戦国時代に呂布みたいな武将っていなくない？

**名無し曰く、** · 2017/12/29(金) 22:22:07.08

謙信もなんか違うし忠勝や義弘もタイプ違うよね
国民性の違いなのか？

**名無し曰く、** · 2017/12/29(金) 22:25:44.47

一騎当千の猛将がってことなら時代錯誤も甚だしいべさ
銃火器すら出てきてる時代なのに

**名無し曰く、** · 2017/12/29(金) 22:28:15.15

AKBに吉永小百合みたいな子っていなくない？

**名無し曰く、** · 2017/12/29(金) 22:28:31.74

そもそも一騎打ち殆どしてなくね？

**名無し曰く、** · 2017/12/29(金) 22:31:08.52

まあ一騎打ちもそうなんだけど
日本で武に秀でた人物って義理堅い人多くない？

**名無し曰く、** · 2017/12/29(金) 22:32:11.92

確かに武人は義理堅いイメージあるな
戦国時代かどうか微妙だが宮本武蔵、佐々木小次郎はどうだろうか

**名無し曰く、** · 2017/12/29(金) 22:38:44.62

>>6
一応呂布って日本でいう大名みたいなポジションになるじゃん
なのになんであんな自由奔放、悪く言えばやりたい放題

日本の大名クラスでは中々いないよね
ふと不思議に思ったのさ

**名無し曰く、** · 2017/12/29(金) 22:50:03.61

ある意味信長でしょ

**名無し曰く、** · 2017/12/29(金) 22:59:57.56

>>8
わかる、すごく言いたい事
個人的には龍造寺隆信が少し似てるかなと思った

まあすんごい少しだけど

**名無し曰く、** · 2017/12/29(金) 23:09:46.41

長尾景春とかメチャクチャやってて面白いよ
謙信の親父の長尾為景も下克上で主筋二人殺してるし長尾はヤベエ

**名無し曰く、** · 2017/12/29(金) 23:10:13.41

やりたい放題の水野勝成

**名無し曰く、** · 2017/12/29(金) 23:18:56.62

この話題って三戦板じゃねーの？
ゲーム関係ないじゃん

**名無し曰く、** · 2017/12/29(金) 23:42:09.91

んゆ?

**名無し曰く、** · 2017/12/30(土) 06:04:48.24

はい鬼日向
なお後半生がまともすぎてDQN四天王に入れん模様

**名無し曰く、** · 2017/12/30(土) 06:10:14.81

主君筋に当たる人間二人も殺して畳の上で死ねた長尾為景は呂布より上だろうな

**名無し曰く、** · 2017/12/30(土) 06:45:00.19

>>1
大志の武勇一番は上杉謙信
性格もけっこう似てない？
毎年のように関東で暴れまわってさっていく
色々謙信の事調べて知ったら
義の人なんてイメージもう完璧なくなった

**名無し曰く、** · 2017/12/30(土) 07:01:54.29

いちおう謙信は朝廷とかなんとか上杉家とかで大義名分があって暴れてるから
呂布みたいな無頼という感じではない

**名無し曰く、** · 2017/12/30(土) 10:04:48.10

>>7
秀吉が居るじゃん

**名無し曰く、** · 2017/12/30(土) 10:08:36.01

予想通りただの小者の信者が湧いてきたな
てめーの立場なら親父くらい殺せや

**名無し曰く、** · 2017/12/30(土) 10:15:38.86

呂布と劉備は流浪→旗揚げって特性がそれぞれの個性の大きな部分になってるからなあ
日本だとなかなか似てる人を見つけるのが難しい
流浪した戦国武将はいても、それは主を見つけるまでの浪人に過ぎず自分で旗揚げはしてないし

**名無し曰く、** · 2017/12/30(土) 10:25:49.03

森長可でもあげておくか

**名無し曰く、** · 2017/12/30(土) 10:50:44.39

日本だと不義理な人物って知略系に多い気がする
逆に武辺者みたいな人って好漢が多いよ
そうなるとやっぱ上杉謙信しかいないわ
まあ呂布より全然頭いいけどさ

**名無し曰く、** · 2017/12/30(土) 11:06:52.56

謙信の比較対象は関羽じゃないの？
戦国時代じゃなかったら義経とか為朝とかルール軽視で馬鹿みたいに強い人いるんだけどなあ

**名無し曰く、** · 2017/12/30(土) 17:37:06.62

強くて好き勝手で滅茶苦茶なイメージだったら水野勝成じゃないか

**名無し曰く、** · 2017/12/30(土) 17:58:58.69

初期のほうだけど畠山義就がいるじゃないか、武勇は当代一の戦バカ

**名無し曰く、** · 2017/12/30(土) 20:49:00.50

新宮党の尼子国久は魏延タイプかな

**名無し曰く、** · 2017/12/30(土) 22:53:59.14

武田信虎

**名無し曰く、** · 2017/12/30(土) 22:55:09.09

戦国時代じゃないけど、楠木正成悪党説とか三国志っぽい。

**名無し曰く、** · 2017/12/30(土) 23:43:40.63

>>26
麹義のほうがまだわかる

**名無し曰く、** · 2017/12/31(日) 08:09:56.31

流浪した後に（主君を擁して）旗揚げ
数々の一騎討ちや優れた武勇に関する逸話
ということで山中鹿介を推す

**名無し曰く、** · 2017/12/31(日) 20:57:15.17

>>3
ほんこれ

**名無し曰く、** · 2018/01/01(月) 13:28:47.34

>>27
なるほどなと思った。似てるというか近い。

**名無し曰く、** · 2018/01/02(火) 20:19:10.47

三国志と日本じゃ規模が違いすぎる

**名無し曰く、** · 2018/01/03(水) 18:38:20.19

>>33
後漢末と戦国時代じゃ人口比で２倍もないんだぜ

**名無し曰く、** · 2018/01/03(水) 19:13:40.60

>>1
藤堂高虎がいるだろ

**名無し曰く、** · 2018/01/03(水) 19:28:33.46

>>35
言いたい事はすごい分かるけど藤堂高虎は呂布の何十倍も頭いいと思う
同じタイプじゃなくない？

**名無し曰く、** · 2018/01/03(水) 19:41:09.80

国土の広さだろうな。あれだけ広ければ完全に領主に見捨てられた土地や蛮族も多かっただろう
外国からの脅威もあり遠征もある。そういった環境の中であちこちに伝説を作れるスケールの大きい活躍もできた奴も生まれたことだろう

**名無し曰く、** · 2018/01/03(水) 20:29:34.87

まぁ、二千年前ならかなり伝説的に脚色しやすいけど、日本の戦国時代はたかだか四百年程度だから、子孫もかなりいるしどこかディフォルメにもブレーキかかるのでは？

**名無し曰く、** · 2018/01/03(水) 21:47:38.92

まあ呂布は大局を見ることができないだけで自頭は悪くないけどね
謀略駆使してること多いし初期の頃の役職とか見ても脳筋じゃあない

**名無し曰く、** · 2018/01/04(木) 18:03:54.55

鬼小島弥太郎！

**名無し曰く、** · 2018/01/05(金) 09:57:34.54

鬼小島は謙信殺してたら同格だった

**名無し曰く、** · 2018/01/06(土) 09:14:17.36

長尾為景と武田信虎で決まりじゃない？

**名無し曰く、** · 2018/01/06(土) 11:09:42.81

近世の戦争ではひと一人の武勇で勝敗が決するなんてことはあまりないし一騎当千とかあまり目立たないからね
鬼のように強かったとしても有名な剣豪以外は誰も知らんでしょう？
弥太郎だってドラマで起用されなければ無名に近かったんだし

**名無し曰く、** · 2018/01/06(土) 15:51:04.00

前田慶次

**名無し曰く、** · 2018/01/06(土) 16:40:39.41

三国志の時代でだって一騎当千なんて幻想だよ
一騎打ちの記述がある武将もかなり珍しい

**名無し曰く、** · 2018/01/06(土) 17:14:41.86

古代の戦乱と、中世から近世への過渡期の戦乱・・・前提が違いすぎね？

**名無し曰く、** · 2018/01/06(土) 20:17:49.44

演義なら火薬もろぼっとも出ますし

**名無し曰く、** · 2018/01/06(土) 20:21:02.42

>>46
それもあるけど日本人と中国人の違いもあると思う
中国人はホント残虐、エグイ逸話多すぎだよ

**名無し曰く、** · 2018/01/07(日) 01:13:12.47

>>44
それまんが
リアルは文化人かもしれんが武勇はチビで大したことない説

**名無し曰く、** · 2018/01/07(日) 07:35:29.51

慶次が呂布と並ぶとは思わんが今まで演義や軍記もの系の話通しておいて
何で慶次に限って史実判定厳しいの？

**名無し曰く、** · 2018/01/07(日) 10:19:27.91

まんがでいいなら左近や六郎も呂布なんか相手じゃないだろ
あんな北斗の拳やドラゴンボール級の講談を参考にしたらもはや話にならんだろが

**名無し曰く、** · 2018/01/07(日) 10:29:42.67

あれは全て原哲夫が悪い。原作の一夢庵風流記をただの格闘漫画にしてしまった。
同じ隆慶一郎の影武者徳川家康はもっとひどい有様になってる。
もうあれは冒涜といってもいいと思うレベル。

**名無し曰く、** · 2018/01/07(日) 14:01:12.98

影武者徳川家康は割と描写が普通
問題は続編の左近

**名無し曰く、** · 2018/01/07(日) 16:05:44.72

>>53
確かに左近は色々すごかった。この人は原作者いないとダメなんだなと心底思った。
画力は抜群なのにストーリー作る才能皆無だからな～。
タイトルSAKONってセンスの欠片もない。

**名無し曰く、** · 2018/01/08(月) 03:29:47.99

>>9
隆信はやってる事はえげつないが、個人の武力より謀略や圧力の方が多くて、呂布みたいな一騎当千の脳筋とは違うと思う。
何故か肥は、隆信をただの脳筋にしたがってるが。

**名無し曰く、** · 2018/01/08(月) 07:39:47.39

信長の野望で呂布っぽいステの武将を探してみた
呂布っぽい→統率高、武力高、知略低、政治低、義理低

該当しそうなのは
長尾為景
武田信虎
あとは剣豪ばかり

統率武力高め、知略政治低めだと大抵義理が高いんだよな

**名無し曰く、** · 2018/01/08(月) 08:28:04.70

>>56
信長の野望の大名なら絶対謙信が近いと思うんだけどね
龍造寺もそうだけどコーエーは謙信を義理堅い義の武将ってとこ
絶対変えないよな
少し調べれば謙信の義がいかに都合のいいことに気づくだろうに
あれは野党の強力バージョン

**名無し曰く、** · 2018/01/08(月) 09:04:48.49

謙信は大義名分を利用しているところは呂布と異なると思う。
呂布は武芸以外の教養がイマイチな感じ。

**名無し曰く、** · 2018/01/08(月) 09:16:21.79

人望が無いランスロット

**名無し曰く、** · 2018/01/08(月) 10:11:57.46

>>57
その路線が一般的なイメージやからな

**名無し曰く、** · 2018/01/08(月) 11:42:50.33

大志の謙信は電波入ってて個人的にはいい感じだった
義に厚いというより自分の世界に入っちゃってる系な感じ

**名無し曰く、** · 2018/01/08(月) 11:53:44.00

センゴクの影響で「不識庵」にフォーカスしたからでそ

**名無し曰く、** · 2018/01/09(火) 23:53:11.02

戦国武将では珍しい一騎討ちの逸話の数々
最後は捕らえられ、その武勇を恐れ殺害される
山中鹿之助でよくね

**名無し曰く、** · 2018/01/10(水) 08:53:50.48

董卓みたいな戦国武将もいないよな
時代とかじゃなく日本と中国の違いだわ

**名無し曰く、** · 2018/01/10(水) 11:36:43.28

良く名前出る長尾為景とか武田信虎は呂布ってより董卓な気はする

**名無し曰く、** · 2018/01/10(水) 12:47:51.45

董卓は信長に近い
地方軍閥が形だけの権力者伴って上京して中央で権力誇示したら周りが敵だらけ
包囲網作られても平然としてたら身内に殺される

**名無し曰く、** · 2018/01/10(水) 13:11:37.94

つまりいつの時代であってものしあがるやり方は同じということだ

**名無し曰く、** · 2018/01/10(水) 14:29:30.46

肥のグラ的には董卓に近いのは隆信なんだけどな

**名無し曰く、** · 2018/01/10(水) 15:13:15.21

龍造寺隆信は、部類の酒好きだけど目立つくらいな女好きではないし、勢力は伸びかけた時点で亡くなったからな。
大友宗麟が九州最大の勢力を誇り且つ部類の女好きだから、この2人を足して2で割ると董卓か。

**名無し曰く、** · 2018/01/10(水) 17:53:06.07

鬼神平将門最恐
呂布とか鼻糞ほじるが如き小指の一振りで
失禁ジョバー

**名無し曰く、** · 2018/01/10(水) 18:00:18.36

すまん戦国時代か！失礼した、そそくさ