シブサワ・コウアーカイブス Part5

**名無し曰く、** · 2018/01/21(日) 16:23:32.53

>>774
今持ってるの？

**名無し曰く、** · 2018/01/21(日) 19:26:14.59

>>760
戦国期と違って源平期関連の本ってお高い専門書ばかりだから手ごろな人名事典として役に立つよな
つーわけでください

**773** · 2018/01/21(日) 20:14:17.90

なんだユーザーズページ内のデータ類でしたか。
そりゃそうだよなあ肥だもの。

**名無し曰く、** · 2018/01/21(日) 20:41:39.26

>>776
当時の光栄の攻略本って当該時代の入門書として最高だからほとんど持ってる。
大航海時代3の攻略本が最後かなぁ～そういうゲーム以外の学びに使えるのは…
そんなわけで、差し上げられません。
むしろ光栄にあの頃の「その時代を光栄のゲームと攻略本を通して知って、楽しんでほしい！」という強い思いを取り戻して欲しい…

**名無し曰く、** · 2018/01/21(日) 21:34:24.94

まさにハンドブックだったからねえ
今やガイドブックだのマスターブックだの…

**名無し曰く、** · 2018/01/21(日) 21:34:56.00

烈風伝のマスターブック面白かった
99年発売なので松坂に対抗心燃やす義元とか宇多田家で仮想プレーとか
攻略にはいまいち使いづらいが

**名無し曰く、** · 2018/01/21(日) 21:48:26.52

Windows10でFall Creators Updateを適用すると4:3のソフトをフルスクリーン表示したときに横に引き伸ばされるようになった
何かいい方法はないだろうか

**名無し曰く、** · 2018/01/21(日) 22:03:39.17

爆笑シリーズ出したり水滸伝や三国志のオリジナルコミック出したり昔の光栄は歴史好きが集まった会社って雰囲気あったよなぁ
爆笑シリーズはネタが切れて最後はインド神話とかアラビアンナイトとかゲームと全然関係ない方向に行ってたけど

**名無し曰く、** · 2018/01/21(日) 22:17:36.67

天下創世と三国志９の花の2003年の黄金期を
いつか再び・・・

**名無し曰く、** · 2018/01/21(日) 23:07:03.62

その９も無印は散々だったな。８からおかしくなりつつあったわ

**名無し曰く、** · 2018/01/22(月) 00:11:00.88

アーカイブス終了なら、もうHD化に専念できるよな！な！

( *｀ω´)　な！

**名無し曰く、** · 2018/01/22(月) 00:36:51.96

>>779
今やファミ通のガイドブックですよ
KOEIですらない

**名無し曰く、** · 2018/01/22(月) 08:56:58.28

チン4と蒼天録、三國志ⅨのHD化要望送ってるけど
まぁ無理だろうな

**名無し曰く、** · 2018/01/22(月) 09:18:56.89

>>737
将星&烈風(ついでに言うとチンギス4も)は高解像度に柔軟に対応してるからね。
マップや一覧表を広く表示できるだけだが、それだけでも使い勝手がよくなる。

>>738
解像度の件もあるけど、箱庭操作のときに画面の窮屈さを特に感じる。
3Dなんだからその部分をもっと縮小させるとか、周りの窓をその時消すとか工夫がほしい。
PKでそこらへんのシステム改善あるかと思ったらたぶん違うし。(俺はPKからしか遊んでいない。)
システム面で助平根性出し過ぎて肝心な所を対応しきれなかったか？

**名無し曰く、** · 2018/01/22(月) 10:37:42.55

解像度固定やらUI周りの不満とかはだいたい軸足がCSに傾いていったからだろうなあと

**名無し曰く、** · 2018/01/22(月) 11:14:24.40

ジャンル違うけど、PUBGの開発がPC市場よりCS市場のが10倍稼げるとか言ってるな
そんなにCSて儲かるのか？
画質と改造にはPCはいいけど、CSは色んな手かせ足かせがあるからなぁ

**名無し曰く、** · 2018/01/22(月) 11:22:16.88

　　　＿＿
　　／　　　＼
　 /　＿＿＿＿　　　　
　│＿＿＿●│
　｜〉　ノ　ヽ|　　
　(⌒|―[(ヽ][/]　　
　丶|　　　つ |　　
　　|　　　＿＿) 君も自分の欧米コンプ度を調べてみよう
　　|　　　　山　　
　　|　　　／　　

１．外国の美男美女と聞いて連想するのは黄色人黒人でなく白人
２．映画は洋画しか見ない。好きな俳優も白人のみ
３．どんな物でもノーベル賞、アカデミー賞、モンドセレクション、ミシュランガイド、BBC、TNYT等の欧米が認めると凄い
４．英語やその他の西洋言語を格好いいと思っている
５．次生まれ変われるとすれば白人
６．恋人や結婚相手は白人が良い
７．日本の何かについての白人の反応を見たくて検索する
８．欧州の景色が好きでお洒落と思っている
９．白人が何やってもカッコイイ・かわいく見える
１０．白人が沢山出演するテレビ番組が好き
１１．ゲームのキャラ作成は白人ベース
１２．白人の日常の真似をする。大袈裟なリアクションやファッション等
１３．名誉白人扱いされると嬉しい
１４．白人と会話してみたい
１５．夢の中で白人になってる
１６．白人しか居ない場所で自分以外の日本人を見かけると腹立つ
１７．インターネット上で白人のフリして書き込んだことがある

３個以上該当は靖国神社の前で腹を切れ

**名無し曰く、** · 2018/01/22(月) 15:17:58.78

>>790
今ではCSも同じような解像度の想定で開発してると思うけどね。
最近の据え置きゲーム機はいじったことないからよくわからんけど、普通にHDMI接続のフルHDだと思う。

>>791
マジレスするのもなんだが…。
………洋ゲー至上主義　も付け加えておけよ。(項目11にゲームが出てくるけどそれとは別)
もっとも、俺は洋ゲーはほとんど遊ばんから食わず嫌いみたいな認識になってるかも知れんが。

**名無し曰く、** · 2018/01/22(月) 20:54:19.81

さぁて、来月はいよいよチン4だよな！！！

**名無し曰く、** · 2018/01/22(月) 20:57:50.68

肥からバレンタインに素敵なプレゼントがある…わけない

**名無し曰く、** · 2018/01/22(月) 22:10:17.94

>>793
強く、強く生きるんだ…

**名無し曰く、** · 2018/01/23(火) 03:06:33.07

>>791
「英国面」とか言うのもある種の欧米コンプなんだろうな

某軍事評論家はイギリス機好きらしいが、実際はただの欧米コンプではないかと
自分は思っている。もっともWW2迄は日本除き欧米くらいしか航空機の製造技術は持ち合わせてないから、
趣味者がそこに行き着くのも仕方ないだろうし日本の兵器もアレな所もあるから弁明の余地アリアリだけど

え？自分は「南」米コンプ度が凄いことになっていますがｗ

**名無し曰く、** · 2018/01/23(火) 08:40:57.98

昔は洋ゲーといえば大味ゲークソゲーの代名詞だったけど
今は完全に抜いてるだろ

**名無し曰く、** · 2018/01/23(火) 09:06:17.68

抜かれ過ぎて笑っちゃうレベルだよな
いつから顕著にこうなったんだろう

**名無し曰く、** · 2018/01/23(火) 09:18:08.66

>>797
洋もので抜いた
って読んでしまった。すまん、もう寝る

**名無し曰く、** · 2018/01/23(火) 09:18:08.76

>>796
サッカー強いからな。
あれには俺もかなわんと思ってる。

>>797-798
日本のPCゲームの衰退が激しいからね。
肥にはフン起してもらいたいところだが、あれでも一匹気を吐いてると勝手に酔ってるみたい。
過去の洋ゲーはVGAの小汚い画面で、移植版はあれで日本語を表示しようというもんだから図々しいと思った。

**名無し曰く、** · 2018/01/23(火) 10:01:04.43

俺はAOEからもう和ゲーには見切りをつけてたけどな
ジャップらしく、エロゲだけはまだ優秀らしいぞ

**名無し曰く、** · 2018/01/23(火) 10:19:30.26

PCゲームがパッケージ主体だった頃は言語の壁が厚く
洋ゲーはそもそも日本語版が本当に限られていた
SteamやOriginはその点やはり新時代の幕を開けたと言える
今では面白くて安くて品数豊富が洋ゲーのイメージになったからな
サイバーフロントの解散は過渡期の象徴的な事件だった

**名無し曰く、** · 2018/01/23(火) 11:00:14.15

結局みんなは、どれが好きなん？

**名無し曰く、** · 2018/01/23(火) 11:00:27.42

途中で送信してしまったわ

**名無し曰く、** · 2018/01/23(火) 11:00:57.10

やヴぇ、また途中送信ｗ
自分は将星録が好き

**名無し曰く、** · 2018/01/23(火) 11:30:24.07

>>801
SLG好きは特に和ゲーに見切り付けるの早くなるよな
むしろ日本のメーカーに客扱いされなくなった、という気もするが

**名無し曰く、** · 2018/01/23(火) 12:56:30.96

そらOS作ってるのがヤツらで日本製は圧力かけてでも開発止めさせるからな
お察し

**名無し曰く、** · 2018/01/23(火) 13:44:58.32

信長の野望・戦国群雄伝　PC98版がほしんだけど無理かなああ
三国志3　 PC98版もほしいあと太閤立志伝5　PC版
ランペ(だるいけど)と源平はほしい

**名無し曰く、** · 2018/01/23(火) 14:21:09.18

>>807
で、コンシューマ系は日本勢がのさばってるということか。
あれ？ドキャはそれでもOSの露出度を高めてシステム構築してたんだったかな？
違ってたらごめん。

**名無し曰く、** · 2018/01/23(火) 17:03:22.61

なんか日本語は手数料が半端ないからやらないと聞いた事があるけど
言語入れるのに手数料いるのけ

**名無し曰く、** · 2018/01/23(火) 17:38:09.76

どうしよう
嫁から今夜は寝かせないぞってＬＩＮＥ来た

**名無し曰く、** · 2018/01/23(火) 18:28:24.71

>>803
天翔記、将星録、天下創世
覇王伝は中盤以降知行ゲーになる苦痛さえなければ城の多さも含めて好き。

三国志は5と9

信長以外だと
チンギスハーン4、ロイヤルブラッド2、太閤立志伝5、大航海時代2

将星録系のシステムが好きなのかも。

**名無し曰く、** · 2018/01/23(火) 20:14:11.54

>>803
信長の野望だと武将風雲録、天翔記、革新、創造
三國志はⅣ、Ⅶ、Ⅸ、Ⅹ、13
それ以外だと維新の嵐、項劉記、太閤Ⅴ、チンギスハーン4、提督の決断Ⅲ、ヨーロッパ戦線
PKある奴はPK付きかな

**名無し曰く、** · 2018/01/23(火) 21:07:47.40

どれが好きなん、って、アーカイブスで出てないやつでもいいのかよ

**名無し曰く、** · 2018/01/23(火) 22:53:02.49

DS版武将風雲録のandroidやiOS版がリリースされたんだからSTEAMにも来るんじゃないかと期待している

**名無し曰く、** · 2018/01/23(火) 23:08:17.11

PCでやるには、あの縦長画面へのUI手入れは必須だが
その手間を今の肥がやろうと思うかどうかだな

**名無し曰く、** · 2018/01/23(火) 23:18:29.33

ゲームボーイのも風雲録ベースだったな

**名無し曰く、** · 2018/01/24(水) 00:16:57.33

三国無双も８まで出るのか
よく飽きないな

**名無し曰く、** · 2018/01/24(水) 04:58:10.77

コーエー最後の良心もこれで終わるのか…

**名無し曰く、** · 2018/01/24(水) 06:47:16.68

せめて定番シリーズで出した作品は全部出せよ

**名無し曰く、** · 2018/01/24(水) 11:35:48.93

>>819
俺は肥に良心があると感じたのはセーブデータシナリオエディタにチェックサムとかCRCを入れてこなかったときだけだな。
まあ、データをめちゃくちゃにいじるとそのデータをロード、ゲーム内で参照した時に画面表示がおかしかったり不正な処理で落ちるけど。
そんなもんは自己責任だし。
途中の製品からセーブデータを非定形化してるみたいだけど。

**名無し曰く、** · 2018/01/24(水) 12:48:30.41

そこに良心を感じるとか終わってんな
割れは息をするように物を盗むのか

**名無し曰く、** · 2018/01/24(水) 15:06:35.87

セーブデータ、シナリオデータの改造の話だろ
割れ関係ないじゃん

**名無し曰く、** · 2018/01/24(水) 15:13:40.08

>>822
乙…。
まあ、少しはイヤミの意図も感じてほしかったところだが。

**名無し曰く、** · 2018/01/24(水) 15:59:30.46

コーエーのゲームも Steam に対応してきたことだし
もうちょっとModなどカスタマイズに寛容な文化がはぐくまれるといいね
プレイヤー好みの仕様にすることで不満が緩和され
愛着がわいてより長く広く楽しまれると思うが
太閤立志伝５の人気の一部もエディタの存在に起因するんでしょ

**名無し曰く、** · 2018/01/24(水) 16:01:38.56

Mod厨ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

おんなじ話ばっかり壊れたスピーカーみたいに繰り返しやがって

おめぇ頭おかしいんじゃねぇか

**名無し曰く、** · 2018/01/24(水) 17:16:04.96

MOD解放くるといいね

**名無し曰く、** · 2018/01/24(水) 17:25:20.92

別に繰り返していないが…
匿名掲示板で類似するコメントの書き手を同一人物だと妄想してしまう
統合失調症患者か

Mod厨ｗｗｗ
Modは「厨」とつけるほど特別なことじゃねえ
今時「YoutubeってCDをタダで聴けるんだぜ！」って
自慢しちゃうのと同じくらいダサい

**名無し曰く、** · 2018/01/24(水) 17:31:19.95

mod開放とまで贅沢は言わないから、せめてsteam上でワークショップを介した
登録武将や歴史イベントの配布ぐらいは認めてほしいもんだな

**名無し曰く、** · 2018/01/24(水) 18:04:33.74

MODを待つよりコーエーを見捨てた方が早い

**名無し曰く、** · 2018/01/24(水) 18:04:40.05

Mod厨っていっても利用するだけして大喜びするやつは厨なのかもね。
ま、おれは結局消費者側だから厨と同じだけど。

>>829
それやると要らん販売コストとか会計処理とかあるからめんどくさがってるのかも。
なんつうか、商売やりたいんだかやりたくないんだかよくわからん。
著作者が著作物を死蔵させることも罪だと思うんだわ俺は。

それに販売したら販売したら守銭奴と叩かれるし…。

**名無し曰く、** · 2018/01/24(水) 18:15:17.61

MODは賛成だけど
否定派は今のシステムで満足なんだろうな

**名無し曰く、** · 2018/01/24(水) 18:39:29.67

>著作者が著作物を死蔵させることも罪だと思うんだわ俺は
同意ですわ。
すばらしいものを作ってきたからこそ30年前からついてきたんであって
せめて昔の宝をいつでも愛でられるようにはしてほしいね

**名無し曰く、** · 2018/01/24(水) 19:33:38.69

Modを自分で作れないで他人が作ったの使ってるだけの人はおかしいみたいな論調なんなの
作れる技術のある人が自分で作って自分で無料配布してるんだったら何も問題ないでしょ
著作権法で守られている著作物を違法に複製しているのとは全然違うんだが

**名無し曰く、** · 2018/01/24(水) 20:23:22.84

知らん人多いのかもしれんけど
三國無双6や7のエンパイアはユーザーが作成した武将やシナリオをオンライン公開してダウンロードできたんだよな
あれと同じことが信長や三國志でもできたらいいのにね

**名無し曰く、** · 2018/01/24(水) 20:29:28.43

>>835
その環境がsteamでも欲しいんだよな
PS4版の戦国立志伝や三國志13PKではネット介して自作イベントがダウンロード公開できたけど
PC版は各々自前で用意してねって方針なのがな…昔は、肥公式でうｐろだ用意してくれたもんだけど
やっぱりsteamでもそういう場がほしいね

**名無し曰く、** · 2018/01/24(水) 21:29:42.36

三國志ツクールがあるじゃない

**名無し曰く、** · 2018/01/24(水) 21:32:57.31

ってのは冗談で
これから期待大なのは
中国製の三國志ゲーム
三国志漢末覇業
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1496176147/
中国製なだけあって良い意味でいろいろゆるくて
コーエーの影響も大
アップデートも頻繁
武将数も多い
日本語にも対応予定だから
安いEAのうちに買とこうぜ

**名無し曰く、** · 2018/01/24(水) 21:56:35.89

>>838

あれ、それに肥の顔グラ乗っければ完璧じゃね？

**名無し曰く、** · 2018/01/24(水) 22:46:37.51

顔グラ騒動があったんじゃよ

**名無し曰く、** · 2018/01/24(水) 23:06:01.15

コーエー三国志の焼き直しみたいのはもういいから
春秋戦国か魏晋南北朝を舞台にしたRTSか
紅楼夢を題材にした恋愛シミュレーションか
金瓶梅を題材にしたエロゲがやってみたいのう

**名無し曰く、** · 2018/01/24(水) 23:08:32.91

>>841
CS版の水滸伝天導108星では金瓶梅キャラが追加されてたけど
肝心の西門慶でプレイできないというね…

**名無し曰く、** · 2018/01/24(水) 23:09:46.15

歴史を下敷きにすればゲームが面白くなるというのは幻想

**名無し曰く、** · 2018/01/24(水) 23:17:44.63

>>842
そんなのがあったのかｗ知らなかった
ずっとPCゲームしかやってないからCSはノーマークでした
西門慶をプレイ可にして彼だけゲームシステムを変えてほしいね
好漢は仲間になってくれなさそう
女性キャラの他は同じ寝取りキャラの高衙内だけという陣容

**名無し曰く、** · 2018/01/25(木) 01:15:00.88

imodeで配信してる作品は全てスマホでも配信してくれい

**名無し曰く、** · 2018/01/25(木) 02:07:44.94

>>841
中国産の金瓶梅ゲー
http://store.steampowered.com/app/744710/Kungfu_Beggar/

**名無し曰く、** · 2018/01/25(木) 02:56:02.04

誰か>>846買って感想聞かせてくれ

**名無し曰く、** · 2018/01/25(木) 07:05:03.93

ワークショップに販売コストw

**名無し曰く、** · 2018/01/25(木) 08:59:49.22

>>835
太閤立志伝5でもあったよね。
オリジナルイベント作成だったかな？
俺はダウンロードことないけど。

**名無し曰く、** · 2018/01/25(木) 09:01:47.28

>>843
歴ネタを持ち出さんとゲームも作れん会社があるんだから酷なこと言うなよw
つか、これは煽り、ね。
ちゃんとコンシューマ系でオリジナルネタのゲームたくさん出しとるやん。

**名無し曰く、** · 2018/01/25(木) 09:14:20.77

オプーナェ…

**名無し曰く、** · 2018/01/25(木) 10:41:02.68

三國志漢末の日本語化はいつになったら来るんだろな
当分はこれで遊んでいよう

**名無し曰く、** · 2018/01/25(木) 11:38:03.19

>>846
なんだこれ
なんだこれ　
なんだこれ　　　

**名無し曰く、** · 2018/01/25(木) 13:08:04.75

>>846
ユーザーレビューの傾向から判断すると大志と同じくらいおもしろいらしいぞ
買いだな！

**名無し曰く、** · 2018/01/25(木) 14:55:39.30

今の中国人は三国志の事よく知らないよって話をこの前テレビで改めて紹介してたけど、
最後に出て来た兄ちゃんが三國無双の影響で三国志好きですと答えてたな

**名無し曰く、** · 2018/01/25(木) 16:49:47.05

>>855
中国人の友人は某日本企業のせいで、中国史上最高の軍師を諸葛孔明と強く主張してたぞ
某企業の罪は重いなぁ…

**名無し曰く、** · 2018/01/25(木) 16:51:37.32

>>856
本当は誰だと言いたいんだ？

**名無し曰く、** · 2018/01/25(木) 16:55:38.65

張良「天下統一を果たせない軍師が史上最高の軍師とは心外ですな」

**名無し曰く、** · 2018/01/25(木) 18:22:47.33

そもそも、軍師って何よ？

張良は荀彧のような政略型参謀だよね。

**名無し曰く、** · 2018/01/25(木) 18:41:46.00

攻略型参謀（笑）の定義がわからんが
軍トップの戦略指揮を支えてた奴を軍師と呼んじゃダメなのかと

**名無し曰く、** · 2018/01/25(木) 19:02:12.97

>>855
こういうスレッドの諸君は感覚が麻痺しているかもしれんが
大多数の日本人は三国志をよくは知らないぞ

諸葛孔明は最もよく知られていて、人気があって
軍師の代表であり代名詞である点では間違いなく一番でしょ
軍師の外延的定義＝諸葛亮

個々の軍師の優劣は歴史的状況が異なるから単純には比較できない

**名無し曰く、** · 2018/01/25(木) 19:08:52.05

日本人て大成功の人より、悲劇的な結末な人に心情が行くからの

**名無し曰く、** · 2018/01/25(木) 19:12:57.78

>大成功の人
秀吉人気は結構あるけどね…。
末期はアレだったけど。

**名無し曰く、** · 2018/01/25(木) 19:47:07.83

>>857
いや、誰でもいいんだけど、中国人だったらわざわざ統一できなかった国の人をピックアップせんでもいいんじゃね？って思って。
ゲームの影響って何気に怖いなぁ…って話。

**名無し曰く、** · 2018/01/25(木) 19:59:23.10

>>864
コーエーを過大評価しすぎ
中国人はああ見えて三国志をよく知ってるよ
子供用の漫画もあるし中学生になったら寝ころびながら読んでるし
コーエーのゲーム「も」あるのか…程度であって
中国人がコーエーを通して三国志に初めて接するなんて例は
皆無ではないかもしれんがごく稀

**名無し曰く、** · 2018/01/25(木) 20:03:01.21

って言っても日本でも大河やゲームやなんやらの影響で「日本史上最高の武将は○○」（具体的に誰かを上げると荒れるので伏せる）って安直に言い出す人もいるし、本国でも歴史に疎いんならそれぐらい普通じゃね？
ちなみに知り合いの中国人は中華最高の武将に岳飛と鄭成功を上げてたな

**名無し曰く、** · 2018/01/25(木) 20:11:47.05

今のコーエーの体たらくじゃ三国志ゲームも中国に抜かれるだろ
トータルウォーには惨敗確定だしな

**名無し曰く、** · 2018/01/25(木) 20:14:17.78

>>866
個別の中国人としてはありうるでしょうな

俺が言いたかったのは
中国最高の軍師は誰？って聞かれたら
コーエーの影響関係なく諸葛亮と答える人が多いだろう
ということ

**名無し曰く、** · 2018/01/25(木) 21:05:43.01

>>864
中国はもともと劉備贔屓
三国志平話とか民間伝承でもそう
そもそも劉備贔屓で有名な三国志演義も中国の小説だし
正史の三国志でさえ蜀に仕えてた陳寿が書いたものだから
ちょっと贔屓入ってる
曹操は日本と比べて圧倒的に嫌われてて
蒼天航路で曹操が主人公になったり
一騎当千で孫策が主人公になったに法のほうが
中国より中立目線だぞ

**名無し曰く、** · 2018/01/25(木) 21:17:38.04

>>866
中国に5年前までずっと住んでたんだけど、当時、最高の軍師で回答が多かったのは
劉基→本とかドラマで有名だった。予言者としても有名だったし
太公望→なんか定番というか知名度高かった
李靖→単純に向こうの大河ドラマの影響

諸葛孔明→ゲームの影響

正直、当時は三国志なんてそんなに人気なかった。ゲームの影響で急に人気でたよ。コーエーだけとは言わんが。
名将と言えば岳飛って人多かったけど、それも関羽とか言う人出て来て、ゲームってスゲーって思ったわ。
アニメの影響かも知れないけど…

**名無し曰く、** · 2018/01/25(木) 21:21:38.94

まあ後知恵で文句言って批評するのは簡単だわな
この手のﾄﾞﾔ話に結論は出ない

**名無し曰く、** · 2018/01/25(木) 21:23:01.67

5年前までで急に人気が出た三国志ゲームとかアニメっていうと一騎当千とか恋姫とかそういうのか

**名無し曰く、** · 2018/01/25(木) 21:23:54.53

>>870
住んでる地域によっても全然ちゃうと思うけどなー、そう言う質問で上がるのは
播磨近郊の人間に名軍師を聞いたら高確率で官兵衛が上がるとの似たようなもんだ
後、関羽はゲームとか関係無しに昔から三国志の武将の中でも別格で岳飛と並んでるはず

**名無し曰く、** · 2018/01/25(木) 21:26:38.39

はわわ軍師じゃ人気はともかく軍師としての信頼度がなぁ

**名無し曰く、** · 2018/01/25(木) 22:28:28.61

中国の軍師といえば完璧無比な呉用先生がいるだろ

**名無し曰く、** · 2018/01/25(木) 22:35:12.40

Gロボの先生はぶん殴ってやりたくなります(´･ω･`)

**名無し曰く、** · 2018/01/26(金) 00:16:13.97

誰か蒼天録の追加シナリオをくださらぬか

**名無し曰く、** · 2018/01/26(金) 01:02:19.93

ネットで見ると12pk＞11pkみたいな評価の感じなのにsteamだと11pkが大絶賛なんだけど
どっちが買いなの？

**名無し曰く、** · 2018/01/26(金) 06:15:54.46

>>870
劉基は初めて知ったよ、教えてくれてありがとう
現代中国に生きる中国人はドラマや映画の影響をダイレクトに受けるということか
知ったかぶりしてたわ、恐縮する

**名無し曰く、** · 2018/01/26(金) 06:21:07.18

>>878
バンドルで割引になってる間に両方購入してこのスレにレスしてよ

**名無し曰く、** · 2018/01/26(金) 08:38:30.81

>>867
コーエーだけの問題ではない
日本製ゲームの改造も中国の方が優秀

**名無し曰く、** · 2018/01/26(金) 10:32:22.71

>>831
何でModを利用してるだけで「厨」なんだよ

**名無し曰く、** · 2018/01/26(金) 14:30:12.16

昔の「Load runner」と揶揄されてたやつと同じ認識じゃね？
要するにプログラムをLoadしてRUNするだけの奴。
作成などで苦労した奴による上から目線なだけだけど。
使わせてもらってるやつの過剰な卑下もあるかも。

**名無し曰く、** · 2018/01/26(金) 15:22:18.15

ロードランひかり

**名無し曰く、** · 2018/01/26(金) 18:25:26.45

>>879
中国三大軍師は張良、諸葛亮、劉基だと昔聞いたな。これも統計取った訳じゃないだろうから根拠など無いが
劉伯温は中華におけるスーパー軍師の代名詞である

**名無し曰く、** · 2018/01/26(金) 18:33:03.50

今はスーパー君主・シューキンペー殿がおわすな。

**名無し曰く、** · 2018/01/26(金) 19:04:07.87

習近平に軍師っているのかな

**名無し曰く、** · 2018/01/26(金) 19:24:35.49

連合参謀部参謀長とかじゃね

**名無し曰く、** · 2018/01/26(金) 19:53:11.27

そういや、中国で山岡荘八の「徳川家康」が自己修養書としてベストセラーになってて、
最近の中国人は日本の戦国時代にかなり関心持ってるって聞いたが、なんで中国人が家康なんだろうな
中国人の気質に合わんと思うんだが
家康より身近な李世民じゃだめなんだろうか

**名無し曰く、** · 2018/01/26(金) 20:05:50.82

>>883
データ改造にしてもPCでセーブデータなり自力で解析してたりする奴と
CSで機械買って口開けて「コードまだー」の奴とでは感覚も違ってくるからなあ

昔はとりあえず新作出たら早速作成武将データの解析やってたなあｗ

**名無し曰く、** · 2018/01/26(金) 20:12:13.30

>>889
経営者が長く支配できる見本が無いからじゃね？

**名無し曰く、** · 2018/01/26(金) 20:36:52.11

そういや三国志は日本における源平合戦みたいなもんでさして人気ないってネットで見たな
毛沢東は三国志好きだったらしいけど（ソースは三国志４辞典）

**名無し曰く、** · 2018/01/26(金) 20:53:35.71

水滸伝も好きやったらしいで

**名無し曰く、** · 2018/01/26(金) 20:55:04.88

曹操再評価の先駆け的存在だかんね毛沢東

**名無し曰く、** · 2018/01/26(金) 21:00:44.85

>>892
三国志よりも楚漢の時代の方が人気あるとは聞いた事あるけどホントなんだろうか

**名無し曰く、** · 2018/01/26(金) 21:57:46.67

>>889
山岡版の家康は手を汚さない聖人君主ぶりが強調され過ぎてるからな。
息子は逃がそうとしてたら本人が納得の上で切腹しちゃうし、
秀頼ですら命を助けようとしたのに部下が勝手に殺したことになってるし。
本気で「信義を守りつつ、天下万民の為を思って」天下取りを目指すような人物像。

美化のされ具合が三国志演義の劉備みたいだから、あっちの歴史小説の感覚に合ってるんじゃないか

**名無し曰く、** · 2018/01/26(金) 22:46:11.72

大陸攻めようとした秀吉の一族を滅ぼしたから人気なんじゃね

**名無し曰く、** · 2018/01/26(金) 22:54:13.72

ワイも張良みたいに美味しいとこだけ持って行く人生を送りたい

**名無し曰く、** · 2018/01/26(金) 22:56:45.10

>>896
あれ読んでから司馬の城塞と真田太平記読んだら
どっちが正しいのかわからなかった消防厨房時代・・・

**名無し曰く、** · 2018/01/26(金) 22:57:42.28

>>898
でも、趣味の断食健康法を劉邦の鬼嫁に止められたせいで
仙人ライフを送れずに死んでますからね…

**名無し曰く、** · 2018/01/26(金) 23:07:18.37

これは妄想の域に近い分析だが、劉秀や李世民、趙匡胤はあくまで漢民族の英雄であって現在の多種多様な他民族国家になった中国文化にはあまりそぐわない側面もあるんじゃないかな
岳飛や鄭成功もそのせいで以前ほどは国を挙げての持ち上げはされていないと聞く
中華の歴史に直接関わって来ない家康だからこそ中国のどの地域の人間でも幅広く受け入れられてる面もあるんじゃないかなあ

**名無し曰く、** · 2018/01/26(金) 23:58:16.58

外国に押されてる時代には岳飛みたいのが人気なんだろうね
今の中国は勢力を拡大してる時期だからまた違った英雄が流行るのかも

**名無し曰く、** · 2018/01/27(土) 00:26:03.84

病気が去るという意味で名付けられたのに、24歳で病死した霍去病さん

**名無し曰く、** · 2018/01/27(土) 00:27:55.29

中国人は策略で勝つ英雄がすきぽいから
家康の一連の豊臣ハメ込みは好きかもしれない

**名無し曰く、** · 2018/01/27(土) 00:44:32.01

中華は昔から派手な戦果よりも決戦をなるべく避けて全体的な被害を抑える事を美徳にするからな

**名無し曰く、** · 2018/01/27(土) 03:59:30.77

>>901
中国は多民族国家だけど、漢民族の人はそこに言及する際に
たいてい「人口の9*％は漢民族」と強調するよね
中華人民共和国成立時の憲法では社会主義色が色濃く
多民族国家を高らかに謳ってはいたが
後に少数民族自治区に漢民族を大量移住させて人口比を逆転させ
反日デモはナショナリズムの発揚
憲法は資本主義に改定
中国は経済発展するにつれて、自意識的には多民族国家=帝国から
巨大な国民国家に変貌を遂げつつあるのではないか

**名無し曰く、** · 2018/01/27(土) 04:53:30.61

>>905
孫子の兵法か

**名無し曰く、** · 2018/01/27(土) 06:32:56.40

翻訳まとめサイトで中国人が日本の戦国時代語ってるの見に行ったら、
初期は良かったけど最近のコーエーはダメだとか、コーエーが日本と同じ叩かれ方しててワロタｗ

**名無し曰く、** · 2018/01/27(土) 06:58:12.65

ＡＩが発達すればそのうちゲームのオーダーメイドもできるようになるかも

**名無し曰く、** · 2018/01/27(土) 06:59:47.21

配信されきったとはいえもう全く別のﾄﾞﾔ顔政治談義スレになってるな

**名無し曰く、** · 2018/01/27(土) 07:29:36.79

>>901
岳飛とか鄭成功が持て囃される時って中華の国が揺らいでる時なんじゃないの
あと、鄭成功は台湾がある現状絶対持ち上げられないな
三国志でも北宋の時代は魏が正統だろって言ってたのに南宋の時代なると蜀漢こそが正統って持ち上げられ方するわけだし
時と場合によるんじゃね

**名無し曰く、** · 2018/01/27(土) 09:05:54.85

ドヤ顔歴史談義でも歴史が関連してるからまだマシだな
前に見た時は転職の話をしてた馬鹿がいた

**名無し曰く、** · 2018/01/27(土) 10:10:52.38

>>910
まだまだ埋もれてる
シバサキコウアーカイブスはたくさんある
特に名作と言われるものがいくつもあるし
まだだ
まだ終わらんよ

**名無し曰く、** · 2018/01/27(土) 15:06:54.64

北魏とか隨も純正漢族とは言い難いし
共栄してたかは知らんが地理的には元から多民族国家ではあった

だから唐宋代とかが漢族に過剰に持ち上げられた感があるなあ
なんせ自民族の領土を回復した英雄だから
まあ唐は漢族か微妙だけど

**名無し曰く、** · 2018/01/27(土) 15:38:37.13

>>912
20世紀生まれのオッチャンたちには
光栄は憧れの企業だったろうが
いまのコーエーは……

**名無し曰く、** · 2018/01/27(土) 17:53:53.62

今はコーエーテクモだから、やわらかエンジンの会社

**名無し曰く、** · 2018/01/27(土) 19:19:00.33

24:15 シンフォニック・ゲーマーズ2～よみがえる英雄たち～
ゲスト:シブサワ・コウ(ゲームプロデューサー
見てみるか

**名無し曰く、** · 2018/01/27(土) 19:38:57.26

>>917
いい情報ありがとう！気がつかなかったよ

**名無し曰く、** · 2018/01/28(日) 13:06:55.39

お前らには先に言っとくけど後１１時間でカレクック死ぬから

**名無し曰く、** · 2018/01/28(日) 14:24:05.82

老害ジジイするがまなぶ

**名無し曰く、** · 2018/01/28(日) 15:39:44.57

水滸伝　天導108星はまだかのう

**名無し曰く、** · 2018/01/28(日) 15:56:52.84

つるべがカレクック殺す作品なんて光栄にあったんか

**名無し曰く、** · 2018/01/28(日) 16:20:19.34

カレクックは先週の時点で死んでたじゃないか
ウルフマン(リキシマン)じゃないのか

**名無し曰く、** · 2018/01/28(日) 19:12:11.72

スペはまだでてこないの？

**名無し曰く、** · 2018/01/28(日) 19:44:00.83

劉基っていつの人？
呉の劉基なわけはないよね

**名無し曰く、** · 2018/01/28(日) 19:46:33.30

>>925
その名前でググれば一番上にいるぞ

**名無し曰く、** · 2018/01/28(日) 20:17:52.83

歴史好きで劉基知らないとかありえないだろ・・・

**名無し曰く、** · 2018/01/28(日) 20:19:04.74

劉基でググって上の方に出てくる記事
「【新事実】三国志演義の孔明！～」の記事おもしろいな
英烈伝という小説に登場する劉基の火計の描写を羅漢中がパクって
三国演義の赤壁の戦いを描いたという説が紹介されている
真偽は定かではないが、こういう話を読むとワクワクするなあ

**名無し曰く、** · 2018/01/28(日) 20:39:10.34

張良といい劉基といい、一民間人に天下とらせたから最高の軍師って言われてるわけで、
日本で言うと藤吉郎に天下とらせたあの人が最高の軍師ってことだなぁ

**名無し曰く、** · 2018/01/28(日) 20:44:55.46

三国志しか好きじゃないや…

**名無し曰く、** · 2018/01/28(日) 21:06:47.59

天下を取らせたから最高の軍師ってんなら
統一王朝の最初の皇帝の軍師がすべて該当するでしょ
張良・諸葛亮・劉基に共通するのは講談や小説になっている点で
史実の実績よりもエンターテインメントとして巷間に流布し人口に膾炙し
民衆の間でどれだけ人気があるかが決め手になる
日本でも結局最後に勝ったのは徳川家康だが
彼の軍師が最高の軍師として挙げられることはあまりない（というか誰？）

**名無し曰く、** · 2018/01/28(日) 21:15:45.85

歴史好きじゃなくて歴史ゲーム好きが集まる板だからなぁ。光栄のゲームに出てないってだけで知らない人いてもしょうがないね＞劉基

諸葛亮・張良・太公望・耶律楚材・呉用までなら光栄ゲーに出てるから板的に有名な方のはず

**名無し曰く、** · 2018/01/28(日) 21:17:17.48

確かに日本史の歴史エンタメだと軍師的立場の人物って中国の歴史物に比べてスポット当たらないよなー
それなりに名を売ってるのは信玄を補佐した勘助とか秀吉に対しての竹中・黒田の両兵衛くらいか？

**名無し曰く、** · 2018/01/28(日) 21:28:17.69

三國志も戦国武将も項羽と劉邦も、全部横山光輝で知ったわ
そのあとに書籍を買いあさって史実との差を楽しんだな
横山マンガは売らずに死ぬまで持ちたいね

**名無し曰く、** · 2018/01/28(日) 23:05:12.65

>>933
時代後になるけど知恵伊豆とか？

**名無し曰く、** · 2018/01/28(日) 23:14:18.90

今から三国志をプレイするとしたら、どのナンバリングがよさげでしょうか？
ちなみに、大昔に、スーファミで3まではプレイしたことがあります。

**名無し曰く、** · 2018/01/28(日) 23:53:54.67

>>936
一般的に安定して評価が高いのはⅤ、Ⅸ、11（どれもPK付き）
Ⅸはシステム的に最初はとっつきにくい所があるし11はやや値が張るんで取り敢えずアーカイブスで買うんならⅤが一番無難じゃないかな
初心者が一番ストレスなく遊べるって事じゃリメイクの三國志3DSが一番な気がするがあれ今でも定価と変わらない値段だからなー

**名無し曰く、** · 2018/01/29(月) 00:47:40.81

>>931
徳川家康の軍師は本多正信になるんだろうな。

日本の場合はそんなにスポット当たらないね、参謀に

山本勘助、宇佐美定満、竹中半兵衛、黒田官兵衛くらい？
あとは安国寺恵瓊とか小早川隆景はちょっと参謀とは違うかな

**名無し曰く、** · 2018/01/29(月) 00:50:08.30

>>937
三国志9リメイクしてほしいな。今となってはUIがイマイチなんで。
11も面白いけど、内政がめんどくさい

**名無し曰く、** · 2018/01/29(月) 00:52:03.33

>>938
一人大物を忘れている
太原雪斎
後は真田幸隆、昌幸、直江兼続、島左近、鍋島直茂辺りも軍師としてイメージされる事もあるかな

**名無し曰く、** · 2018/01/29(月) 01:07:29.69

阿蘇家の坊さんや朝倉教景、下間刑部卿、片倉景綱、宇都宮の壬生とか
軍の指揮なり行政面での働きもあるから純粋な軍師とは見なされないだけで
各国のそれらしい人間は大体いるでしょ

**名無し曰く、** · 2018/01/29(月) 01:14:05.51

5は面白いが画面が800X600固定だからフルHDモニタだと
すごく字ちっさいよ
拡大するソフトででかくなったりするけど文字ボヤけるのが違和感あってやめた

**名無し曰く、** · 2018/01/29(月) 01:20:31.83

でも、中国みたいにスポット当たらないよね。
張良、陳平、范増、太公望、管仲、諸葛亮など。君主以上に有名だったりするから

**名無し曰く、** · 2018/01/29(月) 01:27:02.96

今までPC版しかプレイしたことなかったけど、プレステ用中古の5を買うもコント―ラプレイが無理で即投げしたわそう言えば
快適性って相当に重要だよな

**名無し曰く、** · 2018/01/29(月) 01:55:12.82

>>943
君主よりも優れた先生を礼を尽くして招いて教えを乞う、と言う儒教的な習慣が日本にはあんまないからな
優れた浪人がいたら所領を与えて家臣にするのが日本の武家政治だし

**名無し曰く、** · 2018/01/29(月) 02:11:02.74

下剋上の時代だからな。物事を決めて動かせるなら自らが当主になる

**名無し曰く、** · 2018/01/29(月) 03:30:30.65

戦国時代はだまし討ちとか普通の時代だし
悪知恵の働くやつは親族でも真っ先に警戒されそう

**名無し曰く、** · 2018/01/29(月) 06:14:47.50

>>943
中国の物語って君主は聖人だけど頼りなくてそれにしたって集まった部下が大活躍ってパターンが多いからじゃないのか

**名無し曰く、** · 2018/01/29(月) 06:40:37.10

王猛が有能過ぎるせいで無能扱いされる苻堅
淝水除けばかなり名将

**名無し曰く、** · 2018/01/29(月) 06:40:51.05

Vitaで遊べるPSP版のVの速さは無印でも充分遊べる

**名無し曰く、** · 2018/01/29(月) 08:24:04.31

太原雪斎

**名無し曰く、** · 2018/01/29(月) 08:44:33.01

>>943
楠木正成

まあ、封建制の人間と中国式中央集権国家の人間のイメージ重ねられるかどうかは微妙だが

**名無し曰く、** · 2018/01/29(月) 09:06:58.71

>>891
民衆の質を考えて為政者を比較してほしいわ。

…いや、為政者の質も結局関わってくる。

**名無し曰く、** · 2018/01/29(月) 11:25:40.84

中国は貴族層豪族層以下はモブって感じだけど
日本は足軽にいたるまで土着の血縁の末端って感じ？

**名無し曰く、** · 2018/01/29(月) 11:46:59.25

過去作の配信ぐらいはちゃんとやれよ
日本は劣化ゲームしか作れなくなったからな

**名無し曰く、** · 2018/01/29(月) 11:49:28.39

>>952
軍師っていうと「帷幄の中に謀を巡らす」って感じで楠木正成はちょっと違うかなあって。自分の勝手な解釈だから別にどうでもいいんだけど

上にも出てたけど、太原雪斎とか本多正信が軍師っぽいかな。あとは角隈石宗とか両兵衛とか。安国寺恵瓊は外交僧って感じ？

**名無し曰く、** · 2018/01/29(月) 12:18:47.66

>>953
民衆の質以前にそもそも領土の広さも人口の規模も桁違いの二つの国の為政を比べたって何の意味もない…

**名無し曰く、** · 2018/01/29(月) 12:47:59.33

【三國志III】三国志3 シナリオ9

!extend:checked:vvvvv:100
不朽の名作、三国志IIIについて語るスレです。
ローマ字のⅢは文字化けするようなので、Iを3つ重ねています。

前スレ
【三國志III】三国志3 シナリオ8 [転載禁止]©2ch.net･
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1445636849/

関連スレ
【コーエー】三國志DS/3DS 総合17【三国志】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1381349356/

攻略はこちら
○三国志II＆IIIまとめサイト
ttp://www.geocities.jp/gamecentergx/sangoku/

仕様はほぼ同じなので参考までに。
○三國志DS Wiki
http://wikiwiki.jp/sangokushids/

**名無し曰く、** · 2018/01/29(月) 12:50:02.52

スマンどなたか三国志3のスレを立ててくれないか
立てようとしたら弾かれる
何故か荒らしがいたみたいだからﾜｯﾁｮｲを導入してみようと思う

**名無し曰く、** · 2018/01/29(月) 12:55:08.78

まぁ中国人が好きそうなのは山岡荘八の家康じより、司馬遼太郎の関ヶ原の家康ぽいけどな
まぁ偏見なんだろうが

**名無し曰く、** · 2018/01/29(月) 13:02:20.44

>>950
Vitaの三国志V遊びやすいよな
U I もボタン操作にしてはよく考えられている

**名無し曰く、** · 2018/01/29(月) 13:34:22.62

>>896
石田三成の極悪ぶりが目立ってたな。
三成大好き女子は激怒するだろう、ってくらいに。

>>898
わしは韓信のような狡兎死して走狗煮らる人生を送るのもおもろいかと思ってる。

**名無し曰く、** · 2018/01/29(月) 13:36:08.68

>>943
三国志的な軍師に近いのは竹中さんじゃね

**名無し曰く、** · 2018/01/29(月) 15:28:10.52

山岡のは堺の商人たちが気に障ってしょうがなかった
横山版でそれらがばっさり削られてていい改変だと思ったよ

**名無し曰く、** · 2018/01/29(月) 15:32:05.97

>>958-959
立てたよ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1517207484/l50

**名無し曰く、** · 2018/01/29(月) 15:35:57.66

こっちのスレはもう終了かな

**名無し曰く、** · 2018/01/29(月) 15:51:10.36

スレ埋めようぜ。

肥が勝手に黒歴史と認識しているネタはどんどん晒すべきだがw

**名無し曰く、** · 2018/01/29(月) 16:56:55.13

それ三国志3のスレだろ
脊髄反射だな

**名無し曰く、** · 2018/01/29(月) 17:02:34.17

このスレもあとわずか
さぁおまいら、恐らく納得のいかないラインナップに終わったアーカイブ
に対して思いのたけを最後にぶちまけるんだ

**名無し曰く、** · 2018/01/29(月) 17:08:29.51

このアーカイブスについて知った時、やった！今のPCで大航海時代３が遊べるようになるんだ！と喜んだっけ……

**名無し曰く、** · 2018/01/29(月) 17:41:59.57

大航海時代ⅢとチンギスハーンⅣPKとロイヤルブラッドⅡとランペルールが出なかったのは残念であったが烈風伝PKが気軽にプレイできるようになったのは良かった

**名無し曰く、** · 2018/01/29(月) 18:22:16.74

シナ畜生

**名無し曰く、** · 2018/01/29(月) 18:25:41.96

>>965
サンクス

**名無し曰く、** · 2018/01/29(月) 18:37:28.83

チンギス4PKと太閤5のリリースが諦めきれないから来月後半まで延長戦あってもいいと思う