信長の野望・大志 part23
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歴史シミュレーションゲーム『信長の野望』シリーズの最新作となる『大志』は、シリーズの伝統を受け継ぐと同時に、
更なる進化や新要素への挑戦も行う意欲作となっており、“全ての戦国好きに捧げる、最高の戦国体験”とのキャッチコピーを掲げている。
登場武将数は2,000人を超え、シリーズ最多。新規描き下ろし武将も多数登場。特定の武将たちは、平時と戦時で出で立ちも変化。
また、武将の人格が表れる逸話や全国各地の伝承などを描くイベントが多数収録され、武将たちの生涯を窺い知ることもできる。
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信長の野望 大志 公式HP
http://www.gamecity.ne.jp/taishi/
対応機種：Windows／PlayStation4／Nintendo Switch
発売日：2017年11月30日（木）予定
■パッケージ版
Windows：9,800円+税
PlayStation 4：8,800円+税
Nintendo Switch：8,800円+税
■ダウンロード版
Steaｍ：9,800円+税
PlayStation 4：8,800円+税
Nintendo Switch：8,800円+税
※ダウンロード版は、発売後2週間(12月13日(水))まで10％OFFとなります。
早期購入特典
発売日から2週間限定で無料ダウンロードいただけます。全機種共通特典と、各種プラットフォームごとの特典の計2点を入手いただけます。
■全機種共通：シナリオ「次郎法師直虎」
■Windows：シナリオ「信長包囲網」
■PlayStation 4：シナリオ「天王山」
■Nintendo Switch：シナリオ「越後の義将」
※PlayStation Store/Steam/ニンテンドーeショップから入手可能です。
※無料配信期間は発売日より2週間(12月13日(水)まで)となります。後日有料販売する場合があります。
以下は公式の製品情報参照
■TREASURE BOX製品
■GAMECITY ＆ Amazon.co.jp限定セット製品
■PlayStation 4ダウンロード版デジタルデラックス 11,800円＋税
■店舗別特典
・次スレは>>950が建てること。
前スレ
信長の野望・大志 part22
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1508830740/
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 全部解禁するまで早いけど効果が弱い志とか
遅いけど強い志みたいな差別化ってあるんだろうか >>1乙
>>17
解禁条件は知らないけど不死鳥は弱いらしいよｗ 不死鳥は死ぬ時に炎に飛び込んでも復活するってだけだからな
言わば自殺してニューゲーム始める奴と同じ 2年で天下獲ったるでええ！ 志（こころざし）なんか関係あれへん！
城数少ない！ 攻城戦に奥行き無し！
蛆のように増える兵力でJSでも攻略出来る、いつもの糞ゲーじゃあ！
こんなん、リアル戦国体験ちゃうわあ！w
江戸時代の一国一城プレイやあ！ Dの10年目安で方策を１つ極められる発言
志に沿った行動で強くなる
創造と同じ城数
攻城戦は無く包囲主体なのも創造と同じ
とことん兵力を抑える数々の仕様
どんな煽りかと思ったら全部事実と正反対で苦笑にすらならん ＴＧＳ版じゃ沓掛城もなかったな
まあシナリオも違うだろうけど 下関辺りに海にマークが建ってるの気になってしょうがないw ＴＧＳと全然城数違うな
創造より増えてる国もあるな >>27
3枚目の東北日本海側、今の秋田県南西部辺りはやっぱり空白か いやいや、家紋だなw
よく下関周辺見てみ、海に大内家の家紋立ってるからw
まあ重ならないようにずらしてるからだろうけど なんかあんまり創造pkと変わってないな
使いまわしも多いし 相手AIがちゃんと方策やるかどうかで評価は大きく違ってくるぞ
創造はCPUの内政の手抜きと金欠なのに必要のない政策やりまくってたからなあ >>27
戦国立志伝の1555/1577と比べると
浅利の隣に南部家の毛馬内城が増えてるな
あとは佐渡か
消えた城はないっぽい？
関係ないけど佐渡初のプロ野球候補はドラフトダメだったらしい
残念 立志伝では佐渡の本間氏を適当に作って、佐渡に新勢力として置いてたけど、
今回は上杉の城になっちゃうのか >>27
信長が尾張統一しないまま美濃に手を出してるな…。イベントオフでやってたが、信行謀反イベント起きないと織田兄弟は同盟状態だったりするのか？ >>42
俺も増えてるように見えたけど数は同じだな
位置関係が少し変わってるっぽい >>35
由利衆は勢力化してもいいと思うんだけどなあ… >>45
由利って全部かき集めても100人くらいじゃなかったっけ？ 戦国立志伝作ったプロデューサーとディレクターなのか
こりゃ期待できんな 家康の戦時の顔グラフィックあんまり好きじゃないな…いつもの兜のがしっくりくる。
どうせ家康ならＰＫでグラフィック追加されるだろうけど～ >>46
そうかー
今回は国人無いから国人化も無理だし、いつも通りの大宝寺家臣で終わりそうだね 包囲網が特典行きって事は70年前半くらいのデフォシナリオはどうすんだろうね 決戦見直してるが戦法いいな
攻撃力、防御力、移動力、士気攻撃力、それぞれの上がる項目と量、劣勢や優勢とか提案される条件とかもあるし個性ちゃんと出てるわ
ただ戦法の種類少ないのかこれ
戦法以外にも個性あるようだけど >>36
山陰とこも海に立ってんじゃん・・・・アスペ死ねよ・・・ 包囲網シナリオはCPU織田がすぐ伸びてしまうから
もっとキツいシチュエーションの志賀の陣とかにするんでない？ 創造の家康かっこ良かったからね
PKでさらに最強狸オーラがハンパ無かった 決戦に焦点当てるなら織田家選択直後に決戦が出来るように
包囲網前の姉川の戦いシナリオとかかなぁ >>50
ごめん嘘ついた
全体で5万石ほどらしいから1000はいけるかな？
でもなんかの資料で各家10人、20人て感じで兵を出してた気がするんだよなあ 木股ディレクター
「佐竹義重の能力は
全国トップクラスになります
北条に一人で対抗してほしい今回」
前回の北条が強すぎって声をきいたんだろうな
史実で名将だったのにコーエーから1.5流の烙印を
押されて続けてた義重が今回A級武将の仲間入り だったら北条を下げればいいのに
特典早雲は反則だろ あとは現状北条のおやつ状態の里見を強化しないと拡大速度は落ちないと思うけどな 里見がどれくらい強くなったのかは楽しみ
それ以外だとフェニックスに期待ってとこか フェニックスが弱いんじゃなくて小田が弱いってことじゃないの？あれ 北条が強いのは強いでいいのだが
「対抗策」(回避策)があってこその話だからな
何でも、対抗できる仕組みがあってこそ 田村家なんか武将たったの5人だって
調べれば10人くらいはつくれたんじゃね
弱小はほったらかし
強いとこはよりつよく
まるでアベノミクスだな 小田さんを一門に迎えて隠居すれば、まさかの大大名小田家の誕生あるのか
そしたらフェニックスも強いかもしれん >>70
こういうところで政治の話題出さないでくれる？ 相馬なんか最盛期でも10万石もないのに武将も城もめちゃくちゃ優遇されてるよな
最後まで家残ってるのはデカい 小田氏治が自領の城を奪い返すときのみ
やたら攻撃力が高くなる謎の志欲しい 戸沢、六郷、由利１２党のいくつかを配下にしていた大大名小野寺は冷遇されてるね
家臣だった戸沢以下の扱いだし 八柏道為ってのは知略の人だと思って
登録で知略90のを作り小野寺にぶっこんだが
小野寺そのものがあまり強くならなかったな
天道なら94にして安東に所属させると
アッチコッチから引き抜いてくるので安東が更にパワーアップ ところで本多正信さんは、今回活躍できるのかね？
戦場の人でも外交の人でも無いタイプの知謀の人は？
あと忍者武将の扱いも気になる 戦法 作戦 評定での提案とかでなんとか
個性出せるかもよ 知略の扱いは革新・天道のほうが好きだな
わかりやすい
ただ忠誠99でも安心できねえし
登用したてで80台しかないやつがまったく表に出せないが 忠誠心の値は家宝上げたらドンと上がるとかじゃなくて
１ヶ月に１上昇みたいな感じがいいな
相性とか家宝は上昇値に影響とかで 正信さんは基本内政が高く個性で論議系のやつもってそう 家宝の贈り物はやめるべき
やるのであればもうちょい細かく
三成「これは黒ですな 太閤殿下は黒はあまり好まれなかったはず」
利休「はあ、しかしそれは宋代に焼かれた一品でございまして」
三成「されど殿下は黒を好まれぬ」
秀吉に地味な家宝贈っても喜ぶとは思えぬ 本多正信は攻城戦が細かかったらそっちで活躍しそうではある
「若いのは城攻めのやり方を知らん」とか言って
自分でなんかやりだしそうな感じもする
正信の独特な寄せ方を若いのが学んで、継承していく
ってのが俺は好みやなあ
効果的だが独特なものを編み出すってのは、長く生きてるものの特権だ どこかの家を滅ぼした後の登用も同じ
登用って数値のみで判断するだろ
それがなんか気にいらんのよな
どこの家であっても長くやってりゃ、知識は蓄積してるはずなんだよ
他家に登用されてもその知識がなくなるわけがない
能力値としてはまったく物足りなくても、誰かのやり方を学んで継承した政治、軍法、攻め方守り方、
それがあれば登用したくなるはずだ
他家で長く勤めたことで得た知識が売り物になるはずなんだ
「自分ちで長くやった人優先」だと、まさに自分ちに登用して長くやんないといけないからダルい面があるが
前のとこで得たものが売り物になれば多少は軽減されるし「長く生きてる」ことで経験が能力を超えることもあるだろう
どんな能力の高い武将でも、罠に引っ掛かれば負けるわけで
そのワナの張り方は長くやってきた経験でのみ達成できる、というように シナリオ「大志繚乱」のためにボックス買うかどうか迷ってるんだけど
配信はないみたいだし気になるなら買った方がいいんか？
今回は大名プレイのみで、武将プレイなしでいいんか？ 固有の志を持つ武将は今回50名くらい居るんだけど
全員が始めから大名として使える訳じゃないから
そういう武将のファンで大名プレイしたいなら買いだと思うよ
非大名で固有志の武将がある程度分かるギリギリまで待った方がいいと思うね
今の所はそういう武将は真田幸村とか黒田官兵衛かな ニコ生のコメント見てると武将プレイの需要はやっぱり根強いからな >>63
前作は特典の里見八犬士で強化できたけど
それでもあかんのか？ 創造立志伝では上手く行かなかったけどPK、立志伝という三段展開は反対ではないぞ 最初から武将プレイ用に作らんと中途半端なもんしかできんよ
創造とか明らかに相性悪かったし 戦闘中和睦を結べたりするのだろうか？
でないと多方面作戦は中々出来ないが >>95
三国志13は最初から作ってたけど成功だったんか？ 嵐世紀の諸勢力システムが結局創造の武将不足を起こさせていたんだよな
国人と忍者とか門徒とかは出自で十分なんだよ 後は足利家と朝廷がどうなってるかだ
これこそが最も重要出根幹である
何せ室町時代を扱っていいるのだから これだけ大名プレイに寄せてると立志伝では全くの別ゲーになってそうだな 最初は、ハナから視野に入れていると思っていたが
動いてるところを見ると武将プレイはちょっと出来ない感じもしたな
武将プレイは何だかんだ言ってもAIの学習が必要であり
それは根底のプロセスなので、戦闘であろうが内政であろうがどんなときにも影響する
戦闘を見るとどうも慌しいので、「学習する」って感じを受けなかったんだよな
ってことは、武将プレイが出来るような骨組みにはなってない
学習するデザインの場合、絵的にも「ハッキリ見える」ようになってることが多い
学習したかどうかを絵で確認できるというか何というか、動きがハッキリ見えると言うか
それがなかったので実装された根っこ部分は武将プレイに合わないのかなと 戦闘での学習を絵的に見せると、例えば「こう動いたからこう対応する」って見えるわけなのだが
それであればもうちょっとゆっくりなデザインなんだよな
ハッキリと見せるために
自分で作っても、誰かの作ったものを見てもほとんどそう
あんまりあわただしいと反応できないし、ハッキリ見えないと対応のしようもない
ちょっと言葉では言い表しにくいな
今回の動きを見ると、かなり慌しいので
この細かい動きにはこう対応するというようなルーチンには見えない
されても一瞬で終わるのでプレイヤーが掴みにくい
となると武将プレイは優先度低いのかなと そういえば話題に出ないけど海戦はどうなんやろ？
方策の画面には水軍強化みたいなの出てきてたから普通に革新の鉄甲船無双やら焙烙無双で軍神様を撃退出来るのかな？ >>95
それこそジンクスだろう
創造立志伝は戦闘をPKからいじらず家臣部分を付け足しただけのものを値段半分で売ってればあんなに叩かれなかった
PKの上位互換になるわけだからな
やり方次第さ 武将プレイ系は大抵ハズレだからあんまり期待してない。三国志も5.9.11が好きだし武将プレイは別シリーズで作って欲しいなぁ、、、 見直しても比熊山の兵が集結地点の月山に向かってしまうのは違和感覚える 遅まきながらニコ動の録画見てきた
内政が驚くほど簡素やな。あと武将のステータスの「内政」の高さは今までの
シリーズだと建物が立つスピード短縮を意味していたが今回は内政が
高いとどんな恩恵があるのかイマイチ読みきれん勝った誰か教えてくれ
もう予約しちゃったからしょうがないけどやっぱ基本創造エンジンなんだなーって感想 そういやこれまで織田、武田、毛利、最上での実機プレイで戦略BGMってみんな同じだったな。 昨日の放送で結局、行軍で敵を翻弄するAIの穴は大丈夫なのかどうか尋ねてた人いた?
製品版ではCOMも甘い動きは見せませんよみたいな戯言程度ではこちらも安心できん
ニセ出兵とか目的地ずらし侵攻とかもうこういったくだらない遊び方の穴いい加減に塞いででくれ >>111
そんなバナナ、、、大名固有BGM辞めたのかな？
それとも合戦BGMが固有なのかしら？ >>112
そもそもそんなあっち行ったりこっち行ったりの融通が利く行軍じゃない気がする 肥AI相手だと、内政が詳細になればなるほど人間に有利になるよな
前作の戦国立志伝は能力が平均の武将１人の独立勢力から始めても天下統一ができてしまった
内政が比較的アッサリしている今作の弱小勢力は難易度が高そう >>113
合戦BGMは昨日の毛利、最上、TGS版武田で全部違った。
地方で違うのか大名で違うのかはわからんな >>117
そっちの方が期待できるかもな！戦略画面は勢力の大きさで変わってほしいし 武将の個性は評定の提案の追加効果に関係する感じだな
隆元の国財運用はぴったりでよかった
元就には付けちゃダメ 例えば内政55ぐらいの鮭さんだと施策の合計がせいぜい12とか13
それが65ぐらいの天童さんだと15貰える
毛利の口羽さんだと内政80だから20ちょっと貰える
TGSだと秀吉が29まで行ってた
口羽さんや秀吉みたいなのがが何人かいる状態で一年、二年経つと評定休み考慮しても施策力の合計が段違いになるはず
これに特技による補正も加わるわけだ 最上義光は平時の顔グラないんだな
平時があるのは本当にメジャー所の大名だけか >>108
しかも他国に攻めこんだにも関わらず先に布陣したからって侵攻側にメリットである
陣がついてるしな…
オレは買うけど創造無印のはないちもんめ並みの粗さだから様子見も選択肢だな 方策は全部が表示されてないにしても開発にあまり時間かからなそう
上位のは必要なポイントも多いとか言ってたけど見えてる範囲で一番先のでも必要量が15とか20だったし 陣については早く着く＝遠くの城を使わず集結に時間を掛けなかったから兵力的に不利ということだからアリだな
陣とは別に郡の効果自体は守備側有利なのが大半だからな >>124
10年プレイして特化すれば一方向は極められるバランスらしい >>108
しかも他国に攻めこんだにも関わらず先に布陣したからって侵攻側にメリットである
陣がついてるしな…
オレは買うけど創造無印のはないちもんめ並みの粗さだから様子見も選択肢だな 足軽と農兵の差が実際どれくらいあるかやってみないと分からないか 武将の能力に影響が出ない程度～みたいなこと言ってたから
強い武将が率いた農兵vs弱い武将が率いた足軽では、強い武将の農兵がまだ強いが
同じくらいの能力の武将が率いた農兵vs足軽だと差が出るみたいな感じかね >>126
それは俺も聞いたけど多分盛ってると思う
あのスペースだと分野ごとの方策って多めに見て20～25くらいでしょ
評定で1回につき平均15、年60出るとして10年600で2分野を完全に埋めるのにちょっと足りないくらいかなと
推測に推測を重ねたものでなんだけど 「戦況によって部隊の強さや弱さが変わることはない」みたいなこと言ってたけど、
どうなんだろなそれ良い風に作用するのか悪い風に作用するのか i.imgur.com/yyFdzri.jpeg
格好良すぎる伝令は解雇されたのか
それとも取り立てられたのか 動画の進行が「なるほど今回は一人の強い武将がいれば蹂躙できるってものでもないんですね」
みたいな事言ってたけど、最上義光結構力押ししてたよな鉄砲の援護はあったが
謙信結局馬鹿強いんじゃねーの今回も 最上のあれは作戦の「大将斬込」の効果で強くなってた 武将プレイはいらない。
創造戦国立志伝、嫌いじゃないけどPK2でたましてくれた方が俺は嬉しいな。 ただ兵力の減少に対して士気の減り方が早すぎる感じはあるな
統率に差がありすぎたからかもしれんが
こうも兵力を残したまま決戦が終わると郡の兵力制限とかが腐ってしまう 登録武将ってどうなってるの？
蛎崎を抹消して登録武将で新大名家作って
登録武将３０人ぐらい家臣につくて
夷の大国を作ることもできるの？ まあ創造からだが剣豪が武力71ってのは違う意味で驚く
他の剣豪もだいたい70台～80中盤ってところだろ
天道みたいに初期値で115とかにしろとは言わないが
剣豪なら全員80以上でいいんじゃないの >>127
言うほどおかしいか？
自国でも戦場を確定して陣地構築できなかった時点で
攻め込んだ側有利でも問題ないと思うが >>133-134
前作は北条 伊達は勢力伸ばしてくるけど
上杉がそんな強いイメージないんだけど 情報なんもないんだっけか？まだ？
ファミ通とかにもなにものってないの？ 毛利の方策図のツリーに城内調略とかあったけど結局調略はあるのか？ 城攻めって創造PKみたいな門の外まで戦う感じのあ奴なの？
それとも戦国立志伝みたいに城のなかまで
戦ってくかんじなの？ >>145
忠誠の話したときに引き抜きの事言ってないんだからほぼないだろ
城内調略は包囲のときの士気の減り方が早くなるとかじゃね なんで入れないんだろうな。忠誠度の低い武将を確率で引き抜くくらい簡単にやれるだろうに。
あと人口の流動があるなら、天翔記にあった流出とか扇動とかあると楽しそうだけどな。 今回は決戦であまり兵が死傷せずに士気で決着が付く表現はすごく良いな
あとは兵の損耗部分をここまでリアリティ重視できるのなら
鉄砲と騎馬の兵装100%表現もやめてそこは創造方式踏襲でよかったのに PKまでまでと思いつつ買っちゃうんやなー
いつもまた騙された！とは思うんやがなー 1回の合戦でどんだけ馬鉄砲を消耗するかなんて知ってる人おるん？ >>141
合戦における武将の役割は采配であって
無頼の剣豪よりも丹羽長秀みたいなの方が軍勢としての威力は高くて正しい >>150
もうそう言うのは止めてくれよ。作業増やすな。くだらね 最上義光確かに強かったが、効果切れた後挟撃されたときは地味に減ってたよな。
戦況押しまくってたから、そこまで影響無かったが。 どうも創造系だと知略の活かし場がないようだな
おまえらもどうすれば知略ってパラメータが活きるのか掴めてないように思える
ていうか何を求めているのかすらよく分からん
天道までのようにすればいいのか
ベースはそれでいいが、要らない部分や調整不足の点があるから組み直すべきなのか 動きが遅かったシリーズは知略が高いほど良かったんだけど
今はゲーム性が早すぎるわ内政とかもスマホゲーみたいにポチポチゲーだし
国とるのに時間がかかるゲームに戻しなよ 3回目まであるとはいえ開発は先に先にと進んでいるのだから、
「こうであって欲しい」みたいなことがあれば早めに言っておかないと間に合わないだろ
俺はちょっと創造系のプラスもマイナスもわからないので何とも言えない
基礎まで絡むようなものは今回はどうしようもないだろうが >>161
同感
終盤ダレる、とかいう与太話を真に受けすぎて媚売る必要まったく無いんだよね
惣無事令があるだけでも既に十分過ぎるし
そもそも普通のRPGみたいなゲームと違ってゲーム的エンディングに到達することに
それほどの意味も無いジャンルであって自分の中で個人的に納得したらそこで投了して
また違うシチュエーションを遊ぶことで歴史疑似体験を重ねるのが楽しいわけなんだし 小早川隆景がちゃんと元就のことを父上って呼んでたな
テキストが少しあっさり風味から変わったまあ、実際は公の場だと
父上なんて呼んじゃいけないんだろうけどゲーム的には嬉しいテキストではある
感情移入面で まぁぶっちゃけ固有能力としての政策や志より
政策の仕組み作り込んで弱小大名でも土地柄に合わせて強国にとかそういう自由さはほしいなぁ 内政に時間をかけるのがいいなら戦国立志伝を委任せずにやってみろよ
ただやることが多いだけシステムをゲーム性とは言わないんだよ
選択肢は限られるが考える事が多いって大志の方向性は洋ゲー的であって
むしろ「納得したら投了」の極致であるパラドゲーの方に向かってる 皆がプレイ開始時点でクリア確定と納得するから戦国シミュなんてやる必要ないよな 立志伝やってないんでちょっと不確実だが
いろんな情報や動画を見る限り、「手間の問題」じゃねえ気がすんだよな
見返り、リターンの問題だと思うな
手間をかけたからには、見合ったリターンがほしい
それがないんだよ
リターンってのはゲーム内での数字って意味ではなくて「満足度」だな
何が満足なのかを考えると、「人の感情」部分じゃねえのかと思う
例えば、「領民が喜んでいる」という、その表現が薄いので進んでやろうという気が起こらない
誰かが喜ぶってんなら多少面倒でもやろうって気になるもんだが、そういう点が薄いんじゃないの 人間は不思議なもので
数字だけが上がると、「上がって当然」などと思うが
「感謝」があると数字の上がりが同じでも嬉しくなる
領民が感謝して、領主のために尽くしました、不利なときにも踏ん張るようになりました、
とかなると、多少面倒でも進んでやろうという気にもなると
そういう見返り、報酬の点だと思うんだなあ
「一回目は嬉しいかもしれないが、何度もやってたら感謝されても何とも思わなくなる」
こうなるようなら、根本的に手間がかかりすぎてんだろうな >>166
お前みたいなやつは死んでいいぞ
つまらない失敗作をやりたいなんて言ってないのになんで大志のプロデューサーが作ったクソゲー戦国立志伝をやらないといけないんだ？馬鹿か？死んだか？ >>163
エンディングで達成感を得られるような工夫は大事だと思うけどね
年表で振り返ったり点数で評価したり >>170
武将風雲録だと自分より格上の武将ぶった斬って初めて武力が１上がったけど、
創造だと適当に従軍させてればいつの間にか２０上がってて別に嬉しくない。 これから先、信長の野望がオープンワールドに進んでいくかどうかはわからん
どっちかっていうと「精細化」のほうに行くと思うが
いずれにせよ「人が生きてる感じ」がしなければオープンワールドとは言わない
人が生きてる感じがするなら内政にも力が入ろうというもの
自分がやったことで喜怒哀楽が生まれるんだから責任感も出る
喜怒哀楽があればドラマもあるし愛着も湧く
「守りきれないからこの城捨てて逃げよ」とかそう簡単には割り切れなくなる
どうにもならなくて城を落とされたとしても
その領民から「今の領主は嫌だ、前の領主に戻ってきてほしい」とか言われりゃ
無理してても取り戻したくなるもの
そういう、「人が生きてる感じ」は必ずや満足につながるはずだ
昔からそういうのが好きで、実現してみたかったから余計に思うのだが そういうハイレベルなオープンワールド
コーエーが作れるわけないので安心したまえよ おそらく武将プレイには必須やど
反応が薄い武将プレイほど空しいもんはない
人が生きてる感じの人とは「全員」のことだからな 自社の太閤立志伝っていい見本があるのに馬鹿な会社だな 太閤立志伝Ⅴは名作だったなぁ
なんであれを正当進化させなかったんだろう そもそも信長の野望で太閤立志伝並みの武将プレイを実装するってこと自体がコスト的にも納期的にも無理があるだろう
どうせ中途半端にしかならないなら入れない方がいいのは戦国立志伝で証明済みだし 結局誰かがコーエーみたいなクソ企業じゃムリムリカタツムリって言って終わりだな そんなに太閤立志伝がよかったのかいまいちわからないわ
メインの武士が一番面倒くさいじゃん ちゃんと比叡山焼き討ちとかもまたイベントにして欲しい
天文のもプレーヤー側でも起こしたい
全体的に創造は合戦に関係ないイベントが抜け過ぎていた 攻めて滅ぼすより同盟、臣従の方がメリットが
大きくないとCPUは直ぐに又攻め滅ぼすだろうな 信長と太閤は同じ時代同じ素材扱ってても水と油。混ぜようとするのがそもそも間違い 小田氏は宇都宮一門なんだから宇都宮に臣従でいいよ
関東は北条派か上杉、里見、佐竹連合派で
丁度競り合ってくれればそれでいい 主家滅亡時全員捕まるではなくて
逃亡とかして落ち武者狩りに会うとか
もっとこう戦国っぽくして欲しいな SLGをSLGで無くすのが全武将プレー
ADGなんだよ
にわかSLGファンは今回は黙っといて下さい 謙信には負けそうだったけど信玄が家康より兵数多くて負けることがあるんだろうか >>190
信長の野望付属の立志伝は絶対面白くない
太閤立志伝の続編だったら多分面白い
リアルを再現する信長の野望と、ファンタジーの太閤立志伝は両立不可能 太閤は５で完成形だろ。あれに手加えるにしてもグラとかミニゲームとか本筋関係ないどうでもいい所しか
いじれんで目新しさとか無くて評価下げると思うよ >>191
主人公が神様だから 本物の立志伝もつまらないよ
戦国の世が表現されていて、自分はそこの登場人物の一人として
参加できるのが楽しいわけだからね
自分は 信ヤボ立志伝が面白くない理由も同じだと思ってる
自キャラしか
・他武将との関係を持たない
・領地を持たない(しかも異次元、一枚マップとシームレスで繋がってさえいない)
武将プレイだと自キャラのトリガで 必ず発生する出撃命令…。これだけプレイヤー
を神にしておいて、細かい人間関係とかは全くシミュレートされず
何を楽しめばいいのか分からなかったよ 肉丸「あっ」
先輩A（ハゲ）「お前なにサボってんだよ稽古よぉ～、ああん？」
先輩A「何エロビデオなんか見てんだよ～」
肉丸「すいま…」
先輩A「うっさいなぁ･･･」
肉丸「先輩が出てますよ、先輩が」
先輩A「え？俺？」
先輩B「お前なぁこんなの見て～」
先輩A「ホントだ、映ってる（素）」
先輩B「ホモ＾～」
先輩A「お前こんなもん見て、オナニーしてたのかよ！え！？ほら、ちょっと夜勤入れてやるから来い！（社畜）」
先輩A「ﾊﾟﾋﾟﾖﾝ…」
先輩A「寝ろ！」
先輩A「一週間も稽古サボりやがってよオオン？」
先輩B「ニギニギDVDみてんじゃねぇよ～」
先輩A「何エロビデオ見てんだよ」
先輩A「何お前変な声出してんだよ」
先輩B「こいつ感じてるのかな？」
先輩A「乳首感じるの？（採用試験）」
先輩A「何これ、カチカチじゃん乳首」
先輩B「何でこんなにカチカチなんだよぉ、誰のDVD見てこんなにカチカチにしてるんだよぉ」
先輩A「感じてんのかコンチクビ？」
先輩B「なんでこんなに勃たせてんのぉ？」
先輩A「ビンビンじゃない、え？」
肉丸「僕･･･僕･･･先輩のことが好きなんです！」
先輩B「おお～そっか～（寛大）」
先輩A「んん～？そういう…関係だったのか…(失恋)」
先輩B「ｳﾝ･･･どうしますぅ？」
先輩A「じゃあ特別な稽古つけてやるか！」
先輩B「そうですねぇ」
先輩A「よし！」
先輩B「よし！」 肉丸「ん･･･ん･･･」
先輩A「いい後輩を持ったなぁ～（しんみり）」
先輩B「ｳｰﾝ･･･ホントですよぉ･･･」
先輩A「はれぇ、玉がはみ出ちゃつてる(幼女)」
先輩A「これカッチカチになってきた」
先輩B「カチカチだってぇ･･･」
先輩B「ちんちんカチカチだって～（井戸端会議）」
先輩A「ほら見てみろよこんなに勃ってるぜ」
先輩B「カッチカチだぜ先輩」
先輩A「よっぽどお前のことが好きなんだろうな」
先輩A「しゃぶってやれよ」
先輩B「そうですね」
先輩A「乳首☆も～りもり」
先輩A「どこが一番感じるんだよ」
肉丸「ｱｧ･･･ｱｧ･･･」
先輩A「言ってみな？」
肉丸「ｵﾁﾝﾁﾝｶﾞｧ･･･」
先輩A「聞こえない（無慈悲）」
肉丸「ｵﾁﾝﾁﾝｶﾞｷﾑﾁｨ･･･」
先輩A「おちんちんが気持ちいい？今何されてるの？」
肉丸「舐められてる･･･」
先輩A「舐められてる？」
先輩A「それが気持ち良いんだ」
先輩B「お前だけ気持ちよくなってお前アレだな」
先輩A「ずるいよなぁ！？お前俺達も気持ちよくしろよ」
肉丸「ﾊｨ」
先輩B「しゃぶり稽古だ」
肉丸「ﾊｨ」
先輩B「ﾖｼ･･･ﾖｯｼﾖｯｼﾖｯｼ」
先輩A「ほら起きろ」
先輩A「ほら手が止まってるぞ」
先輩B「ｵｫ~･･････」
先輩A「手どかっせ･･･舌出して」
先輩B「すごいですねコイツ、燃えてますよ」
先輩A「この舌先チロチロがなんともいえねえよな」
先輩B「お前本当何人しゃぶってきたんだよ」
先輩B「ハァｱｧ気持ちいい～」
先輩B「ｱｧｷﾓﾁｰｽﾞ･･･ｱｧ！」
先輩B「ｱｧ･･･ｱｧ！鯱･･･お前･･･ｷﾓﾁｲ･･･」
先輩A「そんなにいいのか？」
先輩B「LEDですよほんと」
先輩B「頭真っ白になっちゃいます」
先輩A「良かったな、先輩喜んでるぞ」
先輩B「ｳｰﾝ･･･ｱｧ･･･」
先輩B「ヌッ！（受け継がれる遺志）」
先輩B「ｱｧ･･･ｱｧ･･･ｱｯｱｯｱｯ！」
先輩A「お前が声上げてるんじゃどっちが稽古してるんだかわかんねえな」
先輩B「ごめんナス」
先輩A「いいんだよ、こいつが気持ちいいんだろ」
先輩B「ｱｧ･･･ｱｧｽﾝﾄﾞｩﾌﾞｷﾑﾁ」
先輩A「そうだ、三角形になって三人でしゃぶりあわねぇか？」
先輩B「そうですねハイ」
先輩A「よし、お前そっちに寝ろ」
先輩A「ほら、横向くんだよ90度！」
先輩B「ほら（ﾍﾟｼﾝ）、90度」
先輩A「ほら、一角起きて！」
先輩A「そっちに頭にして」
先輩A「逆だ逆、そう」
先輩A「そうじゃなくて･･･まあいいや、こうすりゃいい」 >>197
三国志13でも細かいイベント無くて訪問作業ゲーだったからな
PKで大分マシになったが全武将プレイは細かいランダムイベント充実させてやれる事増やさないとつまらなくなる
大名に制限かけただけの立志伝はなあ
武家制度だけは評価する 先輩B「そうっすね、コイツを斜めにしちゃえばいいわけだ」
先輩A「ｳﾝ」
先輩A「そして、お前こいつのどっちやりたいかしゃぶられたいか、しゃぶりたいか」
先輩B「そうっすねしゃぶぅ、しゃぶれらたいでございもんじゃ」
先輩A「じゃあ、お前がそっちに、チンコを銜えてもらおうかな」
先輩A「ていうか寝なきゃ駄目だろ、で、お前が俺のを銜えるわけだ、で俺が、こいつを銜えるわけだ」
先輩B「ああ、おいしいですぅ」
先輩A「お、これいいな、ああー、ヤバイ！気持ちいい！」
先輩B「やばいっすよホント･･･モヤッ」
先輩A「お前いつからそんな、テクニシャンになったんだ（キノガッサ）」
先輩B「ｱｰ病みつきになりソース」
先輩A「これは病みつきになるな」
先輩A「オ゜～」
肉丸「先輩好きです！」
先輩B「実は俺も好きだったんだよ」
先輩A「俺もお前ら二人とも好きだ俺は」
先輩A「ああ、腰が自然に動いちゃう」 でもさ、実際敵の引き抜きが成功した時は面白くもなんともないわけで、そこは敵に戦闘で負ける楽しさと違うんだよ
じゃ自分の引き抜きが成功するだけならそんなのただのプレチであって創造の会戦みたいな一人相撲でしかない
結局のところ俸禄制にして金を積むしか方法がなかったわけで、状況によって武将の機嫌が変わる今の忠誠システムは無難な落とし所と言える
練り込み不足ではあるけどね 肉丸「ｲﾚﾃﾎｼｲ」
先輩B「何を？」
肉丸「指をｲﾚﾃﾎｼｲ」
先輩B「弓を？しょうがねえなぁ」
先輩B「ｳｰﾝ･･･あぁすっげえ締まりだなぁ･･･」
先輩B「こいつやばいっすよ尻」
先輩A「そんな締まるのか？」
先輩B「めちゃめちゃ締まりますよコイツ」
先輩A「くそ、想像しただけで、勃ってくるなぁ･･･」
先輩B「どうしてほしいのこの指」
肉丸「もっと奥ぅ･･･」
先輩B「奥？」
先輩B「生意気だな、でも欲しいなら･･･」
先輩A「挿れてやれよ」
先輩B「はーい、いれられら･･･」
肉丸「ﾝｰ」
先輩B「あ～」
先輩A「ンー」
先輩A「オッー！」
先輩A「こっちにも衝撃が来たぁ！」
先輩B「マジすか？」
先輩A「気持ちいい」
先輩A「すげえ吸い付くホントやばいよ」
先輩B「やばいっすね、後も前もヤバいっすねこいつ」
先輩A「気持ちいい！」
先輩A「コイツにこんな才能があったとはなあ」
先輩B「そうっすねぇ、こっちまで勉強させられますよねえ、ヤバイっすよこいつ」
先輩A「指だけじゃ足んないだろ。そうだ、いいもん俺持ってたんだ」
先輩B「あ、そうですね」
先輩A「それ使ってやれよ」
先輩B「そうですよ、これ、ありましたね確か」
先輩A「ｳﾝ」
先輩B「いいっすねこれ」
先輩A「いつも持ち歩いてんだよ、こういう時のために」
先輩B「さすがっすねえｴﾍﾍｯﾍﾍｯ（西田敏行）」
先輩A「今良いもん挿れてやるからな、ちょっとケツ突き出してみろホラ」
先輩B「Oh!すげえ、これ、これじゃ全然足りないんじゃないですか？」 先輩A「早稲田入っちゃったから･･･」
先輩B「なんか物足りないよな、これ」
先輩A「もっと抜き差ししてるところをよく見せてみろよ」
先輩B「ウーン･･･」
先輩B「ホラ立て!」
先輩A「立ってみろ」
ｳｨｰﾝ
先輩A「稽古の続きだ！」
先輩A「どうした、疲れたか？」
先輩A「ほらやってみろ、蹲踞の姿勢だ」
肉丸「ﾊｲ･･･」
先輩A「こうするとxxxxx入るだろう」
肉丸「ｱｯ、ｱｰ↑ｱﾞｧ･･･」
先輩A「どうだ？ん？気持ちいいか」
先輩B「ｲｲﾉｶｧ･･･？」
先輩A「いやらしいやつだなぁ･･･」
先輩A「ケツに おもちゃ 挿れた まんま(K.O.I.M.)」
先輩A「ﾍｯﾍﾍｯﾍ･･････尺八してやんの」
先輩A「こういうのやりたかったんだろう、ん？」
肉丸「ｱｯ･･･ﾝ･･･」
先輩A「気持ちいいんだろほら」
肉丸「ﾝｱｯ！」
先輩B「ﾎｰﾗ」
先輩A「気持ちいいんだろ？」
先輩A「ずっぽし中に入ってるもんな～？このへんにな！」
ﾎﾟﾝ!
先輩B「口が締まりますよズズズっと やばいっスよコイツ」
先輩A「下の口が緩んでるからな」
先輩B「ああ、駄目です ヤバイっス！」
先輩A「オラッ！」 今回の家宝は与えた武将の能力値の上限が変わってくるんだっけ？
あと史実で持っていた武将に与えるとなんらかの恩恵がとか
家宝とかぜんぜん詳しくないから蜻蛉切と日本号ぐｒと松風ぐらいしか
思い浮かばないや 家宝は能力アップじゃないよ
家宝あげると忠誠アップ→忠誠が高いと成長の上限が伸びる 固有方策や戦法、作戦、個性がどんなのがあるかもう少し情報が欲しいな
鉄砲が味方越えられないとか言ってたけど、創造みたいに戦法で味方越え射撃、天候無視とかないんかも
士気とか傷兵あるから、三国志みたいに士気維持とか傷兵回復とかはあるんかな 味方越え、天候無視はいらないと思う
弓なら味方越えあってもいいが鉄砲はねぇ 忠誠は今回どうなってるんだろう
志とか無くなってるから創造みたいなのは無理だろうけど従来の1～100に戻るのかな 必要忠誠は今回もあるよ
配下にも志設定されてるからそれが１つの要素になるんだと思うが >>150
確率で引き抜くｗ確率ってなによ
スパムしまくったらそのうち引き抜けんの？アホらしー >>152
でもさ消耗が少なくて決着つくなら郡を選んで兵力のこと気にする意味がなくね？ >>208
政宗なら味方もろとも撃ち込む戦法があってもいいかな 忠誠心が引く武将はどんなデメリットがあるのか忘れてもうた・・・
動画見てたのに。引き抜きがないらしい事ぐらいは分かる いままでのシリーズ共通だけど、登用されたばかりの新参のご機嫌を取るために
家宝・官位をあげるってのは違和感パねえ 近畿東海有力大名以外全国統一不可能(一代)にして欲しい
上杉武田北条もプレイヤー全員がトライして10～100人ぐらいとかプレミアム感欲しいわ 出奔するんだとさ
仲間の武将の一人くらい暗殺して出ていってもいいけど >>215
10000対7000の戦闘の時に違いの損耗が2000で決着するなら上限5000の郡に引き込む理由が無いということ
多い方も兵糧節約してせいぜい敵と同じ兵力に揃えるだけじゃないか？
全体の何割しか消耗しないんだから7000相手に1000用意する必要がない そう言えば立志伝とは名ばかりで太閤立志伝の資産を受け継ぐ気ゼロだったな
全武将プレイって実現したらそりゃ面白いだろうけど、バランス調整可能なのかね >>217
登用されたばかりの新参に家宝や官位与えた場合は他の先輩武将の忠誠が下がるようにしてもいいよな
仕官歴の長い武将ほど下げ幅が大きくなるような そもそも引き抜きって家臣団の大半である国衆が武将個人として移籍すること自体おかしい
国境付近の領主が領地ごと寝返るもんでしょ
あとは攻め込んできた時に内応するとかそういうものであって
渡辺官兵衛とか可児才蔵 戦闘に関しては士気ゲーに全振りってのもたまにはいいな
一人残らず逝くまで殴り合うのは当時の戦いとは違う気がしてたし >>220
なんで10,000 VS 7,000の損耗率と5,000 VS 5,000の損耗率が同じと思ってるのかが分からない
兵数・部隊数が多いほうが戦況を有利にしやすいんじゃないの？
5,000の方が損耗率は高くなるし、負ける可能性も高くなる
負けでもしたら勢力の戦意も下がるし余計に兵糧の無駄と思うけど 他国の商圏にもひとつきで進出できるのがちょっとなぁと思ったな
通商条約結んで半年後とか3か月後でも良かったかなぁと じっくり色んな決戦見たところ兵力に関係なく部隊の能力に応じて士気の低下速度が決まってたし、戦況も潰走、挟撃、奇襲、陣維持の四つ以外に変動がなかった
つまり戦況を振り切るために兵の数は関係がない >>229
挟撃するには部隊数多いほうが有利で、陣維持するためには兵数が多いほうが有利なんじゃないの？
潰走から撤退へのタイミングとかは分かんないけど
まぁ、発売されれば分かるからいいや 基本はいいと思うけど士気の低下速度に対して兵の減少速度を相対的に上げた方がいいと思うわ
士気攻撃力系の戦法持ってる奴にはどんな大兵力持ってる猛将もまず勝てない
先日のアレもよく見りゃ分かるけど鉄砲で士気が大きく減ってるわけじゃなくて最上義光の攻撃で一気に減ってるんだからな
最初のやつは元春の十死連発で兵力に差がつく前にゴリゴリ潰走してる 1割死傷でほぼ負け、2～3割も失うようならほぼ壊滅みたいなもんだしあれぐらいが妥当でしょ >>232
兵力が多ければ潰走させやすいとかならそれでいいんだよ
損耗を甚大にしろといってるわけではなくて、基本のシステムには賛成なんだけど
問題は兵力関係なく敵の士気や戦況を削りまくれるから大兵力用意する必要性がかなり少ないことなんだよな 怒号でびびらせて勝負決めたりしとるしな
ただ猛将や名将と呼ばれた武将すらあっさり逃げるようなバランスはアカンかもね
あと上にもあるけど兵力差の補正はある程度必要じゃねべか
創造は練度とかないしさ >>174
信ヤボに一番求めてるものだわ
そういう人の感情・生活・社会の変遷が歴史で、その中で目的を持ち
生きている武将なり社会をシミュレートして欲しいよ
「滅亡しました」「でも自分を滅ぼした勢力で頑張ります」と呉越同舟。
じゃあ今まで何のために戦ってたの？ ただの駒？となってしまう
ゲームだからデフォルメ表現は仕方ないけど、あまりに相手の感情が無さ
すぎて張り合いが無い >>233
それって要はシステムの問題じゃなくてAIの問題じゃ？
まあ肥えのAI技術的に無理なものを実装するなってことなら分かるが 基本的なキルレシオには当然兵数差が反映されてるでしょうよ
>>231>>233の印象は作戦による時限的な効果だよ
TGSの実機プレイの時は敵部隊が発見できず作戦が失敗したのがあったから見てみたらいい
せっかく兵の損耗率を抑える表現に舵を切ったのに逆行させようという意見には反対
というか今回の実機での損耗率でもよくよく見れば全軍の2割くらい死傷してるしギリギリだ 挟撃の効果絶大っぽいから野釣り伏せとか啄木鳥とかハマったら滅茶苦茶強力そうだな 領民との絡みが欲しい
イベント進めたらならず者を架空武将として取り立てられるようになったりとか
他勢力に奪われた城の民が反乱を起こしたり 創造のモヤモヤをだいぶ解消されてるようで期待できそうだけど
決戦シーンをみたら短期決戦型のスピード勝負になってしまうようだね >>237
基本的な路線は賛成だって言ってるだろw
反対なんか誰もしてないよ
問題なのは士気の低下の早さで、猛将の大兵力でも戦法であっという間に無力化される 河川のど真ん中に陣を張るような設定はやめようよ⤵
そういうとこなんよコーエーさん >>242
「士気の低下速度に対して兵の減少速度を相対的に上げる」のではなく
単に「士気の低下速度をもっと穏やかに」して、
「その継戦時間の伸びの分、兵の消耗もより少なくする」
なら決戦の決着がやや早すぎるという観点から賛成 >>225
ほんとこれいつも思うわ
だから相性ってのも微妙だと思ってた
相性って1度天下平定された豊臣政権下でぼサロン外交ときくらいで群雄割拠時代に相性っておかしいわな
見せて無いだけで忠誠低い隣接領城主が寝返ることはあるんじゃなかろうか？ >>245
同じく、単身の引き抜きはダメだと思うね
今回せっかく郡の区割り作ったんだし郡が武将に紐づく知行の役割にできていたらなら
同等以上の知行を自領から割く形で勧誘するのもありだったと思うけどね
石川数正の出奔イメージで
境界線上の全線城主の鞍替えはあった方がいいね
まあここら辺も立志伝待ちかもね >>243
河川陣張り気にする人何人かいるけど
そこは今までと同じ脳内補正じゃないか？w
それより誰も言ってないみたいだが
毛利が攻めたとき尼子側隣接城からもわざわざ後方に集結してから合戦に行く方がおかしいでしょ
城兵数100になってたよね？有り得んだろw >>247
集結地点が後方なのは各個撃破されるのを防ぐ意味で妥当だけど
標的とされてる城の兵まで後方にわざわざ移動して
肝心の籠城兵力を減らしてるのは確かにいただけない
籠城士気の維持に兵数差が加味されてないわけはないと思うんだけど
籠城兵数が守備の役割として意味が薄いと判断しての動きだとしたら
相変わらず創造踏襲した守備側不利籠城で最悪ってことになる
単に集合アルゴが調整中って話ならいいんだけど 1部隊に5個戦法装備できるのに、複数戦法提案されても1ターンに戦法1個しか発動できないのが残念
せめて部隊内の武将数と同じだけは同時発動できるようにして欲しかった、鉄砲や騎突と同時戦法使えないし
可能にする方策があったりするのかもしれんけど 突撃している自部隊の騎兵ごと撃つなんてやらかしたら強制切腹不可避 士気がなくなったら総崩れで逃げ出すのはわかるが、捨てがまりや殿軍を持つ武将は味方を逃がすために戦場で戦い続けられるとかないんかね
総崩れになった時に力を発揮するみたいな >>247
河川のど真ん中に陣を張るのもありえんよｗ >>253
死んでも通さんみたいなのは無視されたな島津とか越後のキチガイとか ID:FTBee0/y0
今日のダニングクルーガー >>253
義弘がそんなのじゃなかったっけ？
兵が少ないとだったかもしれんが 義弘は自分と残りが30人ぐらいまで引っ張る馬鹿野郎だからゲームにしにくいよな Xcomみたいなオールドスクールなターン制の戦闘のが
長く遊べるのにな
戦闘が士気ゲーってトータルウォーもそうだったけど
あっさりしすぎでゲームとしてはすぐ飽きるんだよな
タブレットやスマホには最適なんだろうけど まあ弱小勢力が大勢力に勝つような戦闘を再現するには
士気ゲーしかないのはわかる。
おまえら発売日のレビューよろしく >>247
河川陣取りと行軍翻弄、一人だけだと思う 大志の2日後にでるゼノブレイド2やって大志の評価が出るの待つからお前ら人柱よろ 家臣団の統制とかはシミュレーションしたくない人多そう
直轄地が多すぎると上手く回らないとかはゲーム的には微妙そうだ >>254
いやそれを言う人を否定はしてないむしろ同意側だよ
ただ、問題として今まで脳内補正じゃないか補完してたことからすると河川や地形云々より
毛利の集合場所の目と鼻の先にある尼子方の城から後方へ行って本隊と合流って方がおかしいでしょ
普通は伝令が飛ぶもんでしょ？
それが迎撃兵ごっそり後方集合になってるんだからさ 言行録が動いてるところ全く見せないのが心配だな
ただ隠してるだけなのか完成してなくてバグまみれなのか
見せると購買意欲が無くなるほどクソなのか >>263
ん？１人がﾜｯﾁｮｲID変えてたん？
けど俺も今まで言わなかっただけで河川陣取りはおかしいと思うぞ
でもそれより興醒め要素が出てきたがw >>267
上スレで尼子の集結地点に違和感あるいうたけどね >>268
多分進化してなくて創造のまんま持ってきてそれの量が増えただけじゃないの目新しくはないと思う 籠城兵が城を出て後方に下がって集結するのははAIの作戦だと思いたいが
違うやろね
たぶん仕様だろね 「防衛すべき地点」が優先低いんだろうなあ
「どこを守らねばならないのか」が先に来てないと
守るべき点を放棄してどっか行ってしまう
ただしこれも万能ではなくて
「そもそも何がしたいのか」で判断しないと点から動かなくなってしまうのと
多面からの攻撃に対応できなくなる
周囲の状況込みで「何がしたいのか」を出しておかないと
一ヶ所に集中させてしまうために別方向から来ると対応できないことも >>267
今回は合戦の時に時間が進まないっぽいから
比熊山城の部隊だけで応戦すると援軍間に合わなくて各個撃破されるんだろうね 城に籠った状態で戦えないから防衛拠点として意味が薄い 籠城兵が出て集結してから改めて城に向かっても落城まで間に合うと機械的に判断したんだろう
不自然に見えるけど各個撃破されるより少しでも兵を集めて迎撃した方が合理的であると 何？結局魔法合戦は終わってなかったということか？
実際動画見ておかしいところ出てきてるしな システム変わってたらアレなので
体験版がほしいところだな(たしか2回目) 比熊山城の部隊が城に籠りっぱなしだったとして
毛利側がそれをスルーして尼子の集合地点に進んだら
追いかけて合流もできない比熊山城の部隊はただの置物になる気がするんだけど
その場合なんか解決方法あるのかね 合戦についてはまだひと月あるんだがもう体験版で限定地域でいいから
やらせてほしいわ 合戦の時間が止まっているか進んでいるのかで違ってくる
合戦の時間が止まるシステムなら比熊山城には永遠に後詰が来ない（AIが城を見捨てる判断も有りだが）
この挙動を解消するには集結部隊が必ず決戦場に到着させる予定調和的な仕様にせざる負えなくなる >>280
青画面が嫌というより決戦だと常に短い間隔できりかわるからな
これも実機で体験したいが 機械的に「一番集結しやすい地点」を選んでるんだろうな。
比熊山は守りにくいとも言ってたし、そういうシステムだから仕方ないと割り切ってる気がする。
結果としては後詰め間に合ったし、収容21000の比熊山が集合地点だったら1000や2000の小部隊が毛利の大軍に各個撃破されて戦意ゼロってな事になるだろうから、プレイヤーが同じ立場だったらどうするかちょいと考えるところだな。 >>274
まぁそうだけど
例えば1城しか持ってない大名が攻撃された場合どうなんだろう？ということでもある
同盟家や助太刀勢力がいるとして、城を離れて味方と合流してから戦うの？
城に籠って味方勢力が来るのを待つのが普通じゃないかな？
で、それは家臣の城主だろうが同じじゃない？
ってか、籠城戦は時間流れるよね？ 地味だけどプレイヤーだけ同盟国に支援物資送らなくていいっていうのもいらないと思った >>284
状況を加味したAIの判断なら是だけどね
すべて同じ挙動だとつまんない あの支援物資って送ってきた勢力の物資は減ってるのかね
どこからか湧いてきてるんじゃないの これ絶対周りから援軍が来たりする天翔記システムにしたのは城が一つしかない勢力が変な感じになるからだろ
自分が城一つの勢力触らないとなんとも言えないけど >>285
籠城時は時間流れるね
到着即落城じゃなくてゲージをためないといけない
これが籠城戦を行っている、という状態だろう
自分の城が攻められているときに自分は大名の近くにいて大名と一緒に救援に向かう、という形は
どれだけ多かったかは知らないけど俺は容易に想像できるな お前らが賢いAIってのを望んでたんだから仕方なかろう 大勢力は別に見せてくれなくていいの
毛利と最上は両方ともいい具合な城数だったけどこれは他の城一つの勢力の難易度やばくないか
同じような城一つ勢力か優秀な同盟国ないと辛そう
城一つから5つなるまでやる動画くれよコーエー
あと延期すんな >>286
プレイヤー側からも同盟国に支援物資送るのかって質問された後に
コーエーの人が「安心してください、それは送りませんので」って発言したのには笑ったわ
プレイヤー側の物資が減ることをこっちは心配してるんじゃなくて
プレイヤーとCOMの負担が平等でない仕様である事を心配してるんだろうって 延期はもう無いと言っていいんじゃない？
発売日生放送の発表しちゃったし 雑魚勢力の難易度とか気にするぐらいだったらわざわざ雑魚勢力使うなよ ～最後の一城～
城主「同盟国の援軍が来るまで持ちこたえよ！」
部下「はい！全力で！」
城主「わしは1000人率いて城を出て後詰舞台に一旦集結する。」
部下「えっ⁉城内は100人しかおりませぬが…」
城主「も、もちこたえよ。」 発売日生放送ではなく発売日前生放送なので発売二日前でも一年前でも嘘では無い >>294
コーエーお得意のcomの物資で難易度調整の悪癖が習慣付いてるんだろうAI賢くするよりcomの兵数倍にすればいいじゃん精神 はい社員認定いただきましたー
逆らうやつはみな社員 青画面じゃなくて和紙にざっくり筆で書いたような感じなら雰囲気でたのになぁ
まぁそんな事いまさら次郎法師だけど 内政スキルツリーだけじゃなく
自国領内の兵站でもスキルツリー概念があれば
ストラテジーゲームの要素が増すのにな つか接したら決戦という仕様上、隣の郡に集結させるのがセオリーにならざるを得ない >>302
他人の意見にアホらしーとかじゃあ使うなよとか言ってりゃ
そう思われるのも仕方ないww どうせPKでるから要望書くわ
家毎に権威とか家格みたいなステータス作って
下から上に宣戦するときだけデメリットで味方が減るとか兵が減るとか周りと仲悪くなるとかしてくんない？
じゃないと古河足利とか河越夜戦で上杉が馬鹿みたいに兵隊用意できたみたいなのができないからさ
日本人ほど権威とか好きな人種居ないんだからヨロシコ スキルツリーは大名の志で内容が違うんだと思われるけど
ということは大名変わったら志も変わるんで
ツリーもリセットされるのかな
まあリセットされた方が大名が死ぬことのデメリットになるしいいと思うけど。 >>308
ここは公式掲示板ではありません
要望はFBにでも書きましょう 発売前の内容紹介で高難易度の弱小プレイやるわけないだろｗ
そもそも弱小プレイの醍醐味はこれ無理じゃね？って大名を何度も負けながら生き残って勝ち筋を見つけることだろうに
それを公式に5城持ちになるまでレクチャーしてくれってアホすぎる >>273
戦場におけるある種のマクガフィンがないというか、
この地点は防御に有利だから絶対先に取りたい→そうはさせるか→それをさせない
っていう多段的な動きには、ならんのだろうね
漫然と部隊横に並べて、漫然とぶつかるだけになりそう
山崎の戦いは天王山を取った方が有利に動いた戦い（関係ないって説もあるが）だったし、
桶狭間は、大高城に兵糧を入れたい今川勢とそれを防ぎたい戦いだった >>312
言われて見たらその通りですなすいません >>315
こっちは便所だって分かってやってるからなお前はどうか知らんが こんなのの要望が開発の目に止まっても嬉しくないから
ここで書いててくれた方がいいよ 最近場を荒らしてる本人が便所だから何してもいいだろみたいな態度のこと多くてほんとクソだわ
蔑む言い回しを自己肯定的に使いだしたらおわり >>323
豊田真由子じゃないけどそんなつもりはないんです 戦闘の地形効果と視界の差がもっとハッキリしてて欲しい
地形によってもっと移動にペナルティつけたり
山の中だと視界が悪くなるとか、高所からの見下ろしで視界がのびるとか、稜線の向こう側は見えないとか
PKに期待か >>323
そもそも便所に落書きしていいと思ってることが異常だわ
普通の人間は便所に落書きなんかしたことないのにな >>327
うんこがあるとはいえ
現実の便所では無いのでただの比喩だと思います なるにしても中級で簡単にプログラムの穴が見つからない様に
して欲しい
SLGが進化するのはPCが進化してるのにほぼ等しい 1560くらいが一番バランスいいと思うけどな
今回はちゃんと織田が伸びてくれるといいんだが
島津or北条ゲーは勘弁 >>331
えーそれはない毎回最後が信長なのはいいけどまったり出来ないから信長がもう少し小さい時の方がいいわ >>303
同感。
なんか要所要所でデジタルっぽくて合わないよな だいぶ昔の信長の野望は雰囲気って結構大事にしてたと思うんだけどなあ
風雲録のOPとか今でも凄いと思うよ 里見の特殊能力に
相手が北条の場合は武将の能力が１．５倍になるのを追加すればＯＫ そういや部隊から伸びてる扇状のは何だっけ？
視界？弓射的範囲？ 時代が進めば大砲でてくるんだろうけど
どういう形で戦闘にかかわってくるのかね 登場武将２０００超えだとかのたまってるがメス武将で水増ししてたら目玉ほじくり出して殺すぞ
わかったかタコ？ >>336
PS4ならフリプ待ったけどスイッチでやるからパッケージで買うわ >>343
応仁の乱入れたら簡単に武将数増やしまくれるのになんでやらないのかな 登録武将はどうなってるんや？
登録大名はPK待か？ >>348
なんだかんだそれらしい理由付けてスタート画面やメニュー画面
見せようとしない所から無いものと察したよ 個人的要望
城増やす
武将増やす
プレイヤーも物資提供義務
郡ごとの支配と郡ごとの人口管理
合戦時の籠城する城の兵はは集結を避けて籠城して援軍を待つ
攻城戦、籠城戦の追加
籠城側が有利な設定
地形効果を強化
武将の身分の追加
宿老のステータスに補正
調略による寝返、領民への扇動、不戦、引抜、家臣の忠誠下げる、敵大名間の心証操作 >>347
いや、普通に武将数多くないといけない仕組みなんだから、シナリオの幅持たせるよりは信長が生存してる時代の武将数増やす努力の方が先だろ
ただ増やせば良い訳じゃない >>354
よく考えたらタイトル信長の野望だったな >>353
本当の意味での限界を迎えた時どうなると思う？別の絵師呼ぶとかするかな？ 新規勢力追加あれば無印でも買うんだけどな
どうせPKで追加なんやろなぁ >>351
調略や引き抜きもないんかww
毎月、家臣に進言されたスキルツリーを
アンロックして埋めてくゲーになりそうだな 俺シヴィライゼーションレボリューションしかしたことないけど今作ちょっと似てるな 特性を活かすために占領都市を片っ端から焼き払うようなアホAIがいないことを願うよ 他社のゲームの面白い要素を創造ぐらいからパクってる印象あったけどもいい感じに昇華されてたらいいなコンピュータはスキルツリー全然アンロックしないみたいなのはなしで com同士の戦闘は観戦出来ないんだっけ？
動画の織田の三段撃ちがどうも気になって。 三段撃ちって信長の戦法か個性じゃないの
そんな気にするようなもんかね 強い戦法持ってる方が勝つように組んでるから見せれません PK発売時に実装するために無印では敢えて省きました要素がアレコレ感じられるのがどうもね…
方向性なんかは良さげだしPKで色々トッピングされたら相当楽しめそうには思える 地形効果ってKoeiのゲームであったけ？
殆どない気がする
人物とか名産とかはすごく調べてるけど
地形とか城とかは空想の設定だよ
文系の人が多いんでしょうね
製作陣に >>367
どっちも創造には無かった城だよね
それよりも1582の2月で伊達政宗が大名ってのが木になる
1月開始で即輝宗隠居した後の画面なら杞憂で済むんだが 初期からずっとあっただろｗ
むしろいつから無くなった？ 地形効果がほとんど無いって言う奴が今までプレイしたコーエーゲーを聞いてみたいわ でも城以外の野戦用の郡の更に小分けにした地形一つ一つに効果とか人数制限用意したのは評価する
ただのコピペだろうけど 地形効果無くなったのは、一体マップになってからかな？色々と難しいのだろうね。 ランダム提案の評定とツリーは面白そうではあるけどなんで6人なんだ？
手の空いてる勢力の武将全員の意見から３つ選べるようにしてくれよ いちいち宣戦布告しなきゃいけないって何か違う気がする
システム上そうしないと都合が悪くなるとか思えない仕様 >>381
それな
国の行く末を決める評定の場に参加する武将がランダムってのは頭おかしい 無印 とりあえずマップ作る
PK マップにあったゲーム性を考え直す
立志 その上で改善
っていう流れにしばらくなりそう 俺様は絶対立志伝なんか認めねえぞ
ウンコ立志伝望むやつも作るヤツも全員ブッ殺してやるよマジで 籠城戦は立志伝で実装とかは勘弁して
>>381
評定衆は選びたいよね
中盤くらいになって武将が100人とかになったら、
１度やり直しても施策ポイントが低い提案しかないとか有り得そう 評定衆は面白いな
ただしその枠組みを作ったとしても2期続けて出席ができない縛りは継続してもらいたい
評定衆は優先的に参加するが出席できない状況の場合は一般から欠員補充という形で
これは大志立志伝の出世ごっこ遊びのエッセンスにもなる まだ立志伝とか言ってんのかよ
お前らまとめて拷問して殺すぞ 出陣してる武将は評定に出れるのかね
信長政権末期に秀吉勝家光秀が一堂に会することはそうそう無かっただろうし、あまりに遠国の武将が参加してるのは萎える
側近の奸臣が讒言して遠国の武将が割りを食うゲームはリアルっぽく見える >>391
リアルっぽく見えるけど大志の「評定」は誰が割り食うとかじゃないからな 戦国立志伝では郡を武将に宛がうシステムと郡単位で削り取れるようにしてくれ
あと間違っても異次元領地はいらないから太閤形式で
所属してる城の内政を命じられるようにしてくれ 評定衆とかそういうの以前に出られる武将は全員出るでいいじゃんかよ
それで3人選んで次回は休むでいい
なんで2000人が登場するような作品で6人なんだよ 前線の城は城兵と共に耐える、集結した本隊が後詰プレイは出来ないだろうな
前線堅城に籠城特技持った城主配置みたいなのは無理か 評定に出てくるのって大名と同じ城にいる武将だけだよな？
それならある程度絞れそうだけど 頼むから「狼煙」エフェクトくれ！
防御時に出現ポイントから本城に伸びて欲しい
DLCでも買う
\1480までなら出す >>395
いやできるでしょ。
この間のはAIが前線の城からも引き抜いただけで、プレイヤーなら出陣させる城選べるし >>394
小大名で評定に何十人も参加するわけないからだろ 最上プレイで別の城から出陣してきてる鮭延秀綱が評定に参加してるから
大名と同じ城にいる武将だけってのは無さそうだね
完全ランダムなのか何か優先的に選ばれるルールがあるのかは不明
自由に選べたら武将の質の格差が出すぎるからある程度ランダムなのは仕方ないと思う 創造ｐｋは300時間くらいやって未だに楽しめるけど立志伝は正直面白くなかった 同じ大名プレイでも嵐世記やら革新やら天下創世やら何もかもがまるで違う作品なのだから
創造立志伝に不満があったとしても大志立志伝に対する期待することは何も矛盾しない 立志伝出すならＰＫは２０００円くらいのＤＬＣにしてほしい
てか立志伝は結局主家が滅ぼされてもゲームオーバーにならないから
緊迫感ないんだよなあ そりゃ面白い武将プレイならやりたいさー
つまらないならイラナイ 武将プレイだったらもっともっとミクロにして欲しい合戦も生活も 究極の信長の野望は一人称視点の個人プレイだと小山氏も言ってるしな
こないだの実機生放送でも武将プレイさせろってコメントかなりあったし
ここの住人はストラテジーゲーマーが多いから異質なんだよ >>399
プレイヤー側でやれるならいいか
AIにもやって欲しいけど
武将プレイ求めてるのとSLGとしてのクオリティ高めて欲しい人は半々くらいのイメージだな、このスレ
自分は後者
前者は別タイトルで出して欲しい 長いターン戦乱が続く中での武将プレイならいいのかもしれんが創造のは武将の成長前に巨大勢力ができちゃうからなあ
余裕なさすぎだった
コンセプトは好きだけどバランスが悪かったと思う ジャンルは違うけどゼルダのようにその世界にいるような作りこまれた武将プレイならいいけど、
限られた予算じゃ三国志13や立志伝のように1回やれば飽きるようなゲームにしかならないだろうね。 >>337
国府台で2回、ひょっとしたら3回負けてるからあかん 武将プレイは在野プレイが充実してないとゲームとしてしんどい >>412
つまんねーよバァーカ
お前殺してやろうか？ 戦国時代系のスレって母数そんなに多くないはずなのに変なの寄ってくるよね 武将プレイはいいと思うけど。
やっぱコーエーのやる気次第なんだよな。
ふたたび中途半端な作品を押し付けられるのでわねぇ。 >>399
問題はcomがそれをやっちゃう事なんだけどね >>419-424
お前ら全員尿道とキンタマに熱した鉄串ブッこんで目玉ほじくり出して殺してやるよ
やったなチンカス共
手足の指も全部切り落としてやろうか？ 戦国立志伝作ったPとDだろ？
クソゲーの予感しかしないわ 最前線の城の兵が敵が攻めてくるってのに最後方へ行軍したらいかんでしょ なるほど
全ての家臣からランダムで選ばれるということは高内政の武将を揃えたら武官の人数を抑えた方が内政が有利になるということだな
ここにもジレンマがあるということなんだな
白目、と書こうとしたけど割とマジっぽいんだよな... 触ってる馬鹿が一番クソなんだよな自治でもしてるつもりか？バーカ >>346
ありがとう
360°＋視界範囲ということなんだろうか…
SF物等の同時プロットSLGの射程に見えてしまうw
ガンパレードマーチが有名か >>346
ありがとう
360°＋視界範囲ということなんだろうか…
SF物等の同時プロットSLGの射程に見えてしまうw
ガンパレードマーチが有名か >>425
でもあれで尼子が勝ってたら大正解でしょ >>429
お前の目玉ほじくりだしてシブサワコウたらいうチンカスジジイに食わせてやるよボケ おそらくだけど扇形の方が未発見の部隊に対しての視界、円の方は今見えてる敵への視界ということなのでは >>417
それは分かるが在野浪人するためのゲームじゃないだろ？
となると在野要素充実は重要度は低いでしょ 今回も立志伝は武将プレイができるだけじゃないの？
太閤みたいなものにはならんと思うな >>438
仕官しちゃうと基本すること一緒だからな
武器作ったり辻斬りしたり医者になったり海賊になったり忍者になったり
魚釣ったり料理したり家具作ったり店開いたり傘貼りしたり子供作ったり
色々出来るようにしないと 大志シリーズでも後々武将プレイが追加されるなら、
自勢力が滅んだ時に一時的に在野になるくらいは欲しい
在野プレイは充実しなくていいけど（移動と訪問、仕官くらいでいい） >>435
違う勝ち負けの話じゃないよ
>>428の人も言ってるし
ちょっと前のレスも見てくれ
城が防衛ラインを形成してるんだよ
敵が集結している目の前の拠点の兵を一時的にでも激減させて後方集合させるのはおかしいと言っている >>437
未発見と発見済みってことねなるほど！
ありがとう 部隊の前方から伸びる扇形は部隊の視界
部隊を中心とした円状のやつは1ターンの移動範囲
川の場所だけ移動範囲が減っているので川には移動力減効果があることが分かる >>443
尼子最高軍を模して滅亡した大名家の家臣が御家再興のために仕官してくるイベントとか作るくらいかな 評定にランダムはおかしいと俺も思うが
さすがに>>440までいくと信onか他ゲーどうぞとしか ちょっと動画見返したら、比熊山城の尼子兵1300人が城に100人残して
月山富田城に集結してる間に毛利軍に比熊山城を包囲されてた
これは速攻直さなあかんで >>437>>444
違うぞ
扇型が視界で円形は1ターンでの移動範囲だ >>445
一度交戦解いて敵に背を向けてもだいぶ離れないと見失うことはなかったれけどその範囲は表示されてない感じか？ 理想は比熊山の兵はそのまま籠城して主力が決戦に入ったら出撃して敵の背後に登場
河越みたいに連携できたら最高
無理だよな（笑 >>442
籠城してる兵と後詰めの兵で城を包囲してる兵を挟み撃ち出来るなら、その通り籠城で粘るべき。大志はそれ出来るのかな？出来ないなら合流した方が良くね？ >>268
言行録自体は以前のイベントと大差は無いんだろう
別に凝りすぎなくていい部分だし
あと物語の部分だから一応ネタバレになるし
実際のプレーで見たい人も多いからでは？ >>452
できるようにならないといかんな
攻めてる側が先についたとされて陣を作るってのは理不尽すぎる >>455
攻撃側が陣を作るのは不自然じゃないと思うんだ
秀吉とかも攻城戦に際しては後詰に備えて堅固な守りを築いてたっていうし
攻城側が多数ならアリだと思うよ >>455
そういえば毛利家が陣どってたの思い出したｗｗ
これは個人的に結構冷める要素だからアプデでも何でもいいから直してください >>445>>449
視界だとすると変だな
ユニットとの大きさの違いで違和感あるし
視界としての形が不自然 2020年
オリンピックイヤーはぜひとも太閤シリーズを出していただきたい。 延期してでも籠城兵の後方集結と青い背景は直してもらわないと
あと戦地で内応寝返りシステム入れてくれないと物足りん みんなやっぱ籠城側と後詰めで挟撃したいんだなw
ここらへんうまく再現して欲しいよな
陣張るのはそんな不自然とは思わないな
秀吉とかもやってるし 秀吉がやってると聞いて少し気分が上がりました
しかしおかしい、他にもあるんじゃないか >>455
陣を作るのはいいけどそれを落とされたら士気が下がるってのは意味不明でゲーム性として落としこんだとしか 城下戦の場合(群に城がある場合)
最悪現状マップのどこかに、それとなく城門風情があれば辻褄合う
まあ迎撃したいので、城門から出陣(再入再出)はしたいが 言葉足らずでした、他にも怪しい行軍があるんじゃないかと >>442
包囲・強攻のシステムがどうなってるか分からんが
兵100でも援軍くるまで持ちこたえられる
と判断して兵力引き抜いて一つの軍勢として敵に当たらせるという作戦を選んだ可能性もあるでしょ。
コーエーのAIが信用できない気持ちも分かるけど。
もし強攻一発で消し飛ぶなら問題だけど包囲での落城しか見せてくれなかったしな。 久しぶりにスレを覗いてみたけど、大志繚乱てどういうシナリオなの？ >>466
たまたまAIが判断した作戦がそれならいいんだよ
しかし全部同じ挙動ならがっかりだ 合流しないで籠城するＡＩにした場合
プレイヤーが城攻めする振りしてから合流部隊の方に向かったら
城の部隊と合流部隊分断できるんじゃね >>467
固有の志を持った武将が全部…かどうかはわからないけど大名になってるシナリオらしい あれの場合落とされないのなら味方の所まで下げて兵力が増えてるわけで特に問題ないような
それに郡の効果は攻め側有利というのはまず見たことないし先に着くというのは兵力かき集めを犠牲にしてやることだからアドバンテージあって当然
守りにくいと言ってたけど、つまり隣の味方城から距離があるからまとまる前に敵に付かれてしまうので各個撃破を避けるために引く必要がある城ならあの動きがベター
TGSのときの守り上杉が今回のバージョンと同じ早さの出陣をしてれば明らかに集結が間に合い郡の守り側効果でさらに有利になってたはず
絵的に比熊山の防衛を紹介したのは良くなかったな お前ら、まだ懲りずに信長の野望やってんの？
城数少ないから、ウジ虫のように増える兵力で力押ししたらJSでも天下とれるやんけ！！
猿のオナニーみたいでみっともないで！！！
志(こころざし)システムなんか関係あれへん！
力押しで２年で天下獲ったるわあ！！！ 一枚マップで決戦中時間が止まるのに無理があるんだな 比熊山は例が極端すぎるんだよな。
味方の月山冨田からは遠く敵の吉田郡山からは目と鼻の先で、公式配信でも小山ｐか？が守りにくいと言っちゃう立地。
プレイヤーが同じ立場の尼子ならどうすべきであったか？ 今作は尼子再興軍でプレイできるのかな
新山城があるから望みは無くは無いのだけれど >>473
無印創造みたいに、途中で部隊が合流したら合戦仕切り直しも嫌だしな。なんとかならないものか。 >>476
地図拡大で決戦してるんだから来た方向から援軍として出ればいいだけじゃ やめてくれ
援軍わんこそば地獄はもう勘弁
比熊山の動きが変だったのが印象付いてしまっただけで今回の仕様は歓迎よ 援軍の問題より時間進行してたら同時に別戦場が出来たり
評定や内政が始まるのが問題でしょ あとはまあ何日ぶっ通しで殺しあってんだよというリアリティの問題も有ると言えば有る TGSの時は戦場の上限人数を超えてあぶれた分も時間経過とともに合流してくると言ってた気がする
今回はどれも上限に達しない規模だったからそのあたりの挙動は不明だね >>466
毛利8千尼子1,2万の規模なのに100で守れると判断って比熊山城はマシンガンでも装備してるのか？
最前線の拠点兵力を激減させて最前線拠点の兵も後方集結させる判断がおかしいと言っているんだよ
本隊来てから合流すればいいだけ 合流してくるのは決戦開始後の初期地点から部隊動かしてない時だけだけどね >>483
城で合流しようとして>>469されたらどうするの？
援軍と城の部隊各個撃破されるでしょ 城内で待機しないのは後詰合戦時に城内にいると合戦に参加できないからじゃないかな
なぜ参加できないのかって合戦マップに城が無いから
比熊山城の軍勢の置き場が無い、とか？ >>485
すまんさすがにアホ過ぎて意味不明だわw あれれ？登録武将を新大名に出来ないの？
登録武将で血縁武将作って大名強制隠居プレイもできないの？ >>487
なんで意味不明なんだ？
城一個分の兵力死に兵にして
援軍に来ること決まってる部隊先に叩けるんだから
特におかしくないとおもうが 中華顔増やしてくれたら唐とか宋とか明の一族登録したい 城のある郡は素通りできないだろうから>>485はないにしても
今回は「宣戦」というシステムで一つの城の取り合いごとで勝敗が設定されてる
目標の城を決めたらそこへの移動は強制じゃなかろうか？
途中で目標変えたり、一度取りついた城から撤退したりしたら敗北したとみなされるのでは。 判断がおかしいもなにもシステム上あれがAIとしては正解に近いよ
絵的に変だというのなら仕方ないけど >>486
合戦マップに城が無くてもなんとかならんのかな…
合流風景見せてくれって訳じゃないしさ
結局集結システムにしたはいいが最前線拠点まで手が廻らなかったとしか うどんが回避して長島包囲した時ってどうやったんだろうな >>493
敵を挟んで味方と反対側に
防衛施設なしで一部隊だけポツンと置かれても
餌になるだけになりかねないし
かといって味方と合流した状態で開始じゃリアリティ云々という話になるし
難しいね 素通りして城方に追いかけさせるって三方ヶ原の戦いみたいだな 後詰決戦、攻城側は包囲部隊分を差っ引くとかの要素欲しかったな…
全軍でぶち当たったように見えたけど、敵城ほったらかしでいいのか？ >>491
集結中は命令不可らしいけどその後は指示出せると思う
26日の実機プレイで落城させた後部隊を選択したとき帰城以外に行軍っぽいアイコンがあったし
TGSのうどんレポでは戦闘の起こらないところに進ませて相手が帰城してから長島城に進んで包囲したとあった そういや今回も従属は格付け高いとしないみたいなのあるの個人的に滅ぼさずに従属させていきたいんだけど 援軍のほうに先に当たったら
城にいるやつらが出てきて挟み撃ちになるだけ
そもそも、籠城の戦い方とは
敵を援軍と城にいるやつらで挟み撃ちにすることにある
挟まれるのが嫌だから援軍が来ると困るわけで
なので、守備側としては願ったり叶ったり このシステムじゃ挟み撃ちできないでしょ決戦中は時間止まるし
合流しなきゃ一緒に戦場でられないし 三国志とか信長の野望は挟み撃ちの効果が非常に薄いので
たとえば
▲300 --- △5000 --- ▲3800と
▲勢力側に挟まれても、▲300を先に潰して残りと当たるって事が可能なのだが
現実にはこうなるとほぼ△5000のほうが負ける
ゲームなら毛利+大内 vs 尼子で、毛利を先に潰して大内と当たるって事が可能になるが
現実には、尼子が圧倒的に兵数が多かったのに、毛利攻めを断念して帰っていったのでも分かる >>501
現状の合戦だと敵味方の軍勢がそれなりに離れた配置でスタートだから
籠城軍のほうに先に当たりに行くのが（たぶん）容易だと思うんだよね
だから挟み打ちに出来ればいいけど単に孤立してるだけになりかねないと思って ゲーム的に見ると、分断されてしまえば数が少ないほうが終わるからまとまる
ってのは正しい
現実的に見ると、間違い
少数で勝つには、謀略や挟み撃ちってのが現実であるから
「少数でも勝てる」というゲームであれば現実と同じようにしないといかん
まあそんなことをするとゲームでは異様に強力になるだろうなあ～、
っていう理由で挟み撃ちの効果を薄くしているのは理解できる
どっちが好きかなんだよな どういうデザインにするかなんだよなこういうのは
300を優先的に攻撃された場合に、
独立しているのか、挟撃効果として内部でまとまるかでも違ってくる
俺は後者のほうが好みだ
300を攻撃しようとして、3800にケツを向けることがどれだけ危険かも表現できる
話は逸れるけど数の面で言えば尼子の方が毛利より多かったよ
だからココで言ってるのは少数の勝ち方とか謀略とかそういうことではない
斥候が尼子を過小評価してて騙されたみたいな話あったけど
アレ何だったんだろうね コーエーじゃ無理
嫌なら買うなこれがこのスレの総意だ文句あるなら出て行きな なんかまー比熊山の件はこれの兵は残したまま月山に他城は集結ならまだわかるんだけど
おそらく集結月山にかけたら攻められた比熊山の兵まで集結させられたCOMの穴とおもえなくもない 戦闘マップに城が実装されて天下創世のような戦いができれば良いんじゃね
郡に城がある場合はね
攻城戦や籠城戦は欲しいけど決戦システムとの組み合わせが難しそう >>512
比熊山勢は個別に野戦挑んでも各個撃破されるだけで仕様上時間稼ぎも出来ないし
城内に籠っていると合戦に参加できなくなる >>512
比熊山の兵が出ていった結果城が落とされたならわかるが
全然落城の気配もなかったし穴とは言えまい
リアルかリアルでないかは置いといてな 既に戦意が落ちてる時に同じ動きしたら城落とされるかも知れないけど
まあ実際やって見ないとわからんな 戦場マップで城攻撃できなくていいから
せめて遠くから眺めてる様にはして欲しい
そしたら戦場にいる感じがする
でも殆んど引き絵だけどねww 籠城での勝ちパターンは
援軍が、攻め手の背後から攻撃し
城に篭っていたやつが打って出る
これが多かったというので、篭城側の数が少なくても
「挟んでしまえば勝てる」くらいだったのだろう
それを単純にゲームに入れてしまうと挟み撃ちが異様なまでに強くなるだろうな
ってのは分かるんだけど、なんかおかしくねっていう違和感もあるわな
そら
挟み撃ちが重要なデザインの場合、今のままでは速度が速すぎるし 評定の意見キャンセル一回だけ縛りってなんで？気がすむまでキャンセルさせてーや 300を攻撃しようとして3800にケツを向けるってのがゲーム的じゃない？
現実ではというなら二手に分かれて戦うなり後方に予備部隊を残して備えさせるということもできるわけで
いきなり後方に敵が現れて数も不明なら挟撃効果とやらもあるかもしれないけど >>469
これ三方ヶ原なんじゃね？
にしても考えていくと創造の日本地図挟み将棋はなかなか良い物だったと思えてくるな
戦は挟んだり囲ったりした方が有利なのは常識であって
それが故に城を素通りするのは現実的じゃなかったし
城を攻囲中に後詰が来たら攻囲を諦めるか、攻囲を続ける部隊と後詰決戦に臨む部隊を分けて対処するのが普通だったはず
大志の場合だと素通りにしろ攻囲にしろ
どちらの場合でも防衛側が城兵と連携して挟撃を仕掛けるのはシステム的に無理に思える
だから守るべき城から後方へ兵士を動かして一回集結した方が有利なんて事になる
この場合AIがアホとかそういう話じゃなく、システムが詰め切れてないと思う
長文失礼した >>519
カードゲームのマリガンのイメージなんだろうね 攻城戦が仕様上ないなら最前線兵士も合わせて全軍後詰めするしかないね >>509
最初の兵数予測よりも実際は尼子が多かった
何故かといえば山名の援軍が参加してたからだね
進軍前の予測は毛利対尼子だけで計算されてるっぽいので、実際はそこに援軍がどれだけ来るかも考えないといけない 決戦中に時間が経たないのはまあ何十日も戦してる創造に比べていいと思うんだが、援軍や後詰って考え方と相性悪いね 「ゲームである！」って強調されたら、あの動きは正しい
挟もうが何しようが、数が少ないやつから先に潰れるので合流するしかない
それでええんかい、ってのはまた別の話なんだなあ
これけっこう根っこに近い部分なので
直すとなると、いろんなとこが組み直しになるだろう
「攻城戦限定」でいいならナンボでも直るが 動画今見直すと翁山とか月山を中心に支城が延びてるから
COMの志向的には翁山から呼ぶ場合遠い比熊山に集結させるよりまず中心の月山に集めた方が
時間効率もいいということなんだろう
こっちのイメージとしては長篠攻める武田とこもる徳川に集結した織田徳川が向かうようなもんだけど >>471
郡の地形効果で攻め込んだ側が有利になるのって商業マークの郡はそうじゃない?
攻め込む側が乱取り出来そうってことで意気盛んなイメージ
防御側が有利になるのは寺社マークの郡か。要塞陣地的に利用するイメージか 斥候の間違いはいいんじゃないの
遠くから見て正確に把握できるわけがない
そりゃ間違いはあるべや 人事配置を一々しなくていい所が
今迄の信長の野望での一番の進化だと思う
あくまで褒美として土地や城は与えて
常に本城にいる、コレが今迄したかった事だわ >>524
いや宣戦布告時には尼子11000だったのが
戦闘結果画面だと12000になってる
と思ったけどコレ山名から吉岡定勝1700が援軍に来てるのか？ >>530
部隊長は城主だし副将も城にいないとダメだから配置は必要だぞ 比熊山の写真見たが動画の合戦は雰囲気違うわ
なんで森の中で戦ってんだろうw
道に柵があったり
毛利側が先に着陣(包囲)→その後合戦だから
城門との関係性が無いとおかしい
小山複数作ってそこに布陣させた方がまだマシ >>532
>>530の意図とは違うだろうけど武将配置の委任ができるみたいだね今回 東北の貧しさやばいって感じがした
鉄砲強いし九州近畿は楽そう 毛利軍が比熊山城を囲んでる時に後詰で来ている尼子軍の数をみると
毛利軍約8100
尼子軍約12000 だな
全部隊撃破したわけじゃないけど1.5倍の軍に余裕勝ちしたことになる
後詰できてるんだから、城効果の陣もあっていいよね・・・ >>531
11,000は尼子の総兵力だよ、尼子＋山名で16,200
動画を見ると尼子8部隊と山名1部隊で12,000参加してる
大体100ずつ残して出兵してるからこんな感じになってる
書いてて思ったけど、最初の予測が尼子のみでも外れてるなｗ だから今朝も話にあったように大兵力が決戦の戦況に響かない設計になってる
兵力に関係なく士気の低下が圧倒的に早いのでいくら大兵力がいようが士気関連で圧倒できる
被害が少ない方がリアルとか言うけどそれはつまり兵力を苦労して集める必要がなくなってることを意味してる >>535
由利十二党とか細かいのあるけど没年がわからないのがほとんどで武将化しにくいね
今回増えた武将も実はユーザーの1000人パック参考にしたの多いよw >>541
武将の質が同等の場合は兵数重要なんじゃないかなー？チート三人組を抱える毛利と鹿之介無しの尼子なら4000程度の兵力差じゃ逆転されるのは今迄のシリーズでも同じ気がする >>542
武田も武将増えてるんかな？
諸角虎定君と曽根昌世は何故か常にハブられてるし 決戦には影響少なかったとしても
その後の城の包囲とかさらに次を攻めること考えると全然無駄じゃない >>542
出せるのなんか限られてるし必然的に被るのでは >>541
兵数のことじゃなくて、包囲側だけが陣を持ってて序盤から士気に有利になってるのが。
後詰側は相手の背後に自分の城を持っているというのが、決戦に何も影響を及ぼしてないから
せめて両方に陣をなくすか、両方陣をもっててもいいんじゃないかと。 ランダム評定はないと思うわ
合計能力値の高い順だろ普通
ただし出陣中の武将は省かれるで
大名が参加出来て出陣中なら戦場で内政決めとかいいな
丁度革新とか天道の外交みたいな感じの 城に居る兵数と城の堅さ（士気減少速度とか耐強攻性能とか降伏しやすさとか）には関連持たせてあるのかな？
大志だと城が落ちれば戦意が下がり、戦意が下がれば決戦での士気が下がる訳だから
城が落とされても後詰戦で勝利して取り返せばいい とはいかないはず
城兵が少なすぎるとすぐに降伏してしまうとかなら防衛目標からも兵をかき集めるとかは安易にはできなくなると思うが 内政中はずっと引き画面なのかな？
そっちの方がプレーし易いけど
原点回帰、スマホ版を見越しての 尼子の武将の質あげていい気がするけどな
晴久とか普通に元就と渡り合ってる名将なんだから尼子が勝ってもおかしくないバランスにして欲しいところだ
尼子は陣を壊さなきゃいけないし、前線の毛利主力にも対応しなきゃいけない難しい局面だったな >>553
米粒みたいな領地から尼子食った元就と元就潰しきれなかった晴久は大差あっても仕方ないと思う
大内が侵攻してきたのを止めたのは大河の影響か知らんが経久君の手柄に換算してそう 新しい情報があまり出てこないけど発売日大丈夫か
そろそろ延期の発表が来るんじゃないだろうな あの決戦の何が鍵だったかって、元春の十死必勝だよ
士気攻撃力大幅上昇する上に兵力で少ないと連続発動できるから近寄った敵が次々潰走してる
ここらへんの微調整はアプデの対象にはなりやすいだろうから期待してるぜ 郡には森や平地、川のほかに寺があると防御有利とかの建造物による属性があるらしいから
あの比熊山合戦のときも城があることでなんか有利になってたはず
まさか敵味方問わず城があると防御側有利なんてことはないだろうから尼子側になんかプラスになることがあったんじゃなかな 城に取り付かれる前も含めての決戦なら
城側は討って出るより篭った方が有利だよな
その後城からも出陣出来ればいいが >>548
例えば攻囲中の部隊に接触して決戦になったら
攻囲側から籠城している兵数と同じ数（要調整だが）を引いて攻囲側陣持ち決戦スタートでいいんじゃないかな
これなら城兵が遊兵にならないし各個撃破される心配もない
ついでに言えば後詰する側は早く救援しないと城兵が飢えてしまうかもしれないので
時間経過と共に戦況が傾いていく攻囲側陣持ちってのも状況にあってるとも思う >>556
今回のチート武将組み合わせは何だろね？
創造は雷神鎮西の立花親子が最強だっけ？
俺的には軍神様より強いのが歴史好きしか知らんマイナーさんなのが納得いかなかったけど 城を攻める方は敵の援軍が来る前に城を落とすか
城から遠く離れた所で敵の援軍を迎撃してから城攻めを開始するかのどっちか
長篠は前者で失敗した勝頼 >>556
あれ十死一生だぞ
元春と戦った部隊の士気があっという間だったけど、片方は挟撃されてたしもう片方も横っ腹を鉄砲で撃たれまくってたから、元春単独の成果では無いけどね
もちろんかなり強いのは間違いないけど 三国志13の時みたいに士気ゲーにならない事を祈ろうww 単なる思い付きだけど、必要忠誠みたいに必要城兵数とかないかな
必要城兵数と最大城兵数があって、城の規模に連動してるの
稲葉山に大軍が収容できなかったり、大坂城を100人では守れないみたいな
もちろん改築によって調整できるパラメータとして
まぁ要らんけどな ニコ生第2弾は三国志を舞台とした戦法MCバトルなんだよな(森林で2万の軍勢がMCバトル)
そうじゃなくて求めてるのは5km四方の布陣ゲー
どこに布陣するかというのと、いつ仕掛けるか(陣を降りるか)なんだよな
それの究極が川中島 大野治長と治房の顔グラ好きだけど能力値がともなってなくてウケる
創造になってから新グラになった武将で能力値がwってやつ一気に増えたな 農兵は長期遠征では士気が下がるだけ？
脱走脱落が出るとかあんの？ 決戦について色々言っとる人達がおるけど、創造よりはマシだから我慢するしかないね
創造の残像ワープアタックじゃないし 大枠がいいから欲が出てるだけだ
だいたい発売前からシステム自体にここがこうならいいよなー云々言ってるのなんて随分久しぶりだ 農兵と足軽の差は単に士気の上限が変わるくらいじゃないかな
疲労度とか内部であれば面白いけど開発者的にはそれを士気の差で表現したつもりとかその程度だと思う >>563
十死一生は助かる見込みがないなかで運良く生き残れたってそのままの意味の言葉
十死でも必勝の心構えで行けってのが元春の言葉 >>568
26日の放送では気骨が野望になってたな
細かい変更点は多そう だなBOXとか要らねーわ俺は戦国立志伝と三國志13でやられてるからゴミが残るBOX要らん 金ドブかどうかは個人が判断することであって他人がとやかく口出ししていいことじゃない
俺は色々余裕なくてまだ予約できてないけど早く予約したいな 信繁好きなんだが
あの女性受けするようなグラなんとかならん？
創造以前に戻して欲しいんだが。 ほならね定期
>>555
お前いつも同じこと言ってるな >>584
じゃあコーエーがいつも延期してるんだな 世間の大半の興味ない人間からすりゃストラテジーに金出してる事自体金ドブだしな 被害兵数の画面で、
「被害兵数1,151だから、自軍は1,151人死んだということですね」
「被害兵数って死んだ数なんですか？負傷兵という概念は無いんですか？」
「…負傷兵込みですかね。負傷ないし、死亡した数」
負傷数と死亡数に分けて、死亡数は即時人口から差し引いて、負傷数の分だけ徐々に回復するようにしたらいいのに。 なんで矢沢のお爺ちゃんは北条殺すマンになったんだろうか？ >>592
どうだろうなあ
過去に嵐世記のDLCで一度でたきりだったけど
正直、真田十勇士や里見八犬士に比べるとキャラ薄いね >>592
八犬伝や真田十勇士が出たし、密かに尼子十勇士も出て欲しいと期待してる >>514
問題だと思ってる側の根本的な懸念は籠城要素の薄さのこと
そもそも包囲時の攻撃側があまりにもノーリスク過ぎる
一切兵を消耗しないのも問題だし、
月山から後詰めが到着した時点で決戦画面に転換する前に
比熊山の籠城兵もその場で合流できた方がいい
ただ、創造立志伝みたいに城攻めの決戦画面が追加されるなら合流できないのもわかる
とっくにPKで計画済みなのかもしれないが 城主任命のときにわざわざ守城心得とか守り神とか表示されるからあるにはあるんだろうね
まあ野戦の決戦がメインだからそっち楽しむしかないわな無印は そういや今回は腰兵糧制じゃないのかな。
こないだのだと勢力の兵糧が直接減ってたよね？ あーほんともう革新系とはおさらばして新しい系統に進んだんだな
さらば革新。2作続けて似たようなエンジン使うのは肥の伝統だから
創造・大志の次作はまったく違う感じのになりそうね >>595
俺も籠城戦関係はPKあたりで追加・改善される予定の問題だと思うね
だからあんまり気にしてないし、逆に無印発売直後にアプデでマトモに改善されたりはしないと予想 今回はなんとか推奨以上のＰＣだから遊べるけど次回はＰＣ買い替えしなきゃならんぐらいハードル
上がりそう・・・。
木村重成はイケメンになって良かったけど能力はもう少し上げてもらいたいな。本多忠勝の新グラはよ出して！ 個人的には籠城系よりも決戦までの謀略とかに期待したい
せっかく群単位になっているんだし、有利な地点に敵を誘導する何かが欲しい
後、群が城に紐づくらしいから、地域補正みたいなのが武将にかかるようにして欲しいな
例えば城に所属している年数で、その城が管轄する群での戦闘や政治でパラメータが上がるとか
長くいれば当然地理に詳しくなるし、商人や農民との付き合いもあるだろうから 戦国立志伝って真田丸に便乗したって感じで出しただけでもうでないだろ…
PKで完成させてくれよ～
大阪の陣まで。 >>590
里見義堯と島津義弘の志特性だけど
ttp://www.gamecity.ne.jp/taishi/images/kokoro/world_06_003.jpg
ttp://www.gamecity.ne.jp/taishi/images/kokoro/world_07_002.jpg
「死亡率」ってわざわざしてるのは負傷と死亡の別があるってことだよ
あとどこの記事だか忘れたけど死亡するとその数だけ人口が減るってあったはず ここ数年何らかの形で大河とコラボというか便乗し続けてるけど
来年の西郷どんや再来年の東京オリムピック噺にはどう乗っかるのかな 商圏見直すと面白そうだなやっぱ
網目状に広げる紹介のされ方してるけど鉱山とか馬糞目指して線で結べば短期で資源を潤すこともできそうだ 西郷さん武将化してどうなるかな
脳筋よりも政治高そう 包囲だけど、城の防御力+城兵数だと思うが、
別の城から兵を一時的城に入れられるとか城兵×3ぐらいにすれば強攻が必要になり、兵が減ったところで後詰め決戦にしないと守備側が不利だよね。 ちょっと気になるんだけど、戦になったら相手国の商圏から締め出されるらしいけど、その場合そこだけを接点として繋がってたより遠くの勢力の商圏からも自動的に追い出されちゃうのかな？
なんかどっかで商圏は現在進出してるとこと隣接してないとダメみたいな情報見たけど俺の勘違いだったらごめん リアリティは薄れるけど
陣を張る側を、先に到着していた方ではなく
その郡を領有している方にしたらダメか？ 攻める側だけ陣があるっての改善して欲しいなたしかに そもそも攻城側も城前でまったり寝転んでると思ってるの？
攻城側も陣張りするでしょ 奇襲されにくい近場に 比熊山みたいに一城だけが離れて突出してる時点でもう守りにくいっていう 集結や決戦のシステム上、先に到着するか否かってのは重要だからそれのアドバンテージはあっていい
ただ陣の効果が強力すぎる印象もある ～比熊山騒動についての案
①城の包囲は籠城兵の数で何がちがうのか（籠城兵の数が多いほど士気が下がりにくい効果があるようにする）
②的になっている城の籠城兵を打って出させるか、籠城させるかの選択肢ができる
③打って出る場合は城の前に、すなわち決戦場に先に布陣する（先に到着するので陣を張れる）
攻め側が決戦場に到着したら決戦画面に。援軍が到着するまで持ちこたえられるか否かの状況に。
④籠城する場合は援軍が来るまで包囲される状態に。援軍到着で決戦画面になり、
ここでさらに城から打って出るかのタイミングを含めての選択肢発生。
そもそもの疑問は①がどうなのか、籠城兵が10人と1000人で違いがあるのか？だと思う 創造だと籠城兵が多いほど士気の減りが遅くなってたからそこはわざわざ変えとらんだろ
あと決戦中は時間が止まるから援軍が来るまで持ちこたえるとかできないし
そもそも城があるのにわざわざ少数の兵で撃って出て陣を張るとか意味不明 休みだからようやく動画を見てるんだけど、日野山抑えていると日本海まで届くのか 実感なかったけど創造では守備兵多いと士気減り遅くなってたのか 宿老部将侍大将足軽大将とか復活させて欲しいが
能力は高いが新参だから多くの兵を連れていけないってのは
ジレンマがありりつつ良いシステムだった >>620
俺も知らなかった
検証するまでもないけどｗ 創造のようにパソコンのパッケージ版もSteamに登録してメディアいらずになるんですか？
パソコンの製品情報や動作環境にSteamに関する記載がない 信長でクリアしたら次は飢えすぎ謙信
次は地元武将でやるわ 手切れしない限り、これからのPCはsteam専門でメディアレスでしょ そもそも籠城は後詰めの到着まで耐えるのが目的でしょうけど
後詰めが到着した時点で城と城兵を無視して決戦になるんだとしたら違和感あるな
城がある郡での決戦に城持ち側有利な効果があるなら放送で言及してるだろうし
うーん て感じ >>623
え、違うのか？
どうせならsteamでやりたいんだが～
steamだとトレジャーボックスないしな。
ってかamazonでトレジャーボックス予約してるんだけど、Amazon特典ありとなしで2000円くらい違うんだけど何がついてくるの？
店舗別の女武将の顔グラ5点で2000円ってことはないよな？ 米どころの越後で飢えすぎって、
毎年飢饉が発生してるように設定してる超超上級モード 新潟は米どころだけど越後は米どころってイメージないな GACKT謙信の大河で当時は湿地帯で米処ではなかったって云ってた気がする 義戦の志であっちこっち兵出して結果飢えすぎになりそう 謙信は傭兵みたいになって頼まれたら
断れなくて褒美で領地経営とかになるんだと思う
自ら戦を仕掛ける暇がないみたいな
謙信はやはり神みたいに強いけど家臣が弱そう 今回の援軍て借りた方の大名の志特性の効果受けそうな説明だから
上杉から借りた援軍が必ず弱いってことないんじゃない？ >>634
東洋のアルカディア舐めんなよ
上杉鷹山の「美政」は伊達じゃない 今回の毛利最上の2人はやってるやつがかなり有能なのが分かるウンチクも頭に入れてるし
質問側も必要以上にキモくないから許す 幕末から明治前半くらいまでは
東京より新潟の方が人口多かったんだよな MCの人が歴史にも知識があっていいよね
出しゃばらないし >>640
上杉鷹山は米沢藩主で
東洋のアルカディアと呼ばれたのは山形や >>139
そんなの知るかよ。最低限な情報かつまだ発売されてもいないのに俺達が答えられる訳ないだろw
プロデューサーでもなければ開発陣でもないんだから馬鹿な質問をするな。 >>558
安芸、備後、石見、周防、長門、備中、出雲、伯耆、豊前等に登場してる城は、出ないといけない城が無くて、出なくていい城が沢山登場している。比熊山城はその一つ。 >>635
誰がうまいこと言えと評価するよ
>>636
相手からすれば援軍で謙信が登場したら怖いだろうね
オンラインプレイで光そう >>650
あのシナリオの年代なら、比叡尾山城になるんじゃないかな。関ヶ原シナリオなら、比熊山でいいけども。 比熊山の件、単純に城の兵は動かなければ解決なのでは？
攻められている城の兵は動かないってAIにすれば解決！ このシステムだと動かなかったら援軍と合流できないから城の兵がただの置物になる せっかくシームレスなんだから決戦の時、城がそこにあれば任意のタイミングで兵出せるようにすればそれでいいんだけどな ちょっと名前忘れたけど、戦国史研究で有名なナントカ先生の説で流行った後詰決戦をゲーム的にシステム化しようという感じか。
創造でも出来なくはなかったけど、あれだと集結システムがないのでいわゆるわんこそばになった。 DLC
古戦場マップ追加(合戦時に選択可能)
有名本城3Dモデリング追加
シナリオ追加
PK
籠城戦モード
志編集ツール
戦法編集ツール
決定的不具合修正 調略引き抜きっていつも決まった武将が寝返るだけで面白みがないんだよなぁ…
プレイ動画を見ると忠誠のシステムは創造のを流用してそうだし
ただ、人材不足の大名家への救済処置の一面もあるし難しいところだ >>652～>>654
決戦で合流出来ないのは分かるが
その郡の城から出撃できるようにすればいいだけ
地元の目の前で敵味方戦ってるのに時間が止まるというファンタジーのせいで後方集合している事がおかしい
Aパターン
尼子「毛利が攻めてくるからこっちに集合な！」
比熊山城主「は？目の前に毛利集まってるんだけど？」
尼子「いやシステムだからwww」
Bパターン
近侍「比熊山隊到着！」
尼子「は？おま何やってんの？」
比熊山城主「何って集合かけたでしょ」
尼子「いやいや比熊山の目の前に毛利来てるでしょ！妻子置いて逃げてきたん？」
比熊山城主「だってシステムだろ！」
ウケるw 立志伝だと信長が特性の創造使って全政策使用可能だから
城取られるたびに家臣の忠誠心が下がる政策実施してるみたいで
信長の領土削るたびに最終的には勝家や秀吉まで引き抜けちゃうから面白かった >>660
うん、だから現状の合戦マップに城が無いからね そもそも今回遊べるシナリオの範囲が不明瞭だよね
40000万人突破で追加シナリオ、これが高城川の戦い(1578年)
うつけ信長の存在から桶狭間以前シナリオ(1551？)
色々な状況から桶狭間直前(1560)
大名伊達政宗から本能寺直前(1582)
あたりは確定してて、
DLC早期購入特典で
次郎法師直虎(1565の家督相続？1555の出家？［立志伝での説明］)
天王山(1582/6月)
信長包囲網(1570)
越後の義将(1548の家督相続？1560の関東出兵？)
が判明してるのかな 伊達稙宗の新グラがあるから天文の乱はあるんじゃないかって見たことある
越後の義将は家督を継ぐ辺りと放送で言っていたような気がするけど、うろ覚え >>663
今確認したけど越後の義将は長尾家を継ぐところから始まるって のちのち特典シナリオはDLCで売り出すんだろうけど
Steamで商品買ったことないんだけど
ウェブマネーで買える？ 収録シナリオなんて直前まで隠す事なんかね
さっさと発表してしまえばいいのに
コーエーの情報小出しスケジュールの意味がわからん >>630
残念ながらお察しの通りです
Steamで登録プレーできるようにはなりますがね
トレジャーに金額に見合った価値あるかどうかは人それぞれですね
私的にはあまりにも魅力なさすぎるし高いと思ってる >>666
ウェブマネーでチャージできるから買えるよ
ただ細かい数字の入金はできない
例えば1000円 5000円 10000円でチャージみたいな 大志を抱けキャンペーンがあるから確かに決まってないと言えば決まってない
顔グラまだ出来てない人もいるしね 最近はウェブマネーも金額フリーが出てるよ
下限はさすがに1000か1500からだけど クレカやwebmoneyの他に携帯料金合算払いができたはず キャンペーン
現時点でどのくらいなのよ？
実機生放送で登録数が大幅に上がらないとヤバイ。 >>664
天文の乱と言っても、終結イベントだけやるなら1548の越後の義将で出来るし、1548が大志無印の最古シナリオと予想
信長結婚も出来るから見栄えもいい >>675
今見たら5,000から10,000の間かな
40,000とか絶対無理、まあ企画発表時点でこうなる未来しか見えなかったが
有料でいいからDLCにしてほしいところ 携帯合算ではなく携帯に合算できるキャリアのプリペイド式ウォレットカードだな
これがクレカ扱いで買えると思われる 実際戦国時代に家臣が主家から独立することってそうそうなかったと思うけど
主家が滅びたから独立みたいなのはあっただろうけど >>680
むしろ家臣が主家から独立しだして戦国時代が始まったんじゃね >>677
この間、久しぶりに復帰したモバマスのキャンペーンなんか1日で7万超してたなあ
まあ半分の2万に設定しておけば面白かったかな？ 戦国立志伝の問題は折角武家制度があったのに
小大名を家臣団に組み込んでバランス調節しなかったのかと言う事
おかげでPKと同じ様にしか滅ばないから飽きてしまったんだよ 無印の時点で計略、調略的なものがないのであればいっそ智謀を采配とか
戦闘で活用するような名前に変えてしまった方がしっくりくる気がしなくもない
必要忠誠の名前がTGSの気骨から野望に変わったあたり見るとワンチャンあったりするのかね >>662
城の兵が残ってても包囲された時の籠城耐久として無駄にはならないし、それこそ合流中に100残った城を強行されたら吹っ飛ぶのでは？
その群の城から出撃出来るようにするのがベストだが少なくともPKまではならないでしょ、、現状城下マップが無いし。
なので取り急ぎこのバグを回避するなら攻められた城は動かないAIと思ったんだが >>686
たぶん別にバグではないね
本ゲームの仕様においてそれなりに理にかなった戦い方なんだろう
で、その仕様（会戦マップに城が無く籠城兵が会戦に参加できない）に問題があるとすれば
改善されるのは俺やあなたが言うようにPKで、だろうね >>680
武田や今川みたいな守護大名そのままのところ意外は
主家の守護大名をしのいで戦国大名化したわけで
主家が滅ぶ前に独立した例は枚挙に暇がないんじゃあないかな
徳川や毛利もそうだし信長自体が主家を追放して独立したわけだしな 今回は自動でモブ武将が出てくるから
引き抜きないのかもしれない >>688
そういうのは戦国初期の話でしょ
家康の例はあるけどゲームで松平や宇喜多みたいなのを再現するのは難しいと思うけど
彼らには旧領回復や祖父の仇っていう動機があったわけで
多分ゲームでやろうとしても理由のない独立があっちこっちでぽこぽこ起こるだけだと思うが 合戦でモブあるっていう情報あった？
たとえば大名一人しかいない家はモブがいないと
一人だけで三個の陣を潰したり守ったりしないといけなくなる >>691
評定の時に家臣が少ないとモブが提案するって情報はあったはず
創造の時も大名1人の家は自分だけで外交も調略も戦闘もやってたから今に始まった事じゃない >>690
新発田重家、荒木村重、松永久秀
代替わりとか包囲網敷かれたタイミングとかがスイッチで、
「独立→他勢力に従属」とかコンボやられたら楽しそうだけどなイラっとしてｗ >>690
徳川や毛利の独立はゲーム内の期間だしぼこぼこ独立してね？
松永久秀は三好から独立したけどその三好も細川の元家臣だし
久秀は信長にも反旗を翻してる
この久秀の謀反や荒木村重の突発的な謀反は損得勘定での独立で実にゲーム的な独立だよね
というか他の大名も理由なんて後付で自分の利益のために謀反を起こすんだよ 農業も商業も武将使わなくていいから今作はボッチ大名に優しいなｗ >>692
それはそうなんだけど改善できるならしてほしいな
イラっとすることは楽しくないわ >>696
必要なことはモブ家臣の登場じゃなくて手薄な地域に無名でもいいからマイナー武将を大量登場させることなんだよな >>693
>>694
新発田だったら恩賞少なさに対する不満、松永だったら武田上杉の上洛による自信、荒木だったら毛利からの支援約束、津軽だったら南部の圧政への反発
そういうのを扇動して独立させるっていうのをゲーム内部で処理できるかどうか
三好や宇喜多のは家中での影響力が既に主君を凌ぐくらいになってたから成功したけど、少なくとも今のシステムじゃその再現は難しい
戦国立志伝を発展させるならいけるかもしれないが
うまく実装できたとしても、うまいこと史実と同じようなバランスにできるかどうか
秀吉や大熊朝秀、北条高広みたいなのまでがあっちこっちで独立するっていうのもおかしな話だし
長文失礼 恩賞が少ないとかは戦国立志伝みたいな勲章があればできそう >>698
どっちにしても独立割とあったよねという話ですｗ
代替わりで独立は実装してもいいと思うんだよなたとえば覇王伝だとあったよな
それで、捕まえた大名斬首するメリットも生まれるし >>697
無名武将がキツいのは実績や能力というより生没年が不明という事みたいだよね
プレイ放送の田村家でもそこがやはりネックだと言ってた
テキトーでいいから出す方がいいのか、テキトーじゃダメだと考えるか そんなもん適当でいいじゃんって思うんだけどなあ
武将ポケモンじゃん、武将増やしまくったほうがいいじゃんｗ >>697
モブ、要は仮想でもいいと思う。ゲーム開始時に選択できれば
東北とかの武将の少なさは ゲームバランス崩壊レベルと思う
「勝手に自分で新武将用意しろ」と言われそうだけど、そんな愛着無い
適当武将を自分で作るのは苦痛＆面白味が無い >>698
結局独立はめっちゃあったのでゲーム内にもあってもいいし
それをゲーム的にどう表現するかは別の話でしょ
例えばＣＫだと同じ謀反でも
主君との不和による物・領地の継承権をかけた物・旧君を担いでの反乱など
見事に表現してるね 民忠→たみちゅう
謀神→はかりがみ
公式やぞ
まさか みんちゅうとかぼうしんとか読んでた奴いねぇよな 「謀神（ぼうしん）」って読んでた
「謀神（はかりがみ）」か
祟り神みたいな語呂で格好ええやん なんか秀吉のグラ、最初に公開された版のから平時・軍事どっちも微修正されてるなあ はかりがみは創造のときググッたことあるから知ってた
民忠は今でもみんちゅうで通してる フフ・・・
これはワシの主観ですが・・・
やはり名古屋は・・・
全体的に何となく・・・
雑・・・！
全員が全員思い付きで行動しとるから・・・
自然街もこうなる・・・！ >>700
代替わりを契機に独立は楽しそうだね。
調略関連はPKで実装なんだろうけど戦意を絡めてくるだろうし期待する あっ
ここに書いてもた
まあ名古屋人が思いつきで行動してるのは信長を見ても分かる 無理矢理に信長に絡めるのは無理がありすぎて草
公式Twitterで北畠の旧画像がupされてたけど、この流れなら普通は藤堂高虎の場面だろうし、高虎に新グラあるのにまだ完成してないとかかな なんか実機プレイをいくつか見てる限りでは
あれだけ細かく郡を分けてる意味を感じないよね
PKなり立志伝への布石なんだろうか 佐渡城主
本間さんだよね一族どこまで追加してくれるだろうか？ でも地形効果弱いとはいえあれだけの郡の数だけ戦場があるのは素直に凄いと思う >>719
俺は布石だと思う
現実の郡はあんな分け方じゃないし
それに「郡」と名付けるからには、いずれ内政の単位にも使う予定があるんじゃないかと 独立実装にしてもオンオフは選ばせてほしいけどな
ありえないタイミングでありえない武将が独立しそうだし、配下もめちゃくちゃになりそうだし
実際イベントで独立するようなやつら以外に独立されてもな
寝返りで十分だわ
つーか固有家紋ない武将に独立されてランダム家紋の大名生まれると萎えるのは俺だけかね >>718
ずっと地元出身武将あげてるから別におかしくもなくない？
和歌山も一位は立花宗茂だけど地元の鈴木重秀上げてるし
京都一位は信長だけど足利義輝上げてるし 郡単位でなく荘園単位にして一円支配から始める(中世並感 群の地形効果って無茶苦茶効果があるまたは無茶苦茶下がるみたいなのもあるのかね 島津義弘の顔グラ
めっちゃ本多忠勝くさくなってるw こないだの動画見た感じだと
山で防衛側戦況↑↑ とか
林で鉄砲 ↑
河で鉄砲 ↓
田で騎馬 ↓ とかそんな感じだね >>729
あーやっぱり二重上あったか
三重上三重下もどっかにありそう 2位の武将が何人も被ってたりするから母数は相当少ないと思うよ >>720
良くて、嵐世記や100万人の信長で登場経験のある本間高統ぐらいじゃないかな >>731
そもそもアンケートに答えたのは信長の野望や歴史が好きなゲーマーだから
その地元武将の人気もあるだろうが知ってるからこそそこに拘りすぎない結果になったんだと思う
それが地元一般人だとまた違った結果になるかもね 伊達政宗、、山形産まれ
上杉家、、米沢藩
最上義光、、子孫改易されたが山形本拠地
東北雄藩は山形に集まる 新作も出るし戦国立志伝値下がりしないかなぁ。安くなったら欲しいんだけど、それか大志買うほうがいいのが・・悩むわ。 とりあえず1ターンにおけるクリック数を減らしてくれればいいです いま知った
win版64ビット専用って
買うの辞めるわ(´；ω；`) 今後32bitで動くのは出ないだろうし新調したら？ >>743
プレステ版買うかもなぁ
新調はもう少しあとにしたいcpuの新しい奴出るらしいし
64ビットだとエロゲと過去のコーエーゲー動かないのがなぁ エロゲかあ
dos時代のリメイクをインストして
仮想XPで遊んだような記憶があるようなないような >>744
そっか（笑
余計な事を言ってしまってスマンです
エロゲは重要だから仕方ないな エロゲわろた
昔の濡れ本を捨てられないおじさんみたいだｗｗｗｗ え、ノブヤボとか三國志買ってるのエロゲ世代のおっちゃん世代やろ？
俺と仲間やろ？おまえらも？ >>746
そうかすまなかった…
早くPCが２台体制になるといいな エロゲはともかく今のPCは提督の決断４とかデフォでは動かないからのがなあ そういえばXP機を残してあったなあ
グラボいかれて何も映らんが
使えるグラボがまだ市場にあるかは知らんが 64bitヤバイよな
もっとデカデカと表示しないと
発売当日に悲劇を迎えるユーザーが出そう。 創造PKの時はsteam導入されただけで発売日大騒ぎだったから
今度もそうなるだろうな 通販サイトのが問題なんじゃないかね
一応Amazonのサイトには windows 日本語版 64bit とまでは書いてあるけど おっさん達って32bitとか64bitとか言われて分かんの？ 32bitで動かないのを知らずに買って
レビューでボロクソ書くハゲが大量発生するに1万本 俺PCでゲームはあんまりやらないけど普通はできるかどうか確認しない？ 九州の志早く見たい
義弘なんかは単独紹介だったからなんか違うだろうし 顔も新調してるっぽいし
葉隠辺りからネタ持ってきて作るんだろうなと思うね 高橋紹運が持ってるってより息子と同じ志が設定してありそうだねってこと >>765
大抵は確認するだろうけど
立志伝の前科があるからスペック表だけ見てもな
ベンチマークで確認しないと不安でまだ予約してない 逆に考えるんだ
動かなかったら動くPC買えばいいと もう何作も前から生没年不詳の武将でも肥が勝手に年齢設定して登場させてるのもいるし
年齢誤差が±10程度なら推定で登場させたところでマイナー地方武将に大した文句なんて来ないだろう
この間の放送でちょっと話題に出てた初登場武将の八柏道為も生誕年は不明の人物だけど登場させた
経歴みると智謀に長けた人物だったみたいだが知力は戦闘に関するステになったせいであまり賢そうには感じなかったけど 関東最弱の小田さんですらフェニックスという志があるんだから
全大名あるだろうｗ フェニックスは内容が気になるな
木俣氏は弱い とはっきり言っていたがｗ フェニックスなんだから復活とか不屈の精神で能力があがるとかなんじゃないの
それでも弱そうだ わし二年前に買った3Dネトゲ用デスクトップゲーミングPC（）で勝負
綺麗に動くか不安 小田城取られると云々みたいなのがいいな小田さんに他の城があるか知らんけど >>724
そこは忠誠とか野望でなんとかなるでしょ 小田氏治は評価を見直さなければならない武将だと思う。城奪われたり、奪い返したり、
こいつほどリアル戦国時代の波乱万丈の武将も珍しい。
名将の佐竹義重とも堂々と渡り合っている。
城数少ないから直ぐに滅ぼされるんだろうが、それ程悪く無い。
特に魅力って能力があれば90以上は挙げたい武将。今回も城数少ないのか‥残念‥ >>755
ないよ
コエテクのゲームは結構直前じゃないかな やっぱり城少ないよな
地図が精細になったのなら城数も創造より目に見えて増やして欲しかった
奥州のプレイアブル大名が細かく乱立してるのは好印象なんだけど
他の地域もあの勢いで充実させてほしかった 時代はちがうが、
フェニックスっていえば、足利尊氏だ。 精細になったって言ってもマップの縮尺が変わってるわけでもなさそうだから
城はそんなに増やせないだろ 天翔記みたいな一度の合戦でいくつも城が落ちるとか
合戦以外で城を取る手段が豊富にあるとかでなければ城はどんど増やしてほしいが
予感としては今回のシステムでこの城の数はかなりしんどそう
軍団制ないとのことだけど、出陣は一切委任できないのかね？ >>790
余裕で動くだろ？自分も同じぐらいのPCだよ多分。
創造とか最高設定でサクサク動くし余裕だと思うが PV第２弾見ました
上杉の軍師っぽく出ていて山本勘助のように眼帯しているのは誰ですか？
まさか宇佐美定満？ >>786
KOEIは弱く設定しているだけで経歴からすると決して雑魚ではないと思うんだ
まぁ能力話は荒れるし自由に設定で弄れば良いだけなんだけどテレビにも出て知名度も上がったことだし見直されつつあるかもね
>>790
二年前なんて全然余裕だと言いたいがどのスペックかにもよるかな
KOEIゲームの良いところ挙げるとすれば案外高いスペックを必要としないところかも
>>793
たしかに魅力というステがあったら９０はあっても良いかも 三国志13では無印は動くがPKは動かんという事をやらかして結局改善しない。
推奨スペック満たしてても安心できないんだよなあ…。 小田の城増やすなら
名前忘れたけど菅谷さんの居城出してほしいな >>800
斎藤朝信らしいよ
信玄に隻眼をからかわれたエピソードがあるんだってさ 三國無双5だったかでサウンドカードの不具合で推奨でも全く動かないってのはあったから確かに油断は出来ないけど余程ニッチなパーツを使ってない限りゲーミングPCならKoeiのゲームは余裕なイメージ >>790
PCのメリットは自分でスペックアップできる事なんだから
3年ぐらいごとにGPUをアップグレードしろよ
3万のGPUでもAAAクラスの最新ゲームは動くよ
でなければコンソール機で我慢 >>797
区画がないから増やせるよ
極端な話、各郡を城に置き換えてもいいくらい
処理できるかは知らんが >>807
コーエーに限ってグラボはあてにならないでしょ
三國志13PKではGTXの1000番台のほうが悲惨だったとかスレに書かれていたような気がしたけど >>808
まあそれが理想的だけど無理そうなら一国につき2.3個追加して欲しい
あと対馬と隠岐に城１つ欲しいところ 木曽や江馬や蒲生（六角健在時期）や小寺辺りもプレイアブル化してほしい
井伊直虎を特別扱いするのではなくその規模の小豪族は基準として一律プレイアブル化してくれ PKで攻城戦入れるつもりだろうし郡全部城にするのは無理だろな >>810
宗氏とか出すとこのシリーズが下手したら提督の決断の二の舞になるからやめて、、、
クソどものせいで提督の決断の類似ゲームまで全滅したんだから、、、 >>811
もともと木曽や小笠原はプレイアブルだよ
武田の餌扱いなのはどうかと思うがね 城にしなくても
郡に内政値があって城の内政値は周辺の郡の総量で
武将を配置したら内政増加量にボーナスがあるみたいになったらいいなあ
大志は武将を使い場面が少ないんだし >>809
PCゲームってのはユーザーそれぞれPC構成が違うから
リリース時にこのGPUで動かないっで炎上はよくある
ベセスダのRageリリース時、ATI系が全滅して開発のジョンカーマックが
自分で解決できないならPCゲームやるな発言してさらにsteamレビュー炎上してた。
まああれもゲーム自体未完成品だったけど。 小寺は家紋は創造から実装されてるのになんでプレアブル化しないんだろ そういや郡に築城は出来るといっていたが、郡に砦は作れないのかな？
防衛側の地形効果にプラスみたいな感じで十分なんだけど。 >>815
郡の取り合いは有ったらいいけど
大志の集結して決戦てシステムにはあわなさそうじゃね？ 郡の取り合いと郡ごとの内政値なんてつけたら
よほどシステムをうまく考えないと作業量が… 砦を作ったとしてそこに敵が来るとは限らないからなあ
その上城ですら防衛施設として効果なさそうだし >>820
郡の取り合いはなくていいよ
城を取ったら周辺の郡総取りでいいんじゃないかな
すでに現状そうなんだろうけど
ただの通り道なのがもったいないから内政値だけつけて欲しいんよ
内政も郡ごとにやるんじゃなくて城単位やればいい 城でまとめてやるなら郡に内政値あってもなくてもかわらんくね >>825
郡ごとの豊かさや資源の違いで
武将を配置したときの上昇量や効果が違う 設定大変そうな割には武将置くだけってあまり面白味がなさげ >>823
迂回もできるし、必ず通るとは限らないのはそうなんだけどね
防衛側の地形効果って言ったのは、郡の地形効果にプラスでいいんじゃないかなと思って。
城マップないので、山で防衛側戦況↑↑ とかに別項でプラスでさ >>827
郡ごとに動員できる兵力も設定してあって
戦の際には配置した武将がその兵の指揮を取るとかもあってもいいけど余計大変になるね
とにかくただの通り道の現状って
せっかく道を郡にした意味あんまないよなっていう >>829
大志は農商業に武将を使わなくなったから
創造と同程度になるくらいだと思うよ 今作は1回負けると全軍の戦意が下がるからな
迂闊にこぜりあいできねえな
決戦で負けたら城も豆腐だし どうやって食い止めようと妄想の日々です コーエがリアル戦国体験なんて言うから、群に城が一つあるもんだと思ってた。
戦国時代って夜戦より攻城戦の方が遥かに多いんだよね。
小田氏治ほどではないにしても、城の奪い合いしてたのが戦国時代なんだよね。
夜戦で大決戦みたいなのをやるのは、圧倒的に大勢力に膨れ上がった大名がほとんどだった。
このゲームシステムならば、小田家は特徴（個性）を出せない。不死鳥なんて志も猫に小判
で終わるだろう。武将数増やして城数少ないって理由分からん。
駄作になるので今回は見送らせてもらう。俺の予想はマジで当たる。 833だ。夜戦→野戦の間違い。だいたい、信長の野望のユーザーって、ほとんどが高度な
戦略や戦術を楽しみたい奴がホトンドだろう。
スマホでやる様な大雑把なゲームを好む奴はシュミレーションなんかやらんだろう。
何がリアル戦国体験だ？w 支城システムのゲーム性が向上しない限り、小勢力が大勢力に
勝てないし、戦略や戦術の幅も拡がらない、謀を含めて。武将数増やして城数少ないって
キモいだけ。改めて悪いが今回は見送らせて貰う。 >>834
俺の予想はマジで当たる
しかし群に城一つという予想は外れた
つまり駄作になるという予想も外れ
大志は良作になるということだな 正直みんな分かってるんだよそれぞれの思い思いの部位で、「あこれやっちまってるな」って部分がある
でもそのがっかりは発売後で良いじゃん今ここに来てわざわざ煽って、
で、発売後、激荒れの本スレに乗り込んできて、「な？言ったろ？」って書き込むのが目に見えるのが腹立たしい バカはまだ解ってない様だね。信長の野望シリーズが一時期売り上げ落としたのは、
ユーザーが好むゲーム性から大きく外れてしまったから。
少ない城を大兵力でガンガン力押しするゲーム性にユーザーは飽きちゃった。
今までのゲーム性ではファンは絶対に満足しないだろう。
信長の野望のファンは、実際の戦国時代に限りなく近いものを求めている。
信長の野望ファン＝戦国時代オタクなんだよ！
お前みたいに兵力の力押しで小勢力をガンガン滅ぼして行って、大満足みたいな
変わり映えのしない猿ばかりだったらコーエーさんも楽だろうけどな！www よく分からんけど具体的にどうして欲しいんだ
城増やすだけで面白くなると思ってるならお目出度い頭してんなとしか 城は多すぎるとめんどくさくなるし
軍に１個城建てれるんだし、建てたいやつはちまちまたてればいいでしょｗ 個人的には1ヶ月単位はもう限界かなぁと思う
1ヶ月単位の粗さに合わせたスケールにする方向性と
マップを緻密にして城・武将を増やす方向性の食い合わせが悪い
戦国立志伝の失敗の一端もそこにある
ちまちま領地やってると5年、10年あっという間みたいな >>840
お前の書き込みもそいつらの亜種みたいなもんだけどな ちなみにＣＫ2は1000州以上あって
さらにひとつの州内に複数の城や街があるが
それで作業量が増えないのは
直轄制限が強いのとリソースが限られているから
リソースの制限ってのは大志は良い所行ってるね 城多くなるとめんどくさい＝アクションゲーやってたらええ。
城の役割が良く分からんのなら、シュミレーションなんかすんな！
実際に小勢力（武将の質が低い＋小兵力）が大勢力（武将の質が高い＋大兵力）を相手に
して勝てるのは籠城戦からの自領の支城システムの連携力と策略、奇襲が重要だった。
この辺が分からんやつは1から戦国時代勉強して来い。
今までの信長の野望にたくさんあった、大勢力のCMが小勢力（ユーザー）に攻め込む→
ユーザーリセットボタンを押すは、ゲーム性の幅の少なさ（ゲームシステムの欠如）が
起こした行動と俺は観ている。 創造の城のネットワークで攻防するのは結構好きだったな
クリック数多いのは最高にウンコだったが 創造わんこそばは大将ユニット壊滅で全軍自動撤退なら辻褄合ってた(桶狭間的に
大志は桶狭間的ワンチャンがないこと
システム的に行軍中に狙えない 大志システムでの奇襲は決戦前軍議からの進言(ユーザチート)がないと無理かな
軍議中に引き抜き・謀略あったら面白いかもね >>796
小田さんの不死鳥能力は隔世遺伝だったんだな 毛利の動画みてきたけど、一番気になったのは 心証をあげる外交を
プレイヤーしかしなさそうなところだな
他勢力同士や 他勢力からプレイヤーに対して 心証をあげる外交が
無いのはカンベン。外交チートは改善して欲しいぞ 無理くりで坂東兵という接点がある
坂東太郎のルーツね
「志」は土地起因なら面白い com外交チートはコーエーの十八番
外政が低い武将しか居ない国とかの設定が面倒だから手抜きの外交チート あとモブ将は一生に一度もコマンドが回って来ないところだな
天道的いつも同じメンツ(作業)になると思う
何か大量の作業が欲しい
群に国人置いたら、懐柔・調停で忙しいだろうな >>855
さすがにそれは無いと思いたい
戦略の重要な要素である外交がチートなんてありえない
それに 外政なんて能力を用意しても、プレイヤー配下の武将しか
意味ないパラになってしまう 郡単位の日本地図と天道の国境線が変わる感じと創造の国衆を合わせたら、色々面白そうな気がする >>856
部下に領土配る方式なら
大量の作業する必要はないんだよな
直轄地以外の国衆との関係は部下に任せる事になるから
気にするのは直臣との関係
国衆を抑えられない佐々に怒る秀吉の気持ちがわかるようになる プレイヤー的にはワンクール位で区切ってくれた方が
負担が少ないけどね
三国志みたいに日付制は勘弁して欲しい
そもそも暦が当時とは違う訳だから全然合わない 放送だけ見てたら凄い面白そうだな今回は！
もう発売恒例のバグ祭りは無いのだろうか？ 毎回発売前は面白そうだから買うと酷い目にあってるだろが >>864
んー創造PKや革新は普通に面白かったし三国志9も悪くは無かった 全部が酷いわけではない んー天翔記スタイルの城総取り戦を今風にして欲しいかなー 毛利の動画で、尼子に対して 浦上と左右から攻め込むとか
できないのか気になった
同じ国に 多勢力から同時に侵攻できないとか ありえないと
思うが、一度 集結してたので気になった
多勢力から同時の場合、集結ポイントを増やせばいいんだろうし、
さすがに今までできてたことが 再現できないのは無いよな 武将プレイは可能ですか？
見たところ大名プレイぽいですが インタビューでもFBでも外交チートは無い、無いとさんざん念を押してるんだが
もう少し事実を見てからというか情報に目を通してから語ってくれないか
文字通り、話にならないんだよ 今日延期発表無ければ、予定通り発売だから夕方まで祈って過ごすんだぞ 武将プレイ武将プレイうるせえな少しぐらい自分で調べろ ないんですかじゃあ買いません
をやりたいだけだからな 俺的には武将プレイが無い方が買いだけどな！
三国志7はクソゲーではなかったが悪しき前例を作ってしまったと思ってる 決戦？で負けると勢力全体の士気が下がって弱体化する仕様
ってのが本当なら小勢力でも逆転の可能性あるのかなと思ったけど、
そもそも能力値がモノを言うキャラゲーだと決戦で小勢力が勝つ事が難しい気がする
むしろ大勢力に有利な仕様になっちゃってるんじゃないの
その辺誰か詳しい人居ませんか >>876
拠点の数だけ少ない小勢力なら大勢力に有利なんだろ多分 やっぱ行軍のシステムダメだなこれは
こないだの比熊山のだって、あれ包囲じゃなくて強行選択して敵の軍勢が到着する前に解散すれば決戦が起こらず城の耐久だけが減る結果になる
同じこと繰り返せば同規模の勢力に対して決戦無しで城が奪える仕様
先遣隊に敵を引きつけておいて別働隊出せば他の城に取り付くのも簡単
決戦だけを避けて接触する直前に解散すりゃいい
いくらでも削り放題だ >>878
解散した後、兵数が回復するまでにタイムラグがあって耐久の修復よりも遅くなるんじゃないの
さすがに >>875
いや向こうのは兵が大志でいうところの足軽になってる、つまり職業軍人(兵)
日本は農兵や半農半士国衆の土着が基本なんだからそこから作らないといけないからハードル上がってる
ちな信onは一兵卒からでそこに身分を当て込んでるから成り立っている >>879
修復コマンドが用意されてるのにそんな行軍の一月足らずの時間で修復？
できないでしょ AIの弱点はある程度縛らなきゃどうにもならんしな
立志伝の攻城なんて土竜攻めにまったく対応してない馬鹿
しかも自分の城に土竜攻めする超絶糞馬鹿なAIだった
あのレベルみると攻城戦は欲しくなくなるから小山は策士かもしれん 万万万が一
2個以上の大群が決戦したら同一マップに配置されるか気になるw
この時挟撃側は補正効果↑↑↑ないときついね(進行速度最低で挟撃狙えないかな) >>878
てか宣戦して、決着つけるか講和するかしないと解散できないんじゃないか？
できるんなら悪用できそうだが・・・・ 外交においても募兵においてもズルを丁寧に排除してきてる今回の開発は好感持てたが行軍を無駄に自由にしたがために作品のボロ見つかるとは皮肉なものだね 結構米がカツカツみたいだし何度も集合解散してまで決戦避けるメリットあんのかね
米に余裕ができるころにゃんな面倒なことせんでも普通に勝てるだろうし >>884
TGS動画で普通に途中で解散してた
解散だけでなく自由に軍勢を移動させることも可能
さらには複数の集結地点を作ることも可能
こんなんテクニック工夫しなくても誰でも簡単に翻弄できると気付く 決戦勝利で近辺の城が開城なんてのがスピーディーで良さげ やりもしないでとか言いながら本当にそうだったらどうすんだよ
うどんみたいに実際に示して公式と相談するのが大事だろ 本当にそうならその時すりゃいいじゃん
今時なんぼでもアプデできんのに 複数の集結点作れないと大勢力同士の戦いがだるいからな。
でもそうなると今回の軍神様はかなり辛いな、、、
革新の頃の軍神様は3万で10万以上一瞬で溶かす戦車部隊だったのに >>893
TGS動画ってファミ通の編集者とかが集まってるやつ？
あれだと決戦の画面で終わってて城攻めまでいってなかったような
気になるのは1つの城攻め落とした後どうなるのかかな、いつも1回戦っただけでこんな感じですはい終わりだったし
26日の放送だと攻め落としたあと攻撃側は別のところ行けるみたいだけど防衛側はどうなるのか
また集結からやり直しなのか、その場合攻撃側もそれにつきあってまた待機なのか自由に動けるのか
自由に動けるとしたら防衛側が集結中の場所に突っ込んできたらどうなるのか >>896
TGSじゃなかったわ
シシララ放送っていうやつ >>848
でもコーエーのゲームってシミュレーションっていうか雰囲気ゲーでしょ
顔グラかっこええかわええ、城すげええええ街すげええええ、
大軍勢集まっててすげえええで結局終わってしまうゲーム。
洋ゲーの戦争には勝てないよ。あっちは顔グラ自動生成でモブ多いけど >>887
あとは解散してから城の兵がどれくらいで帰城するかだが・・・
それが遅いと逆に攻め込まれないか？
もしこんな簡単な陽動が可能なら、天翔記であった開戦してすぐ引き込もって他勢力争わせて漁夫の利、
からまったく進歩してないことになる なんか動画見たけど近年稀に見るめんどくささな気がする
とにかくクリック数が多い
そのクリック数が多いのも箱庭内政とかなら仕方ないけど
なんかあれ見てこれ見てしてるだけって感じ >>840
腹立たしいか？むしろ痛々しいぞ
駄作認定してるゲームの為に、なんで無駄な時間を使ってるんだろうって >>900
この程度でクリック数が多いとか、戦国立志伝を経験してからも同じことが言えるか？
アレから比べれば操作を減らすように努力しているように見える ここ数作と比べてクリック数は減ってるように見えるが 戦国立志伝持ってるけどあれクソゲーじゃね？
クソゲーと比べてマシならいいのか？
血便君が必死に下痢便君をら馬鹿にしてる構図なら幸せか？ クリック回数がとか言い出す奴にろくなのがいないのがよくわかるだろ
こういう雑音に右往左往させられるのが一番良くないんで
徹底的に面倒にしてハエが寄り付かないようにしよう
郡単位の削り取り小競り合いや郡単位の知行制、時間のかかる攻城戦希望 商業については毎ターン操作が必要で1ターンごとにできる回数も増えていくようだから中盤以降はどうなるかな
委任すればいいんだけど細かく指定したい地域もあるだろうし全て直轄or全て委任なのは若干不安だ ひいては大志を抱けキャンペーンにも言えることだけど
こういうアクションゲーム以外に手を出すべきではない場違いの雑音を
わざわざ誘致しようとすることはSLG30年の計と長い目で考えても大した意味は無いのだと思う
入ってきた頃は馬鹿なガキでも本読んで史跡に足を運んで人生経験積んで
歴史の深い楽しさに開眼するならまだ目もあるが
無駄に年だけ食ってもクリックが面倒だの喚き散らして何ら建設的な提言すらない雑音の極みの
ご機嫌取りのような簡略化は百害あって一利もない 立志伝よりマシだろ君どっか行かねーかなずっといるけどうざいわ 敵AIは集結に全振りしてくるから7割ぐらいの兵力を正面に向かわせてにらみ合いその隙に別働隊が他の城に向かえばいいだけ
集結してしまえば解散以外の分隊は出来ないから敵の軍勢はどっちの城を守ろうかと右往左往することになる
初めから無理のあるシステムだということが分からなかったのか 行軍はダメとは思わないな。
なぜならAI管理しやすくなるはずだから。
内政もAIは管理しやすいから創造みたいにわけわからん施設たてて内政値崩壊してることはないだろう。狩場本山ばかりになることはない PKまでゲームシステムが売りでPKでようやく敵AIを考慮しだすのは今までもずっとそうだったではないか
楽しみだな
今回はどの大名でどのシナリオではじめようか毎日ワクワクして考えている >>909
それ分散した別動隊を集結した大軍に各個撃破されるだけだと思うぞ
集結した敵の大軍と同規模の部隊をいくつも用意できるならともかくだが 自分みたいに純粋に楽しみにしてる人はいないんか？
最初は織田でプレイしてそのあとは神保で越前越中能登加賀を手に入れたい 創造の絵師に慣れ過ぎて、今作の武将グラは受け付けない
武将コレクターとしては辛いところ >>918
評価低い創造無印でもそれなりに遊んだから楽しみにはしてるよ
まあバグが多いとかはないちもんめみたいなのは必ずあると思ってるけどね >>922
発売後の粗さは自分も覚悟してるぞ
それでもやりこむやろうしな、延期も覚悟や(多分今回はなさそうな感じだけど)
まぁPKへの資金としてamazonでトレジャーボックス予約してるし クリック数に関してはいわゆる労力を極端に減らして
そもそもコマンド自体を行える回数自体を減らしただけな気がする
そりゃクリック数は減るわ 創造の内政はクリック数の多さよりも完成までに10数年かかる上長さが問題だよ。
とくに立志伝は1つの区画に治水とか治安とか要素を突っ込みすぎ。上限近くなると成長率減るしな。 立志伝よりマシだろは何度見ても笑えるなぁ
じゃあ一回超絶クソゲーだしとけばその次回作は神ゲーってか？ これってPS4 Pro対応？
Windows版は4K対応となってたけどPS4は調べても出てこなかった
Pro対応ならPS4でもいいかと思うんだが
非対応ならWindows版にするか >>912
だから決戦しないんだよ
別働隊が強攻して本隊はにらみ合って足止め
城を耐久力をいいように削れるってこと 立志伝の内政は政治低い人でもできるようにしたのはわかるけどめんどくさすぎたな 立志伝の内政は嫌いではなかったけど
PKの内政が完成度高かったから残念だった
立志伝はアプデでバグなくなってから武将プレーなしでやるぶんには
言うほど悪くもなかったんだけどなあ 大志は土台としては優秀そうだが味は薄そう
ＤＬＣで追加しまくる前提ならいいんだがＰＫ一回で終わっちゃうんだよな
せっかくsteam前提になったんだから数ヶ月に１度大型ＤＬＣ出す方式になんねえかな >>931
それのなにが悪いのかわからん
陽動と別動隊ってごく普通の作戦だと思うが
あと前提になってる7割ぐらいの兵で足止めとか言ってるけど、AIがおとなしく足止めされるかもまだわかんじゃないか 今回の合戦は時間進まない隔離仕様だから攻城戦があると１日で城が落とせてしまうから実装は止めてほしいな
城がある群で戦うと城から援護があるぐらいはあって欲しいけど
ていうか全国マップ上で出来る事増やせばいいんだよ特定の個性持の武将がいる場合のみ特殊な攻めかた(土竜攻め水攻めとか)が出来るとか
立志伝みたいに城方と交渉するとか comは二箇所攻めたりしてこないのかな
毎回集まってるが
ただ最上プレイだと荒木村重と波多野が時間差で落ちてたからあるかも 信玄の志特性に土竜がある
攻城戦で強行の威力が上がるだけだけど >>936
まあな
杞憂であることを祈るよ
ただかなり危うい可能性のある仕様であることは確か
アルゴが敵の兵力や城との距離を判断して部隊を分けたり、隙を見て城を取りに来るような優秀なものであれば大丈夫なんだがね 集結が全振り傾向なのが心配なのよ
決戦で負けないように全部かき集めてきて１つになるから２つの軍勢相手に城の取り合いで付いていけるわけがない
それともこちらが全振りしてるのに反応して敵も安心して全振りしてるのかな？ 立志伝がひどかったのはLvの概念によって
内政を続けてても効果が追従しないところと
最終的に全国どこでも同じ数値に帰着するところ
二度とやりたくない 仕様的に「わざと撤退する」という戦略が使えなさそう
撤退すると無条件に戦況が悪化するみたいな画一的な処理になってそう 戦況悪化ってのが何を指してるかわからんが
戦意の低下があるのは決戦で負けたときくらいだろ >>931
なんで決戦するかどうかの選択権がプレイヤーにあると思ってんだ… 創造にしろ三國志13にしろ仮想戦場に行軍中あるいは睨み合い最中に別拠点に軍勢差し向けられたら、集結部隊の一部は撤退したり行軍先変えたり対処してきてたやん
なぜ大志はそんなことないかのように延々と言い続けるのか プレイしてないのに予想で騒いでもしょうがないと言ってもわからんのだから
何言っても無駄 商圏もどうせなら「俺はお前の商圏から収入得るけどお前は俺の商圏に入るの禁止な！」
「ん？嫌？なら攻めてもいいんだぞ ほれほれ」みたいな圧迫出来たら面白かったんじゃないだろうか 通商結んだあと独占すれば似たようなことできるんじゃない >>945
いやそういう意味じゃなくて接触しないってことなんだが
2部隊あれば近づかれたら引いて片方が別の城攻め、片方が近づかれたらそっちが移動してもう片方が城攻め
ユニットの数が１つ多いだけで手も足も出なくなるんだぞ今までの情報見る限りでは >>944
城を攻め取られた場合も下がる。元就の固有志のデメリットかもしれないけど。
あと宣戦の仕組みって、たぶん一度包囲した城から撤退したら敗北扱いになる可能性はあると思う。 宣戦はしたらすぐ兵出さなきゃいけない訳でもないし
講和するまで続くから撤退で敗北にはならんと思うな
さっきも書いたけど想像であれこれ言ってもしょうがないから
心配なら発売後の評価待てば 城への道を邪魔されたら援軍は入城できないのは今までどおりではないのか
天道だと、統率だけ上げまくったのを1人置いておけば城の防御力は上がるので
そのほかは全員外に出て、意図的に城を攻めさせてから全力攻撃という手もよくあることだが
城への道がふさがれていたら城の兵数が危なくなっても入城することはできない
まあ山と川以外はどこでも行動できるから1マスでも隙があれば入城はできるが 天道では、全員が必ず一塊になって移動するからこんなことにならないだけで
もし新宮党と山中幸盛隊が途中の道で止まって援軍の抑えになったら
天道であっても鳥取城に行くことはできない
尼子がプレイヤーなら、もちろんこんなふうにしていたはずだ
天神山から援軍が来ても、なんとか城(度忘れ)から援軍が来ても問題ないように
戦況ってあったじゃん
そのまんまの名称だったかはわかんないけど
決戦後にバーで表示されるやつ 抜け道封じのために城を攻撃した部隊が落とせず全滅or撤退で戦意ダウン
集結後攻撃側が一定期間敵部隊または城と接触できなければ戦意ダウンってのはありそうな気もするね 実況の開発者の歯切れが悪かったから気になることは決戦中の他の大名の動向だ
それに他国同士が決戦中なら簡単に他国を削れそうだが戦国立志伝などのように他国は同盟やりたい放題でプレイヤー国のみ目の敵にするAIになってそうで心配だ >>957
宣戦直後とか決戦後に表示されてる五個に分かれてるバーは戦況じゃなくて戦意
決戦の最中に左上に表示されてる最初赤と青半分ずつのバーが戦況
>>960
決戦中は時間止まってるのに他の動向も何もなくないか 戦国時代の習いに疎いけど、実際敵国側に宣戦布告してから攻め行ってたのかな？ >>954
今回、戦争ばっかしてると住民が流出するという事だから、戦争中かそうでないかを宣戦システムできっかり区切ってるんだと思う。
宣戦してあまりもたついてるとその辺小さくないデメリットあるんじゃないかな。 援軍が来てるってことが分かってる状態なら、
城の方もそうそう諦めたりしないだろうから
なんか援軍歓迎ブーストでも与えたらいい
「なかなかこない」
「援軍が負けた」
ときにガタッと戦意が落ちればいいのではないか >>964
これも小山Pが言ってた事からの予想でしかないが
戦争が起きるとその周囲の民が逃げるってのは
戦争してる勢力全体から逃げるのかそれとも決戦地点や攻められた城からにげるのかハッキリしてない
戦争ばっかりしてると住民が流出するとは言ってなかった 今回は、短期決戦が重要なデザインだというから尚更にブーストまみれになったほうがいい
革新を超える鼓舞ゲーってのはそれや
一回しか打てないが、革新を越える強力な鼓舞でブーストするんだ
ブーストが効いてるうちに援軍であるとか、用兵であるとか、謀略などで相手を撃退するか持ちこたえる
小勢力が勝つには能力の嵩増しがないとな
「大勢力がブーストやったらどうする」
じゃけえ奇襲などの用兵術と、外交交渉(援軍)、謀略なんだよ
誰がブーストやっても「うまいことやれば」突破できるのがこれら まぁ２部隊それぞれ決戦と攻城に向かったとしてもどちらかが負けたら戦意が下がって城を落とす時間もかかるし
決戦で勝った部隊に後ろ狙われ挟撃されたら不利
１つ１つの決戦が大事なバランスにしてると思うていうかそんな言葉を過去どこかで見たような気がしないでもない あれ何度も攻められてる城は人口減りますよ程度にしか聞こえなかったな 革新の鼓舞は
「切れても元に戻るだけ」
「何回でも打てる」
のがヤバかったのだろう
だから、
「一回のみで、その代わりに超強力」
「切れると疲労やガッカリ感で元の数値から少しマイナス」
みたいな、栄養ドリンク方式にでもすればいいのではないか
思いつきで言ってるだけなので穴があるだろうが 合戦やるやる詐欺で物資だけ貰えるんですかと質問されたときも
出来なくはないけどけど外交関係悪くなるからおすすめしないとしか言ってなかったしな >>963
謙信はそんな感じの成敗するぞ!みたいなのはしたんじゃないかな
普通は手切れ通知くらいじゃない?しないのも多々あったろうし レッテル張りやめて会話してやれよ気に入らないならNGすれば良いだけなんだから >>963
宣戦された側のメッセージが「国境に敵兵がいるだと、警戒しなくては」みたいな感じだったから
コーエー側も本来の意味での「宣戦」を想定してるわけじゃないんじゃない >>962
あれ止まってたんだ
でも集結するまでは時間は動いていたような
他国もあんな感じで一次集結してくれるのならすごくスキができそう
どちらにしてもはやく発売してほしい 敵は大きな軍勢1つにまとめるAIだからこちらは戦力を二分し別々の城を攻めれば敵の軍勢はどちらかに向かう
近づかれた方は自領で待機しもう片方は城を強攻すればいい
敵が自分の城の危機に見向きもせずこちらの城を狙ってくるようなAIじゃない限り触らせずに翻弄できる 集結から進軍、会敵、決戦までパッケージだから
途中で命令変更なんぞできないだろ
そもそもこのシステムデザインは創造の何年も延々途切れずゾンビ復活わんこそばだらだら戦争を
やめるために作られてるってのをよく考えろ >>979
少なくとも決戦に勝った後はどこに行軍するかは自由に出来てた
あと集結が完了するのをキャンセルして集結地点を消すことも出来てた まあ正直決戦システムからして戦争関連は戦略性凄く低そうだな
ここに集まって戦争な！ってのが凄くアホ臭いわ
内政(商圏)ゲーって感じだね 「まとまる」ってのも「まとまる」のではなくて
「まとまってない」んだけど「まとまる」ことで「まとまる」ということは可能である
「まとまる」というから「まとまる」と思われるが「まとまる」と言っても「まとまる」だけではないだろう 以前までの「陣」はこれだったろ
武将5人までがそれぞれ隊を率いて陣を組む
個別に分かれて「5隊」よりも、「5隊集まって1勢」のほうが強い
更に昔になると処理順番の関係上、1勢20000よりも100隊のほうが強かったりもしたが(いわゆる兵1) >>967
攻め手は兵を出してる城
受け手は攻撃されている城
いつも戦をしかけたりしかけられたりする所は思ったほど伸びないかもしれない 他の郡から出しにくいってデメリットがあるのでそのまんまではいけないが
どうせ郡単位なら、丸々その郡にいる隊全部が「まとまってる」ものとしてもいいかもしれない
時間が進まないらしいので援軍という概念もないのならどうしようもないが、
「近くにいれば、一つとしてまとまってはいないが纏まってるかの如くボーナスが得られる」
みたいな
奇襲とか言うなら本来はこれでないといけないからな
奇襲で脅かして浮き足立った敵を本隊がガツンと潰すのがムダがない
追い払うだけなら少数が奇襲して放っておいてもいいが、
殲滅するなら近くに大隊がいないといかんワケで 「まとまってないのにまとまってる扱い」ならば
「分離」もできるしよ
なんぼか本隊から切り離して、奇襲に回したり挟み撃ちしたりは
よくあったことだろう
これはボーナスがないと単純に潰されやすいだけの小隊になってしまうので >>981
ヨーロッパだとそういうのあるんだけどなぁ
援軍で城と武将を貸すとかもそうだけど
なんか洋ゲーを参考にしたのかヨーロッパのやり方をそのまま持ってきた感がある >>992ありがとうございます
最近踏み逃げ多すぎるわ酷過ぎ 時間が進まないってことは、あらかじめ連れて来てない数以上は参戦できない、
つまり援軍もないんだろ
今までそういうのをやったことがないのでメリットが分からんが
何らかのメリットがあって、意図的にそうしたのなら2回目以降も変わることはないだろう
なら、「近くにいるやつは出陣してなくても出陣扱い」「郡全体が出陣扱い」でないといかんのではないか
出陣扱いなら距離によって時間がかかるだけで後から参戦はできるだろうし
「その郡全体」って決めてしまうと、他の郡が近くても
こっちは出られないのかってなるのでそれは穴になるわけだが このスレッドは１０００を超えました。
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