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信長の野望・創造 with PK 241出陣
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無し曰く、 (ワッチョイ 23c9-H9DT)垢版2017/12/23(土) 01:05:16.38ID:hGmLW6gM0
次スレはお約束を守っている>>950が立てる 
立てられない場合はレス番を指定
ワッチョイを付ける時はスレ立て時>>1の1行目に下の一文をコピペしてスレ立て
!extend:checked:vvvvv:1000:512
新規スレ立てた場合は多分即死判定アリだと思うので>>40までみんなで保守する
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002名無し曰く、 (ワッチョイ c3c9-H9DT)垢版2017/12/23(土) 01:05:44.96ID:hGmLW6gM0
◆信長の野望 創造 with パワーアップキット 公式HP
http://www.gamecity.ne.jp/souzou/wpk/index.html
◆信長の野望 創造 公式HP
http://www.gamecity.ne.jp/souzou/index.html

信長の野望 創造 with パワーアップキット
対応機種:PS4/PS3/Windows/PS Vita/Nintendo Switch
発売日:発売中
 価格:9,800円+税(PS4パッケージ版)   8,477円+税(PS4ダウンロード版)   14,800円+税(PS4 TREASURE BOX)
     9,800円+税(PS3パッケージ版)   8,477円+税(PS3ダウンロード版)   14,800円+税(PS3 TREASURE BOX)
    10,800円+税(Windowsパッケージ版) 9,239円+税(Windowsダウンロード版) 15,800円+税(Windows TREASURE BOX)
     8,800円+税(PSVitaパッケージ版)  7,619円+税(PSVitaダウンロード版)
     9,800円+税(Nintendo Switch パッケージ版/ダウンロード版)

信長の野望 創造 パワーアップキット
 価格:4,715円+税(PS4ダウンロード版)※ダウンロード版のみ
     4,715円+税(PS3ダウンロード版)※ダウンロード版のみ
     5,800円+税(Windowsパッケージ版) 5,143円+税(Windowsダウンロード版) 10,800円+税(Windows TREASURE BOX)
     4,445円+税(PSVitaダウンロード版)※ダウンロード版のみ

信長の野望 創造
対応機種:PS Vita/PS4/PS3/Windows XP以降
発売日:好評発売中!
 価格:8,800円+税(PS4パッケージ版)   7,619円+税(PS4ダウンロード版)
     8,800円+税(PS3パッケージ版)   7,619円+税(PS3ダウンロード版)    12,800円+税(PS3 TREASURE BOX)
     9,800円+税(Windowsパッケージ版) 8,477円+税(Windowsダウンロード版) 13,800円+税(Windows TREASURE BOX)
     7,800円+税(PSVitaパッケージ版)  6,762円+税(PSVitaダウンロード版)
0003名無し曰く、 (ワッチョイ c3c9-H9DT)垢版2017/12/23(土) 01:06:01.90ID:hGmLW6gM0
――荒らしの煽りをスルーし健全なスレッド運営にご協力をお願いします――
※武将や大名の史実能力談義や過大過小ネタは別スレで
※長文禁止
※sage進行(メール欄に半角小文字で sage を入れる)
※守れない人は書き込まない
※守れない人へ反応もしない、アンカーもしない
※平原綾香「Shine」初回版は入手困難になっているので購入する際は注意
0004名無し曰く、 (ワッチョイ c3c9-H9DT)垢版2017/12/23(土) 01:06:23.25ID:hGmLW6gM0
【戦法比較】

 (個別戦法)
蜻蛉切 コスト2 効果時間300 乱戦攻撃上昇200% 防御力上昇250%
鎮西一 コスト2 効果時間300 乱戦攻撃上昇250% 防御力上昇100%
瓶割り コスト2  効果時間300 乱戦攻撃上昇200% +妨害効果削除
赤鬼  コスト2  効果時間300 乱戦攻撃上昇250% 速度上昇100%

穿ち抜けコスト2 効果時間300 乱戦攻撃上昇200%
狙撃  コスト2  効果時間300 射撃攻撃上昇200%

七本槍 コスト3 効果時間4000 乱戦攻撃上昇25% 射撃攻撃上昇25% 速度上昇25%
六文銭 コスト3 効果時間1000 乱戦攻撃上昇100% 射撃攻撃上昇100% 防御力低下25%
死兵   コスト3 効果時間1000 乱戦攻撃上昇100% 射撃攻撃上昇100% 防御力低下25%
三河魂 コスト4 効果時間2000 乱戦攻撃上昇50% 防御力上昇50% 混乱乱戦攻撃10% 速度低下50% 

 (集団戦法)
車懸かりコスト4 効果時間1000 乱戦攻撃上昇50% 混乱乱戦攻撃上昇20% 速度上昇50%
三段撃ちコスト4 効果時間1000 射撃攻撃上昇50% +対突撃混乱、混乱射撃攻撃、雨無効
五色備えコスト4 効果時間2000 乱戦攻撃上昇25% 射撃攻撃上昇25% 
八咫烏 コスト4 効果時間1000 射撃攻撃上昇50% 射程距離上昇30% +味方越え射撃、雨無効

 (参考)
神速   コスト1 効果時間2000 速度上昇50%
突撃   コスト2 効果時間300  乱戦攻撃上昇15% +対斉射混乱
斉射   コスト2 効果時間600  射撃攻撃上昇15% +対突撃混乱
0005名無し曰く、 (ワッチョイ c3c9-H9DT)垢版2017/12/23(土) 01:06:42.38ID:hGmLW6gM0
【施設比較】

貯水池  農+6
果樹園  農+5、接農+1、接商+1
馬借    農+4 接農+1、接兵+1
特産市  人口+20
機織所  接商+2
本山    農+4、創造-30
狩場    攻撃力+10

六斎市  商+6
替銭屋  商+5、接農+1、接商+1
交易所  商+5、接商+1、接兵+1
工房    商+4、強攻+20
鉄砲鍛冶  商+4
米会所   人口+25
黄金茶室  商+4、創造+15

練兵所  兵+2
刀蔵    兵+5
能楽堂  人口+20
牧場    兵+3
八幡宮  包囲+20 民忠+5
庭園    接兵+2
大庭園  接兵+3 
大聖堂  兵+4、創造+30
湯治場  兵+5

製材所  農+5
漁村   農+2、接農+1、接商+1、接兵+1
宿場   商+5、人口+20
採掘場  接兵+2
0006名無し曰く、 (ワッチョイ c3c9-H9DT)垢版2017/12/23(土) 01:06:59.87ID:hGmLW6gM0
【城郭施設】

兵糧庫   対包囲+10 収穫増+30 兵糧消費-10
御用商館  人口増+30 金銭収入+30
馬場     騎馬攻撃力+5
鉄砲蔵   対強攻+10 鉄砲攻撃力+5
湯殿     攻撃力+10 傷兵回復+40

鋳造所   対包囲+10 焼討耐性+20 最大民忠+5
造船所   常備兵+25 海戦能力+10 遠海移動+10 
仏堂     保守強化+5 最大民忠+5
礼拝堂   創造強化+5 最大民忠+5
茶庵     中道強化+5 最大民忠+5
0007名無し曰く、 (ワッチョイ c3c9-H9DT)垢版2017/12/23(土) 01:07:17.28ID:hGmLW6gM0
【城郭効果比較】

御殿   対包囲+20 補給兵+3  人口増+20
三層天守 対包囲+20 補給兵+5  常備兵+10
四層天守 対包囲+30 補給兵+10 常備兵+20 最大民忠+5
連立天守 対包囲+40 補給兵+7  常備兵+30
巨城天守 対包囲+40 補給兵+15 常備兵+30 最大民忠+5

唐門    対強攻+10 攻撃力+3  人口増+10
枡形門  対強攻+30 攻撃力+10 領民兵+5
鉄城門  対強攻+20 攻撃力+5  耐久+3000

搦手馬出  騎馬攻撃力+3
出城    騎馬攻撃力+5
真田丸  騎馬攻撃力+10 鉄砲攻撃力+10

鉄砲銃眼  鉄砲攻撃力+5
隅櫓    鉄砲攻撃力+10
砲台    鉄砲攻撃力+15 対包囲+10 対強攻+10

二の丸  耐久+1500 人口増+10
三の丸  耐久+3000 人口増+20
総構え  耐久+4000 人口増+30 焼討耐性+50

テンプレは、以上です
0011名無し曰く、 (ワッチョイ c3c9-H9DT)垢版2017/12/23(土) 01:11:09.19ID:hGmLW6gM0
搦手馬出  騎馬攻撃力+3
出城    騎馬攻撃力+5

鉄砲銃眼  鉄砲攻撃力+5
隅櫓    鉄砲攻撃力+10
砲台    鉄砲攻撃力+15 対包囲+10 対強攻+10

なんやこの差は
0016名無し曰く、 (ワッチョイ c3c9-H9DT)垢版2017/12/23(土) 01:17:04.13ID:hGmLW6gM0
唐門    対強攻+10 攻撃力+3  人口増+10
枡形門  対強攻+30 攻撃力+10 領民兵+5
鉄城門  対強攻+20 攻撃力+5  耐久+3000

いつも枡形門にしてしまう
0029名無し曰く、 (ワッチョイ c3c9-H9DT)垢版2017/12/23(土) 01:25:43.61ID:hGmLW6gM0
御殿   対包囲+20 補給兵+3  人口増+20
三層天守 対包囲+20 補給兵+5  常備兵+10
四層天守 対包囲+30 補給兵+10 常備兵+20 最大民忠+5
連立天守 対包囲+40 補給兵+7  常備兵+30
巨城天守 対包囲+40 補給兵+15 常備兵+30 最大民忠+5

三層天守はできそこない
0046名無し曰く、 (ワッチョイ 6fdb-1n2K)垢版2017/12/23(土) 02:40:13.31ID:dTYUI4RC0
>>1
何で創造PKスレって>>1に前スレ貼らないんだろ
環境によっては過去スレは>>1しか見えないから
過去ログを辿れなくなる
0047名無し曰く、 (ワッチョイ c32a-615/)垢版2017/12/23(土) 10:13:40.03ID:KDLTTKd40
保守乙

創造PK持ってるけど結局戦国立志伝買ってしまった。セールの魅力には逆らえません。昨日買ったciv5はとりあえず横に置いておく
0053名無し曰く、 (ラクッペ MM07-Pb7e)垢版2017/12/24(日) 02:02:22.20ID:nP7a3Xh4M
>>49
ほとんど別ゲーだからな。
大志はどーしてあーなったんや…
大志はもう起動してないな、アップデートでどうにかなる感じもしないし
0055名無し曰く、 (ワッチョイ ff59-9Igo)垢版2017/12/24(日) 02:58:36.25ID:xl4E5FM60
アップデートではどうにもならくて、PKでもやっぱりどうにもなってなくて
PKのアップデートでやっとどうにかなるのがKOEIスタイル
割れ対策()
0056名無し曰く、 (ワッチョイ cf2a-Pb7e)垢版2017/12/24(日) 03:44:33.94ID:6JcXxfhr0
PKでもPKのアップデートでもどうにもならなさそうな大志…
0058名無し曰く、 (ワッチョイ 13d9-IlP3)垢版2017/12/24(日) 06:33:00.23ID:gnZoVmXU0
大志は戦争に光る物あるし、調略作って、内政と戦争調整すれば面白くなるよな

創造だって無印時代は過去最低クラスだった事忘れてる奴多すぎ
0061名無し曰く、 (ワッチョイ bf69-bGo4)垢版2017/12/24(日) 07:51:50.51ID:s4KeWERI0
離間持ってるのって雑魚武将が多いイメージ
0062名無し曰く、 (スッップ Sd1f-50Cf)垢版2017/12/24(日) 08:56:08.94ID:vN+EGuI8d
>>58
大志スレは荒れすぎてて見る気なくしたけど
戦争はよいんだよな

内政にちゃんと武将が関わること
数字じゃなくて言葉とビジュアルで内政が反映されること
たとえば「荒れ地が多く開墾の余地があります」「豊かな実りに民も感謝しています」「我らの穀倉として支えてくれましょう」みたいに米生産量の段階で変わるとか
これは創造も無印は数字だけだし、pkの果樹園や立志の寺町みたいになんで米増えるのか分かりにくいところにもやってほしかった
0067名無し曰く、 (ワッチョイ 13d9-IlP3)垢版2017/12/24(日) 10:50:25.55ID:gnZoVmXU0
>>66
アレってゾンビアタックっていうより一戦毎のダメージがお互い低くなったからすぐに連戦出来るんじゃね?

まあワープ帰城する兵はおかしいけど
0068名無し曰く、 (ワッチョイ a3c9-buzn)垢版2017/12/24(日) 12:04:53.08ID:m15FySVC0
大志はアップデートで1月に決戦スキップがくるのとそのうちゾンビアタック修正もくるんだろけど
革新の後の空気天道みたいな作品になりそうだな
0069名無し曰く、 (ガラプー KKff-PB1z)垢版2017/12/24(日) 12:12:49.64ID:4OVowMPvK
大志スレじゃコンセプトはいいなんて言われてるけどそうは思わんわ
桶狭間が狙って起こせるのはどうかと思うしシンプルな商圏システムじゃ武将ごっこ遊びができない
0071名無し曰く、 (ワッチョイ 13c6-SZyW)垢版2017/12/24(日) 12:54:29.23ID:x2lj5nYO0
創造PK持ってないなら値段分の価値はある
持ってるなら創造PKと比べて一長一短って感じ
個人的には短の部分が大きくて創造PKしかやってない
0073名無し曰く、 (ワッチョイ 6fcc-GItX)垢版2017/12/24(日) 12:58:39.81ID:PWx7d/Jt0
大坂の陣のイベントをざっと流す分には面白いかもしれない
領地内政も最初の5分くらいは楽しいかもしれない

そこを過ぎたらあとはまぁいろいろあると思うので
どこか適切なスレで愚痴ったら良いと思う
0075名無し曰く、 (アウアウウー Sa67-yBB2)垢版2017/12/24(日) 13:23:21.88ID:XyR1sF5ia
悪いトコ
・創造PKからインターフェースが劣化してクリックゲーに
・武家システムのせいで武家は独立採算性になり、軍団長を任命しても連携不足と米不足でほとんど動かない使えない子になる。そして武家は内政ほとんどしない
・武将プレイは要は大名1人しか操作出来ない創造PK。何もやらず眺めてる時間が大幅アップ
良いとこ
・後半の武将が増えた。大坂の陣のイベントが熱い
・籠城戦追加で大軍を寡兵で撃退したり援軍まで持ちこたえたりという戦いが熱い
・武家システムで大名の配置ごっこが楽しい。

まあ一長一短だな
イベントエディターは空気
0076hage (ワッチョイ 7f6d-buzn)垢版2017/12/24(日) 13:33:14.88ID:v8inCB+T0
創造PKのオススメのユーザー作成シナリオってなんかない?年末なのにすることなくて暇すぎるわ
0077名無し曰く、 (ワッチョイ 332a-UwsW)垢版2017/12/24(日) 13:54:32.13ID:AU3xx6k/0
立志の大阪の陣シナリオのキャラ使えたらなあ。松浦家の大名だか何だかが貿易に口出ししてきてバカ殿と呼ばれたと書かれて笑ってしまった。
0082名無し曰く、 (ワッチョイ c3c9-lUof)垢版2017/12/25(月) 00:25:51.52ID:OZmRm0m+0
信長でCPU最強でやってるんですが、信長包囲網が発生するとかなり削られてしまいます。うまくしのぐ方法はありますか?観音寺城は放棄しないときつい感じです。
0083名無し曰く、 (ワッチョイ ff59-9Igo)垢版2017/12/25(月) 00:46:24.26ID:obvG2lsB0
織田家持って負けるのはただの力不足なのでプレイヤースキルを上げる
何か縛りプレイしててその上でって話なら知らんけど
0084名無し曰く、 (オッペケ Sr87-lFwn)垢版2017/12/25(月) 01:09:45.89ID:lOvhmGbqr
負けるとは書いてないし正面からぶつかると消耗大きいのはプレイヤースキル関係なくその通りでしょ
上洛前に伊勢押さえとくのと遠交近攻策で近畿周辺の弱小大名従属させといて援軍頼むといいよ
0085名無し曰く、 (ワッチョイ 93fe-H9DT)垢版2017/12/25(月) 02:25:43.33ID:5Fo/f4BY0
観音寺放棄せんときついってある以上、負けと同義じゃね?

>>遠交近攻策で〜
会戦も腕の見せ所ではあるし、この部分もプレイヤーの腕の見せ所なんじゃね?
0092名無し曰く、 (ワッチョイ cf2a-/WMp)垢版2017/12/25(月) 10:50:17.06ID:dCWEkr2Y0
創造無印未プレイでPK買おうと思ってたんだが
なぜかsteamのセールでPKはセールしてなくて9978円もしやがる。
一方で立志伝は6割引きの3662円

値段に差がありすぎるから立志伝でと思うが
インターフェースが劣化してクリックゲーに  というのは気になるなあ
0097名無し曰く、 (アウアウカー Sac7-fG92)垢版2017/12/25(月) 11:47:23.56ID:hBm5YYT8a
レベル1から3にはしとくけど、それでものすごーく兵増えたーって実感がないのが残念なとこかな
レベル1のままだったらマジ通過に一ヶ月はかかるとかそのくらい大袈裟にしたらいいんでないかな
0098名無し曰く、 (ワッチョイ 03d9-IlP3)垢版2017/12/25(月) 11:48:20.57ID:IluBho0U0
>>92
創造やってないなら立志伝で良いよ。比べるもの無いんだし、多分慣れる

>>95
ある程度勢力拡大して、のんびりやる気がある時は内政と道作りに勤しむ。何もする事無くなるまで内政するのは気持ち良いぞ
0099名無し曰く、 (アウアウカー Sac7-1zAB)垢版2017/12/25(月) 12:14:25.25ID:LWCjhDJVa
道は一段階上げるのに30日以内のやつでこつこつやってる。
評定ごとに拠点まわりを一カ所一段階ってかんじで。
本当の弱小は労力的に難しいんだろうけど。
0101名無し曰く、 (トンモー MM27-S1kD)垢版2017/12/25(月) 12:43:55.93ID:zxsaNmEaM
人口+10の施設を400金で作れるんだから本城の道は優先的にやるよ
即効性は無いけど長期的に一番重要なのは人口だし、早目にやればやるほどのちのち楽になる
0103名無し曰く、 (アウアウウー Sa67-yBB2)垢版2017/12/25(月) 13:06:28.72ID:AOCkTYmBa
クリックゲーなのはガチだけど防衛戦や引きこもりプレイが大好きなら立志伝はかなり良くなってる
内政しまくった関東で全国の大軍撃退し続けることも可能
0104名無し曰く、 (ワッチョイ 13c6-SZyW)垢版2017/12/25(月) 13:08:59.24ID:hacZhoJn0
それ良くなってんのかね
引きこもりプレイは不利を承知でやるもんであってそれで勝てちゃったらリアルじゃないと思う
0107名無し曰く、 (スプッッ Sd1f-fYbd)垢版2017/12/25(月) 13:32:19.97ID:dakZQeOXd
多くの大名がもしあのとき違う行動をしてたら?がらっと変わった戦国時代になってたかもしれない。歴史の結果をなぞるだけのSLGなんてつまらない
0109名無し曰く、 (アウアウカー Sac7-fG92)垢版2017/12/25(月) 15:37:17.52ID:0K7iyLYDa
なんか違和感というか足りない気がしてたんだけど今ピコーンと気づいたよ。
謀反だ。自分はもちろん、よその大勢力の造反に乗じてかすめ取るとかそういうのがないから、敵がふくれ上がっちゃったらもうおしまいなんだよな。
ということで謀反システムつけたPK2をお願いちまつ
0110名無し曰く、 (ワッチョイ c3c9-SZN/)垢版2017/12/25(月) 20:37:16.66ID:7iMw4nyA0
城周り以外の侵攻ルートとしての道整備ってどうしてる?
東海道みたいに一本でかいのが通ってたらやりやすいけど、東北の辺りとか細かすぎてどこ中心にすればいいか分からなくなる
0111名無し曰く、 (ワッチョイ 73af-RBuR)垢版2017/12/25(月) 20:49:40.39ID:0PMl2doQ0
拠点に接続してない道を整備する理由は、ほぼ後方の本城の大部隊を前線に届けるためだろうな
勢力情報から敵国と兵数を比較して、前線の城だけでは荷が重そうなら検討するかな
0114名無し曰く、 (アウアウウー Sa67-yBB2)垢版2017/12/26(火) 00:19:13.07ID:pyGSfhdRa
圧倒的な大軍を貧弱な武将と兵力で援軍来るまで持ちこたえたりするのが楽しい
別に高度な読み合いなんて求めてないし土竜攻めみたいな魔法もいらない
0115名無し曰く、 (ワッチョイ cf2a-PGwP)垢版2017/12/26(火) 00:34:33.21ID:4qstEcOh0
通1と通3ではさすがに行軍速度違いすぎるので
そこまでは出来る限り早く上げる。
そっからは状況みつつッて感じ。
改修で人口アップとのかねあいな感じだな。

ただし東北のmapで弱小なら無理してでも道幅はさっさと上げていく。
兵糧が足りない、援軍が間に合わない、支城の兵力が1100を越えないってなる
0121名無し曰く、 (ワッチョイ bf69-bGo4)垢版2017/12/26(火) 03:13:30.11ID:reGfRCQx0
信玄は文句なしでかっこいい、秀吉はいらっとくる
0122名無し曰く、 (ワッチョイ ffb9-PGwP)垢版2017/12/26(火) 03:43:15.49ID:wsx4oL0y0
信玄カッコいいよね おまけに声が堀秀行さんって僕の大好きな声優さんだがら
創造だと信玄以外使う気になれん
0124名無し曰く、 (ワッチョイ 03a6-7LW1)垢版2017/12/26(火) 03:58:20.50ID:z3mOF3SG0
里見伏と改造八犬士で椎津城で新勢力プレイ。
道節を狙撃に変更で、北条と最初からやり合って5年で滅ぼせる。
八犬士や十勇士を微妙に改造して、新勢力&宗家お助けプレイも楽しい。
0128名無し曰く、 (ラクッペ MM07-Pb7e)垢版2017/12/26(火) 09:19:42.20ID:TyiP8unLM
今更だけど初めて創造をプレイした時、出陣したら標的以外のあちこちの勢力が出陣して威嚇してたの感動したな
0131名無し曰く、 (ガラプー KKff-PB1z)垢版2017/12/26(火) 10:12:50.50ID:kO+Fjec+K
AIは出陣する時点で目的地と兵数をメールしてくれるけど
卑怯なプレーヤーは途中で目的地変える可能性があるからね
仕方ないね
0132名無し曰く、 (ワッチョイ ffb9-pmxG)垢版2017/12/26(火) 11:20:23.33ID:5Ehy3CQp0
プレイヤー国が示威行為
周辺国が念のため国境集結&援軍で増援
援軍国同士で小競り合い
周辺国が兵力分散したのを見て第三国が攻める

ここらへん起きるの大好き
0140名無し曰く、 (ワッチョイ 136b-bqMz)垢版2017/12/26(火) 18:31:15.19ID:BdZ1/QXD0
特性について聞きたい。野戦名人の常時攻守+20%ってのは会戦時における上昇ってことでいいのかな?
全国マップ上での戦闘では「野戦名人」っていう吹きだしが出た時にのみ効果が発動してるよね。
もしそうなら複数の常時発動系特性をもっていても、会戦じゃないとその恩恵を受けにくいという認識でいいのだろうか。
0141名無し曰く、 (ワッチョイ 6fcc-GItX)垢版2017/12/26(火) 18:32:05.60ID:h2+69NaS0
そっかぁ。俺は大志の杉田声の方が違和感あるかも
多少甲高くて居丈高というか傲岸な感じの方が合うかなと
あと多分専任だったのも良かったのかな
大志は杉田が声色変えて他の声もやってる気がする
0144名無し曰く、 (ワッチョイ 13d9-IlP3)垢版2017/12/26(火) 18:50:48.14ID:XAwEyJiC0
そういや信長は声高めだったんだよな。デザイン的には杉田の方が落ち着いてて合ってるてる気がするけど、史実を鑑みると神奈のあれはかなり良いのかもしれない

あと杉田が戦国武将の声出してるとちょっと前までゲーセンにあったアレを思い出す。アレでも杉田は信長を一回だけやってたな
0145名無し曰く、 (ワッチョイ 6fcc-GItX)垢版2017/12/26(火) 18:54:52.88ID:h2+69NaS0
大志はなんか草刈正雄感のある声の抜け方をする人がいるよね
でも草刈正雄じゃなくても良い武将でも流用されてるんだよなぁ
クセのない汎用的なタイプの声が少ない気がする
ただ声の種類を数えてみたけど少なくなってるわけではないんだよね
0147名無し曰く、 (トンモー MM27-S1kD)垢版2017/12/26(火) 19:41:47.32ID:uGmyP7GFM
>>140
特性は基本的にマップ戦闘のみで会戦には影響しない模様
野戦名人に限らず、猛攻や奮迅なんかも持ってるからといってダメージアップしたりしない
一部、会戦でも効果を発揮する特性があるが、その時は自動的に戦法と同様のカットインが入る
0148名無し曰く、 (ワッチョイ 23ee-pwf+)垢版2017/12/26(火) 20:48:00.52ID:PUKcUczc0
STEAMでセールやってるからプレイしたことない天道でも買おうかなと思ったけど、
この板に本スレ無いんだね。不評なのかな?
0171名無し曰く、 (ワッチョイ decd-n93d)垢版2017/12/28(木) 19:22:23.58ID:qftM+A890
なんか大志が値崩れして4800円で売ってるけど
創造 立志 大志とことごとく初動ミスってんな
こっから立て直せるんだろうけど
大志も「無印初期」の創造よりは全然マシだと思うわ
0175名無し曰く、 (ワッチョイ 6774-zD+m)垢版2017/12/28(木) 20:32:04.72ID:eYhuMDJB0
pkはまだ天草しか群雄で江戸のやついないけど立志伝とか大志は池田光政とか保科正之とか水戸黄門までいるから本当カオス
0179名無し曰く、 (ワッチョイ db8e-Auke)垢版2017/12/28(木) 21:21:04.03ID:p2tvKS870
久しぶりにプレイしてるけど面白い
開幕から城多い状態でやるとダルいから群雄国替えで鳥羽城でプレイしてるけど
難易度最大にしてるとすぐ殺される 楽しい
0180名無し曰く、 (ワッチョイ afa6-5Xzu)垢版2017/12/29(金) 01:46:43.62ID:uJGXGG9+0
この手のゲームすごく気になるんですが、敷居が高そうでなかなか手が出ません。
歴史とか好きだったら楽しめますかね?
0181名無し曰く、 (アウアウカー Sacb-jDT3)垢版2017/12/29(金) 02:26:00.14ID:4XtYw0lma
もちろん楽しめると思うよ。創造PKはたぶん歴代の信長の野望では敷居は一番低い。慣れたら近作で評判のいい革新や天翔記なんかに手を出すといい。
0182名無し曰く、 (ワッチョイ 0bb9-vXkj)垢版2017/12/29(金) 02:32:05.92ID:dzZUEqVI0
ハマればすごく楽しいけど、値段高いしあまり好みじゃなかったときに悔しい思いする
はじめは中古で安い過去作を買うなり3DS版に手を出すなりしてみればよいのではないだろうか
0183名無し曰く、 (ワッチョイ afa6-5Xzu)垢版2017/12/29(金) 02:32:36.52ID:uJGXGG9+0
>>181
ありがとうございます。
これって延々とできるんですか?
それとも何年かたったら一旦終わりですか?

あとゴロゴロしながらやりたいのでSwitch版購入予定です
0184名無し曰く、 (アウアウカー Sacb-jDT3)垢版2017/12/29(金) 02:35:09.91ID:4XtYw0lma
蠣崎で南部や伊達食って南下、肥大化した北条とは停戦して力蓄えた上で停戦間際の不意打ち、二、三城取ったら和解を繰り返して押し返せるようになった。兵力と和解できるタイミングが合致すればほぼ無敵ということか。
やっと理想の戦いができるようになった気がする
0186名無し曰く、 (ワッチョイ dec9-Kkzi)垢版2017/12/29(金) 02:54:34.75ID:sW80mgte0
>>183
所属大名の当主、もしくは後継が全て死亡するか
大名の勢力が滅亡するか
1700年とか相当後の年代にならないと終了はない
滅びなければ基本続く
0188名無し曰く、 (ワッチョイ 9e2a-iYxQ)垢版2017/12/29(金) 03:33:04.47ID:6g+FK+EC0
大志無印と創造無印が同じ出来な訳がない…
創造の方が良かったろ、花いちもんめでも
0189名無し曰く、 (ワッチョイ ca89-Kkzi)垢版2017/12/29(金) 04:46:57.65ID:ETIpxVF80
俺も未経験の頃、この手のゲームは延々続かない
期間が100年しかない、1年4季で400ターンしかないじゃないか、とか思ってたんだけど

手抜きしても50年も続かねぇよ><
0193hage (ワッチョイ ea6d-Auke)垢版2017/12/29(金) 07:45:44.33ID:MZfeEURK0
普通に信長はすごいよ。尾張の10万石ちょいから初めて奇跡を次々と起こして
天下統一直前で死んだだけ。部下が信長のやったことまんま則って天下統一だし業績が
異次元。日本史上最高の人物だろマジで。

比肩するのは毛利元就だけやでマジで
0196hage (ワッチョイ ea6d-Auke)垢版2017/12/29(金) 07:58:57.62ID:MZfeEURK0
>>194
信長に比べたらショボイけど弟と揉めて殺した信長に比べて一回追放されとるからな元就は
境遇は信長より酷いのに大内と尼子倒して中国数か国の王になるとかすごすぎる

逆にショッボイショッボイ早雲が過大評価すぎるだろ。
確かに家臣というか相談役から始めたのは凄いけど早雲死んだ時点でたったの2カ国くらいだろ。

控えめに見て偉人ではない。
0198名無し曰く、 (オッペケ Sr03-xMbA)垢版2017/12/29(金) 08:13:31.18ID:AuwY5CuQr
親父と祖父がある程度地盤作ってた信長と次男坊で猿掛城主とかいう末席も末席の立場から中国地方を牛耳った元就
勿論信長も凄いけど戦国時代らしさで言うなら元就のほうが映えるよなぁ。とは思う
0199名無し曰く、 (ワッチョイ dee6-n93d)垢版2017/12/29(金) 08:17:45.11ID:VOCW4h1G0
戦う相手が弱すぎただけの長宗我部元親
結構な数負けてるのにパフォーマンスだけの伊達政宗
長年gdgdな関東の数国をまとめただけの太田道灌

このへんやな過大評価と感じるのは
0200名無し曰く、 (ワッチョイ 9e2a-iYxQ)垢版2017/12/29(金) 09:04:24.09ID:6g+FK+EC0
スレ間違ってね?
0203hage (ワッチョイ ea6d-Auke)垢版2017/12/29(金) 10:23:15.34ID:MZfeEURK0
>>199
政宗とか完全に二次創作の影響でしかないからな
そもそも東北管領の最強が伊達だったわけでその状況で無双できて当たり前っていう

あと武田も信玄死ぬまでにたった3カ国やし上杉に至ってはそもそもちゃんと支配できてないっていう。
やっぱり信長と元就が図抜けてるという結論になる。

元親は割と凄いんちゃうか。少なくとも信玄よりは。
0208名無し曰く、 (ワッチョイ 4e2a-6uWh)垢版2017/12/29(金) 11:20:10.00ID:uxaX40RI0
政宗は東北っていう片田舎から真剣に天下を狙ったっていうのが破天荒で良いんじゃね。ゲームの創造的にも人口少なくて大変だしなw
0209名無し曰く、 (ワッチョイ 676b-xx1p)垢版2017/12/29(金) 11:25:58.86ID:Ng9m4hWZ0
合戦・内戦等で得られるそれぞれの経験値数ってあんま情報ないのかな
0218名無し曰く、 (アウウィフ FF2f-6uWh)垢版2017/12/29(金) 17:11:08.48ID:k/upWgA/F
そりゃ現実の戦はどんなに有利でも当主も討死する危険は常にある訳だし、死傷者が出ればその保障もしなきゃいけないわけで、戦する決断は簡単じゃ無いよね
0219名無し曰く、 (ワッチョイ 4e2a-uWB+)垢版2017/12/29(金) 17:12:40.65ID:h2piRK5D0
スレの邪魔になり申し訳ありません
天道で信長一旦やめていた者ですが、創造pkと立志伝、大志買うなら今ならどれがいいと思いますか?
switch、ps4持ってて出来ればswitchと思っています
0224名無し曰く、 (ワッチョイ 9e2a-k9Us)垢版2017/12/29(金) 19:16:54.75ID:9KlH1smV0
結局、どのくらいやるつもりかだよなあ
1回クリアしたら中古で売り飛ばす気ならCSでもいいんじゃない

この手のゲームってもうそれしかやらないって層が多くて
そいつらはずっとやり続けるつもりだから自然と要求レベルも高くなる
ずっとやるつもりならマウスじゃないとストレスで続けるのきついな
0225名無し曰く、 (ワッチョイ 0f8e-dXXN)垢版2017/12/29(金) 19:27:53.13ID:ush9f22Q0
だからずっとPS4でやってるけど問題ないって、イメージで語ってない?
最近のはよく考えて作ってあるんだと思うよ
ちなみにパソコンは天道まではやってた。
デメリットは外部ツールあっても使えないことぐらい。
0227名無し曰く、 (ワッチョイ 4a59-Kkzi)垢版2017/12/29(金) 19:33:00.42ID:Uzw9E6tI0
スイッチ版は追加シナリオ全部入ってて携帯機だからPC版とも結構戦える気がする
外部ツールとか登録武将ファイルとかを使えないのは欠点
0235名無し曰く、 (ワッチョイ 9e2a-iYxQ)垢版2017/12/29(金) 21:04:18.18ID:6g+FK+EC0
>>219
上げてくれたやつ天道含めて全部持ってるけど
今なら創造pkが安牌
Steamでもいいなら立志伝がめっちゃ安い
0236名無し曰く、 (ワッチョイ 5fdb-RJ9e)垢版2017/12/29(金) 21:13:54.57ID:wWGhvxse0
清洲シナリオ勝家プレイ
丹羽と上杉に備えて内政してたけど
同盟切って姉小路経由で尾張侵攻するほうがいいのかな?
大志アプデまでPKに戻ってきたけど
街道整備ポチポチしたり内政楽しい
0241名無し曰く、 (アウアウウー Sa2f-0hHq)垢版2017/12/29(金) 21:40:46.37ID:GmUGQ7dha
>>240
???
普通、スレで推す人の割合が多ければユーザー割合もそれにある程度比例すると思うけど、Switch版が売れてない現実ははっきり存在するよね
君はいったい何に反発してて何を主張したいの?
0242名無し曰く、 (ワッチョイ 03d9-jMjZ)垢版2017/12/29(金) 21:56:30.48ID:AHgPyzJx0
そもそも発売が一番後のverだし、それまでに持ってる奴がわざわざ新しく買うなんて無いよ。直虎シナリオも良いなとは思ってもそれでもう一個買うかと言われると…って感じだし。立志伝の大阪シナリオとか入ってれば別だけど
0243名無し曰く、 (ワッチョイ 0bb9-vXkj)垢版2017/12/29(金) 21:58:24.75ID:dzZUEqVI0
>>241
なんでそんな煽り口調なの…
別に何か大層な意見を主張したいわけでも反発してるわけでもないよ
俺は>>233を「switch版が売れてないのにswitch版を推す声だけは多いのは何故?」という疑問だと解釈したから、
switchを持ってる人からしたらswitch版がオススメだけど肝心のswitch所持者が少ないから売れてないんだろうって回答をした
解釈が間違ってたなら申し訳ないが
0244名無し曰く、 (ワッチョイ 67c6-xMbA)垢版2017/12/29(金) 22:00:48.56ID:aJPhG3D/0
>>241
お前が何を主張したいかもよくわからん
新規が今から買うなら直虎シナリオのあるSwitch版だろ、という主張は持ってなくてもできるだろ
0245名無し曰く、 (ワッチョイ 9e2a-k9Us)垢版2017/12/29(金) 22:02:28.54ID:9KlH1smV0
switch版がオススメの理由がよく分からない
スティック操作ってやりにくいし、シミュ系のゲームって小さい画面に向いてないでしょ

普通にPCでモニタを床に置いて寝転びながら
左手で顔を押さえて右手でマウスでいいやん
両手使うって疲れるでしょ
0246名無し曰く、 (アウアウウー Sa2f-0hHq)垢版2017/12/29(金) 22:04:53.73ID:GmUGQ7dha
>>243
うん、だからそれ「Switch版をお勧めしてる人にとってはSwitch版がお勧めなんだ」って当たり前のこと言ってるだけだよね
全く何の答えになってない事を繰り返しレスされてるから相手するのが面倒くさいんだけど
0247名無し曰く、 (アウアウウー Sa2f-0hHq)垢版2017/12/29(金) 22:08:41.80ID:GmUGQ7dha
>>244
つまり実際、そういう声は多いって事については同意ってことだろ?
俺はそれに加えて「でも全然売れてないよな」って感想加えただけで主張もなにもないわ。単なる事実を言ってるだけ
0249名無し曰く、 (アウアウウー Sa2f-0hHq)垢版2017/12/29(金) 22:23:04.81ID:GmUGQ7dha
>>248
相関関係ないかどうかなんてデータないから知らんわ
俺は一般論として勧める声が多い方が売れるのが普通だと思うが
圧倒的に逆転してたらおかしいわ
0251名無し曰く、 (ワッチョイ 67c6-n93d)垢版2017/12/29(金) 22:25:18.12ID:aJPhG3D/0
>>249
後発なんだから売り上げが少ないのはおかしくもないだろ
そして後発で追加要素があることで「今から買うなら」お勧めされるのも自然
0253名無し曰く、 (アウアウウー Sa2f-0hHq)垢版2017/12/29(金) 22:34:15.86ID:GmUGQ7dha
>>250
そもそも質問でもなんでもないんだけど
君が>>233について勝手にトンチンカンなレスつけてきて、それが何の答えにもなってない無意味なレスってだけなんだから
何か勘違いしてそうだけど、俺のレスに君が勝手に絡んできたんだよ

>>251
後発でも売れるものは売れる。でもお勧めされてても全く売れてないから書き込みしてるんだが
0256名無し曰く、 (ワッチョイ 9e2a-k9Us)垢版2017/12/29(金) 22:42:51.93ID:9KlH1smV0
そういや、立志伝はスイッチ版ないのか。
steamでPKはセールやらずに立志伝だけセールしてたのはスイッチ版PKを定価で売るためだったのか
0259名無し曰く、 (ワッチョイ 6390-Auke)垢版2017/12/29(金) 22:58:23.40ID:tn6fBhKe0
立志伝の場合はCSのほうが操作性良さそう
PCだと吹き出し会話の小さい→マウス合わせてクリックしなきゃ進まない
へんてこ仕様
0260名無し曰く、 (ワッチョイ 9e4c-aAvQ)垢版2017/12/29(金) 23:00:57.10ID:M1HOdCHF0
信長包囲網の浅井ではじめたんだけど、信長強すぎるww
0261名無し曰く、 (ワッチョイ 072f-KW97)垢版2017/12/29(金) 23:47:01.70ID:uxOe8bgj0
>>259
創造PK、立志伝をvitaでかなりやり込んだ
操作性について全く問題なかったんだけど、
pc版ってあのちっさいコマンドいちいちマウス動かしてクリックするの?www
pc版だとゲームコントローラー使えないとか無いよね?
0265名無し曰く、 (ワッチョイ dec5-0gCg)垢版2017/12/30(土) 08:39:45.62ID:dGQtQIMD0
ウチはswitch版買ったわ 今時pcでなんかやってらんねぇもん pc版は烈風伝までやったが特にやりにくさは感じない むしろ起動しやすさ寝ながらでもテレビでも出来る方が圧倒的に便利だわ
0266名無し曰く、 (ワッチョイ decd-n93d)垢版2017/12/30(土) 08:48:53.86ID:+QhdwX6v0
なんだおい昔はPCとPS4でごく一部のバカがグダってたけど今度はスイッチとPCでやるんか
そんなんより最強の登録武将に附ける特性はどれとかそういう話しようぜ
最近になって男武将に女性型つけると特性好きにつけ放題なの気づいて試行錯誤して楽しんでるわ
0269名無し曰く、 (ワッチョイ 9e2a-k9Us)垢版2017/12/30(土) 09:12:52.75ID:O1ubl9480
シミュ系ゲームをマウス以外でやるって
エクセルやネット閲覧をコントローラでやるってくらいアホだけどな
0270名無し曰く、 (ワッチョイ b3c9-IIdD)垢版2017/12/30(土) 09:18:06.44ID:iwGGQUUs0
                     /j
                   /__/ ‘,
                  //  ヽ  ‘, 、
                    //    ‘  ! ヽ        …わかった この話はやめよう
                /イ       ‘, l  ’
               iヘヘ,       l |  ’
               | nヘヘ _      | |   l       ハイ!! やめやめ
               | l_| | | ゝ ̄`ヽ | |〈 ̄ノ
               ゝソノノ   `ー‐’ l ! ¨/
            n/7./7 ∧        j/ /     iヽiヽn
              |! |///7/:::ゝ   r===オ        | ! | |/~7
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      , 一 r‐‐l   γ /、::::::::::::::::::::::::〉ー= ___  ヘ  ヽ   }
    / o  |!:::::}     / o` ー 、::::::::::::i o ,’:::::::{`ヽ ヘ     ノ
   / o    ノ:::::∧   /ヽ  o  ヽ::::::::| o i::::::::ヽ、 /   /
   /    ノ::::::/    /::::::::ヽ  o  ヽ:::| o {::::::::::::::Υ   /
0273名無し曰く、 (ササクッテロ Sp03-jMjZ)垢版2017/12/30(土) 11:34:52.58ID:mhAei/UEp
まあ昔のCS版は性能劣ってたからどうしても完全移植じゃなくて劣化版のイメージ強かったしな
今なら性能差も殆ど無いだろうし、操作性や快適さを見ながら自分に合ったのを選べば良いだろうな
0278名無し曰く、 (ワッチョイ 9e2a-k9Us)垢版2017/12/30(土) 12:46:12.68ID:O1ubl9480
信長みたいな和ゲーシミュはCSでも出てたから
昔はCSでやってたけどPCでしかできない洋シミュでマウス操作の快適さを知ったら
シミュでマウス操作以外はありえないって人のほうが多いでしょ

マウス操作にそれだけの価値があるから中古で売り飛ばせないPC版をわざわざ高い金出して買うわけで
そうじゃなきゃ差額3000円程度でやれるCS版にするよ
0283名無し曰く、 (ガックシ 0686-a5OC)垢版2017/12/30(土) 13:52:22.38ID:QBVr+7856
支城勢力で会戦縛りでオススメの大名ない?小弓戸沢末森真里谷はやりました
0286名無し曰く、 (ワッチョイ 6bc9-Auke)垢版2017/12/30(土) 14:31:53.06ID:Tk2r9h6B0
天飛記とかあたりはセガサターンでやってたな
天下創世あたりから3D化したのでPCでしかやってないわ
つか人それぞれ自分に合う機種があるんだからさ
0289名無し曰く、 (ワッチョイ 03d9-jMjZ)垢版2017/12/30(土) 15:26:40.39ID:KBC/7mzA0
>>286
それはあるな。昔のは情報量少ないし、携帯機でやるのにも合ってた気がする

天道のvita版は見るところ多すぎだし、リアルタイムだからしんどかったわ。創造や大志はターン制みたいなもんだし多分少し前のやつよりは携帯機でもやり易くなってるんだろうなとは思う
0292名無し曰く、 (ガラプー KK56-8Dlm)垢版2017/12/30(土) 17:49:47.44ID:r8ZKEmcDK
PCだからというよりマウスやツールが使えるかどうかは明確な差だろ
追加シナリオのように家庭用にもいい部分もあるから結局は好みになるが
0293名無し曰く、 (ワッチョイ 0674-a5OC)垢版2017/12/30(土) 18:16:05.50ID:vPv2/F0/0
一緒に出陣させる3人は、似た戦法同士を一緒にしない方がいいのか?
信長と一益は大体同じ戦法だから、一緒にさせると勿体ないのかね?
革新しかやった事ないから、ちょっと難しい
0294名無し曰く、 (ワッチョイ 07fe-IIdD)垢版2017/12/30(土) 18:22:55.73ID:E2on4wxs0
>>293
効率追求したいとしても、傾向や程度の差はあるだろうけど
好きにすればいいんじゃね
1部隊に、蜻蛉と赤鬼と瓶割りセットにしてもいいだろうし
この武将のお供なら○○だろ!って史実とか参照するのもアリだろう
鼓舞3人セットするのも、まぁアリっちゃアリなんじゃね
0295名無し曰く、 (ワッチョイ dee6-n93d)垢版2017/12/30(土) 18:48:43.38ID:ki1NqDtY0
戦法の組み合わせ的にはバラけさせたほうがいい場合が多いけど
戦闘で能力上昇するからそっちを重視して会戦しないってのもアリかも
0296名無し曰く、 (ワッチョイ 9e2a-k9Us)垢版2017/12/30(土) 18:58:06.00ID:O1ubl9480
>>290
なにがどう変わったんだよ
マウス操作に勝る操作方法が出たのか?

馬鹿ってPCどうこうよりもマウス操作できるかどうかって言われてるのに
なんも理解できんよな
0297名無し曰く、 (ワッチョイ decd-n93d)垢版2017/12/30(土) 19:12:20.49ID:+QhdwX6v0
>>286
どっちかっつーとそれは逆だな
昔はPCとCSの差が酷かった
昨今の作品には差がなくなったけど
それこそ天翔記なんかCSはPCの劣化とすら呼べないレベルの作品だったろうに
覇王伝天翔記烈風伝辺りが一番格差酷かった時期だと思うわ
PS3時代に入ってからやっと個々人の好み環境で好きなほう選べばいいような感じになってきたけど
0298名無し曰く、 (ワッチョイ decd-n93d)垢版2017/12/30(土) 19:21:57.94ID:+QhdwX6v0
書いてて思ったけどPC信長でマウス強制って天翔記からだっけ?
昔はキーボードだったよな
武将風雲録まではマウス使ってなかったような気がする
0301名無し曰く、 (トンモー MM27-a86+)垢版2017/12/30(土) 20:32:23.04ID:LdN617JbM
ポインティングはマウスが圧倒的に速いけど、物理ボタンの組み合わせによるショートカットは
一定数までならマウス&キーボードよりもコントローラーの方が速い
0302名無し曰く、 (ワッチョイ c3a6-RYVm)垢版2017/12/30(土) 20:39:11.74ID:5OWbMwSw0
>>293
効率のみで言うなら、狙撃+攪乱で敵の射程外から撃って炙り出し、近付いてきたら攪乱して手動で少しづつ下がる。
三段撃ちは複数部隊を集めてでないと効率悪いが、鼓舞と合わせて撃ち合いにしてワザと敵に突撃させるというのもある。
会戦はプレーヤー絶対有利なんで、好きにやってもそんなに問題はないが、効率の良い組合わせというのはあると思う。
0306名無し曰く、 (ワッチョイ ffaf-SYER)垢版2017/12/30(土) 21:30:27.53ID:L/acenVa0
全武将見て 穿ち抜け→急襲 狙撃→狙い撃ち に書き換えたわ。ちょっと強すぎて面白くない
蜻蛉切りとか、一武将固有の戦法は敢えて残したけど
0317名無し曰く、 (アウアウカー Sacb-fOTM)垢版2017/12/31(日) 00:54:20.34ID:DJjUU6pYa
関東平野から毎年ワラワラ攻めてくる北条軍団に心が折れそう
北条優遇されすぎだろ今作
いつか氏政を処断できる日を夢見て頑張ってる
0319名無し曰く、 (アウアウカー Sacb-jDT3)垢版2017/12/31(日) 02:31:34.82ID:nyjNbTkTa
最近はとうほぐの国で力蓄えてから北条やっつけるのが楽しい
和解停戦繰り返しながらじりじり一つ二つずつ城奪ってったら、兵力差が7万くらいまで迫ったとこで攻めてこなくなった
心折ったっぽくて満足
でも全員捕らえて斬首するけどね
0320名無し曰く、 (ワッチョイ 6f2a-c1Fu)垢版2017/12/31(日) 03:08:55.52ID:FJtsZVMA0
ちょうど南部家でやってたけど東北と茨城あたりしかとってなくて長尾と北条が肥大化してる絶望感
なおなぜか織田と武田と伊達を滅ぼして人材は困ってない
0322名無し曰く、 (ワッチョイ 03d9-jMjZ)垢版2017/12/31(日) 06:17:40.07ID:sdbgVctr0
北条はシステムの恩恵をかなり受けてる勢力だからな。平野部制してるのは本当にでかい

まあそれでも京までが遠いから中ボス止まりだけど。北条に時間かけ過ぎるとラスボスの織田か豊臣かが止まらなくなってるのは良く見る光景
0323名無し曰く、 (ワッチョイ decd-n93d)垢版2017/12/31(日) 06:42:56.94ID:cSN/qqdt0
桶狭間から夢幻までなら織田肥大化するけどそれ以前だと今川に殺されてるイメージしかないわ
松平にやられるときすらある
0326名無し曰く、 (ワッチョイ c3ee-DTTH)垢版2017/12/31(日) 09:13:16.53ID:ruQ30G3O0
北畠、工藤長野は松平(徳川)のエサだからね…
他の勢力が肥大化してるとやる気無くなるから信長誕生ばっかりやってるわ
知らない武将もいっぱいいるし面白い
0328名無し曰く、 (ワッチョイ ca2a-/00R)垢版2017/12/31(日) 12:21:14.40ID:MOVl2aZt0
今まで信長の野望 30年前にMSXで全国版やって以久々に想像withOK switch 版をAmazonで頼んで そろそろ着くはずなんだけど
島津家でイージーモードで始めればチュートリアルとしていいかな?
地元が福岡なんで 島津か龍造寺でやりたいんだけど
0329名無し曰く、 (スプッッ Sd8a-DTTH)垢版2017/12/31(日) 12:28:09.88ID:a6oY7m5nd
簡単でチュートリアル的なのは織田で家督相続とか桶狭間
島津も簡単だけど過去作程ではないし設定次第だけど直轄地域も考えると近畿、東海か関東が楽
0333名無し曰く、 (ワッチョイ ca2a-/00R)垢版2017/12/31(日) 14:47:36.26ID:MOVl2aZt0
いろいろ教えてくれてありがとう!
0334名無し曰く、 (ワッチョイ 07fe-IIdD)垢版2017/12/31(日) 15:08:18.98ID:DJNMr8540
序盤の島津って、人材的な意味でめんどくさくない?
島津家統一しても、肝付潰しても、伊東潰しても、家臣数に余裕ができない
阿蘇、相良を潰してほんの少しだけ余裕ができても、大友大内とやりあい始めると
あいつらの家臣が中々配下にならずに、余裕が消えてく


個人的に初心者向けなのは、戦国伝込みの序盤織田と、北条あたり
戦国伝織田は、弱小勢力から戦国伝と武将チートで強くなっていく過程が楽しめる
北条は、優秀な人材と優秀な国力で周辺を併呑していくオレツエーが楽しめる
0335名無し曰く、 (ワッチョイ 0b40-fOTM)垢版2017/12/31(日) 15:34:34.47ID:edHHnim90
伊勢飛騨近江辺りまで平気で遠征して飛地で勢力伸ばす徳川が本当にうざい
全国マップが汚くなる
織田と永久同盟なんだから素直に武田北条とやりあってればいいのに
0337名無し曰く、 (スップ Sd8a-1Xj3)垢版2017/12/31(日) 16:07:19.79ID:MhPqHkcbd
織田は人口が多い、人材優秀、創造の政策が強いと初心者に最適
おまけに終盤は創造というチート特性も手に入る

一方、敵役としても上級以上の創造特性手に入れた信長は最強
0339名無し曰く、 (アウーイモ MM2f-7jPZ)垢版2017/12/31(日) 16:11:02.26ID:1IMNUSWeM
会戦好きで良くやるんだが下手くそだから狙撃の立ち回りが未だにわからん
難易度上級でやってると狙撃の射程ギりギりで攻撃しても間合い詰められるし、撹乱足止め使えば多少ましになる程度だし
だから狙撃チートのレスみるといつもモヤモヤする
上手い狙撃使いの立ち回りとキルレシオってどんな感じなんだろ?
0340名無し曰く、 (ワッチョイ 4a59-Kkzi)垢版2017/12/31(日) 16:24:25.85ID:zJHcGRaP0
敵の城下で会戦できれば狙撃単独でキルレシオ1:0に近い数字が出せる
それ以外のときも強いは強いけど結局撹乱神速頼み
0341名無し曰く、 (ワッチョイ 07fe-IIdD)垢版2017/12/31(日) 16:40:23.67ID:DJNMr8540
>>339
とりあえず、編集とか使って舞台を用意して練習してみる事を勧めてみる

用意するもの
・敵1部隊 戦法は鼓舞でもなんでも適当に
・味方2部隊 狙撃、攪乱、神速あたりを用意

味方Aが敵の正面に、味方Bを敵背後に
敵がAに向かって来たら、攪乱つけて狙撃しつつ後退 Bが尻を掘る
Aと敵の距離が開くと、標的がBに変更されるのでBが攪乱狙撃発動しゆっくり後退
敵がBに向き終わる頃に、Aが尻を掘る
以下ループ

というのが攪乱狙撃会戦の基本戦術
敵に穿ち抜けとか突撃とか使わせる場合なら、攪乱と神速で移動速度に差をつける
斉射とかでも同様に、神速かけて移動

敵味方の部隊数が増えた場合は、囮役が複数の敵を釣って外周へ
他で多対一の状況を作ってはないちもんめ
0345名無し曰く、 (アウーイモ MM2f-7jPZ)垢版2017/12/31(日) 17:40:37.06ID:1IMNUSWeM
>>340
レスありがとう
確かに敵城下で狙撃使った時に敵が動かない状況は何度か経験あり
ただ確実ではなく相手がこちらに突っ込んでくる場合もあった
その部隊が乱戦系の戦法持ちだったからかもしれないけどね
狙撃でキルレシオ高くしたければ敵殲滅までの時間は長くなるし
狙撃つえーって状況はかなり限定されるってことかな

>>341
レスありがとう
タゲ切り替え戦術は射撃系の戦法もった複数部隊で敵を叩くのによく使います
自軍複数で敵を殲滅する場合はキルレシオ高くできる方法はいくつかあるので狙撃チート感にはならないんです
自軍は一部隊の狙撃+他戦法使用で敵軍を高キルレシオで殲滅できれば狙撃チートも納得かなと

>>342
わしも最初はチュートリアルしたあとは会戦メンドクサだった
一枚マップの合戦ばかりやって飽きたところで忠勝宗茂の戦法チートの一騎当千プレイで楽しようってところから会戦やりはじめましたね
0348名無し曰く、 (スップ Sd8a-1Xj3)垢版2017/12/31(日) 18:10:34.12ID:MhPqHkcbd
となると築城連打で道路整備、人口増加施設てんこもりで大兵力確保オススメ
とにかく豊臣は政策の関係で兵力が多いから倒す為にはこっちも兵力がいる
0349名無し曰く、 (ワッチョイ 064d-zh44)垢版2017/12/31(日) 18:44:04.18ID:u+DmrZHW0
>>339
狙撃はチートってのは間違いないと思う
特に序盤で兵数も少ない時期だと通常射撃じゃ届かない距離から
「この辺りに敵いるだろ」って方向目掛けて狙撃すればキルレシオ100:0で勝てる

敵味方共に大部隊になってくると穿ちや蜻蛉の方が使いやすいかもだけど、それでも十分過ぎるほど強い
0351名無し曰く、 (アウーイモ MM2f-7jPZ)垢版2017/12/31(日) 19:42:09.01ID:1IMNUSWeM
>>349
レスありがとう
上級超級でも序盤のような小規模部隊であれば敵から攻撃受ける前に殲滅できて
統率武勇高い武将が相手でも高キルレシオで殲滅可能なら序盤限定だとしても狙撃つえーって印象になるかも
大部隊が相手で狙撃だけでは倒しきれず乱戦突入なら穿ち抜けで対処というのは狙撃つえーとは違うような
0353名無し曰く、 (ワッチョイ 064d-zh44)垢版2017/12/31(日) 20:22:40.34ID:u+DmrZHW0
>>351
>大部隊が相手で狙撃だけでは倒しきれず乱戦突入なら穿ち抜けで対処というのは狙撃つえーとは違うような

大変申し訳ないが、私はそのような趣旨の主張は全くしていない
0354名無し曰く、 (アウーイモ MM2f-7jPZ)垢版2017/12/31(日) 20:44:31.75ID:1IMNUSWeM
>>353
ちがうレスとごっちゃにしてしまったようで申し訳ない。
大部隊相手でも十分過ぎるほど強いとは、どんな状況でも高キルレシオ稼げるということ?
どんな状況だと強いのか教えてもらえると助かります。
0355名無し曰く、 (ワッチョイ 064d-zh44)垢版2017/12/31(日) 21:03:38.79ID:u+DmrZHW0
>>354
性能高い=強い、これは大前提
どんな戦法だってそうだけど、性能を十分に発揮できる状況を作るのは必須

穿ち抜け、蜻蛉等々だって単体じゃ上手くいかない
撹乱・足止めや神速と組み合わせることで初めて効果的に使える

狙撃だって同じ事
撹乱・足止め、柵や櫓、壁部隊が攻撃を受けてる横・背後から撃つ等々と
組み合わせれば効果的に使える
狙撃は攻撃性能が高いんだから、穿ち等と同じように状況を作ってやれば強いに決まってる

効果時間と削れる兵の絶対数に差があるから大部隊同士だと乱戦系の方が使いやすいと言ったが
狙撃だって十分強い
0356名無し曰く、 (ワッチョイ c3cb-Auke)垢版2017/12/31(日) 21:21:03.24ID:Z303yaYC0
3部隊で斉射するとほぼ確実に混乱させれるんだな。
後は急襲くらいの強化戦法があればどんな大部隊でも倒せるね。

宇都宮の雑魚武将3人、合計4000くらいの兵で北条氏康の12000の部隊に勝ててびっくりした。
0362名無し曰く、 (アウアウカー Sacb-jDT3)垢版2018/01/01(月) 04:19:08.37ID:qtOmejTra
北条の城剥ぎ取ってる最中、変なタイミングで「連合で大内やっちまおうぜ〜」ってお誘いきた
まいっかと思って受けたら北条味方になっててたばかられた事に気づく
三年間停戦ごっちゃんですという声が小田原から聞こえてくる
いらんとこ頭いいのが腹たつのり
0364名無し曰く、 (ガラプー KKbb-jau7)垢版2018/01/01(月) 16:57:02.81ID:k5Y+W4CFK
ああ〜他家と内通してるやつは処断させてほしいんじゃ〜
0372名無し曰く、 (ササクッテロル Sp03-v1sC)垢版2018/01/01(月) 19:03:02.26ID:TWkF6Zk7p
>>365
3ds版の烈風伝とSwitch創造持ってますが、
Switch創造、烈風伝とは違いますが面白いですよ。
操作性も問題ないし、家の中でも寝っ転がってコタツでできるのが嬉しい。
0373名無し曰く、 (ワッチョイ eac8-vbrq)垢版2018/01/01(月) 20:10:14.35ID:7LqVLoSa0
大志は買わねーよw
信長の旧作でやったことないのは革新と天道だけなんだ
もちろん、どっち買うにしてもPKだけど、マジでどっちが面白い?
戦はリアルタイムじゃない方がいいなあ
0374名無し曰く、 (ワッチョイ 4e2a-uWB+)垢版2018/01/01(月) 20:35:17.49ID:ce+XwTu00
>>373
革新は櫓ロード筆頭に、小さい勢力でも大きい勢力相手にできるとか魔法ゲー感が凄かった
天道も鬼謀天弓とかの魔法ゲー要素あるけど革新程奇抜では無い(ある意味現実的)
プロデューサーが多分同じだからマンネリ感あって革新やってた人は一部が微妙微妙言ってたけど、今からやるなら絶対天道、bgmも天道
0377名無し曰く、 (ワッチョイ de89-n93d)垢版2018/01/01(月) 22:18:52.24ID:91IZCm620
言行録うめたくて信長包囲網の長宗我部やりはじめたんだけど大大名にしては意外ときついな
圧倒的な金と内政官不足に加えてイベントに必要な城を毛利に先取りされる
0384名無し曰く、 (スフッ Sdea-uPE/)垢版2018/01/01(月) 23:46:18.91ID:YnjvemQad
会戦なし縛りで高遠城や上原が濃尾平野勢力に攻められたら守れる気がしない
そして高遠城が落ちたら躑躅ヶ崎や砥石にどっと押し寄せてくるw
0390名無し曰く、 (トンモー MM27-a86+)垢版2018/01/02(火) 07:45:21.35ID:zstHiizGM
建設、改修とも施設は1000円以上するから、半額以下で人口増やせる整備はお買い得でしょう
内政値も要らない上に、武将複数人用意すれば同時進行もできるしな
ただ弱小は整備するより兵舎を優先しないと人口の恩恵を実感する前に滅ぼされるかも
0391名無し曰く、 (ワッチョイ dee6-n93d)垢版2018/01/02(火) 07:50:03.58ID:8/zYHGVV0
>>389
道レベル3で毎月10人、4で15人、5で20人づつ増えるんだっけな
施設や改修での人口増加するのと比べると低コストかつ最初から出来るから整備の方が効率いいかな
0394名無し曰く、 (ワッチョイ decd-n93d)垢版2018/01/02(火) 08:39:08.72ID:XqvD47TU0
まあ効率を熟慮すると微妙なところも出てくるけど基本的には何も考えず通路整備して損はないよな
最大区画3の支城で隅っこにあるようなのとかは後回しで
本城で道整備しないとかはない
0406名無し曰く、 (アウアウウー Sa2f-0hHq)垢版2018/01/02(火) 13:48:06.90ID:QfCQ5g1ka
北陸の柴田、上杉や甲斐の武田の行動制限になってたんだし雪はあってもいいと思うがAIが対応出来ず毎回兵糧切れで自滅する未来しか見えない
0407名無し曰く、 (ワッチョイ 03d9-jMjZ)垢版2018/01/02(火) 13:54:21.18ID:KQw1F1ES0
革新の台風めちゃくちゃ不評だったからな。雪も昔はあった気がするけど、創造は不作くらいしか無いんだっけ

大志で雨降ったら鉄砲撃てないのと、洪水とかの災害は復活してるみたいだけど
0412名無し曰く、 (ワッチョイ 07c6-8tcN)垢版2018/01/02(火) 17:00:39.15ID:pH+MHe8r0
ひさびさにPKを新勢力でやってみたら、周囲から次々と軍を差し向けられてフルボッコにされたわ。
これも歴史にイレギュラーは許さんって設定か。
0415名無し曰く、 (ワッチョイ 07c6-8tcN)垢版2018/01/02(火) 17:26:29.47ID:pH+MHe8r0
>>414
従属する前に攻め込んできたんだよ。
流石に天王山シナリオで新勢力はキツイな。
0416名無し曰く、 (ワッチョイ 03d9-jMjZ)垢版2018/01/02(火) 17:46:00.25ID:KQw1F1ES0
大志での土居清良強化記念に何となく西園寺で初めて宇都宮、一条と倒して河野を滅ぼそうとしたら三好が山ほど援軍送って来た
それでも何とか蹴散らして河野倒したら、それまで静観してた長宗我部が兵力減った三好攻めだして汚い流石鬼若子汚い
0420名無し曰く、 (ワッチョイ ffaf-SYER)垢版2018/01/02(火) 18:30:11.68ID:zY2nr6j20
支城新勢力で上杉に従属してみたら、謙信が武田に出払った瞬間めがけて周囲が潰しにかかってきやがるからなw
俺の腕だと会戦使って奇襲したり混乱させたりしないと本城持ちに物量で潰されて終わる
0421名無し曰く、 (アウアウウー Sa2f-0hHq)垢版2018/01/02(火) 20:17:22.25ID:QfCQ5g1ka
名古屋城と清洲城みたいに近い距離をリアルと同様のタイムスケールにしたら
出陣→0.1秒で包囲とかになりかねないから、ある程度は仕方ないけど、四国から九州上陸するのとかはさすがに時間かけすぎやろ
海路なんてむしろ陸路より大規模輸送には早いのに
0422名無し曰く、 (ワッチョイ 07fe-IIdD)垢版2018/01/02(火) 20:42:22.29ID:LT1xjrdp0
>>421
あの当時の船だと、大規模輸送は難しいだろ

マゼランが乗ってたビクトリア号で、出港当時に乗船してたのが265名
(世界一周帰還時の生存者は18名)
1620年、イギリスからアメリカへ移動した船の船員が25〜30で、乗客は102名
1626年起工のヴァーサという戦列艦(スウェーデン海軍)だと、船員145名の兵員300名

で、日本の戦国時代の巨大船で有名なのが鉄鋼船だけど
6隻で5000人の輸送力って感じっぽいと考えると、1隻800人
(九鬼が6隻建造)
他、安宅船だと、こぎ手が200人ほどで戦闘員が数百人(実数不明)

これで輸送しようってなると、どんだけの船を用意せんとあかんか
作ったら作ったで保管場所や運用法を考えないといけないし
あちこちから持ち込むなら、持ち込む運送時間も考えないといけない

文禄慶長時の文官たちの苦労を味わうといいぞ
0435名無し曰く、 (ワッチョイ decd-n93d)垢版2018/01/03(水) 10:31:52.79ID:uPJhwsNR0
状況にもよるんだろうけどアウシェビッツの映像のユダヤ人の死体が軒並み骨と皮だけだったし
餓死した人間なんて食べようにも食べる場所なくね?
昔の中国みたいなお互いの子供交換して食べるとかそういうのじゃないと
0439名無し曰く、 (スフッ Sdea-YglX)垢版2018/01/03(水) 13:58:35.71ID:V5Rwp5Wzd
戦国立志伝から初めて創造PK買う意味ありますか?
0442名無し曰く、 (ブーイモ MM76-vXkj)垢版2018/01/03(水) 14:37:02.83ID:Xj3Jw5YSM
立志伝あるなら創造PKは要らんと思うがなぁ
普通に立志伝も創造PKと同レベルの出来
本来は立志伝のほうが出来良くなきゃいけないんだけど
0446名無し曰く、 (オッペケ Sr03-xMbA)垢版2018/01/03(水) 15:10:21.20ID:WwNrf4V1r
創造PK飽きたって人ならば立志伝も一つの選択肢としてはありじゃないかなとは思うよ
それだけのために一万近く払えるかどうかの話だが(今はセールで3600円まで安くなってるけどね)
今どっちも買ってないなら私はまず創造PK買うことを勧めますね……。日本語版だけ狙い撃ちにセールで値引きされてねぇけど
0447名無し曰く、 (ワッチョイ decd-n93d)垢版2018/01/03(水) 15:54:49.45ID:uPJhwsNR0
いやまあしかし信長も日本語版がどうとかいうくらい外人も買ってるってことなんだからなあ
戦国時代好きじゃなきゃ正直ゴミだと思うんだがねw
0452名無し曰く、 (ワッチョイ 07fe-IIdD)垢版2018/01/03(水) 18:32:55.67ID:nbYRc4do0
天下創世だっけ? あれの箱庭感並みのを立志伝でやってくれりゃあ、もうちっと評価あげるんだけどねぇ
住民もなんもなしの街並み作っても微妙で、感慨も一入、とはいかん
0456名無し曰く、 (ワッチョイ 03d9-jMjZ)垢版2018/01/03(水) 19:15:39.10ID:EQHVwy/g0
革新の箱庭はなんか違うような感じが…でも区画の大きさ考えて、何建てるか考えるから一応箱庭か

畠山でひたすら櫓を並べて武田、上杉と戦った日々が懐かしい。あの頃の武田上杉の絶望感は創造には無いな
0459名無し曰く、 (アウアウウー Sa2f-oCEG)垢版2018/01/03(水) 19:28:31.91ID:t7/9Qig3a
買って桶狭間信長でやってるけど北条のわらわら感すごいな。
はじめての大国相手だったからびびった。
西の毛利もこんなんか…。
0462名無し曰く、 (ワッチョイ 6f2a-vbrq)垢版2018/01/03(水) 20:27:54.84ID:AX3k70pK0
うちょーっ
ウチの大友はいつも島津にシメられてるよ
一度、いつものように島津にシメられて豊後にまで侵攻を受けたのに、
何らかのチカラが発動したらしく日向あたりまで侵攻し返してたのを見た時は意味なく嬉しかった
0476名無し曰く、 (ラクッペ MMcf-RC2P)垢版2018/01/04(木) 11:30:42.59ID:4F9h1DTkM
>>363
それはそうなんだけど、土壇場で鞍替えしたり中立になったりする内部事情を再現してると思うと「やってみねーとわからねー」でも良いかなって思ってる
0477名無し曰く、 (ワッチョイ 9ba6-crjT)垢版2018/01/04(木) 12:39:12.12ID:WHdLgSOd0
落城の早さって敵部隊(プレイヤーの部隊)が向かってくるかどうかも関係あるらしいのを発見した

最後の城を第三者勢力にハイエナされそうになったが、
1.一時向かうのをやめる(手前の城で待機)
2.ハイエナ第三者部隊が落とせなくて帰還
3.待機しておいた部隊を向かわせて落城

1.で目標を敵城に設定したままだと、たとえこちらが到着してなくても落城してしまう
(敵には絶望度でも設定されているのか…?)
0479名無し曰く、 (ワッチョイ efbb-vHGq)垢版2018/01/04(木) 13:43:16.36ID:yjcCfFGS0
スイッチのPK版で、織田の大名録が1つうまらないんだけど、安土城築城って2パターンあるのか?
wiki見てもよく分からなくて。
誰か教えてください。
0487名無し曰く、 (ワッチョイ ebd9-Szla)垢版2018/01/04(木) 19:47:01.34ID:mGhj0izM0
革新はニコニコが一番盛り上がってる時に動画が大量に作られたからな。特産物とかOMIKATAとか見てたらすげえ面白そうに見えると思う
0489名無し曰く、 (ワッチョイ 0f2a-RC2P)垢版2018/01/04(木) 19:59:56.28ID:LZsWJMJe0
天道PKから今川義元がイケメン化された
0491名無し曰く、 (ワッチョイ 1b7f-CzZc)垢版2018/01/04(木) 20:40:29.38ID:/p75KHow0
底力って斉射の移動不可も消せるんだね
神速・撹乱・釣瓶撃ちあたりと合わせて使うと
後退しながら射撃してくれて敵の突撃が美味しい
早く敵部隊を減らしたいときにお勧め
0493名無し曰く、 (ワッチョイ 3baf-+W2v)垢版2018/01/04(木) 21:23:02.34ID:ELFbONrS0
>>491
これは目からウロコだわ
せっかく斉射の十字砲火で混乱させても移動不可が切れるころには敵の混乱も回復、っていう状況も
底力部隊を用意しておけば解決ってことか
いまいち地味な戦法だと思ってたけど使い方次第で大化けしそう
0494名無し曰く、 (ワッチョイ ebd9-Szla)垢版2018/01/04(木) 21:25:57.43ID:mGhj0izM0
>>489
あれは衝撃的だったな。明らかに谷原章介になったしw

>>491
移動しながら斉射ということは横に逃げようとしてる相手をスライド移動しながら狙えるということか。ちょっと楽しそうだな。今度試してみよう
0499名無し曰く、 (ワッチョイ 0fcd-ldot)垢版2018/01/04(木) 23:19:18.93ID:EeBLvcHt0
官兵衛は苗字が黒田なせいかエロゲだと脂ぎったクロいおっさんのイメージだな
半兵衛は色白美少女で
謙信がなぜか黒髪ロン毛というテンプレがあったりよくわからん
ていうかスレチだねごめん
0500名無し曰く、 (ワッチョイ ebd9-Szla)垢版2018/01/04(木) 23:45:29.03ID:mGhj0izM0
>>498
官兵衛はここ数作は毎回顔変わってるけど、イケメン化したのは創造からだな。それまでは晩年のイメージだったのかおっさん顔だった
0502名無し曰く、 (ワッチョイ 1b7f-CzZc)垢版2018/01/05(金) 00:17:47.26ID:62EaWdso0
>>497
織田を吸収するときは日付調整からの大会戦戦果で歌舞伎者をgetして勝家に伝授させてる
ランダムとはいえ会戦時の歌舞伎者がチート級の威力だから瓶割りでなくても高坂弾正とかの底力持ちでも十分
0504名無し曰く、 (アウーイモ MM8f-6+0m)垢版2018/01/05(金) 01:42:52.34ID:5AZWZF8TM
>>502
大将副将それぞれ歌舞伎もってれば会戦時の発動確率上がるんだっけ?忘れてもうた
底力は工夫すると色々使えるから面白いよね
お手軽じゃないけど底力+神速+穿ちで斉射を絡めれば1対1で蜻蛉鎮西一並みにキルレシオ稼げるし
0505名無し曰く、 (ワッチョイ 1b7f-CzZc)垢版2018/01/05(金) 02:44:51.36ID:62EaWdso0
歌舞伎者は会戦時も大将のみ有効だったはず
速度+100%
乱戦攻撃+100%
防御+50%
混乱乱戦攻撃20%
目標適当
命令不可
効果時間1000(フレーム?) 参考:突撃300 斉射600 撹乱1000 神速2000
奥義一閃の感触だと混乱ゲージの累積には被ダメージも関係しているような気がする
0507名無し曰く、 (ワッチョイ 3baf-+W2v)垢版2018/01/05(金) 11:24:52.97ID:ibc/0jJA0
奥義一閃+突撃だと1回で相手が混乱することもあるけど、咆哮+突撃は2部隊で十字砲火してもダメだな
突撃と重ね掛けすれば実用的になるかと思ったけど、2部隊でやってもダメじゃコスパ悪すぎるし
咆哮の混乱効果はあてにするもんじゃないみたいだ。モブは素直に斉射しとけってことか
0508名無し曰く、 (アウーイモ MM8f-6+0m)垢版2018/01/05(金) 12:07:55.34ID:fPZwC9vuM
乱戦系の混乱攻撃は他の方法でやった方が被害が少ない場合が多いし使いどころが少ない印象
大会戦の逃げ回る大将か防御アップ使う2万以上の相手ぐらいかな
0509名無し曰く、 (ワッチョイ 3baf-+W2v)垢版2018/01/05(金) 17:24:35.39ID:ibc/0jJA0
スレのみんなには常識かもしれないが、会戦で複数部隊で攻撃するとどうなるか知らなかったので検証した
まず武勇統率50台の大将1人で4000人・一部隊で敵国に攻め込み、敵将を攻撃したところ、キルレは
平均で与ダメ8:被ダメ5だった
データロードして同じ城から武勇統率が近い50台の武将2人にそれぞれ2000人、二部隊で敵国に攻め込み、
さっきと同じ敵将を同時に攻撃したところ、キルレは平均で与ダメ12:被ダメ5だった
マップ戦闘で挟撃するとダメージが上がるのは知ってるんだけど、会戦でも複数部隊で攻撃すると与ダメアップする?ようだ
まとめて出兵するより、小分けにして出兵したほうがいいのかな?部隊数制限があるから一概にそうとも言えないか
0510名無し曰く、 (ワッチョイ eb8a-hvih)垢版2018/01/05(金) 18:07:54.17ID:m+VnQIBp0
初心者です。
織徳同盟 超級毛利
中四国九州全部+八上城、石山御坊、岸和田城、雑賀城所持
織田家が保有している二条御所を取れればクリア

総兵数は30万VS17万程度なので勝っているはずなんですが
エース軍団を九州から発進させても畿内と中四国を任せているCPUがろくに兵士を出してくれないので
何度攻めても撃退されます

自力で全ての城から兵士を繰り出すのって設定いじらない限り無理ですかね?
0519名無し曰く、 (スププ Sdbf-CJXz)垢版2018/01/05(金) 22:20:18.27ID:MMrWGD9Qd
やっと買えた、三國志9、11、革新以来のプレイ\(^o^)/
今からチュートリアルしてくるので、オススメシナリオと精力あったら教えてください!
0520名無し曰く、 (ワッチョイ 0f2a-RC2P)垢版2018/01/05(金) 22:33:33.35ID:4GfBjvXu0
>>519
よし、小田原征伐の戸沢いこうぜ
戸沢盛安って名将がいるから
東北から関東畿内を飲み込んで
ストラテジーの醍醐味を味わうんだ!
0523名無し曰く、 (ワッチョイ ebd9-Szla)垢版2018/01/06(土) 00:06:53.39ID:xw4ILlsy0
ネタ抜きでいうなら最初にやるのは桶狭間織田。チュートリアルの延長みたいな感じでサクサク進められて、どんなゲームか覚えられる親切設計。創造の織田はマジ歴代最強

平野部を織田で経験したら四国や東北のド田舎を次に体験するとどれくらい違うのかが分かって良いと思う。1.2回クリアしたら支城勢力かな
0530名無し曰く、 (ワッチョイ ebd9-Szla)垢版2018/01/06(土) 07:18:43.48ID:xw4ILlsy0
平蜘蛛が一番面倒だった記憶。松永死んだあとのシナリオだと織部居ても手に入らないし

シナリオ中にイベントで死ぬと普通に持って来たような気もするけど
0533名無し曰く、 (ワッチョイ 0fe6-ldot)垢版2018/01/06(土) 09:57:01.99ID:txkOGD+T0
箱庭は見た目というか「あー育ってんなー」っていう感じなのがするのもあるかと
革新あたりは建物が常に見えるからその辺実感しやすいのかも
0536名無し曰く、 (ササクッテロ Spcf-Szla)垢版2018/01/06(土) 10:45:49.48ID:24ImA43Ip
>>533
余程の事がない限りとにかく広範囲みたいからあんまりズームにしないんだよな、創造

ズームにすればそれなりに発展してるのが楽しめるんだろうけど
0537名無し曰く、 (ワッチョイ 9f59-wtpF)垢版2018/01/06(土) 11:15:12.64ID:9qPOPE/S0
発展してくのは緩やかだしそんなに気が付かないんだよな
焼き討ちで城を落とすとき兵舎区画がサッパリするのには気が付く
0539名無し曰く、 (ワッチョイ 1fc8-jocT)垢版2018/01/06(土) 13:06:12.11ID:J9dAr+ys0
創世は?
0546名無し曰く、 (ワッチョイ 4f2a-K7To)垢版2018/01/06(土) 17:13:11.76ID:+biOAhrG0
>>543
すまんswitch版には無い電子説明書になかった
pc版とかps4版にはあるのか…結構これあるかないかで凄く効率変わってくるんやが特に終盤の武将配属で
0548名無し曰く、 (ワッチョイ 4f2a-K7To)垢版2018/01/06(土) 17:50:56.28ID:+biOAhrG0
>>547
ありがとう、ありがとう、本当にありがとう!!!!
switch版でも右スティックでページ切替できました!
ゲーム中と電子説明書に全く書いてない(はず)の不親切過ぎないか
皆さんにも感謝します、スレに迷惑かけて本当にすみませんでした
0551名無し曰く、 (ワッチョイ 9bfe-Xk1J)垢版2018/01/06(土) 18:24:46.22ID:rcBFoPc50
>>549
明治9年と、大正9年の比較データがあるサイト(出典も載ってる)
https://uub.jp/arc/arc59.html

このデータ見る限りだと、>>534の主張は嘘っぱちにしか見えん
明治9年で、東京が既に100万都市 次点の大阪が40万に届かず
大正9年で、東京が200万超えで次点の大阪が120万都市 3位の神戸は60万なので2倍の差がある
で、新潟はっちゅーと、明治9年で5万にも届かずで、大正9年でも10万に届かず

更に下の方では、明治19年のデータもあるが、>>534の主張を裏付けるものではない
何を根拠に言ってるんだろ
0553名無し曰く、 (ワッチョイ 9bfe-Xk1J)垢版2018/01/06(土) 18:50:03.07ID:rcBFoPc50
>>550を見てから、改めてぐぐってみたけど
確かに新潟が東京を抜いて1位になってるソースがあるね
この一点だけをとってみても、俺の「何を根拠に言ってるんだろ」とか「嘘っぱち」って発言は撤回させて貰う
>>534すまん

>>552のいうように、都市部の人口か都道府県全部での人口かって差なのかもしれん
0554名無し曰く、 (ワッチョイ eba6-Ogju)垢版2018/01/06(土) 19:01:49.80ID:VIMxFuoZ0
超級桶狭間の那須だが、開始早々に宇都宮・蘆名・伊達が交互に攻めてきて厳しい。
那須与一を追加してるけど、国力が低すぎてどうにもならん。
家宝については、僧兵のグラを弁慶with数寄者で登録して、物理的に?集めさせてる。
0564名無し曰く、 (ワッチョイ 3baf-+W2v)垢版2018/01/06(土) 21:41:32.84ID:P5gmStSy0
>>509の補足(興味ない人はすまん)
今度は武将Aを大将・武将BCを副将にして兵6000人の一部隊と、
武将ABCそれぞれ一人ずつ大将にして兵3000人・1500人・1500人の三部隊で
>>509と同様のことをやってみた

6000人一部隊で平均与ダメ11:被ダメ8の敵に、三部隊で同時に攻撃したところ平均与ダメ16:被ダメ8となり
やはり部隊を分けて攻撃した方が、与ダメが明らかに高い結果になった
三部隊のほうは一部隊のほうよりもなぜか乱数の幅が大きく、与ダメが20を越えるときもあった
参考までに
0569名無し曰く、 (ワッチョイ 0fcd-ldot)垢版2018/01/06(土) 21:54:08.75ID:xS6V5ENP0
いやそれは言い過ぎ
いないほうが多いだろ、ていうかそもそも触れなくていいくらいの小物だし
何かやったわけでもないただの黒人小間使いだぞ
そんな出てこねえよ
0578名無し曰く、 (ワッチョイ 4b2a-9YlK)垢版2018/01/06(土) 23:27:25.00ID:Q6r918em0
すみません 質問させていただきたいのですがswitch版にはPC版のように武将の顔を画像フォルダのものに変更できるのでしょうか?
0584hage (ワッチョイ 4bc8-hL1C)垢版2018/01/07(日) 10:25:54.76ID:Spttb2DW0
新潟人は国から思いっきり「北陸」って指定されてんのに関東甲信越地方だ!!!とかわけのわからん
事言いだして根っからの田舎モン丸出しなのがキツイね

どんだけ関東人になりたいわけ?w
0593名無し曰く、 (ワッチョイ 0fe6-ldot)垢版2018/01/07(日) 11:38:33.35ID:5Sn7FXIQ0
>>592
元就の場合は隆元亡くなったおかげ?のせいでハッスルしちゃって領土広がった気がしないでもない
でも軍事面でも政治面でも金が一気に足りなくなっちゃったせいで家の指針が変わったのはでかいかもなぁ
0599名無し曰く、 (ワッチョイ ebb3-lj+8)垢版2018/01/07(日) 16:28:58.22ID:jfQ2xvEU0
>>581
元就最晩年に浦上(宇喜多)三好連合軍に大敗して備前(児島)から
完全に叩き出されたのがデカい
んで元就没を機に宇喜多を取り込む方向にシフトして三村を粛清したけど
結局宇喜多は織田(羽柴)に寝返って全部パーという

隆元がいたらここで負けなかったか負けても挽回出来てたかというと
正直微妙なんじゃねえかなあ
0601hage (ワッチョイ 4bc8-hL1C)垢版2018/01/07(日) 19:18:38.47ID:Spttb2DW0
>>600
よう田舎モン

新潟は一貫して「北陸」だろ

お前ら何とかして北陸になりたくねぇって喚いてるだけで一生「北陸」だからな
田舎モンのくせに関東に憧れてんじゃねぇよカスが
0604名無し曰く、 (ワッチョイ 1b7f-CzZc)垢版2018/01/07(日) 19:59:27.45ID:53nHqfWI0
>>601
行いや考え方以外で他人を中傷するときって自分が言われて嫌なことで中傷するよね
つまり田舎者って他人を馬鹿にする人は本人が都会に対して劣等感を抱いているじゃないかな
そもそも都市の発展の功績が601のものではではないのが滑稽だよね
池沼とかの蔑称も自身の才能や人格に自信があったりそれを受け入れられている人はそんなので人を馬鹿にしたりしない
そう思って見ている人は多いのだろうけど601みたいな人は自分自身が見えていない、洞察力がないんだなと思ってしまう
0607名無し曰く、 (ワッチョイ 0f2a-RC2P)垢版2018/01/07(日) 22:44:18.70ID:P4Bsj7y10
大志じゃなくて創造2が出てくれることを期待するわ
0611名無し曰く、 (アウアウカー Sa4f-cubH)垢版2018/01/07(日) 23:13:15.50ID:XtaSf/Lba
創造2ね・・・
忍者が仕事できる(暗殺、家宝の奪取、堅い城の焼き討ち、姫の拉致など)
海戦が楽しい(手甲船が商人から買える、沖以外は設営できてめっちゃそこで足止めできるなど)
あとは大砲会戦で使える、本願寺にまともなシナリオ作る、立志伝から大阪の陣ひっぱってくる、関ヶ原や川中島等イベント会戦の地形と配置を史実通り作る
そんだけあればいいや
0614名無し曰く、 (ワッチョイ 9fb9-O0+o)垢版2018/01/07(日) 23:39:17.73ID:Eae3cUi30
息子世代の武将でやりたいけど大阪は徳川一強過ぎるからifシナリオほしい
三國志だと曹家分裂の仮想シナリオみたいに徳川が割れる感じで
0617名無し曰く、 (ワッチョイ 7b2a-EOJA)垢版2018/01/08(月) 00:06:20.89ID:EE7G6fc/0
天草の乱位までは入れられそう。めっちゃ難しそうだけどまさかのキリシタン幕府開幕。無理だと思うけどそこら辺の人材見たい
0618名無し曰く、 (アウアウカー Sa4f-O0+o)垢版2018/01/08(月) 00:10:58.85ID:g+9dPPVRa
大阪前に家康早死して
将軍職は秀忠が既に継いでいるけど次期将軍を嫡男家光か忠長かで家中紛糾
その機を見て秀忠の弟 忠輝が義父の伊達政宗と決起
また処刑を免れて隠遁生活をしていた兄 信康を元岡崎派が担いで独立

徳川家の内部対立に便乗して列島はまた混沌の戦国時代に戻っていく

…徳川武将の各勢力への割り振りとか労力やばそう
0619名無し曰く、 (アウーイモ MM8f-6+0m)垢版2018/01/08(月) 00:17:26.24ID:5U3phNAAM
道の破壊(LV下げ)、人口の減少要素、配下城主の下克上(独立)があれば有料アプデでも即買いだな
欲を言えばcom行動全てをもっと賢くと戦闘時の地形の優劣を強く出して欲しい
0621名無し曰く、 (アウアウウー Sa8f-peKm)垢版2018/01/08(月) 01:05:33.49ID:NdTdDkS7a
人口の減少要素はほんと欲しかったわ
焼き討ちして民忠ゼロでも減らんし包囲解いた途端、増え出す
施設全て壊しても平気で増えてく
0622名無し曰く、 (ワッチョイ bb4d-/9VY)垢版2018/01/08(月) 02:18:26.29ID:xcdvZdrx0
天下創生から久しぶりにこれのPK買おうと思ってるんだけど
速攻でラッシュ仕掛けていく戦略スタイル以外に人権ないってマジ?
例えば島津で九州統一した後は内政でぬくりながら四国中国に
ちょくちょくちょっかいかけつつ九州の内政完璧にしてから
天下統一に一気に仕掛けるぞ〜とかは無理ゲー?
0623名無し曰く、 (ワッチョイ 0f2a-RC2P)垢版2018/01/08(月) 03:25:00.33ID:D5+BHZ470
>>622
できる
ある程度デカくしなきゃ労力足りなくて内政おぼつかないからってこと。
あまりにもぬくぬくしてるとキツくなるけど。
バランスは取れてるよ、でないと支城勢力とかクリア不可能になっちゃう
(超級はかなり高難易度だけど)
0624名無し曰く、 (ワッチョイ 0f2a-RC2P)垢版2018/01/08(月) 03:28:16.90ID:D5+BHZ470
連スレすまんと先に言う
創造2は海外マップとスタート時に日本のどこに配置されてるのか分からなくなるモード欲しい(civみたいなの)
0627名無し曰く、 (ワッチョイ ebd9-Szla)垢版2018/01/08(月) 04:48:09.02ID:jgvHQTwT0
>>622
年代にもよるけど、あんまり内政に時間かけすぎると中央の勢力が巨大化するから程々にな。まあ島津なら創造だからそこまで遅れ取らないだろうけど

年末に桶狭間西園寺で初めて10年くらいで四国の三好以外吸収出来て余裕出来たし内政に力入れてから次進もうとしてるけど、織田が本格的にヤバくなってきて中国、九州、畿内何処に進出するか悩んでプレイ止まってる。それくらいの進行速度
0629名無し曰く、 (オッペケ Srcf-Yr5p)垢版2018/01/08(月) 10:08:06.99ID:hqdS5Ha/r
ifシナリオだったら金ヶ崎で信長討ち死に、山崎で光秀勝利、関ヶ原で西軍勝利 あたりが欲しいな
0634名無し曰く、 (ワッチョイ 0f2a-RC2P)垢版2018/01/08(月) 10:36:55.99ID:D5+BHZ470
>>629
自滅設定になってなくて兄弟息子健在の三好軍団vs織田もみたいな
0635名無し曰く、 (オッペケ Srcf-Yr5p)垢版2018/01/08(月) 11:34:44.09ID:duvZN1D7r
>>634
そのシナリオなら松永でやりたいな

三國志と同程度にifはあっても良いかと思う
0637名無し曰く、 (オッペケ Srcf-Yr5p)垢版2018/01/08(月) 12:07:31.57ID:duvZN1D7r
長政と同盟結んでから築城するしか無い
0639名無し曰く、 (ワッチョイ ef3e-CuVv)垢版2018/01/08(月) 12:25:57.79ID:RglFJHRa0
長慶が鈴木に引き抜かれて細川さんとこがそのまま存続してる…
0651名無し曰く、 (ワッチョイ 0b16-UR9r)垢版2018/01/08(月) 18:15:27.47ID:wMBgzDEc0
今 あるプラン

vita本体+信長 
楽しそう、でも金が、、

Android 信長風雲録
DSの信長やった時イマイチ感があった
金はかからない
0660名無し曰く、 (ワッチョイ 4bc9-oA9D)垢版2018/01/08(月) 19:03:59.26ID:IKS5qh8F0
大志の後こっちやって蠣崎でクリアしたけどもう一回やる気が起きない
再配属して遠方から引っ張ってくるのがめんどくさすぎる
禁止してんのに軍団が兵出してごちゃごちゃ何がなんだかわかんなくなるし
0661名無し曰く、 (ワッチョイ ebd9-Szla)垢版2018/01/08(月) 19:24:59.05ID:jgvHQTwT0
>>659
>>649はvitaも持ってないって言ってるじゃん。両方買うとお金無いって言うんならスマホ版も考えていいんじゃない?

個人的にはあんまりすすめられないけど
0663名無し曰く、 (アウーイモ MM8f-6+0m)垢版2018/01/08(月) 21:50:14.34ID:SnyIYX52M
委任軍団長の設定で戦闘禁止してるのに勝手に攻め出す現象って本当に鬱陶しい、完全に禁止する方法あるんかこれ
勝手に攻め出すパターンはいつも同じ
敵兵が近づいて警戒行動で出た委任軍団の部隊が城に戻らず攻め取れそうな城を攻撃しだす
他に勝手に攻め出すパターンってある?
0665名無し曰く、 (ワッチョイ 9b2f-ha46)垢版2018/01/09(火) 00:07:17.51ID:WbCGll0J0
スマホ版創造無印の体験版やったけど操作性が本当に酷かった
アレを正気で勧めることは出来ない
vitaのPKはとても良かった、処理速度が他と比べて遅いのを除けば
関ヶ原はそこまでシナリオとして面白くない
0666名無し曰く、 (ワイモマー MMbf-vgLy)垢版2018/01/09(火) 00:20:41.40ID:OBCWWBc7M
このゲームこそ、太閤立志伝5のようにイベントスクリプトで
有志がイベント作れるようにしてくれりゃいいのに
ゲーム開始時の各大名家での会話とか、やれること沢山ある
0671名無し曰く、 (オッペケ Srcf-Yr5p)垢版2018/01/09(火) 10:08:04.81ID:l4G3xzFPr
信長の野望 創造WithパワーアップキットWithPK

・新シナリオ4本を追加!
・攻城戦、海上戦を実装!
・イベント編集機能を実装!
・道路の破壊、城門の破壊など奥深い戦略!
0678名無し曰く、 (ワッチョイ 9bfe-Xk1J)垢版2018/01/09(火) 16:20:43.68ID:LWmtMlC30
>>677
そんなことしたら、信者からのお布施とりっぱぐれるじゃん
無印1万、トレジャーBOXで1万以上、模造刀だので数万、数年ごとに絞れるんだから


創造PK→立志伝なみのバージョンアップは可能だろうけど
革新→創造みたいなバージョンアップはできないだろうし
かといって、日本統一後は世界へ、みたいなチンギス系の発展も無理やろう
それに、VITAだのスイッチだのでの展開を考えても、そういう方法は取らんだろ
0681名無し曰く、 (ワッチョイ 4bc9-oA9D)垢版2018/01/09(火) 17:14:29.41ID:WsaFENaI0
同盟組まないと無理ゲーだし、同盟組むと作業だし、このシリーズタイトルはオワコン
0682名無し曰く、 (ワッチョイ eb8a-hvih)垢版2018/01/09(火) 17:17:14.94ID:ODWorPOx0
年代にもよるんだろうけど
このゲームって平野が少なく京都からも遠く、武将も微妙な東北スタートが一番きついのかな?
0685名無し曰く、 (ワッチョイ eba6-Ogju)垢版2018/01/09(火) 19:00:43.11ID:vQBAwRls0
東北は金山出たり、支配できる国人衆多かったりで、北の方は意外とヌルい。
序盤に関しては、関東や近畿にも開始早々に周囲が狂ったように攻めてきたり、
大勢力に挟まれてどっちに従属しても地獄とか割とある。
0686名無し曰く、 (ワッチョイ 0fcd-ldot)垢版2018/01/09(火) 19:05:52.68ID:MB3H4Cmi0
有名どころでいったら関東の小弓足利と北信濃の村上とかかな
従属しないと地獄なのって
近くにデカい勢力なくて食える小勢力あるかないかだよな結局
0689名無し曰く、 (ワッチョイ 0fe6-ldot)垢版2018/01/09(火) 20:31:50.96ID:q9inCcQM0
東北は序盤は楽だけど中盤肥大化し始める北条武田上杉あたりの壁をどう突破するかだな
それらをなんとか突破しても今度は中央ガッチリ抑えた織田がめんどくさいけど
0692名無し曰く、 (ワッチョイ ebd9-Szla)垢版2018/01/09(火) 20:52:19.82ID:kxx3pzq30
>>691
朝廷から官位貰う→政策遠交近攻セット→勝手に信用上がっていく→遠交近攻外して伝馬制セット

こうやるんだぞ。まあそれなりの費用と3年〜4年の時間掛かるけど
0694名無し曰く、 (ワッチョイ ef2a-ekrI)垢版2018/01/09(火) 20:57:41.70ID:7zgdcCPL0
東北スタートで北条や武田みたいな大勢力と戦いたいからとゆっくり進めるもいざ戦うとなるとめんどくさくなってやめる不思議
0696名無し曰く、 (ワッチョイ 9f2a-hJI2)垢版2018/01/10(水) 00:11:57.40ID:6l4k5+Yi0
関ヶ原シナリオ支城勢力で開始したら初期に連合誘われて、近場の反勢力採った後に連合破棄したら、かれこれ5年位元新連合が国交断絶のままなんですがこれを解消する方法ありますか?
0698名無し曰く、 (ワッチョイ 0fcd-ldot)垢版2018/01/10(水) 02:02:10.04ID:9gruV5ji0
今武将名鑑みてて気づいたんだが山本勘助ずっとハゲだったのに天道から髪の毛もっさりになってるのはなんだ
これも大河の影響なんかな
0701名無し曰く、 (ワッチョイ ef2a-S8Xm)垢版2018/01/10(水) 08:07:55.08ID:ykoA72yL0
夢幻の如くで上杉スタート、北条・柴田と同盟して東北に侵攻しようと思ったら、氏政が「この盟約、なかったことにさせていただきます」とか言ってきたんだけど…w
2年以上やってるけど初めて見たわ、何も悪いことしてないのに何故なのか
ちなみに難易度は超好戦、AI標準です。
0704名無し曰く、 (ラクッペ MMcf-RC2P)垢版2018/01/10(水) 09:37:37.48ID:bCCgBz5mM
>>696
またそのうち連合が発生して断絶勢力が加盟してる連合に参加して裏切らず満期になればもとに戻る
0708名無し曰く、 (ワッチョイ ef2a-S8Xm)垢版2018/01/10(水) 12:01:28.30ID:ykoA72yL0
>>701です。主人公は登録武将の女の子なので、上杉家×氏政が相性悪いのかな…?
皆様ありがとうございました。
0710名無し曰く、 (ワッチョイ 0fcd-ldot)垢版2018/01/10(水) 15:46:37.29ID:9gruV5ji0
何言ってんだよ氏政さんは戦国には珍しいラブロマンス持ってる人やんけ
「二人の男に愛された二つの墓を持つ女」ってかっこよくね?
0720名無し曰く、 (ワッチョイ 6674-JZrT)垢版2018/01/11(木) 19:55:43.88ID:MW3iyt1t0
switch版の家督相続の信長で清洲城を陥落させたら
名古屋城の値が最低クラスに初期化されて、
清洲城が名古屋城の値になって、
追放したはずの佐久間が家臣に戻っている…
これってバグ?
0724名無し曰く、 (ワッチョイ 6674-JZrT)垢版2018/01/11(木) 21:13:15.51ID:MW3iyt1t0
仕様ですか…
ありがとうございます。
佐久間は…なんなんだろうなぁ
戦国伝で設定が規定値に戻るとかかなぁと思ってますが
0726名無し曰く、 (ガラプー KK81-hcg2)垢版2018/01/11(木) 21:25:49.22ID:KQwRl8+EK
>>724
佐久間が戻ってくるのも仕様だよ
イベントで誰々はどこに所属するって決まってる武将もいるから

三國志13でコツコツ誘い込んで配下にした武将を、敵勢力のイベントで根こそぎ持っていかれたことあるもんw
いまのコーエーにはゆらぎのあるイベントが作れないねん
0727名無し曰く、 (ワッチョイ 6674-JZrT)垢版2018/01/11(木) 21:29:48.26ID:MW3iyt1t0
>>725
なんか、秀吉が「佐久間が寝返る」って毎月言うから、うるさいなぁ〜って思って…
戻ってきたら忠誠が上がってる初期化マジック(笑)
0728名無し曰く、 (ワッチョイ 6674-JZrT)垢版2018/01/11(木) 21:33:46.49ID:MW3iyt1t0
>>726
佐久間もやっぱり仕様なんですね〜
三國志13も面白そうだから、次に買おうかな(大志のPKが出るまでのネタとして)って思ってたけど、なんか色々ありそう…
0729名無し曰く、 (ワッチョイ 66cd-6xgx)垢版2018/01/11(木) 21:56:07.54ID:4Jclirl40
大志のイベント集見てたら創造にもあった諏訪姫のやつあったけど
どっからどうみても鬼畜そのものの話をなんでコーエーは変な美談にしてイベント化するんだろうな
信玄公のイメージ作りたいんだろうからスルーでいいんじゃねえかと思うんだけど
無理あるよなあれ
0733名無し曰く、 (ワッチョイ 6d6b-YX4c)垢版2018/01/12(金) 19:33:36.59ID:Z3k9ijws0
山口の櫛崎城から北取ったけど島津家がラスボスとなり九州に攻め込めない
四国に本拠構えて脇から続く方が良いのだろうか
物量に圧されるわ
0736名無し曰く、 (ワッチョイ e5ee-JZrT)垢版2018/01/13(土) 00:26:56.52ID:85VEQDeE0
>>733
畿内に本拠置いてゴリ押しが手っ取り早い
四国から府内を攻めさせて自分は小倉と海戦名人持ちで中津を攻める
渋滞したら大会戦で敵を叩き潰す
0739名無し曰く、 (ワッチョイ 66cd-CERv)垢版2018/01/13(土) 04:36:43.11ID:plhkIgXl0
アプデも含めて追加要素だらけでどこから説明していいかわからんレベルだろ
別作品、というか今無印やってるやついんのか?
0742名無し曰く、 (ワッチョイ e5a6-0PCX)垢版2018/01/13(土) 09:30:41.85ID:Pisa8SLG0
超級桶狭間の小田で統60・武40・知政50の八咫烏持ち一人追加した結果
初月に10等級家宝で佐竹に工作→結城城に援軍要請→捕縛した水谷登用→
即、関宿城攻略→要請ないけど、義重や宇佐美爺に加勢して、岩付・忍城を駆けつけ警護→
三国同盟崩壊で武田が国峰&鉢形城奪取→ドサクサに乗じて宇都宮が江戸城攻略、里見が三崎&玉縄城奪取
以上、良い所なく4年で滅びた北条さんでした
0743名無し曰く、 (ワッチョイ 5dc9-QpsD)垢版2018/01/13(土) 15:04:29.13ID:hKrTqTxk0
シリーズの中じゃチート登録武将作りまくっても
新勢力プレイで始めるとそう樂にはクリアーできない難易度ではある
気がする。チート武将放り込むだけで天下創世あたりは難易度ぐっと下がった気がする
0744名無し曰く、 (ワッチョイ b5c9-0PCX)垢版2018/01/13(土) 18:49:14.72ID:lRAs+xcU0
久しぶりにノブヤボしたいなーって思ったんだけど
大志が評価やばそうなんで創造したいです

WPKと立志伝ってどっちがお勧めなの?
0746名無し曰く、 (ワッチョイ 59af-zHNy)垢版2018/01/13(土) 20:50:50.35ID:5du3Wo6E0
立志伝は創造PKに余計なものをつけ足して煩雑にしただけの駄作なのでやめよう
プレイヤーだけに謎の異空間から村人がワープしてきて物資をくれるのがどうにも気持ち悪いしな
創造PKのほうが全てにおいて無駄なくスッキリとまとまっている
0753名無し曰く、 (ワッチョイ 66cd-6xgx)垢版2018/01/14(日) 04:01:07.98ID:V2CcSxJr0
最初はバグ丸出しだったけどパッチ連発で今はPKと同じような感じなんだろ立志は
同じだからやらないけど今からどっちかやるとしたらどっちでもいいんじゃないか
0757名無し曰く、 (アウアウカー Sa55-rzLw)垢版2018/01/14(日) 11:44:14.61ID:bV+Sw1aNa
滅ぼした大名の一門を登用しないようにすると家臣団に新鮮さが出ていいね
0761名無し曰く、 (ワッチョイ 2ab9-14nZ)垢版2018/01/14(日) 13:35:33.92ID:eEqR0kPU0
他家の武将は滅ぶ前なら登用、滅んだ後なら初段スタイルをやるために
プレイする家に追加する武将を調べてるだけで土日が終わりそう
0775名無し曰く、 (ワッチョイ a524-zHNy)垢版2018/01/14(日) 21:47:33.83ID:uLrq20eB0
タブレットで遊んでる人居る?
こたつでぬくぬくしながら遊びたいんだけど、5万くらいでストレスなく動かせそうな機種ってあるかな
0780名無し曰く、 (アウアウカー Sa55-rzLw)垢版2018/01/15(月) 11:35:37.02ID:lVwV6X8ka
三国同盟前だと北条も武田今川に攻められたら結構城陥落するのね
0782名無し曰く、 (スップ Sdea-4tdf)垢版2018/01/15(月) 12:49:06.12ID:i3AulJ6Md
えっ、織田信長の戦国伝で松永久秀を城に配置する達成報酬が松永久秀の独立って一体なんのメリットがあるんだ・・・
0787名無し曰く、 (ワッチョイ 2ac9-lA+f)垢版2018/01/15(月) 15:28:14.99ID:clPbJTRV0
四国統一したけど織田が完璧近畿とノウオコウシユウ抑えた
これから中国九州攻めてから織田と決戦するか
今のうちに叩いておく
どっちが良い?
0790名無し曰く、 (スップ Sdea-4tdf)垢版2018/01/15(月) 15:38:40.12ID:i3AulJ6Md
>>786
いや、システム的に珍しいなとw
一応クエスト達成報酬の位置付けだと思ってるけど。
ストーリー見るのが楽しいのもわかってるから大丈夫
0796名無し曰く、 (ワッチョイ 59d1-r/a2)垢版2018/01/15(月) 16:16:10.13ID:F4lnOXgW0
このゲームに限らずトロフィーとるのがしんどいと文句言う奴いるしな
嫌なら狙わなければいいしもっと言えばそのゲーム自体やめればいいと思うんだけど、やらないといけないような気になる人もいるんだよな
0803名無し曰く、 (ワッチョイ f12f-Clbw)垢版2018/01/15(月) 20:26:47.24ID:UCgP5MwB0
>>794
自分の状況など必要な情報は提示しような質問するときは。
長宗我部元親1570で戦国伝終わらせたと想定
石山御坊、姫路城が織田の支配下にあれば高い確率で本能寺が発生するからそれまでに中国地方を制圧しといて本能寺起きたら羽柴に攻め込んだらいい
0810名無し曰く、 (ワッチョイ a67c-IhuN)垢版2018/01/16(火) 00:55:04.80ID:QBI1LpR40
質問です。

最近、創造withPK・PC版買いましたが、会戦で陣形変更できません。
マニュアルによると、画面左下にあるはずの「命令コマンド」が見当たりません・・・

WIN10でやってますがバグですか? ;;
0811名無し曰く、 (ワッチョイ 6a59-kJSF)垢版2018/01/16(火) 01:01:07.03ID:Yr1f7F0i0
陣形変更って無印版のはないちもんめ用の機能だったような
PKでははないちもんめは削除され会戦が実装されたので
各部隊に逐一指示を出すしかないね
0817名無し曰く、 (ワッチョイ 59af-zHNy)垢版2018/01/16(火) 02:41:46.10ID:D9XkxqsC0
>>812
PKではシステム的に用意されてないとはいえ、会戦の陣形はそれなりに実用的な効果があると思う
同時攻撃でダメージ増加するから鶴翼は単純に有効な形だし
魚鱗陣は先頭に鼓舞用心持ち置いて敵にタゲらせてから、両翼前進して鶴翼に移行すれば攻守に無駄が無いしね
というか敵に囲まれないようにしつつ集中攻撃しようと動いてれば、意識してなくても自然と陣形っぽくなるな
0821名無し曰く、 (スップ Sd0a-oPiP)垢版2018/01/16(火) 08:51:54.57ID:rGu6ZjfVd
>>813
それって、戦国立志伝じゃない?
0827名無し曰く、 (ワッチョイ 5e24-53ns)垢版2018/01/16(火) 13:23:26.45ID:enyFrHhJ0
>>823
確か、関ヶ原シナリオで固有戦国伝持ちの大名でプレイすると
鳥居元忠戦死イベントって自動発生しないんじゃなかったか
トリガーの伏見城城主がCOM徳川だと大抵は家康になってるし
0841名無し曰く、 (アウアウアー Sa2e-L3Tv)垢版2018/01/16(火) 18:05:38.67ID:grlzXtnUa
築城のシステムは序盤なら戦力的にも経済的にも当てにできるけど実際は使いづらいね
序盤は他にやることあるから金労力人材が足りない
中盤以降は敵城奪った方が早いし楽だし
まぁどっかの地域にこもってニートプレイする場合の築城は楽しい
0842名無し曰く、 (オッペケ Srbd-3P1n)垢版2018/01/16(火) 18:26:55.08ID:Wjbb+1v6r
新規勢力で敵の城を落とさず築城だけでどこまで勢力伸ばせるか試したら関東で10万位兵出せるようになったな
それ以上は築城が出来なくなった
0843名無し曰く、 (ワッチョイ 66cd-6xgx)垢版2018/01/16(火) 18:32:40.87ID:r26NNLR70
まあ関東は築城すると楽しい
最大区画8-10ばっかで伸びが凄いからな
隣の甲信の支城とか3ばっかで悲しくなるしやりがいないし
アホみたいに資源の馬が見つかりやすいくらいだないいとこは
0849名無し曰く、 (ワッチョイ 59af-zHNy)垢版2018/01/17(水) 01:17:38.73ID:StGUjCEx0
東の敵国との間が山間で道が少なく、かつ当分東はほっといて西に兵を回したいって時は、
区画3でも東の山間に築城して、耐久めいっぱい改修して出丸つけておくよ
耐久6000兵2000の城に8000で攻められても、なんとか6000以下まで減らせれば
籠城&強攻反撃と出丸・援軍で包囲解除&修復を繰り返して寡兵でもダラダラ戦えるからな

あと支城勢力で始めたものの周りが格上ばかりで攻めても返り討ち、援軍頼もうにも臣従してて外交できない
って時は少しでも1ヶ月毎の兵数回復量増やしたいから米売って築城考えるかな。城が倍になれば兵数回復量も倍だし
0853名無し曰く、 (トンモー MMc9-z0qz)垢版2018/01/17(水) 12:42:29.85ID:PgK6UZrqM
comの城落としてると大抵同盟の素振りも見せなかった隣国が援軍で横槍入れてきて、すかさず修復されるからイライラする
四方に見張り立てとかないとだいたい来やがるんだよ
0857名無し曰く、 (スッップ Sd43-zWLY)垢版2018/01/18(木) 09:49:09.11ID:3V8QTucKd
天王山木曾家難しいな・・・
イベントあっさりしてるけど淡々と領地拡大だけを意識してプレイできるのも中々面白いな
0858名無し曰く、 (スプッッ Sd03-SEol)垢版2018/01/18(木) 12:35:32.53ID:pdeu2Y03d
>>856
東北九州の大名が畿内進出の頃には織田、羽柴が巨大化しがち
対抗する為には直轄軍団の収入が重要だから
5区画以上かつ道3本以上の平城は積極的に築城した方がいいよね
0865名無し曰く、 (ワッチョイ 0324-weOF)垢版2018/01/18(木) 17:21:44.11ID:vx3dNGu/0
>>862
立志伝の投資は選択してない投資方針の残り5項目も徐々に増えていく仕様だったら
なんぼかストレスもかからなかったし、
投資時間や頭数問題も軽減された気はする
0867名無し曰く、 (スプッッ Sd03-BuBX)垢版2018/01/18(木) 20:50:28.87ID:PRf4Ag8vd
大志のコンセプトややろうとしていることはいいんだよなぁ〜発売前は今までで一番わくわくした
発売してみたら大雑把で内政については武将の存在意義がなくなってたという…
0869hage (ワッチョイ 03c8-GP+B)垢版2018/01/18(木) 21:22:52.55ID:RHVgdHcF0
もっと鉄砲も馬も高くするべきなんだよなぁ

その点創造PKは馬鉄砲の強さもその高さもちょうどよかったわ。
0874名無し曰く、 (ワッチョイ c5d1-lfR1)垢版2018/01/19(金) 00:14:08.76ID:OBUy308/0
大志のPK待ち多いけど、三国志13PKですら
あのザマだしなあ。

不具合や不満点を改善してくれれば
化ける要素はあるけど結局放置だし。
0875名無し曰く、 (ガラプー KKeb-asj0)垢版2018/01/19(金) 01:42:42.01ID:dtH+/1iLK
0876名無し曰く、 (スップ Sd43-f6Uj)垢版2018/01/19(金) 02:37:59.27ID:V9rvwb5nd
まあバッシングするのも十分わかるが大志は目指してる方向はすげーいいと思う
外交と戦争を主軸に持ってくるのはいいと思う
その上でもっとバランス調整しろとおもうが
0877名無し曰く、 (ワッチョイ 8b2a-Edvi)垢版2018/01/19(金) 03:21:31.24ID:AwAg9zjP0
本当に創造PKに大阪の役と新規と追加武将と攻城戦と海戦つけてもう一回
販売して欲しい
フルプライスでも買うから
0880名無し曰く、 (ワッチョイ 2324-TSwL)垢版2018/01/19(金) 07:20:12.96ID:7kLu4h9V0
三国志13はPKでかなり化けたと思ってる
PKで追加された要素は暗殺者以外のほぼ全てが面白かった
うざい繰り返しイベントとかわんこそばとかダメダメなところも数多く残っているが
0882名無し曰く、 (ワッチョイ 8b2a-gHP6)垢版2018/01/19(金) 11:03:55.11ID:iDbU1rfx0
大志が評判悪いからスルーして創造PK買ったんだが1時間半やっても全然面白くねえ・・・
内政はトロピコ5以下、外交はシヴィ4以下、ゲームのテンポは天道以下
で悪いとこばっか寄せ集めたように見える

煽りとかじゃなくこれ面白いって奴はどこが面白いんだ?
これから面白くなんの?
0886名無し曰く、 (ワッチョイ 0bc5-3U1N)垢版2018/01/19(金) 11:50:04.74ID:Go55nyKn0
>>882
洋ゲーシミュ散々やったしRTSも好きだけど創造慣れるまでに時間かかるからじっくりやるのオススメ
オレも最初は全然面白くなかったが今じゃすっかり虜
0887名無し曰く、 (ワッチョイ 2359-16v+)垢版2018/01/19(金) 12:01:25.59ID:K5IP0bZp0
日本地図があって武将がいるのが創造のいい所かな
特に日本地図の再現度は兵士の紐付けシステムもあってか極めて高く
過去作では表現できなかったことが創造ではできてる気がする
0888名無し曰く、 (ワッチョイ 8b2a-gHP6)垢版2018/01/19(金) 12:06:25.46ID:iDbU1rfx0
>>885
テンポは天道だと最初に金のある範囲で全部命令出せて毎月の評定とかなかったから
まだ、1時間半なのでよく知らんだけかもしれんけど

なんか1カ月ごとのターン制っぽいかんじがするんだがそこがテンポ悪く感じる
0889名無し曰く、 (アウアウカー Sa21-8Sx4)垢版2018/01/19(金) 12:52:55.53ID:6y8TNqnxa
海外ゲー(civやTWやパラドックス系)好きだけど信長の野望みたいにキャラゲーというか武将の個性が濃くないから別ジャンルな気が
0890名無し曰く、 (ワッチョイ c5d9-mIv+)垢版2018/01/19(金) 13:25:52.63ID:4J1SDHpO0
まあ天道や革新は洋ゲーみたいなストラテジーに近くて、それに比べたら創造は半ターン制でシステム的な違いがあるからな

多分洋ゲーやりすぎてテンポの違いに戸惑ってるんだと思うわ。合えば面白さが分かると思うけど合わなかったら仕方ないと思うしかないね
0893名無し曰く、 (アウアウカー Sa21-Myrj)垢版2018/01/19(金) 17:37:58.95ID:LX9z+50ta
ふと立ち止まって考えるとこのスレ住民のオレも創造PKの何が面白いのか未だに説明できないな
でもゲームに慣れた時期は、翌日仕事なのにプレイしてて気づいたら深夜ってことがよくあった
0896名無し曰く、 (ワッチョイ fdaf-1pyd)垢版2018/01/19(金) 18:15:02.98ID:YyT/hFEF0
勢力ランキングで徐々に順位が上がっていくのを眺めてニヤニヤするのが好きかな
オスの自己拡大欲求が満たされるというか
あと人口が最終的に最も重要だけど少しずつしか効果がなく、他の即効性のあるコマンドとの兼ね合いで
短期的利益と長期的利益のバランスをどうとるかってところも好き
0899名無し曰く、 (スフッ Sd43-a/0v)垢版2018/01/19(金) 19:09:13.96ID:2qIpsVSNd
>>896
分かる。下から数えた方が早い所からジワジワとランクアップしてトップ集団と肩を並べるまでがゲームだわ
これ以降はパワーバランスが崩れて一方的な蹂躙になるからつまらないんで一気に終わらせてる
0901名無し曰く、 (ササクッテロレ Spb1-VkuW)垢版2018/01/19(金) 19:46:48.16ID:EXdS6wpBp
すいません。
天下創世以来の信長の野望を買った者です。

チュートリアルをクリアしてチート級の新武将を作成しようとしてるのですが何やら分からない項目が多くてどう設定すれば良いのか迷っています。

戦法で強いのは何か?特性で非常に強いのは何か?
成長の仕方で万能知略型など有りますがどれが便利か?

設定の義やら志やら保守やら創造やら何に影響するのか分からないのが有るのですが皆さんのオススメの特性、戦法、成長型、思想(創造、保守、中道)は有りませんか?

ヘルプやいくつかサイトを回ったのですが効果は分かるのですがそれがどの位強いとかが分からなくて‥‥‥

良ければ意見を聞かせて下さい。
0902名無し曰く、 (アウアウカー Sa21-8Sx4)垢版2018/01/19(金) 19:51:05.54ID:/qgulpqca
「○○城に3000の兵が向かってきております!」
(^ω^)(おっ□□が攻めてきたか、△△か××が来なければ余裕w)
「○○城に1500の兵が向かってきております!」
「◎◎城に6000の兵が向かってきております!」
「○○城に5000の兵が向かってきております!」

  彡 ⌒ ミ
⊂(#・ω・)  来なきゃって言っただろ!!
 /   ノ∪     しかもどっちもかい!!
 し -J |l| |
         人ペシッ!!
      彡彡ミ

↑一番楽しい時間
0904名無し曰く、 (ワッチョイ 8b2a-sfIb)垢版2018/01/19(金) 20:17:12.48ID:eQxnfaO/0
>>901
大名として使いたいのかあくまで武将として使いたいのかで変わってくる
大名として使いたいなら特性で「創造」もたしておけば能力カスでもチートになる
0906名無し曰く、 (アウアウカー Sa21-bza1)垢版2018/01/19(金) 20:39:18.29ID:2vl3/pRGa
>>901
赤鬼(足がバカ早くなる&乱戦強化)
蜻蛉切、又は鎮西一(相手を一瞬で溶かす)
今張良又は今孔明(相手を足止め&弱体化)
俺はこのセットで三人作って部隊組ませて楽しんでます
前半ならだいたい無敵
0907sage (ササクッテロレ Spb1-VkuW)垢版2018/01/19(金) 21:03:09.69ID:EXdS6wpBp
901で質問した者です。
皆さん、お答え頂きありがとうございます。

参考にしてチート配下武将を作ってみようと思います。

創造とか保守は大名になった時のみ影響が有ると言う事でしょうか?

義とか志とかは配下武将の時に影響するのかな?
0908sage (ササクッテロレ Spb1-VkuW)垢版2018/01/19(金) 21:03:41.17ID:EXdS6wpBp
>>904
配下武将を作りたいと思っております。
0910sage (ササクッテロレ Spb1-VkuW)垢版2018/01/19(金) 21:14:11.09ID:EXdS6wpBp
>>909
全てにおいて万能を目指しております。

天下創世の時は軍神がとにかく強かった記憶なのですが今作はそれ程でもないのでしょうか‥‥‥
0912名無し曰く、 (ワッチョイ 0bcd-Qbx4)垢版2018/01/19(金) 21:48:34.49ID:oZXm8ILt0
というかwikiに詳しく効果乗ってるんだからそれ見ろや
有志が過去に頑張ってまとめてくれたんやで
つうかあれみないと戦法や特性が具体的にどう効果があるのかよくわからん
0913名無し曰く、 (ワッチョイ 232a-WJ+c)垢版2018/01/19(金) 21:53:27.42ID:4EfyhlnG0
神速、軍略家、兵糧上手、攻め弾正、姫武者、傾城、野戦名人、奮迅、封殺、名人、慧眼、剣豪、真の武士、下克上、独眼竜、花実兼備、西国無双、謀神、風林火山、軍神

土木名人、治水巧者、利殖達人、外交術、人たらし、築城名手、数寄者、禄寿応隠

確実に賛否両論出ますが、発動率と効果考えてこの辺から選ぶのがいいと思います。
大差はなく好みです。
状況や臣下武将によっても取捨選択変わってくると思う。
0921名無し曰く、 (ワッチョイ fdaf-1pyd)垢版2018/01/19(金) 22:55:44.70ID:YyT/hFEF0
今からでもいいからそのへんの特性を会戦で発動するようにアプデしてくれんかなー
せっかく武将の個性を出してるのにほとんどの特性がマップ限定でもったいない
0923名無し曰く、 (アウーイモ MMd9-g31a)垢版2018/01/19(金) 23:06:02.97ID:/urMuSSYM
会戦の戦法で万能な組み合わせは 蜻蛉切り+雷神+神速 を推しとく
蜻蛉切り+雷神や蜻蛉切り+神速でも十分戦えるから采配ゲージのコスパも良いし連戦も問題なし
自軍単体で敵軍複数でも、野戦、城下、大会戦、全ての会戦において対処できる
0924名無し曰く、 (アウアウカー Sa21-T+9c)垢版2018/01/19(金) 23:10:03.86ID:c7BAhXdRa
内政は天下創世が一番良かったな
創造の一枚マップの一番アップが天下創世の内政画面だったら最高だったんだが
せっかく内政とか改築頑張ってもいまいち達成感がないわ
0925名無し曰く、 (ワッチョイ 8dfe-+0qy)垢版2018/01/19(金) 23:11:15.51ID:KpzpmfbX0
>>907
創造、保守関連は、基本的に大名家の主義と合っている武将は忠誠にマイナスがつかない
保守なら保守で固めて、相性最悪の創造は全員斬首するっつーのも手
保守大名家なのに、創造性のあがる内政ばかりしてると、保守主義武将の忠誠が落ちる
と考えればいい

義とかも似たようなもので、こちらは大名家に対してではなく、大名個人の士道に対応してる
家と家、名と名、など同じなら相性良くて忠誠プラス3補正
家と才のように、相性最悪だとマイナス3とかの補正が入る

他、忠誠関連だと、滅ぼした直後の捕虜登用だと、滅亡マイナス補正がついたりする(時間経過で消滅)

このあたりは、ウィキの武将の項目をしっかり読み込みつつプレイしていけば理解できるようになるはず
0927sage (ササクッテロレ Spb1-VkuW)垢版2018/01/19(金) 23:51:34.60ID:EXdS6wpBp
>>913
詳しい説明ありがとうございます。
参考にさせて頂きます。
0928sage (ササクッテロレ Spb1-VkuW)垢版2018/01/19(金) 23:55:17.04ID:EXdS6wpBp
皆さん、色んなご意見ありがとうございます。
参考にして作ってみようと思います。

助かりました。
0929sage (ササクッテロレ Spb1-VkuW)垢版2018/01/20(土) 00:02:24.21ID:CWQyOO7rp
>>925
詳しい説明ありがとうございます。

ヘルプやサイトで調べてたのですが分からなくて困ってました。
忠誠度関連だったのですね。
スッキリしました。
0930名無し曰く、 (ワッチョイ 232a-WJ+c)垢版2018/01/20(土) 00:18:21.12ID:lniJkdga0
よく雷神+蜻蛉切とか書いてありますが雷神は消費3つで範囲360度ですが射程が狭く使い勝手そこまで良くないです。
近付くまでに削られるのと蜻蛉切の効果時間そこまで長くないので、蜻蛉切連発の方が費用対効果高いです。神速か撹乱は必須です。
0932名無し曰く、 (アウーイモ MMd9-g31a)垢版2018/01/20(土) 01:38:48.13ID:HDmh4wFoM
>>930
どんな立ち回りしてるかわからんけど、雷神と蜻蛉切りの発動タイミングが良くないのでは?
そんなに難しくもない発動タイミングさえあってれば雷神+蜻蛉切りで1.5〜2万ぐらいの相手なら溶かせるよ
コスパ的にも雷神の防御低下分を考えると雷神+蜻蛉切りの方が良いと思う
2万以上なら蜻蛉切り×2が必要になってくるけど、長期乱戦するなら雷神やったほうが効果高くなる
雷神の速度低下を回復して離れようとする相手なら神速とか必要
0933名無し曰く、 (ワッチョイ a3b9-yqWD)垢版2018/01/20(土) 02:21:21.25ID:Z/QYzLBN0
既出だったら申し訳ないのだが、惣無事令が条件クリアしたのに政策に出ない理由はわかりますか?
戦国伝にも終了済みで征夷大将軍になってます。
0935名無し曰く、 (ワッチョイ 232a-WJ+c)垢版2018/01/20(土) 02:47:22.27ID:lniJkdga0
瞬間最大火力という意味ならその組み合わせが最も出せるというのは勿論そうです。
ただし蜻蛉切が自軍にあった場合即決着がつけれる場面が多いと思うのでその場合初期ゲージ5だと雷神+蜻蛉切でゲージ0になるので神速蜻蛉切蜻蛉切の方が自軍ダメージが結果少なくなる事が多いし、色々な場面に対応出来ます。
0936hage (ワッチョイ 03c8-GP+B)垢版2018/01/20(土) 04:37:41.66ID:VF+El9KA0
ところで皆ってノーセーブノーロードオートセーブのみでやってる?
ノーセーブノーロードだと割りと詰む場面多いんだが
0937名無し曰く、 (アウーイモ MMd9-g31a)垢版2018/01/20(土) 04:38:16.77ID:HDmh4wFoM
>>935
瞬間最大火力の話はまったくしてないんだけれど・・・
蜻蛉一回で倒しきれる数なら雷神使った方が被害も少なくなるって話
使用ゲージ5の雷神+蜻蛉でも1.5〜2万は倒しきれる
2万以上ならゲージを2溜めれば良いし、場合によっては神速も使う
ゲージ溜めるのが嫌で開始ゲージ5しか使わない縛りの会戦なら神速+蜻蛉×2で良いと思うよ
0939名無し曰く、 (ワッチョイ c5d9-mIv+)垢版2018/01/20(土) 07:41:14.55ID:u13HjVBX0
つかチート武将作ってやりたいも斬新な意見だったわ。あんまりそういうプレイしたこと無いけど、人によってはそういう楽しみ方もあるのか
0940名無し曰く、 (トンモー MMe9-7vqR)垢版2018/01/20(土) 07:42:46.05ID:taIE8XF1M
蜻蛉でCPUいじめても面白くないしな
自分は汎用戦法のみで固有戦法は敵オンリーの方がモンハン的な楽しさがあるわ
0949名無し曰く、 (トンモー MMe9-7vqR)垢版2018/01/20(土) 14:51:33.45ID:jM3TuWphM
援軍は常に来る前提で動くべきだな
攻城部隊とは別に通せんぼ用の部隊を派遣するか、あらかじめ援軍してきそうな奴と外交しておくか
0953名無し曰く、 (ワッチョイ 45a6-x16F)垢版2018/01/20(土) 15:48:23.27ID:OumTBIGS0
援軍は隣の隣の国からは来るから、美濃を攻めると若狭と大和の城からは来るんだよな。
自分もちょうど今、岩村攻めてるけど、上杉に郡上八幡、朝倉に桜洞、軍団に鳴海と犬山を攻めさせてるから、あまり援軍来てないな。
0964名無し曰く、 (ワッチョイ 234d-QRuf)垢版2018/01/21(日) 02:11:20.53ID:cUdhOMz50
なんか攻略wikiが見れね
FC2のところの
タブの読み込みグルグル出て「FC2からの応答がありません」ループになる
誰か同じ状態の人おる?
0966名無し曰く、 (ワッチョイ bddb-Qd/u)垢版2018/01/21(日) 05:27:12.26ID:6EfwpxL20
捕縛した武将帰城するまで連れまわすシステムだるいね
早く配属したいけど、敵兵が回復する前にもう少し進軍もしたいっていう
0971名無し曰く、 (アウアウカー Sa21-bza1)垢版2018/01/21(日) 13:06:00.50ID:G9ud7m4la
そういやこれ何年までやれるのかな
自分以外いつでも滅ぼせる状態にして、100年くらい何もせずにいたりとかそんな猛者いない?
0977名無し曰く、 (ワッチョイ bddb-Qd/u)垢版2018/01/21(日) 17:22:27.28ID:6EfwpxL20
>>970
攻城で余裕があると入城だったり帰す部隊で調整するけど
野戦だと大軍の主力部隊の場合が多いから難しい

謙信で義戦クリアして北条討伐やってる所で
小田原や食われた里見領から大軍の援軍がくるから一気に行きたかったけど
倍近い兵捌いてこっちの損害もそれなりだったから結局仕切り直した
北条強いっす
0982名無し曰く、 (トンモー MMe9-7vqR)垢版2018/01/21(日) 20:05:37.29ID:QNu8VvXqM
強戦法持ちや知略高い武将の夜襲使えば倍どころか3倍4倍の相手でも倒すんだから
個の強さの表現は今くらいで十分だと思う
0983名無し曰く、 (ワッチョイ 2359-16v+)垢版2018/01/21(日) 20:10:36.97ID:gyuS+My60
一応育った信長とか元就とかは凡将がいくら束になってかかっても・・・って感じになる
まあ能力110台特性山盛りになるまで時間がかかるのはあるんだろうな
0992名無し曰く、 (ワッチョイ 4dc6-GP+B)垢版2018/01/22(月) 17:17:49.09ID:JrZPG6Ay0
でも一部の戦国伝は史実よりはるかに大変
謙信なんて史実では気軽に上京してんのにゲームだと京都まで征服しないといけないという
0993名無し曰く、 (アウアウウー Sad9-v7WV)垢版2018/01/22(月) 17:52:21.37ID:G49fuOXYa
その戦国伝、俺がやった時は将軍家がまだ有って、関東管領上杉政虎が将軍足利義輝を京から追い出して管領を名乗るという訳の分からないモノになったなあ
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