFvQsCAnM
いやあのさ、エンディングの種類なんかよりプレイヤーがゲームを出来るって方がそもそもの前提だろう
開発が手抜きをしたとか姿勢がどうだとかどうでもよくて、こちらにとって有益かどうかだろ
求めるゲームも良く分からなくなってるんじゃないかプレイヤー側も
0330名無し曰く、 (オイコラミネオ 61.205.100.226)
垢版 |
2018/06/18(月) 18:15:38.41ID:jFvQsCAnM
極端な話、低予算で短期間でホイホイ作ってたまたま良作が出来てしまっても結果オーライなんだよ
逆に求めていないものを真面目に真摯に取り組んでもらっても迷惑なだけ
開発の心意気なんかどうでもいい
要求したことをやれ
0331名無し曰く、 (ワッチョイ 203.135.207.25)
垢版 |
2018/06/18(月) 18:29:30.55ID:oQQxcoeX0
>>329
「なんかより」とか言ってる時点でズレてる
普通はどっちも並行して作り込んでくもの
AIに頑張ってるからエンディングの数は少ないでーすなんて馬鹿な話は通用しない
仕事そのものがぜんぜん違うんだから

「グラフィックに力を入れるとゲーム性がおろそかになる」みたいなもん
もう多分ゲハですら言ってる奴いないんじゃね
0332名無し曰く、 (ワッチョイ 133.201.141.96)
垢版 |
2018/06/18(月) 18:34:26.32ID:UJ+UCdFC0
>>329
そもそもマルチエンディングの要望の動機と本質が
ゲーム性に密接に関連してるところから出てるのをあんたはまったく理解できてない
意味がわかってれば別にEND紙芝居のバリエーション増やせってのが目的じゃことぐらいわかるだろ
(紙芝居やテキストはそれはそれで重要でもあるんだけども)
0333名無し曰く、 (オイコラミネオ 61.205.100.226)
垢版 |
2018/06/18(月) 18:34:59.79ID:jFvQsCAnM
まあそうだな
俺は>>326のバランス部分はまだ言い訳が効くとか問題が違うとか言ってるの見ててさ、開発が誠意さえ見せれば良いみたいな妥協を感じたのね
そうじゃなくてゲームの内容だけを具体的に徹底して要求しようぜって話
もちろんマルチエンドもバランスも同等の課題だけど、見た目手抜きしたかどうかがゲーム性よりも優先されるのは変だろうって話
0335名無し曰く、 (スップ 1.72.7.71)
垢版 |
2018/06/18(月) 18:47:37.85ID:v87WdMjsd
天下統一一辺倒でそれ以外のゲーム目的を認めないデザインに固執し続けるのは
クリアまでのプレイ時間・テンポから逆算した合戦や政略要素しか作れないという制約に繋がる
せっかく合戦現場での戦術要素を細かく表現しようとしてもテンポガーダルイーとなるわけ
だからって戦術パートを簡略化しろだとか早送りさせろとかそんなやり方でユーザーのコンセンサスは得られない

天下統一にこだわらなくても地方統一や特定の勢力打倒とかでゲーム的な区切りとしてEDになれば
天下創世ファンみたいな戦術パート好きにも文句言われない決戦システムがあっても
テンポ制約に縛らないし早送りさせろ言うより健全な解決方だわ
0336名無し曰く、 (オイコラミネオ 61.205.100.226)
垢版 |
2018/06/18(月) 18:53:17.09ID:jFvQsCAnM
ここでいう早送り要求ってのは単に1ターン待つ時間が長いってことだよ
飛ばせっていってるわけじゃない
なんで政略部分にある速度3や1が決戦時だけ2しかないんだよってことだよ

天下統一に縛られないデザインってのはほとんどの人が求めてるだろうけど
0337名無し曰く、 (ワッチョイ 218.228.84.76)
垢版 |
2018/06/18(月) 18:55:38.62ID:cLMQ7Lr80
>271
難易度下げると自分の勢力を敵が攻める率が下がる。
難易度上げると弱小勢力が周りの大名に瞬殺される。
ジレンマ酷すぎてゆっくりプレイしたいのにどーすればいいのか分からない。
0339名無し曰く、 (スッップ 49.98.156.180)
垢版 |
2018/06/18(月) 19:59:53.61ID:98+5BacFd
大志だとまったりプレイができなくて疲れる
毎回タイムアタックみたいに拡大急がないと、クソ施設まみれの領地になってるのと
拡大しきってて小勢力で戦うのめんどくなるような相手だらけで作業感がひどい
0340名無し曰く、 (ワッチョイ 220.61.123.151)
垢版 |
2018/06/18(月) 20:10:05.21ID:lTlvFigK0
決戦真面目にやるのが最初の五回程度ぐらいなんだよな
鍛冶村も思ったほど鉄砲が入ってこないから作る意味ない
開発費を鉄砲買った方が速い
0341名無し曰く、 (ワッチョイ 121.112.225.211)
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2018/06/18(月) 22:04:28.67ID:V8IYSNfQ0
大志がクソである原因・問題点を洗い出し、
その問題点を解決するための改善策を考え、
開発に実行してもらう

最後が夢物語だけど2つ目までは自己満足でここでもできる
1つ目はスレ見る限りほぼ同じことをみんな感じてる
しかし改善策となると結構意見割れるね
好みの問題かな?
0345名無し曰く、 (ワッチョイ 118.11.19.26)
垢版 |
2018/06/18(月) 23:17:32.50ID:zIXNW4Cz0
3月の自称PKレベルのアプデの生放送の時に、5月の連休までにはできれば調略も含めた大きなアプデがしたいとか言ってたと思うけど、今に至るも何の音沙汰も無いしね。
そもそも作ってないのか出来上がってるのをPKにまわすつもりか知らんけど、信頼?なにそれ食えるの?っていう態度しか取らないんだからどうしようもない。
0352名無し曰く、 (ワッチョイ 27.121.182.80)
垢版 |
2018/06/19(火) 13:05:04.27ID:vZxz0pwj0
>>349
この状況で買おうというのか…すごいな俺は絶対無理
というか無印買ったやつには無償でupdateして然るべき
withPKと無印を同じ値段にするべき
0353名無し曰く、 (アウアウカー 182.251.253.3)
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2018/06/19(火) 13:21:40.68ID:NHx8Jw8Ra
野望に代わる戦国ゲーがあるなら別だけど、別にないしPK出たら内容次第で買う
ゴリ押しされてたパラドゲーとかやってみたけどゲームとしてはシティーズスカイラインしか面白くなかったわ
0354名無し曰く、 (オイコラミネオ 61.205.100.27)
垢版 |
2018/06/19(火) 14:03:38.86ID:/kbSC4beM
なんだかんだで武将のパラメータを中心に、シリーズをブランド化した功績は大きい
ストラテジーとしては洋ゲーに良作が多いとはいえあれは別方向の面白さ
歴史シミュとしては本当にこれ以外に形になっているものが無く、だからこそ近作の怠慢ぶりは残念でならない
0356名無し曰く、 (ワッチョイ 126.130.130.174)
垢版 |
2018/06/19(火) 15:38:00.27ID:qXZTSW3+0
まず全国マップが大和三山まで表現されてるのが素晴らしい
自分の家や旅行で訪ねた景色を眺めることの出来る喜び
まぁ戦場になってしまうこともあるけど
人生自体の肯定に繋がる
ゲームとしては覇王伝の戦が面白くなった感じかな
コメの相場が上がるのを待ってコメを売って軍勢整える
豪商ありきではなくなったけど
0357名無し曰く、 (ワッチョイ 133.201.141.96)
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2018/06/19(火) 16:01:42.03ID:oPvoIsn00
>>356
ほんとそう思う
最近ではゲームプレイしてるより拡大地図を眺めてる時間の方が圧倒的に長くなった
旅行先でGoogleマップ見ながら散策した地形とか街道がゲーム内でも確認できるのは楽しいね

このせっかくの資産を旧態依然の統一塗り絵ゲームの背景にしか使わないのはまさしく宝の持ち腐れ
そのまんま流用していいから太閤立志伝6を作るべきだと思う
一人称視点のオープンワールドにした方が絶対活きる
0362名無し曰く、 (ガラプー 07032460363528_me)
垢版 |
2018/06/19(火) 17:19:42.51ID:pr68bH6eK
>>357
函館旅行したあとに函館をズームにしたら、路面電車の経路がまんま街道になってて劇萎えしたわ。
戦国時代の人々もきっと、五稜郭を見物したあとに100万ドルの夜景を見に行ったんだろうなぁ、という思いに更けました。
0364名無し曰く、 (スッップ 49.98.159.144)
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2018/06/19(火) 18:41:03.67ID:6QKGrRNad
>>363
評価最低にしてダメな点を列挙するレビューなら書いた
肥宛のアンケートは書くだけ無駄だと思ってる
0366名無し曰く、 (オイコラミネオ 61.205.100.27)
垢版 |
2018/06/19(火) 20:15:45.57ID:/kbSC4beM
始めのうちは決戦の大枠が面白かったのと商圏のアイデアが興味深かったのでしばらく楽しめた
しかしすぐに基本的な部分に致命傷を負っていることに気づく
同盟と講和の仕様だ
CPUに拒否という選択肢が無いんだ
数ヶ月で自由自在に同盟が結べ、自由自在に大国の名将を操れる
もっと酷いのは講和で、以前のバージョンの時点でも物資があれば(商圏が広ければ)滅ぼされないという鉄壁仕様だったが、今のバージョンではさらにパワーアップして無償講和連発という素敵仕様
真面目に考えて攻略するゲームではなくなった
0367名無し曰く、 (ワッチョイ 219.215.26.164)
垢版 |
2018/06/19(火) 20:37:34.42ID:RDBdA+sp0
ごめん、スレ違いは百も承知なんだ。
ただ、どこに質問していいものやらわからなかったんだ。

信長の野望完全バージンなんだけど、そろそろ手を出してみようとおもってる。

こういったシミュレーション?ジャンル自体も初めてで、
且つ、戦国時代の教養は歴史の義務教育&漫画のセンゴクシリーズ位。

そんな人間におすすめできるソフトを教えてもらえないだろうか?
0368名無し曰く、 (ワッチョイ 14.10.3.0)
垢版 |
2018/06/19(火) 20:58:57.50ID:ER2GSR9I0
>>367
大志はシンプルだから始めるにしてはいいかもしれないぞ
やりごたえとか何回も遊ぶとかを考えれば超駄作になるだろうけどなー
0369名無し曰く、 (ササクッテロラ 126.199.9.46)
垢版 |
2018/06/19(火) 21:05:50.85ID:C2fiNNzTp
>>367
PCでやるのか、それ以外でやるのかでも変わってくるんじゃないかな
0370名無し曰く、 (オイコラミネオ 61.205.100.27)
垢版 |
2018/06/19(火) 21:34:34.23ID:/kbSC4beM
どうだろうなー
駄作かどうかは置いといて、タイプとしては三国志の武将プレイ作品の方が導入としてはいいかもよ

あとおそらく初心者にはまず向かないのは創造だと思う
0375名無し曰く、 (ワッチョイ 153.227.106.42)
垢版 |
2018/06/19(火) 23:36:53.40ID:avCoD6AP0
失敗を認めて謝って方向転換なんて真似はできなさそうな気がする
PKで化けられないと立志伝は難しいかもだけど
0376名無し曰く、 (ササクッテロレ 126.245.24.7)
垢版 |
2018/06/19(火) 23:48:18.16ID:bbXhehLKp
>>356
地域によってばらつきがあるのでは?
小田原なんて箱根方面が平野になってるんじゃないかな?天下の険だし、外輪山描けてないよね…あと酒匂川とか。
郷土愛がスルーしちゃってファンタジーランドやってるみたい。
0377名無し曰く、 (ワッチョイ 118.0.13.1)
垢版 |
2018/06/19(火) 23:48:18.90ID:cw0tqZ+B0
おかねかえしてほしい
0378名無し曰く、 (ワッチョイ 124.214.66.198)
垢版 |
2018/06/20(水) 00:08:29.87ID:Aw03JjJE0
>>375
立志伝はPKで化けても無理だ

大暴落起こした大志の派生作とか小売は入荷絞りまくるから大赤字確定になる
素直に大志は失敗作でしたゴメンナサイして新作に力を入れたほうがマシ
立志伝やるにしても創造立志伝2でも作った方が小売店は入荷しやすいだろう
0379名無し曰く、 (ワッチョイ 126.130.130.174)
垢版 |
2018/06/20(水) 00:24:12.13ID:mbZ9tpuo0
>>376
そりゃ全部チェックしたわけじゃないけどさぁ
子供のころ伊東へ連れてってもらって海沿いに歩いたんだけど
大志で再現すると山の向こうに富士の頂きがちょこっと覗いてて
多分現実では見えてなかったけど、いいとこ連れてってもらってたんだなぁとか
0380名無し曰く、 (ワッチョイ 221.133.113.135)
垢版 |
2018/06/20(水) 02:45:24.37ID:riXY6ari0
地形なんて当時と今は違うんだから、今にあわせる必要もないと思うが。宝永噴火もしてないしね。海岸線もだいぶ違うんじゃない?当時の地形なんて資料不足で再現しようもないが。
0385名無し曰く、 (ワッチョイ 202.229.201.146)
垢版 |
2018/06/20(水) 09:44:00.28ID:yr42cUEa0
>>384
どうだろ、無印のアプデは今月分で終了じゃないかなぁ
もうPKに集中したいだろうし、バグ云々もそちらのシステムで改善した方が
いつもの肥なら効率はいいと考えるんじゃないか
0386名無し曰く、 (ワッチョイ 122.251.149.161)
垢版 |
2018/06/20(水) 11:52:58.36ID:D650TEeY0
しかしダンマリできるのはすげーな。
カーナビで海走るとか滑走路走るルート出したら
メーカーは即謝罪、即対応や改善の見通しとか出すのは
当たり前のような気がするが…。
肥の対応みてると麻痺してくる。
0388名無し曰く、 (ワッチョイ 125.0.196.185)
垢版 |
2018/06/20(水) 12:58:01.79ID:J+YxwTfO0
地形は当時かどうかとかどうでもいいけど、地形を見て城を建てたり砦や出城や関所を作ったりして地形に意味を持たせて欲しい。
もちろん地形効果がある前提で。
0389名無し曰く、 (ワッチョイ 153.226.80.75)
垢版 |
2018/06/20(水) 13:06:57.40ID:dlk+co060
PKでPとD別の人間になってたりしてw
そして生放送ではなんの説明もなく「どうもPの◯です」「Dの○です」で話をはじめようとしそう
0392名無し曰く、 (ワッチョイ 60.148.79.21)
垢版 |
2018/06/20(水) 16:51:38.60ID:OEMTVdSw0
質問させて下さい。
大志を購入しようと思っているのですが、今回合戦時に戦法使用などでの武将画像の
カットインは入らないのでしょうか…?創造では戦法使用時に大イラストでのカットインが
あったのですが、今回購入を決めてプレイ動画を見ていた限りそういったものが見受けられなかったので。
それと、今作は大イラスト(上半身イラストのこと)は主にどういった場面で使われるでしょうか?
登録武将でプレイしようと思っていまして、ステータス画面とかでしか見れないとかなら寂しいと思いまして…
0393名無し曰く、 (ワッチョイ 61.197.21.69)
垢版 |
2018/06/20(水) 17:43:16.65ID:xb55pI/V0
>>392
大志のLLサイズグラは
・大きいサイズの歴史イベントでの表示
・一部イベント決戦前での表示
・決戦勝利時のカットイン表示
・大名選択画面での表示

とかで使われてて、大志での戦法カットインはLサイズのが表示される
大志全般的には、Lサイズが主に使用されてており
これは創造シリーズで問題視されてたLLサイズを持たない武将グラの表示面での差異を
極力出さないための演出面での仕様だと思うよ
0397名無し曰く、 (ワッチョイ 60.148.79.21)
垢版 |
2018/06/20(水) 18:21:31.85ID:OEMTVdSw0
>>393
教えてくれて、ありがとうございます!
Lサイズグラというのは合戦で部隊選択したら表示される正方形サイズの
バストアップぐらいの画像ですよね?
0401名無し曰く、 (ワッチョイ 60.148.79.21)
垢版 |
2018/06/20(水) 19:51:35.78ID:OEMTVdSw0
>>399
>>400
ゲーム自体があまり良くはない、ということは知っていましたが、
良質な武将のCGを見ながら(公式や自分で用意したもの)プレイすれば
結構楽しいかもしれないと思ったのですが、カットインなども無いようですし
小さく武将の顔写ってるぐらいじゃ個人的にあまり盛り上がらないので
購入は辞めておきます。PKも同じ仕様になるでしょうし…なんというか地味。
ご回答ありがとうございました!
0403名無し曰く、 (ワッチョイ 121.112.225.211)
垢版 |
2018/06/20(水) 21:30:47.46ID:SCDOaVy10
有料追加の顔グラもめちゃショボかったしな
そもそも登録武将用の顔グラが創造と同じ、戦国立志伝追加分はなしってのもひどい
大志で元々新しくするならまだしも過去作のをそのまま持ってくるならせめて過去最新作と同等以上にしてほしくないか
0404名無し曰く、 (ワッチョイ 118.0.13.1)
垢版 |
2018/06/20(水) 23:50:51.39ID:ULAW7go10
劣化させることしか出来ませんよ
0405名無し曰く、 (ワキゲー 219.100.28.204)
垢版 |
2018/06/21(木) 00:18:32.05ID:5f3CplxPM
>>403
アレを世に言う「詐欺」って言うんだろうな
別作品を転用してる物ばかりだったから、もうこういうサービス提供で金を取る事しか出来ないんだよ
課金での売り上げがゲームソフト会社にとって大きな割合占めてるらしいから、テキトーなグラでも買うだろって魂胆なんだろ
0406名無し曰く、 (ワッチョイ 122.251.149.161)
垢版 |
2018/06/21(木) 00:41:00.10ID:LRTJ9vqH0
潰走した部隊が山に逃げて?になったのを
探しに行くと高確率で潰走部隊に奇襲食らう
敵は潰走のままだし

これは肥は何がしたいんだ?
0407名無し曰く、 (オイコラミネオ 219.100.54.192)
垢版 |
2018/06/21(木) 00:48:13.04ID:6WgUZ9hMM
そういう不具合が多すぎるんだよな
誤字のように進行に不都合はなかったりバランスが悪くて簡単になったりとかいう次元ではなく、潰走部隊に奇襲食らったり見返り無しの講和がいきなり通じたり

かなり多くの項目の修正をアプデで一度やったけど、それでも全然収拾がつかないぐらいに不具合の数が多い
どうするんだこれ
0408名無し曰く、 (ワッチョイ 153.226.80.75)
垢版 |
2018/06/21(木) 02:59:21.06ID:TFrQn63i0
潰走するごとに攻撃力・防御力は75%→50%→25%→潰走状態と同じ攻撃・防御 にすればいいのに。
ちょっと休憩して復活すると「よっしゃ、ギンギン!」て戦闘に参加するの違うだろ
復活しても、武将はともかく、兵士は「もうやだ・・・(´;ω;`)」てなってるだろうに。
0409名無し曰く、 (アウアウカー 182.251.253.12)
垢版 |
2018/06/21(木) 03:16:12.80ID:sy48dAMoa
ff12みたいに戦闘時はある程度の行動aiを各部隊に組み込めるようにして欲しい
例えば「遭遇した敵部隊の数が自部隊よりも多い」→「後退して味方との合流を優先」
「敵の鉄砲部隊と遭遇」→「射程外まで後退、天候が雨天になった際は突撃」
とか、予め設定
合戦中に自由に動かせるのは大将部隊のみ
全体の動きを再調整したい場合は法螺貝で緊急収集を掛けて軍議
部隊ごと後退できれば問題ないが、最前線で交戦中の場合は伝令を派遣する為、再調整が反映されるまでタイムラグがある

何か伝わりにくいかも知れんが、リアルさとゲーム性を両立させるならこんな感じか
0410名無し曰く、 (ワッチョイ 118.11.19.26)
垢版 |
2018/06/21(木) 03:18:04.39ID:+0twwwOa0
三國志12、対戦版、13、今回の大志とほぼ変わり映えしない挟むだけの戦闘引っ張ってるのは、
余程傑作が出来たと思ってるか、これだけやらせとけばいいだろと手抜いてるか、これ以上の物が作れないか、
多分全部だろうけど。
0411名無し曰く、 (ワッチョイ 118.241.160.244)
垢版 |
2018/06/21(木) 07:04:32.48ID:g771QrOh0
少数派だと思うけどiPadでやってる人居ないかな?
パッド用に最適化されてるだけあって操作も楽だしApp版の戦国SLGの中では1番面白い
外交の難易度とか細かい操作とか調整するだけでも良作になりそう

PCの前で座らなくてもできるのがなによりでかい

ただ、戦闘だけは根本からもうだめだから結果確認だけでやってる
次回作の戦闘は流用でもいいから三國志10みたいな2Dのターン制にして欲しい
0413名無し曰く、 (ワッチョイ 153.227.106.42)
垢版 |
2018/06/21(木) 08:29:06.99ID:P8n7bmls0
潰走からの奇襲も、よっぽど能力高い武将ならマンシュタインのバックハンドブロー並の事が起きたと納得できるんだけどね
大体雑魚武将だからテストプレイしてないだけなんだろうな
0414名無し曰く、 (ワッチョイ 27.121.182.80)
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2018/06/21(木) 10:12:03.37ID:D8seTGT70
>>409
全突で1部隊だけ奇跡的に敵の間を縫って一回も奇襲されずに奥地へ到達して
その後6部隊くらいに脱出不可能な連続奇襲+完全包囲されて一瞬で溶けるのいいよね
しかもほかの味方は目の前の部隊と絶賛殴り合い中・・・命令は届かなくてもわかるだろ
敵なんか殴ってる途中で士気がやばくなったら即座に後退したり隣から絶妙な感じで別部隊が壁作って防がれたりするのにこっちのAIあほすぎ
0416名無し曰く、 (オイコラミネオ 219.100.54.192)
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2018/06/21(木) 10:23:40.41ID:6WgUZ9hMM
それはそういう作戦なんだから当たり前だろ
敵だって全突使ったらAIは機能しなくなるわ

それより敵の総大将が陣目掛けて突出するやっつけAIの方が終わってるわ
自軍のAIなんかより敵のAIの心配をしろよ
0417名無し曰く、 (ワッチョイ 27.121.182.80)
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2018/06/21(木) 10:45:05.41ID:D8seTGT70
>>461
敵は行動中でも目標変更したり後退したりできるチートなんだからそれこそほっとけばいいと思うが
楽な戦闘ならいいけどカツカツの決戦だとほんとに殺意覚える
特に建設できるようになって自軍2600 敵軍8600とかでやってるとほんとに恐ろしい
0418名無し曰く、 (オイコラミネオ 219.100.54.192)
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2018/06/21(木) 10:54:44.85ID:6WgUZ9hMM
敵がチート使うのと総大将がバカなのは別問題なんだから話をうやむやにするな
全突使わなければちゃんと言うこと聞くんだからさ、そんな自勢力に万能性を求めて何がゲームだ

敵が公平な動きをすることは大事だが、敵がバカであっけなく終わるのも同じぐらい大事な修正箇所だ
だいたいカツカツの戦闘で全軍突撃使ってるのか?ダメだろ
0420名無し曰く、 (ワッチョイ 153.165.148.81)
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2018/06/21(木) 11:20:18.41ID:La3qoZ+N0
全軍突撃選択していうこと聞かない!とか言ってる上に総大将が叩かれることの意味もよく分かっていない無双脳みたいだから相手にしなくていいと思うよ
0421名無し曰く、 (ワッチョイ 118.0.13.1)
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2018/06/21(木) 12:24:09.70ID:EgW3XXGU0
不具合の数が多すぎて手直し出来ないんだろうねぇ
0424名無し曰く、 (ワッチョイ 220.108.224.46)
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2018/06/21(木) 15:53:28.25ID:OW87ZNp+0
こんな駄作売りつけてダンマリかよ 酷い会社だな 
0425名無し曰く、 (ワッチョイ 121.112.225.211)
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2018/06/21(木) 16:30:54.23ID:1ceutiRQ0
>>417
こういうのと塾考えたら施設開発追加したのはむしろマイナスだったよな
0428名無し曰く、 (ワッチョイ 133.201.141.96)
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2018/06/21(木) 20:52:58.25ID:SA1wnJlj0
もうここまでだんまり続けてるんだしアプデあっても誤字脱字レベルの
細かい不具合修正異常のものはないと確信してる
ちなみに創造のサイクルでいくとPKの初報来るのが8月上旬ね
0430名無し曰く、 (ワッチョイ 153.227.106.42)
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2018/06/21(木) 21:21:10.55ID:P8n7bmls0
延期してバグとりするだけ良心的なのかな
さすがに発売日に買うことはしないけど、元肥畜としてはPKでウンコがカレーに化けたと言わせてほしい
0431名無し曰く、 (ワッチョイ 123.221.119.170)
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2018/06/21(木) 22:32:58.72ID:VgFoHJIQ0
ちまちまアップデートしてもシステムそのものがつまらないんだから
失敗作だと認めてはやくPK出してシステムから全部テコ入れしてくれ
名前だけ大志という別作品になってしまうけど
0432名無し曰く、 (ワッチョイ 121.112.225.211)
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2018/06/21(木) 22:40:25.48ID:1ceutiRQ0
志システムそのものも変えていいから大名ごとに独自の考え方で動くってコンセプトだけ残せばいいよね
そういうのは(今回失敗してるけど)本当にうまくやれるなら三国志でも反映してほしいくらいだ
袁術と曹操が同じ考え、同じ動き方ってのはおかしいじゃないか
0433名無し曰く、 (オイコラミネオ 219.100.54.192)
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2018/06/21(木) 22:51:44.13ID:6WgUZ9hMM
そうかね
各々のシステムの組み合わせが絶望的に噛み合ってないだけでテコ入れが深ければ良くなりそうでもあるけどな
戦況士気視界が絡む決戦は大枠としては良いし商圏も成長を抑えてくれれば良いアイデア
外交に関しては、ちょっと諦めて大幅に変更してもらいたいが
0435名無し曰く、 (ワッチョイ 122.251.149.161)
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2018/06/21(木) 23:53:56.98ID:LRTJ9vqH0
砦、防塁で狙撃、三段、蜻蛉切あると詰むのもね。
うち2つはレア技能だけど狙撃は割といる。
織田の最後の城が砦防塁あって、滝川、信長にソッコーで壊滅される。こっち10万連れて周囲包囲してるけど…。
この条件で勝つのはおそらく不可能。でも勝ってみたい…
0437名無し曰く、 (ワッチョイ 211.131.149.185)
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2018/06/22(金) 00:50:12.07ID:BfyFDJEs0
そもそも城の数、武将の数が少なすぎるし何もかもがいい加減
色気出してiOSやAndroid対応するから中途半端なのしか出来ねーんだよ

今年に入ってから大志より創造PKの方がプレイ時間多いわ
0438名無し曰く、 (ワッチョイ 133.201.141.96)
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2018/06/22(金) 01:12:25.68ID:5NJUeQZZ0
地図の精細さに比べて城の数がやっぱり不自然に少ないよね
武将も列伝にこだわらず諱さえわかっていればどんどん採用してほしいわ
うちは立志伝ばかりやってる
0441名無し曰く、 (ワッチョイ 203.139.73.197)
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2018/06/22(金) 09:07:26.45ID:jH03GR310
粛清とか恐怖政治みたいな要素が足りない
信長、信玄、政宗なんか
兄弟を殺し、敵を皆殺しにする恐怖政治を行ったのに
顔グラも何かさわやかすぎるんだよね
革新の顔グラとかが鬼気迫る感じでいい
本当に創造、大志はクソ
0444名無し曰く、 (ワッチョイ 133.236.35.112)
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2018/06/22(金) 11:20:12.28ID:P6YA6qEC0
大志に武将プレイ実装されて、文字通り一所懸命して地元を豊かにしたい。現状だと内政あげても外見があまり変わらないし、せいぜい施設で建物がたつ程度だからもったいない。
0445名無し曰く、 (ワッチョイ 118.0.13.1)
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2018/06/22(金) 12:02:40.12ID:ZS29T1dS0
>>441
せめて肖像画ある武将は参考にするべきだよな
やたら美形の武将が増やされていて違和感あるわ
0446名無し曰く、 (アウアウカー 182.251.253.48)
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2018/06/22(金) 12:06:32.43ID:5Qb6lHaNa
美形が多いのはアレだけど、肖像画を細かく再現されてもな
革新以前のモブ武将の顔だらけになるじゃん
着ているものとか雰囲気を参考にするだけでいいや
0452名無し曰く、 (スプッッ 1.79.83.106)
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2018/06/22(金) 16:23:22.41ID:qETR7Z8Yd
>>444
武将プレイと知行制入れてもらって
郡の拡大地形を使った「おらが土地」ごっこしたいよな
創造立志伝みたいなプレイヤーだけの異次元領地じゃなく全国の郡を各領主が治めてる形で
出世も調略も色んな要素が郡を巡る駆け引きの中でできるようになれば説得力を増すね
滅亡タイミングでの総取り問題も解決する

早く要望書いて送ってくれ
0456名無し曰く、 (スプッッ 1.79.83.106)
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2018/06/22(金) 18:04:39.08ID:qETR7Z8Yd
全体から見たら少数のためのウケ狙いに走って
メインの客層から顰蹙買って何の意味があるのやら
まあスマホの件ともども流石に反省したとは思うよ
今作の顔グラは批判以外喜びの声なんてツイですら見たことないし
0459名無し曰く、 (ワッチョイ 106.167.35.85)
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2018/06/22(金) 18:59:47.32ID:U79C3Lnv0
もうあかんかな
0460名無し曰く、 (ワッチョイ 106.165.212.45)
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2018/06/22(金) 19:42:50.49ID:w53MzZ9Y0
顔グラはどうでもいいから内容の面白い信長の野望がしたい。
0461名無し曰く、 (オイコラミネオ 219.100.55.161)
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2018/06/22(金) 20:06:16.68ID:xKcXyf+pM
どうでもいいけどスマホ版で出すデメリットって何だ?
グラフィックとUI以外で

呪文のようにスマホスマホ繰り返す人がいるから不思議に思ってたんだが、大志の問題は全くそこじゃないだろ?
0464名無し曰く、 (オイコラミネオ 219.100.55.161)
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2018/06/22(金) 20:26:46.50ID:xKcXyf+pM
スマホで出してない三国志13が創造や大志よりも素晴らしかったか?
どうでもいい話して大志の問題点をボカすなよ
そういうのを坊主憎けりゃ袈裟まで憎いって言うんだよ
0467名無し曰く、 (オイコラミネオ 219.100.55.161)
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2018/06/22(金) 20:54:53.81ID:xKcXyf+pM
で、結局問題点はUIだけなんだな?
つか表記の不親切さや手間は創造から問題の一つでアプデで色々改善可能なわけだからスマホが原因じゃないよなこれ
ただのゲハ脳なだけなんじゃないのか
0472名無し曰く、 (スップ 1.66.104.32)
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2018/06/22(金) 22:16:26.87ID:+32d+HuEd
内容もUiも糞だと思ってる
だからUiを除いてとかUiだけなんだなとか馬鹿じゃねえのと
0473名無し曰く、 (ワッチョイ 220.61.123.151)
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2018/06/22(金) 22:31:03.26ID:EU7qWnfa0
次作から携帯対応はやめい
するにしてもPC版はPC版で携帯版は携帯版のスケールを別にして作れ
なんでPC版がスケールダウンして携帯に合わせないといかんのじゃ
0474名無し曰く、 (オイコラミネオ 219.100.55.161)
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2018/06/22(金) 22:41:35.08ID:xKcXyf+pM
いや割とマジでUIしか問題になってないってことが確認できて良かったわ
もっとこうスマホを切ればシステムが良い作品になれるはずみたいな話になるのかと思ったが結局そこだけが問題なんだな
そりゃ開発も携帯は切らないわ
0475名無し曰く、 (ワッチョイ 125.203.18.189)
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2018/06/22(金) 22:53:21.63ID:WDkV4IlM0
武田家は群雄集結だけでなく他のシナリオでも完全に空気

戦闘国家・北条家がいるので関東に進出できず
チート四天王を擁する徳川家がいるので東海に進出できず
軍神様率いる上杉(長尾)家がいるので北陸に進出できず

その結果、八方塞がりで伸び悩む模様
0476名無し曰く、 (ワッチョイ 125.203.18.189)
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2018/06/22(金) 23:20:15.50ID:WDkV4IlM0
武田家は信虎、信玄、勝頼の三代とも固有の志があるのに異常に弱い
北条家は氏康しか固有志がないのに異常に強い、狂ったように強い

関東の小大名を養分として吸収したかと思う間もなく
東北の有象無象も養分にして肥大化し続ける北条家

信長の野望じゃなくて北条の野望に改めればいいのに
0479名無し曰く、 (ワッチョイ 106.167.35.85)
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2018/06/23(土) 00:22:05.29ID:7iV5Vx5e0
北条問題か、なつかしいな
0480名無し曰く、
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2018/06/23(土) 01:44:21.22
>>459
>>479
西原=罪状コンボ=ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住の爆撃荒らし行為の模様
これまでのまとめ→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1525781819/85
俯瞰して見ればどれも書き込みの癖が同じであることがわかる

6月22日付け
罪状コンボモード(ワッチョイ **2a-****)5d2a-1Ki3 [106.167.35.85]
ID:U79C3Lnv http://hissi.org/read.php/gamehis/20180622/VTc5QzNMbnY.html継続して夜通し荒らしニート確定
ID:MagBTk2g http://hissi.org/read.php/gamehis/20180622/TWFnQlRrMmc.html単発朝8時ガラプータイム
AA荒らしモード(ワッチョイ **8e-****)

西原モード爆撃

ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住モード(朝8時行動開始が定番)
0481名無し曰く、 (ワッチョイ 119.245.64.244)
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2018/06/23(土) 06:31:18.54ID:kOA3NIVF0
里見や佐竹も固有志もちになって
AIが今回の売りになったりして少しは進行に歯止めかけてくれるかと思ったけど
いつもの北条の養分になる運命だったね…
0483名無し曰く、 (ワッチョイ 106.165.212.45)
垢版 |
2018/06/23(土) 08:14:38.86ID:9YkxGtj70
>>482
天道は守備側が有利だよね。城強化が簡単に出来るから敵コンピュータ勢力は拡大あまり出来ない感じだった。
0485名無し曰く、 (ワッチョイ 106.165.212.45)
垢版 |
2018/06/23(土) 08:32:16.48ID:9YkxGtj70
>>484
ただ創造や大志に比べるとかなり拡大が遅いよ。10年くらい流してても弱小が結構粘ってるから。城耐久が簡単に2万になるから攻め側が失敗するのが多かった。
0490名無し曰く、 (ワッチョイ 106.165.212.45)
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2018/06/23(土) 09:42:15.52ID:9YkxGtj70
>>486
包囲で簡単に士気が下がるのが駄目なんだと思う。大志は戦意があるから余計に士気が下がりやすいしね。基本野戦で負けた方が籠城の形になるから戦意の低い方が籠城側になることが多く短時間で城が落ちる。
0491名無し曰く、 (ワッチョイ 125.203.18.189)
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2018/06/23(土) 11:06:19.11ID:BXhCMLz20
北条家が急拡大する

プレイヤーが負けじと侵攻を早める

AI(特に北条家)がプレイヤーの速度に合わせて侵攻速度を上げる

プレイヤーが負けじと(以下略)

城が簡単に落とせることもあってシミュレーションゲームではなく
単なる城取りアクションゲームに成り果てたのが大志
0492名無し曰く、 (ワッチョイ 125.203.18.189)
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2018/06/23(土) 11:23:55.07ID:BXhCMLz20
宿場町が建設可能になって人口増加が容易になったために
農兵どころか足軽でも強攻で使い潰せるようになった

強攻&強攻で1ヶ月に城を2つも3つも落とせるから
武将の再配置も商圏への進出も間に合わなくなる

その結果、内政は全部委任、武将の配置も委任、ついでに決戦もスキップ
プレイヤーはただ攻める城をクリックするだけのお手軽仕様

忙しい人やゲーム初心者に優しいゲーム、それが大志です
0493名無し曰く、 (ワッチョイ 14.8.68.160)
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2018/06/23(土) 11:31:32.94ID:PW1qRW5S0
謎ポイントを謎な手段で獲得して謎なフラグの開放に使うあの感じは最近のゲームの流行りなの?
諸要素の文字面だけ無理やり信長の野望風に変えてそれっぽくごまかしてるけども
0494名無し曰く、 (ワッチョイ 125.203.18.189)
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2018/06/23(土) 11:37:14.66ID:BXhCMLz20
決戦でのAIの動きも不自然な点が目に付く

少しでも士気が低下すると後退して士気回復を図る
プレイヤー側に戦況が傾いていようが、プレイヤー側に陣があろうが
とにかくお構いなしに後退する、そして士気回復した部隊を逐次投入する

プレイヤー側は固まって敵部隊を待ち構えて各個撃破するだけ
下手すると何もしないのに陣効果で戦況勝ちする始末
0495名無し曰く、 (ワッチョイ 125.203.18.189)
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2018/06/23(土) 11:40:59.32ID:BXhCMLz20
ゲームだからAIが接待プレイして負けるのは当然だと思うけれど
もう少し上手く負けられないの?

激しい競り合いの結果、僅差で逆転勝利させるとか
接待される側に「接待プレイされてる」と思わせない工夫をしてほしい
0496名無し曰く、 (アウアウエー 111.239.152.48)
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2018/06/23(土) 12:24:46.72ID:vTDcYtpNa
三好なんかはちゃんと全然拡大しないのに北条は史実無視でプレイヤーが操作してるのかってくらい拡大していくよな
関東や東北の諸勢力はもとより武田や上杉が毒に感じる
0497名無し曰く、 (オイコラミネオ 219.100.55.161)
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2018/06/23(土) 12:49:37.57ID:gOmojkn/M
いや、正直言うと接待なんかしてないよ
本気でAI組ませてあの強さなんだよ
ここがこう来たらこうする、っていう約束を複数インプットしてるだけだから修正するたびに歪みが生じる
単純に強いだけのAIを組むのは簡単なんて、確実に嘘
0500名無し曰く、 (ワッチョイ 118.0.13.1)
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2018/06/23(土) 18:00:47.10ID:uJHgVIgZ0
本スレが葬式スレなのは仕方ない
0501名無し曰く、 (ワッチョイ 133.236.35.112)
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2018/06/23(土) 19:49:17.65ID:pDNrEKSf0
北条の野望になるのは長尾が史実通り動かないからかと思う。北条が小国をどんどん飲み込むのは、義戦が機能せず長尾が越後に引きこもってるせい。

関東一円を領地にするのは理解できるけど東北まで伸びるのは、すごい違和感がでてきて途中でやめたくなる

ひきこもりの謙信なんてみたくない!
0502名無し曰く、 (ワッチョイ 106.165.212.45)
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2018/06/23(土) 21:22:35.74ID:9YkxGtj70
>>501
せっかく志があるんだから外交等の人間関係なども重視して欲しいね。
0503名無し曰く、 (ワッチョイ 219.98.56.201)
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2018/06/23(土) 21:36:53.94ID:ua+6CbMS0
CPU北条家がヤバイのは南から北まで、関東に存在する全ての大名に敵視飛ばしてるからだな
しかも人口プールの関東に人口増の志持たせるとかシナジーヤバイに決まってんだろアホか

KOEIにしつこく強化要望出してた北条厨は責任を持って調整意見を出すように
少しは反省しろ
0506名無し曰く、 (ワッチョイ 118.11.19.26)
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2018/06/23(土) 22:38:07.48ID:OSRk+p6b0
今時キャラゲーでもコレよりゲーム性で勝ってるゲームは多いし、
コレと同等程度の内容の薄いゲームでも、定価1万円ってのはちょっと見た事無いや。
丁度Steamセールも始まったけど堂々と10,584円つけててさすがに笑う。
0508名無し曰く、 (ワッチョイ 220.107.57.82)
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2018/06/23(土) 23:17:52.40ID:v9iPG1wS0
今更ですが・・・
騎馬鉄砲って敵の防御力を下げて2回発砲しておしまい?
発砲後動かず敵に逃げられるんだが・・・

殆どの戦法って発動すると動かなくなって敵を追撃しない・・・
0509名無し曰く、 (ワッチョイ 121.112.225.211)
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2018/06/23(土) 23:48:35.63ID:aZSqlDQQ0
三国志13PKは自分には合わなかった
同じような汎用イベントからの一騎打ちに舌戦発生しまくりでテンポ悪すぎて
大志は問題ありすぎて比べ物にならないけどテンポはゾンビ兵くらいかな
それ以上にUIクソだからやる気なくすけど
0511名無し曰く、 (ワッチョイ 202.224.181.18)
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2018/06/24(日) 07:14:09.88ID:o0TTEp7A0
初期シナリオあたりだと武田は三木の方へせめるけど
今川に美濃ふさがれて北陸に行くけど長尾とここと北信濃あたりでせめぎ合い
その長尾が武田にかまってる間に北条が蘆名伊達あたりまでのみこむけど毎度必ず東北を制する南部と膠着
後ろを気にしない今川がぐいぐい近畿
だいたいこういう感じで落ち着く
もう今川武田北条を同時に操作して全く動かないぐらいせんとな
0512名無し曰く、 (ワッチョイ 58.183.254.188)
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2018/06/24(日) 08:34:24.54ID:LBEQ+Gvy0
群雄の里見で外交無しやってたんだが
開始翌年の3月に北条倒した(小田原城は武田が落とした)とこで兵糧が尽きて石田に喧嘩売られたからなけなしの金で兵糧勝って撃退したら

更に本多が侵攻してきて、今度こそ兵糧0だから本城(館山城)で迎え撃つしかないと思ってギリギリまで引き付けて全軍出撃したら何故か三崎城を経由して10日後に戻ってくる進軍ルートしかない

玉縄城と三崎城の城前にそのニ城の全兵出撃待機させて館山城以外から出兵する余地を無くした上で館山城から9部隊を館山城目標で出しても何故か三崎城を経由する

どうにかして部隊を館山に留まらせる方法ないの?
0513名無し曰く、 (ワッチョイ 124.99.139.70)
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2018/06/24(日) 09:54:12.64ID:pjh0v2l00
コーエーさんおとなしいけどPKの作成がんばってるのかなぁ〜

みんな的には行軍のあと帰城するとき兵糧の消費もなく一瞬でワープするのってありなの?
それがずっと違和感あってさ…

ルーラでも使えるのかと。
0514名無し曰く、 (ガラプー 03i1gwP)
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2018/06/24(日) 10:04:24.74ID:7axXlsAXK
>>512
そういう状況に追い込まれたことないから打開策がわからん

ただ他の城を経由しなければ出撃できないのが今作の残念ルールだったはず
0515名無し曰く、 (ワッチョイ 14.13.32.224)
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2018/06/24(日) 10:41:53.96ID:x687LO1A0
発売前は一回の戦闘で部隊が壊滅するのはおかしいやら
部隊が揃ってから進軍するのがリアルとか言ってたやつおるけど
それをゲームに組み込んだ結果がこのゲーム性皆無の煩わしさなんですが
そこんとこ理解してるのかね
0516名無し曰く、 (ワッチョイ 153.227.106.42)
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2018/06/24(日) 10:56:31.38ID:vrwUHYoh0
その糞仕様のせいで防衛戦がまったく楽しめないんだよな
だから先制攻撃して侵攻してのタイムアタック作業にしかならない
0519名無し曰く、 (スッップ 49.98.154.209)
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2018/06/24(日) 12:39:56.10ID:LhHum9LZd
口を大にして言うね
一回の合戦で今以上に死者が出るのは現実味無くておかしいから絶対やるべきでないし
集結〜行軍システムは創造のてんでばらばら散発の合戦が何年も延々続く表現より断然いいから
集結地の選定とか細かな改善はともかくとして枠組みそのものは過去作に寄せるような退化は一切必要なし
0520名無し曰く、 (ワッチョイ 122.251.149.161)
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2018/06/24(日) 13:08:55.71ID:axHF/dJX0
3万も動員して1万殺されたら普通暴動起きるし
国も大きく農作業改革、治水対策などインフラ整備進んで
分国法制定など福利厚生あるとこに一気に寝返りそうだが
本城落とされたら周囲の支城はほぼこぞって寝返りでいい
0521名無し曰く、 (ワッチョイ 124.99.139.70)
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2018/06/24(日) 13:11:08.16ID:pjh0v2l00
革新の進化版で城数を今くらい増やしてくれたら俺的には神ゲーなのかも。

賛否両論あるとは思うが。
0522名無し曰く、 (オイコラミネオ 122.100.27.36)
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2018/06/24(日) 13:12:16.66ID:4og+9wHlM
それをゲームに組み込んだ結果がこれなわけじゃ全くないんだよなあ
集結地点の指定と敗北のペナルティをちゃんと設ければ済む話で、単に作り込み不足なだけ
大枠を否定すんのは筋違い
0523名無し曰く、 (ワッチョイ 219.211.106.123)
垢版 |
2018/06/24(日) 13:14:14.87ID:CGDRefx90
>合戦が何年も延々続く表現
統治している勢力に対する民忠だけではなくて、全ての勢力に対して民忠を設定すれば、
その問題は解決すると思うけどね。
田植えの時期に合戦を行えば、自領のみならず攻め込んだ先の民からも恨みを買うことになるから、
いつまでも合戦を続けることは事実上不可能になる。
0524名無し曰く、 (ワッチョイ 113.197.132.90)
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2018/06/24(日) 14:25:54.13ID:R1+9vhrE0
兵がみんな死んでる厨まだ生きてんの?
殆どが逃亡とかだろ、リアルでも形勢ちょっとでも悪くなると逃げるの当たり前だったし
0527名無し曰く、 (ササクッテロラ 126.199.24.96)
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2018/06/24(日) 17:03:27.05ID:sQJNxsoqp
大枠はもう作ってしまったものだし、これをいかに洗練させて面白く作り込むかが重要と思う
武将プレイ?知行制?
そんなこと今言うことじゃないだろ
箱庭箱庭言ったあげくクソみたいな施設開発追加されて本来PK要素とかドヤられたのは忘れないぞ
ここまでコケにされてるんだから頑張ってユーザー見返してみろや、クソ肥
0528名無し曰く、 (スップ 1.66.105.12)
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2018/06/24(日) 17:14:17.85ID:/QQNbOwad
>>525
日本語が不自由な人なんでしょ
いつものだから黙ってNG
0531名無し曰く、 (ワッチョイ 106.167.35.85)
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2018/06/24(日) 18:49:52.08ID:3U7I3XJ+0
口を大にして言うよ〜
0532名無し曰く、 (ワッチョイ 123.216.17.99)
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2018/06/24(日) 19:25:58.91ID:SSpfJ/cW0
コーエーテクモの組織改革で
シブサワ・コウブランドってのを作ったはいいが今後どうするのか?
予定は?

なんか昔と大して変わんねーじゃん。
0533名無し曰く、 (ワッチョイ 60.46.16.184)
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2018/06/24(日) 19:31:25.29ID:lhdq2TPh0
まさか天才北見を越える天才が現れるとはな・・・小山、木俣コンビ恐るべし
この鬼才が携わるゲームは俺には難しすぎる・・・二度と買わないわ
0535名無し曰く、 (オイコラミネオ 61.205.90.7)
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2018/06/24(日) 20:22:02.49ID:jr7iK8BYM
バランス調整はもうPKまで無理だろうから講和の条件だけ変更してくんないかな
どちらがCPUにせよ劣勢側の無条件講和とか意味不明すぎる
0537名無し曰く、 (ワキゲー 219.100.28.25)
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2018/06/24(日) 20:48:22.28ID:e2pPC19vM
コーエーテクモの株主総会で株主は大志のクソゲーを質問して欲しいわ
0539名無し曰く、 (スフッ 49.104.35.35)
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2018/06/24(日) 22:03:02.92ID:Ky4YUrm4d
阪神ファン並にうざがられるよ
のぶやぼなんて最早コーエーテクモホールディングスの末席だかんな
阪神タイガースが阪急阪神ホールディングスの末席であるように
0540名無し曰く、
垢版 |
2018/06/24(日) 22:23:29.50
>>531
西原=罪状コンボ=ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住の爆撃荒らし行為の模様
これまでのまとめ→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1525781819/93
俯瞰して見ればどれも書き込みの癖が同じであることがわかる
・チェッカーに引っかかってる時点で基本的にアウト
・メール欄が空
・ゲーム内容の話をしない
・こちらの書き込みに反応した流れ
・意味不明な煽り文章

6月24日付け
罪状コンボモード(ワッチョイ **2a-****) [106.167.35.85](ワッチョイ 5d2a-1Ki3)
ID:3U7I3XJ+ http://hissi.org/read.php/gamehis/20180624/M1U3STNYSis.html
ID:3U7I3XJ+0 http://hissi.org/read.php/gamehis/20180624/M1U3STNYSisw.html
ID:MlCo5Xi/ http://hissi.org/read.php/gamehis/20180624/TWxDbzVYaS8.html
ID:elusHDzo http://hissi.org/read.php/gamehis/20180624/ZWx1c0hEem8.html
0543名無し曰く、 (ワッチョイ 121.112.225.211)
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2018/06/25(月) 03:00:00.11ID:tfVLdEzB0
大志クソなのは同意なんだが、時々大志スレで持ち上げられる三国志13PK買ってやってみたが大志以上にある意味クソだぞ
絆もすぐ面倒になるし、都市移動するだけであんな頻度で一騎打ちとかやってられるか
あと三国志13PKスレでもまとめられてるけどいまだにバグ多過ぎだろ
そもそもあれのどこが歴史シミュレーションなんだ?
大志の方が歴史シミュレーションしてるぞ
0546名無し曰く、 (ワッチョイ 60.41.217.229)
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2018/06/25(月) 06:24:21.87ID:NKMANvkA0
13PKが出て真っ先にやったのが絆イベント省略イベントを作ることだったw

あれはどちらかというとリコエイションゲームの流れだから歴史シミュレーションファンの需要とは必ずしも一致しないと思う
0547名無し曰く、 (スッップ 49.98.173.44)
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2018/06/25(月) 10:29:10.06ID:bMR1J1tid
中身の無さすぎるレビューだな
根本的に歴史シミュレーションに向いてなさそう
三國志13PKが楽しめないのは歴史世界に対する想像力が働かせられない
つまり本を読まない人間だからだろ
0550名無し曰く、 (ワッチョイ 106.167.35.85)
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2018/06/25(月) 14:20:08.07ID:mQAjAsG20
三国志13PKはクソ
0552名無し曰く、 (スプッッ 110.163.12.95)
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2018/06/25(月) 14:32:14.76ID:12CA1oPvd
三國志13PKの方が断然楽しい
家臣や浪人視点でプレイできた方が遊び方にバリエーションが生まれて面白い
君主塗り絵はつまらんしすぐ飽きる
天下統一なんか一回やれば十分
0553名無し曰く、 (ワッチョイ 119.238.239.63)
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2018/06/25(月) 16:15:19.75ID:cOBXQVWZ0
13PKのほうが大志よりは遊べるが向こうも褒めれるするほど良くはない
数やらされる一騎打ち舌戦の強制ミニゲームとプレイ上避けられず種類はあるが大して面白みもない反復イベントが面倒すぎてかなりマイナス
戦闘内政とか基本のゲームシステムは普通かベタ過ぎでちょいマイナスぐらいって印象
武将プレイで好きにプレイできる自由度はあるから売りはそこぐらいかな

遊べなくもない武将プレイゲームって感じ飽きは早かった
0554名無し曰く、 (ワッチョイ 121.117.123.117)
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2018/06/25(月) 16:24:33.91ID:dFgcjvQr0
>>551
切込隊長は体に悪いところが見つかって仕事をセーブするとかで
自分の時間が作れるようになったんじゃないかな
本業に投資に著作にテレビ出演とかどう考えても働きすぎだったろうし
小馬鹿にした語りで楽しそうにゲームを描写してる文章が結構好きだから
無理なく趣味の延長でAARを出してくれたら嬉しいんだけど
0555名無し曰く、 (ワッチョイ 133.201.141.96)
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2018/06/25(月) 16:31:44.15ID:nXZA0t+a0
いちろう君は4亀に寄稿する立場でもあって
google検索でもあの批判日記が1ページ目に出てくるほどの影響力もってるのに
あんだけ露骨に大志ディスってよく肥から文句言われないな
そして大志批判の急先鋒であるあのいちろう先生が13PKは結構気に入ってるという事実
0556名無し曰く、 (ブーイモ 163.49.208.149)
垢版 |
2018/06/25(月) 17:08:35.03ID:NJV8C2RcM
武将プレイ大好き君は塗り絵ってワードが本当に好きだな

武将プレイ入れたせいで大名プレイが疎かになった戦国立志伝は絶対許さん
せいぜい蒼天録みたいに城主プレイで留めておけばよかったのに
だいたい蒼天録は大名プレイを前提としたシステムでなお城主プレイを入れても無理がない作りだったのに、戦国立志伝は創造PKでは可能だったことを敢えて削りやがったし
まあ武家システムとかはいい発想だったと思うけどさ
0559名無し曰く、 (ワッチョイ 121.117.123.117)
垢版 |
2018/06/25(月) 17:48:31.64ID:dFgcjvQr0
>>556
戦国立志伝は初期こそ不具合もあったけど
修正されてからは創造pkのバリエーションと呼べるものにはなってるよ
いうなれば、読もう系最強武将立志伝って感じでさ
主人公だけがチートな領地を育てて無双するゲームと考えれば
まぁこんなもんかと納得できる
太閤立志伝とか創造pkの進化版を期待したならご愁傷様だけど
0560名無し曰く、 (スプッッ 1.79.87.145)
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2018/06/25(月) 17:52:13.83ID:3tnQ4HxCd
武将プレイのせいで大名プレイが疎かにナッタンダー君の責任転嫁芸もいい加減ワンパターンだなw
許されないのはこういう無責任な責任転嫁野郎の寝言を真に受けて
時代遅れな君主塗り絵に回帰して大コケした大志なんだよなぁ
三國志13PKはおろか創造立志伝の方がよっぽどマシでアクティブプレイ人数すら
最新作の大志より創造立志伝が上ってほんと異常なことだよ
0561名無し曰く、 (ワッチョイ 119.238.239.63)
垢版 |
2018/06/25(月) 18:17:02.26ID:cOBXQVWZ0
立志伝はアプデ期間で期待に応えられなかったって感じだな
創造PKから色々追加されて豪華そうには見えるがその1個1個が調整不足のハリボテ仕様
ポイント稼げばなんでも大名に意見が通る謎仕様、資源すら自力で確保せず内政しない使えないAI、評判悪い異次元領地、やること少ない暇な末端プレイ、β版イベントエディタ
等々

これがベースとしてなら期待もできる内容だが完成した姿として見たら未完成のクソゲーというしかない
0562名無し曰く、 (ワッチョイ 124.214.66.198)
垢版 |
2018/06/25(月) 18:54:49.59ID:sXKfPucG0
言って追加要素がバランス調整不足なのは今に始まったことじゃないしな
革新PKのOMIKATAや天道PKの北海道で武田の在野武将ガンガン発掘できる異次元リクルートがバランス取れていたのだろうか
色々追加されて遊び方が増えたのはそれだけで良いことだよ
0563名無し曰く、 (ブーイモ 163.49.208.149)
垢版 |
2018/06/25(月) 19:46:10.22ID:NJV8C2RcM
大志が薄味な内容で大コケしたのは君主プレイに回帰したからじゃなく、単純に手抜きだったってだけだろ
大志だって武将プレイがなくとも君主プレイもっと作り込んでりゃずっと評判良くなってたはずだわ

だいたい武将プレイ入ってた蒼天録やら戦国立志伝やらは基本不人気だし太閤立志伝は評判高いけど大して売れなかったみたいだし
0565名無し曰く、 (ワッチョイ 133.201.141.96)
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2018/06/25(月) 20:11:52.20ID:nXZA0t+a0
>>563
明日から本気出すっつって手抜きの理由を他人や社会のせいにしてる奴の言い訳みたいに聞こえる
せっかく大名プレイに絞って作ったのに出来上がったのが大志じゃ
もう人のせいにできないでしょうよ
0567名無し曰く、 (ワッチョイ 124.33.214.33)
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2018/06/25(月) 20:38:04.80ID:e+W1SpVk0
>>565
前半の例えが理解できないのは俺だけなん?
大名プレイに限定したけどそれですら手抜きだった、それのどこが言い訳なんだろう

信長の野望シリーズで人気なのは烈風伝や革新、創造など大名プレイ限定の作品ばっかで蒼天録や戦国立志伝は不人気、太閤立志伝は最後に出たのが10年以上前って時点でそこまで武将プレイが望まれてるものとも思えない
0568名無し曰く、 (ワッチョイ 133.201.141.96)
垢版 |
2018/06/25(月) 20:43:43.70ID:nXZA0t+a0
望まれてなければ2016年に相次いで出た三國志13と創造立志伝という
シブサワコウブランド2枚看板が両者揃って武将プレイになるわけがないんだわ
慈善事業じゃないんだから

どんだけ主観の世界に生きてるのか知らないけどそんなに疑うなら
立志伝発売前の生放送のコメントとか見てきたらいいよ
あと創造無印の発売前の一連のニコ生も結構参考になると思うよ
革新系がどんだけ憎まれてたか雰囲気が伝わるコメントがたくさん残ってて今でもみられるから
0570名無し曰く、 (ワッチョイ 118.11.19.26)
垢版 |
2018/06/25(月) 20:59:11.62ID:2Tcj4LeB0
戦国立志伝の中身については、大名プレイに限って言えば悪いと言う程ではないにしても、
単品で買った人はともかく、無印PK立志伝と買ってる人には約24,000円程の出費を強いてる訳で、とてもその価値は無いわなあ。
あんなもんPKからのアプデでなんとでもなる程度の変更しか無いんだし、
無印PKで15,000円以上払ってる人には無償かせいぜい1000円程度でアプデするくらいしか価値は無い。
0571名無し曰く、 (ワッチョイ 119.245.99.58)
垢版 |
2018/06/25(月) 21:15:30.98ID:EPMFIfC00
>>569
アプデはPS4の方が先なうえに、日付替わった頃にやってくる傾向だからね
ただ、電撃生放送は特に動きなしの平常運転のようだし
それ考えると、例の調略は無印アプデではもう来ないのかもしれないね
0573名無し曰く、 (ワッチョイ 133.201.141.96)
垢版 |
2018/06/25(月) 21:23:49.38ID:nXZA0t+a0
無印システムのまま取って付けた調略だけ今更乗っけてもね
もう時期的にはPK制作に入ってるんだしツリー式の陪臣表現やら
身分制や知行制も視野に入れてるなら武将管理の根幹が変わるわけで
郡の施設建設もPKでちゃぶ台返しする前提の突貫作業だったと思ってるよ
0576名無し曰く、 (ワッチョイ 124.33.214.33)
垢版 |
2018/06/25(月) 21:41:18.94ID:e+W1SpVk0
>>568
革新は俺だって大嫌いだよ
ただ実際このスレでも絶賛してるやつは多いし仕方がない


武将プレイは確かに望む声もあるけど、それが決して多くないことはそれぞれの作品の評判を見てもよくわかる
だいたい大名プレイだけで満足してる人だって、そっちがちゃんと作り込まれてれば武将プレイあったって文句ないわけだから批判なんてそうそう出るわけがないし賛同の声が実際より多く見えるのも当然
俺だって最初は武将プレイもあった方がいいなーと思ってたけど、武将プレイに力入れた結果が戦国立志伝と三國志13だったから要らないって意見に転換したわ
最初から武将プレイを前提にして作ってる太閤立志伝なんかと違ってのぶやぼや三國志はもともと君主プレイ限定の作りだったんだから、両方を素晴らしい出来にしようなんて到底無理な話なんだよ
太閤立志伝の続編に期待すると言うなら理解もできるが

ま、その後に出た大志が大名プレイ前提であの有様だからもうコーエー自体に失望してるけど、それが武将プレイがないせいだとは決して思わない
0577名無し曰く、 (スップ 49.97.96.128)
垢版 |
2018/06/25(月) 21:44:12.07ID:3sbF+Pqzd
歴史をシミュレートする気が最初からないぶっ飛んだ作風で
変なユーザーを取り込んだのは確かだけど
信長の野望シリーズにとっては不幸でしかないよね革新
あと浜松港とかよく徳川家の子孫に怒られなかったな
0578名無し曰く、 (オイコラミネオ 61.205.102.238)
垢版 |
2018/06/25(月) 21:50:21.69ID:sqVMndLdM
家康に関しては昭和の史観の残渣というか、知識人なら必ず否定しなければいけない人物の象徴だったのでほんと21世紀になってからようやく少しずつ豪傑として扱われだした印象かな
0580名無し曰く、 (ワッチョイ 118.11.19.26)
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2018/06/25(月) 22:03:44.48ID:2Tcj4LeB0
肥にとっての武将プレイとか立志伝とかの看板って、期待させて買わせる為だけのものでしかないもの。
最近は歴史SLGとか信長や三國志ってタイトルそのものがそれになってるけど。
0581名無し曰く、
垢版 |
2018/06/25(月) 22:06:24.13
>>550
西原=罪状コンボ=ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住の爆撃荒らし行為の模様(14日連続)
これまでのまとめ→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1525781819/94 
俯瞰して見ればどれも書き込みの癖が同じであることがわかる
・チェッカーに引っかかってる時点で基本的にアウト
・メール欄が空
・ゲーム内容の話をしない
・こちらの書き込みに反応した流れ
・意味不明な煽り文章

6月25日付け
罪状コンボモード(ワッチョイ **2a-****) [106.167.35.85](ワッチョイ 5d2a-1Ki3)(ワッチョイ 9f2a-1Ki3)
ID:mQAjAsG20 http://hissi.org/read.php/gamehis/20180625/bVFBakFzRzIw.htmlクソゲー発言
ID:mQAjAsG2 http://hissi.org/read.php/gamehis/20180625/bVFBakFzRzI.htmlクソゲー発言
ID:cE3rX2bb http://hissi.org/read.php/gamehis/20180625/Y0UzclgyYmI.html
AA荒らしモード(ワッチョイ **8e-****) (ワッチョイ 1f8e-mTVk)
0585名無し曰く、 (ワッチョイ 118.241.160.244)
垢版 |
2018/06/25(月) 22:21:06.03ID:mtgaNxLb0
史実がかなり絡んで来る信長の野望で武将プレイとかいらんしあまりにリアルすぎる内容もいらん

主君の言われるがままに内政外交戦争やっていくゲームとか楽しいか?
例えどんなに無能でも主君を無視して好き勝手やってたら切腹もんだぞ?
野望はあくまでゲームなんだから一条家で天下統一できちゃうゃうなバカゲーで良いんだよ

武将プレイやるなら妄想を楽しめる余地があって一騎打ちや舌戦もある三國志でいい
まぁ、その三國志も7・8・10で完成してるけどな
0586名無し曰く、 (ワッチョイ 219.201.247.40)
垢版 |
2018/06/25(月) 22:22:21.99ID:cUfsBJwl0
いくら叩こうかこの会社は変わらんよ
ちょうど今Steamのセールやってるし、これを機に色々手を出して見たほうが吉だと思う
前に話題になったCK2とか中国人が作った三国志とか安くなってるし
0588名無し曰く、 (ワッチョイ 133.201.141.96)
垢版 |
2018/06/25(月) 22:42:34.10ID:nXZA0t+a0
いらんいらん言ってるのはどうせろくに要望なんか送ってないだろうし
戦国立志伝は既定路線だから武将プレイ自体は時間の問題

その中でもどこまで説得力持った戦国世界再現に踏み込めるかだね
せっかく作った郡割りなんだし知行制は是非チャレンジしてほしい
パラドゲーのプロヴィンスという手本もあるんだし
0589名無し曰く、 (ワッチョイ 202.224.181.18)
垢版 |
2018/06/25(月) 22:44:59.65ID:yJQYx3Hl0
大志で武将プレイ難しいかなとおもったけど
やっぱりあの膨大な郡を生かすには武将プレイの導入もありかなと
平侍なら大名所有の郡代官からはじめて城のある群をまかされて群を知行でもらって
大名になれば郡を分配したり郡を寝返りの見返りにつかったりとか
0590名無し曰く、 (オイコラミネオ 61.205.102.238)
垢版 |
2018/06/25(月) 22:48:02.68ID:sqVMndLdM
野党プレイとか所領プレイなら決戦とか映えそうだしな
今の仕様だと集結、行軍、攻城に色々歪みがあるわけで純粋に決戦だけに突入する個人プレイには案外向いているのかもしれん
0592名無し曰く、 (ワッチョイ 133.201.141.96)
垢版 |
2018/06/25(月) 22:56:23.27ID:nXZA0t+a0
>>589
そうそう郡を領地として表現するシステムにもし踏み込むんであれば
当然調略にも使わない手はないわけで、だから無印に急拵えでぶち込むのやめたのかなと
加増や所領安堵をちらつかせての誘降なら今までみたいなサラリーマン武将の単身脱出引き抜きより
説得力あるし家臣プレイでも自分を高く買ってくれるお誘いにはテンション上がるだろうし
ゲーム的に面白いよね
0593名無し曰く、 (ワッチョイ 121.112.225.211)
垢版 |
2018/06/25(月) 23:39:14.07ID:tfVLdEzB0
武将プレイも面白ければいいと思うし、実は蒼天録好きなんだ
でも三国志13PKはダメだった
あとさ、塗り絵とか馬鹿にしてるけどそれ言うともうノブヤボも三国志もやらない方がよくないか?
何か求めてるもの勘違いしてない?
あ、地方統一エンドとか臣従エンドとかそういう展開はもちろんあっていいと思うけどさ
天下統一っていう夢を追うゲームだろ、そもそも
それを塗り絵って……
0594名無し曰く、 (スプッッ 49.98.7.109)
垢版 |
2018/06/25(月) 23:44:14.20ID:0lfVT8ofd
天下統一エンドがあってもいいけどそれしか認めないのが塗り絵だろ
そんな言葉遊びしてもあんたの主観が正解と万人が認めることにはならない
現に三國志最新作はあんたには向いてないんだからもう肥歴史SLGから去ればいいってことでお互い様
0596名無し曰く、 (ワッチョイ 124.33.214.33)
垢版 |
2018/06/25(月) 23:59:58.67ID:e+W1SpVk0
結局武将プレイ君は最終的には「戦国立志伝は既定路線だからいくらケチつけようが無駄」って言い出すんだよね
そう思うんだったら最初から武将プレイ云々の話を持ち出すなよ
0598名無し曰く、 (ワッチョイ 133.201.141.96)
垢版 |
2018/06/26(火) 00:08:59.21ID:27SU9aM00
アプデの構想で決戦中の寝返りも入れるって話してたから
9部隊制限はシステム上の制約があるわけではなさそうだし
せっかく関ヶ原やるなら創造PKよりもちゃんと面子は揃えてほしいもんだ
蒼天録PKばりの古年代シナリオの期待も高いから両方ちゃんとやるのは大変そうだけど
0599名無し曰く、 (ワッチョイ 119.245.99.58)
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2018/06/26(火) 00:16:27.03ID:rHGQ1tI60
いやあどうだろうな
正直、このスタッフだと大志の9対9は変わらん気がする
それだとスタックが出来ない分、関ヶ原に参加できるメンツは創造より減りそう
0602名無し曰く、 (ワッチョイ 118.0.13.1)
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2018/06/26(火) 01:47:03.28ID:xEQdMjYW0
フリーズするんだろ
0605名無し曰く、 (スププ 49.98.78.31)
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2018/06/26(火) 10:05:34.86ID:KXsXz2pJd
>>578
昭和は大河ドラマ徳川家康で家康ブームがくるまで秀吉が圧倒的に人気だったんじゃないかな、真田十勇士や鞍馬天狗でも家康や幕府は悪役だし。
家康が再評価されたのは昭和末期で、信長に注目が集まったのも同時期でそれまでは暴君イメージしかなかった。
0606名無し曰く、 (スフッ 49.104.35.19)
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2018/06/26(火) 10:20:04.15ID:OImYOrb6d
明治新政府は悪辣で無能な幕府を倒して国家を救い虐げられていた民衆を解放した建前があるからからそりゃ家康は極悪人になるよ
0607名無し曰く、 (ワッチョイ 124.27.11.25)
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2018/06/26(火) 10:27:49.74ID:Wvdd+ZyY0
内政簡素化して武将数は少なくてもできるようにしたのに決戦は部隊数必須というおかしい組み合わせ

しかし関ヶ原小田原など後期シナリオあっても同盟切れたら戦国突入なんてまたやんの?
創造PKの連合みたいなのを無期限政権にするとかの工夫もしないんだろうなぁ
0610名無し曰く、 (オッペケ 126.186.198.152)
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2018/06/26(火) 18:31:13.42ID:Awbe9SkNr
アプデはすぐできないと多目に見ても
今までたくさん配信してた顔グラすら配信しないとは
サービス悪いの極みで非常に心象を悪くしました肥うんこ野郎
0611名無し曰く、 (ワッチョイ 58.183.254.188)
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2018/06/26(火) 19:08:31.48ID:GdYLSu2Y0
今回の最難関勢力ってどこなん?
自発的な外交は禁止で
0617名無し曰く、 (オイコラミネオ 61.205.1.19)
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2018/06/26(火) 23:30:22.10ID:8Rf//likM
縛りは派生の遊び方だろ
基本は正規コマンド有りで手応えが出て然るべきなのになんでプレイヤーが手加減しなきゃいけない設計なのよ
いやあってもいいけど外交が強すぎてつまらないなら要望に含めるべきじゃね
0619名無し曰く、 (ワッチョイ 122.251.149.161)
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2018/06/27(水) 00:57:14.71ID:KjtVAUi10
すまんね。基本というのは最初は毛利、織田とかでプレイして次に弱小、ついで縛りと
やるから基本と言ったんだ。
今回は2週目すら苦行だが
0620名無し曰く、 (ワッチョイ 124.27.11.25)
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2018/06/27(水) 07:55:08.19ID:3WU8/rsu0
同盟も期限なんてもんじゃなく維持に相性のいい担当官配置しとかなければ贈り物などしないと維持できんようにしとけばいい
せっかく悪印象なんてもんを設定してるんだから(しかし不参戦やら援軍は糞仕様でまったく意味がわからない)利用していく
もちろんCPUも維持に腐心するようにしとくべきだ

あと援軍なぁ…あれどうにかならんのか?勝手に負けて処断投降されてむかつくだけだわ
ほとんど負けるのに送る意味がない
0622名無し曰く、 (ワッチョイ 27.121.182.80)
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2018/06/27(水) 10:28:03.27ID:1UPoMM170
同盟先が同盟切ってそのせいで拠点が孤立してしまって付近に援軍勢力もない
その城にいる5人が各自1700x5部隊で迎撃することになったんだがその拠点に出撃というか出現すればいいのに
なぜか自軍の彼方の拠点に山や海縫ってそこで集結してから迎撃となる
当然片道分の移動すら間に合わずに落とされてしまった・・・なにこれ
0624名無し曰く、 (スップ 49.97.101.22)
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2018/06/27(水) 10:54:22.24ID:RW/VH9lgd
個々の部隊の離散集合なんて烈風伝でもできたのに、ほんとゴミ
0626名無し曰く、 (ワッチョイ 27.121.182.80)
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2018/06/27(水) 11:09:48.57ID:1UPoMM170
>>623
>>625
拠点の一つ手前のMAX7000ほどの地域で戦わないと拠点は35000くらい入れるし
相手は5万近いので出撃できても勝ち目が…
手前の7000の地域でこちら側が陣張れれば楽に勝てそうなんですがね
0627名無し曰く、 (ワッチョイ 180.34.115.130)
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2018/06/27(水) 11:24:12.32ID:B7lIVQyl0
>>626
まあそもそも集結地点を勝手に設定されちゃうがおかしい訳だから
包囲されてから出撃すればって問題でもないもんね

地域を選べば大軍と互角に渡り合えるってのが売りの1つのはずだったのに意味ないよなぁ
0635名無し曰く、 (ワッチョイ 118.0.13.1)
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2018/06/27(水) 17:55:37.19ID:Kn+I3QA50
>>630
別物にしないとダメだね
0636名無し曰く、 (ワッチョイ 119.238.224.135)
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2018/06/27(水) 18:16:45.69ID:vNdTjK4s0
ここ伸ばせば面白くなりそうってとこが見当たらないもんな
目新しいアイデアみたいなのも微妙だし、郡とか評定とか商圏とか農業とか
あとは大体過去にあった要素と似たものか劣化
0637名無し曰く、 (ワッチョイ 219.111.58.240)
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2018/06/27(水) 18:21:34.45ID:LGN3aJA90
大きな変化があるなら雑誌か動画配信で解説くるだろうし
それがないってことは何もないな
仮にあっても簡単なAI修正とかそんなもんだろ
0639名無し曰く、 (オイコラミネオ 61.205.1.19)
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2018/06/27(水) 19:04:40.58ID:HeYf/Jx3M
煽り抜きで批判させてもらうと、まず商圏は成長する一方なのでプレイ時間が経てば経つほど問答無用でインフレする
農業に関しては微妙だが悪くはないと思うので要素追加だけで良くなる
募兵に関してはまず募兵自体が意味不明で、創造由来の紐付けシステムに手動の募兵なんてものを付けたらバランスが崩壊するのは事前に分かること
募兵コマンド自体撤廃するといい
開発に関しては人口や兵糧の数字をもっと丁寧に調整すれば割と良くまとまってるとは思う
評定はいいんだがツリーがつまらない
ツリーの内容を大幅に変更してほしい

んで内政全般に言えることなんだけど商人との取引と外交の交換交渉が癌
全ての物資が等価で取引される上に毎ターン実行可なので、そもそも全ての物資が同じ価値を持つというつまらなさ
農業大国も金が潤沢、鉄砲大国も金が潤沢ということを意味することなり勢力の個性どころか内政方針の個性がそもそも出ない
0640名無し曰く、 (オイコラミネオ 61.205.1.19)
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2018/06/27(水) 19:21:33.27ID:HeYf/Jx3M
外交に関してはまず親善という伝統的なコマンドが全てを破壊している
創造の時間さえかければ必ず成功するシステムも不評だったが、さらにそこから進化してポイントも消費しないという素敵仕様になってしまった
交渉も連発可、講和も連発可、わずかな兵糧があれば最強武将も借り放題
ズルが出来ないが一つのコンセプトのように言ってたが、完全に逆になってしまい過去最高のズルの多さには笑うしかない
0641名無し曰く、 (オイコラミネオ 61.205.1.19)
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2018/06/27(水) 19:23:52.70ID:HeYf/Jx3M
といったように戦闘を除いた政略だけでもほとんどの項目に致命的な部分があり、直そうにも数が多すぎて全部直したらもう大志ではなくなってしまう
光るものもある、といっても気が遠くなるような修正箇所の多さに希望は薄くなるばかり
0642名無し曰く、 (ブーイモ 49.239.70.241)
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2018/06/27(水) 19:39:17.74ID:naJSUZTjM
外交に関しては過去作みたいに信長直々に出向いて金貢いで平身低頭で同盟結んでもらうみたいなのの方が嫌だったけどなぁ
革新なんか技術以外で外交がまったく機能してなかったし
0645名無し曰く、 (ワッチョイ 180.144.237.21)
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2018/06/27(水) 21:32:27.53ID:xR+oAsbO0
足軽と農兵を分けたり兵がちゃんと人口から引かれたり郡の要素であったりと
新しく取り入れた部分だけなら悪くはないんだよな…。

前作でよかった部分を削除して悪かった部分がそのまま残ってるので結局マイナスになってるのが残念過ぎた。
0646名無し曰く、 (ワッチョイ 153.227.106.42)
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2018/06/27(水) 22:45:55.87ID:1uqbGDNF0
>>645
これね
あとは決戦が強制なのが納得がいかない

せっかく郡と戦場に展開できる上限があるのだから、隘路で遅滞戦術をとって増援を待つとかできたら戦略に幅が出そうなものを、
時間の停止した異次元で隣に味方がいるのに逃げて立て直すことも出来ずにどっちかが潰走するまで戦うとか、何体験だよと
0647名無し曰く、 (オイコラミネオ 61.205.1.19)
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2018/06/27(水) 23:13:52.68ID:HeYf/Jx3M
いや、今回の決戦の仕様にして形としてはわんこそばを克服した点は評価できる
そこは戻さなくていい
問題は決戦で勝っても決着しないこと
0648名無し曰く、 (ワッチョイ 122.251.149.161)
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2018/06/28(木) 00:07:29.91ID:0qFdl5Vr0
大国と合戦すると毎月一大決戦が起きるし
しかも戦意1ミリ減少だけ。
戦意ゼロと高揚でも士気以外影響なし。スキップなら同ダメージ。
兵力と損害は二乗の関係とは一体
0650名無し曰く、 (ワッチョイ 180.146.220.40)
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2018/06/28(木) 00:22:13.76ID:hY2hsFzQ0
>>649
端っこはひどいよ南部と島津の圧力ハンパない
あいつら停戦申し込んできて承諾したらすぐ別の勢力にケンカ売ってるししかも後顧の憂いがないからフルパワーで来るし
伊達と戦争中の南部が伊達と停戦→その月のうちに上杉に宣戦→数か月後上杉と停戦→9月に年貢取ったら伊達に宣戦
0651名無し曰く、 (ワッチョイ 131.213.203.165)
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2018/06/28(木) 00:46:08.38ID:lS0I56rc0
土地の肥沃さも考えて欲しいんだよなぁ
北限の南部とシラス台地の島津が肥沃な土地を求めて拡大していくってのは納得できるけど
あいつらめちゃくちゃ兵糧確保してるやん…

実際戦国期の陸奥ってどれくらいの石高だったのかなぁ
0656名無し曰く、 (ワッチョイ 133.201.141.96)
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2018/06/28(木) 03:02:42.30ID:IpCV9RHF0
鉄砲伝来追加マジかw
もうとっくにPK開発に移行して今更無印の作業なんかするとは思わなかったな
さすがに有料DLCだしよっぽどツッコミ入ったんだろうけど
0657名無し曰く、 (ワッチョイ 123.221.119.170)
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2018/06/28(木) 03:18:33.89ID:8cK3AIgR0
っていうか今までのシリーズでは普通にあったのに鉄砲伝来イベントを放置していたのがおかしい
クソゲー評価を受けて開発スタッフもやる気が無いんだろうな
0661名無し曰く、 (ワッチョイ 122.131.112.197)
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2018/06/28(木) 03:52:18.86ID:uxyPVfYz0
家宝要求時に同盟通商が提示されないように変更
帰城コマンドに帰城期間追加
募兵コマンドで兵糧収入と必要収入が分かりやすく
商業ビューで資源がわかりやすく
他勢力の大商圏完成報告を具申状のみに
プレイヤーが関与してない決戦報告宣戦布告報告を行わないように変更
0662名無し曰く、 (ワッチョイ 122.131.112.197)
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2018/06/28(木) 03:55:52.86ID:uxyPVfYz0
使用可能な戦法が分かりやすくなるようにUI改善
全軍突撃では命令フェイズをスキップ
兵科戦法ボタンの配置関係が変わらないように
決戦の自動命令が継続するように
戦法を選択しやすくなるようにリストの表示を改善
行軍時に選択部隊数が分かりやすく
配属コマンドで移動元選択が選びやすく
0663名無し曰く、 (ワッチョイ 122.131.112.197)
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2018/06/28(木) 03:58:38.86ID:uxyPVfYz0
言行録全集で未発生の言行録を確認できるように
決戦での流民の移動に関する報告を変更
開発コマンド実行時のカメラ段階を1段階引き上げるように調整
変換における軍馬鉄砲の要求量を調整
築城完成時の報告をするように
0667名無し曰く、 (アウアウカー 182.251.253.33)
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2018/06/28(木) 06:36:54.11ID:2lAKSJzDa
他勢力の大商圏完成報告を具申状のみに
プレイヤーが関与してない決戦報告宣戦布告報告を行わないように変更
決戦での流民の移動に関する報告を変更


これだけでも神アプデに感じてしまう
アンケートにも長々と書いて送ってた1番のイライラ要素をやっと改善してくれた
でもこんなのテストプレイの時点で分かるだろとは思うけどね
0668名無し曰く、 (アウアウカー 182.251.253.33)
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2018/06/28(木) 06:40:32.96ID:2lAKSJzDa
島津でプレイしてて「南部が蠣崎に宣戦布告しました」とかどう考えてもいらん報告だからな
どうでもいい報告のカメラ移動でクリックし損ねることがなくなるのは嬉しい
やっと兵糧の無駄が抑えられる...
0680名無し曰く、 (スフッ 49.106.212.148)
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2018/06/28(木) 09:59:01.35ID:Q+ctgRNPd
PS4起動したらアプデ来てたのか
修正内容が全部書いてあるのは分かりやすくていいな
ただ内容自体は悪くないけど流石に遅すぎる気がする
とりあえず三ヶ月ぶりに遊んでみるか
0691名無し曰く、 (スッップ 49.98.142.238)
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2018/06/28(木) 12:46:00.15ID:MAEy1/2ld
今回はうどんとかの動画にするまでもない小規模アプデってことかな
無印での普通のアプデはやっぱもう終わりかね
完成品にする気ないみたいだな
0693名無し曰く、 (ワッチョイ 121.112.225.211)
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2018/06/28(木) 13:24:48.29ID:ls4KpDmg0
>>680
アプデ内容ってどこで確認できた?
0696名無し曰く、 (ワッチョイ 133.201.141.96)
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2018/06/28(木) 14:30:39.57ID:IpCV9RHF0
>>695
来てる
■機能拡張/調整

・交渉で家宝を要求したとき、対価として同盟・通商が提示されないように変更
・「鉄砲伝来」イベントを追加し、鉄砲関連の仕様を修正
・軍勢の帰城コマンドに帰城期間を追加
・募兵コマンドで兵糧収入と必要収入が分かりやすくなるようにUIを改善
・商圏ビューで商圏の資源が分かりやすくなるようにUIを改善
・他勢力の大商圏完成の報告を具申状のみに変更
・プレイヤー勢力と隣接していない勢力の決戦報告を行なわないように変更
・プレイヤー勢力が関与しない宣戦布告の演出を行なわないように変更
・使用可能な戦法が分かりやすくなるようにUIを改善
・命令ができない作戦「全軍突撃」では命令フェイズをスキップするように改善
・兵科戦法ボタンの配置位置が変わらないように改善
・決戦の自動命令が継続するように改善
・戦法を選択しやすくなるようにリストの表示を改善
・行軍時、選択部隊数が分かりやすくなるようにUIを改善
・配属コマンドで移動元選択が楽に行えるようにUIを改善
・「言行録全集」で未発生の言行録を確認できるように変更
・決戦、攻城戦での流民の移動に関する報告を変更
・攻城戦で城主が降伏する際のメッセージを変更
・交渉コマンドの講和をフォーカスしたときのナレーションを変更
・開発コマンド実行時のカメラ段階を1段階引き上げるように調整
・返還における「軍馬」「鉄砲」の要求量を調整
・築城で城が完成したとき、完成の報告をするように変更
0697名無し曰く、 (ワッチョイ 133.201.141.96)
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2018/06/28(木) 14:31:24.19ID:IpCV9RHF0
■不具合修正

・NPC軍勢の目標になっている拠点を廃城すると停止することがある不具合を修正
・外交交渉ができなくなり進行すると停止することがある不具合を修正
・親善コマンドで武将が選べなくなることがある不具合を修正
・農業を委任すると、実行済みの拠点で開墾が行われることがある不具合を修正
・決戦スキップで圧倒的有利にもかかわらず敗北することがある不具合を修正
・開発コマンドの凡例が郡情報より手前に表示される不具合を修正
・ヘルプ「《その他》ゲームの流れ」に開発コマンドのショートカットについての記載を追加
・開発コマンド中に解像度を変更すると×ボタンが消える不具合を修正
・武将名鑑で愛姫の顔スチルを拡大表示した際、黒く表示されることがある不具合を修正
・シナリオ「天王山」「沖田畷の戦い」の池田家と森家を婚姻同盟に修正
・シナリオ「沖田畷の戦い」の森家、池田家、結城家、伊達家の同盟関係を修正
・決戦後の戦意変化において、方策の効果が「志特性」と表示される不具合を修正
・焙烙火矢の読みと説明文を修正
・長尾為景の志特性の誤字を修正
・姫武将が戦法「一蓮托生」を使用したときのセリフの誤字を修正
・髪結いで姫武将の所属拠点が表示されていない不具合を修正
・所持金銭が少ない時の取引コマンドのナレーションを修正
・取引で購入した「軍馬」「鉄砲」が収支報告に記録されなくなっていた不具合を修正
・志特性「軍役免除」演出の不具合を修正
・行軍の部隊編制から軍勢情報に移行したあと、部隊編制に戻ると解除が選択できなくなる不具合を修正
・農業ビューの拠点情報で生産性の表記が常に次月の予想値になっている不具合を修正
・配属コマンドで新城主を選んでからキャンセルをしても新城主の表示が戻らない不具合を修正
・ゲーム中にセーブデータをロードすると、進行するまで正しいBGMが再生されないことがある不具合を修正
・戦法「騎馬鉄砲」、「お調子者」提案時のセリフを修正
・井伊直親の養父に井伊直盛が設定されていない不具合を修正
・前線でない拠点でも「前線に武将が配属されていない拠点がある」というナレーションが表示される不具合を修正
・商圏生産が最大で投資ができないとき、助言とナレーションが表示されない不具合を修正
・志「西海の主」の志特性「検地」の演出に関する不具合を修正
・志特性効果「役をばかけぬ」の演出が発生しない不具合を修正
・志特性効果「民は国の元」の演出が発生しない不具合を修正
・志特性効果「合議行政」の演出が発生しない不具合を修正
・支配拠点の耐久が全て「A」のとき、改修のナレーションが想定と異なっている不具合を修正
・農業コマンドの「余剰農地」が「農兵」と「余剰農地」の合計になっている不具合を修正
・商業コマンドで商圏への命令をキャンセルすると、金銭の予想値が実際と異なっている不具合を修正
・イベント「虎は美しく散る」のテキストを修正
・戦法「用心」を使用したとき、敵の方に移動することがある不具合を修正
・部隊編制でボトムバーを右クリックすると停止することがある不具合を修正
・商業コマンドでESCを押した直後に投資・独占をクリックすると停止することがある不具合を修正

・その他、細かい誤字や不具合などを修正
0699名無し曰く、 (オイコラミネオ 61.205.0.187)
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2018/06/28(木) 14:41:43.67ID:lyqdakmCM
表示の不具合とか、修正してもバランスが崩れない箇所の手入れのみだな

決戦のAIとか、講和のAIとかも壊れてるけど下手にいじると他にガタがくるから出来ないんだろうな
PKまではサンプル製品を保管することになるか
0700名無し曰く、 (ワキゲー 219.100.28.177)
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2018/06/28(木) 15:07:18.62ID:+Vce0xEcM
ゲーム内容の枠内での修正だけか
PK出したところで10万本売れるかどうかだろうな
ある程度天井見えてるソフトをPKでどこまでやってくれるんですかね〜
0703名無し曰く、 (ワッチョイ 60.46.16.184)
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2018/06/28(木) 15:21:51.83ID:QjtNQ+B+0
普通に遊べる無印を発売してから追加要素を加えるのが本来のPKだが
最近は未完成品を平然と売り出し、PKという名の補完で完成品にする商売だからね
開発側も情熱も遊び心もない馬鹿ばかりなんだろう・・・
0704名無し曰く、 (ワッチョイ 133.201.141.96)
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2018/06/28(木) 15:25:34.21ID:IpCV9RHF0
創造の例から想像すると平原綾香の歌がPKでも使われていた先例に則って
ミーシャの歌の契約もPK分まで払ってあるんだろう
PKにかけられる予算は多くなさそうなのは推察できるが余計な宣伝費を使わずに
どこまで品質向上に充てられるかな

創造PK発売発表の初出と同じ8月上旬に大志PK発表
9月以降東京ゲームショー辺りから実機ニコ生解禁の流れとすると
PKの大枠の方向性はもう固まってないといけない頃だろうから
今までにどれだけちゃんとした要望が送られたかにかかっている
0706名無し曰く、 (ワッチョイ 133.201.141.96)
垢版 |
2018/06/28(木) 15:32:56.00ID:IpCV9RHF0
アプデの度に毎回うどん生に出ろとは言わないけども
公式フェイスブックやツイッターにすらアプデ情報告知書かないとか
いくら何でもやる気の無さ丸出し過ぎると思うんだけどやっぱりP交代のためなのかな
0707名無し曰く、 (ワッチョイ 119.238.224.135)
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2018/06/28(木) 15:43:28.25ID:Sv+hGeRW0
>>703
PKで完成品ってのもそろそろ崩れてきそうで警戒してる
PKの名前は使ってないが実質フルプライスPKの戦国立志伝みたいに途中で放り出すとこ見せられたしな
0711名無し曰く、 (ワッチョイ 58.188.8.35)
垢版 |
2018/06/28(木) 16:25:56.76ID:PKFUcfh50
PKから買うと一気に色々あってダルイんだよなぁ信長も三国志も
かと言ってこの悪評と立志伝からのノーマル買いはきつい
0715名無し曰く、 (ワッチョイ 203.135.207.25)
垢版 |
2018/06/28(木) 17:53:07.61ID:+u9a58U60
つーか帰城期間の追加があってバランス変わらないって
エアプで叩くにしてもそれはなくね
少なくとも能力の高いメンツの使い回しに制限かかるわけだし
0720名無し曰く、 (スッップ 49.98.142.238)
垢版 |
2018/06/28(木) 19:15:02.02ID:MAEy1/2ld
マップ上で部隊が集合したり分離したりできるようになって、プレイ速度に史実モードがあれば無印はもういいやって思ってたんだけどなあ
来そうもない
0723名無し曰く、 (ワッチョイ 153.227.106.42)
垢版 |
2018/06/28(木) 19:42:24.18ID:+h9McOBD0
PCしかやったことないけど、控えめに言ってうんこ
0725名無し曰く、 (ワッチョイ 119.230.252.88)
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2018/06/28(木) 20:42:34.15ID:ubLxCL0h0
PKで目玉要素にできそうなのは郡の取り合いくらいかなあ…。

建設とかいらんから築城関連のコマンドを増やして、取られたくない郡に築城して防備を強化したり隣接してる敵の郡に砦を建ててそこに敵をおびき出すとかそういうのやりたい。
0726名無し曰く、 (ワッチョイ 121.112.225.211)
垢版 |
2018/06/28(木) 20:51:06.36ID:ls4KpDmg0
>>694
ありがと!
内容のレベルは置いといて、予想よりも多項目のアプデきたな
もうアプデはこれで最後なのか
もっと頑張ってほしかった
ってかさ、毎度毎度アプデが先に来てからだいぶ経った後に公式HPにアップってどうなんだよ
0727名無し曰く、 (ワッチョイ 121.112.225.211)
垢版 |
2018/06/28(木) 20:53:31.56ID:ls4KpDmg0
>>725
たしかに建設よりそういう方がいいよな
もっと面白い箱庭ゲーになるならまだしもこれじゃね……
それに郡を活かした知行制に発展させるなら塾とかより砦のがまだ戦国感あるよな
0728名無し曰く、 (ワッチョイ 222.144.182.131)
垢版 |
2018/06/28(木) 21:02:27.95ID:hcrA4My00
帰城期間の追加ってどんな感じになったの?
一瞬でワープはしなくなった?
0729名無し曰く、 (ワッチョイ 210.148.63.66)
垢版 |
2018/06/28(木) 21:03:15.63ID:sIE9Texd0
バランスがアプデごとに変わりすぎて、
大志のRTAで〜という記録を出しました!とか、1565年の尼子でクリアしました!とか言っても
で?その記録はver1.08時点のものだよね?みたいなことになりそう
0733名無し曰く、 (ワッチョイ 125.203.18.189)
垢版 |
2018/06/28(木) 21:39:09.31ID:NazFFK4b0
帰城期間が追加されたというので早速試してみた

敵城に到着するまで58日かかる長距離の遠征して
落城させると同時に帰城コマンドを押したら・・・・・・

なんとビックリ!その瞬間、全部隊が自軍の城に帰還していた
超スピードとか、そんなチャチなもんじゃなかった
0734名無し曰く、 (ワッチョイ 125.203.18.189)
垢版 |
2018/06/28(木) 21:54:02.57ID:NazFFK4b0
全軍突撃は作戦を決定したら後は全自動で処理してくれるので便利になったし
遥か遠くの他国が宣戦布告する度に画面表示されることもなくスッキリ
信長誕生シナリオだと鉄砲購入できないし、鍛冶村も作れない

なのに帰城期間の追加だけ効果が実感できないのは不具合?
それとも58日程度の距離だと近過ぎると判定される?
0739名無し曰く、 (ワッチョイ 119.230.252.88)
垢版 |
2018/06/28(木) 23:02:46.21ID:ubLxCL0h0
帰城って前はちゃんと距離に応じて帰還まで日数必要だったよな…?
たぶん帰城帰還の追加って、いつ用日数が見えるような調整したつもりだと思うんだが
そんな特に不便を感じなかったところいじって悪化させただろ…
0741名無し曰く、 (ワッチョイ 124.27.11.25)
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2018/06/28(木) 23:15:28.77ID:eg4LOH+D0
で?何で決戦はこんなにしょぼいのにfps落ちるようになったんだ?
なんか重大なやらかしやっちゃった?
スペックはi7-8700kGTX980ですが肥的に低スペなんですかね?グラボは次の待ってんだけど
0742名無し曰く、 (ワッチョイ 60.46.16.184)
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2018/06/28(木) 23:20:46.08ID:QjtNQ+B+0
創造も最初はつまらなかった・・・なんてよく聞くけど
発売半年くらい経った頃にはアプデ繰り返して大志より遊べるようになってた気がする
大志は最初遊んで絶望して、今年はもう起動していない・・・
こんなのは蒼天録と嵐世紀以来だわ
PK出てもこりゃ変わらんだろ
0743名無し曰く、 (ワッチョイ 118.11.19.26)
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2018/06/29(金) 00:03:20.73ID:57zc45B30
PKで良くなる、良くなってると信じて買う人がどれだけいるのか知る事と、、
これでもなおPK買った人が、やっぱりクソはクソだったよってどれだけ書き込むのかだけが楽しみ。
0744名無し曰く、 (ワッチョイ 219.201.247.40)
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2018/06/29(金) 00:15:11.52ID:uRtH1szu0
そんな事よりお前ら、大志の糞舞台がamazonのレンタル映画で出るみたいだぞw
そのお値段が30日で、2千円ちょいwww
死ねよ糞拝金会社
0746名無し曰く、
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2018/06/29(金) 01:26:35.43
西原=罪状コンボ=ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住の爆撃荒らし行為の模様(18日連続)
爆撃のまとめ→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1525781819/124
概要のまとめ→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1525781819/100
俯瞰して見ればどれも書き込みの癖が同じであることがわかる
・チェッカーに引っかかってる時点で基本的にアウト
・メール欄が空
・ゲーム内容の話をしない
・こちらの書き込みに反応した流れ〜爆撃行為の時点で行動習性が黒
・意味不明な煽り文章

6月29日付け
罪状コンボモード(ワッチョイ **2a-****) [106.167.35.85](ワッチョイ 5d2a-1Ki3)(ワッチョイ 9f2a-1Ki3)
ID:lchjQTbl http://hissi.org/read.php/gamehis/20180629/bGNoalFUYmw.html夜通し荒らしニート確定
[122.24.96.223]船橋千葉ocn荒らし用回線(ワッチョイ 3db2-lC4z)
AA荒らしモード(ワッチョイ **8e-****) (ワッチョイ 1f8e-mTVk)

ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住モード(朝8時行動開始が定番)
本日出没なし
西原モード爆撃
本日出没なし
0747名無し曰く、 (ワッチョイ 124.214.66.198)
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2018/06/29(金) 02:10:41.39ID:Drj0Nj6k0
>>700
公式で13万本しか出荷できてないのにダウンロード専のPKが10万近く売れるとか希望的観測すぎるだろう
価格が暴落してる事から言ってもその13万本のうちの相当数が中古市場送りになってるのは明らかだし
ユーザーの手元にある分にしても、3000円の新品ワゴンや2000円の中古で買ったやつが5000円以上するPK買ってくれるのか?
0748名無し曰く、
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2018/06/29(金) 02:17:22.28
西原=罪状コンボ=ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住の爆撃荒らし行為の模様(18日連続)
爆撃のまとめ→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1525781819/124
概要のまとめ→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1525781819/100
俯瞰して見ればどれも書き込みの癖が同じであることがわかる
・チェッカーに引っかかってる時点で基本的にアウト
・メール欄が空
・ゲーム内容の話をしない
・こちらの書き込みに反応した流れ〜爆撃行為の時点で行動習性が黒
・意味不明な煽り文章

6月29日付け
罪状コンボモード(ワッチョイ **2a-****) [106.167.35.85](ワッチョイ 5d2a-1Ki3)(ワッチョイ 9f2a-1Ki3)
ID:lchjQTbl http://hissi.org/read.php/gamehis/20180629/bGNoalFUYmw.html夜通し荒らしニート確定
ID:mA31JlJ2 http://hissi.org/read.php/gamehis/20180629/bUEzMUpsSjI.html夜通し荒らしニート確定
ID:PDEEg8xq http://hissi.org/read.php/gamehis/20180629/UERFRWc4eHE.html関連使い捨て回線
[122.24.96.223]船橋千葉ocn荒らし用回線(ワッチョイ 3db2-lC4z)
AA荒らしモード(ワッチョイ **8e-****) (ワッチョイ 1f8e-mTVk)

ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住モード(朝8時行動開始が定番)
本日出没なし
西原モード爆撃
本日出没なし
0749名無し曰く、 (ササクッテロレ 126.247.72.54)
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2018/06/29(金) 03:42:31.08ID:pzAmH363p
>>747
PKはDL専用じゃないだろ
ディスク版でも出るだろ
0751名無し曰く、 (ワッチョイ 124.27.11.25)
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2018/06/29(金) 07:16:01.36ID:uyO+OOn60
決戦のUI悪化させてどうすんの?というかアプデでどんどん糞化させていく

金ヶ崎というイベント用意しといたの忘れて同盟国の同盟相手に宣戦したら必ず破棄されるという仕様にした無能
もしかしたら上級だけなのかもしれんが把握してないんだろ、木股は無能だね
0753名無し曰く、 (ワッチョイ 61.124.55.147)
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2018/06/29(金) 08:23:59.52ID:yuXdKk5r0
アプデ後3ヶ月ぶりくらいにやってみた
確かに便利になったり見やすくなったりしてる部分もある
ただ…やっぱり肝心のゲームとしての面白さが圧倒的に無いわ
そもそも細々した修正メインで、機能的なアップデートはほとんど無いし
開始1時間で「あんまり変わんないな…」で終了した

結局、新たに加わった施設内政はなんの面白みも無かったな
とにかく新設画面から土地の状態が分からなすぎる(川が流れてるとか山がちとか)
創造の頃は建設する時に川の様子とか見れたから、ここに水田作って…とか考えたけど、
大志のはただただ空いてるスペースにひたすらすし詰めにしていくだけで全然面白くない
創造シリーズの頃から普通にプレイしてると町並みを見ることが無くて物足りなかったけど、大志でそれに拍車がかかった
こんなつまらない内政なら、もっと今の農業、商業の仕様を深く掘り下げてほしかった
そもそも箱庭廃止して新たな内政を…というコンセプトだったのに迷走しすぎ

リアルなマップになると、箱庭の内政というのは色んな意味で相性が悪いんだろうな
せっかく色々建てても、視覚的に楽しめないんじゃ個人的にあんまり楽しくないな
烈風伝みたいなデフォルメの2Dマップだったり、天下創世みたいな城下町のみのマップとかじゃないと無理がある
創造以降かなり視点が高くなったから、そういう視覚的な楽しさが無いんだよね

色々言いたい事はあるけど、とにかくPKになっても全く期待できない
wikiの改善案を全て取り入れるくらいの勢いじゃないと無理だろ、もうこのゴミ作品は
本当に裏切られた気分だ
0754名無し曰く、 (ワッチョイ 119.242.112.188)
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2018/06/29(金) 08:25:00.30ID:CeDolxtN0
限定シナリオ(後日再販無し)が入ったトレジャーボックス、発売日前に売り切れ間近って煽ってたから慌てて定価で買ってしまった
ほんと残念
0758名無し曰く、 (スッップ 49.98.163.67)
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2018/06/29(金) 10:14:20.12ID:irgUfSXcd
武将プレイ
郡単位の知行制、切り取り、調略
早雲が登場する史実シナリオ、関ヶ原シナリオ
攻城戦決戦
イベントエディタ
0759名無し曰く、 (アウーイモ 106.139.4.88)
垢版 |
2018/06/29(金) 10:16:01.29ID:pvTqHTaeM
長篠の戦いのシナリオで岩村城がなんで織田方なんだろ。奪還したの長篠の戦いの後だよな。
なぜかおつやの方もいないし。
群雄集結で諏訪姫いなかったりこういうの多いな。
0760名無し曰く、 (ササクッテロル 126.236.34.110)
垢版 |
2018/06/29(金) 10:17:57.01ID:cX+/IkG7p
iPadだと帰城コマンド発行で画面から部隊が消える。
で、情報メニューの部隊一覧を見ると帰城日数が出てる。
で、日数が経過すると武将と兵が城に戻ってくる。
前みたいに帰城即出陣は出来ないみたい。
戦闘に負けたCOM武将はワープで帰ってるみたいだけども。

PC版も画面から消えてるだけで、同じなんじゃないか?
出先なんで今は検証出来ないんだけど。
0761名無し曰く、 (ワッチョイ 124.214.66.198)
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2018/06/29(金) 10:42:45.58ID:Drj0Nj6k0
>>749
大志のwithPKパッケージ版なんてほぼ入荷されないんだから考慮する必要ないよ
相場大暴落で小売店に大損害与えた大志のwithPKを大金払って入荷する店なんてないでしょ
小売が大志無印を入荷しちゃったのは、立志伝の相場が高止まりで入荷しただけ満額で売れたって信頼ありきだったんだから
0764名無し曰く、 (スッップ 49.98.142.136)
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2018/06/29(金) 11:41:43.17ID:/ueItWD1d
ps4版とか、すでに廉価版の値段だからね
withPKは無しでPKだけ¥2,000くらいで売ればいいんじゃね
0767名無し曰く、 (ワッチョイ 180.34.115.130)
垢版 |
2018/06/29(金) 11:57:20.37ID:eWHO78mb0
創造PKの時はPKじゃなくて新作として発売する案もあったみたいだからこの惨状の大志はそうなるかもね
このまま闇に葬り去られそう
0774名無し曰く、 (ワッチョイ 106.167.35.85)
垢版 |
2018/06/29(金) 16:11:01.29ID:mA31JlJ20
まあ今作は歴史SLGにこれっぽっちも興味のない無能コンビによる無気力作品だったな
0775名無し曰く、 (ワッチョイ 203.135.207.25)
垢版 |
2018/06/29(金) 17:03:23.57ID:fdhy5I7w0
ためしに完全統一寸前データでクリアしてみたら
なぜかエンディング前に大商圏成立が大量発生してすげーウザいことになった
条件変わったのか

帰城の仕様は>>760の通りだな
>>733はマップから消えた時点で帰城完了したと早とちりしたんだろう
0776名無し曰く、 (スッップ 49.98.163.127)
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2018/06/29(金) 17:54:18.82ID:lWo2pWyAd
そういえば創造PKのときにそんな話してたな
今回こそいっそのこと地図モデリングと武将グラの資産だけ活用した
太閤立志伝6に作り直した方がいいな
大志の地に落ちたイメージを挽回するには完全に作風の根底から別物にするしかない
0779名無し曰く、 (ワッチョイ 133.236.34.89)
垢版 |
2018/06/29(金) 18:23:05.83ID:rjwzCZoi0
公式の個人フォーラムからアンケートに答えてきました。一番いい評価でふつうにしました。(音楽など)
大勢のユーザーから改善点がでてると思うので、1人でも多くのユーザーが納得のいくアップデートをしてほしいです。pk商法はユーザーが離れるだけと釘は刺したけど、会社の方針でpk発売するんでしょうね。

pk商法は、短期的には売り上げが出ても、長期的にみたらお客からの信用を失っていくことに早く気づいてほしい。
0781名無し曰く、 (ワッチョイ 133.201.141.96)
垢版 |
2018/06/29(金) 18:46:04.12ID:VE/k3ISa0
むしろ武将プレイ以外にこのどん底から起死回生の期待を勝ち取れる要素が
他にあると思うなら挙げてみろって感じ

たとえばAIが手強くなりました!
とか言ってもここの一部のストラテジーオタクが喜ぶだけで
一般的な歴史ファンの信長の野望購買層のメインの購買意欲に繋がるわけがない
0782名無し曰く、 (ガラプー 03i1gwP)
垢版 |
2018/06/29(金) 18:52:05.92ID:tpxaa+PiK
武将プレイやっちゃったら立志伝が作れないじゃん
最小投資で少しでも稼がなきゃいけないんだろうから
PKのあとに立志伝が来るよ
0783名無し曰く、 (ワッチョイ 133.201.141.96)
垢版 |
2018/06/29(金) 18:59:36.27ID:VE/k3ISa0
もちろん当初はその計画だったんだろうけど
株価下落の要因の一つに想定外の不振として名指しで挙げられた大志の名前で
3作引っ張れる体力が果たして続くかどうか
まあツイッターはもう信長の野望大志で検索してもほとんどが部隊の話題で埋まってて
ある意味ネガティブコメントは押し流すことに成功してるとは言えるかもしれない

郡の建設要素をPK前倒しと事実上認めたコメントからしても
当初の計画を前倒しにして立志伝部分をPKとして出すことも有り得ると踏んでるわ
0787名無し曰く、 (ワッチョイ 106.165.212.45)
垢版 |
2018/06/29(金) 19:12:49.64ID:2nFibexC0
>>786
オープンワールドカップはRPGで沢山あるしね。別に戦国でやる必要も無いかなぁ。
0788名無し曰く、 (ワッチョイ 61.197.1.54)
垢版 |
2018/06/29(金) 19:15:07.17ID:4W/WY/My0
正直、無双8でのオープンワールドの出来があまりにもねぇ…
大志で喧伝したAIもそうだけど、肥の現状の技術力をまだまだずっと先の話だと思うわ
0789名無し曰く、 (スッップ 49.98.163.127)
垢版 |
2018/06/29(金) 19:18:35.07ID:lWo2pWyAd
他の誰でもない肥自身が
将来実現すべき究極の信長の野望は武将一人称視点で戦国世界を自由に生きるオープンワールドだ
っつってんだから気に入らないなら信長の野望やめた方がいいよ
ホイでもシブでもステラリスでもやってりゃいい
国産ゲーとして他と差別化して生き残るには日本ならではの強みを伸ばす以外ないでしょ
0792名無し曰く、 (ワッチョイ 219.164.93.182)
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2018/06/29(金) 19:26:47.70ID:qRKIIWqA0
肥にとって俺がどうかとかどうでもいい
まぁ今の肥が信長の野望をオープンワールドなんかにしたらクソゲー濃厚だし、買わねぇ
疑問なんだが、マジでオープンワールドとか求めてる人いんの?
0793名無し曰く、 (ワッチョイ 133.201.141.96)
垢版 |
2018/06/29(金) 19:28:00.10ID:VE/k3ISa0
いつもの

http://www.4gamer.net/games/243/G024386/20140219094/

小山氏:すぐにできるかどうかは別として,私もオープンワールドには注目しています。
世界観を作って,その中でひとりの武将として自由に遊ぶことが,
究極の「信長の野望」なのかなと。将来的には,ぜひ実現したいですね。

小笠原氏:コーエーテクモのタイトルで言うなら,
むしろ「太閤立志伝」に近くなるかもしれませんね。

小山氏:実は信長で「太閤立志伝」的な遊び方をしたいというリクエストを
いただくこともあるんですよ。

4Gamer:なるほど。「太閤立志伝」の要素も含む「信長の野望」となると,
かなりスケールの大きなゲームになりそうです。

小笠原氏:昨今では,スマートフォン向けのゲームが台頭していますが,
そういったゲームには,手軽にダウンロードできて,すぐ遊べることが求められます。
ゲームの内容もシンプルに,分かりやすい形に落とし込むことが必要です。
しかし,PS4のような,まさにゲームを遊ぶためのハードでは,
本当に深いゲーム性やゲームデザインを提供しなければならないと考えて,
企画開発を進めています。
0794名無し曰く、 (ワッチョイ 133.201.141.96)
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2018/06/29(金) 19:29:17.36ID:VE/k3ISa0
ほんと小笠原Pがシブサワブランド離れてからというもの
安易なスマホ傾倒もそうだしゲームの方向性の退化もそうだし
完全に真逆に行ってしまってろくなことになってないね
頼むからおがPを返してくれ
0803名無し曰く、 (スップ 1.75.2.162)
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2018/06/29(金) 21:20:57.44ID:DyLBIp+Ud
相変わらず遠方の全く関係無い地域でやってる合戦で発動された志攻撃(?)でカメラ動くのかよ
関係無い地域の宣戦が省略されたんだからこれも省略して然るべきだろ、詰めが甘過ぎる

つーかやってる感じアプデ前と比べて全然変わんないな、これじゃすぐ飽きるわ
PK出ても希望が持てるような出来にはならないだろうし、もう信長シリーズも破滅の時が近いな
0804名無し曰く、 (ワッチョイ 106.167.35.85)
垢版 |
2018/06/29(金) 21:30:15.90ID:mA31JlJ20
パーン問題解決されずか…
0805名無し曰く、 (ワッチョイ 218.224.134.246)
垢版 |
2018/06/29(金) 21:46:28.77ID:j9DgidC60
>>803
全国の動き見るのが好き(しかしワンパターンですぐ飽きるけど)な俺にとっては宣戦より志攻撃強制注目のがやめてほしかったわ

しかし武将プレイ好きな人も根気強いな
特に武将プレイ興味ないからどっちでもいいけど、土台として面白い歴ゲーであることは最低限お願いしたい
武将プレイ好きが勧める三国志13PKは過去最速で飽きた。全然三国志7のがいいよ
0806名無し曰く、
垢版 |
2018/06/29(金) 22:09:15.68
>>804
西原=罪状コンボ=ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住の爆撃荒らし行為の模様(18日連続)
爆撃のまとめ→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1525781819/124
概要のまとめ→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1525781819/100
俯瞰して見ればどれも書き込みの癖が同じであることがわかる
・チェッカーに引っかかってる時点で基本的にアウト
・メール欄が空
・ゲーム内容の話をしない
・こちらの書き込みに反応した流れ〜爆撃行為の時点で行動習性が黒
・意味不明な煽り文章

6月29日付け
罪状コンボモード(ワッチョイ **2a-****) [106.167.35.85](ワッチョイ 5d2a-1Ki3)(ワッチョイ 9f2a-1Ki3)
ID:lchjQTbl http://hissi.org/read.php/gamehis/20180629/bGNoalFUYmw.html夜通し荒らしニート確定
ID:mA31JlJ2 http://hissi.org/read.php/gamehis/20180629/bUEzMUpsSjI.html夜通し荒らしニート確定。鯉沼叩き犯と同一であることも露呈
ID:wwesyXki http://hissi.org/read.php/gamehis/20180629/d3dlc3lYa2k.html夜通し荒らしニート確定
ID:PDEEg8xq http://hissi.org/read.php/gamehis/20180629/UERFRWc4eHE.html関連使い捨て回線
ID:h3YtkUrO http://hissi.org/read.php/gamehis/20180629/aDNZdGtVck8.html真昼間から爆撃荒らしニート確定
[122.24.96.223]船橋千葉ocn荒らし用回線(ワッチョイ 3db2-lC4z)
AA荒らしモード(ワッチョイ **8e-****) (ワッチョイ 1f8e-mTVk)

ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住モード(朝8時行動開始が定番)
本日出没なし
西原モード爆撃
本日出没なし
0810名無し曰く、 (スップ 1.75.6.36)
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2018/06/29(金) 23:06:16.08ID:6higCtskd
ひっさしぶりに覗いたけど生きてんの?
結局買わずに大航海時代オンラインやり始めてハマったよオンラインゲーム初めてだから誰とも交流しないけど楽しくてしょうがない。

オススメは2ヶ月くらい無料体験版やることだね。
0811名無し曰く、 (ワッチョイ 124.214.66.198)
垢版 |
2018/06/30(土) 01:46:34.87ID:83yibE2A0
>>779
PKに関しては近年のストラテジーゲームの傾向だと3つ4つ5つと出していっていいくらいだと思う
最近のSLGって拡張パック出すのは前提みたいなとこあるよ
0812名無し曰く、 (ワッチョイ 118.11.19.26)
垢版 |
2018/06/30(土) 01:55:17.39ID:O2iEJx6Z0
昔は外付け拡張パック出してるのは肥以外に殆ど無かったけど、
ここ10年でそれが当たり前になって、他と比べての内容の薄さと値段の高さが一際目立つようになったねえ。
0813名無し曰く、
垢版 |
2018/06/30(土) 02:32:46.85
西原=罪状コンボ=ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住の爆撃荒らし行為の模様(19日連続)
爆撃のまとめ→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1525781819/130
概要のまとめ→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1525781819/100
俯瞰して見ればどれも書き込みの癖が同じであることがわかる
・チェッカーに引っかかってる時点で基本的にアウト
・メール欄が空
・ゲーム内容の話をしない
・こちらの書き込みに反応した流れ〜爆撃行為の時点で行動習性が黒
・意味不明な煽り文章

6月30日付け
罪状コンボモード(ワッチョイ **2a-****) [106.167.35.85] (ワッチョイ c52a-ntJH)
ID:VMV8AQiS0 http://hissi.org/read.php/gamehis/20180630/Vk1WOEFRaVMw.html夜通し荒らし
ID:VMV8AQiS http://hissi.org/read.php/gamehis/20180630/Vk1WOEFRaVM.html夜通し荒らし

ID:77/tN7dE http://hissi.org/read.php/gamehis/20180630/NzcvdE43ZEU.html単発荒らし
ID:7m3j2jge http://hissi.org/read.php/gamehis/20180630/N20zajJqZ2U.html単発正義の味方気取りage荒らし
[122.24.96.223]船橋千葉ocn荒らし用回線(ワッチョイ 3db2-lC4z)
AA荒らしモード(ワッチョイ **8e-****) (ワッチョイ 1f8e-mTVk)

ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住モード(朝8時行動開始が定番)
本日出没なし
西原モード爆撃
本日出没なし
0814名無し曰く、 (ワッチョイ 118.241.160.244)
垢版 |
2018/06/30(土) 08:28:07.93ID:FirIkH+Y0
決戦のバランス調整

忠誠度や怨恨による調略、謀叛、離叛
民忠による農民の一揆、離叛(架空の国人衆が城主になって運が悪ければ城主は捕縛や斬首)
城主を変更すると民忠の低下
城主や参謀の内政の能力値が民忠へ影響
捕縛コマンドの追加
強行した際は民忠や生産性の大幅低下
大将と副将(参謀)や配下をひとまとめにする軍団機能

志により特色をつけて効果を大きくする
固有志を増やす
施策のツリーを改善

外交のバランス調整
人質コマンドを追加

商圏、農業システムのバランス調整

行軍中部隊の集合・分離などを可能に

家臣を含めて母や姫(娘)などの女性人物を大幅に増やす

家宝の効果を個性的にする
家宝の縁故者をわかりやすくする

地域毎の固有施設(産地)を増やして視覚的にも効果的にもよりわかりやすく

武将プレイはいらないからこれくらい追加してくれたらかなり楽しめるかな
0816名無し曰く、 (スッップ 49.98.134.250)
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2018/06/30(土) 08:39:35.44ID:XHvvoOfYd
それより郡を知行にして所領安堵や加増を調略の駆け引きに使えるようにするのが楽しい
家臣プレイできるようにして忠臣から下克上までロールプレイできるようにして欲しいね
肥のことだし大河光秀見据えてるとは期待してる
0819名無し曰く、 (ワッチョイ 153.227.106.42)
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2018/06/30(土) 09:30:26.42ID:sh8x3Lhh0
武将プレイは面白ければやりたいけど、技術的に無理でしょ
優先順位も高くないし大志じゃ立志伝までいけないんじゃないの
創造の戦国立志伝みたいなのはもういらん
0820名無し曰く、 (ワッチョイ 118.11.19.26)
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2018/06/30(土) 09:36:41.52ID:O2iEJx6Z0
フルプライス戦国立志伝で味しめたから出すだけ出すかもね。
申し訳程度の武将プレイ追加するだけだから手間も金もかからないし。
創造の時ほど騙されてくれる人がどれだけいるか知らんけど。
0821名無し曰く、 (ワッチョイ 203.139.73.197)
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2018/06/30(土) 09:53:36.06ID:G2OGnoxe0
武将プレーはいらない
立志伝も三国志13もさんざんな出来だったじゃん
0822名無し曰く、 (オイコラミネオ 61.205.96.239)
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2018/06/30(土) 09:58:20.16ID:Bu55gV7XM
なんで失敗したかというと革新、11以降の一枚マップ制と合わないからなんだよな
一枚マップは情報の透明化がある(諜報が要らない)からこそ多面作戦が面白くなるが、そのせいで探索や不意の出来事が醍醐味である武将プレイと始めから合ってない
ストラテジーとしては今の創造路線が面白く、武将プレイでは太閤立志伝のようなブツ切りセパレートの方が面白い
互いの長所がぶつかってしまっている
0823名無し曰く、 (ワッチョイ 218.224.134.246)
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2018/06/30(土) 10:08:33.24ID:ROX8xSHC0
>>814
武将プレイの前にやることたくさんあるよな
他にも色々面白くする工夫ってあると思うけどそういうのをやりきってから武将プレイ追加でいい
武将プレイ推してる人はクソみたいな内容でも武将プレイさえできればいいんだと感じるよ
箱庭推しの人も施設追加されたらこんなんじゃない、これなら言うんじゃなかったって後悔してるのに学習しろよ
大志のアプデやPKの話するならまずはこの土台でまともに面白くなる要素作り込んでからの武将プレイだ
武将プレイ追加は否定しないけど優先順位が全然違うんだよ
0825名無し曰く、 (ワッチョイ 180.34.115.130)
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2018/06/30(土) 10:48:01.38ID:HQzMSu/90
武将プレイやりたいけど信長の野望でやろうとすると無理が出るよなぁ
太閤立志伝みたいに武将プレイを基本に作り込む別ゲームじゃないとどっちつかずの内容になる
0826名無し曰く、 (ササクッテロレ 126.247.129.182)
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2018/06/30(土) 11:09:05.99ID:+fc8TZiJp
>>823
俺も箱庭好きだけど今回のアプデなら無い方が良かったなぁ。というか大志のシステムに箱庭は合わないね。箱庭なら新作で作って欲しい。
0827名無し曰く、 (ワッチョイ 118.11.19.26)
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2018/06/30(土) 11:24:46.08ID:O2iEJx6Z0
施設はあんなのそもそも箱庭といえるレベルですらない。
外観と景観の調和もない、機能はいい加減で調整もしてない、作ってて楽しくない。
あれを箱庭って言っていいなら築城だって箱庭になるわ。
0828名無し曰く、 (スププ 49.96.29.29)
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2018/06/30(土) 12:21:30.51ID:LPBDOdM9d
武将プレイいってる人は大人しく太閤立志伝やってなよ。ここ最近の武将プレイ出来る作品で太閤立志伝越えてる作品ないわ
0833名無し曰く、 (スッップ 49.98.134.250)
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2018/06/30(土) 13:29:30.09ID:XHvvoOfYd
だから最初から敗戦処理にしかならないのが分かりきってる大志PKより
太閤立志伝6にリネームする方がいいよね
ま、現実的には大志立志伝で予定してた要素の前倒しになるだろう

ていうかここの武将プレイ嫌悪厨の方が一般的なファン層からはズレてるだけだし
三國志13が武将プレイだと発表された直後のにちゃんはほんと笑ったわ
こいつらは全く参考にされてない人種だとはっきりした瞬間だった
0834名無し曰く、 (ワッチョイ 153.163.109.189)
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2018/06/30(土) 13:38:07.57ID:J5GJF1760
武将プレイではない君主視点の戦略特化型は大志無印という結果が出た後なわけで
単に武将プレイを否定したいがだけの否定では響かないと思うんだよね
個人の主観で創造立志伝や三國志13が合わなかったとか言っても意味がない
こういうものが欲しいという明確なビジョンをもって要望送らない限り
武将プレイ実装の阻止だけ希望するのはナンセンス
0835名無し曰く、 (ワッチョイ 219.164.93.182)
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2018/06/30(土) 13:44:05.53ID:ewyedc740
武将プレイそのものよりも、武将プレイに付随する要素に期待している
所領安堵などを駆使した調略とか、土地と武将の結びつきとか、郡単位の知行制とかそういうの。志システムを絡めて作り上げて欲しい
その辺は創造の戦国立志伝ではある程度あったものの非常に中途半端なものだった。この辺を大志で突き詰めてくればなと思う
0837名無し曰く、 (スッップ 49.98.134.250)
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2018/06/30(土) 13:49:57.04ID:XHvvoOfYd
>>835
郡が知行として扱われ切り取りの単位にできるようになれば
郡の切り取りによって他国の武将の忠誠に揺らぎを与えることができ
そこに調略を絡めることで滅亡時の全員総取りという間抜けで不自然な武将集めがまともになる
そしてそのゲーム性をより味わうために部下視点のプレイが親和性が高いという
至ってゲーム性に則した話なんだよ武将プレイは
0841名無し曰く、 (ササクッテロレ 126.247.129.182)
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2018/06/30(土) 14:10:53.85ID:+fc8TZiJp
>>839
俺もその方が良いと思う。コーエーさんもユーザーの意見をもう少し聞いてゲームとして面白い物を作って欲しい。
0842名無し曰く、 (ワッチョイ 60.46.16.184)
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2018/06/30(土) 14:25:41.44ID:0cXBWQ7Q0
大名プレイという視点ですらロクに作り込めない制作陣が
武将プレイのような細かい作り込みなんて出来るわけがない
武将関係や世界観の矛盾とスカスカな内容にウンザリさせられるだけ
0844名無し曰く、 (ワッチョイ 203.139.73.197)
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2018/06/30(土) 15:56:06.28ID:G2OGnoxe0
とりあえず、PKで完成させる商法はやめろといいたい
こんなエグい商売やってるのはコーエーだけやで
0846名無し曰く、 (ワッチョイ 106.167.35.85)
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2018/06/30(土) 16:05:10.72ID:VMV8AQiS0
結論は出たようだな
0847名無し曰く、 (ワッチョイ 122.29.215.210)
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2018/06/30(土) 16:12:43.37ID:s7uDpvZi0
米何とかならないのか?畿内から飛び地宣戦しまくって南部とか北条拡大抑えられない?
0848名無し曰く、 (ワッチョイ 110.132.166.162)
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2018/06/30(土) 16:21:27.84ID:bHs9umiE0
武将プレイ厨のガバガバ理論の展開には呆れる
0849名無し曰く、 (ブーイモ 163.49.208.89)
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2018/06/30(土) 16:31:40.65ID:BxpDDfnQM
武将プレイ君は反対意見に対して散々反論した挙げ句論破されると「でも武将プレイ路線は既定路線だから〜」で毎回逃げるんだよな
0850名無し曰く、 (ササクッテロレ 126.247.129.182)
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2018/06/30(土) 16:44:08.18ID:+fc8TZiJp
>>844
PK商法やっても良いけど、せめて革新無印か天道無印くらいの出来にしてくれ。
0854名無し曰く、 (ワッチョイ 203.139.73.197)
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2018/06/30(土) 17:19:50.04ID:G2OGnoxe0
>>850
創造、大志と作りが荒いからなぁ
創造無印も調略、軍団もなく
織田、北条のゾンビ兵と渋滞しながら戦ったなぁ
おまけに兼定システムとか花いちもんめとか
武将風雲録以下やな
0855名無し曰く、 (ワッチョイ 222.229.12.222)
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2018/06/30(土) 17:20:55.68ID:W8n5xhZA0
>>853
されてないよ
0857名無し曰く、 (ワッチョイ 222.229.12.222)
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2018/06/30(土) 17:27:58.66ID:W8n5xhZA0
結論:大名プレイという視点ですらロクに作り込めない制作陣が 武将プレイのような細かい作り込みなんて出来るわけがない
武将関係や世界観の矛盾とスカスカな内容にウンザリさせられるだけ
0858名無し曰く、 (ササクッテロラ 126.199.18.221)
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2018/06/30(土) 17:37:51.43ID:CR0ImlE2p
武将プレイの是非とかどうでもいいっていうか、自分の好み押し付けるなよ
普通に考えて大名プレイがクソな時点で面白い武将プレイは絶対できない。クソなことしかできない大名の下でやるわけだからな
在野は知らんけど野武士とか商人とか農民ゲーがやりたいわけじゃないし、ノブヤボにそこ求めるのはおかしいと思うぞ
とにかくまずは面白い信長の野望を作ること
大志をアプデ、100歩譲ってPKで過去作以上に面白くしろ。こっちはフルプライスで初日購入だ。文句は言わせないぞ
それができないなら創造PKまたは戦国立志伝をアプデしてもっと面白くしろ。これも初日フルプライス購入だからな
なんならもう他の過去タイトルでもいい
とにかく面白い信長の野望をやらせてくれ
あともう武将プレイ武将プレイうるさいから太閤立志伝も復活させてやれ
あと新シリーズも作っていいぞ。箱庭に特化したやつとかな。仁政家といわれた明智光秀をタイトルに冠した箱庭ゲーとかどうだ
昔みたいに時間忘れるくらいハマるノブヤボ作ってよ。ここでくだらねー言い合いするくらいしか信長の野望でやることない現状やばいよやばいよ
三国志も10以降は正直昔ほどよくないから本当頑張れよまじ頑張れ
初日フルプライスで買ってやるから頼むから頑張ってくれ
0859名無し曰く、 (ワッチョイ 133.130.233.10)
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2018/06/30(土) 17:51:30.12ID:eIL9gWl10
>>847
北条の傾向はもうどうにもならない気がする
志やAIの傾向でいい具合に上杉がクッションになるかと期待したけど
やっぱり関東方面の高速拡大は変わらなかった
0860名無し曰く、 (ワッチョイ 106.165.212.45)
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2018/06/30(土) 18:11:28.74ID:C4qNBILv0
>>858
確かに面白い信長の野望は時間を忘れる程ハマるからね。俺も革新天道はめちゃくちゃハマった。やっぱりコーエーさんには期待しちゃうよね。
0861名無し曰く、 (スッップ 49.98.134.250)
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2018/06/30(土) 18:38:25.52ID:XHvvoOfYd
戦国立志伝の定番化が規定路線なのは事実なんだし
逃げてるのは武将プレイにアレルギー持ってる一部の馬鹿だけじゃないの
面白くないとかいうのはこれ以上なく個人の好みの問題以外の何者でもないし
君主プレイとして面白くするのが先だとか言っても
君主プレイとして全力で君主プレイ頑張った末に大志という結果が出てしまった以上
面白くないのを武将プレイのせいにしてにげることもできない

むしろ創造立志伝に三國志13と続いたのに未だに武将プレイに文句言ってる奴は
とっとと肥を卒業して洋ゲーに籠ってればいい
キャラクター性を活かす方向を否定して何のための巨大な顔グラだっての
0864名無し曰く、 (オイコラミネオ 61.205.96.239)
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2018/06/30(土) 18:57:05.32ID:Bu55gV7XM
13も創造も武将プレイ向けの枠組みになってないんだわ
13は向いてるだろうと思うかもしれないが、国取りストラテジーをベースに個人コマンドを多く付けただけで基本の型が創造、革新と同じなのがそもそもの原因なんだわ
武将プレイをきちんとやりたければ諜報や武将所在のマスキングは必須
0865名無し曰く、 (スプッッ 110.163.12.135)
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2018/06/30(土) 19:05:10.54ID:yI9qfKDSd
実際に大志よりは三國志13PKの方が大分マシで遊べるんだし
向いてる向いてない論じゃなく、君主視点の国取りしかないゲームは単調で面白くなりようがないんだよ
武将プレイときいて脊髄反応で発作起こすんじゃなくて
大志のどこをどうすれば君主プレイとしてまともになると思うのかを語れよ
そういう切り口で真面目に論じないと公式に直接送れるような文章にもならないだろうに
0866名無し曰く、 (ワッチョイ 220.61.123.151)
垢版 |
2018/06/30(土) 19:09:33.34ID:tG5GCp7t0
そもそも三国志ってさ、最後の方は三国だけになるから
武将プレイが常時可能じゃないと面白くないと思うんだよね
あれって
まず信長は大名プレイで十分な面白さを追求しないと
0868名無し曰く、 (オイコラミネオ 61.205.96.239)
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2018/06/30(土) 19:13:43.61ID:Bu55gV7XM
国取りしかない時点で面白くなりようがないと言った直後に君主プレイとして面白くなる方法を語れとかちょっと落ち着け


何か激しく勘違いしてるみたいだがあんたの頑なな態度が武将プレイ君としてからかわれているだけで太閤立志伝の人気を見ても分かるように武将プレイを否定なんか誰もしてないんだよ
分かるか、誰も否定してないんだよ
ただ面白い大名プレイが欲しい、その上で武将プレイもあるなら尚良いと言ってるだけ
少しは感情落ち着けて相手の意見聞け
0869名無し曰く、 (スプッッ 110.163.12.135)
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2018/06/30(土) 19:18:46.44ID:yI9qfKDSd
大名プレイとして面白くすればいい!

言うのは簡単よ
どういうのが面白いかなんて千差万別なのにあとはシラネで丸投げじゃ中身無さすぎ

散々な悪評からスタートする大志PKを一発逆転に持ち込めるほどの
インパクトある新要素を語れない奴は
本気で武将プレイ実装の阻止を目指してるとは思えない
0870名無し曰く、 (オイコラミネオ 61.205.96.239)
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2018/06/30(土) 19:24:10.38ID:Bu55gV7XM
創造PKと大志無印の出来の差を「人による」「千差万別」だと本気で思ってるのか
事実として成功した大名プレイがごく最近存在したんだから「人による」とかいう便利な逃げは打つな

何度も言うが、武将プレイの導入は誰も反対しないんだよ確かにな
ただあんたがここで声を荒げているうちはどんどん武将プレイのイメージは悪くなる、それだけだ
あんたはまず武将プレイは反対されていないという安心のタネを与えてやらんと黙らないからな
はよ勘違いに気づいてくれ
0871名無し曰く、 (ワッチョイ 106.165.212.45)
垢版 |
2018/06/30(土) 19:27:10.21ID:C4qNBILv0
>>864
確かに大名プレイと武将プレイは全く別物だから野望と太閤で別のソフトで分けた方が良いね。この二つを混ぜると戦国立志伝みたいな中途半端なゲームになってしまうし。
0872名無し曰く、 (ワッチョイ 133.130.233.10)
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2018/06/30(土) 19:27:24.84ID:eIL9gWl10
>>858
過去作のシステム拡張のDLC販売はやって欲しいんだけどなぁ
戦国立志伝も三國志13PKも各P&Dがその構想は語ってたのに頓挫してる

商売と言われればそれまでだけど、
新作がでるたびに前作まで出来たことができなくて、PKでさも新機能のように宣伝してなんとか完成という
賽の河原で石積ませられるような真似ばかりされる現状よりかはマシだと思うわ
0873名無し曰く、 (オイコラミネオ 61.205.96.239)
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2018/06/30(土) 19:29:32.23ID:Bu55gV7XM
実際ひ面白くなかったけど三国志8と10は武将プレイとしては出来上がってた
13はストラテジーの部分に面白さが寄ってて、武将プレイの面白さとは別物になっていた
太閤を作るほどのパワーが必要な武将プレイは理想だがハードルが高い
0874名無し曰く、 (JP 210.232.14.172)
垢版 |
2018/06/30(土) 19:32:04.45ID:BDPRaDjtH
ファミ通のインタビューで小山が
天下統一を目指すだけでは飽きられてしまう
って語ってるんだよな
0875名無し曰く、 (ワッチョイ 106.165.212.45)
垢版 |
2018/06/30(土) 19:34:24.10ID:C4qNBILv0
>>873
三国志8と10は君主プレイは面白いの?やったこと無いから分からないけど。
0876名無し曰く、 (JP 210.232.14.172)
垢版 |
2018/06/30(土) 19:34:53.84ID:BDPRaDjtH
どうしたら大志が汚名挽回できるかは見当もつかないが
大河明智光秀コラボで何かやるってことだけはわかる
0877名無し曰く、 (スプッッ 110.163.12.135)
垢版 |
2018/06/30(土) 19:43:30.07ID:yI9qfKDSd
>>870
何様のつもりか知らんけどお前の公認なんぞ全く必要としていないし
誰憚ることなく書きたいときに書きたいことを書く
ついで創造PKより創造立志伝の方がよっぽど面白い

で、戦国立志伝のシリーズ化は事実として明言されてるんだけど
お前個人の主観でストラテジー特化だから武将プレイが合わないとか強弁し続けるのは
みっともない現実逃避だからやめた方がいいよ
0878名無し曰く、 (ワッチョイ 121.115.92.12)
垢版 |
2018/06/30(土) 19:43:34.03ID:PZrdJhbJ0
開発追加されてから初めてやったけど結局選ぶだけで大して戦略に影響するわけでもなし相変わらず味気ないな

デカイ決戦に一回勝ったらあとは決戦飛ばして城落とす作業
0879名無し曰く、 (スプッッ 110.163.12.212)
垢版 |
2018/06/30(土) 19:48:19.02ID:TEEyF+YUd
だいたい無印とPKの比較という前提自体が意味不明だし
創造PKがそんなに面白いならその後にわざわざ蛇足のような作品を付け足す必要もないはず
ところが実際には熱い要望に応えてわざわざ武将プレイ創造が作られたという現実がある

steamのアクティブプレイ人数で見ても前に当たる創造PKよりも後に当たる大志よりも創造立志伝が多い
都合悪いことから目を背けて中身のない演説とかほんと雑音だから自重してくれ
0881名無し曰く、 (ワッチョイ 106.165.212.45)
垢版 |
2018/06/30(土) 19:54:04.96ID:C4qNBILv0
まあ大志なら創造立志伝のPK作った方がマシだったな。大名プレイと武将プレイの二つのモードがあれば最高だね。大名プレイは部下の武将達を自由に扱えるようにして従来の信長の野望システムで武将プレイは仲間とかの絆みたいな感じで。
0884名無し曰く、 (ワッチョイ 133.130.233.10)
垢版 |
2018/06/30(土) 19:56:17.53ID:eIL9gWl10
>>876
今でもヒストリアや知恵泉とかでシブサワコウが出たりしてるし
NHKとはまだまだ切れてない感じなんだよな

真田丸のようにで3Dマップを使った勢力図演出はもうないだろうけど
劇中デザインのグラとかは十分可能性はありそう
軍師官兵衛の時も、戦国無双4での衣装DLCはあったわけだし
0885名無し曰く、 (アウアウカー 182.251.253.36)
垢版 |
2018/06/30(土) 19:56:30.32ID:zn8SlPj5a
長篠シナリオのバランスは結構いいな
北条の拡大スピードは少しマシになってるし、他の勢力の動向がほぼ史実通り
ってか、武田でプレイしてても本能寺の変は起きるんだな
甲斐信濃方面以外の旧織田勢力の分裂が天王山シナリオと同じバランスになって気持ちいい
0887名無し曰く、 (ワッチョイ 124.214.66.198)
垢版 |
2018/06/30(土) 19:56:43.64ID:83yibE2A0
ぶっちゃけ大暴落かました大志の立志伝やるくらいなら
相場高止まりな創造立志伝の2でも作った方が小売は乗り気になると思うぞ
タイトルに大志ってついてるものは小売店はもう入荷しないだろ
0890名無し曰く、 (スプッッ 110.163.12.212)
垢版 |
2018/06/30(土) 20:01:31.54ID:TEEyF+YUd
>>883
戦国立志伝を今後のシリーズにもしっかりと根付かせると語った記事はあるんだけど
もうやめますっつったソースあるなら初耳だから教えてくれ
0892名無し曰く、 (ワッチョイ 110.132.166.162)
垢版 |
2018/06/30(土) 20:06:18.50ID:bHs9umiE0
この話題何回目だよ
創造立志伝2()とか作ったところで中身は大志立志伝だろ
それで小売を騙せると思うのはコーエー以上に性悪だな
立志伝なんか作るくらいなら大志PKを出した上で長期的にアップデートし続けた方が信用回復に繋がるけどな
最低でもSteam版はワークショップ解禁にしてくれれば尚の事良い
立志伝出すとすれば大河光秀の中盤くらいにして、大志PKの要素を一切削らずに出せば手の平クルーになるよ
面白くさえなればそれで済む話だし、頑なに叩こうとする馬鹿アンチはどうせ買いもしないから関係ない
0893名無し曰く、 (ワッチョイ 106.165.212.45)
垢版 |
2018/06/30(土) 20:06:19.96ID:C4qNBILv0
>>887
実際大志PKよりも創造立志伝2の方が売れると思う。大志は価格が大暴落を見てもユーザーからも見放された感が強いかな。
0894名無し曰く、 (ワッチョイ 133.130.233.10)
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2018/06/30(土) 20:11:08.22ID:eIL9gWl10
>>892
ワークショップ解禁しないのは本当に謎だよな
自作した武将・イベント・顔グラなど、どこで配布されてるか分からんアップローダーを
ユーザーに探させるよりも、steam上で公開させた方がはるかにいいのに
0896名無し曰く、 (アウアウカー 182.251.253.36)
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2018/06/30(土) 20:16:15.15ID:zn8SlPj5a
ワークショップ解禁すれば有志が色々と追加武将・シナリオとか追加要素も作ってくれるしアプデの手間もかなり軽減されるんだよなぁ
なんだったら次作にそれらを基に反映させるのもアリだし
シティーズやプラネットコースターなんてワークショップありきだし
0899名無し曰く、 (アウアウカー 182.251.253.36)
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2018/06/30(土) 20:27:30.75ID:zn8SlPj5a
詳しく知らんけど、公式が嫌がってる改造ってDOAとかのエロmodだけじゃないの?
野望にエロ要素入れるとしてもせいぜい既に追加ツールのある顔グラくらいだと思うし、完全なアダルトはSteam的にもNG
エロイベントなんかもシナリオツール導入するなら関係ないし
0900名無し曰く、 (ガラプー 03i1gwP)
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2018/06/30(土) 20:33:44.13ID:trEdM6CKK
>>899
paramもいじれなくしたし、プロテクトも変えて改造をやりにくくしてる
その筋で有名な中国の御大に、労力にみあわんからと鼻で笑われて捨てられてしまったのがいまの信長の野望
0901名無し曰く、 (ワッチョイ 119.238.224.135)
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2018/06/30(土) 20:35:54.94ID:kMoC1gqT0
武将プレイっていってもそれを使って何ができるかによるな
小規模エリア運営を天下創世かそれ以上の出来の箱庭領地でできるとかならやりたい
大河好きだから武田家真田の真田の庄とか今川家井伊の井伊谷とか小寺家黒田の姫路とか武家レベルの本拠地で箱庭領地運営とかしたいし
武家レベルで出世、勢力内争い、主家乗っ取り、独立みたいなのも紙芝居イベント使わずできたらいいな

まあコーエーの武将プレイもの見てたら夢のまた夢レベルだとは思うしNPCの思考とか複雑になりそうだからかなり作り込まないと無理だろけど
志システムとは相性良さそうかな
0902名無し曰く、 (ワッチョイ 133.201.141.96)
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2018/06/30(土) 20:42:17.31ID:Ektsc/yT0
箱庭の定義も幅がありそうだけど立志伝やるなら
郡の拡大地形を使った自分の領地開発要素くらいは期待されるよな
PCやCSゲーム機の処理能力的に全部の郡を個別に管理できるかどうかわからんけど
でも実現できるもんなら創造立志伝のプレイヤーチートでしかない異次元領地とは比較にならんほど面白そう
0904名無し曰く、 (ワッチョイ 110.132.166.162)
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2018/06/30(土) 20:45:45.60ID:bHs9umiE0
付け焼刃な武将プレイ導入なんて戦国立志伝の二の舞になるだけじゃん
頭の悪い武将プレイ厨はひたすらゴリ推ししてるけど、面白くなければ意味ないだろ
じゃあ1から武将プレイに適した内容で作ってないと結局中途半端で終わり
0905名無し曰く、 (オイコラミネオ 61.205.96.239)
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2018/06/30(土) 20:47:43.50ID:Bu55gV7XM
無駄だよ
こうやって面白い武将プレイの内容を妄想してる最中に「ここの人たちは武将プレイ嫌い」とか割り込んでくる人だから
酔いつぶれて動けない人と会話してるようなもん
0906名無し曰く、 (ワッチョイ 133.201.141.96)
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2018/06/30(土) 20:49:05.39ID:Ektsc/yT0
二の舞でも創造立志伝くらいまで遊べれば御の字じゃないかw
むしろ大志PKに創造立志伝を越えられるビジョンがまったく見えないぞ
0909名無し曰く、 (ササクッテロラ 126.199.18.221)
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2018/06/30(土) 21:05:48.61ID:CR0ImlE2p
>>901みたいな武将プレイなら全然やりたいわ
ってか、誰も武将プレイそのものは否定してないのにな
大名プレイ楽しくないけど武将プレイは楽しいってのは絶対あり得ないし、あるならもうそれは違うタイトルでやるべきだし、大名プレイ入れる意味ないよな。どうせ楽しくないんだから
なんか難しいこと言うてるかな
面白い信長の野望やりたいだけなんや
武将プレイ以外の追加要望もこのスレだけでもチラホラあるっちゃよ
ユーザー同士でゴタゴタ言い合ってんじゃないんだよ。とにかく面白い信長の野望やりてぇだろうが。建設的に考えてくれってばよ
あとさ、お前らフルプライスで買ったか?
フルプライスで買ってないやつはあまり大きな声出すなよ。意見いうのはいいけど人に意見押しつけたり否定するようなことはいうな
俺は初日購入フルプライスだから許されるんだけんども
あと俺は過去作も全部フルプライスで買ってるからな
ちなみに武将プレイだが、三国志7・8・10は細かいことや好み、優劣は抜きにして君主でも武将でも俺は面白かった。13PK、お前はダメだ
あとさ、スレ読み返して思ったけどさ、塗り絵とかいって馬鹿にしてるやつ。お前はもう信長の野望するな。絶対向いてないぞ
昔は時間忘れてやりまくれたし、なにより「信長の野望やってるなー」感があったし、脳内妄想も全然できた
後半ダレるとかは正直昔から課題だったから惣無事令もできたし、今後は地方統一クリアや臣従クリアとか色々なクリア条件考えればいいと思う
あー何言ってるかよくわからんけど大志アプデ、または大志PK、はたまた新信長の野望、さらには過去作追加アプデ&リメイク、俺は待ってるぞ
0911名無し曰く、 (ワッチョイ 124.214.66.198)
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2018/06/30(土) 21:25:51.19ID:83yibE2A0
>>892
創造立志伝2っていう名前の創造立志伝PKだぞ

大体PKでの奇跡的改善とやらに期待するなら実質無印からの開発になる大志立志伝やるより創造立志伝2と言う名の
立志伝PKやったほうが期待はできるわな
0913名無し曰く、 (ワッチョイ 106.165.212.45)
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2018/06/30(土) 21:32:56.94ID:C4qNBILv0
まあ何でも良いから面白い信長の野望がしたい。箱庭内政の奥深いゲームがしたいな。とにかく大志PKでも新作でも過去作リメイクでも良いから作って欲しい。俺も発売日で買うファンだから。
0914名無し曰く、 (ワッチョイ 119.238.224.135)
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2018/06/30(土) 21:33:51.50ID:kMoC1gqT0
この先大志を面白くって話なら前も書いたが伸ばす要素が思いつかないw
簡易版にしすぎて大志のシステムから考えるより過去作や別のゲームから妄想したほうが早いんだよな
0915名無し曰く、 (ワッチョイ 106.165.212.45)
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2018/06/30(土) 21:44:14.20ID:C4qNBILv0
個人的に天道の城以外の領土を奪い合うシステムは好きなんだよな。将星録の砦を奪い合う感じも良いしね。とにかく領土の戦略ゲームがしたい。
0916名無し曰く、 (ワッチョイ 124.214.66.198)
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2018/06/30(土) 21:47:26.87ID:83yibE2A0
>>914
調略要素入れよう。攻城戦も入れよう
強作戦もってる武将がいたら強作戦使い放題はアレだから強力な作戦には重いコストつけよう。作戦ポイントは年月経過でチャージでここぞで使わせよう
地方ごとに有効な方策とか変えて方策がマンネリにならないようにしよう
郡ごとに担当武将を割り振れるようにしよう。割り振った武将の能力で収入や効果が変わるようにしよう


これだと三国志12だな・・・
0917名無し曰く、 (ワッチョイ 218.224.134.246)
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2018/06/30(土) 22:04:38.22ID:ROX8xSHC0
戦国時代の雰囲気が味わえて、かつ面白ければいいよ
立志伝は家臣団とかいいなって思ったけど武家要素はイマイチかな
結局うまくいかないのはAIが馬鹿ってのに尽きるけど、頭良ければいいだけじゃなくて大名・武家ごとの個性も雰囲気重視としては大事
立志伝の武将プレイは微妙だなぁと思ったけど、三国志13PKの武将プレイはクソだからまだマシかもしれないけどね
絆結びゲームやりたいわけじゃないし、おつかいゲームすぎるでしょ。しかもワンパターンだし
お遊び的要素ならまだしも大真面目に劉備で商人プレイなんて何ゲーなの
三国志5を進化させるとかじゃダメなのかなぁ
0918名無し曰く、
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2018/06/30(土) 22:30:12.23
>>846
>>855
>>857
西原=罪状コンボ=ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住の爆撃荒らし行為の模様(19日連続)
爆撃のまとめ→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1525781819/130
概要のまとめ→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1525781819/100
俯瞰して見ればどれも書き込みの癖が同じであることがわかる
・チェッカーに引っかかってる時点で基本的にアウト
・メール欄が空
・ゲーム内容の話をしない
・こちらの書き込みに反応した流れ〜爆撃行為の時点で行動習性が黒
・意味不明な煽り文章

6月30日付け
モード別複数回線荒らしの実態
罪状コンボモード(ワッチョイ **2a-****) [106.167.35.85] (ワッチョイ c52a-ntJH)
ID:VMV8AQiS0 http://hissi.org/read.php/gamehis/20180630/Vk1WOEFRaVMw.html夜通し荒らし
ID:VMV8AQiS http://hissi.org/read.php/gamehis/20180630/Vk1WOEFRaVM.html夜通し荒らし

ID:77/tN7dE http://hissi.org/read.php/gamehis/20180630/NzcvdE43ZEU.html単発荒らし
ID:7m3j2jge http://hissi.org/read.php/gamehis/20180630/N20zajJqZ2U.html単発正義の味方気取りage荒らし
ID:1cW4p94d http://hissi.org/read.php/gamehis/20180630/MWNXNHA5NGQ.html爆撃荒らし行為
ID:AC7NTAre0 http://hissi.org/read.php/gamehis/20180630/QUM3TlRBcmUw.html異常な鯉沼叩き
(ワッチョイ 6d9a-ntJH [222.229.12.222])
ID:W8n5xhZA0 http://hissi.org/read.php/gamehis/20180630/VzhuNXhoWkEw.htmlバサラスレにすら全く書き込み痕跡がないのに思想が一連の荒らしと一貫しているという。明らかに複数回線悪用荒らし行為
[122.24.96.223]船橋千葉ocn荒らし用回線(ワッチョイ 3db2-lC4z)

AA荒らしモード(ワッチョイ **8e-****) (ワッチョイ 1f8e-mTVk)
ID:E9i/xDAv http://hissi.org/read.php/gamehis/20180630/RTlpL3hEQXY.html異常な爆撃の実態。
ID:E9i/xDAv0 http://hissi.org/read.php/gamehis/20180630/RTlpL3hEQXYw.html夜通しから朝まで継続荒らし

ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住モード(朝8時行動開始が定番)
本日出没なし
西原モード爆撃
本日出没なし
0920名無し曰く、 (スフッ 49.104.1.92)
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2018/06/30(土) 23:41:55.72ID:qZVTdI32d
久し振りにやったら配属武将が城ごとに選べる様になってて良かった
少しやりやすくなってるからプレイ再開してみるかぁ〜
0923名無し曰く、 (ワッチョイ 124.27.11.25)
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2018/07/01(日) 00:37:30.56ID:dmwX55jR0
HEX戦はどうでもいいがZOCによる移動妨害などの概念は入れとけよと
華麗に敵中突破されるとか島津もブリーフィングのように真っ青だ

というか意地でも青画面変えない無能はクビにしとけ
決戦も戦法は誰に対して攻撃するかもはっきりしとけ、というか選ばせろ
提案という糞仕様と同時プロットと戦法の効果など大志は色々なものがまったく噛み合ってないから糞なんだが
0924名無し曰く、
垢版 |
2018/07/01(日) 00:41:06.34
西原=罪状コンボ=ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住の爆撃荒らし行為の模様(20日連続)
爆撃のまとめ→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1525781819/142
概要のまとめ→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1525781819/100
俯瞰して見ればどれも書き込みの癖が同じであることがわかる
・チェッカーに引っかかってる時点で基本的にアウト
・メール欄が空
・ゲーム内容の話をしない
・こちらの書き込みに反応した流れ〜爆撃行為の時点で行動習性が黒
・意味不明な煽り文章

6月30日付け
モード別複数回線荒らしの実態
罪状コンボモード(ワッチョイ **2a-****) [106.167.35.85] (ワッチョイ c52a-ntJH)
ID:/k5hiyVs http://hissi.org/read.php/gamehis/20180701/L2s1aGl5VnM.html夜通し荒らし

[122.24.96.223]船橋千葉ocn荒らし用回線(ワッチョイ 3db2-lC4z)

AA荒らしモード(ワッチョイ **8e-****) (ワッチョイ 1f8e-mTVk)

ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住モード(朝8時行動開始が定番)
本日出没なし
西原モード爆撃
本日出没なし
0925名無し曰く、 (ワッチョイ 106.165.212.45)
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2018/07/01(日) 01:04:47.31ID:GWCSXMaZ0
>>917
武将プレイ好きの人はシュミレーションをやりたいのかRPGをやりたいのかで方向性が変わるよね。シュミレーション好きは武家社会の武将プレイ、RPG好きは個人の自由な武将プレイみたいな感じで。後者は茶人や商人などの縛られないプレイが好きだよね。
0926名無し曰く、
垢版 |
2018/07/01(日) 01:12:19.88
西原=罪状コンボ=ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住の爆撃荒らし行為の模様(20日連続)
爆撃のまとめ→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1525781819/142
概要のまとめ→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1525781819/100
俯瞰して見ればどれも書き込みの癖が同じであることがわかる
・チェッカーに引っかかってる時点で基本的にアウト
・メール欄が空
・ゲーム内容の話をしない
・こちらの書き込みに反応した流れ〜爆撃行為の時点で行動習性が黒
・意味不明な煽り文章

7月1日付け
モード別複数回線荒らしの実態
罪状コンボモード(ワッチョイ **2a-****) [106.167.35.85] (ワッチョイ c52a-ntJH)
ID:/k5hiyVs http://hissi.org/read.php/gamehis/20180701/L2s1aGl5VnM.html夜通し荒らし

[122.24.96.223]船橋千葉ocn荒らし用回線(ワッチョイ 3db2-lC4z)

AA荒らしモード(ワッチョイ **8e-****) (ワッチョイ 1f8e-mTVk)

ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住モード(朝8時行動開始が定番)
本日出没なし
西原モード爆撃
本日出没なし
0927名無し曰く、 (ワッチョイ 133.201.141.96)
垢版 |
2018/07/01(日) 01:15:04.09ID:UEdskCBq0
>>925
どちらにも魅力があると思う
ただ大枠は戦略SLGであるという前提は守ってもらいたいのでその意味で
前者がしっかりと出来上がってる上で、それを崩さないようにしながら尚且つ
できるだけ自由な振舞いも許容するような細かなテキスト演出にもこだわってほしい

具体的にはプレイヤーが参加しないデモプレイモードではCOM同士の展開が
きちんと説得力ある感じに進むようになっていて、プレイヤーのプレイスタイルに応じて
天下取りに背を向けて在野で過ごしてもそれはそれで目標がシステム側から提示されるようなイメージ
それは天下統一プレイみたいに必ずしも10数時間かけさせる遊びをさせなければいけない、
みたいな固定観念なくショートプレイなものでもいい

でもやっぱり武家としてのプレイが本道の方がいいね
それこそ領地保全や家名存続みたいな志の名前に相応しいゲーム目標を提示してその達成を目指す
0928名無し曰く、 (ワッチョイ 218.224.134.246)
垢版 |
2018/07/01(日) 01:24:43.85ID:W9hjohOb0
>>927
ほんとにそうだね
信長の野望にしろ、三国志にしろ、その前提は守るべきだし、そこ無視してまで自由で楽しいロールプレイやりたいなら、それこそドラゴンボールでも銀英伝でもドラえもんでもいい話になる
大志擁護と思われると癪なので私もフルプライス購入で大志はクソ、有料武将顔グラ絶対許さないと思ってます
0930名無し曰く、 (ワッチョイ 110.132.166.162)
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2018/07/01(日) 03:00:20.23ID:UMHNPAt40
上級・真田家でプレイしてるんだけど、北条の思考回路どうなってんの?
姜維かよ
https://dotup.org/uploda/dotup.org1572457.jpg
0933名無し曰く、 (ワッチョイ 125.203.18.189)
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2018/07/01(日) 08:03:56.61ID:Uf91EU2Q0
北条家は狂犬のように四方八方に噛み付くので
魏絶対殺すマンの姜維よりも驚異だよ

汎用志の北条氏政の代になっても衰えるどころか
代を重ねてますます盛んなチート性能
0934名無し曰く、 (ワッチョイ 125.203.18.189)
垢版 |
2018/07/01(日) 08:13:26.26ID:Uf91EU2Q0
どのシナリオでも関東一円を秒殺した後は東北への北伐を開始
対北条の切り札だったはずの上杉家はただ傍観するだけ

西日本の大名でプレイすれば北条無視で惣無事令を出せるけれど
東日本で始めると最序盤で迅速に北条家を潰さないと非常に面倒になる

それが北条の野望・大志を攻略する原則
0935名無し曰く、 (ワッチョイ 106.165.212.45)
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2018/07/01(日) 08:16:24.26ID:GWCSXMaZ0
北条家は守りは強いけど攻めは弱いみたいな革新天道くらいに戻した方がバランス的に良いね。
0936名無し曰く、 (オイコラミネオ 61.205.96.239)
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2018/07/01(日) 08:44:48.07ID:2xilp/qjM
軍事の方策が弱いから大丈夫です!みたいな繕いがあるが全く機能してないんだよな
民忠の制約といい、戦意の制約といい、講和の制約といい、表面的には上手く抑えようとしてて事実全く機能してないってパターンが今回非常に多い
建前だけじゃなくてちゃんとシステムに組み込んでよ...
0938名無し曰く、 (ワッチョイ 124.214.66.198)
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2018/07/01(日) 09:06:03.02ID:Y9rRsCDg0
織田や豊臣の拡大は史実でも大拡張していた織豊にゲームではどう対抗するかっていう歴史ファン的な楽しみ方ができるが
史実では関東統一すら目前で頓挫した北条が関東どころか東日本全体を毎回食い荒らすのは歴史ファン的にどうなのよ
0939名無し曰く、 (アウアウカー 182.251.253.51)
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2018/07/01(日) 09:31:24.33ID:p9GUQrOGa
北条は関東統一したら拡大をやめる仕様にすればよかった
あと、対北条として上杉、里見、佐竹のAIも強化
北条の志の弱点も「他勢力下の兵糧の消費が増える」「拠点を失うと戦意、忠誠が大幅低下」に変えてくれ
0940名無し曰く、 (アウアウカー 182.251.253.51)
垢版 |
2018/07/01(日) 09:36:17.82ID:p9GUQrOGa
あと、南部も安東と互角になるように調整
毛利も勢力が大きくなるにつれて好戦度を下げるように調整
常時戦闘民族なのは織田と羽柴だけでいい
0941名無し曰く、 (ワッチョイ 125.203.18.189)
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2018/07/01(日) 09:46:05.92ID:Uf91EU2Q0
北条家が面倒なのは拡大速度だけでなく圧倒的な動員力があるから
拠点1ヶ所に1万余の兵を籠めるのが当たり前になっている

北条家の兵士は田畑で収穫されるのかと思うくらいに無制限に湧く
一大決戦で5万の大軍を撃破した直後に、今度は6万の大軍が登場するとか
根こそぎ動員ここに極まれりだ
0944名無し曰く、 (ササクッテロラ 126.199.26.10)
垢版 |
2018/07/01(日) 13:18:02.10ID:+437BLJ7p
ゾンビ兵というかそもそも兵数が過大すぎるのもなんとかしてほしい
農兵もやりすぎると収穫激減とか民忠激減一揆乱発とか最悪城が空白地帯になるとかそもそも上限数を別に設けるとか色々制限してほしい
領地発展しまくっても関ヶ原くらいの動員を上限とするような感じで
0945名無し曰く、
垢版 |
2018/07/01(日) 13:24:47.71
西原=罪状コンボ=ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住の爆撃荒らし行為の模様(20日連続)
爆撃のまとめ→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1525781819/142
概要のまとめ→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1525781819/100
俯瞰して見ればどれも書き込みの癖が同じであることがわかる
・チェッカーに引っかかってる時点で基本的にアウト
・メール欄が空
・ゲーム内容の話をしない
・こちらの書き込みに反応した流れ〜爆撃行為の時点で行動習性が黒
・意味不明な煽り文章

7月1日付け
モード別複数回線荒らしの実態
罪状コンボモード(ワッチョイ **2a-****) [106.167.35.85] (ワッチョイ c52a-ntJH)
ID:/k5hiyVs http://hissi.org/read.php/gamehis/20180701/L2s1aGl5VnM.html夜通し荒らし
[122.24.96.223]船橋千葉ocn荒らし用回線(ワッチョイ 3db2-lC4z)

AA荒らしモード(ワッチョイ **8e-****) (ワッチョイ 1f8e-mTVk)
ID:SpCbLTNR http://hissi.org/read.php/gamehis/20180701/U3BDYkxUTlI.html異常な爆撃荒らしの実態
ID:SpCbLTNR0 http://hissi.org/read.php/gamehis/20180701/U3BDYkxUTlIw.html異常な爆撃荒らしの実態
ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住モード(朝8時行動開始が定番)
本日出没なし
西原モード爆撃
本日出没なし
0946名無し曰く、 (アウアウカー 182.251.184.13)
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2018/07/01(日) 13:31:03.35ID:gZv08qnya
なんか敵のAIちょろくなってないか?
決戦に9部隊揃えようとしなくなってるような

以前は兵数自体が少なすぎる時か武将の人数が足りない時以外は9部隊揃えて来てた気がするんだが
河越夜戦シナリオの序盤で大内やら大友やらの巨大勢力に喧嘩売っても兵数10000越えてるのに5〜7部隊程度の編成で来るから弱い
唯一9部隊動員されたのは大内毛利吉川連合軍で侵攻してきたときだけだった
0948名無し曰く、 (アウアウカー 182.251.184.13)
垢版 |
2018/07/01(日) 13:43:29.61ID:gZv08qnya
えぇ…じゃあ大内大友のAIはアホの子なんか?
それより遥かに規模の小さい群雄北条(最終アプデ以前)なんかはきっちり9部隊揃えてたというのに
0951名無し曰く、 (ワッチョイ 106.165.212.45)
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2018/07/01(日) 16:52:52.57ID:GWCSXMaZ0
>>949
内政好きなら天下創生か革新だね。ただじっくり内政したいなら天下創生一択かな、革新は内政は細かいけど敵の進行も速いからじっくり出来ないかな。
0954名無し曰く、 (ワッチョイ 203.139.73.197)
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2018/07/01(日) 17:34:54.92ID:R0lgFEww0
>>952
シリーズ未経験ならスマホで出ている
武将風雲録がいいと思うよ
千円くらいだったし、シンプルで初心者向け
0955名無し曰く、 (ワッチョイ 121.115.92.12)
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2018/07/01(日) 17:52:24.65ID:wwFV/8GR0
宣戦布告して大軍一ヶ所に集めてせーので戦うのがつまらんよな
唯一ゲーム性のある決戦がつまらんのだからどうしようもない
0956名無し曰く、 (ワッチョイ 106.165.212.45)
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2018/07/01(日) 17:56:04.57ID:GWCSXMaZ0
>>954
いや武将風雲録は内政はあんまりすること無いから内政好きならやめた方がいいかな。もちろん初心者にはやり易いシステムだけど天下創世も風雲録のシステムと基本同じだから初心者がやるには天下創世が一番ベストだと思う。
0957名無し曰く、 (ワッチョイ 118.0.13.1)
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2018/07/01(日) 18:03:38.28ID:zrDgXQw50
大志も町を破壊して略奪できるようにするべき
0961名無し曰く、 (ワッチョイ 119.242.100.162)
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2018/07/01(日) 21:07:59.56ID:1oHWQWrA0
>>946
オレも同じだった
アプデ来たってんで久々に起動して包囲網上級の龍造寺でやったんだけど、
何度大友と戦っても一度も9部隊は来なかった
城数も武将数も十分だし、交戦相手はオレだけだった
たまたまなのか、大友がそういう仕様なのかは知らんけど
あまりに簡単過ぎてつまらなかったのでもう止めた
0962名無し曰く、 (ワッチョイ 153.227.106.42)
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2018/07/01(日) 21:34:40.89ID:N8+znQ2h0
宣戦布告は何なんだろうね
百歩譲って攻められないは良いとしても、領地(間に同盟国のある飛び地)を狙ってる言われて
事前に防衛部隊を配置できないのはほんと意味わからん
何時代の何体験だよと
0963名無し曰く、 (ワッチョイ 106.165.212.45)
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2018/07/01(日) 21:39:05.09ID:GWCSXMaZ0
>>959
お疲れ様です。
0965名無し曰く、 (ワッチョイ 121.117.88.58)
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2018/07/01(日) 21:51:28.09ID:vFGvw7500
大事なトコで二連カメラ移動とか誰も求めてない仕様やな
0966名無し曰く、 (ワッチョイ 218.224.134.246)
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2018/07/01(日) 22:45:20.07ID:W9hjohOb0
>>962
これは本当にそうだよね
CPUの行動とプレイヤーの行動が絡み合って情勢が動く的なのやってほしい
例えば毛利が大友領豊前国を狙うために軍備開始。それによって大友側も防戦体制を整え始める。両国の緊張が高まって開戦。それを見た龍造寺が大友領筑後を奪おうと進軍。大友の依頼で阿蘇が援軍として筑後に派兵……ってな感じ
0967名無し曰く、
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2018/07/01(日) 22:52:07.18
西原=罪状コンボ=ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住の爆撃荒らし行為の模様(20日連続)
爆撃のまとめ→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1525781819/142
概要のまとめ→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1525781819/100
俯瞰して見ればどれも書き込みの癖が同じであることがわかる
・チェッカーに引っかかってる時点で基本的にアウト
・メール欄が空
・ゲーム内容の話をしない
・こちらの書き込みに反応した流れ(過疎スレなら尚更妙)〜爆撃行為の時点で行動習性が黒
・意味不明な煽り文章

ID:+Q4D8JB1 http://hissi.org/read.php/gamehis/20180701/K1E0RDhKQjE.html犯罪性を含んだ書き込みのログ
7月1日付け
モード別複数回線荒らしの実態
罪状コンボモード(ワッチョイ **2a-****) [106.167.35.85] (ワッチョイ c52a-ntJH)
ID:yko4O3CG0 http://hissi.org/read.php/gamehis/20180701/eWtvNE8zQ0cw.html荒らす手段がなくなってきているので今初めて思いついてやってる擦り付けをさも前からしてるような吹聴。事実、証拠がない
ID:yko4O3CG http://hissi.org/read.php/gamehis/20180701/eWtvNE8zQ0c.html他板にまで“誘導”している事実。つまり荒らせればなんでもいいという魂胆が見て取れるのは、これまで暴いたこいつの荒らし思想と一致

ID:Td6tBngBd http://hissi.org/read.php/gamehis/20180701/VGQ2dEJuZ0Jk.htmlスマホ悪用
ID:Td6tBngB http://hissi.org/read.php/gamehis/20180701/VGQ2dEJuZ0I.html

ID:/k5hiyVs http://hissi.org/read.php/gamehis/20180701/L2s1aGl5VnM.html夜通し荒らしと擦り付け行為。そもそもバサラを肯定したこともないよね。バサラ本スレで支持し続けてもいないし。つまりそもそもバサラに関心がないという。そんな当たり前の事象も読み取れないのは、擦り付けできればいいという投げ遣り短絡的な荒らしだからという実態
ID:3N2PLcrY http://hissi.org/read.php/gamehis/20180701/M04yUExjclk.html繋ぎ替えアウト。そしてひよこスレで別人の振り、被害者の振りをするのは、警告文を拡散されるのが不味いからという利己的な理由であることが浮き彫りとなる
[122.24.96.223]船橋千葉ocn荒らし用回線(ワッチョイ 3db2-lC4z)

AA荒らしモード(ワッチョイ **8e-****) (ワッチョイ 1f8e-mTVk)
ID:SpCbLTNR http://hissi.org/read.php/gamehis/20180701/U3BDYkxUTlI.html異常な爆撃荒らしの実態
ID:SpCbLTNR0 http://hissi.org/read.php/gamehis/20180701/U3BDYkxUTlIw.html異常な爆撃荒らしの実態
ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住モード(朝8時行動開始が定番)
本日出没なし
西原モード爆撃
本日出没なし
0969名無し曰く、 (ワッチョイ 124.27.11.25)
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2018/07/02(月) 09:12:51.80ID:62XoROe60
宣戦布告、集結などでワンテンポ遅れるような行動をさせるくせに、小山木股はテンポのためといい手抜きしていくスタイル
0970名無し曰く、 (オイコラミネオ 122.100.31.90)
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2018/07/02(月) 09:43:10.56ID:w3rmlGp8M
集結は決戦のためにあるから分かるけど宣戦や講和はちょっと今のままだと困るな
ハイエナ防止どころか助長してるし、援軍のシステムも煩わしくて仕方ない
0971名無し曰く、 (ワッチョイ 126.115.50.76)
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2018/07/02(月) 10:02:33.56ID:DYbXpe8/0
安東が尾張に兵を進めるつもりのようです
戦になることもあるかもしれませんね

南部に滅ぼされそうな城2つの安東がどうやって
同盟してない上杉北条武田蘆名を抜けて尾張に攻めるんですかねぇ・・・

僻地からの攻める詐欺メッセージって前からあったか?
0972名無し曰く、 (ササクッテロラ 126.199.26.10)
垢版 |
2018/07/02(月) 10:49:41.54ID:LTcXUDg4p
従属ももっとハラハラした関係もあっていい
力だけで屈服させている畏怖状態
形上では従属しているがパワーバランスの変化によっては裏切る可能性も高い面従(腹背)状態
絶対的な忠誠を誓っていて、これが長期で続けば完全に臣従する心服状態
こんな感じで状態を細分化して、プレイヤーの行動や情勢で変化するようになるといい
従属側は宗主国側の援軍依頼にほぼ無償で必ず応えるのが当然であり、もし依頼を無視したりそれに準ずることがあれば宗主国から敵視されて最悪征伐されるようなこととあっていいと思う
そのかわり外交ではなく調略で他国と密かに通じることも可能にしておく。これなら外交は今まで通りできなくていい。ただし、他国密通が宗主国にバレたり、他国側からバラされたりしたらこれも征伐などになる可能性が高いみたいな
単に従属がらみに絞った大名プレイでももっともっと自由度ややれることは増やせるから武将プレイとか言ってる段じゃないね
0974名無し曰く、 (スッップ 49.98.145.231)
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2018/07/02(月) 12:12:43.97ID:xLwgE7cHd
信長が間に武田がいるのに上野の地を狙ってますとかは稀によくある
0978名無し曰く、 (ワッチョイ 27.121.182.80)
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2018/07/02(月) 12:42:41.65ID:j4z+8Vsb0
>>972
攻められたときの防衛は頼まずに来てほしいのとそれだけは別にして
お助けポイントみたいなのがあってそれによって攻める時ごっそり兵借りられたり
隣の城奪って私どもにくださいってお願いできたらいいんだけどね
稼ぐために金やら米やら兵役やら負担させられてカツカツの生活とかしたい
ああ常時カツカツでしたわ・・・
0981名無し曰く、 (アウアウエー 111.239.161.162)
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2018/07/02(月) 19:01:25.53ID:vpuMFhfoa
決戦が下手だから徳川と戦うときは兵糧攻めにしちゃう
相手方に砦があって全軍突撃されたら正攻法で勝てる気がしない
双頭の龍が使えたらまた違うかもしれないけど
0984名無し曰く、 (ワッチョイ 121.111.12.6)
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2018/07/02(月) 21:25:24.07ID:OsJ6iNgN0
>>982
たぶん調略じゃないかな

しかし、大志のシステムに調略って合わないと思うのよ
寝返り工作しなくても決戦で突撃ゴリ押しで勝てるし

例えば城主が城にきっちり紐付いてるような仕組みなら
調略にも意味が出そう。そのへんは期待している。
0985名無し曰く、
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2018/07/02(月) 21:40:03.38
西原=罪状コンボ=ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住の爆撃荒らし行為の模様(21日連続)
爆撃のまとめ→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1525781819/172
概要のまとめ→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1525781819/100
俯瞰して見ればどれも書き込みの癖が同じであることがわかる
・チェッカーに引っかかってる時点で基本的にアウト
・メール欄が空
・ゲーム内容の話をしない
・こちらの書き込みに反応した流れ(過疎スレなら尚更妙)〜爆撃行為の時点で行動習性が黒
・意味不明な煽り文章

★最重要案件http://hissi.org/read.php/gamehis/20180701/K1E0RDhKQjE.html犯罪性を含んだ書き込みのログ
7月2日付け
モード別複数回線荒らしの実態
罪状コンボモード(ワッチョイ **2a-****) [106.167.35.85] (ワッチョイ c52a-ntJH)
ID:0xGdOBNv ★http://hissi.org/read.php/gamehis/20180702/MHhHZE9CTnY.html完徹夜通し荒らしニート確定。脅迫行為確認
[122.24.96.223]船橋千葉ocn荒らし用回線(ワッチョイ 3db2-lC4z)

AA荒らしモード(ワッチョイ **8e-****) (ワッチョイ 1f8e-mTVk)
ID:5HU/u7M30 http://hissi.org/read.php/gamehis/20180702/NUhVL3U3TTMw.html昼間から爆撃荒らしニート確定
ID:5HU/u7M3 http://hissi.org/read.php/gamehis/20180702/NUhVL3U3TTM.html同、ニート確定
ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住モード(朝8時行動開始が定番)
本日出没なし
西原モード爆撃
本日出没なし
0987名無し曰く、 (ワッチョイ 180.144.236.82)
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2018/07/02(月) 23:49:00.44ID:+ud5DZ6+0
城が募兵拠点になってるのいい加減やめてくれないかなあ。
詳しく計算してないが、募兵速度が同じなら城が一つより二つの方が早く集まる。
国力が同じくらいでも城が多く実装されてる方が有利になる。
0988名無し曰く、 (オイコラミネオ 122.100.31.90)
垢版 |
2018/07/03(火) 08:48:43.08ID:y9sGrAjAM
攻城戦は一つの目玉になるかな?
単純にマップ追加しましたとかではなくて、戦闘の時間経過や現状空気の改修、同じく空気の「城から打って出る」仕様への絡みも含めて、バランス全体に関わってくる要素だと思う
0989名無し曰く、 (オッペケ 126.234.123.205)
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2018/07/03(火) 09:39:47.41ID:IA6AbWojr
攻城戦・調略・軍団制(或いは城ごと委任)・郡による知行制・シナリオ&武将増える・・・

あとなんかあるかな?ってか城ごと委任は今すぐやってほしい
0991名無し曰く、 (ワッチョイ 27.121.182.80)
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2018/07/03(火) 10:09:35.03ID:TUbDkz4O0
>>990
ということは大志がベストなの?
どのシリーズも受け付ける受け付けないはあるものの
大志ができるならもうちょっと長時間やればできると思うがね
創造は人口が減らないから初期地域で有利不利が明暗
天道は中国東北がスカスカとかいろいろあるけどさ・・・
0993名無し曰く、 (ワッチョイ 118.0.13.1)
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2018/07/03(火) 10:33:41.95ID:x6KNJTb60
オリジナル作らせて欲しい
0994名無し曰く、 (アウアウカー 182.251.253.15)
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2018/07/03(火) 11:41:18.36ID:bbPRMqkda
>>991
いや、大志がベストとは言ってない
天下創世以降は前にやってどれもハマってたけど、それ以前のものはキツかった
ちなみに蒼天録をやったばかりだけど、Steamレビューにもあるようにカクカクで遊べたもんじゃなかった
0997名無し曰く、 (スップ 49.97.105.6)
垢版 |
2018/07/03(火) 12:08:51.53ID:+b6NaSswd
攻城戦であろうと時間経過はやめた方がいいと思う
わんこそばの温床になるのが目に見えてるから
どうしても時間経過させるなら出陣自体に何らかの制約、条件を作って
戦意低いと決戦敗北後は一定期間出陣不可とか作らないと
というか今すぐにでも入れてほしいぐらいだけど
0998名無し曰く、 (ワッチョイ 180.144.236.52)
垢版 |
2018/07/03(火) 14:28:29.18ID:IVx3FEGN0
というか決戦でもめんどくさいのに攻城戦ホントにいるか…?
包囲や力攻めのときに、マップ拡大したらちゃんと兵士が動いてる程度でいいわ。
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