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信長の野望で過大、過小評価されている武将スレ12
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無し曰く、 (バットンキン MMdf-P8du)2018/02/21(水) 10:04:20.64ID:NBum4To7M
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※スレ立て時>>1の1行目に下の一文をコピペしてスレ立て
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武将能力値検索
信長の野望・創造
http://hima.que.ne.jp/souzou/nobu14PKbushou.shtml
信長の野望・天道
http://hima.que.ne.jp/tendou/nobu13bushou.shtml
信長の野望・革新
http://hima.que.ne.jp/kakushin/bushousearch.shtml

戦国立志伝(前作) 能力値ランキング
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その他メジャー武将の歴代能力値
http://www.lhexw.net/nobu-bushou/index.html

信長の野望・大志 公式HP
http://www.gamecity.ne.jp/taishi/
信長の野望・創造 戦国立志伝 公式HP
http://www.gamecity.ne.jp/souzou/sr/index.html
信長の野望・創造 公式HP
http://www.gamecity.ne.jp/souzou/index.html
信長の野望・天道 公式HP
https://www.gamecity.ne.jp/tendou/
信長の野望・革新 公式HP
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信長の野望 公式Twitter
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※前スレ
信長の野望で過大、過小評価されている武将スレ11
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1517395477/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0813名無し曰く、 (ワッチョイ be24-eXi2)2018/03/11(日) 20:20:42.59ID:uaufmwu/0
>>810
ライディーンみたいに言うんじゃねえw
0814名無し曰く、 (オッペケ Sr33-W0P7)2018/03/11(日) 20:22:50.41ID:RhXaYHQRr
カッペ同士がしょうもない馴れ合いしても続かん続かん。
0815名無し曰く、 (アウアウカー Sa7b-Kq1W)2018/03/11(日) 21:11:04.76ID:oXyN/L87a
>>810
ライレーン、そんなに下げられたか武勇。
まあ、今までが高すぎる感はあったかな。
0816名無し曰く、 (ワッチョイ be0d-uQtz)2018/03/11(日) 21:26:29.52ID:UG2ilYsw0
大志は外政と内政を分けたのはいいんだけど知略系のステータスがなくなってしまった
知略が防御系で機能しててインフレ率半端ない
大志基準で査定するのはおかしなことになるから止めよう
0819名無し曰く、 (ワッチョイ 7e2a-aWNB)2018/03/12(月) 01:46:10.16ID:5EdtzgBJ0
最上は波多野稙通の総合値に近づけてるなあ
0822名無し曰く、 (ワッチョイ 6a2a-0aB1)2018/03/12(月) 20:50:02.48ID:mRifEkvz0
>>820
もう義光の方が上だからその言い訳は無理だ
戦法の逸り気こそあれだけど内政屋としても政宗の上いっているし
何より家臣団の能力上昇が大きい
肥が最上家を上げたいという観点なら義守や守棟を放置するのもおかしいわけでね
0823名無し曰く、 (ワッチョイ a683-PsOQ)2018/03/12(月) 21:23:30.96ID:Zw6EJTMC0
北条家重臣、松田憲秀について
コーエーの評価では政治、外交の武将に設定されているが、よく実績を調べてみると
第二次国府台合戦や神流川合戦で先陣を務めている。
通常、先陣はそれなりに実力のある武将があてられるため、松田憲秀はもっと
戦闘力を上げるべきだと思うのだが、どうでしょうか?
0825名無し曰く、 (スッップ Sd8a-msIh)2018/03/12(月) 21:45:03.26ID:A1JR98ctd
>>823
wikipediaによれば、2798貫の高禄を知行しているので指揮する兵数も多く、統率はもう少し上げてもいいかも
武勇は個人的武勇を聞かないので、あまり高くなくても
0826名無し曰く、 (アウアウカー Sa7b-BeMo)2018/03/12(月) 22:08:50.41ID:a1H/GFnia
大道寺政繁があそこまで強くなってるんだしなぁ
統率武勇共に50半ば〜60くらいあっていい
逆にドラ息子が謎に統率70とかあるのを是正すればいい
0827名無し曰く、 (ワッチョイ 7e2a-HOgc)2018/03/12(月) 22:21:35.28ID:fDgdzrh70
北条氏は氏綱と氏康は内政の達人でも
家臣は地方の猪侍だったから
領土拡大出来なかったんんだと思うよ
そして氏政の時外交下手になって滅んだ
0828名無し曰く、 (ワッチョイ cfd0-hn8E)2018/03/12(月) 22:34:00.46ID:BKfqAm+80
北条の武将あれだけ過大評価されててまだ上げるのかよ
そんな名将揃いでも使いこなせかなかったってことだろ

北条は結局里見すら滅ぼせなかった雑魚
謙信に脅えて小田原城に籠ってただけだろ

あと松田康郷出せよこいつなら武勇過大でも許されるだろ
0830名無し曰く、 (スッップ Sd8a-msIh)2018/03/12(月) 22:45:48.65ID:A1JR98ctd
それと人間災害が北から降りてくると里見佐竹太田以外にも上野、下野の小大名が寝返るからなかなか拡大できなかった
0831名無し曰く、 (ワッチョイ 23c9-BeMo)2018/03/12(月) 22:57:20.65ID:l/nZNdFR0
大志持ってないんだけど笠原政尭はまだ統率70とかあるの?
0833名無し曰く、 (アウアウカー Sa7b-Kq1W)2018/03/13(火) 00:15:39.18ID:CaH6WU2Qa
秀忠有能という間違った風潮、、、、
0835名無し曰く、 (ワッチョイ 23c9-MQt4)2018/03/13(火) 00:35:31.78ID:PDZB0N5W0
よくよく考えたら謙信に上杉の家譲った憲政ってかなりのファインプレーだよな、大内細川みたいな室町幕府の有力な家が次々潰れる中で上杉の家は幕末まで残ったし
そこくらいしか評価できないが
0837名無し曰く、 (ワッチョイ 6a2a-0aB1)2018/03/13(火) 01:30:01.79ID:DFzszGwt0
>>831
ある。この手の最近追加組は見直しなんかされていないので
せいぜい大志用に能力微減フィルタかけられただけ

>>835
憲政がどれほど関与したと言えるかねえ
謙信が上洛して義輝と関係を結んだ時に関東管領就任のお済付きを先に貰っているから
この両者が全部主導してただ事後承認しただけかもしれない
0840名無し曰く、 (スップ Sd2a-yaAb)2018/03/13(火) 09:39:21.88ID:W/Mt5kFmd
最近の二階堂親子の顔が無難過ぎてつまらん。
能力もぱっとしないし、これでは二階堂幕府を作る気が無くなるわ。
0841名無し曰く、 (ワッチョイ 7e2a-HOgc)2018/03/13(火) 09:40:41.47ID:heAZFZv00
太田氏は金持ちだったな
北条が伸びない理由が又ひとつww
0842名無し曰く、 (アウアウカー Sa7b-eKrK)2018/03/13(火) 10:05:36.51ID:subrO6/Za
>>833
体制の足固めをする二代目としては間違いなく有能だろ
0850名無し曰く、 (スフッ Sd8a-A/UC)2018/03/13(火) 14:10:24.15ID:DrND7ldsd
>>849
今の佐賀県みたいな広報がいれば、ネタとして使われていたかもね。
刃牙のマイナーキャラとのコラボや、サガット県とかw
0853名無し曰く、 (ワッチョイ 6a24-hn8E)2018/03/13(火) 15:06:12.78ID:v6mBGM4t0
既に頓挫したとはいえ、大志のキャンペーンで
「二階堂盛義2017」って銘打ってネタにする気満々だったからなぁ
ひどい話だと思うわ
0855名無し曰く、 (ワッチョイ 23c9-MQt4)2018/03/13(火) 15:58:38.75ID:PDZB0N5W0
あの顔とあの扱い見て須賀川の人はいい顔しないだろうな
地元だと今でも二階堂氏に関わる祭りもあるし
0856名無し曰く、 (スップ Sd2a-yaAb)2018/03/13(火) 16:24:45.44ID:W/Mt5kFmd
最近の二階堂と言えば輝行親子より阿南姫と須田盛秀のが優秀で長生きなのでそちらのが
インパクトある。
0857名無し曰く、 (アウアウカー Sa7b-Kq1W)2018/03/13(火) 16:57:43.37ID:6o64xooOa
>>842
家康のお陰ちゃうの。
なんか改易厨のイメージしかないw
0858名無し曰く、 (スフッ Sd8a-A/UC)2018/03/13(火) 17:17:13.04ID:DrND7ldsd
あそこで改易を多くて引き締めを図っていなければ、基盤が固まらなくて幕府が崩壊していた可能性はある。
まだ戦国の感覚が抜けていないのも居ただろうし、関ヶ原〜大阪の陣で未だ混沌としていただけにね。
0859名無し曰く、 (ワッチョイ f34d-uQtz)2018/03/13(火) 17:44:36.91ID:Bpw7Qh2t0
絶対的平和と公正明大を江戸幕府のアイデンティティーにして実現させちまうのは頭おかしいレベルですごい
今までの日本は鎌倉幕府も室町幕府もいつもどこかで内乱が起きてる殺伐とした世の中だったでな
0860名無し曰く、 (ワッチョイ 6a2a-0aB1)2018/03/13(火) 18:07:55.11ID:DFzszGwt0
盛義は戦が弱いけど内政68外政61と高めだし
須賀川は人口多めで晴宗の子で一番優秀な阿南と須田と二人の万能家臣がいるからね
元々政治タイプで優秀な武将だったから、あのひょえー顔は似つかわしくなかった
いくらリストラ喰らっていた父親の輝行から引き継いだ顔芸とはいえ

ただ経歴を考えれば盛義の内政外政はちょっと高いと思う
せめて内外政の数値は逆でいい
0861名無し曰く、 (スププ Sd8a-NxtK)2018/03/13(火) 18:39:23.14ID:Mad15zc8d
家康の時点で金正恩や習近平のような絶対的権力者だからな
気に入らない者や目障りな者は見せしめよ
0864名無し曰く、 (ワッチョイ cb12-3Ni4)2018/03/13(火) 19:40:26.15ID:wOsnKhu90
>>853
地元コラボで言えば
201Xで二本松義継の方は地元の酒屋とコラボしてたっけな

一方、本編の方での義継の能力と言えば…
0865名無し曰く、 (ワッチョイ be24-eXi2)2018/03/13(火) 19:50:16.45ID:r3sdSFSL0
今月発売の歴史群像読んだら島津軍が明の大軍に勝てたのは明の軍勢が火薬事故起こして大混乱に陥ったのに便乗したごっちゃん勝利で
30000人の首をとったってのも兵士の首はMAX7000人分くらいで残りの23000人は追撃中に巻き添えになった非戦闘員の首って書いててがっかりした
0866名無し曰く、 (アウアウカー Sa7b-Kq1W)2018/03/13(火) 19:58:47.16ID:8UyNkNEFa
>>865
案外真実なんて、そんなもんなんやろなw
にしても島津は盛りすぎw
0869名無し曰く、 (ワッチョイ 23c9-BeMo)2018/03/13(火) 20:08:14.09ID:bWzZKZVL0
>>837
2度裏切って成敗されたくらいの武将なのに酷いな
さっさと父親に分け与えるか当主氏直と交換するべきだと思う
0870名無し曰く、 (スッップ Sd8a-msIh)2018/03/13(火) 20:31:07.41ID:VWPLc6sjd
>>869
内紛が少ない北条家にあって、譜代で唯一明確な寝返りをした人間だからな
松田の次男坊は信長の野望に出てたか忘れたけど、こっちを優遇して欲しいわ
0879名無し曰く、 (ワッチョイ ea6b-eO89)2018/03/14(水) 00:19:15.24ID:je1XNVF80
三好長慶が過小と言われてる事があるけど、普通に周りがインフレし過ぎてるだけだと思うぞ!
三好・畿内ならまかせろ
0883名無し曰く、 (アウアウカー Sa7b-Kq1W)2018/03/14(水) 03:28:56.88ID:ZwkVrbwya
>>879
三好四兄弟はもっと能力値上げてもええやろ。
やっと長慶さんと十河額さんは評価された感があるけど、実休さん、安宅さんも上げたげて。
0885名無し曰く、 (アウアウカー Sa7b-BeMo)2018/03/14(水) 07:11:12.94ID:ydKrjJrva
すでに高い三好兄弟を上げるより、明らかに低い篠原や三好長逸のほうを優先してほしいな

氏邦氏照穂井田元清、香宗我部吉良や島津歳久みたいな兄弟ポジの武将を強化してるイメージがあるから微妙だけど
0888名無し曰く、 (スップ Sd2a-yaAb)2018/03/14(水) 09:01:45.42ID:VM617MqId
>>860
いや、息子の盛隆が芦名家継いで
先見の明があったから妥当。
0890名無し曰く、 (ササクッテロレ Sp33-+t2m)2018/03/14(水) 09:33:31.46ID:4udL4yfkp
島津は能力の過大もさることながら、「あれに見えるは鬼島津の旗印・・・」とか何とか言って、相手が恐れてるのが気に入らない。

いやいや、日本人は別に誰も恐れてないやろ。
三成に舐められてヘソ曲げて戦わずに、結果部下犠牲にしたのに、なぜかそれが凄いになってたりするはさ。
0892名無し曰く、 (スフッ Sd8a-A/UC)2018/03/14(水) 10:36:13.48ID:w3XMUTHsd
前のシリーズで尊氏や義光と一緒に出ていたな、一休さんw
何故か南朝の本拠地である吉野になっていたけどw
0894名無し曰く、 (ワッチョイ ead1-0aB1)2018/03/14(水) 13:04:08.67ID:cJb4hhl+0
安宅冬康は実際には紀伊安宅氏の出の人物で三好家に一旦養子入りした後に
安宅宗家を継いだみたいな話はあくまでも地元近辺だけで語られてる話なのかな?
こういった傍系一門衆の真偽不確かな出自の話ってのはいくつかあるよね
神保氏張は能登畠山家から神保家に養子入りした人物だみたいなのとか
0895名無し曰く、 (スッップ Sd8a-msIh)2018/03/14(水) 14:06:10.97ID:905i4SNBd
wikipediaだとその説について一切書かれていないから、おそらく地元民のみに語り継がれているんじゃないかな
0897名無し曰く、 (スッップ Sd8a-msIh)2018/03/14(水) 14:33:15.82ID:905i4SNBd
>>896
少なくとも主流の学説ではないってこと
また一切触れられていない、つまり〜の説によると的な話もないから地元民の話伝えじゃないかと言っているだけ
0903名無し曰く、 (ワッチョイ da62-Kq1W)2018/03/14(水) 17:36:17.73ID:M/QOmgmy0
民明書房よりマシってレベルだからな、wikiわw
0904名無し曰く、 (ワッチョイ 6a80-Osi7)2018/03/14(水) 18:06:18.47ID:QPaUgUrE0
>>902
立花宗茂は調べだすと色んなとこから話が出てきてまとめるのが凄い大変な人物だからなあ
徳川実記とかがソースでも割とすごい人物だったりするし、未だに実態が分からない点が多い
0905名無し曰く、 (ワッチョイ ead1-0aB1)2018/03/14(水) 18:42:10.32ID:cJb4hhl+0
安宅冬康の出自の件は「安宅一乱記」という江戸時代後期に書かれた書物に記載されてるそうだ
まあ所謂、軍記モノというやつなのでどこまでが事実なのかはハッキリとした事は言えないけど
0907名無し曰く、 (ワッチョイ b731-hn8E)2018/03/14(水) 19:57:55.11ID:7u5zSbGi0
水野も初登場の天翔記PKだとクソみたいな能力値だったが
ネット民が粘り強く声をあげ続けたおかげでまあまあ見栄えもよくなった
0910名無し曰く、 (ブーイモ MM97-cfn2)2018/03/14(水) 21:17:57.55ID:l16P2f4wM
大志の水野の能力は見栄えがいい通り越してかなり過大評価
創造PKの時点でもそんな高くなかったはずなのに極端すぎる
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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