初代太閤立志伝を語ろうぜ　その２

**名無し曰く、** · 2018/01/05(金) 11:18:44.53

初代の殺伐とした雰囲気好きな奴集まれ

前スレ　初代太閤立志伝を語ろうぜ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1332447781/l50

**名無し曰く、** · 2018/01/24(水) 09:02:20.13

童子切よりも村正のほうが好きだから持ち替えてる

**名無し曰く、** · 2018/01/25(木) 08:01:49.28

このゲーム雨は降るけど雪は降らないよな

**名無し曰く、** · 2018/01/25(木) 19:42:46.58

>>59
右と左間違えてましたすいません
秀吉ご存命時にはねね=北政所は出家してないはずだし
いろいろ謎が残りますね、信長と家康はすぐわかるけど

**名無し曰く、** · 2018/01/25(木) 20:40:46.14

母親のほうじゃない
大まんどころ
ゲームには出てこんけど

**名無し曰く、** · 2018/01/26(金) 15:00:28.42

この板にKOEI歴史ゲーパッケージ絵を考察検証するスレとかあってもいいと思う
三国志２、水滸伝天命の誓い、信長の野望戦国群雄伝なんか誰が誰だかわからんし

**名無し曰く、** · 2018/01/26(金) 19:33:49.23

調略してくると信長に褒められる奴と褒められない奴の違いって何かな？
斎藤利三は褒められるのに長竜は褒められないから
とりあえず位とモブ顔かどうかは関係なさそうだけど

**名無し曰く、** · 2018/01/26(金) 20:15:17.48

>>75
ノブとの相性だったような

**名無し曰く、** · 2018/01/26(金) 21:49:03.13

能力じゃないのか？
城主の家老引き抜いてもこんな使い物にならんゴミいらねといわれるとイラとして謀反ポイントたまるよな

**名無し曰く、** · 2018/01/26(金) 22:13:37.30

能力でしょ
斎藤家なら三人衆と確か日根野とかいう築城Bのやつが褒められたような
大沢はいつも墨俣の時に殺してるから分からん

**名無し曰く、** · 2018/01/26(金) 23:17:10.60

大沢引き抜くとゴミといわれるぞ
そのくせ稲葉山をそのゴミに与える大殿

**名無し曰く、** · 2018/01/27(土) 00:29:04.04

日根野は魅力上げ専用

**名無し曰く、** · 2018/01/27(土) 09:29:05.58

斎藤を脅迫に行く途中で日根野を見つけて
こんなゴミ織田家にいらねーな、と思って斬っておいたら
傘下にした後体力1で復活してて笑った

**名無し曰く、** · 2018/01/27(土) 09:42:05.02

それはないな

**名無し曰く、** · 2018/01/27(土) 13:06:56.21

殺した月と同月に降伏させれば復活するよ

**名無し曰く、** · 2018/01/27(土) 13:22:57.19

一粒で二度おいしい

**名無し曰く、** · 2018/01/27(土) 13:39:34.75

発売当時からやっているが、それは知らなかった。

**名無し曰く、** · 2018/01/27(土) 14:37:23.11

>>85
これを利用すれば
月初めに城から出てきた勝家を切り捨てて武器ゲット
すぐ自分の城に帰って、部下に信長の居城を攻め落とさせて
逃げ落ちる信長を切り捨ててアイテムゲット
同月に織田家を降伏させ、信長と勝家を復活させる
って事もできる

**名無し曰く、** · 2018/01/27(土) 19:59:45.12

言ってること理解できんのだが
信長死ねば織田家じゃなくなるだろ
それともファミコン版は月変わるまで当主死亡しないのか？

**名無し曰く、** · 2018/01/27(土) 20:31:59.04

ごめん説明不足だった
「他に織田家の城と部下を残した状態で信長の居城を攻める」だ

例えば清州と犬山（信清が城主）を残した状態で清州を責め落とす
信長が犬山に移動するので斬り捨てる
信清が後を継ぎ織田家当主になるので降伏させる
こんな感じ

**名無し曰く、** · 2018/01/27(土) 21:02:56.61

だいたいわかったが
要はデータ書き換えが即時でないバグ利用という感じか

**名無し曰く、** · 2018/01/27(土) 21:23:41.65

その通り
データ更新は月末か月初に行われると思われます

**名無し曰く、** · 2018/01/27(土) 21:51:09.04

信長は手持ちアイテムを褒美でくれるから
辻斬りできる頃にはもう何も持ってないことが多い

**名無し曰く、** · 2018/01/28(日) 00:07:58.33

あれって手持ちだったんだ

**名無し曰く、** · 2018/01/28(日) 15:59:15.87

足利義輝を配下にしたいがため桶狭間の戦いに出ず、三好家の武将を斬りまくってましたわ

**名無し曰く、** · 2018/01/28(日) 18:38:24.35

本能寺を確実に起こせる方法ってないかな
武田の脳筋どもを辻斬りすると今度は武田家が危うくなるし

**名無し曰く、** · 2018/01/28(日) 19:03:23.95

条件が分らんけど信玄が上杉をまったく攻めなくなる時があるよね

**名無し曰く、** · 2018/01/28(日) 19:40:40.84

>>94
そしたら次は上杉を殺せ

**名無し曰く、** · 2018/01/28(日) 23:44:48.10

いらない武将を斬ったり戦死させたり、かなり減らしてるつもりなんだけど、次から次へとマイナー武将が
湧いて出てくる

最後の武将は誰なんだろう

**名無し曰く、** · 2018/01/29(月) 15:16:24.71

堅田元慶　毛利家　吉田郡山城　足軽頭　信頼120　外24　内65　魅75　統65　武86　野32　政略Lv8　戦術Lv12

**名無し曰く、** · 2018/01/29(月) 20:32:50.02

>>95
2ヶ月に1回になる時は遠征して1ヶ月以内で帰ってこれない時じゃないかな
あとは夜戦で負かして体力20になった後とかだと引きこもるよね

**名無し曰く、** · 2018/01/29(月) 21:10:37.55

信玄を野戦で負かすのかなり難しいからなあ
たかが1000人しかいない砦を10000人以上で攻めてるし

**名無し曰く、** · 2018/01/29(月) 22:09:35.37

信玄は一緒に連れてくメンバーが一通り城主になると固定化するから
勝頼、義信、高坂、馬場が宿老になって32000の大軍になってしまうんだよね

**名無し曰く、** · 2018/01/30(火) 00:07:05.54

どんなに強い軍団でも連戦させると体力不足で解散するよ
モブ武将でなんども迎撃させると解散してバラバラ帰っていくよ

**名無し曰く、** · 2018/01/31(水) 17:20:48.98

上野の森の生頼範義展行ったら
太閤立志伝を含めて光栄関係は
下絵や原画はなくてポスターだけだった
映画ポスターの原画とかが凄い迫力だったんで少し残念
昔、信長の野望の原画展があったらしいけど
太閤立志伝の原画を観れる日は来るのかなあ

**名無し曰く、** · 2018/01/31(水) 19:04:25.99

信長配下で調略をしたら統率が下がるな
頑張れば統率0にして部下寝返りまくり大名になれるかもしれない

**名無し曰く、** · 2018/02/01(木) 19:55:36.23

統率0ということは総大将にもなれないのか厳しいな

**名無し曰く、** · 2018/02/01(木) 21:46:35.30

統率0プレイ計画
うつけタイプの統率20からスタート
ボーナスは内政に全振り
米売りや新田開発で内政80にする、改修は統率が上がるのでやらない
白拍子と寝まくり魅力を80にする
目付になったら情報収集で外交を80にする、これは100あったほうがいいかな？
調略と弁舌をAにし調略を20回やって統率を0にする
城主になり謀反して大名になる

総大将になれないから、戦闘要員として前田慶次・柳生宗厳・伊東一刀斎あたりが欲しいかな

**名無し曰く、** · 2018/02/02(金) 07:51:10.21

>>94
以前に武田がかなり勢力伸長した時に
信玄と家臣一人だけにしたら本能寺起きたわ

**名無し曰く、** · 2018/02/02(金) 11:44:26.20

やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視　2009年3月19日19時7分配信ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci

この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです

掻い摘んで説明すると

・創価学会は、町内会や老人会、ＰＴＡ、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
　９０年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた

・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
　防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった

・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
　創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
　防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった

・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
　不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった

・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
　私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
　防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた（防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官）
　※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る

・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った

つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕

詳細は下記スレをご覧下さい
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/

**名無し曰く、** · 2018/02/02(金) 14:20:30.19

やりすぎ辻斬りパトロール、特定人物を尾行監視

**名無し曰く、** · 2018/02/02(金) 19:54:11.08

イケメンではなく、魅力の低い男を尾行するのが流行っているらしい

**名無し曰く、** · 2018/02/02(金) 20:32:29.49

>>107
武田上杉毛利と接していればいいといいうだけで相手の勢力の大きさは関係ないからな
極論言えば秀吉が命令無視して武田上杉領削って織田領で囲い込んで攻め込めないほど弱体化させればいい
そこまでやると大殿が滅ぼしてしまいそうではあるが
あと信玄謙信元就である必要はあるのかな？

**名無し曰く、** · 2018/02/02(金) 21:04:56.90

本能寺を起こしたければ朝倉や北畠を攻めてる時間ないな
朝倉や六角はどうも補正が掛かってるみたいで石高と兵士数が上がりやすい

**名無し曰く、** · 2018/02/03(土) 08:36:59.41

浅井は目加田城を最初の月で攻め落とすくせに
なぜ観音寺城は放置したまんまなんだろう

**名無し曰く、** · 2018/02/03(土) 10:03:22.18

プレイヤーの外交上げ作業のために残してくれてる

**名無し曰く、** · 2018/02/03(土) 10:50:38.63

武田上杉織田など一部の大名以外は
設定された自国領土以外は攻めないよ

**名無し曰く、** · 2018/02/03(土) 11:14:26.75

>>113
観音寺は兵士数5000人
浅井家の城攻め軍団は約3000人
これでは攻められないだろうね

秀吉が城主になって六角家を調略しまくれば浅井が攻め落とすよ

**名無し曰く、** · 2018/02/04(日) 20:13:16.02

支配力10000超えたあたりから攻め込まれること少なくなってつまんなくなる

**名無し曰く、** · 2018/02/04(日) 22:40:08.20

難易度高い太閤リメイクやりたいな
いろんな大名がガシガシ攻めてくる、調略しまくってくる
こっちの調略は成功率低い

**名無し曰く、** · 2018/02/04(日) 23:20:24.53

支配力ってどういう計算なんだろ
石高の合計？

**名無し曰く、** · 2018/02/05(月) 17:28:06.04

いつも上杉が弱すぎるので武田の武将を辻斬りしまくって
今現在、信玄一人にしてる

上杉が武田を滅ぼす様が見たいなｗ
武田滅ぼしたら次はどこを標的にするんだろう？

**名無し曰く、** · 2018/02/05(月) 19:30:23.49

隣接してる国ってだんだん仲が悪くなっていくよね
最初は武田や上杉とは友好関係なのにいつのまにか襲ってくるようになる

**名無し曰く、** · 2018/02/05(月) 20:33:37.65

>>120
上杉はたまに金沢（本願寺）を攻めてる時があるな

>>121
確か安土築城すると徳川以外との関係が悪化した気がするがそれでは？

**名無し曰く、** · 2018/02/06(火) 20:06:20.27

安土城建設せずに進める（謀反以外）ってできるのかな
六角に貢物を送りまくるとか…

**名無し曰く、** · 2018/02/07(水) 13:46:24.44

さっさと城主になって金ヶ崎の退き口イベントを起こさずに
浅井と同盟を結んだままにすればしばらくはいけるけど
結局信長はそのうち浅井への攻撃を開始するから

**名無し曰く、** · 2018/02/08(木) 07:34:20.95

ずっと信長配下プレイをやっていたら同盟相手の家康を攻めるとか言い出して信長への信頼度が減った

**名無し曰く、** · 2018/02/08(木) 17:38:09.09

大殿をなめんなよ

**名無し曰く、** · 2018/02/09(金) 11:56:43.06

なんだ攻略本見たことないとかあんまりやりこんでない人多いな

頑張って織田弱体化させれば徳川も織田攻めてくる

**名無し曰く、** · 2018/02/10(土) 00:01:26.57

当時の人間じゃなきゃ攻略本なんか見たことないだろ
やりこみはともかく

**名無し曰く、** · 2018/02/10(土) 09:10:15.40

攻略本を見たことがないとあんまりやり込んでない事になるのか

**名無し曰く、** · 2018/02/10(土) 10:02:59.75

アイテムの価値ってどうやったら調べられるかな？
価値0はすぐわかるが価値1以上はよくわからん
鑑定士がベタ褒めしたかと思いきや南蛮商人がホントニイイデスカって言わないものもあるし

**名無し曰く、** · 2018/02/10(土) 19:05:51.21

アイテム鑑定か
攻略本には全部書いてあるが価値15まであるのを判別する手段は・・・

家臣に与えて能力値の上昇で判断するしかないと思う

**名無し曰く、** · 2018/02/11(日) 08:16:25.60

家臣に与えても5か10のどちらかしか上昇しないから価値まではわからない

**名無し曰く、** · 2018/02/11(日) 08:42:46.33

武器だけは価値と同じだけ上がる
他は価値1なら5、価値2なら10上がる
一応見分けは可能だよ

**133** · 2018/02/11(日) 09:02:03.39

あれ？ID被りか
珍しいな

**名無し曰く、** · 2018/02/12(月) 07:35:41.10

なんか安物の槍を南蛮商人に売ったらホントニイイデスカ言ってたな
価値2のアイテムだけ言うんだろうか？

**名無し曰く、** · 2018/02/12(月) 09:02:43.71

そういうこと

価値２だとそう

**名無し曰く、** · 2018/02/12(月) 20:03:20.75

刀剣は0～15の16段階？で、褒美で与えると価値の分だけ武力が上がる
それ以外は0、1、2の3段階で、褒美で与えると価値×5上がる
ってことか

**名無し曰く、** · 2018/02/12(月) 22:01:01.29

日本人が金平糖とかカステラ喜ぶんだし
外国人も日本の価値0でも珍品だぞ

**名無し曰く、** · 2018/02/13(火) 01:27:57.99

価値０のを南蛮商人に売ろうとすると「コーンナガラクタイラナイネ」って言われなかったっけ？

**名無し曰く、** · 2018/02/13(火) 07:23:02.73

言われるよ
たとえそれが自分が売った品物でも

**名無し曰く、** · 2018/02/13(火) 08:32:40.16

大後悔時代だよ

**名無し曰く、** · 2018/02/14(水) 12:11:23.75

武器は信長に献上すると価値×6だけ信頼度が上がるようだ
これで価値を調べられるな
ちなみに価値が一番上がるのは南蛮物で価値×50も上がる

**名無し曰く、** · 2018/02/14(水) 12:30:03.79

片鎌槍を献上したら信頼度が25上がった
どういうことやねん(´・ω・`)

**名無し曰く、** · 2018/02/14(水) 21:06:17.88

ttp://inindo.capnix.com/taiko_item.htm

軽く解析してみました。
98版のDISKBの中身です。
所持者は面倒なので一旦スルー、商人名や武将名もわかるはず。
武器は6xと7xの二種があったので、武器とレア武器に分けてみたが
意味がないかもです。
画像は画像の指定とともにどの能力が上がるか指定されていると思われます。

**名無し曰く、** · 2018/02/15(木) 17:31:15.39

一応断っとくが同名アイテムでも価値値段違うやつあるよ
本とかで

**名無し曰く、** · 2018/02/15(木) 19:30:07.36

正宗とかいう名前の包丁

**名無し曰く、** · 2018/02/16(金) 19:30:39.25

価格と性能って比例しないんだな

**名無し曰く、** · 2018/02/16(金) 19:46:06.81

白のオーブ
ドウデスカ、トテモメズラシイネ
７１２貫デドウジャ

**名無し曰く、** · 2018/02/17(土) 00:00:33.52

ゴミでも価値あるアイテム出すために買って捨てるとかしないと
いけない

**名無し曰く、** · 2018/02/17(土) 07:59:19.09

没アイテムも結構あるよな
武田信玄像とか、なんで没になったんだろう

**名無し曰く、** · 2018/02/18(日) 12:39:34.58

小柄とかいう武器見たことないけど
勝家みたいに誰かが持ってるのかな？

**名無し曰く、** · 2018/02/18(日) 13:00:10.56

商人が持ってる
誰かは忘れた

**名無し曰く、** · 2018/02/20(火) 19:51:56.69

商人のアイテムを南蛮商人に売りまくっているのに出て来ないアイテムがいくつかある
いったい誰が持ってやがるんだ、こうなったら全員辻斬って確かめるか

**名無し曰く、** · 2018/02/20(火) 22:53:09.57

>>153
ttp://gontarou.nabebugyou.com/taikou/taikou_index.html
動かないみたいだけど各ページのソースを見れば
csvファイル名が分かるのでダウンロードして使えばいい

**144** · 2018/02/21(水) 00:24:05.12

所持者も追加しました。

Adiskに最初から所持しているアイテムが入っていたので、今回作ったリストは
途中から追加されるアイテムだけになります。

**144** · 2018/02/21(水) 00:30:08.86

あ、データ生きてたのね…
まあいいや

**名無し曰く、** · 2018/02/21(水) 11:22:29.13

池田恒典を斬ったらなんか持ってたような気がしたが気のせいか

**名無し曰く、** · 2018/02/21(水) 14:57:53.59

千宗易が持ってる和漢朗詠集ってどうやっても手に入れられないのかな
茶器しか売ってくれないんだが

**名無し曰く、** · 2018/02/22(木) 20:26:43.26

まだ藤吉郎なのに豊臣秀吉像を手に入れたぞ
全アイテム出尽くしたはずだが和漢朗詠集は売ってくれない
無理っぽいな

**名無し曰く、** · 2018/02/22(木) 21:24:19.55

和漢朗詠集は千宗易の所持になっているから販売出来ないと思われる
多分データのミスだね

**名無し曰く、** · 2018/02/23(金) 07:28:03.34

本能寺の条件を満たしたのに発生しない
六角がまだ生きてて安土城建設してないからか？

**名無し曰く、** · 2018/02/23(金) 22:15:39.66

六角を倒したが安土城イベントが発生しない
清州城へ行くとなぜか評定コマンドが出て選ぶと信長が内政の取り決めを始める
評定が終わってまた清州城へ入るとまた評定コマンドが選べてしまう
繰り返していると武将が全員出はらってしまって何もせず評定が終わる

完全にバグってるなこりゃｗ
安土城よりも先に本能寺条件満たしてしまったのがいけなかったのかな

**名無し曰く、** · 2018/02/25(日) 15:49:09.96

太閤立志伝シリーズ
データの比較による価格変動
町の馬相場　小田原
Ⅰ　50頭あたり90貫　10頭あたり18貫
Ⅱ　10頭あたり21貫
Ⅳ　10頭あたり200貫(初期値)
主命最低条件　Ⅰ　700貫で500頭　　Ⅱ　1000貫で300頭　　Ⅳ　3000貫で100頭
Ⅳの最低条件はⅡの9分の1

米相場
Ⅱの米相場は最低0.5、最高3.0
売却の場合は5000貫以上、購入の場合は15000石以上もつと米屋で取引できない
1.0の米相場で3000石を売れば800貫、1000貫で買えば2400石

知行と物価の関係
足軽頭　８０　１～５
物頭　１６０　６～１０
目付　３２０　１１～２０
奉行　６４０　２１～４０
中老　１２８０　４１～８０
家老　２５６０
宿老５１２０

足軽頭　－　１
物頭　５００　１０
侍大将　１５００　３０
部将　５０００　５０
家老　１００００　１００
宿老　３００００　２００

足軽組頭　５００　５
足軽大将　１０００　１０
侍大将　２０００　２０
家老　４０００　４０
城主・国主　４０

足軽組頭　－　５
足軽大将　２００　１０
侍大将　６００　２０
部将　１４００　５０
家老　３０００　１００
城主・国主
Ⅰの城主は自分の持ち城の土地収入　Ⅱは大名の知行４００貫　Ⅳの城主・国主は居城月収１００分の１
数値の左は信頼・勲功　右は知行・俸禄、単位は貫
Ⅲの俸禄は少ない　しかし物価とみると納得する

九十九髪茄子　２，９９　　1.2375　１５，１２４０　6.2　７，１０００　25　７，２５００　25
Ⅰ、Ⅱでは九十九茄子　大真珠はⅠでは価値が二通り　Ⅰ、Ⅱ、Ⅲでは石見銀　Ⅰの史記は全十巻
数値は左から価値、価格、さらにその価格が最高知行の何倍かを表記。Ⅰは８０貫、Ⅱは２００貫、Ⅲは４０貫、Ⅳは１００貫で算出
高価値の品がⅡから高騰している
金庫から居城軍資金を直接自分のものにできるようになったことが原因か？

データは一部だけ
全て調べて比較すると結構面白い

**名無し曰く、** · 2018/02/25(日) 17:23:37.13

そうか？

**名無し曰く、** · 2018/02/25(日) 22:46:37.80

足の軽い頭

**名無し曰く、** · 2018/02/26(月) 07:32:42.56

鉄砲があれば軍馬いらないだろうと思って
評定で信長が軍馬買うって言い出したらリセットしながら進めてたら姉川の戦いで勝てなくなった
軍馬って野戦には必要なんだな…

**名無し曰く、** · 2018/02/27(火) 00:48:51.03

十河に付け狙われるスリリングな日々

**名無し曰く、** · 2018/02/27(火) 09:00:33.95

藤吉郎の武力が高いとウロウロするだけで斬りかかってこないんだよな

**名無し曰く、** · 2018/02/27(火) 11:28:24.64

秀吉と勝家の会話が面白かった記憶がある

**名無し曰く、** · 2018/02/27(火) 20:21:52.04

外交に出した前田慶次が帰ってこない
これって確か、ある程度勢力強くなると誰送ってもなるんだっけか？