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信長の野望・大志 part17 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無し曰く、 転載ダメ©2ch.net (スップ Sd72-eFEo)
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2017/09/25(月) 09:19:36.46ID:jj1jffFod
歴史シミュレーションゲーム『信長の野望』シリーズの最新作となる『大志』は、シリーズの伝統を受け継ぐと同時に、
更なる進化や新要素への挑戦も行う意欲作となっており、“全ての戦国好きに捧げる、最高の戦国体験”とのキャッチコピーを掲げている。
登場武将数は2,000人を超え、シリーズ最多。新規描き下ろし武将も多数登場。特定の武将たちは、平時と戦時で出で立ちも変化。
また、武将の人格が表れる逸話や全国各地の伝承などを描くイベントが多数収録され、武将たちの生涯を窺い知ることもできる。

スレ立て時>>1の1行目に下の一文をコピペしてスレ立て
!extend:checked:vvvvv:100

信長の野望 大志 公式HP
http://www.gamecity.ne.jp/taishi/

対応機種:Windows/PlayStation4/Nintendo Switch
発売日:2017年11月30日(木)予定
■パッケージ版
Windows:9,800円+税
PlayStation 4:8,800円+税
Nintendo Switch:8,800円+税
■ダウンロード版
Steam:9,800円+税
PlayStation 4:8,800円+税
Nintendo Switch:8,800円+税
※ダウンロード版は、発売後2週間(12月13日(水))まで10%OFFとなります。

早期購入特典
発売日から2週間限定で無料ダウンロードいただけます。全機種共通特典と、各種プラットフォームごとの特典の計2点を入手いただけます。
■全機種共通:シナリオ「次郎法師直虎」
■Windows:シナリオ「信長包囲網」
■PlayStation 4:シナリオ「天王山」
■Nintendo Switch:シナリオ「越後の義将」
※PlayStation Store/Steam/ニンテンドーeショップから入手可能です。
※無料配信期間は発売日より2週間(12月13日(水)まで)となります。後日有料販売する場合があります。

以下は公式の製品情報参照
■TREASURE BOX製品
■GAMECITY & Amazon.co.jp限定セット製品
■PlayStation 4ダウンロード版デジタルデラックス 11,800円+税 
■店舗別特典


・次スレは>>950が建てること。
信長の野望・大志 part16
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1506135485/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0027名無し曰く、 (ワッチョイ 0a4b-bg3D)
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2017/09/25(月) 10:32:25.33ID:lZ9I0xGH0
JaneStyleでID非表示を消す方法
IDなしもNGExであぼん
ツール→設定→機能→あぼーん→NGEx
1.透明あぼーんにチェックを入れる(任意)
2.テキストボックスに任意の設定名を入れる(例:ID非表示)
3.追加をクリック
4.下記の要領で設定
・対象URL/タイトル を「含む」の設定のまま
・キーワード:タイトルやURLの一部を指定)
---
・NGID を【含まない】
・キーワード:半角で「」を含めずに「ID:」
5.OKをクリック
0031名無し曰く、 (ワッチョイ ff6c-w3Ob)
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2017/09/25(月) 11:15:18.27ID:KkCtJzG+0
本当に金になってるじゃん
流石にミスだと思うがこんなミスするなよ
てかミスじゃなくてもなんで若狭武田が領地保全やねん喧嘩売ってんのか
0032名無し曰く、 (アウアウエー Sa82-kXQ3)
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2017/09/25(月) 11:15:56.28ID:2m8jPMlIa
どっちかってーと秀吉って
自己顕示欲の塊だと思うのだが
農民の出だから余計に目立ちたがったのかもしれないが、
それなら「唯我独尊」にしたほうが馴染む

俺が一番だと言いたい、そのために何でもすると
0034名無し曰く、 (ワッチョイ ff6c-w3Ob)
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2017/09/25(月) 11:28:38.41ID:KkCtJzG+0
それとも史実での若狭武田も内乱でガタガタだったからそれを鎮圧したら志が変わって領地拡大を目指すとかあるのかな
0041名無し曰く、 (ワッチョイ 8bcf-2CVX)
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2017/09/25(月) 11:42:57.52ID:YmhFkk7/0
志かなんかで強豪の北条 毛利 膨れ上がった島津なんかに
話し合い不可の粘着されたらいやだなw

お、俺は京にいくんだ邪魔するな
お前らの領土なんか遠回りになるからいらねーよって感じで
0043名無し曰く、 (アウアウエー Sa82-kXQ3)
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2017/09/25(月) 11:43:25.54ID:2m8jPMlIa
そもそも全と金を間違うってのは

日本で開発しているのであろうか
0045名無し曰く、 (ワッチョイ ff6c-w3Ob)
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2017/09/25(月) 11:45:05.78ID:KkCtJzG+0
>>37
島津の動員兵力 約10500
肝付の動員兵力 3690
0048名無し曰く、 (ワッチョイ ff6c-w3Ob)
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2017/09/25(月) 11:54:32.46ID:KkCtJzG+0
>>45
伊東家動員兵力 2373
相良家動員兵力 3401
阿蘇家動員兵力 6086?
大友家動員兵力 15141
0051名無し曰く、 (ワッチョイ ff6c-w3Ob)
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2017/09/25(月) 11:57:10.82ID:KkCtJzG+0
>>50
それマジ?島津チート過ぎるだろ
0052名無し曰く、 (ワッチョイ 4fea-B8lY)
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2017/09/25(月) 11:57:24.47ID:afpbr4rm0
織田四天王は固有の志欲しいな
信長死後の動向とかは志システムの見せ所じゃないかな
0054名無し曰く、 (ワッチョイ 0623-PvnN)
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2017/09/25(月) 12:03:17.97ID:mY+OkrE70
商圏は進出に360かかって増えるのが月90て、四ヶ月で黒字になるからどんどん進出した方が良さげっぽいが
逆にデメリットってなんかあるんかね
0055名無し曰く、 (ワッチョイ ff6c-w3Ob)
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2017/09/25(月) 12:03:19.40ID:KkCtJzG+0
>>48
秋月家 4096
龍造寺家 6333
松浦家 529
0056名無し曰く、 (ワッチョイ ff6c-w3Ob)
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2017/09/25(月) 12:04:59.20ID:KkCtJzG+0
間違ってたらごめん
0059名無し曰く、 (ワッチョイ 4fea-B8lY)
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2017/09/25(月) 12:06:43.88ID:afpbr4rm0
>>53
ないらしい
明智はありそうだね
0061名無し曰く、 (ワッチョイ 8bc5-R8zR)
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2017/09/25(月) 12:07:08.43ID:n1EE+k1W0
まずは伊東でプレイして島津包囲網を形成するわ
0063名無し曰く、 (ワッチョイ ff6c-w3Ob)
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2017/09/25(月) 12:12:58.79ID:KkCtJzG+0
>>61
今作の伊東、松浦家除いたらダントツの動員兵力最下位やん
外交関係がどうなってるのか気になるところ
0069名無し曰く、 (オッペケ Sra3-M3j4)
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2017/09/25(月) 12:43:57.26ID:/uHgIKIEr
>>66
六十種類くらいあるって言ってなかったっけ?

てか志が表象化するのは大名だけだろうから、2000人云々は関係ないのでは?
0070名無し曰く、 (ワッチョイ 8a32-hoCt)
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2017/09/25(月) 12:46:06.47ID:7NdpNe180
>>65
島津がまだ豊州家と伊作家で割れてた頃に、領土争いに一枚かんだり
支城がっつり作ってネットワーク築いたり、小京都化させたりとそれなりにやってる
0071名無し曰く、 (スッップ Sdaa-alNe)
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2017/09/25(月) 12:47:31.70ID:f9jXT27Fd
>>67
基本的には誰が大名になっても良いように設定した感じらしいね
あとは評定の提案内容に影響するんちがうかな

志の違いで家臣どうしが中違いみたいなストレス源にはしないとも言ってたはず
0072名無し曰く、 (ワッチョイ 8e23-PvnN)
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2017/09/25(月) 12:49:47.65ID:rQ7S8sWP0
固有の志が50じゃなくて志全体の種類が50じゃなかった?

>>69
どの武将も大名になる可能性はあるんだから関係ないことはなくない?
あと相性やなんかにも関わってくるとかどっかで見たような
奏者にするばいとか大名への忠誠も志で内容変わったりするんじゃね
0073名無し曰く、 (ワッチョイ 8bc5-R8zR)
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2017/09/25(月) 12:51:19.13ID:n1EE+k1W0
>>63
貴久時代に島津を苦しめ続けた歴史があるのにひどいよな?肝付も島津武将殺しまくってるのに
しかしゲームだからそれがいい
滅亡しないようにがんばる(無理)
0078名無し曰く、 (ササクッテロラ Spa3-Mrf2)
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2017/09/25(月) 13:09:11.57ID:iTBq8pewp
>>64
尾張減ったから明らかに過剰だった島津も減るかと思ってたんだけどな
大体創造と一緒だね

島津の各城兵数見ると人口比率も創造と変わらなそう
戦力差1:3、1:4以上の肝付伊東相良さんは御愁傷様です
3家で組んでもまだ負けてる
0079名無し曰く、 (ワッチョイ 230d-hoCt)
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2017/09/25(月) 13:09:31.11ID:AKhXrckx0
>戦場に先に到着した勢力は、“陣(じん)”を張り、敵を迎え撃つことができます。
>陣がある勢力は徐々に“戦況”が有利になっていくため、敵の進行ルート上で待ち伏せ
>をして、布陣することも戦いを有利にする一手となります。

>敵勢力への奇襲や挟撃が成功したり、味方の“陣”を維持することでゲージは高まり
>ますが、逆に自軍の部隊が潰走したり撤退すると低下してしまいます。

見逃してた電撃の記事にこうあるから、武田がどんどん不利になったのはこれが原因ぽいね
ただ陣を維持するだけで有利になるなら、陣を失ったペナルティは大きくていい気がする
0080名無し曰く、 (アウアウエー Sa82-kXQ3)
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2017/09/25(月) 13:12:48.35ID:2m8jPMlIa
主家の再興、例えば山中幸盛だと
「尼子が滅んでいない状態であれば別に願いはない」わけで
尼子が滅んでからが本領発揮になってしまい本末転倒
志を立ててないときには別に何のプラスもマイナスもない場合、
山中幸盛の志が無きが如しだ

あと、忍んでいる状態のときにどうなるか
秀吉は尼子を再興させる気がなかったのに、してくれるものと思って秀吉に協力していた

志を叶えられない時期が長くなれば不満も溜まるはずだが、
あの状態で謀反しても捻り潰されるだけ
となると飼い殺しのような状態になりゃせんかと
0081名無し曰く、 (アウアウエー Sa82-kXQ3)
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2017/09/25(月) 13:18:52.85ID:2m8jPMlIa
いいんだけど
なんかマジメ過ぎるんだよなあ
効果が決め打ちだし

初っ端からでなくていいので、ランダム志とかあってもいい
頭とケツがルーレットのやつとか

うつけの 再興
満ち行く 独行
幕府 海賊

決め打ちは、単語単位で
0084名無し曰く、 (アウアウエー Sa82-kXQ3)
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2017/09/25(月) 13:23:27.07ID:2m8jPMlIa
自由入力の単語から、行動パターン(属性)を出すんだ

志 「しばれる幕府」

「しばれる」と来たら、なんか寒い地方や寒い行動など、寒い感じの属性を出す
「幕府」と来たら、幕府ファーストの行動パターン

それを組み合わせれば愉快な志エディットの完成

洋ゲーを取り入れるなら豊富なエディットもやってくれや
洋ゲーはそれが本分みたいなところがあるからな
0087名無し曰く、 (ワッチョイ 8a32-hoCt)
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2017/09/25(月) 13:30:24.56ID:7NdpNe180
>>86
三國志13PKでイベントエディタを売りにしてコンテストしたぐらいだし
今後はPKエディタの一角として付けてくんじゃないの

作成容量はスマホ版の影響を考慮して今回も100臭いが
0088名無し曰く、 (ワッチョイ 8e6c-O6mJ)
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2017/09/25(月) 13:30:51.40ID:C81/ACIR0
創造の2〜3年で舗装される里見や肝付伊東ってそんなに好評だったのかね
北条vs太田ぐらいならまあしょうがない気はするけど
0089名無し曰く、 (アウアウエー Sa82-kXQ3)
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2017/09/25(月) 13:31:31.04ID:2m8jPMlIa
高校でやった気がするわ
辞書を持って、入力された単語から属性を出すってやつ
PCはともかく、ゲーム専用機はネーム以外を入力させることが極端に少ないので
活かせる場がなかった、特に使い道もなかったから突き詰めてもいないが

壊れかけの ラジオ って志があっても、
元々から属性を元に動くようにしておくと壊れかけた動きにもできるはずや
0091名無し曰く、 (アウアウエー Sa82-kXQ3)
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2017/09/25(月) 13:35:43.27ID:2m8jPMlIa
俺の中ではコーエーって
「マジメなテーマにも悪ふざけを入れる会社」ってイメージなので
最後のでいいからちょっとフザケたもんやって欲しいところ

悪ふざけとは柔軟性と言い換えることもできる
エディットに柔軟性があると長く遊べるし
0092名無し曰く、 (ワッチョイ ff6c-w3Ob)
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2017/09/25(月) 13:36:57.01ID:KkCtJzG+0
それは光栄だな
残念ながら今のコーエーはね…
0093名無し曰く、 (アウアウエー Sa82-kXQ3)
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2017/09/25(月) 13:44:59.25ID:2m8jPMlIa
(今は)いかんのか!?

ゆっくりボイスってーのか
あれで実況動画上がりまくる未来が想像できるんだけどな


今日はパワーアップキット2で追加されたルーレット志を紹介していくよ(棒読み)
あらかじめいろんな単語を入力しておいてルーレットで選ぶ機能だよ
今回の三木家の志は「うんこ 帰雲城」に決定しました

この名前の通り三木良頼は馬糞と牛糞を集めまくっており
帰雲城の馬糞備蓄量が1万トンを越えています(棒読み)


コメントがwwwwwまみれになるのが目に浮かぶようだ
0094名無し曰く、 (ワッチョイ ff6c-w3Ob)
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2017/09/25(月) 14:11:08.53ID:KkCtJzG+0
別にゆっくりにしても肉声にしても実況は上がると思うけど創造は大して上がってないぞ
それから偏見は良くない
0095名無し曰く、 (ワッチョイ 0644-oR4j)
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2017/09/25(月) 14:41:25.73ID:NCt1kxz20
城の増減のまとめ(TGSバージョン)

立志伝→大志
大崎2→1
葛西4→3
伊達6→5
宇都宮3→1
結城3→2
長尾16→17
今川13→11
織田4→2
浅井4→3
別所3→1
赤松3→2
長宗我部3→1
毛利14→13

増減不明
里見、蠣崎、浪岡、浅利、安東、戸沢、斯波、大宝寺、稗貫

これ以外の大名は立志伝と同じ
0096名無し曰く、 (ワッチョイ 8a5d-Dc1X)
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2017/09/25(月) 14:42:46.71ID:6X5ltKaS0
switch買ったので、久々の信長、創造買おうかな―と思ってたら新作が出るというのできました

今までと変わるみたいですけど、初心者がやっても大丈夫ですかね?(´・ω・`)
0098名無し曰く、 (ワッチョイ ff6c-w3Ob)
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2017/09/25(月) 14:44:25.48ID:KkCtJzG+0
創造の方が簡単かもな割と考える事が多いみたいだし
まだ発売前だからなんとも言えんけど
0102名無し曰く、 (ワッチョイ 0623-PvnN)
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2017/09/25(月) 14:59:47.80ID:mY+OkrE70
TGSの映像、「女は去れ」とは思わんが、「勉強になる〜」「実際の戦国大名もこんな風に悩んでたんでしょうね〜」
みたいなの聞くとホントは全然興味ないだろに気を使わせて申し訳ないという気持ちが凄い
0106名無し曰く、 (ワッチョイ c6a9-E5kF)
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2017/09/25(月) 15:14:12.92ID:KnvId3uP0
ゲームの紹介なんだからゲームについての質問をすべきだよね
この数字はなんですか、この表示の意味はなんですか
その程度で十分なはず
0107名無し曰く、 (ササクッテロラ Spa3-Mrf2)
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2017/09/25(月) 15:27:50.56ID:iTBq8pewp
>>95
里見は3のままに見えた
安房1上総2

減った数以上に東北勢が増えると思えんから全体で微減かね
0108名無し曰く、 (ワッチョイ 8a5d-Dc1X)
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2017/09/25(月) 15:29:23.68ID:6X5ltKaS0
みなさんレスありがとう

PKついてる創造か新作か確かに悩みどころだけど、せっかくなので新作待ってみる(´・ω・`)
今どきのゲームだからチュートリアルもちゃんとしてるだろうし
0111名無し曰く、 (アウアウカー Sa6b-/hrx)
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2017/09/25(月) 15:36:57.87ID:9wc/38OKa
島津はまずあれだ、少なくとも飫肥の豊州家と都城の本郷家をちゃんと大名化しよう。彼らは独立勢力だ
新納はまぁ時代的に目を瞑るとして…
真幸院の北原氏も実装するんや。あれを吸収したことで伊東は全盛期になったんや
蒲生は…別にいいか
0112名無し曰く、 (ブーイモ MMaa-SoVn)
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2017/09/25(月) 15:47:30.39ID:wN1G90WrM
浅井長政 湖北仁義
朝倉義景 第二の京
足利義輝 家督継承
尼子晴久 葦原中国平定
今川義元 独立独歩
上杉謙信 義戦
大友宗麟 切支丹保護
小田氏治 不死鳥が如く
織田信長 うつけの天下/天下布武
里見義堯 堯舜の治
柴田勝家 忠勇無類
武田信玄 王道執行
伊達晴宗 剛腕独行
徳川家康 欣求浄土
長野業正 上州の黄斑
南部晴政 満ちゆく月
羽柴秀吉 天下惣無事
北条氏康 禄寿応隠
細川藤孝 幕府再興
本願寺顕如 往生極楽
三好長慶 日本の副王
村上武吉 大海賊
毛利元就 百万一心
龍造寺隆信 五州太守

所領拡大/天下統一/家名存続/領地保全
0114名無し曰く、 (ワッチョイ 1e96-pJad)
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2017/09/25(月) 15:54:03.74ID:Z/57GZ3M0
うどんと司会の鈴木はまともだったかと
ゴミ痛のゴミがやかましい上にウザかっただけで
ゴミ痛に広告費払うのはもうやめた方がいいぞコーエー
0116名無し曰く、 (ワッチョイ ff6c-w3Ob)
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2017/09/25(月) 15:57:03.40ID:KkCtJzG+0
志から離れた行動をしても別にペナルティは無いって言ってたぞ
ただ志通りに動くとボーナスがあるからその通りに動いた方が良いってだけだって
0121名無し曰く、 (ワッチョイ ff6c-w3Ob)
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2017/09/25(月) 16:19:03.46ID:KkCtJzG+0
今回は城一つだけ取って全面戦争は避けるなんてことは出来ないからな
諸将に対する本願寺の影響力はかなり強そう
0132名無し曰く、 (ワントンキン MMfa-nAS8)
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2017/09/25(月) 17:16:53.64ID:Pv4+CmCHM
あれは本願寺勢力の長島城が邪魔で伊勢に入れないのだとしたら、外交で本願寺を味方にすれば通れるようにはなるんかな?

中立以上同盟未満的な陣営ってシステムあるそうだけど。
0134名無し曰く、 (ワッチョイ 0a9b-KbB0)
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2017/09/25(月) 17:29:18.99ID:IGN9rd4S0
ttp://uploader.skr.jp/src/up10188.jpg
城内調略・壱 (敵降伏確率上昇・小)

これ城包囲での確率だよねえ? 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:253fc2aa556f23fd380715eaf660424e)
0141名無し曰く、 (ワッチョイ a739-3Pai)
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2017/09/25(月) 17:48:01.30ID:RNbBD9kJ0
島津は10年で九州制覇するのが悪いんだよ
20年で制覇するバランスにすればいい
北条や南部にも言えることだけどね
0143名無し曰く、 (アウアウエー Sa82-kXQ3)
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2017/09/25(月) 17:52:00.77ID:8215xjxIa
 
島津は

言うほど勝ちっぱなしではない


いろんな破天荒エピソードがあるせいで尾ひれが付いてる
 
0146名無し曰く、 (スフッ Sdaa-naFq)
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2017/09/25(月) 18:08:52.56ID:QPLPiTm0d
島津龍造寺は小勢力を吸収して大きくなるようにして(武将の質的に当然そうなるだろうし)
大友は筑後の辺りは問注所を筑後の直轄にして蒲池を従属勢力にするように調整すればうまいことならんかね
蒲池が龍造寺に靡いたりして吸収されたら実際の戦国っぽくもなるし
0147名無し曰く、 (ササクッテロラ Spa3-Mrf2)
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2017/09/25(月) 18:11:07.75ID:iTBq8pewp
肝付に貴久は弟討たれてるしな
尾張を弱体して薩摩島津が10城据え置きという事は信長の志が相当壊れてる可能性

尾張2城にしても周辺飲み込めるくらい足軽雇えるんじゃないか?
0150名無し曰く、 (ワッチョイ a739-3Pai)
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2017/09/25(月) 18:22:47.06ID:RNbBD9kJ0
>>147
ただ思うのが
信長は楽市楽座でガンガン商圏広げて収入増やすわけだが
同時に信長は領土もガンガン広げるわけで
そうなると宣戦布告で通商破棄が頻発して楽市楽座の効果が十分発揮できないよな

たぶん領土が広がるから領土内の商圏で十分メリットがあるってことなんだろうけど
0151名無し曰く、 (ワッチョイ 23b6-lfob)
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2017/09/25(月) 18:24:32.46ID:+9fx85z20
織田は史実通りくらいに領土拡大するけど豊臣は秀吉死んでもgdgdやってることが大半だから
もっと強くしていいと思うわ
0153名無し曰く、 (スププ Sdaa-PJJA)
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2017/09/25(月) 18:35:30.60ID:mej4LBCid
島津嫌いのやつなんなん?もしかして朝‥
あっ察し
0157名無し曰く、 (スフッ Sdaa-naFq)
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2017/09/25(月) 18:46:55.14ID:QPLPiTm0d
全体的に九州が雑というかなんというか
せっかく創造から拠点数増やしたんだから勢力数増やして欲しいよ
0159名無し曰く、 (ワッチョイ 2b6e-C7uG)
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2017/09/25(月) 18:52:05.08ID:lLMC0AiJ0
近畿は国力的にももっと細かくしてもいいわな
まあ史実風に展開させるには面倒なんだろうが

>>153
嫌いというか所詮時代の脇役だし……
0163名無し曰く、 (ワッチョイ fa13-Dc1X)
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2017/09/25(月) 18:57:44.41ID:lkLfWZ830
>>158
逆だ逆、間引いていい所なんて一つもない
島津10が多いのではなく肝付伊東が少な過ぎる
ひいては全国少なすぎ、このクオリティの地図作るなら500城は欲しいわ
城の割譲あり詳細な攻城戦も省略してるんだから500城あっても全然問題ない
0166名無し曰く、 (ワッチョイ d311-7Jrl)
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2017/09/25(月) 18:59:27.89ID:ZqEwkApk0
>>158
たぶん間引くっていうのは
「多いから」というより「近すぎるから」なんだろうね
要するにグラを綺麗にしたら互いに干渉する城が出来ちゃって
仕方ないから片方は削除、と
0170名無し曰く、 (ササクッテロラ Spa3-Mrf2)
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2017/09/25(月) 19:04:48.92ID:iTBq8pewp
>>163
島津家10城のバランスならそれくらいかもなあ

商圏と人口があるから開始時の兵力差以上に国力差あるはず
各城の人口が500〜1000人なら10城でも分からんでもないが創造バランスなら各城平均5000、内城2万かな
0174名無し曰く、 (スフッ Sdaa-naFq)
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2017/09/25(月) 19:08:24.28ID:QPLPiTm0d
龍造寺も織田が減ったのにこんなもらっていいの…っていうか創造から龍造寺が適当に佐賀の城与えとけって感じでなんだかなあ
城のチョイスももう少しきっちり選んで欲しい
0175名無し曰く、 (ワッチョイ fa13-Dc1X)
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2017/09/25(月) 19:10:41.34ID:lkLfWZ830
>>169
別にゲーム的に用意された区切りとしてのエンディングまでやらなくてもいいんだよ
競技でも対人でも何でもないし変に意地張るような必要はなく納得するまでで投了でいい

しかも人物とそのプレイ回での妄想歴史に思い入れが生まれれば
終盤も緊張感だのダレだの言わず天下人気分をニヤニヤしながら遊べるものでもある

城が多ければプレイアブル大名が増える
=日本全国津々浦々の歴史ファンが地元愛で没入感深くプレイできる
=歴史ファンにとっては色んな人物の色んなシチュエーションを体験するなりきりごっこが捗る
いいことしかない
0177名無し曰く、 (ワッチョイ f3b5-pJad)
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2017/09/25(月) 19:16:32.02ID:ooiuT9EF0
城数は現状維持でもよかったのに
0180名無し曰く、 (ササクッテロラ Spa3-Mrf2)
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2017/09/25(月) 19:18:47.68ID:iTBq8pewp
>>173
本当だ
加治木城の方が兵力は多いな
人口は流石に調整したようだ
0182名無し曰く、 (ワッチョイ a739-hoCt)
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2017/09/25(月) 19:23:25.56ID:Dnf3YEKN0
上げられてる画像で対馬っぽいの見えるから
築城とか新勢力作成時の拠点選択とかできればいいなぁ
(初めから宗氏が存在してるのが理想だけど)
0184名無し曰く、 (ワッチョイ 2b6c-SoVn)
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2017/09/25(月) 19:37:56.83ID:L6hEaT2b0
浅井長政 湖北仁義
朝倉義景 第二の京
足利義輝 家督継承
尼子晴久 葦原中国平定
安東愛季 斗星北天
今川義元 独立独歩
上杉謙信 義戦
大友宗麟 切支丹保護
小田氏治 不死鳥が如く
織田信長 うつけの天下/天下布武
里見義堯 堯舜の治
柴田勝家 忠勇無類
武田信玄 王道執行
伊達晴宗 剛腕独行
徳川家康 欣求浄土
長野業正 上州の黄斑
南部晴政 満ちゆく月
羽柴秀吉 天下惣無事
北条氏康 禄寿応隠
細川藤孝 幕府再興
本願寺顕如 往生極楽
三好長慶 日本の副王
村上武吉 大海賊
毛利元就 百万一心
龍造寺隆信 五州太守

所領拡大/天下統一/家名存続/領地保全
0186名無し曰く、 (ワッチョイ 8b6f-39ZJ)
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2017/09/25(月) 19:43:22.70ID:qkL9BYZJ0
信長元服シナリオあたりなら、尾張には最低3城は必要なんだけどな。
織田大和守家、織田伊勢守家、織田弾正忠家で1城ずつ持たないと、尾張統一が再現できない。
0190名無し曰く、 (ワッチョイ 1eab-PvF4)
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2017/09/25(月) 19:52:24.57ID:g1hV6iaE0
志設定に際して各武将調べ直したようだし
大友、有馬とかは商業面で、龍造寺、秋月は外交面で優遇されてんじゃねーの
島津や阿蘇は地盤というか災害で苦労しそうな気がする
0193名無し曰く、 (アウアウカー Sa6b-/hrx)
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2017/09/25(月) 19:57:18.44ID:vrwWB2jva
島津家って木崎原の戦いのときでわざと加久藤城50人程度にして伊東氏に致命打を与えるために釣ったけどそれでも義弘直々に率いてたった300人で伊東勢3000に対するぐらい国力低い
0196名無し曰く、 (ワッチョイ ff6c-w3Ob)
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2017/09/25(月) 20:00:10.99ID:KkCtJzG+0
大友に滅多に勝てないまでは行かなくても勝てる確率が五分五分くらいだと面白いかもね
歴史のifが生まれやすくもなるし
0199名無し曰く、 (ワッチョイ 1eab-PvF4)
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2017/09/25(月) 20:05:25.65ID:g1hV6iaE0
>>194
農業が一つのウリみたいになってるし、あるとしたら水害かなー
武田が土地で苦労したように、島津や阿蘇も割と苦労して整備してる
島津には港があるから商業面で多少ましだけど
まーそこまで考慮してバランス調整してるかは分からんけど
0205名無し曰く、 (ササクッテロラ Spa3-Mrf2)
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2017/09/25(月) 20:15:12.46ID:iTBq8pewp
何人か触れてるけど初心者用勢力調整だろうなあ
ただ、薩摩の農地は凄まじく貧相で兵力維持できない・頻繁に遠征出来ないバランスかもしれん

火山灰の台地で水もないし農地も少ない土地だし
0206名無し曰く、 (アウアウカー Sa6b-/hrx)
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2017/09/25(月) 20:15:26.75ID:vrwWB2jva
幕府復権とかのほうが良かったな
0209名無し曰く、 (ワッチョイ eb5a-rsZV)
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2017/09/25(月) 20:36:51.24ID:PR2YLxXa0
薩摩って農兵ってイメージだけどだからこそ土地が貧相で作業に張り付いてないとダメで
長期遠征が出来ないような気がする
0210名無し曰く、 (ワッチョイ 8a00-naFq)
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2017/09/25(月) 20:38:01.16ID:/zqntc5S0
史実の島津を考えると占領地の人口を減らして自城の人口を増やして生産力を上げる志を持つとイメージにぴったりかな
0214名無し曰く、 (ワッチョイ 07b3-eFEo)
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2017/09/25(月) 20:48:22.01ID:OGyNkM0+0
今までの感じで初期拡張が命!周りは全部餌!って感じだと外交や商圏周り拘っても何も意味ないから兵糧を常にカツカツにして中々遠征出来ないって感じだといいなぁ
0215名無し曰く、 (ワッチョイ ff6c-w3Ob)
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2017/09/25(月) 20:49:13.89ID:KkCtJzG+0
そう言えば桶狭間の戦いみたいな少人数が大人数に打ち勝った場所だと再現し易いように特殊な設定にしてるらしいけどどうするんだろうな
ここ結構気になる
まさか少人数側にバフを掛ける効果とかじゃ無いよな?
0219名無し曰く、 (ワッチョイ af6d-MctK)
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2017/09/25(月) 20:54:23.22ID:Ufng2aJa0
信長の志の海運奨励と母衣衆組織の効果も明らかになったね
てか大名自ら出陣で部隊の士気上がるって毘沙門天と被ってるじゃないか
0222名無し曰く、 (ワッチョイ 0a9b-KbB0)
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2017/09/25(月) 20:59:37.73ID:IGN9rd4S0
>>211
FB
0225名無し曰く、 (ワッチョイ 074f-Gu85)
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2017/09/25(月) 21:08:36.78ID:AekxKcnO0
>>175
縛りやここまでプレーを全員歓迎するとは限らのに『ものであるって』言われてもなあ。
雰囲気を楽しませるゲーはまっとうなストラテジーゲーを作れないこのメーカーの言い訳に聞こえるけどね。
地元愛だのシチュだのそんな嗜好ならコエにとっては大歓迎なわけだ。
0228名無し曰く、 (ワッチョイ 8300-SohC)
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2017/09/25(月) 21:28:09.88ID:I8MuF6mR0
戦闘動画初めて見たけど、なんか盛り上がりにかける気が
信長の野望って、毎回あんな感じ?
0231名無し曰く、 (ササクッテロラ Spa3-Mrf2)
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2017/09/25(月) 21:32:03.80ID:iTBq8pewp
>>227
維持費軽減はありそう
雑賀が周辺と比べてかなり兵力多いから兵数関連ボーナスかな
0232名無し曰く、 (アウアウカー Sa6b-R8zR)
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2017/09/25(月) 21:36:09.05ID:7ny+Kjuja
>>153
伊東の子孫やぞ
ネトウヨ帰れ
0234名無し曰く、 (ワッチョイ 2b6e-C7uG)
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2017/09/25(月) 21:39:16.55ID:lLMC0AiJ0
>>215
単純に兵力上限が少ないということではないのかな
大軍の側は上限以上の兵はあとから戦場に入ってくるらしいから当初は互角い戦えるんだよな
0240名無し曰く、 (ワッチョイ 8b11-Zlcq)
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2017/09/25(月) 22:33:25.28ID:aIdDxoGw0
合戦は1、2回やったら飽きそうなので省略出来るようにしてくれると有り難い。
てか、省略出来るようになってるだろうね。

今後望むとすれば、武将プレイ、朝廷外交による官位受領復活、有名商人の登場(戦国時代 商人でググると結構出てくる)
高僧の登場と教育による能力値の上昇(雪斎と義元の関係のような)、剣豪の剣術指南による家中武将の武勇値の上昇。
ざっとこんな感じ。
0242名無し曰く、 (ワッチョイ ff6c-w3Ob)
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2017/09/25(月) 22:39:58.13ID:KkCtJzG+0
個人的には指南による能力アップはいらない
それだったら戦場で経験を積んで能力が上がる方が良い
あとまだ武将プレイ武将プレイ言ってるのかよ
0244名無し曰く、 (ワッチョイ fa13-Dc1X)
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2017/09/25(月) 22:43:43.56ID:lkLfWZ830
決戦があそこまで詳細なデザインなのも宣戦〜行軍集結〜決戦の一連の手順からして
創造みたいに散発的に小部隊がだらだらと延々に何年も連続で戦い続けるゾンビおかわり
じゃなくて一度の決戦にそれなりの重みがあって戦略の流れに動と静のメリハリがある感じなんじゃないの
少なくとも創造のエンドレス小競り合いの頻度で強いられるようなもんじゃないと思う
0245名無し曰く、 (ワッチョイ 1e61-PvnN)
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2017/09/25(月) 22:46:19.58ID:hNRk8JU50
特殊商圏は大きな町ってだけじゃなくて特別な場所っぽいね
堺福岡は当然として、石見銀山とか鶴岡八幡も特殊商圏になってる
配信で映った武田の特殊商圏も鉱山じゃないかな
0248名無し曰く、 (ワッチョイ 8b11-Zlcq)
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2017/09/25(月) 22:54:14.93ID:aIdDxoGw0
>>242
武将プレイは戦国シミュレーションゲームを謳うなら到達すべき大きなマイルストーンだろ。
それを放棄して今回みたいな商圏という枝葉を茂らせたところで何になる?
戦国といえば下克上だ、下克上するには武将プレイは必須だ。

武勇値の上昇は勿論合戦の経験によって上昇するという考えには同感だ。
ただそれなら、武将と部隊の経験値を分離設定出来るようにするべきじゃないかな?
例えば勝家の武勇値は剣豪の指導に拠って上昇するが勝家の部隊の攻撃力の上昇は合戦の経験値に拠り
勝家隊の攻撃力は、それを合算し何らかのパラメーターを加味した平均値に拠って表現される、というような。

その方がリアルだよね。
0249名無し曰く、 (ワッチョイ 461f-PJJA)
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2017/09/25(月) 22:55:50.68ID:XsBYmFii0
>>232
うわぁ
0250名無し曰く、 (ワッチョイ 2b6c-tuaR)
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2017/09/25(月) 22:58:04.59ID:tFy5U3gt0
あのさ、もう少し言い方工夫したら?
武将プレイには反対ではないし、指南で上がるとかも面白そうだけど、
戦闘が飽きるだろうだとか商圏は枝葉だとかいちいち敵作るようなこと言ってから要望言うから何を言っても賛同を得られないんだよ
0251名無し曰く、 (ワッチョイ 2342-Ehby)
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2017/09/25(月) 22:58:14.81ID:ZofRGhaE0
>>248
戦国といえば国造りだろ
出陣するのにも戦死者遺族への見舞金を用意する必要があるし
戦時の糧食を確保する必要もある
これを無視して武将プレイだなんだなんて順序が逆だ
0252名無し曰く、 (ワッチョイ 461f-PJJA)
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2017/09/25(月) 23:00:50.17ID:XsBYmFii0
もうさタイムスリップすればいいんじゃね?
0253名無し曰く、 (ワッチョイ ff6c-w3Ob)
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2017/09/25(月) 23:01:01.73ID:KkCtJzG+0
>>248
多分そう言う要素を信長の野望に期待するのは間違ってると思うぞ
元々大名としてプレイするゲームだし
創造立志伝を膨らませた武将プレイも面白そうだとは思うけどね
0254名無し曰く、 (ワッチョイ 8b11-Zlcq)
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2017/09/25(月) 23:02:59.32ID:aIdDxoGw0
>>250
いやいや、誰に&何に忖度しろと?w
ニコ動の合戦見たが、見せ方が多少違うだけで根本は"魔法合戦"と揶揄された創造と大して変わらん。
アレは飽きるよ間違いない。

"商圏が枝葉"ってのはあくまで"武将プレイ"との比較で謂ったまでのこと。
戦国とは下克上だ...まあ君には解らんか。
0255名無し曰く、 (ワッチョイ fa13-Dc1X)
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2017/09/25(月) 23:03:05.09ID:lkLfWZ830
決戦は省略どころかもっと細かく時間かけさせてほしいとさえ思ってるけど
武将プレイは熱望してるぞ
むしろ武将プレイ好きの癖に決戦を楽しめないなんてそれこそ意味わからん
0256名無し曰く、 (ワッチョイ d311-7Jrl)
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2017/09/25(月) 23:03:52.78ID:1XU2qC4K0
そういや今回
各部隊の能力は単純に大将の能力じゃないよね
信玄隊も強いけど攻撃力(?)81だった
前田慶次がいる信長隊は101とかになってたけどw
0257名無し曰く、 (ワッチョイ 8aaa-4oQi)
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2017/09/25(月) 23:03:53.92ID:RF2p4aFT0
合戦は強制じゃないと全部自動にしちゃいそうだから強制で頼むわ
そもそも今回は合戦自体の数が減ってるらしいから作業感は心配してない
0259名無し曰く、 (ワッチョイ 8b11-Zlcq)
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2017/09/25(月) 23:07:57.33ID:aIdDxoGw0
>>252
解ってるなぁw

その「タイムスリップ」感を望んでるわけよ信長の野望には。
肥の開発力は確かにアレwだが、俺が言ってるような事の実装は
プログラム的にshogun2の合戦シーンの実装ほど難易度は高くないと想うよ。

肥ならやれるw
0261名無し曰く、 (ワッチョイ 8b11-Zlcq)
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2017/09/25(月) 23:10:25.86ID:aIdDxoGw0
>>255
そうそう、武将プレイが可能になると合戦中の謀反がスリリングになるわけよ。
武将プレイは絶対に実装すべきだと想うけどね。
0263名無し曰く、 (ワッチョイ 2b6c-SoVn)
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2017/09/25(月) 23:13:23.06ID:L6hEaT2b0
信長の野望はそもそも大名プレイ前提で作られてるシリーズなんだから
むりやり武将プレイ突っ込んでもおかしなことになるだけ
城主限定ならありっちゃありだけどそれは蒼天録みたいなゲームじゃないと面白くない
戦国立志伝も創造PKの発展系としてみればそこそこだけど武将プレイが完全な蛇足になってる
武将プレイがしたいんなら太閤立志伝にでも期待するんだな

それはそうと、細川藤孝の志って結局ソースどこ?
0266名無し曰く、 (ワッチョイ 8b11-Zlcq)
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2017/09/25(月) 23:17:05.02ID:aIdDxoGw0
日本の戦国モノは信長の野望に集約した方がいい。
大して開発力もないわけだしアレコレ手を伸ばしてたら会社が傾くw
0267名無し曰く、 (ワッチョイ d311-7Jrl)
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2017/09/25(月) 23:17:10.01ID:1XU2qC4K0
>>263
でもたぶん今回は最終的に武将プレイまでたどり着く目標で作ってると思うよ
そうじゃなかったら武将一人一人に志設定とか
(たとえテキトーでも)めんどくさい&無印時点で大名以外は効果の薄い作業やる気おきないでしょ
0269名無し曰く、 (ワッチョイ 8e6c-O6mJ)
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2017/09/25(月) 23:22:16.33ID:C81/ACIR0
三国志11は武将プレイなかったけど起用・戦略傾向・地元執着・義理・野望・漢室・性格と志レベルで各武将に設定されてたな
1つステータス作ったらそりゃ全武将分やるわな
0273名無し曰く、 (ワッチョイ 8b11-Zlcq)
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2017/09/25(月) 23:26:00.44ID:aIdDxoGw0
shogun2みたいな動的な合戦シーンとは別にパラドックスみたいな兵科記号+気候地形でのシミュレーション結果で
勝敗を決するシステムの選択もありかもね。

肥の芸風の魔法合戦はリアルに合戦をシミュレートしてるとは思えないんでw
萎えるんだよね、あの合戦シーンはw
0275名無し曰く、 (ワッチョイ fa13-Dc1X)
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2017/09/25(月) 23:27:38.23ID:lkLfWZ830
>>263
それくらいの一時ソースはまともに把握できてれば
戦国立志伝が今後の拡張の定番となる小山当時Dの発言くらい誰でも知ってるんだけどな
面白くないのはあんた個人の主観であって
創造戦国立志伝にしても「ここをこうすればもっとよかった」って建設的なアイデアはいくらでもあるだろう

それに創造に比べれば武将プレイを視野に入れた土台としては大志の方が断然しやすく思える
リアルタイム部分を極力減らしてるし評定提案も集結を経て決戦に入るシステムも
家臣視点での参戦を見据えた仕様に思える
0276名無し曰く、 (ワッチョイ 0a4b-Dc1X)
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2017/09/25(月) 23:28:21.20ID:QpdB/77u0
全武将の志設定が大変と言ってるけど
過去のマスクデータやら成長タイプを元に
ざっくり振り分けるくらいは開発者にとっては余裕
0280名無し曰く、 (ワッチョイ 8b11-t+5m)
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2017/09/25(月) 23:31:39.12ID:JVQJRC7x0
汎用の志って、もしかして4種類だけ?
天下統一500人、所領拡大500人とかで計2000人とかは、さすがにやめて欲しい
第二の京とか、割と汎用でもいけそうだし
0281名無し曰く、 (ワッチョイ 2b6c-SoVn)
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2017/09/25(月) 23:32:53.02ID:L6hEaT2b0
そもそも信長の野望は太閤立志伝と違って内政や外交が大名プレイ前提で作られてるから、家臣プレイ実装となると別の新しい内政システムが必要になる
特に今作の内政は城単位じゃないそうだから尚更難しい
戦国立志伝みたいな異次元領地ってのもどうなのって話だし

合戦だけならたしかに武将プレイ向きかもしれんが
0287名無し曰く、 (ワッチョイ 2342-Ehby)
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2017/09/25(月) 23:42:04.21ID:ZofRGhaE0
>>286
そもそも大志の決戦に丘の上だとかいう地形効果があるのかどうか疑問だなぁ
創造PKで地形効果はあったんだっけ?
あったとしても意識する必要がある程度には効果がないと意味ないし
0289名無し曰く、 (ワッチョイ 8e6c-O6mJ)
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2017/09/25(月) 23:44:54.99ID:C81/ACIR0
評定前にセーブして良い提案出るまでリセットしたくなるなこれだと
乱数で半年前に決まってまーすとか最悪プレイ開始時に決まってまーすとかいう可能性も高そうだが
0291名無し曰く、 (オイコラミネオ MM96-zMD4)
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2017/09/25(月) 23:49:15.12ID:Gaj2w/mJM
>>289
記事引用
ちなみに一度意見を取り上げた家臣は、次回評定をお休みするようで、方策を効率よく伸ばすには家臣の質と数が必須。※家臣が足りない場合は能力低いモブ武将が意見を出してくるそうです。
0292名無し曰く、 (ワッチョイ 2b6c-SoVn)
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2017/09/25(月) 23:50:34.20ID:L6hEaT2b0
>>288
そもそもあいつ創造だと知略政治寄りの能力だったが逆じゃね?
老人グラもなんか合ってない気がする

斎藤利三の顔グラ、創造のやつの方が好みだったったなー
0296名無し曰く、 (ワッチョイ 8e23-PvnN)
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2017/09/25(月) 23:56:00.76ID:rQ7S8sWP0
>>287
sm31986156

この動画で小山Pが
山の上に陣取ってる敵のことを
相手が鉄砲とか持ってると不利って言ってるから
ちょっとは意味あるでしょ
0297名無し曰く、 (ワッチョイ ca32-hoCt)
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2017/09/25(月) 23:56:38.94ID:q59MX2ad0
>>292
    統 武 知 政 外
創造 39 36 43 45
大志 39 36 45 45 42

こうやってみるとスペック変わってないから、修正されててほしいな
老人グラは肖像画準拠だと思うけど、どうしてもジジイすぎるね
0298名無し曰く、 (ワッチョイ 1e61-PvnN)
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2017/09/25(月) 23:57:08.08ID:hNRk8JU50
>ここで、そのままぶつかるのは芸がないと、進路を変更。そのまま長島城に進まず北の津島に布陣したところ、鮒浦に出撃した本願寺勢はあわてて長島城に帰城。
>長島城に本願寺勢が入ったところをすぐに進軍すると、一度も決戦が発生することなく包囲状態となり、そのまま3カ月の包囲を経て長島は無傷で陥落してしまった。
このCPU、試遊だし最低ランクなんだよな?
0304名無し曰く、 (ワッチョイ af1e-ufUr)
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2017/09/26(火) 00:19:11.23ID:BEtyK5UM0
>>297
加藤光康、Wikipediaで経歴見る限りでは
65-70-55-65ぐらいは最低でもありそう
ゲームバランス考えても、これぐらいの奴が1人増えてもそうは変わらんだろうに
0307名無し曰く、 (ワッチョイ 8b11-lfob)
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2017/09/26(火) 00:24:48.64ID:A7PGWA800
敵が待ってる郡じゃない進路を選ぶとそういう風になるのか
そりゃ動画でその質門されて一瞬固まるわけだよな制作スタッフはw
0308名無し曰く、 (ワッチョイ 2ba9-8zd9)
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2017/09/26(火) 00:25:53.33ID:xu43ktaf0
これ今作は知略が防御になってるぽいな信長勝家秀吉と能力一致してる
てことは最強防御は元就なのか?知略が全体でアップしてるのはそのせいかも
0318名無し曰く、 (ワッチョイ fa13-Dc1X)
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2017/09/26(火) 00:55:02.04ID:E1LjwfYG0
城攻めが無印創造に逆戻りしたのが残念だ
立志伝籠城戦みたいに守備側露骨に有利を強調するくらいが丁度よかったのに
0321名無し曰く、 (ワッチョイ 23f3-tzGO)
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2017/09/26(火) 01:03:37.47ID:qP3vuAwS0
うどんいい仕事してるな
これからも頼むぞ
0322名無し曰く、 (ワッチョイ 1edb-VvU6)
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2017/09/26(火) 01:04:29.34ID:tWaHbHnK0
まあプレイヤー縛りで迂回せんけりゃいいし、
どうしても優位プレイしたい時は迂回使えばいいので、
ぬるま湯プレイヤーの俺には親切設計w
0325名無し曰く、 (ワッチョイ c6d0-fdFB)
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2017/09/26(火) 01:18:42.18ID:8eyrG/nG0
劣勢の側は有利な地形で決戦できなきゃ引きこもるって事だけじゃないの
0329名無し曰く、 (ワッチョイ 8a60-ffVd)
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2017/09/26(火) 01:25:41.84ID:bAfv5fNa0
該当部分の発言

ゲームの状況:相手が山の上の方にいて、自軍が登っていくような状況

女「この場所はこっちが不利なんじゃないかな?弓撃たれそう大丈夫かな?」
プロデューサー「相手が鉄砲とか持ってるとちょっと不利なんですけど、今は大丈夫だと思うんですけど」
0331名無し曰く、 (ワッチョイ 8e23-PvnN)
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2017/09/26(火) 01:34:42.49ID:PqQHjp+q0
そういえば自動編成でどの動画もうどんのレポートも
敵味方全部隊騎馬隊になってるのはなんなんだろうな
決戦場所の地形とかまったく考慮されてなさそう
0334名無し曰く、 (ワッチョイ ff6c-w3Ob)
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2017/09/26(火) 02:59:16.57ID:hwnGMtJ20
最速っつーか巨大勢力でプレイして上手くいけば10時間位かも?ってだけだしもっと時間は掛かると思うぞ
0335名無し曰く、 (ワッチョイ 074f-Gu85)
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2017/09/26(火) 03:19:27.87ID:Yo1fBtKh0
そりゃそうなんだけど。創造PKはどんなもんだったのか。俺は途中でつまらなくてなり止めたからわからないのよね。
0338名無し曰く、 (ササクッテロラ Spa3-Mrf2)
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2017/09/26(火) 06:59:52.86ID:9ixC2H4fp
>>334
本能寺シナリオ織田で最速10時間なら分からなくもないが、違うんだろうな・・・

三国志13は在野放置で統一まで2時間くらいだったからそれよりマシかな
0339名無し曰く、 (ワッチョイ af1e-ufUr)
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2017/09/26(火) 07:05:56.75ID:BEtyK5UM0
創造PKの夢幻織田なら甲州征伐後全委任で30分ぐらいでクリアできるよね、これは例外中の例外だけど。
初期2.3国持ちの大〜中規模勢力で10時間はまあいいぐらいなのかな
0344名無し曰く、 (スップ Sd4a-gqYR)
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2017/09/26(火) 08:20:10.29ID:V3ea2vLQd
>>342
別動隊による侵攻フェイントが互いに効く
っていう「仕様」ならそれはそれで面白いかもw
この段階でなおすとすると
a.革新や三國志9のようにルートを少なくする
b.相手の集結位置を見えなくして、かち合ったら戦闘、かち合わなかったら互いの前線の城の包囲落城する
c.宣戦と同時に戦場を指定する仕様にする
d.コンピューター先生の裏技で後だしジャンケン的に100%戦闘になる
…他にもあるかなぁ
0345名無し曰く、 (スプッッ Sdc2-NhuH)
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2017/09/26(火) 08:21:08.19ID:YsWQpmcqd
今六角やってるんだが俺のプランとしては
筒井併合→本願寺と同盟→長野工藤と北畠併合→島左近で朝倉浅井併合→島と長政で徳川併合→織田併合で安定狙えるか?
0346名無し曰く、 (ワッチョイ 8a11-39ZJ)
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2017/09/26(火) 08:25:35.92ID:ZyWYggxt0
戦闘がなんか地味だね…今作。
0347名無し曰く、 (スプッッ Sd4a-tzGO)
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2017/09/26(火) 08:28:33.09ID:pYpmGvXZd
うどんの迂回の計に対応するため、城の前で決戦するようにすれば良くない?
守り側に打って出て戦う意思があれるのに戦えないのはおかしい
まだ籠城戦ないから厳しいのかな
0351名無し曰く、 (ワッチョイ 236f-Ai2I)
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2017/09/26(火) 08:34:27.98ID:JdjMlQoO0
>>347
少数なのに籠城せずにわざわざ撃って出て決戦とかそっちのほうがアホじゃね?
結果的に3か月持ちこたえたわけだし、決戦でボコられてたら即落ちしてたんじゃなかろうか
0353名無し曰く、 (ワッチョイ 236f-Ai2I)
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2017/09/26(火) 08:44:01.60ID:JdjMlQoO0
詳しく書いてないからわからんが、本願寺の待ち構えてた場所の収容人数が少なく少人数での決戦向け
迂回されて突かれた長島城の収容人数が多く少数での決戦が不利、だから籠城
これなら別に不自然でもアホでもないと思う
0354名無し曰く、 (ササクッテロリ Spa3-tuaR)
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2017/09/26(火) 08:46:26.98ID:RVcX4xbfp
>>353
なるほどな
数値だけ見ると抵抗しろよとは言いたくなるけどそう思うところが旧作脳ってことか
時間と兵糧奪われたわけだし無駄にはなってないからね
0355名無し曰く、 (スプッッ Sd4a-tzGO)
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2017/09/26(火) 08:48:44.54ID:pYpmGvXZd
他の武将ならともかく、志があるのだから本願寺は死も恐れないで決戦してほしい
実際は籠城戦だろうけど無印にはないから撃って出て戦ってほしいなぁ
0357名無し曰く、 (ワッチョイ 8a6f-dyBZ)
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2017/09/26(火) 09:13:36.82ID:ObcnjtLa0
本願寺は勢力特性的にうざくしてほしいな
風雲録なんかで敵対勢力に突発的に起こった一向一揆とか例え戦闘にならなくても
イベント的に起こるくらいでいい
そういえば今作は天災も無いのかな?
0358名無し曰く、 (スプッッ Sd4a-tzGO)
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2017/09/26(火) 09:23:39.85ID:pYpmGvXZd
武田信玄は負けるとわかった城は捨てて兵士を城から出して敵が兵のいない城を落とした後に本陣と合流しその城に襲いかかるとか戦略でも怖さを再現してほしい
0361名無し曰く、 (ワッチョイ 07db-7Jrl)
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2017/09/26(火) 09:45:59.77ID:FbSnf2/b0
自分が迂回して他の場所に陣取ったら相手が焦って城まで戻ったまでは理解できるんだ。
その後、攻城戦の決戦になるんだったら完璧だったんだけどな。
なんでひきこもるんだよ
0363名無し曰く、 (アウアウカー Sa6b-B8lY)
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2017/09/26(火) 09:58:12.53ID:JWgyW9jLa
決戦場所を選べば少数で大軍を破る事もなんて散々宣伝してたのに簡単に迂回出来るんじゃな
敵は迂回してこない仕様だったらプレイヤーだけ圧倒的に有利になるな
0368名無し曰く、 (アウアウカー Sa6b-B8lY)
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2017/09/26(火) 10:14:22.26ID:JWgyW9jLa
渡河地点が決まってるか
どこでも渡れるけど少数ずつとかになってれば
防衛側が少数でも有利になったりするだろうけど
長島が簡単に包囲されるんじゃ望み薄だな
0371名無し曰く、 (ワッチョイ 238c-Dc1X)
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2017/09/26(火) 10:39:36.04ID:negQwKSt0
あのグーグルマップ上に建設されてる町並みはプリイヤーが配置してものではなくて
内政の数値が上がると勝手に見てくれが発展していくタイプになるのか
0373名無し曰く、 (ワッチョイ 461f-PJJA)
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2017/09/26(火) 10:50:21.83ID:2UFSIZg70
>>346
魔法大戦が良ければ無双スレにどうぞ
0375名無し曰く、 (アウアウエー Sa82-kXQ3)
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2017/09/26(火) 11:27:37.34ID:sD+L2xqJa
意識の向きや
意識の向きを入れるんや

「敵が来た」に意識さえ向いていれば警戒を続けている意味になるので
どこを迂回されようが易々と包囲されることはない

今こそ意識の向きをプッシュすべき!!
うおおおおおおお!!!(そういうのが好き故の愛)
0376名無し曰く、 (アウアウエー Sa82-kXQ3)
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2017/09/26(火) 11:39:13.77ID:76b93oAJa
まあ不完全にも程があるが、NURBS使った意識の向きは
点から曲線を出すので「抜け道」にもある程度対応できる

後ろに回ろうとしても篭城している場合は全方位警戒になることから
線形が円になるので迂回して後ろから、が効きづらい

「じゃあどうしようもないのか」
時間の経過を待つ、あるいは陽動をすればいいのだ

時間が経過すれば警戒度は薄れる
そこを一気に攻めるのは、信玄が信濃攻めでもやったこと
0378名無し曰く、 (ワッチョイ ebc6-q5cA)
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2017/09/26(火) 11:48:54.97ID:JXwp2EBA0
素通りは兵站の概念いれれば解決しそう
布陣してる部隊を素通りすれば兵站狙われるようにすれば必然的に正面から戦うようになる
0379名無し曰く、 (ワッチョイ 8a6f-dyBZ)
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2017/09/26(火) 11:54:03.38ID:ObcnjtLa0
>>362
そうなのか、ありがとう
しかし何故だろう何か胸騒ぎがするんだ
KOEIに対してかなり警戒心が強い自分が育ったんだな
体験版はもう出さないだろうしね、それで三國志回避できて助かった良い思い出
0380名無し曰く、 (ワッチョイ 1e96-pJad)
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2017/09/26(火) 11:54:12.83ID:U0kbF4ji0
一揆煽動する価値があるとか町並み破壊で挑発とか面白い要素もあって
ゲーム志向の革新も革新で楽しんだけど、弓技術伸ばしたら城からの弓
が近海通る船まで届くとかシュールな面もあったしな…
魔法の無い創造路線でいいです
0381名無し曰く、 (スプッッ Sd4a-sE3b)
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2017/09/26(火) 11:57:24.54ID:fSiLj8G+d
2500もの兵が籠ってる城がたかだか5000で囲んだだけで落ちるという
相変わらず守備側不利すぎるテキトーな籠城システムをやめるだけでも相当違う筈

包囲成立条件を、攻囲兵数>城耐久値だけじゃなく
攻囲兵数が籠城兵数の3倍なり5倍なりの条件も付ければいい

ほんと地図上だけで処理する合戦はこれだから嫌いなんだ
0383名無し曰く、 (アウアウエー Sa82-kXQ3)
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2017/09/26(火) 12:04:46.92ID:hXSsVXD9a
「プレイヤーが迂回してくる」対策としては
やっぱり地形の造成か、地形を利用しての罠が張れることがいいと思うんだよなあ

城の前に森ってのは自分らが敵の姿を見ることができなくなるので
ほとんどないと思うが、植林したとすれば火計が使えるので迂回対策になる
0384名無し曰く、 (ワッチョイ 0a4b-bg3D)
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2017/09/26(火) 12:08:32.00ID:qK7OSYvg0
ハゲ共急げ----------

【28日発売のファミ通で】今週木曜28日発売のファミ通さんに『信長の野望・大志』の新情報を掲載予定です。
今回は武田信玄、上杉謙信、北条氏康の「志」の特性や効果などの詳細情報となります。信長とどう違うのか、お手に取ってご確認ください。
0385名無し曰く、 (ワッチョイ 236f-Ai2I)
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2017/09/26(火) 12:12:26.44ID:JdjMlQoO0
>>381
包囲は早い話兵糧攻めやからね
力攻めなら3倍とかいるかもしれんが要は城への補給路を断てばいいわけで
今回は長島で孤立無援だからしゃーない
0389名無し曰く、 (スプッッ Sd4a-tzGO)
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2017/09/26(火) 12:20:56.26ID:pYpmGvXZd
包囲中に何も出来ないのがリアルじゃないよ
籠城側も知力があれば夜襲や兵糧入れで耐久度アップ。
耐久度の減り方遅くして攻撃しないと減り方のスピードが上がらないとか、武将の相性が悪いと粘られるとか、兵士数に応じて減り方が変わるとか、何もしない創造の包囲から変更してほしい。
0390名無し曰く、 (ワッチョイ 8b0d-hoCt)
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2017/09/26(火) 12:22:33.37ID:SiLZ785F0
>>385
でも後詰無しで3ヶ月って、創造と比べて結構時間がかかってる気がする
後詰が来ると城下で決戦になるっぽいし、外交で敵を減らしておかないと城1つ奪うのも大変そう
0391名無し曰く、 (ワッチョイ 8bcf-2CVX)
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2017/09/26(火) 12:24:57.20ID:umxU52zQ0
籠城はなぜか創造1作目に退化してるのか
1万近く金取るんだから、もう少し頑張ろうぜw
片手落ちみたく感じるぜよ
0392名無し曰く、 (アウアウエー Sa82-kXQ3)
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2017/09/26(火) 12:25:09.49ID:hXSsVXD9a
まさかと思うが包囲されると出陣もできなくなるのか
いやまさか

包囲されるどころか交戦状態になると何もできなくなる天道でさえ
混乱や恐慌でなければ出陣だけはできた
0393名無し曰く、 (ワッチョイ d311-7Jrl)
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2017/09/26(火) 12:27:07.10ID:216ycl4S0
何も出来てないのかはわからんけどな
本願寺さん的には慌てて奏者送って
周辺大名に加勢してもらおうとしたけど間に合わなかったのかもしれん
何の根拠もないが

ていうかこれだと周りの同盟関係が整ってない序盤に弱い者いじめするのが強そう
0396名無し曰く、 (アウアウエー Sa82-kXQ3)
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2017/09/26(火) 12:32:21.49ID:hXSsVXD9a
ていうか、2500の城を5000ってのはほぼ攻略ムリだろう
よほどに状況が悪くなければ

何城包囲戦か忘れたが、2000の城に対して5000で囲んだところ
包囲されたほうは300の2部隊で遊撃させ始め
包囲すら成り立たない事例もあった

その300が夜に奇襲しかけてみたりして
とても包囲を続けられないということで撤退
0397名無し曰く、 (スプッッ Sd4a-sE3b)
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2017/09/26(火) 12:34:08.31ID:i5trxA8ed
城が創造より少ないならその分も籠城側有利にするべきなのにな
どうせPKか立志伝で攻城戦追加する規定路線だろうけど
それはそれでいいからマップ上籠城でももっと徹底的に守備側有利にしてほしい
0398名無し曰く、 (スプッッ Sd4a-tzGO)
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2017/09/26(火) 12:38:46.82ID:pYpmGvXZd
落とし所は包囲になったら他家がどんどん自分の領地に攻めてくるじゃないかな。
実際もそうだったみたいだし。
それであれば難易度設定もし易い。

今回は初級ということだったと言うことで。
0399名無し曰く、 (スップ Sd4a-oSeH)
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2017/09/26(火) 12:39:18.23ID:cWIu8VEnd
>>246
朝廷人脈いいね
0400名無し曰く、 (ワッチョイ 236f-Ai2I)
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2017/09/26(火) 12:42:46.15ID:JdjMlQoO0
籠城に夢見てるやつばっかやな
撃退できたとしてもほとんどが粘ってる間に援軍が来て撃破とか、いつまでも囲んでられない状況に陥って撤退とかで
独力で城守りきったのなんて超有名人による奇跡的な勝利ぐらいなのに
0402名無し曰く、 (ササクッテロラ Spa3-Mrf2)
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2017/09/26(火) 12:50:35.46ID:9ixC2H4fp
>>381
守備側不利は本当意味分からん
補給なきゃそりゃ三ヶ月で落ちるだろうが長島や大坂本願寺は海上ルート断たなきゃ補給切れんだろ
創造の時の城防御の10倍くらいで良いよ
修復や改築に時間かかるようにしてさ

関係ないが三国志13のアプデ来たからバグやバランス修正かと思ったら韓国語対応・・・

言語増やす前に対応する箇所あんだろ
0403名無し曰く、 (ワッチョイ fa13-sE3b)
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2017/09/26(火) 12:52:15.15ID:E1LjwfYG0
>>400
今回は対象が長島城だからというのも大きい
後年の信長包囲網期まで反織田の重要拠点として尾張の喉元で存在感放ちまくり
確か野望過去作か太閤かでは長島落城イベントまであったよな
それが最序盤の開幕で尾張半国程度の兵であっさり落とせるのは
戦国絵巻としても違和感覚えるの無理はないだろ
0404名無し曰く、 (スプッッ Sd4a-tzGO)
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2017/09/26(火) 12:53:13.28ID:pYpmGvXZd
決戦での囮部隊は確認しているが、
戦略上での囮部隊はどうなるのだろうか、創造は多面戦争を売りにしてたけど、今回は売りにしていないので不安だ
2部隊で攻めたらどちらかは城包囲出来ていまいそうだ
0408名無し曰く、 (アウアウエー Sa82-kXQ3)
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2017/09/26(火) 13:01:27.65ID:hXSsVXD9a
少なくとも敵の拠点が2つ残ってるとまず落とせないだろう
上田城の戦いだって信幸と矢沢頼康が出てきて包囲ができなくなった
0409名無し曰く、 (ワッチョイ aff9-Dc1X)
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2017/09/26(火) 13:13:16.33ID:NFFLyRMz0
そもそも論で言えばあの時期に一向宗が城持ちぐらいなら
越後の林泉寺みたいに城の脇に願証寺でもある方がいいかな
イベントで乗っ取り完了にすればいい
でイベント後に勝手にガチムチ化
0410名無し曰く、 (アウアウカー Sa6b-B8lY)
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2017/09/26(火) 13:36:48.03ID:EPgMIAI0a
長島は創造でも早い年代から本願寺所属だったけど
取っても信長包囲網イベント発生すると本願寺所属に戻ったりはしたな
0411名無し曰く、 (ササクッテロラ Spa3-Mrf2)
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2017/09/26(火) 14:29:05.20ID:9ixC2H4fp
>>410
そして長島速攻で潰れるからな

防御5000程度で兵2000じゃ尾張からワラワラ出て来る織田が苦戦する訳もなく

防御5万、兵2万くらいなら脅威だったかもしれん
0412名無し曰く、 (ワッチョイ d311-lfob)
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2017/09/26(火) 14:38:14.10ID:ASw5UQR40
籠城側にどれだけ有利になるか、難易度設定で決められるようにして欲しいな。
息子も含めてゆっくりまったり領地を広げたいよ。
0414名無し曰く、 (ワッチョイ 8e6c-O6mJ)
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2017/09/26(火) 14:43:44.73ID:p1nd0Z3T0
プレイヤーにしか発動できない史上最強の魔法だった創造の会戦をCOM側からも発動できるようなシステムなんだろうけど
部隊の移動だけで回避できたらそりゃこうなるわな
0417名無し曰く、 (ワッチョイ 3b46-ottO)
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2017/09/26(火) 15:03:38.70ID:/fB97hi90
攻城戦あれば昔みたいに防衛だけは強い本願寺が再現できたんだろうけど
決戦魔法使わない限り無抵抗で落城する創造ワールドじゃ無理
0418名無し曰く、 (アウアウウー Sa4f-Otw/)
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2017/09/26(火) 15:11:39.74ID:RSEyQPrPa
うどんの記事リツイートされてないんだな
4gamerやファミ通のよいしょ記事はちゃんとリツイートしてるのに
まぁAIを売りにした作品なのに「COMの思考に問題がある」とか書いちゃううどんが悪いんだけどさw
0419名無し曰く、 (ワッチョイ fa13-Dc1X)
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2017/09/26(火) 15:15:34.49ID:E1LjwfYG0
うどん先生はKADOKAWAの農兵じゃなくフリーの足軽だからな
忖度の無いぶっこみやシステムの裏を突いたりしてみる好奇心は好感
あと今回の決戦を高く評価してる点は非常に同感
0424名無し曰く、 (ササクッテロラ Spa3-Mrf2)
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2017/09/26(火) 15:29:38.16ID:9ixC2H4fp
マップ上の寺からゲリラみたいな一向宗がランダム湧きした烈風伝は悪くなかったかなあ
数値に出ない宗教勢力の強さを志で表現して欲しいね
0427名無し曰く、 (ワッチョイ fa13-Dc1X)
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2017/09/26(火) 15:36:13.25ID:E1LjwfYG0
歴史SLGのファン層の核はSNSで拡散とかやってる若い世代じゃないだろうに
島津貴久はじめどんどん月代やめて現代風総髪すっきり美顔ばっか増やしたり
昔ながらの時代劇風せりふをどんどん現代漫画風の砕けた口調にしてるのも
わざとやってるってインタビューで言いやがったしこの辺マーケティングの勘違い何とかならんか
0428名無し曰く、 (ワッチョイ 1e96-pJad)
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2017/09/26(火) 15:40:17.79ID:U0kbF4ji0
>>416
今回の金と兵糧のバランスがシビアでいい塩梅に出来れば、今までで
一番良さげではあるが…
んで本願寺だと宗教の布教に成功した地域では宗教キメちゃった民を
コスト0で一定数雇える、士気低下無しで常にMaxとかなら宗教の怖さ
も表現できそうだがどっちみち無印次第でPK持ち越し案件かな
0430名無し曰く、 (ワッチョイ af1e-ufUr)
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2017/09/26(火) 15:41:29.41ID:BEtyK5UM0
50000どころか5000も怪しくないか?
公式Twitterのフォロワーが13000、キャンペーンが58RT
Twitterとノブヤボ買う層が違うという理由付けだけで済むものだろうか
0431名無し曰く、 (ワッチョイ d311-7Jrl)
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2017/09/26(火) 15:43:24.98ID:216ycl4S0
ていうか二階堂2017とか別にいらん
追加シナリオは気になるけど
自信作なら4万達成できなくてもDLCになるんじゃねっていう
応募はしたけどさ
0438名無し曰く、 (ワッチョイ 8b0d-hoCt)
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2017/09/26(火) 17:45:00.09ID:SiLZ785F0
>>416
天翔記の長島は織田にとってくっそ鬱陶しい存在だった、特に包囲網シナリオでは
本願寺には一揆関係で特殊能力があってもいいと思うわ
個人的には武装ゲリラが急に領内に湧く感じがいいと思うけど
0439名無し曰く、 (ワッチョイ 07b3-eFEo)
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2017/09/26(火) 18:16:23.32ID:/TW7+RLR0
最近のは本願寺ただの石山と加賀に別れただけの大名だからなぁ
戦争状態になったら領内から満単位で農兵が蜂起してさらに改善した農地の数値を下げるとか厄介さを表現してほしいけど
0441名無し曰く、 (アウアウエー Sa82-kXQ3)
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2017/09/26(火) 18:27:30.14ID:77GLgIRya
「南無阿弥陀仏(なむあみだぶつ)」と唱え、仏に身を任せれば、
全ての人が例え悪人でも極楽浄土へと成仏することが出来る、という教え


仏になんかなりたいのか
死んでまで生きたくねえ〜
死んだら休みてえ〜
0442名無し曰く、 (アウアウエー Sa82-kXQ3)
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2017/09/26(火) 18:32:06.89ID:77GLgIRya
しかしカルト的な宗教は厄介者

対処するには4つくらいしかない
・最後の一匹まで殲滅
・白旗を揚げて融和する
・指導者を晒し者にする
・内紛を起こす

ある指導者が支柱である場合、それを徹底的に貶めると
「あの人はすばらしい人ではない、あんなやつだったんだ」とガックリ来て崩壊

カルト宗教はとかく教義の解釈や行動指針でモメるもの
三国志時代の五斗米道のように強硬派と穏健派を作り出してしまえば
カルト宗教は布教どころではなくなり潰し合いを始める


うん
やっぱ宗教が絡むゲームは謀略ゲーであるべきだ
0444名無し曰く、 (ワッチョイ 8e23-PvnN)
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2017/09/26(火) 18:39:25.38ID:PqQHjp+q0
公式ツイッター
【うどんさんに取材いただきました】TGSネット番組でゲストとしてお越しいただいたうどんさんの試遊記事です。記事中の長島無血占領は、小山Pに訊いてみたところ、製品版は試遊版と違うのでルーティンは甘くならないよとのこと。
だってw
0448名無し曰く、 (スプッッ Sd4a-tzGO)
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2017/09/26(火) 18:58:55.53ID:pYpmGvXZd
公式ここ見てそうだな
0449名無し曰く、 (ワッチョイ 3f6d-dyBZ)
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2017/09/26(火) 18:59:26.16ID:Sm5FtnEE0
もっと各城の形とか、マップ上にある鳥居のマークとかを拡大したものとか見たいんだけど、試遊で誰か確認した人いるかな?
0451名無し曰く、 (アウアウエー Sa82-kXQ3)
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2017/09/26(火) 19:00:45.09ID:77GLgIRya
発売しました!

初日パッチ7GBです!


ないわけでは
なかったい(福岡語)
0456名無し曰く、 (スプッッ Sd4a-tzGO)
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2017/09/26(火) 19:16:46.80ID:pYpmGvXZd
うどんのレポートからすると、
大名の内政って意味なくない?
北条氏康が弱くなるのはいいけどね
0463名無し曰く、 (ワッチョイ d311-M3j4)
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2017/09/26(火) 19:36:19.35ID:PIFnWTN+0
>>458
小山Pの実機プレイだと少数になったら敗走してたけど、
「逃がすとまずい」って必死に追いかけてたよな

ってか士気ゲージも結局兵数と連動してんの??って感じたんだが・・・・
兵数残ってても士気が無くなったら潰走ってのを期待したんだけどなあ
0465名無し曰く、 (ワッチョイ 3f6d-dyBZ)
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2017/09/26(火) 19:43:39.11ID:Sm5FtnEE0
創造の会戦だと、画面端に退却線みたいなのは無かったよな
だからどんだけ兵数で不利でも逃げずに戦うAIにしかしようがなかったんではないか
0466名無し曰く、 (ワッチョイ 0623-PvnN)
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2017/09/26(火) 19:46:32.36ID:5rTfrgqU0
やっぱ内政が気になる
このゲームスタイルだと、「家臣がいなくても困らない」だろうが、
「家臣2人いたらいくらでも回せる(提案採用したら次回は出ないとのこと)」となり、
逆に言うと内政値も質もそんなにいらないことになるのでは
0468名無し曰く、 (ワッチョイ 9f93-Dc1X)
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2017/09/26(火) 19:49:09.42ID:cWonW6NC0
戦で勝ち重ねてる武将含んだ部隊とやりあうとそれらの勝ち数と戦の規模によって士気減りやすいとかあればな
勇名みたいなやつ
0469名無し曰く、 (ガラプー KK6f-Jwqi)
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2017/09/26(火) 19:51:04.77ID:FhERKe2VK
>>460
古河は内紛のイメージが強いなあ
儂が公方だ!! ・・・ 家中に当主以外の家督候補者がいる場合、近隣の大名を二分した争乱がおこる

とかで
0470名無し曰く、 (ワッチョイ 8e23-PvnN)
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2017/09/26(火) 19:52:22.57ID:PqQHjp+q0
>>466
一回の評定で三人から採用したりしてるし
もしかしたら採用上限数がもっと増えるかもしれないし
二人で回せるってことはないんじゃない
0471名無し曰く、 (ワッチョイ 1e61-PvnN)
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2017/09/26(火) 19:58:31.19ID:hiBCMKZ50
採用した人は次回休みで3人から採用ってことは内政担当は6人いれば
周ってしまうのかってのは気になるね
あとは大名が評定で発言しない場合の内政値は何の意味があるのかも気になる
0472名無し曰く、 (スップ Sd4a-gqYR)
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2017/09/26(火) 20:13:36.96ID:V3ea2vLQd
指示してから結果や効果がでるまでタイムラグがあり、途中での変更がすぐに反映されない不便さってのを「リアル」っていう今回のコンセプトと言ってるんだから
1.宣戦→軍団編成とルート設定(3ヶ月変更不可)→翌月移動開始
2.相手の動きを見てから防衛側が準備
→a.侵攻ルート上に集合し決戦
→b.籠城準備をして援軍を他城または同盟国進発
→c.軍団編成し、別ルートから敵の城に侵攻
っていう侵攻側に縛りと防衛側に後だし選択肢を与えるだけで解決しそう
0476名無し曰く、 (ワッチョイ 8b0d-hoCt)
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2017/09/26(火) 20:36:39.01ID:SiLZ785F0
築城には内政値が参照されるんじゃないの
過去作よりは内政に武将数が影響しにくくなるのは間違いないと思うけどさ
0477名無し曰く、 (ワッチョイ a759-2CVX)
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2017/09/26(火) 20:42:52.49ID:VPhtfP2B0
郡と武将の紐づけって戦国立志伝でやった事だろ
城と武将が増える毎に際限なくクリックの回数が増えていったアレ
0480名無し曰く、 (アウアウカー Sa6b-sv7p)
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2017/09/26(火) 20:50:24.98ID:0eUpxruNa
そういえば、佐久間鬼玄蕃の能力値わかった?
0483名無し曰く、 (アウアウエー Sa82-kXQ3)
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2017/09/26(火) 20:57:35.04ID:IS9Oa7Y6a
もう適性でええわ
となっている今日この頃

CとDしかないやつがどうにもならないが
そこらは何とでもできるはずなんじゃ
一段だけなら経験により自力でBに上がるなど
0486名無し曰く、 (ワッチョイ ff6c-w3Ob)
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2017/09/26(火) 21:16:13.93ID:hwnGMtJ20
信長誕生は今回もPKで来そう
0488名無し曰く、 (アウアウエー Sa82-kXQ3)
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2017/09/26(火) 21:20:50.74ID:IS9Oa7Y6a
別に信長誕生したって
そのときに何かあったわけでもねえし

大河ドラマの「秀吉」みたいに
日吉が生まれるとき、おりゃーの口ん中にエビフリャーが飛び込んできたんだがや


とかあるわけじゃない

なぜ信長誕生が独立しているのか
タイトルの人物だからってのはナシな!
けっこう長いことなかった、天道あたりからのはずだから!!
0489名無し曰く、 (ワッチョイ 0a6c-2CVX)
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2017/09/26(火) 21:24:40.56ID:FWwV/yDh0
信長誕生だと信長元服するまで間が長いよね

信玄(晴信)は元服してばっかで若いから武田家(信玄)好きなら

お勧め 信玄死ぬまで(事実の寿命)40年近くあるから
0493名無し曰く、 (アウアウエー Sa82-kXQ3)
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2017/09/26(火) 21:29:27.36ID:IS9Oa7Y6a
尼子経久とか本願寺蓮如世代〜応仁の乱〜織田信秀世代

ここらへんは本当に有名どころしか何やったか分からん

織田信長が誕生するのはいいが、「変化の予感」ってものが何もないから

特に信長誕生に有難味がないんじゃ
0495名無し曰く、 (アウアウエー Sa82-kXQ3)
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2017/09/26(火) 21:32:50.16ID:IS9Oa7Y6a
あっ
蓮如は更に1世代上か
0496名無し曰く、 (ワッチョイ 0a6c-2CVX)
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2017/09/26(火) 21:33:13.76ID:FWwV/yDh0
>>493 自分で答え出してるやん 

尼子経久とか本願寺蓮如世代〜応仁の乱〜織田信秀世代

信長前(親世代)の武将でやりたい人用でしょう
0497名無し曰く、 (ワッチョイ 9f93-Dc1X)
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2017/09/26(火) 21:37:22.59ID:cWonW6NC0
長井規秀や武田晴信が速攻引き抜きできたから楽しかったな天翔記の信長誕生
今回あってもいいけど鉄砲伝来済みとかは止めてほしいねえ
0498名無し曰く、 (ワッチョイ ff6c-w3Ob)
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2017/09/26(火) 21:42:26.72ID:hwnGMtJ20
参考までに創造のシナリオ(仮装シナリオを除く)
1534年「信長誕生」PK追加
1542年「美濃のマムシ」PK追加
1548年「軍神、降臨す」初回特典
1551年「家督相続」
1555年10月「厳島の戦い」有料配信
1560年「桶狭間の戦い」
1562年「織徳同盟 」初回特典
1565年「井伊に咲く花」switch特典
1567年「天下布武」
1570年「信長包囲網」
1575年2月「長篠の戦い」有料配信
1577年9月「手取川の戦い」有料配信
1582年1月「夢幻の如く」
1582年6月「天王山」有料配信
1582年7月「信州会議」
1584年10月「独眼竜、起つ」有料配信
1586年「九州征伐」PK追加
1600年「関ヶ原の戦い」PK追加
現在有料配信されているものは全て有料配信と表記
0500名無し曰く、 (ワッチョイ ff6c-w3Ob)
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2017/09/26(火) 21:45:02.89ID:hwnGMtJ20
初回特典はPKの特典の話な
無印の方はまとめて有料配信に入れてある
0501名無し曰く、 (ワッチョイ f306-hoCt)
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2017/09/26(火) 21:47:14.07ID:lgLn3Tkr0
信長誕生がないと朝倉プレイがつまらないんだよな
信長元服だと宗滴様がなくなるまでに頑張らないといけないし、もう少し時間欲しいし
孝景宗滴のお二人で無双したいんだよな
0502名無し曰く、 (アウアウエー Sa82-kXQ3)
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2017/09/26(火) 21:48:16.01ID:IS9Oa7Y6a
タイトルの人だから言うてものお

1530年あたりからスタートだとすぐ死んでしまうのが多いし
寿命無しってのもいいんだが

せめて1500年スタートでもいいんじゃないの
まあ宇佐美定満や山本勘助すら元服してないから
本当に人が少なくなるかも知れないが
0506名無し曰く、 (アウアウエー Sa82-kXQ3)
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2017/09/26(火) 22:04:52.08ID:IS9Oa7Y6a
ていうか島津日新斎も8歳、毛利元就も3歳か
本格的に誰もいねえな1500年
この時代に活躍した人まったく知らん
山名とか大内とか細川が元気だった(=政治ばかりだった)ということくらいしか

「人を増やせ」というのはよく見るが
それが戦国時代の人であるべきか戦国時代前の人であるべきか
0507名無し曰く、 (ワッチョイ fa13-sE3b)
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2017/09/26(火) 22:05:06.93ID:E1LjwfYG0
単純に考えて信長誕生〜大坂の陣までいれた創造戦国立志伝よりも頭数は増えてるわけだから
実装時期はさておいて少なくともここまでは確実に可能
PKで武将追加が0ってことはないだろうから蒼天録PK以来の1495もあながち無くはない
0508名無し曰く、 (ワッチョイ 3f9e-dyBZ)
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2017/09/26(火) 22:08:50.34ID:yBnJh2b+0
>>506
信長の野望であまりにも信長に関係ないじゃんて話にもなるし
新しい顔グラを新規武将に作るくらいなら戦国武将で古い武将のを作り直すなり増やしたほうが良いかな
まだ新しいシナリオだって作ろうと思えば作れるんだし
話は変わるがトレジャー限定のシナリオだけが気がかりだな
0509名無し曰く、 (ワッチョイ 2b6c-tuaR)
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2017/09/26(火) 22:10:43.03ID:kvyaarwJ0
いやこれ評定のシステム面白いかもしれん
提案してくる武将の内政の能力値によって方策力の上昇量が異なり、例え高くても内容が合わなければ選ばないってことだし、一度に3人選べるから内政トップ6人を交代で回すことになる
それに低くても個性的な案を閃くこともあるし

ようは過去作の内政から、能力値に加え、武将の個性、人数の暴力内政の制限、ランダム性が加わったということね
0513名無し曰く、 (ワッチョイ 23f3-tzGO)
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2017/09/26(火) 22:18:19.11ID:qP3vuAwS0
うどんに信長の野望アーカイブスやって欲しかったのに違う人がやってんだよな
大志はうどん頼むぞ
北口に負けんなよ
0515名無し曰く、 (ワッチョイ 2342-Ehby)
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2017/09/26(火) 22:20:39.67ID:yjbP+NSx0
評定で選んだ武将が次回は選べないていうのはどこのソースだっけ
おぼろげだけど「しばらく」だった気がするんだが勘違いかな
0516名無し曰く、 (ワッチョイ d311-7Jrl)
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2017/09/26(火) 22:20:42.37ID:29KgB5UW0
創造立志伝より武将人数増えてるから
大幅入れ替えでもしてるなら話は変わるが、単に創造立志伝の武将プールに少し加えただけなら
早い時代のシナリオ(と遅い時代のシナリオ)がないと
群雄仮想でしかお目にかかれない武将がけっこう出ちゃうことになるんじゃないか?
0521名無し曰く、 (ワッチョイ a732-hoCt)
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2017/09/26(火) 23:06:25.62ID:SiO35Tkp0
>>516
関ヶ原や大坂シナリオが無いん分、その辺の末期武将を切って
空いた分を無印シナリオに出てくる時代の武将を補充する場合はあるかな

確か革新や天道とかのPKでそういうケースはあった
0522名無し曰く、 (ワッチョイ d311-7Jrl)
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2017/09/26(火) 23:15:58.04ID:29KgB5UW0
>>521
24日の実機プレイで小山Pが
史料の残り具合の問題でこれ以上増やすのはちょっとキツくなってきたかな、と言っていたので
そんな状況で大幅入れ替えはなかなか考えにくいかな、と思うんだけど
どうだろうね
0523名無し曰く、 (ワッチョイ a732-hoCt)
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2017/09/26(火) 23:22:12.37ID:SiO35Tkp0
>>522
勢力にしろ武将にしろ、出てないのはまだ結構あるとは思うけど
肥的な資料の都合って発言があるのなら、同時代の大幅入れ替えはなさげかな

信長誕生以前や関ヶ原・大坂シナリオが最初から実装されてるなら既に売りにしてそうだし
それらのシナリオは無印では無い気はするね
0525名無し曰く、 (ワッチョイ 8a00-naFq)
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2017/09/26(火) 23:40:20.20ID:SQHSfKmL0
コーエーの資料もそんなに充実したものなのかなあ?と言う疑念が最近少しある
戦国ゲーを30年作り続けてるには、という見方で
0531名無し曰く、 (ワッチョイ 0a69-dyBZ)
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2017/09/26(火) 23:57:13.16ID:RW938iHo0
>>525
個人でシコシコやってるサイトとかのほうがよっぽど細かい情報載ってて正確だよね

ゲームバランス的に敢えて所属城や勢力は史実から変更してますって感じじゃなくて
ガチで知らなかったり間違ってたりする情報でいっぱいの役立たず資料室だと思うわ
0532名無し曰く、 (ワッチョイ fa13-Dc1X)
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2017/09/27(水) 00:00:27.48ID:N8i46VWp0
戦国時代の城じゃないとか指摘されてたのも創造からそのまんま持ってきてるし
資料室というか生き字引的な考証担当者がいるみたいな話を以前ニコ生か何かで言ってたけど
その担当者が変に間違った思い入れでも持ってんじゃないかと言いたくなる城チョイスとかね
0533名無し曰く、 (ワッチョイ 3f6d-dyBZ)
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2017/09/27(水) 00:01:02.76ID:MPmezYZ70
播磨の勢力がまた一緒くたに纏められてしまうようだし
シナリオ編集モードが欲しいところだよな。
新規に城つくれる程度のやつ。
0534名無し曰く、 (ワッチョイ 1eab-PvF4)
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2017/09/27(水) 00:10:53.49ID:zCBEdK8J0
バランスの為あえてなのかは知らんけど
普通に重要所の武将出てなかったりするので
これ以上武将増やすのはキツイってのはさすがにもうちょい頑張れよとしか…
0538名無し曰く、 (ワッチョイ 3f6d-dyBZ)
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2017/09/27(水) 00:20:51.56ID:MPmezYZ70
雨森弥兵衛とか創造で復活してたけど、天翔記以降ずっとリストラされてた理由は何なんだろうな?
この辺の基準がわからん
0541名無し曰く、 (ササクッテロラ Spa3-Mrf2)
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2017/09/27(水) 00:31:19.44ID:KIrV9O+rp
>>527
シーズンパスって名称は使わない方が良いな

steamは特に他のシーズンパスと意味違いすぎて海外勢に訴えられて負けるんじゃないか
言語対応して世界で売る気ならやめた方が良い
0542名無し曰く、 (ワッチョイ 3f6d-dyBZ)
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2017/09/27(水) 00:35:48.96ID:MPmezYZ70
織田家は勢力が伸びたのでそれに伴って出世した佐々とか森蘭丸とかが武将扱いだけど
他の小さな大名だと名もなき小姓や旗本馬廻りといったレベルなんだよな…
0550名無し曰く、 (ササクッテロラ Spa3-Mrf2)
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2017/09/27(水) 01:05:00.40ID:KIrV9O+rp
>>543
俺が知略兼定だったわ
PSだけだね
流石にPCでは使わないか
0553名無し曰く、 (ワッチョイ 1e96-pJad)
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2017/09/27(水) 01:42:58.66ID:/SrTY8sx0
>>534
重要所だからこそ普通にゲームごときに出せねーんだろ

中学の頃、出自が明確な戦国大名の家臣の子孫って奴の家とか立派だったもん
家臣ってだけでもそういう厳格なとこあるし、そういう家はゲームごときに
御先祖は出させない!ってなるさ
0554名無し曰く、 (ワッチョイ 8a6c-2Gsj)
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2017/09/27(水) 01:52:44.09ID:QIkn+i+I0
とーほくのD氏は色々と注文付けてくるらしいね
家紋の使用料も取るとか

元々実元流が上杉から貰ったものなのに
何で宗家が所有権主張してるんですかねぇ?
0556名無し曰く、 (ワッチョイ 3b6f-Boc6)
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2017/09/27(水) 02:01:10.00ID:ylZgiQ3F0
>>554
やっぱりそういうのあるんやな、まあある程度仕方ない気もするけど
とやのお満栄だかは子孫がいちゃもんつけて能力上がったらしいな
土佐の公文式なんて滅茶苦茶酷い扱い受けてんのにw
二階堂盛義は子孫いないのか知らんけど
いたら訴えれそうなレベルw
0558名無し曰く、 (アウアウエー Sa82-kXQ3)
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2017/09/27(水) 02:31:37.84ID:Fg0QKZL0a
俺なら遠慮なく仮名にす

デイトメイサミューン(ネイティブ)

って感じで
0559名無し曰く、 (アウアウエー Sa82-kXQ3)
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2017/09/27(水) 02:40:17.84ID:Fg0QKZL0a
おまえはデイト家の当主デースネー
メイサミューン ヨッシーテューグを
わしを撃ってクダサーイ

ダーッド(バゴォ)

父もろとも義継を撃ち抜いたメイサミューンは
残った二本松勢もことごとく討ち取った
この一件で、メイサミューンは心に深い傷を負うと同時に
乱世を生きるものとしての覚悟を胸に刻み込んだらしいデースネー


こんくらいにしときゃ文句も言われまーが
歴史ファンからはなんか言われるかもしれないが・・・
0560名無し曰く、 (ワッチョイ 0623-PvnN)
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2017/09/27(水) 03:42:23.44ID:2qJYYolM0
>>532
甲斐の右下にある「富士吉田城」って、詳しそうな人が批判してたけど、
でも、ゲーム的にはそのあたりに一つ城欲しいってのは分かるんだよな
代わりの地名、あるいは城の代替案ってあんのかね
0561名無し曰く、 (ワッチョイ 8a66-7Jrl)
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2017/09/27(水) 04:27:32.60ID:/Ap2sben0
鶴翼とかの陣形はPKで実装する予定なのかなこれ
0562名無し曰く、 (ワッチョイ eb11-PvnN)
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2017/09/27(水) 06:20:40.51ID:0CwnV2yQ0
ストラテジーといえどゲーム的な都合でリアリティは後回しにする箇所はそりゃあるだろうし、それこそパラドだって散々やってる
0563名無し曰く、 (ワッチョイ 2b6c-SoVn)
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2017/09/27(水) 06:52:19.43ID:DlcxURZ90
伊達政宗の能力が高いのも先祖の注文があるからなのかね?それとも単純に人気補正?

ところで年齢によって志が変わる武将もいるっていうけど、そうなると今まで受けてた恩恵はリセットされるのかね
0564名無し曰く、 (ワッチョイ 86cd-NZtu)
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2017/09/27(水) 07:20:26.79ID:6GW/6ICB0
もう昔ながらの敵味方ターン制の、昔ながらのSRPGによくある戦闘でいいよ
そっちのほうがオッサンには丁度いい
野戦も城攻めもマス毎の地形効果で表現すればいいし、何より作る方もやる方も分かってるから簡単だし
0565名無し曰く、 (ワッチョイ 076f-dyBZ)
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2017/09/27(水) 07:36:50.58ID:mP37CwTP0
>>564
自分もおっさんだがそんなの勘弁
同時プロットだって10年以上前に採用されてるシステムだし過去作やってればいいんじゃないそれ?
0569名無し曰く、 (スッップ Sdaa-Vkzp)
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2017/09/27(水) 08:49:05.69ID:bZEJ19tzd
また会津新宮城と塩生城なのかよ。葦名の城って言ったら津川と長沼、あと檜原と、外辺にあるのが主だろ。
新宮城なんて1400年代になくなってるし、塩生に至っては、単に位置だけで選ばれてるとしか思えない。これなら南山城が葦名領として出た方がマシ。

というか葦名だよ。蘆名なんて表記は地元でも子孫の方も使ってないのに。全国版は葦名だったのがなぜ改悪されたのか。
検証してなさそうだし今作も会津美里みたいなバグ名称あるんだろうな。
0570名無し曰く、 (ワッチョイ 07db-dyBZ)
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2017/09/27(水) 08:50:30.15ID:l8R6xOqQ0
籠城戦ができたら本能寺の変で本能寺&二条城の籠城戦で勝てばIFモードとか楽しそうだな
革新と天道にはあったからな。
あと本能寺の変後の勢力の別れ方に滝川と信濃勢とか追加してほしいわ
でもイベコンでできるなら自分でやるわ
0575名無し曰く、 (ワッチョイ 0f23-7Jrl)
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2017/09/27(水) 10:24:08.86ID:mSUWd8IV0
今回新武将何人増えるん?
0582名無し曰く、 (ワッチョイ eb6f-UCJm)
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2017/09/27(水) 11:01:51.46ID:ZHwtrPXT0
言行録って情報ほとんど出てないけどそのうち出すのかね
TGSでもイベントなしバージョンだったし発売後のお楽しみかな
0583名無し曰く、 (ワッチョイ 3f6d-dyBZ)
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2017/09/27(水) 11:04:42.55ID:DvPnrdEN0
会津の蘆名家廟所の説明の看板、「葦」だけ後付けで張り替えてあるんだな。
昭和56年11月の日付があるから地元でも「葦」が浸透したのは割と最近か?
0584名無し曰く、 (ササクッテロロ Spa3-tuaR)
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2017/09/27(水) 11:19:58.04ID:xP2mQs3Ep
日本人らしいんではなくてそれだけターン制に嫌悪感があるってだけだ
ヒトラーをかばったら西欧人からは袋叩きに合うだろ
それと同じよ
0585名無し曰く、 (アウアウカー Sa6b-pQhi)
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2017/09/27(水) 11:22:54.88ID:QmdsSDrQa
自分はこういうのが好き、じゃなくて
こっちの方がいいよ、って言い方だからまあ反対側から叩かれるのはよくある事
ちなみに俺もターン制は大好きよ
そういう戦略ゲーやりたいけどね
0587名無し曰く、 (ワッチョイ fa13-Dc1X)
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2017/09/27(水) 11:37:00.34ID:N8i46VWp0
ターン制がベストかどうかはともかく嫌いではない
少なくともリアルタイムより今回の同時プロットの方が絶対にいい
0588名無し曰く、 (ワッチョイ ff6c-w3Ob)
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2017/09/27(水) 11:40:16.78ID:ashb7ISQ0
それも個人的な感想なんだから絶対って言葉は使わない方がいいよ
俺も同時プロットは歓迎だけどリアルタイムも好きだし
0589名無し曰く、 (ワッチョイ 8b6f-39ZJ)
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2017/09/27(水) 11:48:24.19ID:8vNMCeE80
>>563
信長の野望・全国版が大ヒットして光栄が大手ゲームメーカーになれたのは当時の超高視聴率大河「独眼竜政宗」と「武田信玄」のお陰。
よって、この二人は格別。
0591名無し曰く、 (ワッチョイ a393-B8lY)
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2017/09/27(水) 11:50:21.31ID:6JzwArfQ0
ターンでもリアルタイムでも同時プロットでも何でもいいが
プレイする前に他のシステムにしろなんて言う奴はアホ
0592名無し曰く、 (ワッチョイ d311-lfob)
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2017/09/27(水) 11:52:03.62ID:0iKr3aUr0
リアルタイムでも、中断から操作できる状態になるまでにタイムラグを作れば、同じようなことは出来るんじゃないかな。
大将部隊の指揮力に応じてタイムラグが短くなる。
0595名無し曰く、 (ワッチョイ 0a4b-bg3D)
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2017/09/27(水) 12:03:19.87ID:hjOK6IdS0
ハゲ共急げ----------

3候補のうち,最も多くの票を獲得したのは「正統派・軍師半兵衛」。
個人的には「婦人の如し・美濃浪人半兵衛」が女性票を集めるのでは……と思っていたので少々意外だが,何はともあれ,完成版のイラストを確認してほしい。

ttp://www.4gamer.net/games/378/G037862/20170909004/TN/004.jpg
0596名無し曰く、 (ワッチョイ ff6c-w3Ob)
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2017/09/27(水) 12:10:59.76ID:ashb7ISQ0
ホモの組織票とは何だったのか
0601名無し曰く、 (ワッチョイ fa13-Dc1X)
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2017/09/27(水) 12:22:24.84ID:N8i46VWp0
この投票結果を肥のマーケティングは真剣に受け止めるべき
今風総髪すっきりイケメンばっかり調子に乗ってどんどん増やしたり
時代劇言葉やめてわざと現代風口調に意識して変えてるとか言ったり
そういうのが信長の野望の購買層からすると盛大に滑ってるってことを認識してくれ
0602名無し曰く、 (スップ Sdaa-TtGV)
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2017/09/27(水) 12:25:46.03ID:F5pFXMEsd
半兵衛のイラストみんなが常識人でよかったよ
コーエーももう少しユーザー層を確認した方がいい。
ちなみに私は40才の男だ
0603名無し曰く、
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2017/09/27(水) 12:26:57.45
女性票って何だよ
このゲーム買ってるのは男が大半だろいい加減にしろ
0604名無し曰く、 (ササクッテロラ Spa3-Mrf2)
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2017/09/27(水) 12:26:57.72ID:KIrV9O+rp
パラドゲーはリアルタイム制
civシリーズは同時ターン制・ターン制
システムは好き嫌いあるにしろ評価は出来次第

大志のプロット制は面白そうに見えるけどな
0605名無し曰く、 (アウアウウー Sa4f-Utr1)
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2017/09/27(水) 12:32:32.44ID:m9xdfAuya
>>601
コーエーからしたら
「歴史マニアは言われなくても買う」「美少年、現代言葉でも買う」なので、そうじゃない層に売りたい
って戦略じゃないかな。いや滑ってると思うけどね
歴史マニア層、大人層にアピールしてそっちを開拓する方が美味しいと思うのだけど、コーエーはそうは考えてないんだろう
0606名無し曰く、 (アウアウエー Sa82-kXQ3)
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2017/09/27(水) 12:37:49.87ID:KMYYqfyBa
もはやリアルタイム制は避けられまーが
時代じゃよ

ボnブ長の野望におけるリアルタイムの問題点とは
「いくつも戦闘が起きたらどうすんだ」っていうくだらないことだろ

その点は、「リアルタイムだがリアルタイムではない」ことも可能
時間の巻き戻りがあるので、個々の戦場はリアルタイムだが
時間の巻き戻りによりリアルタイムではない、なども簡単に考え付くし
実際に何かのゲームでやってたよな


例えば戦場Aで10:00〜12:00まで戦闘やったとして
そのときにBもCも同時に進行するから面倒なのであって

Aで2時間進んで他家も2時間ぶん、思考と実行が進んだ
Aが終わったのでB戦場を指揮するときは、ここまでの状況を記録しておき
巻き戻って10:00からB戦場に移行すればいい
Cも同じ

他家の内政は、A戦場において2時間進んだ状態で変わることはないから
新規に考えなくてもいいし、考えてもいい

B,Cをやるのが面倒なら委任戦闘と同じ
0607名無し曰く、 (ワッチョイ 8b11-lfob)
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2017/09/27(水) 12:41:57.90ID:tClgZYth0
ターン制さん一斉に叩かれて可哀想すぎる(´・ω・`)
一生過去作やってろは言い過ぎだろ。過去作買った人達が紡いできた歴史もあり
現在があるのに
0608名無し曰く、 (アウアウカー Sa6b-Ie/d)
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2017/09/27(水) 12:42:34.86ID:G++6L4tFa
すまん俺も群雄伝からのオッサンだが
同時プロットってガンパレとかpsで初期に出た宇宙艦隊SLG(タイトル忘れた)の戦闘のことか?
ユーザー側とCOM側が同時に決定行動するから予測して移動行動するタイプ?

それならpk前に買う価値あるな
まぁぶっちゃけ国替えかデータ変更どっちかは最初から欲しいが
0610名無し曰く、 (ワッチョイ 8b6f-39ZJ)
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2017/09/27(水) 12:43:15.30ID:8vNMCeE80
パラドゲー系は時間進行のペース変えられるし、いつでも止めて指示できるから、RTSっぽくはあってもアクションゲーム的な資質は全く必要無いな。
0611名無し曰く、 (アウアウエー Sa82-kXQ3)
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2017/09/27(水) 12:43:24.03ID:KMYYqfyBa
Aが2時間終わってBに移行して1時間(11:00)、そのときにAに移行しても
座標で動きが記録されているので「Aの1時間目の状況(11:00状況)」に戻すことは十分にできる
何かのゲームでは300時間分記録してたよな
ファイルを見るとものすごい座標の数字の羅列

巻き戻るって事はプレイヤーに都合のいいように何度も何度もやり直せるってことだから
その点が気になるところだが「クイックセーブ&ロードと同じだろ」ってことで
最高難度以外では特に規制されてなかったと思うが
0612名無し曰く、 (JP 0Hb6-w3Ob)
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2017/09/27(水) 12:44:01.71ID:3B1BGyqDH
ハゲども忙げの奴は発売近くなったら出現するけど何なんだ?
立志伝の時もいたよな
0613名無し曰く、 (ワッチョイ ff6c-w3Ob)
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2017/09/27(水) 12:44:34.39ID:ashb7ISQ0
そんな感じだね
最初に移動の命令を出してそこからターンが開始する感じ
1ターンは三ヶ月でそこまではリアルタイムに時間が流れる
0614名無し曰く、 (スップ Sdaa-TtGV)
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2017/09/27(水) 12:45:14.14ID:F5pFXMEsd
コーエー試しに有名武将の月代バージョン有料DLC出してみろ
おっさんの底力見せてやろうぜ
0615名無し曰く、 (ワッチョイ ff6c-w3Ob)
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2017/09/27(水) 12:45:18.02ID:ashb7ISQ0
>>613
>>608
0616名無し曰く、 (アウアウエー Sa82-kXQ3)
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2017/09/27(水) 12:46:00.34ID:KMYYqfyBa
NキーとBキーが近いんじゃこのキーボード
0617名無し曰く、 (ワッチョイ ff6c-w3Ob)
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2017/09/27(水) 12:46:01.10ID:ashb7ISQ0
>>610
創造もそうじゃん
0618名無し曰く、 (ワッチョイ fa13-Dc1X)
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2017/09/27(水) 12:48:37.96ID:N8i46VWp0
>>608
時間が止まっている中で予め行動の指示だけ出しておいてコマンド終了
時間が進み敵味方同時に結果が反映されるのを見守る
を繰り返し

先読みの戦術を楽しむことや、落ち着いてじっくり考えることができ
煩雑な細かいクリックタイミング勝負みたいなアクション要素を排除
進行フェーズは命令が出せないことで伝令のタイムラグ臨場感を再現できる
0620名無し曰く、 (ワッチョイ 076f-dyBZ)
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2017/09/27(水) 12:55:02.30ID:mP37CwTP0
>>601
>>605
女性歌手を起用してるのがまさにそれを表しているのかもな
意図が全然掴めないんだが
製品の完成度やアプデなどが良ければ高感度も上がるだろうが歌手側にもデメリットにしか思えないわ
0621名無し曰く、 (ササクッテロロ Spa3-tuaR)
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2017/09/27(水) 12:56:02.64ID:xP2mQs3Ep
あんまり汗臭いのだと確かにライトは付かないが、基本的に世の女性がそんなオタクばかりだと思うなよ
この半兵衛みたいな正統派の男前が女性にとってもスタンダードな憧れだ
0623名無し曰く、 (ササクッテロラ Spa3-Mrf2)
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2017/09/27(水) 13:00:03.79ID:KIrV9O+rp
>>622
三国志は6と9かな
信長で同時プロットは初か?
0629名無し曰く、 (ワッチョイ d311-7Jrl)
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2017/09/27(水) 13:36:18.20ID:njka0AvR0
>>601
正統派半兵衛さん相当な現代風イケメンじゃないか?
三種類のイケメンから一番好きなイケメンを選んでください、っていう企画だろコレ
0630名無し曰く、 (ワッチョイ 8bcf-2CVX)
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2017/09/27(水) 13:46:57.96ID:zKvXzxk70
半兵衛ならまぁいいじゃねw
柴田あたりがイケメン青年になってたら、ちょっとこれ・・と思うけど

柴田さんもね いや俺も若いころはとか言いたいことあるだろうがw
0635名無し曰く、 (ウラウラ c3bf-QeoS)
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2017/09/27(水) 14:03:16.53ID:zrWeWlZM0
>>612
そいつコエテクのやつってバレてたじゃん
0640名無し曰く、 (アウアウカー Sa6b-Ie/d)
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2017/09/27(水) 15:24:56.50ID:o/GCIYHya
>>618
>>608です
それそれ!挟み撃ちや横槍やろうとしても相手(COM)もやってきたりして面白いんだよな
戦力こっちが多くても裏入りまくると逆境の陥ったり
他の方々もありがとう楽しみだわ!
0644名無し曰く、 (ササクッテロラ Spa3-Mrf2)
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2017/09/27(水) 15:49:15.92ID:KIrV9O+rp
進軍ルート予想って読み負けたりするのかな

長篠の酒井みたいにプレイヤーが進軍して来たら敵の後背にある城取って退路切り、こちらの壊滅狙ってくるAI
0646名無し曰く、 (ワッチョイ 3f6d-dyBZ)
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2017/09/27(水) 15:58:49.08ID:DvPnrdEN0
あれたぶん文字を入力して変換してるんじゃなくて毛筆フォントの画像を張り付けてるだけだろうから日本でやっても同じ間違いは起こるだろ。
0647名無し曰く、 (ワッチョイ 1323-w3Ob)
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2017/09/27(水) 16:46:40.71ID:x4rpnyI40
実際には敵が進軍してきそうな複数の箇所に部隊を配置して(一番きそうなところにはメインの部隊を)、そのうちのどこかで戦闘が始まったら、敵が来なかった残りの部隊も合流させるみたいなことになるのかな?
0648名無し曰く、 (ワッチョイ 3f6d-dyBZ)
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2017/09/27(水) 16:56:30.98ID:DvPnrdEN0
決戦中、外のマップで時間が止まってるのかがわからないからなあ…。

この間の実機プレイだと決戦が始まると、妨害されて部隊の合流は出来ないと言ってたので
たぶん外の時間は止まってるんだと思うけど。
0650名無し曰く、 (ワッチョイ ff6c-w3Ob)
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2017/09/27(水) 17:06:44.33ID:ashb7ISQ0
だからなんやねん
0652名無し曰く、 (ワッチョイ ff6c-w3Ob)
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2017/09/27(水) 17:21:27.70ID:ashb7ISQ0
ニコ生ってどこ情報?
0658名無し曰く、 (ワッチョイ fa13-Dc1X)
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2017/09/27(水) 17:56:51.51ID:N8i46VWp0
そもそも決戦が始まったら数時間で決着付くのが当たり前で
昼夜ぶっ通しで何日間も何か月も斬り合い突き合いし続けてる方がおかしいんだし
時間は止まってていいと思う
0660名無し曰く、 (ワッチョイ 4a6c-PvnN)
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2017/09/27(水) 18:37:39.87ID:oMPwa0Q/0
最近情報仕入れてなかったんだけど、スマホでも出るんだな
内容は同じもんなのか? スマホマルチゲーがPCでどうなるのか楽しみだぜ
0665名無し曰く、 (ワッチョイ 3b6f-Boc6)
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2017/09/27(水) 19:21:47.40ID:ylZgiQ3F0
>>605
まあそういうことやろうな
俺も最近の信長のグラはあまり好きじゃないし、ああいうのは無双でやってろって感じなんだが
0666名無し曰く、 (スッップ Sdaa-Vkzp)
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2017/09/27(水) 19:22:42.21ID:bZEJ19tzd
>>583
おそらく以前は「芦名」になってたんだと思う。戦後しばらく簡単な漢字を使う風潮だったし。
位牌やら坐像には「葦名」と書かれていたはず。
0667名無し曰く、 (ワッチョイ 0623-PvnN)
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2017/09/27(水) 19:25:25.02ID:2qJYYolM0
>>664
>ちょっと気になったんですが、『創造』時代はCPUがいきなり同盟したり停戦したりといった部分で批判がありました。これは『大志』ではどうなるんでしょうか?
この人こういうことズケズケ聞くけど、
こんな聞き方して今回もその仕様だったときには無茶苦茶気まずくなると思うんだがその場合どうフォローするんだろ
0668名無し曰く、 (アウアウウー Sa4f-Otw/)
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2017/09/27(水) 19:33:53.29ID:t30mdDLfa
――スマホの小さな画面だと、情報量の多さが大変かなと思ったんですが……。
小山:そこは、Windows版の時点でスマホの画面にも入るようにインターフェイス周りを調整しています。

やっぱスマホ前提で開発してんじゃねーかw
0669名無し曰く、 (アウアウカー Sa6b-/hrx)
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2017/09/27(水) 19:33:59.75ID:e3DDetF0a
>>664
長丁場になると士気や結果として戦意にも影響するから有利な戦況でも講和することも選択肢に入ってくるのかぁ
ええやん?
0671名無し曰く、 (ワッチョイ 9fa1-yCVK)
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2017/09/27(水) 19:46:09.61ID:P1AYX/vZ0
――試遊台でのプレイでは、決着がついたときに両軍の被害が3千に満たないくらいでした。
これは総兵力からすればそう大きな数ではありません。そうなると、城に帰還した負傷兵がまたすぐに出撃してきて、延々合戦が続く……という事態になりませんか?

木股:いわゆる“ゾンビアタック”と揶揄されていた部分ですね。これは本作では、勢力全体の士気ともいえる戦意ゲージがあり、
一度の決戦で負けるとそれが大きく低下します。この状態で急いで再戦しても、決戦では個々の部隊の士気が低く不利な状況からのスタートになります。
そのため、負け前提での戦いは戦略的に不利になりました。

小山:ですから、決戦の一戦一戦がものすごく重要です。一度の勝負が、次の勝負を左右しますから。
勝てば以降の合戦全体が有利になりますし、負ければ大きな痛手となります。
CPUも負けがこむと、いわゆる“ゾンビアタック”を繰り返すのではなく、講和を考えるようになります。

創造の合戦は緊張感なかったからな gj
0674名無し曰く、 (ワッチョイ fa13-Dc1X)
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2017/09/27(水) 19:54:15.83ID:N8i46VWp0
勢力戦意システムや宣戦・集結・時間停止決戦のお陰で
傷兵復活ゾンビのわんこそばをきちんと解消して決戦の一戦一戦に重み出したのはほんと良い

半面農兵使用の農繁期デメリットをカットしたのはいただけない
0681名無し曰く、 (アウアウカー Sa6b-/hrx)
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2017/09/27(水) 20:00:26.94ID:e3DDetF0a
外政って設けたんだから知略じゃなくストレートに防御力で良かったんじゃ…
それか統率、采配、武勇、武力あたりで妥当なのにするか
0682名無し曰く、 (ワッチョイ fa13-Dc1X)
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2017/09/27(水) 20:02:39.18ID:N8i46VWp0
今回の能力値5項目で表現する前提の上でなら知略が部隊防御で別におかしくないね

統率=士気 将としてのカリスマ性・魅力
武勇=攻撃 勇猛さ・陣頭指揮力・個人武芸
知略=防御 対応力・用兵術の知識

のイメージは結構想像しやすいと思う
0688名無し曰く、 (ワッチョイ fa13-Dc1X)
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2017/09/27(水) 20:05:44.83ID:N8i46VWp0
それこそ孫氏や六韜三略的な軍学兵法に通じている博識ってのを
知略として表現していると思えば部隊防御にイメージ結びつけられるだろ
「防御力」なんて風情の無いメタな名前だと雰囲気壊すからな
君主内政重臣みたいな
0690名無し曰く、 (ワッチョイ 234b-UCJm)
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2017/09/27(水) 20:09:42.18ID:avtNseb90
対案ださずに首にしろって簡単に言うほうが世の中首にされるほうだわな
0693名無し曰く、 (ワッチョイ 1eab-PvF4)
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2017/09/27(水) 20:13:52.60ID:zCBEdK8J0
武田の坊さんが知略下げられてたのは、防御に関するステータスだからか
発想は悪くないと思うけど、外交数値高いやつが知略低いって若干違和感あるな
真田幸隆とかどちらかというと攻めの人ってイメージだけど
知略の数値的に、どこぞの爺みたいにクソ頑強になったんだな
0697名無し曰く、 (ワッチョイ 3b8b-rRtX)
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2017/09/27(水) 20:18:19.14ID:UJHFOcNU0
PS4買っちゃったSwitchかNEW PCにすればよかったかな
楽しみだなぁ大志。
0698名無し曰く、 (ワッチョイ fa13-Dc1X)
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2017/09/27(水) 20:19:29.12ID:N8i46VWp0
>>693
そういう面からすると確かに知略という名前にこだわる必要は無かったようには感じるな
「用兵」とか覇王伝や烈風伝で使ってた「采配」の方がより的確だとは思うけど
統率とのイメージがパッと見浮かびづらいと判断したか或いは深く考えてないか
0699名無し曰く、 (ワッチョイ 8e23-PvnN)
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2017/09/27(水) 20:19:41.52ID:76HucwAE0
謀略は無印ではないんだろうけど
もしPKで実装されたりしたら知略の価値上がりすぎになりそうだな
内政は価値下がってるし
0700名無し曰く、 (ササクッテロラ Spa3-Mrf2)
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2017/09/27(水) 20:20:49.14ID:KIrV9O+rp
このインタビューやべーな
様子見確定

1スマホ前提、PCと同じもの
2農兵一年中出撃でも士気が下がるだけ、何故か収穫はする
3援軍は城単位で兵と武将を貸し出し

3はまだしも1、2はヤベー
スマホ前提なら大した拡張も期待出来ん
人柱さんあとは任せた
0708名無し曰く、 (ワッチョイ 070d-hoCt)
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2017/09/27(水) 20:31:16.31ID:ILsW1fmc0
能力成長変わったんだな
家宝や忠誠を高くすることで成長幅が伸びる感じか
寿命延長の医書も実装して欲しいなぁ
0709名無し曰く、 (ワッチョイ d311-dyBZ)
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2017/09/27(水) 20:31:43.12ID:njka0AvR0
>>706
武勇、戦闘力の高さって攻撃力にだけ影響するのは
理屈で考えればおかしいかもしれないけど
ゲームとしてそういうことにしますってんなら別にいいよね
ということだよ
0711名無し曰く、 (アウアウカー Sa6b-Vi9x)
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2017/09/27(水) 20:31:59.12ID:mKmikgbNa
傷を受けないって個人武勇もだけど采配の上手さが一番重要だろ
まぁ知略が部隊の防御力に直結するのは違和感あってもしょうがない
0712名無し曰く、 (ワッチョイ 07b3-eFEo)
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2017/09/27(水) 20:32:02.68ID:zDuiqRx80
まぁせっかく農兵足軽で分けたんだから農兵中心の軍だと秋には地元に戻らないといけないまでリアルにやってほしいけどいざ実際にそこまでされると凄いイライラする気がする笑
Civで没になった暗黒時代みたいなプレイヤーのストレスを貯めるものはリアリティがあっても没になるのはやむを得ないんじゃないかなぁ
オンオフつけてくれたら最高なんだけどね
0714名無し曰く、 (ワッチョイ fa13-Dc1X)
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2017/09/27(水) 20:33:50.76ID:N8i46VWp0
>>704
足軽と農兵の肥的解釈が単に足軽はプロだから強い、農兵は素人だから弱い
みたいな薄っぺらい理解なのが根本的に間違いの元で
農兵は弱いからせめて政略上のデメリットは免除しといてやろうか的な安易な判断っぽいのが残念至極

戦力としては地元で住まいや家族の生殺与奪を握られて運命共同体な農兵の方が
金だけの関係の傭兵足軽よりよっぽど真剣だし粘り強い筈だし
戦国最強議論に挙がるような家は悉く農兵主体の田舎大名だろうに

むしろ農兵の方が強いけどその分農繁期には基本出陣不可で無理に出すと収穫壊滅
くらいやればいい
0715名無し曰く、 (ワッチョイ aff9-Dc1X)
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2017/09/27(水) 20:33:56.48ID:Iw37c/1U0
COMへのおまかせ決戦のとき表現どうなるんだろう
窓で互いの数値が徐々に減っていくだけかな
それともおまかせでも決戦モードをCOMまかせでながめるだけのタイプかな
0717名無し曰く、 (ワッチョイ d311-dyBZ)
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2017/09/27(水) 20:38:07.34ID:njka0AvR0
>>714
このゲームだと農兵も足軽も同様に「地元の人」ではあるくね
全然関係ない場所から金で引っ張って来た傭兵集団じゃないと思う
0719名無し曰く、 (ワッチョイ a739-3Pai)
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2017/09/27(水) 20:38:24.62ID:UfHjT4dG0
農兵を増やすと兵糧収入が減るわけだから
収穫期のデメリットは抽象的に表現されてるじゃん

実際に収穫期の兵力が減るとかだったらイライラしかしないだろうから
ゲーム的には正解だよ
0722名無し曰く、 (ワッチョイ 8bc5-R8zR)
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2017/09/27(水) 20:40:01.17ID:JSedWuvr0
>>700
1,2以外がわりと好印象なのでむしろ楽しみになってきてしまった
0723名無し曰く、 (ワッチョイ 236d-dyBZ)
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2017/09/27(水) 20:40:23.62ID:ee1Z/s/d0
農民を兵にすればその分収穫下がるよというシステムになってるじゃん。
農民全員を農兵にしたら収穫ゼロになるのかは知らないが野良仕事は若い男しかできないものでもないしな。
0724名無し曰く、 (ワッチョイ 8e23-PvnN)
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2017/09/27(水) 20:41:55.45ID:76HucwAE0
>>719
まあでも決戦を時間停止でやって長期戦はもともとやりづらい仕様にしたなら
農閑期に戦やって農繁期は戻ってくるでもよかったかもしれないけどね
10〜15年で天下統一されるような進行の速さの緩和になるだろうし
0725名無し曰く、 (ワッチョイ fa13-Dc1X)
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2017/09/27(水) 20:45:21.91ID:N8i46VWp0
>>717
足軽とのスライダーになってるのは「流民」ね
もちろん拠点の人口の内訳の一つではあるからゲーム的には言う通り地元の人だけど
解釈的には金で雇われていつどこへ流れて行ってもおかしくない人々

>>718
志でそれがあるのは実機プレイの時に確か言ってたね
もちろんそこ期待はしてるけど農兵LV足軽LVの初期値に差別化はなく一律1っぽいのが心配
農兵をただの下位互換にしないことが農繁期概念導入の第一歩だと思うので
もっと積極的に農兵のメリットを出してほしいと思う
0726名無し曰く、 (ササクッテロロ Spa3-tuaR)
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2017/09/27(水) 20:46:41.19ID:xP2mQs3Ep
スマホがどうだとか農閑期ごリアルどうこうとかどうでもいい不安話ばかりだな
個人的にはやはり行軍まわりが不安だわ
いくらAIが賢くたって好きなように振り回せるシステムなんじゃないのかあれ?
0728名無し曰く、 (ワッチョイ fa13-Dc1X)
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2017/09/27(水) 20:49:28.46ID:N8i46VWp0
>>724
そうそれ
今回は創造みたいに延々と何年もだらだらゾンビ溶かし合うゲームじゃないし
宣戦・終結・決戦〜講和を結んで終戦というパッケージにしてる形だし
一つの戦争は短期でかたが付いて地元に帰るっていうのが自然になってる

そもそも大志開発発表当初の初報では農繁期概念も売りの一つとして挙げてたわけで
0729名無し曰く、 (ワッチョイ d311-dyBZ)
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2017/09/27(水) 20:51:37.41ID:njka0AvR0
初報では売りにしてて実際導入するつもりだったけどゲーム的にキツいから止めましたってんなら
導入しない方が面白くなるんだろうね
0730名無し曰く、 (ワッチョイ 236d-dyBZ)
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2017/09/27(水) 20:51:57.69ID:ee1Z/s/d0
リアルいいだしたら、そもそも農繁期だから出陣できないなんてことないでしょ
わざわざ他国の田畑を収奪しに出向くほどだし
0731名無し曰く、 (ササクッテロラ Spa3-Mrf2)
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2017/09/27(水) 20:52:16.63ID:KIrV9O+rp
>>722
他は好印象だし創造より外交・戦闘は良くなってると思うよ
スマホに合わせるならスマホ用で開発すりゃ良いのに
今出てるマップさらにもっと細く出来たろうに
0734名無し曰く、 (ワッチョイ 9f93-Dc1X)
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2017/09/27(水) 20:56:09.57ID:oBIZEzue0
ゾンビアタック無くなるん?読んだ感じでは停戦要求無視してあくまでも殺しに来る敵には
士気低かろうが結局ゾンビしてきそうに読めるんだが
0735名無し曰く、 (スプッッ Sd4a-0sa/)
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2017/09/27(水) 20:56:54.04ID:BjyNlkcpd
農閑期問題は悩んだ末にそうしたって言ってるし
ゲーム制作者の判断でいいんじゃないか

創造のとき領地引っ越しリアルじゃないって騒いで
実際領地リセット実装されてどうだったよ
0737名無し曰く、 (ワッチョイ aff9-Dc1X)
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2017/09/27(水) 20:58:28.21ID:Iw37c/1U0
>>734
自分も読みながら結局なにかがつきるまでは延々やるんかとおもったな
「CPUも負けがこむと、いわゆる“ゾンビアタック”を繰り返すのではなく、
講和を考えるようになります」ここな
0739名無し曰く、 (ワッチョイ a739-3Pai)
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2017/09/27(水) 20:59:45.01ID:UfHjT4dG0
>>724
士気による長期戦の不可は
戦の勝敗が戦争全体に影響するっていうゲーム的面白さに繋がってる

農繁期云々は単なる制限にしかならず
所謂いらないリアリティ
0742名無し曰く、 (スップ Sdaa-gqYR)
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2017/09/27(水) 21:02:21.02ID:o4LcA6Eed
外交と人事と軍政で優位な状況を作って、前線や個別の戦闘は部下に任せる
ってのが好きで、天翔記とか好きだったんだけど
大志はどうかな?
外交制度には結構惹かれるものがあるんだけど、戦闘は委任できないのかね?
0746名無し曰く、 (ワッチョイ 2b32-hoCt)
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2017/09/27(水) 21:07:18.63ID:HFhfrjIY0
>>696
部隊を混乱させやすかったり
城の士気ゲージや耐久度を大きく下げやすかったり
夜襲や伏兵の効率が上がったり

そういう感じの要素も含んでほしいんだけどね
0748名無し曰く、 (ワッチョイ 8a60-ffVd)
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2017/09/27(水) 21:14:26.03ID:/+XVWI1f0
農兵、兵農分離等に関してはこのサイトが参考になると思う。
いくさは農閑期しか行われなかったのか
http://www.lun.ac/history/gyakusetsu/noukanki.php

↑は
戦国の軍隊 現代軍事学から見た戦国大名の軍勢
http://amzn.asia/7cpF3BD
この本の内容をまとめたものだね。

新刊のこの本も面白そう
兵農分離はあったのか (中世から近世へ)
http://amzn.asia/8pQF3Ni
0752名無し曰く、 (ワッチョイ c6a9-E5kF)
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2017/09/27(水) 21:21:24.74ID:JRz0oDsH0
なんかでも創造で言われてたいろいろに対して
ひとまず答えを出してるんだなぁという感じはするね
好き嫌いは出てきちゃうにしてもさ
0753名無し曰く、 (ワッチョイ fa13-Dc1X)
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2017/09/27(水) 21:21:56.77ID:N8i46VWp0
>>750
そんな読んで字の通りのことはわかるよ
発想が逆で農繁期を表現するためにバランス構築し直してほしかったという話
もっと言えばPKでその部分は根本的に作り直してもらってもいいという後押しのため
0756名無し曰く、 (スップ Sdaa-gqYR)
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2017/09/27(水) 21:25:56.23ID:o4LcA6Eed
>>744
だよね…
少数精鋭で強大な敵を撃破する戦闘は三國無双で楽しむから、信長の野望は政略を楽しみたい
最近のコーエーさんは委任は理不尽に不利になるし、他国は同盟すら結んでくれないし…
0758名無し曰く、 (ワッチョイ 8a11-39ZJ)
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2017/09/27(水) 21:27:22.22ID:MgscezCr0
知略が高いと守備力が高いって意味不明だな

そもそも野戦部隊の守備力ってよくわからん
攻撃力(突撃力)が高ければ自軍の被害も少なくなるだろ(相手が逃げる)
防護柵内や籠城での戦いならわかるけど
0759名無し曰く、 (ワッチョイ 236d-dyBZ)
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2017/09/27(水) 21:29:01.15ID:ee1Z/s/d0
蓄積した戦意が、その都度宣戦を行った相手との戦いにのみ有効なのか、上がったらそのシナリオ中ずっと上がったままなのか気になる。
今のバランスだとゲージが5個でデフォルト2.5ゲージ、決戦の勝利で4.5ゲージまで上がってるようだからすぐ上限行きそうだけど
0760名無し曰く、 (スップ Sdaa-gqYR)
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2017/09/27(水) 21:30:33.99ID:o4LcA6Eed
>>745
贅沢言わせてもらうと1戦闘だけじゃなくて1大大名や1地方の攻略は部下の軍団に任せたいんだよね
天翔記とか太閤立志伝みたいに
委任…お馬鹿かなぁ
0761名無し曰く、 (ワッチョイ ff6c-w3Ob)
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2017/09/27(水) 21:32:03.40ID:ashb7ISQ0
知略が高いと防御力が高いのは頭を使って攻撃による被害を最低限にしてるのでは?
まぁただの防御力で名前が違うだけなんだろうけど
0764名無し曰く、 (ワッチョイ 236d-dyBZ)
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2017/09/27(水) 21:41:50.27ID:ee1Z/s/d0
>>762
しばらく戦わなかったら下がるというのはあってもいいな。
籠城も「相手の戦意が落ち着くまで城に籠る」という戦術にできるし。
0768名無し曰く、 (ワッチョイ aff9-Dc1X)
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2017/09/27(水) 21:52:15.42ID:Iw37c/1U0
剣豪系統の扱いをおもえば知略に防御はありかな
仮に統率1武勇90知略70としてみるとおさまりいいんじゃないだろうか
0770名無し曰く、 (スプッッ Sd4a-sE3b)
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2017/09/27(水) 21:54:51.73ID:/F1InUxad
むしろ統率が単に防御のみだった創造の方が名前的に役不足だっただけ
士気の概念があるならそりゃ統率がそれだわ
0775名無し曰く、 (ワッチョイ afde-hoCt)
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2017/09/27(水) 22:02:20.57ID:gfJ+fNX60
知略=防御力はやはり違和感あるなあ
半兵衛や幸隆らの知略を用いて城を攻略した連中や直家や元就らみたいに謀略に優れた武将は知略が高いだろうし
0778名無し曰く、 (ワッチョイ ff6c-w3Ob)
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2017/09/27(水) 22:04:52.42ID:ashb7ISQ0
>>776
なにいってだこいつ
0785名無し曰く、 (ワッチョイ 2b6c-tuaR)
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2017/09/27(水) 22:16:14.63ID:Ekb7SUMW0
個性の戦法いいな
下がりながら防御と移動を上げる(用心)、移動を上げながら防御を犠牲にする(早駆け)、攻撃力が上がるが制御できなくなる(突撃)、防御が上がるが移動できなくなる(臨戦)、優勢時に移動を上げて追い詰める(大返し)
こんな感じのが状況に応じて提案されるわけか
0786名無し曰く、 (ワッチョイ 3f4b-dyBZ)
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2017/09/27(水) 22:18:18.30ID:di3Iai/M0
戦略ゲームでの剣豪の扱いは城主だった伊勢守や卜伝くらいしか評価できない
鬼真壁とか可児才蔵はまだ分かるけど一刀斎とか伝鬼坊あたりは戦出たことないしもはや芸事者と大差ない
武将とは別枠で出すべき
0790名無し曰く、 (ワッチョイ d311-dyBZ)
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2017/09/27(水) 22:24:15.92ID:njka0AvR0
薬丸兼成とかいう奴
Wikipediaの記述が本当なら
大河真田丸の忍者みたいな事してて楽しそうだけど
信長の野望には出たことないよな
0791名無し曰く、 (ワッチョイ 3f4b-dyBZ)
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2017/09/27(水) 22:36:43.72ID:di3Iai/M0
祖父とされる兼政(兼将)は出て来るけど武力はまだ再評価されたことはないね
野太刀自顕流自体があんまり知られてないからだろうけど
個人的に調べてるんだけど兼将とは祖父孫になると年齢差が怪しい
0792名無し曰く、 (アウアウイー Sae3-szwu)
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2017/09/27(水) 22:38:21.42ID:qfWj7LXia
声優のレパートリー増やしてほしいよな。
ゲームは声優のギャラが単価高めだが、
重要人物ではない役なら安くていいんじゃないか。
性格ごとに10名ぐらいあってもいいわ。
テキスト大変そうだが
0793名無し曰く、 (ワッチョイ 3b6f-Boc6)
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2017/09/27(水) 22:46:28.43ID:ylZgiQ3F0
今回はガキみたいな声で「出陣する(棒)」とかまさかねえよな?
ああいうの誰得なんだ?
あんなクソみたいなの入れるくらいならテキストだけの方がまだマシだわ
0795名無し曰く、 (ワッチョイ 4fea-B8lY)
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2017/09/27(水) 22:56:59.67ID:SM8EkRDi0
知略が防御だと謙信の知略とかどうなんの
0812名無し曰く、 (ワッチョイ fd0d-asy+)
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2017/09/28(木) 00:00:34.70ID:T2LFAru/0
>>810
いきなりというか、頼まれてもいないのに攻められたほうの陣営に勝手に入るってことでしょ
だから進軍開始したら急遽参戦ってことじゃないと思う
0815名無し曰く、 (ワッチョイ ed6c-O1CP)
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2017/09/28(木) 00:16:28.65ID:uAZvn+Ox0
2ページだけかよ
なら買う必要は無いな
せめて3ページあれば買う気が起きるけど2ページじゃね
0816名無し曰く、 (ワッチョイ b542-tmsq)
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2017/09/28(木) 00:16:49.30ID:gcbCx2YR0
陣営について「同盟してなくても助力してくれる」って方面の説明ばっかだけど
「同盟国同士が争い出したときに一方に加担する」って部分はちゃんとできるんだろうか
宣戦にあわせて陣営を選択するシステムだったら簡単に再現できるだろうにまったく触れられないので不安
0817名無し曰く、 (ワッチョイ 1511-bz6c)
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2017/09/28(木) 00:22:30.66ID:vvF9UpVt0
――ちなみに自分の付近で別勢力同士の合戦が起きたとき、
どちらかに参加するか無視するかの選択なんでしょうか。

小山:基本はそうですね。無視する場合、そのあとに陣営とは関係なく宣戦もできます。
0818名無し曰く、 (ワッチョイ 0313-Txnz)
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2017/09/28(木) 00:23:17.45ID:II4FtFdJ0
>>816
「湖北仁義」を再現するためにも同盟国同士の合戦の際には
烈風伝方式の傍観だけじゃなく「どちらかに加担してもう一方とは手切れ処理」
もできると思いたい
0819名無し曰く、 (ワッチョイ cb68-K4J0)
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2017/09/28(木) 00:36:29.87ID:nGq+5w4u0
知略が防御力になるなら本多正信を差し置いて本多忠勝が内通の手引きとかできんだろ?それは、ひどくね
0820名無し曰く、 (ワッチョイ b56d-bz6c)
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2017/09/28(木) 00:43:55.00ID:FYXAJ4Al0
志で仮想人格をと謳っておきながらおきながら調略がない…?
それか武将への交渉ということで外政が影響するとか?
0824名無し曰く、 (ワッチョイ b5f3-XWd/)
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2017/09/28(木) 01:04:30.54ID:0obahpom0
矛盾じゃないけど武力と知略では
矛の武力が勝ちそうだから
地味な知略は城包囲にも効果をつけてくれ
統率は戦意に関わるわけだから籠城に強くしてくれ
これでバランスいい
調整もまだ間に合うはず
0825名無し曰く、 (ワッチョイ ed6c-O1CP)
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2017/09/28(木) 01:05:11.96ID:uAZvn+Ox0
本当にシリーズ全作買ってきたなら迷わず買うだろうしわざわざここで買っても良いか聞きに来たりしないよな?
嘘は良くないぞ
0832名無し曰く、 (ワッチョイ 85cf-maqo)
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2017/09/28(木) 01:35:09.73ID:SkNk3aBf0
戦国立志伝は5千円くらいだったら
俺は口を閉じることもやぶさかではなかったかもしれない
0834名無し曰く、 (ワッチョイ 0313-Txnz)
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2017/09/28(木) 01:43:25.87ID:II4FtFdJ0
太閤立志伝は初期の2までは良かったがその後は迷走し過ぎ
個人視点とはいえああいう絵本みたいな明るすぎる世界より信長の野望の雰囲気の中でやりたい
創造戦国立志伝の完成度は到底褒められたもんじゃないがあれを以って
家臣視点プレイ全否定に走るのは極端
0836名無し曰く、 (ワッチョイ 2300-39iG)
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2017/09/28(木) 01:52:12.81ID:vr+D/Q1K0
大名プレイが基本なのが信長の野望だろうから
武将個人プレーはそれはそれとして別にしっかり作って欲しいなあ
戦国ブームもまだ途切れはしないと思うし信長の野望の資産を活用しつつうまくやればやれないこともなさそうな
0839名無し曰く、 (ワッチョイ 1511-eQlu)
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2017/09/28(木) 03:38:25.69ID:iWEZ5qg30
1500年初頭辺りのシナリオあれば良いなぁ
宇都宮成綱時代の宇都宮家プレイしたい
0841名無し曰く、 (ワッチョイ 4de4-Ji9a)
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2017/09/28(木) 04:16:40.41ID:nO1aNeqJ0
ファミ通読んだけどこれといって新情報はなかったな
北条が農業強くて施策力獲得ボーナス持ち、武田は金山数で自勢力商圏にボーナス、上杉は幕府の役職が得やすいらしい
0842名無し曰く、 (ワッチョイ ed6c-O1CP)
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2017/09/28(木) 06:10:30.56ID:uAZvn+Ox0
上杉しょっぼ
それとも今回は役職の効果が超強化されてて得にくくなってたりするのかな
0853名無し曰く、 (ワッチョイ fd6f-bz6c)
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2017/09/28(木) 08:04:07.83ID:0q0Q4gGW0
今作の情報は出れば出るほど理にかなってるというか期待がもてる
どっかの知事みたく上辺だけで中身や実績が無いのと違って辻褄が合うな
様子見の予定だったが小山Pと方向性が同じ様だから予約したいがそこがまた迷う
やはり問題はトレジャー限定のシナリオだがこれだけで差分4〜5000円はどうかと思うしね
0855名無し曰く、 (ササクッテロロ Spe1-3apK)
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2017/09/28(木) 08:18:58.96ID:kprnlrN7p
悪い意味ではなく制約がしっかりしてるよね
自由度という名の無調整がまかり通る昨今、情報量の多さとできるコマンドの少なさの差というのは非常にじっくりしたゲーム設計だということが伝わってくる

だから、行軍のAIちゃんとしてくださいね
製品版は甘くは無いよ、とか本当ですかね
0856名無し曰く、 (ワッチョイ fd6f-bz6c)
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2017/09/28(木) 08:23:05.07ID:0q0Q4gGW0
>>855
そこは信用するしかないし最悪アプデに期待するしかないかな

弱小大名でも外交によって生き残っていけるシステムが凄く良いのだけど
それだと目的が天下統一ばかりではなく〜までに存続させるとか〜地方を統一するとか巨大大名の惣無事令に従って統一されるとかが欲しいかなと
0858名無し曰く、 (ワッチョイ 1511-MY2y)
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2017/09/28(木) 08:41:06.16ID:FWUglYBA0
外交が鍵を握るゲームになるようだけど、そうなると伊達稙宗みたいなケースはどういう扱いになるんだろうね。
晴宗の戦闘能力がかなり高めに設定されるのだろうか。
0860名無し曰く、 (ワッチョイ 8d32-asy+)
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2017/09/28(木) 08:52:14.85ID:SCsCqW7y0
あと、武将のステータスに「気骨」ってあるけどなんなんだろ
忠誠と同列に表示されてたから、従来のマスクデータのような性格ステなんだろか
0862名無し曰く、 (ワッチョイ fd6f-bz6c)
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2017/09/28(木) 09:13:13.94ID:0q0Q4gGW0
>>860
意味的には信念を守ることだから裏切らないとか劣勢になっても逃げ出さず命令を執行するとかじゃないかな
いずれにしても重宝したい武将になるかもね
0863名無し曰く、 (アウアウエー Sa13-g7Kp)
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2017/09/28(木) 09:25:05.89ID:4Rb7rWzBa
やっぱ風評欲しいなあ

農民が羨望するか、畏敬するかってーのは移住にも関わるだろ
「いい方策だ、いい人だ」って風評が広まれば移住したくなり
農民の増え方も大きくなるだろうし、逆境にあっても
「この殿様のために」と言って踏みとどまって耐えてくれるというもの

プレイヤーも「だれそれがこんなことをした」という風評があれば
こいつ首切りたいなとか、こいつ登用したいなとか思うもんじゃないのか
内政にしても、良いやり方は真似したくなるだろうし
結果的に他国との友好関係にもかかわってくる
0864名無し曰く、 (ワッチョイ b50d-asy+)
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2017/09/28(木) 09:28:05.08ID:Mf53no3I0
>>853
トレボと通常版の違いも分からないとか大丈夫か?

判明した専用志
明智光秀 天が下知る
宇喜多直家 権謀術数
吉川元春 生涯不敗
松永久秀 乱世の梟雄
島津義弘 雄武英略

吉川の志が生きるシナリオあるのかな
0866名無し曰く、 (スプッッ Sd43-9Jsf)
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2017/09/28(木) 09:31:10.61ID:aJoZcJ36d
決戦で負けるとその大名相手への士気が長期間下がるってのは面白いな
小さい戦で兵に勝ち癖をつけるなんて面白そう
0867名無し曰く、 (ワッチョイ 1511-bz6c)
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2017/09/28(木) 09:35:46.35ID:OslJA1Ao0
>>860
>>862
気骨の数字は光秀から義元まで全員創造の(必要)忠誠の値と同じ
気骨の方が創造の(必要)忠誠の役割で、
その値と大名との相性やらで決まる忠誠の値とを比べて忠誠アイコンが赤くなったり青くなったりするんだろう
大名にも忠誠の数字だけは表示されてる事が気になるが
0868名無し曰く、 (ササクッテロロ Spe1-3apK)
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2017/09/28(木) 09:46:34.14ID:kprnlrN7p
個性の上限は12個まででそのうち2個は戦法だから実質10個まで、その他に一人一人が作戦持ち
序盤からある程度有用そうな個性2個程度持ってるみたいやね
0869名無し曰く、 (ワッチョイ e3ed-olvB)
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2017/09/28(木) 10:24:57.06ID:vbHxFAuX0
>>840

たしかCS版は創造からPK単体販売開始だった。でもDL版だけでパッケ版は無し。
新しいタイトルの今作は多分PK出るので、創造と同じくCS版でも単体は出すと思うよ。
でもパッケ版は出ないと思う。もちろん無印パッケ版とPKDL版の組み合わせは創造で可能だったので
大志もその組み合わせは可能だと思う。でも創造の時は当初上手くいかずバグが出てしまって修正したけどね。


あと、戦闘は実際の戦場と同じく臨場感を出したいので
命令してから多少タイムラグがあるように仕上げたって言ってたよ
三国志9みたいなカンジかも
0871名無し曰く、 (ワッチョイ 6d9e-bz6c)
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2017/09/28(木) 10:29:55.82ID:rq/LTLv50
>>864
自分もそうだから分かるがトレボ限定のシナリオだけしか興味ないんだわ
だからシナリオ1個で差分金額の話をしてるんだろ
多分君こそ思い違いしてると思うぞ

>>866
実際大きな決戦なんてものは少なく小競り合いや今の北朝鮮のようないやらしいアクションが多かったと思う
確かに潜在意識に語りかけるというのは面白いし良く表現できてる
0873名無し曰く、 (ワッチョイ 6d6d-bz6c)
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2017/09/28(木) 11:04:53.09ID:JO5usHA40
戦国立志伝で城マップ作ったけど、やってることは結局野戦と一緒だからな…。
攻城兵器とかなんか特別なシステムでもなければ包囲か強攻かの区別だけでいいわと思えてきた。
0876名無し曰く、 (ワッチョイ 6d6d-bz6c)
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2017/09/28(木) 11:25:20.41ID:JO5usHA40
攻城櫓とかあったぞ。確か信長公記にもこれで滝川さんが大砲を打ち込んだとか出てきたはず。
あとは破城槌はまあ脳内補完でいいか。ともかく「仕寄り具」とかの名前で城攻めに使う道具はあったのだ。
0878名無し曰く、 (ワッチョイ a3bc-5Viz)
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2017/09/28(木) 11:47:47.97ID:oybK9+Ya0
秀吉の死後に利家イベ追加してくれねーかな
秀吉死→関ヶ原でなく、秀吉死→利家vs家康→→利家死→関ヶ原
くらいにイベが欲しい
醍醐イベで利家に秀頼頼むと言いながらそれ関係のイベがないの萎える
0880名無し曰く、 (ワッチョイ 234b-asy+)
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2017/09/28(木) 12:02:24.22ID:3eaQt0Gt0
ハゲ共急げ----------
【本日28日発売のファミ通で】『信長の野望・大志』の新情報を掲載してます。今回は信玄、謙信、氏康の「志」の情報となります。
新たな武将画にもご注目を。なんと、信玄がいつもの兜を脱いでいる…?!
0884名無し曰く、 (ワッチョイ 456f-Kenk)
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2017/09/28(木) 12:17:07.47ID:BijO5IfL0
>>882
無印じゃそもそもシナリオがそんな先まであるかわからんから
そんな先まで実装されないかもよって話
醍醐のセリフがどうとか書いてるけど創造の話でしょ
醍醐イベ自体が大志にあるかわからないじゃん
0886名無し曰く、 (ワントンキン MMa3-qtsl)
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2017/09/28(木) 12:18:31.58ID:vOIP2y8UM
>>877
抱えて撃つヤツ。火縄銃の大口径版。
0890名無し曰く、 (スッップ Sd43-XWd/)
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2017/09/28(木) 12:55:31.26ID:L5y4NRayd
包囲は減り方をゆっくりにしてもらい、知略の高さによる偶発的に発生する戦術で大幅減にしてどれくらいの期間で落ちるか読みにくくしてほしい。
包囲が計画的に落ちるのが面白くない。
0891名無し曰く、 (アウアウエー Sa13-g7Kp)
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2017/09/28(木) 12:59:00.22ID:siK3XZ3Ha
本を作ったことはないが、
「利家がなぜ任されたか」ってことを納得してもらうためには
大河ドラマ並みに利家ってものを説明しないといけないだろう
いきなり秀吉に任せた言われても何でそうなったのかが分からない

歴史ファンは利家を知ってるからそれで良くても
知らんやつには「なんでそうなるんだ」ってなるから
本はけっこう大きなものになる
ここ周辺だけイベント出して終わり、にはできない
0893名無し曰く、 (ワッチョイ 1511-bz6c)
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2017/09/28(木) 13:03:01.56ID:OslJA1Ao0
>>891
利家だけじゃなく他の有名人にもそれほどのイベントを作るとしたら
イベントが多すぎで「イベントを見る合間にゲームをする」様な状態になりかねないのでは?
0894名無し曰く、 (アウアウエー Sa13-g7Kp)
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2017/09/28(木) 13:03:18.46ID:siK3XZ3Ha
ヤクザの抗争とかもバックストーリーを知ってると
ああなるほどな、ってなるが
まったく知らないやつが見ても「ま〜たケンカしてる」程度にしか思わない

本を作って説明しないといけないが
利家の人となり、事情を説明するのは20年、30年くらいの話になるので
利家登場する頃からチョイチョイと出てくる本を書かないといけない

そうすることで「なるほどこの人に任せる理由もわかる」とできる
0896名無し曰く、 (アウアウエー Sa13-g7Kp)
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2017/09/28(木) 13:05:39.46ID:siK3XZ3Ha
まあ膨大になるだろうな

利家書こうとすると一人に留まらず
「織田家」までやんなきゃいけないだろうから

すると織田家ばっかだし、バランス取ろうとすると
本屋5人いても足りないかもしれない
0897名無し曰く、 (アウアウエー Sa13-g7Kp)
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2017/09/28(木) 13:07:47.23ID:siK3XZ3Ha
どうせオタクばっかだから
利家の人となり、あるいはエピソードは省いてもいいのかもしれないが
例えば「歴史ファン限定ステーション4」とかいうゲーム機とPCだけならそれで良くても
任天堂ハードにも出すんだろ

ここが絡むと歴史オタクばっかとは限らん
0900名無し曰く、 (ワッチョイ ed6c-O1CP)
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2017/09/28(木) 13:15:53.64ID:uAZvn+Ox0
>>899
>>841
0905名無し曰く、 (ワッチョイ c56c-3apK)
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2017/09/28(木) 14:11:20.68ID:qBhqeERZ0
創造と全然違くね
内政といい行軍といい決戦といい

創造に似てるのは外交ぐらいじゃね
その外交も戦闘や内政との絡み方が違うし
0908名無し曰く、 (ワッチョイ ed6c-O1CP)
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2017/09/28(木) 14:18:40.35ID:uAZvn+Ox0
俺は天道革新より創造の方が好きだわ
0911名無し曰く、 (ワッチョイ ab6c-5uyl)
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2017/09/28(木) 14:26:29.24ID:SYqerShb0
AIが対応できないからマップに制限かけて対応する行軍と
プレイヤーだけが別ルールで戦う権限を持つプレイヤー無双のための決戦は創造と同レベルだな
0914名無し曰く、 (ワッチョイ ed6c-O1CP)
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2017/09/28(木) 14:41:18.36ID:uAZvn+Ox0
何言ってるのか分からんぞ
マップ制限ってのも初耳
0915名無し曰く、 (ワッチョイ 8511-MY2y)
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2017/09/28(木) 14:42:34.01ID:HglocTxp0
わしは天下創世・革新無印・が好きで革新PKまで結局買ったけど、革新PKの北見がPだというから天道は買わなかった
創造も立志伝も買った。でも創造が1番合わなかった。テキストがタンパクすぎて
ゲーム性に不満はなかったが
0926名無し曰く、 (ワッチョイ ab6c-5uyl)
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2017/09/28(木) 15:10:11.97ID:SYqerShb0
烈風伝とか天道で頑張って再現した斎藤の奴らが〇〇村を焼き払ってます!→何?追っ払うぞ!みたいなのは消えたよね
今回も郡の占領がないということは城を取るための兵しか存在しないということになる
0927名無し曰く、 (ワッチョイ 23ea-OURL)
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2017/09/28(木) 15:18:24.90ID:Ct9zqIAE0
期限があるのは停戦だけでいいのにって思うよ
同盟は期限なしで、こっちも相手も利害がぶつかれば普通に破棄するけど、
破棄すると心証が悪くなるとかで
「同盟あと1ヶ月だから切れてから侵攻しよう」とかもやりにくくなって面白いし
0928名無し曰く、 (ワッチョイ 3d59-maqo)
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2017/09/28(木) 15:27:33.42ID:v5twgu860
>「同盟あと1ヶ月だから切れてから侵攻しよう」とかもやりにくくなって
と言いつつ、プレイヤーが都合の良いところで破棄して攻め込むというのを肯定するのは矛盾しているな
0930名無し曰く、 (ササクッテロラ Spe1-r499)
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2017/09/28(木) 15:30:12.22ID:1MO89nlBp
>>916
PCは海外展開、モバイルは国内って認識はあるんだな
0931名無し曰く、 (アウアウカー Sad1-CcJc)
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2017/09/28(木) 15:36:02.03ID:/MaBFhkTa
創造では練兵場と狩場、砂鉄があれば鉄砲鍛冶、馬があれば牧場をそれぞれ一つずつ建てて、後は全て寺町っていう単純なルーチンで良かったので自動化出来ないのが苦痛だった
0934名無し曰く、 (アウアウカー Sad1-CcJc)
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2017/09/28(木) 15:40:15.71ID:/MaBFhkTa
>>932
うまく表現出来ないんだけど、最も効率的な内政フローが存在してて、例外的なイベントも起きなくて単純にそのフローに沿っていくだけな感じだと、だったらそこの操作なくしてよってなる
0935名無し曰く、 (ワッチョイ 1511-bz6c)
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2017/09/28(木) 15:43:42.63ID:BxSieWTJ0
>>934
さあ?
そこまでは実際にやってみないとわからないし
実際プレイする時には最も効率的な内政フローを探し求める人が多いと思うよ
0940名無し曰く、 (ワッチョイ ed6c-O1CP)
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2017/09/28(木) 15:50:16.04ID:uAZvn+Ox0
同盟期限無しとか最悪だろ
一度同盟を結んだら破棄しない限り永遠に同盟状態が続くんだろ?
婚姻同盟でいいんじゃないの?
何を求めてるのか分からん
0941名無し曰く、 (ワッチョイ ed6c-O1CP)
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2017/09/28(木) 15:54:00.44ID:uAZvn+Ox0
>>927
それって大志の同盟と同じじゃん
大志は同盟自体に期限はあるけどポイントを消費して結ぶ訳じゃないから利害関係が良くて80ポイントを維持できたら半永久的に同盟が結べる
これって君が望んでることじゃないの?
0943名無し曰く、 (ワッチョイ 6d9e-bz6c)
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2017/09/28(木) 15:59:37.85ID:rq/LTLv50
>>940
まぁ婚姻同盟も期限付き同盟ではあるけどね
新しい記事を読めば読むほど普通におかしいと思うところの整合性をはぶくシステムで関心してしまう
いやこれはこれで当たり前なんだけどその当たり前が今まで出来なかっただけなんだろうな
0944名無し曰く、 (ワッチョイ 03a6-B85Q)
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2017/09/28(木) 16:20:29.56ID:q9XVU2P90
リアリティを求めるなら同盟は破棄しない限り基本無期限ってのは分かるけどゲーム的に考えたら不便だしな
特に他の大名を滅亡させて天下統一するのが目的である信長の野望だと尚更
0945名無し曰く、 (ワッチョイ 9b23-IQJU)
垢版 |
2017/09/28(木) 16:22:04.83ID:hlJutven0
>>916
>従来の作品ですと,外交能力は「知略」で表していましたが,
>知略が高い武将は合戦で参謀として動いても強い,というシステムになっていました。
>結果として「武市半平太が外交に飛び回る」「織田家は外交も合戦も秀吉がやる」といったことが起こりがちでした

それで能力値スレで坂本龍馬とかよく荒れてるんだよな
0946名無し曰く、 (アウアウカー Sad1-K4J0)
垢版 |
2017/09/28(木) 16:29:01.13ID:zWjTtFTBa
兵力のバランスが画像見る限り少し不安
0947名無し曰く、 (エムゾネ FF43-4fiA)
垢版 |
2017/09/28(木) 16:42:57.73ID:mTM1WSJHF
ていうか従属さえあれば無期限同盟でなんの問題もないんだけど
まさかとは思うが当たり前にあると思ってた従属がないんじゃるまいな
小山君の実機解説で志説明してる場面で領地保全は生き残るためには従属もやむ無しと考える
とはっきり言ってたけどよく考えると従属システムのSSやコマンドとしての直接的な説明が一切無い
0950名無し曰く、 (ワッチョイ ed6c-O1CP)
垢版 |
2017/09/28(木) 16:54:51.18ID:uAZvn+Ox0
外交の画面で従属ってボタンあったよな
その時は城の譲渡が無いとか騒いでたからあんまり気にしてなかったが
0951名無し曰く、 (ワッチョイ ed6c-O1CP)
垢版 |
2017/09/28(木) 16:57:06.27ID:uAZvn+Ox0
すまん、建てられない
建てられる人お願いします
0955名無し曰く、 (ワッチョイ 03a6-B85Q)
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2017/09/28(木) 17:04:30.39ID:q9XVU2P90
せっかく武家のシステム作ったんだから従属コマンドにもリンクさせればよかったのにな
大志でもあるかは知らんけど
スレ立て行ってくる
0956名無し曰く、 (スプッッ Sdc1-4fiA)
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2017/09/28(木) 17:05:16.82ID:S7ZARnP/d
確かに義戦の天下静謐の効果に従属させやすくなるってのがあるな
期限付き同盟と聞くと従属システムをカットしやがった時期の作品の嫌な印象が甦るけど
ひとまず安心
0959名無し曰く、 (ワッチョイ ed6c-O1CP)
垢版 |
2017/09/28(木) 17:14:36.31ID:uAZvn+Ox0
>>957
ありがとう
0963名無し曰く、 (ワッチョイ ed6c-O1CP)
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2017/09/28(木) 18:22:05.90ID:uAZvn+Ox0
埋め
0964名無し曰く、 (ワッチョイ ed6c-O1CP)
垢版 |
2017/09/28(木) 18:22:07.15ID:uAZvn+Ox0
埋め
0969名無し曰く、 (ワッチョイ 234b-asy+)
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2017/09/28(木) 18:40:31.79ID:3eaQt0Gt0
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0975名無し曰く、 (ワッチョイ 7597-bz6c)
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2017/09/28(木) 20:00:15.72ID:WEKa2gDb0
創造PK死ぬほどやったけど
大坂の陣がないとか関ケ原がいい加減(地形とか武将配置とか)なのだけがほんと不満だった
立志伝は攻城戦や海戦も実装してたっていうし、どうせなら創造PK2の大幅アップデートとしてバグのないものとして出してくれたらよかったな
0976名無し曰く、 (ワッチョイ c56c-3apK)
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2017/09/28(木) 20:00:51.71ID:qBhqeERZ0
宣戦したりされたりで敵味方が不測になるのもいいけど、関係無い所への参戦も聞かれるってのはいいな
負けてもデメリット少ないだろうし、責任無いまま他所に横槍入れられるのは楽しそう
0977名無し曰く、 (アウアウエー Sa13-g7Kp)
垢版 |
2017/09/28(木) 20:04:28.28ID:1hftganla
攻城戦は組むの難しい
技術的にどうこうでなく、デザインが
どうしてもタワーディフェンスみたいになっちまう

「策」ってもんを表現すると、攻城のみに留まらず
根っこのほうからそのようにしておかないといけないが
AIがどうしても不十分になるんだよな

そのせいで、あんまり良くないと思いながらも割り切って
タワーディフェンスにすることが多い
0979名無し曰く、 (ワッチョイ 036c-ZXXh)
垢版 |
2017/09/28(木) 20:39:37.25ID:DufbuL1P0
対馬は少弐が健在だった頃は兎も角、
義調、義智の頃は朝鮮抜きで描写すると殆ど何もなくなるからなぁ
政治イベント的な意味で
0980名無し曰く、 (ガラプー KK09-E72B)
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2017/09/28(木) 20:57:39.82ID:1XfOr7mRK
だからといって存在を抹消していい理由にはならないをじゃないの

天下統一も無くなったんだしさ
もっと細かい勢力図を再現しないかなあ
0987名無し曰く、 (スップ Sd43-XJ2T)
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2017/09/28(木) 22:17:48.85ID:iUVyTQjFd
>>856
いいね〜
誰かが惣無事令出すまで生き残る!
ぜひこのエンディングを用意してほしいよ
今回は大志の中に生き残ることが目標のやつもいるんだし
0988名無し曰く、 (ワッチョイ 0313-Txnz)
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2017/09/28(木) 22:43:40.29ID:II4FtFdJ0
>>987
ほんとそれよな
当初「志によってゲームの目的まで変化する」とか言ってたんだし
生き残りを目標として設定してCOM天下人の天下統一事業に従いながら
最終石高を競う仕組みくらい当然用意してるもんだとばかり思ってたわ

結局いつものただの大名塗り絵に至る前座ステップの一段階でしかないなら
とんだ竜頭蛇尾になったもんだがPKで挽回してくれよなと
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