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三国志V(三国志5・三國志X) その33 ©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0100名無し曰く、2017/08/17(木) 01:40:09.22ID:3DAHzIWH
陣形周りはコンシューマ版のほうが評判いいけど、PC版だと攻撃型陣形で攻撃→軍師の陣立で防御型陣形に変更って流れができるのはいいと思った、この要素は残してほしかったな
0101名無し曰く、2017/08/17(木) 21:46:02.86ID:wzTBhVeg
steam版ってコーエー経由しないで普通にsteamのサイトから買うのでも問題ないよね?
ゲームシティの登録がめんどいのとコエテク以外のsteamソフトも買うんで結局steam登録しなきゃらならないので
0103質問に質問かぶせてスマン2017/08/18(金) 00:05:04.01ID:/eOtniTV
君主死亡で、CPU君主同士の「禅譲」が発生
そこは飛び地状態で、すかさず他君主が攻め込んだんだが
「○○は同行を願う民を見捨てて退却しました」

これは戦争をしないで「放棄」を選択したと思うんだけど
飛び地状態って、退却できないはずだよな?
「放棄」を選んだ時は、地続きになってなくても退却できるのか?
そんな事ないよなあ…?
0104名無し曰く、2017/08/19(土) 11:36:11.28ID:dodCtubf
>>103
DS/3DS版は飛び地でも平気でテレポートしてくる他機種は知らん
孤立させた張角領(太守菅亥)に攻め込んだら大賢良師自らテレポートしてきて幻術でボコボコに返り討ちにされた
0105名無し曰く、2017/08/19(土) 14:19:49.52ID:cYianDDl
>>104
それこそ幻術だな
0106名無し曰く、2017/08/19(土) 23:10:00.47ID:qZuzjKty
3DS1やってるが戦争時にワープは今のところ無いなぁ
分断されてる君主のとこに武将がワープはあるがプレイヤー側も同じ事出来るし(CPUと違って一年かかるが)
0107名無し曰く、2017/08/20(日) 01:28:26.81ID:AoreuM2k
>>106
ワープできるの?
それあると張角とか蜀入りした劉備とか戦略に使える
0108名無し曰く、2017/08/20(日) 07:52:54.47ID:xC7sj5zP
降伏した勢力の武将って、軒並み忠誠低いんだな
「あれっ…?」
と思った事はあったが、気づくのが遅すぎるwww
0109名無し曰く、2017/08/20(日) 08:32:23.03ID:IcsSZj4E
埋伏放置で戻ってくるとかかな?
0110名無し曰く、2017/08/20(日) 14:43:30.46ID:12IZ+5Hi
>>107
分断されてる都市に居ても修行に出せば必ず君主の居る都市に戻ってくる仕様だからね(だからプレイヤー側は一年かかる)
ただ太守に設定してる場合は修行に出せないから最低二人は武将が居ないと無理だけど
あ、太守設定じゃなく都市に武将が一人しか居ない場合だったかも
どちらにせよ一人だったら強制的に太守になるから武将二人は要るね
0111名無し曰く、2017/08/20(日) 15:04:27.37ID:AoreuM2k
修行か、なるほどありがとう
君主は残念ながら適用不可だな
0112名無し曰く、2017/08/20(日) 15:17:31.12ID:12IZ+5Hi
>>111
しばらくは隣接した国と同盟でも組んで君主の元に強力な武将を呼ぶしかないね
分断した都市の方は取られるかもだが将棋と同じで王将さえ詰まなきゃ何とかなるしな
0113名無し曰く、2017/08/20(日) 22:07:57.73ID:Uu8oB9cC
入蜀シナリオのCOM劉備はいつも孔明がワープして梓潼で参謀やってるよな
0114名無し曰く、2017/08/20(日) 22:49:30.93ID:bqC+fggU
過去スレ読んでたら、計略かけられた覚えの無い武将が忠誠100で離反独立したとか
そのカラクリは、滅ぼした君主の配下だった際に駆虎をかけられて、登用即忠誠100にしても謀叛フラグ持ち越しだったとか

ホントかよこれ
0115名無し曰く、2017/08/20(日) 23:21:11.49ID:gh0ma3Te
pspで起きたからホントだと思う
ただ、人事で登用・都市占領時に捕虜登用か・ぼした時に捕虜登用のどれかは忘れたけど
0116名無し曰く、2017/08/20(日) 23:22:21.85ID:gh0ma3Te
>>115
誤字脱字訂正
pspで起きたからホントだと思う
ただ、人事で登用・都市占領時に捕虜登用・滅ぼした時に捕虜登用のどれかは忘れたけど
0117名無し曰く、2017/08/21(月) 00:07:52.64ID:NaPpGRmh
3DS版だと連環の計イベント発生中の呂布はイベントの途中で引き抜くと独立フラグが残ったままになるな
通常なら一度忠誠100にして一年間修行に出せばフラグが消えるはずが修行から戻った後も反乱する、たとえ太守でなくとも独立する、一度独立すればその後は安心して使えるようになる
0118名無し曰く、2017/08/21(月) 00:21:58.49ID:O7euxoU4
逃げ道のない孤立君主捉えると登用(当然大抵は失敗する)or処断の二択になっちゃうのがIVの不満点だったのを改善?した結果なのだろうとは思う
0119名無し曰く、2017/08/21(月) 08:16:28.96ID:NgXoyT7a
牛金「見舞に来ていただいて感謝の言葉もありません
おかげさまでこの通り…」
って、ギンギンになったちんぽ見せつけられたらどうする?
0121名無し曰く、2017/08/21(月) 09:23:55.06ID:THTTvnd4
>>119
毒殺する(司馬懿が)

東晋の元帝が牛金の子孫という話を北斉が編纂した魏書が収録してて、
玄石図という石碑の表面に馬の後を継ぐのは牛とあったんで司馬懿が牛金を毒殺したそうな

僭晋司馬叡伝によると元帝の母親の夏侯光姫と牛金が密通して生まれたのが元帝ということになるが、
それだと牛金が276年まで生きていた上に死んでる司馬懿に毒殺されたと言うことになる
どんだけ牛金絶倫なんだとw
0122名無し曰く、2017/08/21(月) 21:03:03.02ID:wCJ+vwMA
キンをギューッと握り潰す
0123名無し曰く、2017/08/22(火) 02:06:50.35ID:vtUhXDbd
>>122

【審議中】
            _,,..,,,,_        _,,..,,,,_
            / ,' 3  `ヽーっ   / ,' 3  `ヽーっ
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          _,,..,, `'ー---‐'''''"    `'ー---‐'''''"
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0124名無し曰く、2017/08/22(火) 02:30:16.63ID:vtUhXDbd
>>103だけど、張角なら簡単に実証できると思って自分でやってみた
放棄なんて選択肢は出ずにいきなり出陣武将選択画面だぞ
CPU君主特有の処理か
なんかズルいな…
0125名無し曰く、2017/08/24(木) 01:47:33.59ID:tK74TcQE
○○様の治水工事で安心して米作りができるよ
台風だってこわくないね

台風

台風のおかげで田畑は水びたしです
○○様、ご援助を・・・

おいこら
0126名無し曰く、2017/08/24(木) 07:24:25.95ID:tjPttu1s
人間とは現金なものだよ。それを悟れる崇高なゲームですな
0127名無し曰く、2017/08/24(木) 09:30:50.62ID:xxtTmTBT
今まで全く使ってなかった心攻を解禁したがいや凄えなこれ。
魯粛様の兵が毎回10000から20000になるので他の有力どころに兵を回せて助かる。
マジ黄祖さん毎回ありがとうっす。
0129名無し曰く、2017/08/24(木) 15:55:44.87ID:pha3C9Jo
少なくとも5ではないな
0130名無し曰く、2017/08/24(木) 16:22:20.14ID:FI5MNRxd
>>127
相手の能力次第で1発で4000まで取れるしな
でも張魯とか劉表は引き抜けない癖に面倒な武将多いから頼りたくなる
0132名無し曰く、2017/08/25(金) 00:57:32.02ID:xQ0HxNNS
三国志DS3と三国志3DSが三国志Vベースとかいう分かりづらすぎるそれ
0133名無し曰く、2017/08/25(金) 01:07:50.29ID:7KHH7ba7
関を守るのはともかく、突撃で突破されないようにその背後も固める(ただ単に殺到してるだけかもしれないが)
他に部隊残ってて君主部隊が危なくなると、城を捨てて逃げ出す

戦闘AIうまくできてるな
こちらがイヤがる事をしてくる

だが流言地獄おめーはダメだ
0134名無し曰く、2017/08/25(金) 20:12:58.88ID:Wdiz5gUj
いつも初級でぬるくプレイしてるから流言地獄がピンとこないけど
厄介そうだからこれからも初級で遊ぼうと思いました
0135名無し曰く、2017/08/25(金) 20:39:09.68ID:KS5yTGAu
俺も普段は無双プレイ好きだから初級で幻術持ち新規武将作ってやりたい放題してるよ

たまーに超級やるけど攻撃された時のダメージ二度見しちゃうわw
普通の弓の攻撃なのに弓神持ちに食らったようなダメージ食うからなぁ…
周泰あたりに密集の陣からの連攻食らったら方円で待ち構えてても一撃瀕死だしで歯応えが凄い
0136名無し曰く、2017/08/26(土) 00:01:13.54ID:vgdsiXy2
今やってる上級孫策で曹操がなぜか30万の兵を溜め込み3都市のまま全然攻勢に出ないのが困る。
ラスボス役なんだから河北くらい制してほしいが。
兵糧がないのかと兵糧200000エディタ補充しても一戦分残して売りやがるし。
0137名無し曰く、2017/08/26(土) 06:02:51.10ID:d9OMrwMm
>>136
エディットで金、米、予備兵をいくら増やしてやっても有効活用してくれないよな
0138名無し曰く、2017/08/26(土) 09:40:07.72ID:34a3Iu1c
えー初級でしかやらないけど敵対高いとこから必ずと言っていいほど流言くるぞ
大勢力攻めてる時なんか
攻め取る→民忠低い→流言
攻め取る→民忠低い→流言の無限連鎖
さらにタイミング悪いと引き抜きのおまけつき
DS版では緩和されたらしいけど
0139名無し曰く、2017/08/26(土) 13:48:23.71ID:d9OMrwMm
3DS1とPSPは経験済みだけど同盟を組んでないor同盟組んでるが敵対心が高い状態だと普通に流言、もしくは引き抜こうとしてくるね
ただ流言地獄ってほどは来ないけど

自分は面倒だけど戦争やる度に進物→3ヶ月同盟→また戦争の流れでやってるわ
どのみち制圧しちゃえば送った金も戻ってくるし、
防衛戦が好きじゃないので丁度良い感じ
0140名無し曰く、2017/08/27(日) 05:50:35.79ID:tbS0hEZi
DS版でも上級以上だと流言はかなりくるけど、たいしたダメージにはならないからなあ。

序盤でなければ民忠低下は痛くもかゆくもないし、流言→引き抜きコンボもあまり決まらない
0141名無し曰く、2017/08/27(日) 07:39:27.15ID:IEVt2s/N
袁術でやってるけど、張勲が大活躍してまつ ^
^
いろんな君主でやると、こういうのが楽しい
0142名無し曰く、2017/08/27(日) 14:20:52.27ID:MQNd574Q
機動力の高さと陣形の攻撃力の高さのおかげで魚鱗持ちの武将は多少能力値が低くても活躍できるな。
敵として見た場合関羽に一回攻撃されるより魚鱗陣形の並武将の突撃のほうがやっかい
0143名無し曰く、2017/08/27(日) 14:43:12.61ID:ix1KsVQy
推行や魚鱗持ちは便利やね、むしろそれが無い武将は戦争に出さないまである
関羽や黄忠など強いけど陣形のせいで使いづらいな
0144名無し曰く、2017/08/27(日) 15:27:35.23ID:lVWcI7iE
逆に関羽が序盤で錐行を覚えた時の無敵感
陣立も持ってるし恐いもんなし
0145名無し曰く、2017/08/27(日) 17:46:52.44ID:ekyiFWO9
逆に言えば着きさえすれば強い
関羽黄忠あたりは馬持ってなきゃすぐ与えたいね
魏延馬岱なんてケツ突くしかやる事ねえ
0146名無し曰く、2017/08/27(日) 19:26:51.67ID:EEuI4Na9
そこら辺の連中は3DSでことごとく強くなってる
密集とか弓神とか
0147名無し曰く、2017/08/29(火) 09:55:30.79ID:GSN5sNh7
モブ顔モンタージュなのに、韓浩がかわいい
0148名無し曰く、2017/08/29(火) 13:56:16.00ID:sRGnpjw+
城に陣取った弓神黄忠の無敵感よ

ただでさえ方円で硬いのに、弓神&遠矢&応射&火矢とかマジ勘弁。
包囲攻撃しようとすると、乱射でガッツリ兵力減らされる
0149名無し曰く、2017/08/29(火) 14:08:05.03ID:PWxOS+80
黄忠はリメイク前の頃から普通に強かったと思うけどね
0150名無し曰く、2017/08/29(火) 16:33:25.48ID:sBF+jRty
無双もあるんで他の弓キャラよりマジタチ悪い
強キャラだから斬首するわけにもいかんし
0151名無し曰く、2017/08/29(火) 19:53:12.40ID:cv5+ATKO
>>150
相性が悪い時は基本平気で強キャラでも切るなあ。
そうした方が大体の場合は楽。
0152名無し曰く、2017/08/29(火) 21:12:49.08ID:mVnt7pb7
曹操がラスボスになる場合が多いが夏候淵は速攻で斬るなw
斬首しない縛りする時は仕方なく逃がすが最後まで君主を裏切らないようなキャラほど大抵、強キャラだから困る
0153名無し曰く、2017/08/30(水) 00:36:36.81ID:jiOWf7L4
仲間にならん奴はすぱすぱ切るな
おかげで名声が上がらない
0154名無し曰く、2017/08/30(水) 00:48:41.44ID:wQMFOdml
登用できなかった君主以外斬首したことない…

ある意味貧乏性なんだな、きっと
0155名無し曰く、2017/08/30(水) 12:00:18.29ID:fn4tnJLi
3dsだとカード収集要素あるから最初の頃は確かに切らないプレイをやってたけど、
英雄集結シナリオクリアでかなりカード集まり秦良玉様が解禁してからはどうでも良くなり普通に斬れるようになった。
0156名無し曰く、2017/08/30(水) 12:33:07.39ID:BE4Q6OeS
>>154
三国志シリーズでは蒼き狼シリーズと違ってランダム生成される架空武将がいないのも、個人的に斬首を戸惑う理由の一つだね
まあ蒼き狼の架空武将もほとんどは能力が底辺手前だから頭数合わせにしか使えないけど、
頭数割れを回避できるだけいないよりはマシになるから、信長の野望や三国志でも実装してくれないかなあ
0157名無し曰く、2017/08/30(水) 13:24:21.81ID:CM9YGVFj
武術大会での出来事。
張飛「口だけは達者なようだなはったり野郎め」関羽「そのような腕でよく出てきたな」
関羽「どうした苦しそうだなもう終わりか」張飛「ふざけおって殺ってやるぜえ」
関羽敗北負傷し武力低下、張飛「敗者はとっとと失せろ」
このゲームの一騎打ち相手が同じ軍所属の仲間とか血縁関係とか関係なく同じ台詞しか言わないから違和感が凄まじい。孫堅VS孫策でも同じようになるし
0158名無し曰く、2017/08/30(水) 13:39:11.82ID:vcgaTIUh
下手に演出するより、掛け声かいっそ無言で良いわな
人間の想像力をなめてる
0159名無し曰く、2017/08/30(水) 14:44:49.61ID:jJA+b3iR
劉表「私のような若輩者をそこまで…
孫堅様に仕えましょう」

あれ?劉表ってそんなに若かったっけ?

齢:49

お、おう…
0160名無し曰く、2017/08/30(水) 16:02:56.65ID:Z7Ybb/G8
>>157
PSP版の武術大会だと血縁関係なら特殊セリフあるで
武力100にした新規武将同士だったんで既存のキャラにあったか記憶は定かではないが

>>159
黄盖の顔グラでそれ言われた時は茶吹いたw
0161名無し曰く、2017/09/01(金) 09:52:23.27ID:mYgC5nt2
>>107
サターン版だが、CPU武将が分断地にワープしてきよったわ…
プレイヤー側はできんのになあ
0162名無し曰く、2017/09/01(金) 18:46:56.64ID:txs0N5eG
4は肉親関係のせりふがやたら充実してたけど狙わないと見れないので
5ではほとんどなくしたんだろう
0163名無し曰く、2017/09/02(土) 09:37:03.98ID:fuarPIrT
4は諸葛亮の名乗り口上には吹いたなあ

「この天才孔明の相手になる者はいないのですか」
自分で言うとすごくアホっぽいです丞相w
0164名無し曰く、2017/09/02(土) 09:44:18.20ID:Xyw5l4Du
劉表で開始早々孫堅が攻め込んで来た

肝心の孫堅自身は、釣行でひたすら1コマずつ動くだけ
兵糧を奪いに行っても、その部隊につられてひたすら1コマずつウロウロ

なんだこのアホAI
0165名無し曰く、2017/09/02(土) 10:36:28.39ID:Xyw5l4Du
登用に来た武将を、逆に言いくるめて引き抜く事があるんだ…
びっくりしたよ
0166名無し曰く、2017/09/02(土) 10:37:50.72ID:Xyw5l4Du
いや、登用じゃなくて駆虎や作敵の計略なのかな
まあメッセージだけじゃどれかわからんな
0167名無し曰く、2017/09/02(土) 12:13:39.56ID:xIuKaXHP
人事担当なら登用
0168名無し曰く、2017/09/02(土) 22:18:26.58ID:sMeXBETT
あーなるほど
でももう変えちまったな…

攻め込んだら、出陣してない武将が3国に別れて退却しやがったよ・・・
どういう嫌がらせだよこれ
0169名無し曰く、2017/09/02(土) 23:58:29.58ID:mqtJoPs0
君主がわざわざ分断地に逃げるとか首はねてくれって言ってるような退却の仕方したりするし、
このゲームのAIは基本的にあまり頭良くないからねー

その代わりこっちは殆ど駆虎などの策略が決まらないのにCPU側は忠誠90代の太守でも平気で独立させてきたり、
話題の分断地ワープなど色々便利な仕様になってるが
0170名無し曰く、2017/09/03(日) 00:01:44.11ID:Tut4bB7u
コエのゲームでAIの頭良かったのあるかなぁ
0171名無し曰く、2017/09/03(日) 00:06:02.00ID:hBAf7C0F
>>170
まぁ頭良すぎたら絶対にクリア不可能な状況が多すぎるけどねw
弱小君主プレイの時に同盟拒否されて開始早々に突っ込まれたらおしまいだし
0172名無し曰く、2017/09/03(日) 00:29:57.57ID:RQHf/YSb
ランペルールは難易度高いみたいに聞いたことあるから未プレイのくせにAIの頭いいのかなと勝手に思っている
0173名無し曰く、2017/09/03(日) 00:31:55.84ID:/QPpte1F
駆虎にかかる条件は同等なので絶対かからない奴置いとけって事
(シュチや程cなど案外とかかる奴もいる)

戦略AIは戦術AIより明らかに完成度低いのは同意
もっと攻め込め滅ぼせよ同盟すんな
0174名無し曰く、2017/09/03(日) 00:33:39.27ID:/QPpte1F
>>170
この時代は1国内政完成させたら終わりみたいな奴ばっか
天翔記は唯一ゴリゴリきた
0175名無し曰く、2017/09/03(日) 03:44:17.17ID:3WV3/Ows
城少ないし三国という題材的に向いてないからな
天翔記や天下布武みたいな殺しに来るタイプ作っても
またラスボス曹操かで終わってしまう
0176名無し曰く、2017/09/03(日) 08:30:15.94ID:nZOzG3zM
関まもろうとしたり、頑張ってはいるんだがな
攻め込んできた反対方向の関に配置したり、今イチ頑張りが変な方向むいてる
弘農とか、ツボにハマると結構イヤらしいんだけどね

曹操10万対孫堅3万in予章
途中で曹操自身が倒されて孫堅の勝ち
赤壁の戦いかよwwww
CPU同士だと、判定が独特だからなあ
0177名無し曰く、2017/09/03(日) 09:28:47.97ID:vq7FgISA
予章のCPUはマップ下部の城に固まるからなあ。恐怖の水計連打が待っている。
CPU曹操なんて、総大将のクセにご自慢の機動力で先陣きって突っ込んでくから、孫権軍からしたら絶好のカモだわな
0178名無し曰く、2017/09/03(日) 16:56:53.28ID:EUKQLV8T
あっ、徐晃てめえ、忠誠度99まで上げてとりあえずいいかと思ってたら曹操に平気で登用されやがって(怒)。
戦場であったら覚えとれよ。
0179名無し曰く、2017/09/03(日) 18:29:18.39ID:CzjJ/CBW
ちょっと城の数が少なすぎるんだよな
天翔記までとは言わないが、初代三国志の60ヶ国ぐらいのやつが欲しい
0180名無し曰く、2017/09/04(月) 12:03:07.46ID:19S9arUe
まあ城増やしても大名が足りないしな・・・・
どこぞの加賀の一向衆みたく賊や黄巾の大軍入れるのか
0181名無し曰く、2017/09/04(月) 20:22:49.75ID:z3f/I4Pl
【急募】北海の最東端の城に籠った孫策や夏侯淵の倒し方
0182名無し曰く、2017/09/04(月) 20:43:04.50ID:FQwhrDKv
仙人を登用して幻術攻撃とかは?
軍楽台を開発してれば鶴翼の陣なら1ターンで体力20回復するから2連発可能だし、仙人は全陣形覚えてるから習得する必要も無い
0183名無し曰く、2017/09/04(月) 22:08:08.96ID:fT/4ET7Z
天翔記の人が初期Win版の三國志5を
フルカラー環境でも起動するパッチ作ってくれてるが
それ以外にももっと色々弄ってくれるのかと
期待していたんだがそれだけっぽいなぁ残念
0184名無し曰く、2017/09/04(月) 23:11:49.55ID:1HwzCR4J
3DS版で能力反映をオンに開始しても反映されてない事がある。英雄バトルロードをセーブし直したら直るんだが。その前に通信でランキングとかしたからかな。あとセーブした後にフリーズ再起動がたまにあるんだが何とかならんかな
0185名無し曰く、2017/09/04(月) 23:45:20.92ID:HTC9nuJC
占いで大凶
8000の部隊が2400
敵の自爆だったから良かったが、これが味方に当たったらと思うと・・・
0186名無し曰く、2017/09/05(火) 00:34:29.47ID:SaGYAx9Y
>>184
俺のソフトだけかもしれんがセーブした後のフリーズは戦争中だと100%なるw
ただ面白い事にセーブ自体はちゃんとされてるんだよな
陣形習得がリロれば必ず出来るのは便利って事で3DS1買ったのに
0187名無し曰く、2017/09/05(火) 12:47:19.02ID:KGtsrFvw
三国志Xのスレあってびっくり
また始めようかな
0188名無し曰く、2017/09/05(火) 18:26:19.54ID:PVvizy0P
5は今世紀に入ってからもDSや3DSでリメイク作られるくらい人気のあるシステムだしね
0189名無し曰く、2017/09/05(火) 18:32:50.28ID:+8sSmddi
実際、後半シナリオだとお互いの総力を挙げた決戦に勝つと相手がガタガタになるのが良い
援軍まで纏めて潰すと相手の勢力が半壊する
夷陵や段谷のようだ
0190名無し曰く、2017/09/05(火) 18:37:04.01ID:SaGYAx9Y
>>188
三國志はこれと4しか触ってないんで他作と比較は出来んがマジで神ゲーだと思ってる

欲を言えば褒美を一括で与えるか任意で選択出来て、
捜索の手間がもうちょい楽だったら言う事無しなんだがなー
0191名無し曰く、2017/09/05(火) 18:49:53.23ID:M2UuwaDv
4はクソゲーだからな・・・
0192名無し曰く、2017/09/05(火) 18:58:34.67ID:nH1fWf3+
>>191
こらこら、真なるクソゲーは6やろ。
0193名無し曰く、2017/09/05(火) 19:32:48.05ID:KU4RPRCT
音楽は良かった 気がする
もう何ハードでやったかすら覚えてねえ
0194名無し曰く、2017/09/05(火) 21:49:33.90ID:EXZfs8BG
>>192
素材は良かったのにな
0195名無し曰く、2017/09/05(火) 22:39:28.79ID:rwxfiZZx
6は惜しいんだよな…
夢システムは原案はすごくいいのに、現実として部下のご機嫌うかがいゲーとなってしまっているのが

あとPS版だからかもしれんが、顔グラがえらいキモい
0196名無し曰く、2017/09/05(火) 22:42:16.28ID:EXZfs8BG
計略やらせると拗ねる孔明とか、戦争に連れてくとストレス溜める賈クとかは本当に意味不明だった
0197名無し曰く、2017/09/05(火) 22:44:52.04ID:NFxjUEWS
6は顔グラの統一感無いとこからも、ゲーム作りが上手く行ってない感が満々
0198名無し曰く、2017/09/05(火) 22:54:34.19ID:yQkWRwHY
>>195
PC版ももれなくキモい

ただ、呂布と姜維は6の顔グラがベストだと思ってる
0199名無し曰く、2017/09/05(火) 22:55:30.24ID:S9Or1ofx
覇王伝の論功行賞とか、プレイヤーが自由に行動することを阻害する要素で上手くいったためしがないね
13のスレでも絆のせいで捕らえた武将を殺せないとか嘆いている
0200名無し曰く、2017/09/06(水) 00:45:20.38ID:6Cc2qHDu
ウメハラの格ゲー名作論は格ゲー以外にも当てはまると思ったわ
バランスよりも動かして気持ち良いのが必須、っていう
0201名無し曰く、2017/09/06(水) 04:00:06.75ID:FZl+DxQA
その点3も4もじんわりしてて気持ちよくなかったなあ(6以降はやってない)
都市単位の委任できるのは良かったのだが
0202名無し曰く、2017/09/06(水) 10:28:44.58ID:As24fgKw
委任システムはAIの頭が悪すぎるこのシリーズだと荊州の守りを手薄にして北上し本拠地を取られた関羽みたいな事態になったりするからあんまり使用したこと無いな
でも効率を度外視して雰囲気を楽しむ分にはよかった、もし5に実装されてたら一箇所に兵を集めたがるAIの性質上大国になるほどトラブルが頻発しそう
0203名無し曰く、2017/09/06(水) 10:57:10.21ID:P/Dk22IO
けっこう敵が攻め込んできたり、戦闘中に頭からっぽにして「ぼえ〜」と見てるのは悪くないんだよねえ

あと勢力を滅ぼされて野に下っている曹操が「オレいいよ、もう…」みたく投げやりになってるのはステキ
0204名無し曰く、2017/09/06(水) 14:30:55.76ID:GZbovTfS
後半の張魯で始めて対魏防衛で耐えて人材増やして攻勢とか好きだったわ
0205名無し曰く、2017/09/07(木) 01:04:03.06ID:O3BkWc5S
>>183
肥のゲームをバイナリでいじってるのは
チンギスWでマップ改造とかあったな
あとは大航海時代スレがやってた
大航海時代Wのexeファイルとかいじってスエズ運河とか再現してた
0206名無し曰く、2017/09/07(木) 01:14:41.25ID:In8NVstL
シナ1シナ2で後半劉備攻めると固ぇのなんの
城防御アホみたく上がってるうえ、方円だもんよ
やる事ねーからって内政ばかりやりやがって
0207名無し曰く、2017/09/07(木) 04:31:58.77ID:BVoR3SWi
太史慈は弓神持ちなのに弓向けの陣形もってねえのかよ…
中途半端な。
0208名無し曰く、2017/09/07(木) 07:30:54.33ID:rbx26Zgv
太史滋はデフォで錘行持ちだし、そっちのが便利な気がするけどね
劉備プレイよくやるけど黄忠に錘行あったらなーとよく思うし
弓神に騎射効果無ければもちろん雁行とかのが良いんだが
0209名無し曰く、2017/09/07(木) 08:51:54.54ID:Zzj2IhqR
特攻→錘行で高機動からの弓神騎射は便利だよな。夏侯淵も同じことできるけど、騎射とは思えないダメージを毎ターン出してくるのは便利すぎる。

劉備は堅いことよりも幸運持ちなことのほうが恐ろしい。さっさと蹴散らさないとどんな被害が飛んでくるかわからん
0210名無し曰く、2017/09/07(木) 09:22:28.43ID:rbx26Zgv
幸運持ちは厄介だよな、城から火の手が〜って自分の味方が陣取ってる時にも纏めて燃やすのは笑えるがw
0211名無し曰く、2017/09/07(木) 23:34:26.57ID:UmADtsVk
幸運は笑えないわ
落雷とか勝手に撤退とかやめちくり
0212名無し曰く、2017/09/08(金) 09:27:45.74ID:7OZdmh8T
残り1国で評定した時、全員「さっさと攻め込めや」って言うのは知ってるけど

じゃあ、その1国が「空白地」だった場合どうなる・・・?

内政官「○○の農業を150上げようや」
残り全員「せやな」

そうか、そう来たか
0213名無し曰く、2017/09/08(金) 10:35:55.11ID:UbRW+MjQ
シナリオ1だと簡単に再現出来るが空白を占拠しろとは言わないんだよなw
多分、全ての領地を育てきったり名声1000にしてからクリアしたい人の為の措置なんだろう

ちなみにエディター使って全ての領地の数字をMAXまで上げてから評定を迎えてみたが、
〇〇を修行に出させましょうか、たまには私達に全てお任せ下さい(強制目的無し)のどちらかになるね
0215名無し曰く、2017/09/08(金) 21:19:45.71ID:YC+g2AMH
三国志3DSでデータ消去の方法がわかりません
初めにデータがシステムファイル事壊れ初期化されたのですが
新君主とチャンピオン道場のデータだけ半端に残りそれがあるため
戦国七雄のシナリオを出す方法がありません(段位は名人のまま)
一度通常シナリオをクリアしてみても英雄集結と覇王袁紹は出ましたが
その他のシナリオはでませんでした(バトルロードはほとんど手を付けていない)
WikiにあるLRスタート同時押しでは消えません
どなたか知っているひとはいますか?
0216名無し曰く、2017/09/09(土) 01:00:29.14ID:hCGao3u/
>>215
スルーされてるのかな…とか考えてたら可哀想なんで解決法は分からんけど一応レスは付けとくよ
悪いけど自分には分からない、ゴメンね

仮に自分がそんな状態になったらおとなしくソフト買い直すかもしれないな
ただバトルロードの呂布とカユウを一騎討ちで倒せは二度とやりたくないからバトルロードはスルーしそうw
0217名無し曰く、2017/09/09(土) 01:28:27.99ID:UIbuKLAD
>>216
ありがとうございます
さきほどダウンロード版を買ってやりなおしました。
しかし残ったROMを売るといってもセーブデータ異常はどうするか
そのまま売るのは気が引けます。
0218名無し曰く、2017/09/09(土) 01:51:42.15ID:UIbuKLAD
説明書を見落としていました
3DSはX+Y+スタートで消去だった
もう少し早く気が付いていたらなあ
0219名無し曰く、2017/09/09(土) 02:45:13.64ID:H2gzrUIH
>>213
うおーすげえな
見た事ねえわ
0220名無し曰く、2017/09/09(土) 18:23:00.22ID:9V0IV3rn
psp版のただの5をやっているんだけど、知力100の軍師の助言が100%になるって本当?
DSとか3DS版のみの仕様とかではないよね?

これが本当ならロードの手間が減って大幅に時間短縮出来そうだ
知力98のじゅんいく修行に出して知力アップのイベント狙うか
0221名無し曰く、2017/09/09(土) 18:38:58.17ID:MSexMPhU
100で100%は本当
加えるなら仙人どもより知力高いと修行で上がりにくい気がする
0222名無し曰く、2017/09/09(土) 19:38:14.52ID:9V0IV3rn
>>221
ありがとう
知力+1のアイテム持っているから、1回イベント起きてくれるだけでいけます
0223名無し曰く、2017/09/09(土) 19:56:21.21ID:CqfOGYwG
登用の時限定だけど逆に知力100未満の参謀が間違ってるか分かるやつもあるよね
金MAXで登用できますって言っててもその後に金0にして同じこと言ってたら
登用できるってのは誤ってるっていう
0224名無し曰く、2017/09/09(土) 19:59:20.60ID:Gq7USS37
その技、DS版では封じられたな
金額固定になった
0225名無し曰く、2017/09/09(土) 20:14:46.35ID:V3/F6p1i
今夜からのフジテレビ系列の27時間でOPが流れて嬉しくて笑えたw
5の音楽がまだ流れそうでフジテレビには期待してる
いいぞフジテレビ英断だな!って気づいてるのは一部の人なんだろうけど大満足だ
0226名無し曰く、2017/09/09(土) 20:29:45.54ID:CqfOGYwG
>>225
別の番組見てたんだけど5のOP曲が流れたん?
0227名無し曰く、2017/09/09(土) 20:39:32.96ID:V3/F6p1i
>>226
うん割と番組最初の方に流れた
三国志5好きとしては(番組的には真田丸と同じ人で採用されたんだろうが)嬉しいよね
まだ流れるかも?で番組とは違う意味で期待中
27時間全部は観れんけどねw
0228名無し曰く、2017/09/09(土) 20:42:05.40ID:+hLSioZX
趙累「一飯の徳にも必ず報ゆ
腹一杯食わせてくれるなら、力をお貸ししよう」
このセリフって武官が似合うんだが…
まあいいや
0229名無し曰く、2017/09/09(土) 20:46:43.13ID:+hLSioZX
>>222
これを応用して、計略や捜索にも使えるんだな

忠誠100の武将に計略かけようとして、いけるって言う場合は計略実行者に関しての助言が当てにならないという
ほかの人事担当者はみんな捜索してもダメって言うのに1人だけ見つかるって言う場合も、その担当者に関する助言は外れるとか
0230名無し曰く、2017/09/09(土) 20:51:46.01ID:+hLSioZX
登用金額上下して助言を見るって技
ごくまれに、外れる時あるんだよな…
サターン版だけなのかなこれ
「うおおお孔明にだまされたあああ」
ってなった事が、今まで何度かある

頻度として見ると、1/500〜1/1000ぐらいだろうか・・
0231名無し曰く、2017/09/09(土) 21:00:00.84ID:MSexMPhU
孔明は知力100やん…
「天文によりますれば…曇りですな」(DS以降)
とかならわかる
0232名無し曰く、2017/09/09(土) 21:01:15.09ID:CqfOGYwG
>>227
そうだったのか〜聴きたかった
ゲームやサントラでいくらでも聞けるけど好きな音楽が公共の電波で流れると嬉しいの分かる
ちょっと違うけどNHKラジオの今日は一日ゲーム音楽三昧で5の竜戦が流れたときめっちゃ興奮したなあ
コーエーゲーはそんなに曲数割かれなかったからリクエストした人も採用してくれた人もGJだった
0233名無し曰く、2017/09/09(土) 21:01:51.33ID:Gq7USS37
このゲーム知力100でも嘘つく
0234名無し曰く、2017/09/09(土) 21:18:21.64ID:J4xFMYYD
嘘と予測の違いがわからない奴ってなんなの?
0235名無し曰く、2017/09/09(土) 21:28:38.66ID:9V0IV3rn
>>221
なるほど
いつの間にか知力+1の妖術覚える本持っていたから、
1回でもイベント起きれば後はアイテム渡すだけで済むから粘ってみる
0236名無し曰く、2017/09/09(土) 23:32:31.98ID:2r5hsQE+
3DS版で戦後処理で仙人とかが斬られた場合には以降ゲームに登場しないの?在野で復活するのかな
0237名無し曰く、2017/09/10(日) 00:58:47.97ID:qnevgpP4
>>221に対して1回目に返事した>>235が何故か本来投稿した時間の3時間後に反映されている
エラーだと思ってもう一度>>222で返事したんだが、こういうこともあるのか

あと、登用で金1000と金0でのメッセージの変化で判別する方法も知れてよかった
ロードの繰り返しが本当に面倒だったから楽になりますわ
0238名無し曰く、2017/09/10(日) 01:13:16.01ID:L8eEd1jy
兵力ゼロの君主が攻めこまれた
「○○は戦わずに逃げたようです」
は?逃げる場所無いんだが?
「世に聞こえし○○、今ここに散らん・・・」

うーん、プレイヤーが攻めこんだ場合は
「もはや○○には戦えるだけの戦力が残っていなかったようです」
ってメッセージが出るんだがな
0239名無し曰く、2017/09/10(日) 01:16:43.94ID:L8eEd1jy
>>237
外交にも応用できるぜ
金額1で同盟むすべるって言われたらその助言は間違いだから、結べないって言われるまで金額上げたりな
0240名無し曰く、2017/09/11(月) 06:06:35.62ID:9ECYVTnN
3DS版のアイテムで魏公子兵法の入手条件は何?
ギャラリーはほぼコンプ手前なんだけど
0241名無し曰く、2017/09/11(月) 08:40:15.31ID:Pcv4s55C
駆虎で1人だけの君主になった国、なんで金30000も持ってんだ…
ボロもうけしちゃったぜ
0242名無し曰く、2017/09/11(月) 09:38:47.54ID:dCnfYOzm
他の君主から外交受けまくってたんじゃないの?
0243名無し曰く、2017/09/11(月) 14:12:20.54ID:0DRefxE7
ぼっちじゃやることないからな。弱小はよく貯めこむ
0244名無し曰く、2017/09/11(月) 14:49:23.92ID:gQnByfp0
>>238
なにもかも捨てて単身城から逃亡を企てたものの結局捕縛されたとか
0245名無し曰く、2017/09/11(月) 17:53:19.19ID:Q05SQC9h
駆虎で独立したら割合で元君主から持ってくからな
30000ぐらいはありえる
0246名無し曰く、2017/09/12(火) 01:47:39.23ID:xwKdYkgC
>>244
まあ脳内補正はそれなんだろうけど

逃げる場所が無いのにそんなメッセージ出るのが納得いかん

ああああスマポ変換うぜええええええ
何度も何度も
「逃げる芭蕉」
って書き込みさせようとしやがってえええええええええ
0247名無し曰く、2017/09/12(火) 10:49:47.89ID:xwKdYkgC
んぎゃあああああ瞬電でサターンが再起動あああああああああああああ

また孫策と水戦やんなきゃいけないのかよ・・・
0248名無し曰く、2017/09/12(火) 19:49:24.51ID:r8wM7D8w
雷左慈を配下にしないから
0249名無し曰く、2017/09/12(火) 20:25:47.99ID:KAwTqCgM
>>223
イベで曹操に徐庶が走った直後に金1000では引き抜けなくて金0なら引き抜ける逆の例が。
サターン版
0250名無し曰く、2017/09/13(水) 11:17:16.79ID:oUR1ryQ5
相手の忠誠度が極端に低い場合や敵君主と引き抜き対象の武将の相性が悪い場合は金0でも引き抜き出来る事がある。この場合金1000でも0でも成功すると言われるから誤認しやすい
シナリオ2の董卓配下の武将や4の甘寧・5の魏延は操作君主によっては金0でも引き抜ける
0251名無し曰く、2017/09/13(水) 12:14:03.24ID:/rIzXbd4
いや、セーブして試したけど金0では抜けるけど金1000だと断られるんだって
0252名無し曰く、2017/09/13(水) 16:58:47.81ID:NG1k0a3k
それPSP版でも稀にあったな
金0で可、金1000で不可の場合は登用できる
0253名無し曰く、2017/09/14(木) 00:04:00.00ID:UqwgxYMJ
>>251
1回だけあったなそれ…
孔明が軍師してたから、「はぁ?」と思って色々試したら金出すとダメだったんだよね
特に忠誠が低いわけでもなかったし、結局よくわけらんかった

張魯と袁紹の旗の色が似ていてうっとうしいな…
0254名無し曰く、2017/09/14(木) 07:53:33.09ID:+PYoV6gS
この要素が見抜けないから孔明より90台軍師の方が信頼できると言う話もある
0255名無し曰く、2017/09/14(木) 08:09:47.20ID:UqwgxYMJ
やはり名声が高いと、「脅迫」が成功するようになるな
敵対度が高くなるにつれ、元君主を含む降伏武将の忠誠値が低く設定されるようだね
0256名無し曰く、2017/09/14(木) 08:28:42.85ID:/ks/q4ck
>>255
敵対心が強い状態だと降伏の時のセリフが違うのも面白いよね
敵対心下がってればこれからは全霊をかけて仕えますみたいな事言うのに、
高いとこれからは貴様らの為に働くのか…ってめっちゃ嫌そうにするしw
0257名無し曰く、2017/09/14(木) 23:52:40.46ID:kNpfn2DP
51以上だと変わるんだよな
貴様なんぞに…とか言われる

ちなみに水鏡てんてーは敵対60以下じゃなきゃダメっていうけど、69で成功したよ
もうちょい高くても、何とかなるかも
0258名無し曰く、2017/09/14(木) 23:59:14.31ID:/ks/q4ck
>>257
進物を与えに行ったりしても50までは何かありました?何でも言って下さいなのに、
51以上だと本来なら殺してやるところだが〜って態度が急変するのが笑える、極端過ぎw

敵対心69での降伏だと忠誠が60とかになりそうだね
自分は敵対心55〜60での降伏しか経験無いが忠誠が軒並み70台だったし
0259名無し曰く、2017/09/16(土) 01:34:34.42ID:Vf9QH1X0
季節が変わって自分の番が回って来た時、サターンが止まった
「あーあ。リセットせんとあかんかな
君主(張魯)の顔グラフィックを読みに行っておかしくなっちゃったのか」
ん…? 動いたぞ

張魯「すみやかに遷都を行って
諸侯の同盟軍に対抗すべきと
存じますが」

??ww?www?w??www?ww
0260名無し曰く、2017/09/16(土) 01:39:46.16ID:Vf9QH1X0
その後、普通にゲームは進みました
五斗米道をちうごく全土に広める事ができましたとさ
0261名無し曰く、2017/09/16(土) 05:07:11.98ID:hTxBOTb+
結局遷都したのかしてないのかどっちだよw
0262名無し曰く、2017/09/16(土) 12:08:48.61ID:Vf9QH1X0
いやこのセリフって、董卓が洛陽→長安に遷都するイベント時の李儒のセリフなんだよ
君主が季節の変わり目に
「今月は担当官を変更できる月だな」
とか言うべきところで、なぜかこのセリフをのたまったってワケだ
0263名無し曰く、2017/09/17(日) 15:47:03.31ID:4yhPG6tL
2つの勢力が、共同作戦で攻め込んで来る事って無いよな?
攻め込まれた時に援軍をよこすのは頻繁にあるけど

んーでも、cpu同士の戦争でそんなメッセージ見たような気もするんだよなあ
記憶違いかな
0264名無し曰く、2017/09/18(月) 10:22:13.65ID:DszHFEJo
河北の嵐の劉備プレイで劉表と同盟する時いつも進物に劉備の
「雌雄一対の剣」を使ってるんだがこれって定番なんだろうか?
アイテムは惜しいが金を渡してしまうと内政もままならない貧乏状態だし…
0265名無し曰く、2017/09/18(月) 11:10:29.53ID:FrY2WBzr
>>264
むしろ曹操との同盟に使ってたw
まあ、あれ使って同盟自体は定番じゃないかな。
曹操か劉表どっちかとは組まないと何も出来ないし。
0266名無し曰く、2017/09/18(月) 11:20:50.73ID:hW3V/MGA
あるある
武将の人数だけはいるからガンガン修行に出してるとアイテム拾ってくるし
0267名無し曰く、2017/09/18(月) 19:44:06.90ID:5GJpOOVr
マスターブックの0人プレイレースではなぜか優勝してた河北の嵐劉備
0268名無し曰く、2017/09/18(月) 20:54:36.41ID:U38bkVnT
COM劉備は何故か攻め込まれないからなあ
その間にセコセコ富国強兵
0269名無し曰く、2017/09/19(火) 17:52:24.92ID:fpQjUIxS
孔融で始めたら、一番敵対の低い(ゼロ)劉備が攻め込んで来やがったよ…
そういや敵対度って、お互いの勢力に設定されてるんだっけ
劉備⇔孔融
じゃなく
劉備→孔融、孔融→劉備 で別々
0270名無し曰く、2017/09/20(水) 03:13:37.06ID:jpvfxYks
住民「ようこそいらっしゃいました
安定の住民はあなた方の味方です」
住民「見れば負傷した方がいる様子、われわれが介護してさし上げましょう」
安定の住民の必死の看病により、負傷者が健康になりました

血も涙もない戦場で、不意にこんな事おこって泣いちゃう奴wwwwwwwwwww


。゚(゚⊃`ω´ ゚∩)゜。
0271名無し曰く、2017/09/20(水) 06:57:36.66ID:Rw7+q7qV
独立戦争で婦人会?が武器くれた時は感動するより「食糧とかじゃねえのかよ!」って思った
0272名無し曰く、2017/09/20(水) 08:08:08.58ID:y+ZwDsmB
>>269
それ、自分がどう思ってるかじゃなくて、相手からどう思われてるかが表示されてないと意味無いよね……

孔融→劉備 「劉備殿に頼るといいでしょう」 敵対心低い
劉備→孔融 「孔融殿から信頼されているなんて思わなかった」 敵対心普通

という関係を作りたかったのかもしれないが
0273名無し曰く、2017/09/20(水) 09:27:29.78ID:BH0cM26B
>>269
初級は知らんが上級とかだと同盟してない限りそんなのお構いなしに隙あれば襲ってくるイメージ。
同盟と貢物繰り返して両方敵対心0なはずの劉備が平気で同盟期間切れ後に手薄な所に攻めてきたし。
報復して滅亡させたけど。
0274名無し曰く、2017/09/20(水) 11:31:27.58ID:zHeS8mQL
初級でも同盟切れた瞬間に平気で攻め込んで来るよ
アイツらCPU同士じゃ滅多に攻めこまないor君主一人で突っ込んだりのナメプ戦争ばっかしてるのに、
プレイヤー側に来る時はガチで来やがるからなw
0275名無し曰く、2017/09/21(木) 23:41:21.88ID:8trNylCi
ていうか君主が魚鱗とかで突撃してくるの何なの
野戦ならともかく、城に配置したのに城開けちゃダメだろ…
0276名無し曰く、2017/09/21(木) 23:56:48.57ID:PcyiV7oE
>>275
君主が初日からいる場合は火攻めでも喰らわない限り君主は城に居座ってるなあ。
君主が援軍として来た場合はまあ城守るでもなく平気で突っ込んでくるんで包囲殲滅してるけど。
0277名無し曰く、2017/09/22(金) 14:09:54.56ID:H+iJ2k9k
敵6万味方1万強行で3万
5日後に6万の援軍が送れる
こんな状態でも攻めてくるんだな
しかも長安で北と西からの攻め込みとか、オイシすぎるだろ
うへへへ
0278名無し曰く、2017/09/22(金) 16:32:37.75ID:BiBYZnjm
強行といえば強行スキル持ちor馬持ちを通常の軍の日程に合わせる事って出来ないよね?
修行に出したキャラが馬貰ったりすると取り上げる羽目になるんだが…
例えば曹操とか強キャラなんだけど強行あるせいであんま戦争に出してないんだよなー
0279名無し曰く、2017/09/22(金) 18:30:14.76ID:NkdeW2X0
前線で睨み効かせてる程普さんや楽進さんが欲しがってたぞ
0280名無し曰く、2017/09/23(土) 07:52:19.16ID:OoNa8PUU
自分としては初めてだと思うんだが
シナリオ3の孔融でクリアした(斬首禁止のみ縛り)
なかなかの達成感よ
デイコウが自動仕官してくれることを前提に袁紹か劉備かのどっちかと同盟を結ぶことがセオリーだろうが今回は袁紹と同盟を結んだ
登用に強い文官を集めつつ劉備相手に作敵寝返りで兵を増やしつつ同盟期間終了後直ちに袁紹にも作敵寝返りで兵を増やしつ平原を攻め呂布を滅ぼしあとは呂布君主の時とと同じような攻略になった
初期に徐庶と趙雲を得られたのが大きかったと思う

同盟禁止だったらクリアできる気がしない
誰か同盟禁止でクリアできた人いるんだろうか
02812692017/09/23(土) 10:00:57.58ID:4E2KHDR6
最近孔融クリアしたけど
ナントカ縛りとかめんどくさいだけでやる気せんわ

スパスパ首を斬っていったおかげで、クリア時も名声が600とかそんなん

あ、よく考えたら
「降伏しない奴は全員処刑縛り」
になってたかも
0283名無し曰く、2017/09/23(土) 22:41:04.80ID:yU8lI4RV
>>280
PC版なら同盟なしでもクリアした
禰衡が開幕仕官必須
1月目、孔融で募兵、禰衡で張コウor高覧に作敵
2月目、孔融→袁紹→劉備の順でターンが回るのが必須
禰衡で張コウor高覧の残ってる方に作敵
袁紹が攻めてくるが孔融の激励で士気を高め、禰衡の火計で壁を作りながら
孔融の鈎行弓矢と張コウ・高覧の伏兵で削り倒す
ただし寝返りのタイミングを誤ると2人とも反故にしてくるので、後続が来る前に寝返らせる

戦後処理は無印だと誰も登用に応じないがPKだと淳于瓊が応じる
これで兵士が増えるので劉備は攻めてこない
あとは甘寧、太史慈を引き抜ければ安定する
公孫度、辛毘、陳琳でもどうにかなるけど
0284名無し曰く、2017/09/23(土) 23:02:34.60ID:77bkoy77
CPU同士が全然戦争しなくなってムカつく
と思ったら
プレイヤー側の領土に兵力集めまくってて
他の領土がスッカスカになってて戦争したくてもできない状態

あると思います
0285名無し曰く、2017/09/23(土) 23:04:28.81ID:77bkoy77
脅迫が成功しそうな弱小勢力と同盟結ぶ時も、金持ってかないと成功しないってどうなの
0286名無し曰く、2017/09/24(日) 05:40:38.71ID:holVX0L0
>>285
3DS版だが都市一つの弱小君主が目障りだから金&米0、隣接してる大勢力への敵対心100にエディターで弄っても同盟結ばれたからね…
君主一人状態になるまで武将引き抜いてやったりアシストしてもダメだった
もちろん元々の君主同士の相性が悪いor大勢力の君主の野望が高ければ滅ぼしてくれたりもするが
0287名無し曰く、2017/09/24(日) 20:11:40.07ID:VpECu+jV
もうそれは先にターン回るかどうかな気もする
先に弱小に回れば同盟、逆なら滅亡
前者は延々同盟になるので本当うざったい
0288名無し曰く、2017/09/25(月) 01:10:46.99ID:Em90IWr0
まあプレイヤー包囲網同盟は、つぎに攻めるところの兵力も削れるって利点もあるけどね

今さら気づいたんだけど
同盟国の援軍って太守は出てこないんだな
もちろん君主自身も
0289名無し曰く、2017/09/26(火) 05:39:28.46ID:ZFcvGHWB
うおおお守備戦は燃えるな
兵力差をプレイヤーの戦術でひっくり返すこのゲーム最大の醍醐味・・・・・


君主自身が突撃→捕縛であっという間に終わってもうた(´・ω・`)
つかさっきまで戦争しまくってた勢力は逆方向にいるのに、なんで君主自身がこっちに居るんだよ
敵対そんな高くないぞ
0290名無し曰く、2017/09/27(水) 03:45:28.42ID:fOGI/dtP
CPUが攻め込むかどうかの基準って、勢力の総兵力も判断してるみたいだな
0291名無し曰く、2017/09/27(水) 05:43:34.69ID:fOGI/dtP
血縁→史実
相性→仮想
これで途中加入してくる血縁武将って、なんで軒並み忠誠度がアホ低いんだよ…
67→最大2000褒美→89ってお前

もちろん特にプレイヤー側だけってわけじゃなく、ゲーム最大全体としてそうなってるみたいだけど
0292名無し曰く、2017/09/27(水) 07:36:20.76ID:4O3SD3MW
褒美は金額を√にして計算されるから仕方ないね
0293名無し曰く、2017/09/27(水) 10:36:40.53ID:eudd83g5
このゲームは金より行動回数のほうが貴重だから
2回褒美やれば安くあがるようになっている
0294名無し曰く、2017/09/27(水) 15:24:44.69ID:oq221yhx
仮想じゃそりゃな。100以上あるのに都合良く好相性来るかいな・・・・
0295名無し曰く、2017/09/27(水) 21:54:09.93ID:pJM4UNR9
仮想は好きじゃないな。相性性格バラバラなんだろ。
忠義の士呂布や裏切りの権化金に汚い関羽とか見てられなくなりそう。
0296名無し曰く、2017/09/27(水) 22:16:56.29ID:ucHrdIke
ダークな劉備は割と好きだけどなぁ。
0297名無し曰く、2017/09/27(水) 22:21:28.99ID:xOh4AyLX
>>294
ちゃんと読めよ
ほとんど60台、良くても70台ぐらいしか出てこないんだよ
もっとまんべんなく出てくるんならわかるが

たまたま低い方に偏ってるだけなのか?
もうのべ50人以上は見てるはずだが…
マスターブック巻末のほうに類する事が書いてあったはずだが、どんな記述だったかな…
0298名無し曰く、2017/09/28(木) 04:24:12.74ID:LWgmVedA
仮想モードは新規登録した武将の性格や能力までランダムになるからやってないな
確かPSP版の仮想モードはどこまでを仮想にするか?を設定出来たから、
武術大会だけアリにしてよくプレイしてた記憶あるけど3DS1は何故そうしなかったのか…
0299名無し曰く、2017/09/28(木) 06:20:20.60ID:/srnUCZ+
3DS(DS3も)の一騎打ちはやたらと負けるからいらん…
0300名無し曰く、2017/09/28(木) 10:47:59.81ID:RjQUiwJK
仮想モードにすると寿命まで変化するからいつ君主が交代になるか計算できないのがキツイ
孫堅孫策といった短命武将にはありがたいが劉備曹操といった元々長生きする君主の場合寿命が縮むことが多いし
0301名無し曰く、2017/09/28(木) 10:52:54.10ID:SV8stoAu
仮想モードとは人物をただの数値の塊に変えるモードだよ
須田PINの評論が的確だった(アイテムの自動生成に当たり、無限に遊べるものとする素晴らしいアイデア、というような内容)
0302名無し曰く、2017/09/28(木) 22:25:04.78ID:E1X+DHXz
献帝すげえな
名声の低い君主いるんだけど、そいつに対しての追討令出しまくり
そして令をもらった君主たちは、受けておきながら完全に無視してたがいに戦争しているという…

献帝のいる国を支配してる君主の名声が低いと追討令出るのかな
0303名無し曰く、2017/09/29(金) 00:02:57.42ID:/Q0BPT+n
献帝と今年の目標に振り回されるシステムは結構好きなんだけどな
実際の群雄も100%最適な戦略を取れたわけでなくいろんな
しがらみに囚われつつだったと思うし
0304名無し曰く、2017/09/29(金) 05:26:03.41ID:kV6QjZMY
うむ
そのへんは単純ながらうまく作られてるシステムだと思うわ
じっくりいきたいなら内政
手軽にいくなら外交
みたいな感じで

民衆や商人も来たりするしなあ
ホントいいゲームだ
0305名無し曰く、2017/09/29(金) 12:45:44.38ID:l91sheyU
DSになってからは巡察や月初め訪問者のイベント種類も増えて益々面白くなってったよね
0306名無し曰く、2017/09/30(土) 05:02:17.40ID:ZE5pkvnj
んあああまーた忠誠度の低い血縁武将きやがったよ
「父上、○○です
早く父上に○○ありと言われるよう頑張ります」
「子孫代々に至るまでこの地をそしてわが君をお守りいたす」
せっかく名セリフのたまってんのに、忠誠低いからペラっペラなセリフになっちまってるよ
2人そろって67ってお前…

三國志6の派閥争いとか始めそうな勢いだな
0307名無し曰く、2017/09/30(土) 07:13:02.94ID:pTeCYmed
幼い頃から〇〇様に仕えるのを夢見て修行を積んで参りました→忠誠67…
仮想じゃなくても相性悪い武将の子は大抵はその子供とも相性悪いし、こういうの普通にあるから気にしたら負け
0308名無し曰く、2017/09/30(土) 11:17:41.50ID:qWmWdtyS
情報のない時代だから実際あってみたらイメージと全然違かったんだな
0309名無し曰く、2017/09/30(土) 15:18:43.89ID:UcVnjx3I
そんなもん情報の溢れた現代でもそうだろ
0310291,2972017/09/30(土) 22:42:06.09ID:8XMb2QHI
忠誠値の高い血縁武将も登場しだしたわ…
一族の相性は固定だから、低い奴の血縁は全員低忠誠スタートって事になるんだな、なるほど…
0311名無し曰く、2017/10/01(日) 08:01:46.43ID:JcsoxWIB
飛び地になってる国の在野は、またいで登用する事ができないのか…!
こりゃやっかいだぞ
0312名無し曰く、2017/10/01(日) 08:44:15.26ID:JcsoxWIB
ちょwww
参謀のいる国と地続きになってないと、評定が開催されねえwwwww
0313名無し曰く、2017/10/02(月) 22:24:13.34ID:EOKK1pC2
ははあ
「敵対が高いから攻めてくる」ってのは微妙に違うんだな
「敵対が高いとそっちに兵力を集め、結果として攻めて来やすくなる」
こうなんだな
0314名無し曰く、2017/10/03(火) 09:21:39.07ID:3rCqasr0
三國志シリーズ初心者ですが、戦争中士気も高いし訓練もそこそこ上げてても攻撃するとすぐ武将が捕まるんですが、捕まらないようにするコツってありますか?
0315名無し曰く、2017/10/03(火) 10:29:23.37ID:Xxlq6rEl
>>314
後ろから攻撃を受けないように&敵に囲まれないように注意する感じで
兵士数>武力のゲームなんで武力が高いけど使いづらい武将より、優秀な特殊能力や陣形豊富な武将を育てると良いかも

軍師は勇名0でも最大値である兵20000持てるんで忠誠心が低い軍師が居たら積極的に引き抜くと良いよ
混乱や伏兵持ちの軍師は脳筋武将なら延々と嵌められるから尚良い

まぁ経験は積まないと特殊能力は使えないので内政担当にして毎月内政させる、
もしくは修行に出す等して育てる必要はあるけどね
当然だが参謀にしてる軍師を修行に出したら帰ってくるまでアドバイス貰えなくなるので、そこは注意してね
0316名無し曰く、2017/10/03(火) 11:53:50.61ID:3rCqasr0
丁寧にありがとうございます。武力の高い関羽、張飛とかを隣接させて攻撃するたびに捕まるんで?だったんですが兵数多くないときは無理しちゃ駄目なんですね。
0317名無し曰く、2017/10/03(火) 12:00:18.88ID:YrNzs8gF
Vは他のシリーズに比べて訓練と士気がそれほど重要ではないと思う
0318名無し曰く、2017/10/03(火) 12:11:45.68ID:Xxlq6rEl
>>316
どのハードのどのシナリオでプレイ中か分からないが関羽は強いんで育てて損は無いね
足が遅いのだけがネックなんで錘行の陣持ちの敵武将が居たら覚えるまでは関羽でトドメを刺すと良い
張飛は知力が低く沈着が無いので計略にすぐ嵌まるデメリットが…
同じ蜀軍なら能力や陣形を考えると黄忠や馬超、馬岱などの一族のが圧倒的に使いやすい

ちなみに劉備プレイ中なら自軍に趙雲は居ないのかな?
趙雲は知力上がる本をあげるだけで軍師になれるからオススメだよ
個人的に蜀に限らず一般武将の中で最強クラスの武将ってイメージ
仮に袁紹や公孫攅のとこに居るとしても劉備プレイなら忠誠90くらいなら引き抜ける確率高いんじゃないかな
0319名無し曰く、2017/10/03(火) 16:29:53.37ID:9nDdZdxI
インフレも相俟ってシリーズで関長一番弱いからな
猛将でもちゃんと地形に合った陣形や位置取り気にしないと溶けるゲーム
0320名無し曰く、2017/10/03(火) 18:29:54.71ID:Xwj6tMDY
それがええんや。毎回総力戦の5で全員堅かったら戦争終わらんw
0321名無し曰く、2017/10/03(火) 19:08:17.67ID:FhbiOzQc
1部隊ずつ囲んでボコる、↑の陣でも後ろから突撃でおk、知力に自信ないニキは同討・混乱・森に気をつけろ、あと水計は4マス近づくなよ
とかとかXの戦い方に慣れるまでは苦労しそう

関羽は赤兎馬乗って完成系だからなぁ
張飛は…全技能揃えて頑張れ(DSではパッシブ威風で強かった)
0322名無し曰く、2017/10/03(火) 20:30:51.92ID:Xxlq6rEl
>>321
呉軍の水計マジ汚い…どうすりゃいいんだ…って最初はなったっけなーw
今じゃ修行で水陣覚えてからじゃないと呉は相手にしないとかストレスフリーな戦法取ってるけど、
確かに始めた最初はそこらへん慣れるまで大変だと思うわ
0323名無し曰く、2017/10/03(火) 22:08:52.73ID:7gyZ/eN7
呉はな…とりあえず江陵辺りまで放置して毎回陸戦に持ち込んでる。
北方からなら徐州引き渡してでも陸戦誘い込む感じで。
水戦嫌い。
0324名無し曰く、2017/10/03(火) 22:18:25.85ID:/VNEEoff
呉は後回しにして数でゴリ押しだな
0325名無し曰く、2017/10/03(火) 22:26:33.84ID:FhbiOzQc
俺も面倒臭いから江陵やカヒあたりで陸戦だな
最近は火矢→混乱→同討で徹底的に士気下げたり、
同盟切れたターンに手薄なとこ切り取ったりしてる
0326名無し曰く、2017/10/03(火) 23:55:45.35ID:t8hPfXME
呉に主力を移動して空になった建業を攻めてくる曹操軍を
水計でぼこぼこにするのは楽しい
というか水計使わなくても相手の行軍速度が陣形の違いで
全然揃わないから各個撃破は容易だけど
0327名無し曰く、2017/10/04(水) 07:19:57.79ID:sq3pAv7u
いくら水戦に強い呉とはいっても、操作するのはコーエーアホAIだから、基本落とし穴掘って待ってるわ。相手がわざわざ陸に上がってきてくれたところを各個撃破。
それができない一部の都市はゴリ押しするけど
0328名無し曰く、2017/10/04(水) 20:48:37.80ID:/ifvhbIM
試しにS2劉備やってみたけど
1ターン目韓馥攻め
2ターン目禰衡・荀攸登用、許昌移動
3ターン目荀ケ・程c・陳宮登用、以降董卓に作敵ラッシュ開始

ヒキつよだし全く参考にならんな…
0329名無し曰く、2017/10/04(水) 22:42:52.52ID:o4KhfQaP
>>316
劉備は基本的に中〜上級者向けだから初心者にはオススメできない、初心者ならシナリオ1の何進かシナリオ3の劉璋あたりが立地、人材的やりやすいと思う
0330名無し曰く、2017/10/04(水) 22:44:40.58ID:UQAksXBy
江陵の説明で水陣があると有利に戦えるでしょうとあったので
武将の陣形を水陣に変えて攻め込んだら城まで全然水陣の出番が無いでござる
0331名無し曰く、2017/10/05(木) 08:09:03.67ID:MUKrxocz
やっぱりs3曹操が初心者向けじゃないかな。
孫策も周りの敵弱いからいいと思うけど物資がちときついかな
0332名無し曰く、2017/10/05(木) 10:55:46.89ID:k7B8kYNz
>>331
初手で建業落とせば行ける
近くに袁術いるから玉璽も取れるし
0333名無し曰く、2017/10/05(木) 11:14:51.11ID:whAFdwmk
何進はのんびりしてると寿命きちゃうからな…
0334名無し曰く、2017/10/05(木) 11:41:26.63ID:wWoAaqZl
孫策は初月最初に劉ヨウ、
その後間髪入れずに厳白虎王朗潰すまでがテンプレルートだからな。
0335名無し曰く、2017/10/06(金) 13:02:15.66ID:6wa/NYN+
孫策でプレイする場合厳白虎と王朗はあえて残しておいてるな。特殊武将が持つ大平清領道や遁甲天書をわざと奪わせてその後滅ぼすことで回収する際最も最適な相手
向こうは武将が少ないため適当な武将を埋伏させることで手軽に兵を増やせるし後々兵器開発をする際の相手としても悪くない。生かしておいたほうが何かと便利
0336名無し曰く、2017/10/06(金) 13:15:23.83ID:laqhcmK8
徳王は悪政するから民の陳情が鬱陶しい上に金も貯められないから滅ぼすな
王朗は陳情が来ないから贈呈してでも開発する
0337名無し曰く、2017/10/06(金) 13:40:33.41ID:WNT0y4mW
勝手に没シュートしてくれたっけ?
0338名無し曰く、2017/10/06(金) 13:42:04.68ID:cPm4PAj6
董卓領より,ひと月に3か所陳情が来ますた
0339名無し曰く、2017/10/06(金) 15:15:56.99ID:83lGfm5H
サジ登用→攻め込んで捕まる
だろうね
0340名無し曰く、2017/10/06(金) 21:00:22.27ID:qx1qzmwM
孫策の場合、最初のターンで巡察でもして米を減らして、魯粛の兵糧援助イベントを起こす。
ただし、曹操の屯田兵イベントと同時には起こらないらしく、2ターン目終了後まで待つことになる。
イベント発生したら、すぐ劉ヨウから太史慈を引き抜いて、その月のうちに劉ヨウを攻略する。
魯粛から頂いた兵糧があれば、建業の民忠もすぐに正常値に上げられる。

太史慈に陣形を習得させること、物資を確保すること、于吉を出現させないこと(仙人を避けたい場合)
を考えると、厳白虎は早々に攻略しておくのがよいと思う。
王朗は生かしておいて(ただし虞翻は引き抜いておきたい)、袁術から玉璽取るのを優先したいかな。
0341名無し曰く、2017/10/07(土) 12:13:46.44ID:Au3O07fO
PSP版だけど諸葛亮の助言が外れた今回始めて見た、シナリオ5の史実モードで孫権配下の陸遜を取ろうして失敗した。非常に低確率で滅多に見られないだけで実は助言的中率100%というわけでは無いんだな
0342名無し曰く、2017/10/07(土) 15:46:57.02ID:uQ6gLUdI
名声10未満縛り忙しくて面白い
0343名無し曰く、2017/10/07(土) 21:08:13.15ID:Qh59Tuqe
久々攻略話なんで
孫策の場合初手劉表でも良くない?

太史慈はターンまわると兵3000ぐらいに吸い取られるし、そもそも人事担当が居ない(3DS)
反対に蔡瑁・黄祖は褒美やられる前に作敵しておきたい
0344名無し曰く、2017/10/07(土) 22:30:29.99ID:Qbyg+lEk
PSPしか知らないけど
孫策で初手(1T目)劉ヨウ攻めの太史慈・劉ヨウ軍の金と米・建業の収入の一石三鳥を超えるほどのメリットあるとは思えない
0345名無し曰く、2017/10/07(土) 22:41:42.08ID:Au3O07fO
襄陽が大都市なので早めに欲しいけど兵力差が多いため江夏を早期攻略は難しいかな、孫策でプレイする場合最初のターンは兵の再編成・建業攻略・甘寧を登用が定石だと思う
0346名無し曰く、2017/10/08(日) 00:21:16.61ID:oq3603VC
孫策なら初手はやはり劉ヨウ一択だろう。
建業、太史慈は絶対に逃せない。
2手目はまあ人によって色々あっていいと思うけどやはり史実に沿って厳白虎王朗ルートがオススメだと思う。
劉表はいきなり仕掛けるとなかなか手強いし、
呉は朱桓に全ソウ、会稽は呉では貴重な挑発屋賀斉に名将陸遜が眠ってるからね。
0347名無し曰く、2017/10/08(日) 00:25:17.62ID:oq3603VC
>>346
ああ、賀斉は3dsの話ね。
dsにもいると思うけど5にはいなかったかも。
03483432017/10/08(日) 00:38:06.57ID:k85solex
ああすまない、江夏は少数で乗り込んで作敵して帰るってヤツ(まぁこの戦法が嫌いな人もいるだろうが)
まぁ劉ヨウが普通か

2手目以降はタイガースルーで作敵で充実させて玉璽奪いたいが
0349名無し曰く、2017/10/08(日) 02:49:21.55ID:CvXOUTrP
外交官代表が、評定でいわく
「仲の良い○○殿と共同開発して、戦車を作成しましょう」

仲の良い = 敵対100

何言ってだこいつ
0350名無し曰く、2017/10/08(日) 07:45:09.26ID:QgsgVqTS
外交目標の共同開発は開発が終了してないと目標達成にならないのが辛い
0351名無し曰く、2017/10/08(日) 12:12:02.11ID:CvXOUTrP
君主自身にも内政やらせたいよなあ…
あっ台風きちゃった、でも巡察しても施す量の金も米もないや

君主自身に内政させる事ができますた

あれ?なんか普通に内政するより治水上がってね?
0352名無し曰く、2017/10/08(日) 13:55:30.96ID:k85solex
共同開発は目標にしないな
相手が持ってる兵器ぐらい調べとけと
0353名無し曰く、2017/10/08(日) 13:58:48.38ID:CvXOUTrP
初期担当って、武将ごとに決まっているのかな
ある程度、能力により決定されてるみたいだけど
卓庸なんかいつも内政だが、軍事でいいよな
0354名無し曰く、2017/10/08(日) 16:29:31.65ID:++J5/yaC
ある程度は決まってるよ、趙雲が内政になってたりなど自分で担当は変える必要性がある武将は居る
0355名無し曰く、2017/10/08(日) 19:06:26.88ID:jHp6aH+t
命令書の枚数的に適材適所は余り意味無いけどね
二流は纏めて内政にでも参加して経験値貰った方がお徳
0356名無し曰く、2017/10/08(日) 19:35:16.53ID:ZrWpI4gz
2流武将はアイテムを住民から貰うのを期待して修行に出すのも有効。戻ってきたら即没収して忠誠を上げて再度修行漬け、没収した時逃亡されても惜しくないし
0357名無し曰く、2017/10/08(日) 20:13:15.89ID:rTNpPR7c
一流でも張紘、趙雲、カク昭は修行漬けだなあ
0358名無し曰く、2017/10/08(日) 20:22:18.13ID:++J5/yaC
>>357
仙人系と出会って陣形習得+知力1上がるの美味しいもんな
デフォで陣立あって兵20000持てる軍師ゲーだから、そこらへんのメンツは俺も修行に出してるわ

うーん、書いてて思ったが陣形を変えるのに1ターンかかる仕様は無かった方がバランス良かったんでは…
現状だとさすがに軍師優遇し過ぎな気が
張昭みたいなあからさまな文官が戦場でヒャッホイ出来るってなんか違和感が凄すぎるw
0359名無し曰く、2017/10/08(日) 21:00:05.28ID:iIe0dp76
効率の良い 名声の上げ方 教えてくれー
0360名無し曰く、2017/10/08(日) 21:20:19.09ID:Lc/9pPg6
逆に内政屋でも軍師ならある程度活躍できるバランスになってると思うね。
ジュンイクと呂布が対峙していたのを再現できる作品はなかなか無くないかな
0361名無し曰く、2017/10/09(月) 00:43:25.05ID:30/zxQ7f
>>359
ぎょくじをみつけましょう
0362名無し曰く、2017/10/09(月) 03:52:00.45ID:P4MZ5pGB
DS3のSP武将って登場年固定?
折角項羽の配下作ったのに若いシナリオ出せないのか・・・・
0363名無し曰く、2017/10/09(月) 04:11:24.71ID:wSsGcp4/
DS3は分からんが3DS1のSP武将は固定のはず、仮想モードは試した事ないからチト分からぬ
0365名無し曰く、2017/10/09(月) 04:53:10.52ID:P4MZ5pGB
>>363
どうも。3DSも固定なら恐らく同じなんだろうな・・・・なんてこったい
0366名無し曰く、2017/10/09(月) 09:35:05.66ID:wSsGcp4/
>>365
寿命無しに設定して後期シナリオやるしかないかもね
寿命有りだと登場した瞬間からバタバタ死なれるしw
0367名無し曰く、2017/10/09(月) 12:16:24.81ID:UDV1FDBR
>>359
玉璽を見つける。年始の目標を必ず達成する。凶作は巡察の大チャンス。

このくらいかな。後は地道に上げるしかなさげ。
0368名無し曰く、2017/10/09(月) 12:18:14.67ID:UDV1FDBR
>>365
同じだな。おかげで虞美人が年過ぎで使う気にならないw
0369名無し曰く、2017/10/09(月) 15:20:57.58ID:5Ch7isQ5
>>359
災害に備えて各都市2名は置く(疫病と疲労対策)
0370名無し曰く、2017/10/09(月) 18:23:07.99ID:5Ch7isQ5
戦争開始、出陣
張飛が強行を習得しました!
張飛5日早く戦場に付く

あのさぁ・・・
0371名無し曰く、2017/10/09(月) 18:35:13.12ID:XoOONsPx
>>357
5の張紘が初期能力で軍師でないのは今気づいた。
二張は絶対軍師だと思ってたんだが。
0372名無し曰く、2017/10/09(月) 20:44:32.07ID:ZudpFftw
>>371
知力を1上げないと、いつまでたっても〇〇将軍とかつくばっかりだぜ
0373名無し曰く、2017/10/09(月) 20:59:04.72ID:wSsGcp4/
>>370
それがあるから強行持ちは使いづらいんだよな
もちろん防衛戦に早く参加出来るメリットはあるが
強行持ちだからといって必ず早く着かなきゃいけない訳じゃないし日数を合わせられるようにすりゃメリットしかなくて良かったんだが
0374名無し曰く、2017/10/09(月) 21:08:22.63ID:UDV1FDBR
>>372
二張は基本戦場に出さんからなあイメージと合わなすぎて。
趙雲は初期は将軍位で我慢してもらって知力アイテム来たら即与えて軍師化。
0375名無し曰く、2017/10/10(火) 01:02:53.77ID:0qpcyFd0
災害は巡察で名声あげるチャンスだよね

ちなみに豊作の祭りに参加すると、武将の気力がゼロになるうえ名声は1しか上がらない…

あと豊作と疫病が同時発生した場合の巡察
なぜか豊作祭りが優先される
そんな事してる場合かよwww
0376名無し曰く、2017/10/10(火) 01:07:52.97ID:0qpcyFd0
いくら仮想モードとはいえ、劉焉(65)も劉表(60)もなっかなかくたばらねえな…
妖術持った20000持ち君主とか、たとえ勝てたとしても攻め込みたくねー
0377名無し曰く、2017/10/10(火) 07:27:52.14ID:gQPEfuHf
馬騰軍なんかは強行もちだらけだからいいぞ。

わざと後方都市に守備部隊置いて、ホイホイ釣られてきた敵の攻撃部隊(CPUは隣国の兵力しか見てない)ボコボコにするの楽しい。
ただしほぼ全員脳筋
0378名無し曰く、2017/10/10(火) 08:57:54.16ID:mK6dd7G8
馬騰プレイはした事ないが錘行&速攻持ちばっかだから足は速くて快適そうなイメージあるね
三国志は横山マンガをさらっと読んだ程度の知識しか無いので話の流れくらいしか分からないが、馬玩ってのが唯一ヒャッハー系で違和感あるわ
引き抜ける辺り、馬騰の親族ではないのは分かるが何であんなん雇ってたんだろ…
0379名無し曰く、2017/10/10(火) 10:38:14.14ID:pD2nJkYh
馬玩以下の涼州軍閥は別に馬騰の部下というわけではなかったはず
複数の軍閥を糾合してたのが馬騰(正確には韓遂?)みたいな感じ
0380名無し曰く、2017/10/10(火) 13:04:11.19ID:gQPEfuHf
演義ではちゃんと馬騰や韓遂の部下。馬玩は韓遂の部下だね。
史実ではあいつら全員軍閥で、一時的に同盟してるだけ・・・って感じ。史実では馬騰と韓遂も手組んだり殺しあったりと複雑な間柄(でも義兄弟)。
0381名無し曰く、2017/10/10(火) 19:46:42.39ID:YHB/B6OJ
馬騰周辺の人物の関係もややこしいね。
ゲームに登場する武将で純粋な馬騰の配下は、一族以外ではホウ徳だけか。
あと、史実では程銀も張魯の元に身を寄せたらしいのに、ホウ徳と違って登場しなくなる。

ところで、張魯で漢中防衛戦やってみたら楽しすぎた。
李カクを倒して張魯・張衛を長安にとどまらせていたら、劉璋が漢中に攻め込んできた。
漢中に残っていた閻圃先生が敵を防いでいる間に長安から援軍が着いて、
劉璋軍のほうが倍以上の兵力だったにも関わらず、ボコボコにして撃退できたわ。
0382名無し曰く、2017/10/11(水) 19:27:40.79ID:f/roFqh5
傅幹は馬騰の参謀だけど晋陽にいるんだよな
0383名無し曰く、2017/10/11(水) 21:37:57.44ID:V4ZW6Dy8
程銀や傅幹の登場設定は演義ベースだな
0384名無し曰く、2017/10/11(水) 22:45:40.70ID:KfjWcWfB
馬元義というのもおるな
ゲームには出て来んが
0385名無し曰く、2017/10/14(土) 09:39:26.03ID:AvV96HkF
仮想にしても董卓や呂布が暴君設定なのはなんでなんだろうな…
0386名無し曰く、2017/10/16(月) 17:31:02.56ID:E8VwuCyj
CPU君主って、なーんも考えずに人材登用しまくってるけど
あれじゃ敵対心が軒並み高い数値になってるはずだよな
0387名無し曰く、2017/10/16(月) 19:13:54.06ID:MJk9dK1S
敵対勢力じゃないと初期の敵対心が軒並み低いからな。新君主の地味なハンデである
0388名無し曰く、2017/10/17(火) 18:15:07.94ID:cQ7ZR1yv
反董卓同盟入れて欲しかったなぁ
どっかのシリーズでは入れたと思うんだが

おかげで共同共同でフルボッコです
0389名無し曰く、2017/10/17(火) 20:02:59.33ID:iwZTbkWI
>>388
一応、反董卓同盟のイベント発生するんですよ。

でも、連合した君主みんなが戦闘に参加できるわけでないから、盛り上がらない。
洛陽に近い君主ですら、董卓が洛陽を放棄したら、共同で攻めるのが無理になる。
しかも、董卓は民忠・名声下げまくって勝手に弱体化していく。
とりあえず、弱小君主が最初の1年間攻められる心配がなくなる、ってだけのイベント。
0390名無し曰く、2017/10/17(火) 20:14:07.03ID:cQ7ZR1yv
や、言葉足りんかったな。確かに普段は1年戦争やめましょう協約でしかないんだが

新君主許昌でやるとな
韓馥・曹操軍が来て袁術・韓馥軍が来て、韓馥が来て最後に袁紹・公孫?軍が来るんじゃ
むごいと思わんか…
0391名無し曰く、2017/10/17(火) 21:39:49.54ID:T6Ia4Itg
新君主でもお隣一つと同盟結べばいいだけだろw
0392名無し曰く、2017/10/18(水) 04:44:21.74ID:PzqfoNfk
反董卓大同盟の前にどれだけ周りを潰せるかが勝負
0393名無し曰く、2017/10/18(水) 07:51:15.15ID:OJJDny6y
董卓を守護らねば・・!
0394名無し曰く、2017/10/18(水) 21:38:50.03ID:IzJ26AG+
はりきって袁紹倒したら企画倒れになったでござる
0395名無し曰く、2017/10/18(水) 22:10:12.47ID:n0gK44Jz
相互同盟とは別形態の連合システム搭載は8まで待たないと
0396名無し曰く、2017/10/18(水) 22:23:00.06ID:2YhJXGw1
8の連合システムは駆逐だったイメージ
0397名無し曰く、2017/10/19(木) 00:01:24.21ID:HazDRI6n
袁紹・公孫って、公孫は許昌に接してないよな?
そのケースだと、共同申し込んでも絶対承知されないと思ってたんだが
記憶違いかな

あるいはCPU君主特有のイ○チキか
0398名無し曰く、2017/10/19(木) 02:19:38.56ID:/pBOyFu7
PLだと利がない〜で必ず失敗、CPUだと隣接してなくても共同やってくれる

まあインチキな訳だが囲んだ勢力と同盟結んで成り行きを見守ると共同で
他所をゴリゴリ押してくれるから大勢決してメンドクセの人にはメリットかもしれない
0399名無し曰く、2017/10/21(土) 02:27:39.07ID:1tpPXYkB
なあ
CPU劉備って、変なインチキ補正かかってないか?
6万対攻め込んだ袁紹軍15万
2万の被害で袁紹軍全部溶けるっておかしいだろ・・・

以前自分で攻めた時も、なーんか異様に固かったんだよな…

ちなみに他勢力を引き継いだ劉備なので、関羽も張飛もいない
0400名無し曰く、2017/10/21(土) 07:54:21.36ID:IOuUtZpj
方円で2万の軍勢持てる劉備は普通に硬いと思うが。これに勇名込みだとそうとう厄介な硬さになる。

劉備は幸運持ちだから、パルプンテでヤバイ効果のヤツ引いたんじゃないの?
もしくは兵糧奪われたか
0401名無し曰く、2017/10/21(土) 08:59:55.40ID:HAl4Vkxv
陣形や訓練度、率いる武将そのものがアレだった可能性…(小声)
0402名無し曰く、2017/10/21(土) 13:12:00.80ID:8Im5TEE3
袁紹というか兵を集めるさい徴兵を用いる君主は兵を整えても訓練度や士気がおざなりになってることが多い
曹操劉備孫権の3君主は訓練士気もきっちり上げてくるからCPU同士の戦いだと兵力差があってもこの3者が勝ちやすい題材が三国志だしこの3者が有利になるよう性格設定されてるんじゃないかな
0403名無し曰く、2017/10/21(土) 13:27:48.97ID:YNtRLWKg
魅力が高いからと劉璋で募兵して兵が使い物にならなかった悪夢を思い出した
0404名無し曰く、2017/10/21(土) 22:16:27.22ID:KcjFnc2/
関羽「んじゃ、ちょっと寝るわ」
張飛「兄者、せめて訓練が終わってからにしてはどうか」
関羽「だって登用される時、三食昼寝付きってゆったもん!」グーグー
張飛「たしかにそん時俺も居たから知ってるけどさ… つか寝るの早っ!」

そんな脳内コント
0406名無し曰く、2017/10/22(日) 01:21:18.95ID:cp4+P1cd
>>405
むしろ、呂布は袁紹側にいた

「この城は飛将呂布がいただいた!
もう勝ったも同然だ」
仮想モードだとこんなセリフになるんだな

あ、あれ?
呂布がかっこいいぞ…?
0407名無し曰く、2017/10/22(日) 01:42:51.97ID:D7RF+nNb
そういう有名武将固有セリフは史実でもあると思うけどね
3DS1のSP武将でも信長だとこの第六天魔王が〜、呂尚だとこの太公望が頂いたみたいになるし
0409名無し曰く、2017/10/23(月) 00:02:03.52ID:ahpDPKYh
3DS版はプレイヤー同士の対戦は不可能なんでしょうか
0410名無し曰く、2017/10/23(月) 19:26:13.47ID:5MGvQIJt
>>409
マルチプレイはできない
名君なんかで人の記録と比較して順位見たりはできる
0411名無し曰く、2017/10/27(金) 02:17:43.39ID:DWYx/KTE
アビー
0412名無し曰く、2017/10/28(土) 03:11:08.46ID:DSmXczRO
>>381

漢中防衛は、敵がシドウから来るか、
それ以外から来るかで全く違うね。

シドウだと、関があるので、寡兵で大軍を撃退できる。
0413名無し曰く、2017/10/28(土) 08:37:55.36ID:n4lIoCZq
親がいないと子供が登場せず、捜索でも見つからない場合もあるみたいだな
DS版だけど司馬昭がいないと司馬炎がどこを捜索しても出てこなかった
0415名無し曰く、2017/10/28(土) 16:00:27.37ID:OnC8DWSh
3スレでみたよ( ´∀`)σ)∀`)
0416名無し曰く、2017/10/28(土) 17:06:18.42ID:n4lIoCZq
5の司馬炎は武85 知71 政43 魅86
鼓舞10、激励20、火矢40、速攻80、強行160、反計320(習得EXP単位百)
鶴翼、エン月、鋒矢

鼓舞激励がもろかぶりだけど早い時期にいれば活躍できそうな感じだな。
マスターブックにしてもガイドブックにしても武将情報が中途半端だ。
0417名無し曰く、2017/10/28(土) 18:01:13.09ID:CiQd1TtR
武将ファイルも中途半端だな
ただ政治下手にしても到底皇帝らしくない数値だよなー
戦国武将とか曹操並の偉そうな能力なのに
0418名無し曰く、2017/10/29(日) 00:25:45.16ID:IqE8JiPI
3DS版の英雄集結では大活躍したな司馬炎。成長が早くて使いやすい 司馬師は最初から軍師で早期に速攻を覚えるし司馬昭は速攻を覚え突撃も可能なうえ何か書物を与えれば即軍師化が可能。司馬一族は登場が遅いからそんなに使う機会が無いけどみんな優秀
0419名無し曰く、2017/10/31(火) 07:44:53.30ID:Y7gqHBkr
外交「贈呈」で成功した武将が、一気に4つも特殊能力覚えやがった
経験値見たら7550になってた
レア度の高い成長タイプなのかな
0420名無し曰く、2017/10/31(火) 09:26:18.18ID:T/w+8A5D
PC-98版を遊んだときは呂布はいつも引き抜いてたので呂布が君主のときの戦のBGMは聞いたことがなかった、
Win95版のPKで遊んだときは呂布はどうしても引き抜けなかったのでイベント発生⇒君主⇒攻め込むと呂布BGMが聴けた。
PKでは呂布はイベント前提で引き抜きできぬことになってるのかな?
0421名無し曰く、2017/10/31(火) 23:31:44.26ID:md+iT4J9
15年修行しても密集の陣覚えなくてイラつくわ…
走舸の陣くらいの習得しやすさにしてくれても良かったような
0422名無し曰く、2017/10/31(火) 23:56:45.67ID:0WAyw4kb
あんまり普段は修行はしないな…
狙いの陣の敵を倒しまくった方が成長早い気がして。 
新武将入れまくった時になら何人かそいつらを出すことはあるね。
適度にさせた方が色々アイテム手に入ったりイベント起きたり面白いのは確か。
0423名無し曰く、2017/11/01(水) 10:48:02.46ID:xq+9dzgQ
俺は勇名稼ぐために戦争に連れて行ったけど、わざと負けるなどしないとなかなか戦争を繰り返すことができん。
わざと負けるといってもとっ捕まるとペナルティでかいけど。(それも楽しむほどの好戦的かというとそれは違う…)
0424名無し曰く、2017/11/01(水) 20:13:06.28ID:MrFQIunK
密集陣形なら有名武将の多くが覚えているから、戦場でそいつら倒して覚えたほうが早いっしょ。
俺も史実武将大量に追加登録してるから、修行は結構やるけど、密集ピンポで狙うなら戦わせたほうが早いと思う。

<<423
捕らえた敵武将は全員解放ならある程度数こなせるのでは
捕まるのがいやなら、前線都市に武将置かなければCPUが取り返してくれるっしょ。
0425名無し曰く、2017/11/01(水) 20:19:57.99ID:qQNnFwey
一騎打ちを繰り返さないとなかなか勇名は上げられない
あと大将軍になるのに勇名が1万必要なのは勘弁してほしい
せめて8000、いや6000で
0426名無し曰く、2017/11/01(水) 23:29:37.45ID:lPoZcC2Q
行動回数が限られるシステムで開始から年数があっという間に立つから
せっかく育てた武将もすぐに寿命が来るのが虚しいな
これじゃ安心して武将を育てられない
0427名無し曰く、2017/11/02(木) 14:16:27.29ID:VBtR+XS2
その代わり新世代武将もどんどん登場します
ただこのゲーム経験値も稼ぐのめんどくさい(笑)
0428名無し曰く、2017/11/02(木) 16:48:39.61ID:h91SOK9O
戦に出す武将(君主、軍師以外)の勇名は意識すれど経験値は意識したことがほとんどないなぁ。
0429名無し曰く、2017/11/02(木) 23:40:46.63ID:ayMlycQD
経験値は意識しない方がいい
戦争場面で無意味に部隊動かしたりして
「俺、何やってんだろ…」
ってなるから
0430名無し曰く、2017/11/02(木) 23:51:07.11ID:lKH3Np9R
曹家が曹家・夏侯家にやってたのがそれと言えるかもw
0431名無し曰く、2017/11/03(金) 01:03:46.65ID:JdLcm6rr
経験値60000なんて稼げる気がしない
0432名無し曰く、2017/11/03(金) 06:18:58.93ID:RP4+wKia
またサターンがバグった
台風で民に施した場面で動かなくなり、どうなる事かと思って待ってたら
成功音とともに、
「民は呆然としています」
のメッセージが…ww

こんな文章、本来ならどういう場面で出てくるんだ…?
0433名無し曰く、2017/11/08(水) 13:37:40.15ID:xAOvPGXR
司馬徽を斬首した時のセリフがどうしても気になってきました。どなたか教えてください
0435名無し曰く、2017/11/08(水) 14:19:10.64ID:xAOvPGXR
>>434さん本当にありがとうございます!よいぞ、よいぞ!
0436名無し曰く、2017/11/09(木) 11:40:19.78ID:6hAqU4nG
(登用に応じなくて)だめじゃだめじゃと(解放して)よいぞよいぞは何度聞いたことか。
愛すべき先生w
0437名無し曰く、2017/11/09(木) 22:08:12.27ID:Snl6UFMa
オリジナル武将でやろうにも引き抜きが酷すぎて成り立たねーな
魅力のないやつしか抱えてないCPUに忠誠心ガン無視で乱獲されてて草生える
0438名無し曰く、2017/11/10(金) 01:00:18.31ID:WHvjSzaO
オリジナル武将は義理とかいじらないと
すぐ引き抜きや駆虎に引っかかる
0439名無し曰く、2017/11/10(金) 08:05:38.70ID:zGRGUxqq
オリキャラやSP武将使ってプレイする時は忠誠上がるまでは同盟組んでプレイしてる
引き抜かれるかヒヤヒヤのスリルを味わうのも良いんだろうが出すからには自軍で使いたいしなぁ
0440名無し曰く、2017/11/10(金) 10:01:05.58ID:IGuDdamJ
相性合わせれば良いと思うんですけど
0441名無し曰く、2017/11/10(金) 12:50:19.63ID:zGRGUxqq
>>440
人事で使わないなら君主と同じ相性にしちゃえば忠誠ほぼ100だから楽なのは分かるよ
0442名無し曰く、2017/11/10(金) 16:50:45.02ID:H+snGhsn
終わりかな、終わりかな か
あのへんを斬ると名声が大きく下がるから、気楽に試せないのよね〜
0443名無し曰く、2017/11/10(金) 21:33:55.73ID:V/ID/BeS
Vitaでやっとるからオリジナル武将の細かいとこはいじれんのですよ
PK版やりたいのぅ
0444名無し曰く、2017/11/11(土) 09:55:45.82ID:xoccKaBK
むしろVITAで出来るって知らなかった件、PSP版かな?
DLで販売するならPK版にすれば良いのに何故無印にするかなぁ…PK版だったら自分も今すぐにでも緒としたんだが
3DS1でも十分楽しいけど褒美や登用の時の間(暗転?)とグラフィック考えたらやはりVITAでプレイしたいな
0445名無し曰く、2017/11/11(土) 14:00:43.93ID:KW+4rVGi
コーエーはPK版のあるなしで
明白にPC版との差をつけてくるから
0446名無し曰く、2017/11/12(日) 10:03:46.83ID:AlssZsm/
テンポの良さを選んでPSP版をメインで遊んでるけどPKが無いとボリューム不足に感じてしまうな それと難易度超級が欲しい
劉備曹操孫堅の主役君主でプレイすると上級でも2回くらい戦争に勝利しただけでほぼ勝ち確になって以降消化試合となるから超級くらいの敵強化補正があると全編に渡って歯ごたえある戦いが楽しめる
ゲームスピードはPSPゲームバランスは3DSの三国志5が出てくれれば最高なんだけどさすがに出しすぎだし再リメイクは望みが薄いかな
0447名無し曰く、2017/11/12(日) 11:57:10.38ID:PXeWepjZ
超級は敵の強さだけじゃなくあらゆる面でプレイヤーを虐めに来るからなー
民忠100の都市に疫病が発生して民忠60台になった時は目を疑ったわw
0448名無し曰く、2017/11/12(日) 12:59:38.68ID:IXNo4AkP
そういう人用だろうな
どうせ思考やお互いの戦争は良くならんから一回もやった事無いわ
0449名無し曰く、2017/11/13(月) 22:46:36.48ID:zWBKlzcd
三国志5の蔡瑁って
「まんこうp」
って顔してるよね
0450名無し曰く、2017/11/14(火) 17:49:59.67ID:Ha+B1qEA
三國志DS3で養由基の弓が出ない。巡察で発見であってますか?
0451名無し曰く、2017/11/14(火) 18:01:54.48ID:I2TZH398
>>450
3DS1なら巡察で出たよ
ただその弓は一度出しても次のプレイでまた出さないと自然には出てこないのが厄介…他の武器は普通に出るのに
あ、兵書か史書か忘れたがプレイ毎に出さないと出ないやつ他にもあったか
0452名無し曰く、2017/11/14(火) 19:14:10.99ID:Ha+B1qEA
>>451
ありがとうございます。
アイテムのこれだけ出なくてコンプ出来てないもんで
気長に巡察します
0453名無し曰く、2017/11/16(木) 16:53:25.84ID:3vtJvWja
いいなあ
サターン版は巡察でアイテムなんか出ねえよ
つか実質空振りやめろ
コマンド丸々無駄じゃねえか
0454名無し曰く、2017/11/16(木) 17:36:06.37ID:KIsBCA4B
次回巡察では施しを…
とか言われるとお前がやれと言いたくなるな
1月もやってなんもなしかサルぅ!
0455名無し曰く、2017/11/16(木) 19:14:47.78ID:l7WLbGmi
あれはマジでしばきたくなるwその施しして来いというたんじゃこるあーーー!って感じで
0456名無し曰く、2017/11/17(金) 07:13:30.31ID:cuMB/4WW
携帯機版では確実に施しできるんだっけか
その代わり量が限られてるという

民忠が100まで上がる以上の米施しても、名声的に無意味っぽいな
0457名無し曰く、2017/11/17(金) 09:03:40.28ID:LxS9vlM5
>>456
確実でもないんだなこれが。
なんとなく優秀な奴にやらせたら施さない率は低い気がするが根拠はない。
0458名無し曰く、2017/11/17(金) 10:03:08.88ID:QUJgbiIt
3DS版だと一度に施せる米量は3千〜5千くらいだから民忠100にするのは非常にめんどい。その代わりか多機種に比べ敵対心100でも流言が飛んで来る回数は激減したので民忠は反乱が起きない程度あれば十分になった
米の少ない序盤でも安心して空白地を取りに行けるぶん流言周りについては数段快適になった
0460名無し曰く、2017/11/17(金) 22:03:00.18ID:oUwbFV+R
流言→引き抜きのコンボで忠誠100だった武将があっという間に引き抜かれたのは唖然としたわ
0461名無し曰く、2017/11/18(土) 20:21:50.97ID:xF8+MbWP
その武将の名は…牛蒡だな!
0463名無し曰く、2017/11/19(日) 09:39:48.75ID:RizPdI8K
まさか諸葛菜なんて単語を目にする日が来るとは

予備兵を一瞬で移動できるインチキコマンドやめろよ
しかもあいつら飛び地だろうが関係なくワープさせやがるし
0465名無し曰く、2017/11/19(日) 23:10:45.28ID:Z1nCvNCD
9から移ったんだが戦争難しすぎ。
9と比べて陣形が複雑化してるのと計略の使い所がいまいち分からん。
初級でも勝てん
0466名無し曰く、2017/11/20(月) 00:10:36.90ID:PKgJFy0W
9からって…退化してるのか
戦争は数と包囲だよ兄者
0467名無し曰く、2017/11/20(月) 00:12:30.46ID:NSySIUi+
黄巾シナリオで張角死ぬまでヘーコラ貢いで
その間にチマチマ雑魚倒していけばでーじょうぶだ
0468名無し曰く、2017/11/20(月) 00:21:31.15ID:RgtbA8N4
簡単に言えばケツから突撃するゲーム
だが9みたいに猛将=強いじゃない
0469名無し曰く、2017/11/20(月) 00:23:12.28ID:NSySIUi+
とりあえず呂布を手に入れておけばでーじょうぶだ
忠誠上げておけば裏切らないし顔も優しいしな
0471名無し曰く、2017/11/20(月) 08:22:20.47ID:Q7ybDKHa
韓玄や牛金でオカマ掘ってれば大丈夫
0472名無し曰く、2017/11/20(月) 15:21:25.91ID:vKl2nWLR
>>466
基本的に機動力の高い陣形にしてケツから攻撃するようにはしてる。
あとは文官にも兵5000ぐらい持たせて計略目的で入れてはいる。
唯一出来るのが挑発喰らわせて、四方から囲んで陣形変えて一斉攻撃
0473名無し曰く、2017/11/20(月) 16:51:00.93ID:W/ZZVfvh
攻めなら兵糧に部隊置かずに待って釣りだしたらいいだけ
逆に攻められてると厳しい。勇名経験差がある状況だとチート仙人不在ならほぼ詰みと言っていい
これはお隣と同盟結んで攻められないようにするか土下座してる間に修行しかない
0474名無し曰く、2017/11/20(月) 20:16:40.04ID:EX2nY1L2
>>473
ですね。守りが難しいですね。
190年劉備の場合、呂布を倒して三都市にするまでは出来るけどその後に曹操とか袁紹に10万オーバーの大軍で攻められるのがきつい。
特に曹操の配下は強い武将が多いから一筋罠ではいかない
0475名無し曰く、2017/11/20(月) 20:38:48.96ID:13JtAU4H
五丈原シナリオで60ヵ月同盟組みまくってジョウヘイに引きこもり延々とのんびり修行してたら、
自分の領地以外全て曹軍になった時には兵数110万とかになっててドン引いた思い出…
0476名無し曰く、2017/11/20(月) 20:51:00.45ID:BD7FrAa5
攻められる側になったときは、相手君主が自ら出陣してくれてたら、その君主の陣に集中攻撃する。
三国志よりもっと後の時代で、違う国の話だけど、桶狭間だと思って戦えばいい。
たしかに君主以外の敵兵は生き残るけど、兵糧はこっちが没収するからね。

201年開始の袁紹のときも、序盤で曹操自ら突っ込んできたところを撃破できる。
このときは玉璽も没収できるから楽しくなる。
0477名無し曰く、2017/11/20(月) 21:52:19.06ID:PKgJFy0W
>>472
兵5000の文官が居たら突撃一発なのでエサでしかない
計略狙いは軍師か、有名高い奴で兵MAXにするべき
挑発や鼓舞、伏兵役なら兵1でいい

袁紹は何度でも撃退できるけど降伏してくんないんだよな…
0478名無し曰く、2017/11/21(火) 04:34:36.20ID:ccR8X4e3
兵力差があると普通に攻めてくるからなあ
最初の状況が厳しいとこで始めると、守備戦はだいぶキツい

そこをなんとかして乗りきるのが、楽しくもあるんだが
0479名無し曰く、2017/11/21(火) 06:09:28.24ID:3rGlHp+U
楽しそうで何より。初プレイを考慮したら
徐州劉備で同盟無結ばず中原突っ込むのは結構なマゾだなw
0480名無し曰く、2017/11/21(火) 12:23:17.82ID:8a1swm5V
やはり同盟かぁ
袁紹、曹操は強大すぎるから二国と同盟結んで南の孫堅を攻めるか
0481名無し曰く、2017/11/21(火) 15:54:16.25ID:FdF/5m8+
いいんじゃないか
Xの孫呉独特だからやってみな
0482名無し曰く、2017/11/21(火) 16:37:31.43ID:JQqaYAnj
時代によるけど呉が一番強敵なゲームだと思ってる、水計が強力過ぎんよ
0483名無し曰く、2017/11/21(火) 16:49:44.01ID:uyAzDHJd
水計がないとあっという間に中原の覇者に滅ぼされるし
0484名無し曰く、2017/11/21(火) 17:14:07.19ID:g3Tw6Pd0
山版の土砂は使える都市も使える武将も実際に使えるシチュエーションも少ない上に
いざ使ってもかわされてダメージが通らないことがある
占卜や雨乞より所持者が少ないレア能力なのに…
0485名無し曰く、2017/11/21(火) 17:38:33.71ID:Sy/fKsp2
>>482
どんな良武将でも最低錐行持ちでなくては、攻めるのが面倒くさいからな。後回し→兵たくさん、勝っても後方の空白地に逃げる。
0486名無し曰く、2017/11/21(火) 22:42:26.18ID:S6ypruLy
土砂ってかわされるのか
ほとんど使った事ないから知らんかったわ
0487名無し曰く、2017/11/21(火) 23:05:59.71ID:Qgak/m40
Xは関羽張飛の機動力が微妙だから
初見プレイ劉備は大変だよな。
経験者がやると初手で孔融攻略して河北進出するだろうけど。
呂布袁術が攻めてくるようになる前には河北制圧できるからな。
0488名無し曰く、2017/11/21(火) 23:38:29.55ID:SFqQ8eCw
反面曹操サイドの猛将は軒並み錐行持ち多いから安定
あとキンキンの90オーバーの猛将より、80台ぐらいの奴とか軍師、下手すれば文官が
魚鱗持ってるイメージ
だから紀霊とかは下手な一流より使える場合が多い。
0489名無し曰く、2017/11/21(火) 23:38:53.88ID:uyAzDHJd
張飛関羽は後半シナリオでは速攻→一騎打ちに持ち込むで無双するけど
前半はひたすら使いにくく、魚鱗が使える兵2万の劉備が非常に使いやすい
0490名無し曰く、2017/11/22(水) 06:59:45.31ID:0xlXh/N4
だから関羽には魚鱗を、張飛には長蛇つけたしてるわ
0491名無し曰く、2017/11/22(水) 08:15:22.78ID:rPoYHZvx
96000対20000
隣接都市に40000、50000(強行なし)
これでようやく攻めこんでくるレベル
準備万端整えていると、まず攻めてこない

つか建業に意気揚々と水陣だらけで攻めこんで来て、いざ水地帯を渡る時に変な陣に変える孫堅軍は何だったんだ
あれがなきゃ危なかった
0492名無し曰く、2017/11/22(水) 09:16:13.44ID:Gr0nvM6G
全シリーズで一番牛金が強いような
0493名無し曰く、2017/11/22(水) 09:42:23.80ID:QxP50S1u
戦争は兵数と陣形が全てなとこあるからねー
魚鱗と水陣持ってる呉の軍師は強すぎ、そのうえ武力もそこそこあるし

Xのシステムなら将軍の人数を限定しない方がバランス取れたんじゃないかな
勇名の上昇率をもうちょい控え目にしてでも大将軍を量産出来た方が良かったような
軍師ってだけで大将軍&デフォ陣立持ちなんだからバランス崩れはしない気がする
0494名無し曰く、2017/11/22(水) 10:07:53.32ID:qK+Obxat
将軍位は武将数に対しては少ないが攻略的に足りてない訳じゃない
敵が常時20万だとしても二方面に15万も出せれば実質クリアだろうし
0495名無し曰く、2017/11/22(水) 11:46:42.92ID:dXX6gceU
低武力魚鱗持ち君主の烏合だけど烏合なりに脅威な感じすき
0496名無し曰く、2017/11/22(水) 19:11:05.38ID:vSkQ/5XK
>>492
木鹿大王なんか5、それもPC版が最大にして唯一の最強時代だよな
0497名無し曰く、2017/11/22(水) 20:22:21.88ID:rK1f0XQ8
>>493
呉の周瑜、魯粛、諸葛瑾がそろっていると、もう手がつけられないよね。

たしかに将軍位は人数制限なしのほうがよかったね。
ていうか、軍師も含め、持てる兵士数は(1万+勇名度)のほうがよかったと思う。
軍師が優遇されすぎで、知力80台の文官が地味に見えてしまっている。
軍師の戦争での特権は陣立だけでよかった。
0498名無し曰く、2017/11/22(水) 21:39:49.90ID:QxP50S1u
>>497
そのあとにも諸葛格、陸遜、陸抗と強力な武将が輩出されるからねー
>>494の言うように今のシステムでも勝つだけなら事足りるのだけど、
やっぱ大軍には大軍をぶつけたいロマンがある
大軍を小軍で破るのもしてやったり感はあるけどガツガツの殴りあいみたいな戦争したい時もあるしね
0499名無し曰く、2017/11/22(水) 21:55:12.50ID:kRET6ulB
孫権・周瑜魯粛陸遜呂蒙諸葛瑾あたりは普通に揃うんだよな
オプションで程普太史慈韓当甘寧とかでまぁ軽く16万ぐらい…

歴代軍師揃うとか孫呉おかしい…(蜀並感)
0501名無し曰く、2017/11/24(金) 12:26:59.79ID:Jnv4dsa7
程普さんはなんか陣形が飛びぬけて使いにくい。
黄蓋のジジイは最初は鶴翼で役に立つが別の鶴翼屋が加わるとお役御免。
だがこの二人には守備別働隊の対象としての役割に高い価値がある。
韓当は…使ったことない。
0502名無し曰く、2017/11/24(金) 13:26:13.66ID:MecM8tvt
最近は3DSメインでやってるけど周泰や甘寧の密集からの攻撃は頭おかしい
初級でやっても一回で1万人倒されるとかw
特攻使われた上で超級だったら軍師でも即死しそうな勢い
0503名無し曰く、2017/11/24(金) 13:30:23.42ID:vPSaQfh/
関・張も個人的には初期陣形が使いづらかった。
趙雲とどえりゃぁ違いだった。
0504名無し曰く、2017/11/24(金) 13:38:10.72ID:MecM8tvt
軍楽台開発した後に遁甲天書奪って趙雲に付けさしたら無敵だかんな
0505名無し曰く、2017/11/24(金) 14:49:22.56ID:1bb27REq
高武力速攻持ちの武将には遁甲天書は持たせないな。趙雲は一騎打ちコンボも使えるし体力を大幅消費する幻術とは相性が悪いあまり減らしすぎると武力80程度の相手でも負けることがあるし
遁甲天書と太平妖術は機動力が高く知力が高めで速攻一騎打ちコンボが出来ない武将、徐庶李厳陸遜徐晃あたりに渡してる
0506名無し曰く、2017/11/24(金) 18:38:13.04ID:0gL7jR+e
密集って数値以上に強力だわ
射撃とかの横っ腹疲れると超痛い(小波)
0507名無し曰く、2017/11/24(金) 21:45:28.47ID:s6Xt59H5
孫権「幼少より孫策様に仕える事を夢見て修行して参りました」

弟なのに、いやによそよそしいな・・・
0508名無し曰く、2017/11/24(金) 22:03:52.14ID:o+LOSLhq
>>502
俺はDS3だから密集は分からんが、幸運持ちヤバすぎやろ。兵200の君主が落雷で90ぐらいになるし 仙妖幻と幸運はキチガイ過ぎる
0509名無し曰く、2017/11/25(土) 03:43:14.96ID:PBqqtxol
幸運持ちは全力で排除するが、助っ人仙人に落雷されると流石になぁ
0510名無し曰く、2017/11/25(土) 09:58:58.25ID:KaFIhWWu
>>507
さらに年下の弟である孫朗は、はじめから顔がおじいちゃん…。
0511名無し曰く、2017/11/25(土) 14:54:22.36ID:KP2iy4ld
孫登はさわやか好青年って顔グラなのになあ
0512名無し曰く、2017/11/26(日) 10:11:38.07ID:bSsaXBaR
1都市に劉備軍20万

どうすんだこれ…
0513名無し曰く、2017/11/26(日) 10:17:11.36ID:9jQUebK8
上級以下なら普通に10部隊で攻め込めばいい
超級だったら邪道だが兵糧攻めするしか…
0514名無し曰く、2017/11/26(日) 11:10:48.16ID:oBHtXzyq
劉備が複数の都市を持ってるなら攻めやすい都市から攻めてそこで主力武将と捕らえ斬首すれば楽勝
その1都市が成都のような堅牢な都市なら仙人を使って幻術を食らわせてやればいい。仙術と幻術があればどうとでもなる
0515名無し曰く、2017/11/26(日) 11:57:12.49ID:BbgCxhNm
>>511
まともに密集して城守ってると厄介だけど
肥CPUアホだから陣形も変えずに兵糧奪いに来るから各個撃破でOK。
援軍込で10部隊しか出せないのは相手も同じなので実質の出陣兵数で考えるべし。
0516名無し曰く、2017/11/26(日) 17:33:31.62ID:XUGYir07
劉璋が30万下弁に集結させて他ガラガラなのを見て長安に守備15万置いて主力は永安から攻め込んだが、
敵に強行持ちがいなかったらしく、次々と主力と決戦しないまま無人の城ばかり益州ほぼ全て攻め落とし一度も主力決戦しないまま劉璋を下弁に追い詰めた時はさすがに笑った。
0517名無し曰く、2017/11/26(日) 18:12:39.01ID:4E8POOQc
CPUは本当にアホだから仕方ないよ
同盟国に援軍要請されて他国の戦争を強制的に見せられてる時とかコイツら何やってんだ状態だかんな
0518名無し曰く、2017/11/26(日) 22:35:59.17ID:MtVd+ySj
最近の作品って部隊沢山だせたりするの?5以降はやったことないからわかんないや
0519名無し曰く、2017/11/26(日) 23:33:55.03ID:eOLZtzxM
7が自軍10部隊に隣接自都市の援軍5部隊と同盟国援軍5部隊の計20部隊
そのうち同盟国と操作武将のいない軍団はCPU操作になったと思う(操作武将が君主の場合は忘れた)
9は武将数=部隊数で全部隊に指示可能だけど指示後はオート処理
0520名無し曰く、2017/11/26(日) 23:35:10.40ID:BbgCxhNm
守備兵5万の都市4都市よりも守備兵20万の都市1都市のほうが落としにくいから1都市に集中させる設定なんだろうが
出陣兵力や武将の質(陣形、強行持ちetc)を考えない戦力配置なのがもったいない。
0521名無し曰く、2017/11/27(月) 09:34:14.68ID:yJfrkhra
やや末期のシナリオで人材捜索に出したときに諸葛亮が見つかると助言してくれたが、見つかるわけねーらと思ったら本当に見つかった。
先生恐るべし…。
それ以外の軍師だと知力100(新武将)でも外れることがあったような憶えも。
0522名無し曰く、2017/11/27(月) 10:08:43.09ID:bl2shtqF
新規武将の知力100を軍師にする時たまにあるが今のところガセった事は無い気がする
ハードによって違うかもしれないので何とも言えないけどね
0523名無し曰く、2017/11/27(月) 10:29:01.24ID:uL+ldPPV
PSP版だと諸葛亮でも助言を外すことがあるのは確認済み。3DS版はWIKI情報では知力100ならどんな武将でも正確な助言を言ってくれるらしい。その替わりか成功とも失敗とも判断出来ない微妙な助言が増えたけど
0524名無し曰く、2017/11/27(月) 10:47:44.43ID:bl2shtqF
>>523
そういやPSP版では外した事あるな
捜索はわりとしょっちゅうガセって登用は金額弄ればほぼ見抜けるので行動前に気付くからイメージ的には少ない印象

3DS版は「某の浅慮ではとても…」、「曇り空ですな」、「某はいつでも殿の味方ですぞ」等と本当に曖昧なセリフが増えて困る…
↑のセリフ言っても真偽が見抜ける時と完全に適当言ってる時の両方あるのが厄介
だから確実に助言が聞きたいプレイをしたいなら知力100を複数用意して怪しいセリフの瞬間に参謀を変更せにゃならん
変更した奴がまた曖昧な可能性もあるし4人は居ないと鉄板の助言は聞けない感じ、これが地味に面倒
0525名無し曰く、2017/11/28(火) 22:22:39.73ID:cHCIfbx/
セーブデータ消えたwwww
サターン起動するたび時刻設定画面が出るからヤバいとは思ってたけど・・・

孫策、すまん
0526名無し曰く、2017/11/29(水) 00:13:07.71ID:jFSzChAi
Steamにマニュアルの内容が出ているので、これでも読みながら待つとするかな。
0527名無し曰く、2017/11/29(水) 07:10:52.50ID:3oC4KpUR
サターンのそれ(時刻)は電池切れじゃないか?
0528名無し曰く、2017/11/29(水) 09:41:05.65ID:8QDcABuv
サターンのセーブデータ格納場所ってフラッシュROMか何か?
プレステの場合は外付けフラッシュROMカートリッジ形式ってのは知ってるが。
0529名無し曰く、2017/11/29(水) 11:10:54.88ID:SIWcjflr
サターンは内蔵RAM(電池駆動)と外付けFLASHカートリッジの二段構え
0530名無し曰く、2017/11/29(水) 12:19:44.84ID:wbMNdLeH
>>525
孫策「俺は天命に追い付かれたよ」
0531名無し曰く、2017/11/29(水) 14:39:14.43ID:/mGPGZRA
蒼天読むと馬玩贔屓したくなるよね
0532名無し曰く、2017/11/29(水) 16:58:08.44ID:wmhhwI4L
>>518
9or11なら一枚マップで部隊制限が無くワラワラと部隊がひっきりなしに攻防戦が出来る
0533名無し曰く、2017/11/29(水) 19:40:54.76ID:XAdxpSYg
呂布でやってたら防衛戦向けな曹性とか
わりと愛着わいたな。スキルが能力によらない部分あるからわりと好きだ
0534名無し曰く、2017/11/29(水) 22:10:09.92ID:sBxPDyf8
>>530
仮想モードだからって、仙人をないがしろにしたのがマズかったか…
0535名無し曰く、2017/11/29(水) 22:14:14.39ID:sBxPDyf8
あそこのシーンは、孫策の表情がなんか好きなんだよな
俺は死ぬけど楽しかった みたいな

そういや先代もそうだったな

おお 快なり!
0536名無し曰く、2017/11/29(水) 22:30:08.07ID:oS7DDR9u
蒼天は全体的に健康的に死ぬ
0537名無し曰く、2017/11/29(水) 22:31:41.28ID:XAdxpSYg
ある種のピカレスクロマンだから、死に際に悲壮感がなく
爽快感すらあるよな
0538名無し曰く、2017/11/29(水) 22:35:41.55ID:oS7DDR9u
>ピカレスク
スレチだけど、完全に水滸伝向きだよゴンタ
カエサルもののあとにとなるが、気合い入れてやって欲しいわ
0539名無し曰く、2017/12/01(金) 07:01:08.79ID:9ZsrAmfZ
曹操「おい○○、そろそろ死ぬぞ」
このへんの言い回しとか、ホントいい

水滸伝も描いてくれよ〜
0540名無し曰く、2017/12/01(金) 19:31:40.73ID:QgOaiz0C
超初歩的ですまんが、敵部隊が計略にかかっていて陣形を崩している時は突撃よりも通常攻撃の方が損失も少ないしダメージ効率いいよね?
0541名無し曰く、2017/12/01(金) 19:53:57.42ID:5dRFtaCG
>>540
そんな妙な比率にこだわるくらいならさっさと突撃か連撃(3ds)で潰したほうが往々にして後々いいと思うが。
潰しきれず1ターンで混乱回復されたらバカらしいし。
0542名無し曰く、2017/12/01(金) 20:00:36.35ID:Te7gseIt
このゲームは敵をさっさと全滅させてなんぼだな。
ぐずぐずしてると敵の援軍が目の前(敵が守備側の場合)に現れて超逆襲食らう。
0543名無し曰く、2017/12/01(金) 20:15:38.05ID:AEVq6YhO
>>540
要は沼に足を取られているか幻術や混乱食らってピヨッてる状態かのどちらかだよね?
そういう時は反撃のダメージもカスダメになるので上の方々が言うように突撃なり、連攻なりでサクッと潰した方が良いよ
0544名無し曰く、2017/12/01(金) 20:39:30.52ID:QELG6R95
エフェクト一発あたりのダメは攻撃>突撃の気がする(体感です)し、突撃少ない時あるからなぁ
なので一斉>密集連撃>突撃と思う

後、混乱かかるととたんに激励連発しだすし、士気100近いと大体1Tで回復されるので上の方々の通り
0545名無し曰く、2017/12/01(金) 20:45:06.72ID:MKuaoN1T
PS無印でしか確認されてないが無陣にも向きがあって
元々の正面以外から攻撃すれば反撃カスダメがさらに半分になる。
0546名無し曰く、2017/12/02(土) 00:33:03.77ID:r9HYkpB1
連撃は知らないけど3DSだけなのかな?
一斉は移動攻撃出来ないから苦手だ
>>545
なるほど、陣形崩した後でも変わるんですね。
0547名無し曰く、2017/12/02(土) 04:47:17.05ID:sPwtdC3g
>>545
おお、知らんかった
新事実だ
0548名無し曰く、2017/12/02(土) 09:57:35.22ID:fdGqq/5n
極端な話、混乱側背(弱体化+x0.5)、味方隣接(3部隊でx0.5)、箕形(負傷90%)
を被せたら反撃の死者1桁もあったりする。全滅させたら0だから意味無いが
0549名無し曰く、2017/12/02(土) 23:10:38.25ID:PSZusjIx
士気低い軍師に一斉すると100ぐらい消しとんでびっくりする。どんな蹂躙が行われたんだ・・
0550名無し曰く、2017/12/04(月) 01:51:01.13ID:pscdwyAZ
軍師ちゃんは無双ないからな…
0551名無し曰く、2017/12/05(火) 21:45:07.74ID:qRVsPC7a
196年の曹操初級で初クリアした。
感想は同盟組まないとクリアは無理なのかなと思った
勇名上げるのが大変
内政は始めしかやらなかった
領土増えるたびに誰を残すとか移動するとか担当を変えたりとか大変だった
計略はほとんどやらなかったが敵国からはやたら流言がきた
戦争は突撃できる陣形を主に使ってゴリ押し、終盤に妖術や水計覚えて少し使った
陸遜は登用してすぐにエースになった。陸軍水軍も使えて軍師であの能力はやばい
荀ケの知力をアイテムで100にしたつもりがいつのまにか99になってた
敵の能力高い武将の方円はやっかいだった。趙雲にされた時は壊滅させるまでに倍近く死んだかも
0552名無し曰く、2017/12/06(水) 01:03:13.64ID:G+ReBKzY
>>551
とりあえず初クリアおめでとう
同盟は組まなきゃ難易度上がるのもあるけど逆に絶対勝てないだろwって兵力で突っ込まれた場合にも、
いちいち対応しなきゃならんから無駄に時間がかかるのがね…
まぁそのおかげでこっちもイナゴ作戦(兵力1で戦争仕掛けて敵国の兵糧を削る技)が使えたりするんだが

196年曹操で陸遜を仲間にって事はさっさと南下したか、王朗辺りから引き抜いたのかな?
同じ君主でもどっち方面から攻めるとか毎回変えられるし色んな遊び方あるから、これからも楽しんでな
0553名無し曰く、2017/12/06(水) 01:09:53.71ID:G+ReBKzY
そういや久しぶりにPSP版やったけど、こっちは武器や書物が交換出来るのが良いな
3DS版だと複数のアイテム持たせりゃ効果全乗りするメリットあるが、
あまり意味の無い組み合わせ(青紅持ちに倚天与えるなど)の場合、
取り上げないといけないから野に下る可能性が必ず生じるのが厄介…
たまにあがる褒美額の件もそうだが後発で出した物はなるべく改悪要素無くして欲しかったなー
0554名無し曰く、2017/12/06(水) 09:18:35.20ID:mFw0YZtJ
わざと捕まえさせた後、敵の君主倒すとかはどうだろ。シナリオによりけりだろうけど
0555名無し曰く、2017/12/06(水) 12:39:20.22ID:G847UkK9
>>552
ありがとうございます。
自分はまず騎馬隊が欲しかったので馬騰→劉表→孫策→袁紹→劉璋と攻めました。
馬騰以外は同盟との兼ね合いで適当に行きました。本当は序盤に劉璋を狙ってたのですが。
結局、馬騰一族は相性の問題かと思うのです馬岱のみ登用できて他はみんな他国に行ってしまった訳ですがw
0556名無し曰く、2017/12/06(水) 16:34:00.50ID:LVTjdNuu
呂布「騎馬隊だと?」
0557名無し曰く、2017/12/07(木) 23:42:14.17ID:z5QRyCH4
Xは騎馬隊みたいな概念ないよな。
錘行陣持ってる武将はどこの国でもある程度いるし。

196年曹操は間違いなく初心者向けだろうね。
戦力だけなら208年曹操が圧倒的だがコマンド4個であれだけの領土裁くの意外と大変だし。
0558名無し曰く、2017/12/08(金) 00:24:19.70ID:IodewHIr
錘行が一応騎馬隊のつもりなんだろうけどね
諸葛亮が錘行持ってないのがいかにもそれっぽい
0559名無し曰く、2017/12/08(金) 07:59:22.67ID:5GxKAsrC
錘行=騎馬隊だよ
曹操陣営とか馬騰陣営はあからさまに錘行持ちが多いし
0560名無し曰く、2017/12/08(金) 09:18:35.13ID:+/xQoxZ8
>>557
COM勢力って命令書の枚数以上のコマンド実行してくるんだっけ…?

>>558-559
俺は錐行大好きw
強化騎兵完成後は確実に主力。
これで四方囲んで城を落としたりしてた。
呂布から乱射食らうと致命的になるがそれでもお構いなし、みたいな闘い方もした。
0561名無し曰く、2017/12/08(金) 12:17:06.26ID:4wiN1mFr
問題は強化騎兵の完成が面倒くさく時間がかかることだ…
それだけの期間相手の大名保護せんとあかん。

まあ、編集でつけてもいいと思うけど。
0562名無し曰く、2017/12/08(金) 12:30:44.28ID:IodewHIr
大抵の場合、端っこの都市に駆虎呑狼の計をかけたり(かけさせたり)して
独立君主を作成して閉じ込めたまんま同盟→資金送りつけ→開発でやっているけどね
時間と金だけかかる
0563名無し曰く、2017/12/08(金) 13:10:53.47ID:+/xQoxZ8
董卓シナリオだと王朗さんにいつもお願いしてる。

終盤のシナリオだと同盟相手を間違えるとやばすぎる。
開発相手候補を独立させても速攻で滅ぼされることも多いし。
0564名無し曰く、2017/12/08(金) 20:07:00.26ID:41APDINc
兵器開発は劉備劉表張魯孫権王朗のうち金を持っててすぐには滅ぼされる心配の無い君主を相手にしてるな先に挙げた君主は強化騎兵を持っても錘行持ちがあまりいないから開発されても怖くないし
武将を独立させて開発相手にする方法はこちらが金援助をして二重負担になるし手間もかかるから他に方法がなくなったとき以外はやらないようにしてる
0565名無し曰く、2017/12/08(金) 21:35:44.46ID:cDpgduMa
なんでこんなクソめんどい仕様になったんだろな
演義か史実に共同開発する描写なんてあったっけ?
0566名無し曰く、2017/12/08(金) 23:08:32.78ID:0z41UdhU
ピコーン思いついた!ってヤツばっかだったような
木牛とか発石車とか

面倒な上、COMは適当に拾ってるのが余計腹立つんだよな
偃月でいきなり突撃スンナヨー
0567名無し曰く、2017/12/09(土) 00:10:47.26ID:pgJhzigx
単純に同盟に共同作戦以外の要素をもたせたかったんじゃないの?
このゲーム戦争が一方的になりがちの上に同盟軍がまったく裏切らないから
0568名無し曰く、2017/12/09(土) 09:43:52.32ID:j7BZm1rp
こちらの勢力が拡大するとCOM君主同士が同盟しだすことがあるけど、
劉表・劉璋を倒すのを後回しにしてるとこの2人が同盟していて、
戦車とか連弩とか開発していたりして、戦争が面倒になっていく。

ちなみに、水陣、方円を強化する兵器は使ってみたいけど、
時間かかりすぎで、一度も開発したことがない…。
0569名無し曰く、2017/12/09(土) 16:08:42.02ID:0tyvKbc+
>>566
CPU側は戦争などがアホの子の代わりに色々特権持ってるからなぁ
飛び地でも武将ワープが可能、金0米0民忠0で暴動起きても何故か民忠が少し回復w
金が無くとも兵器開発可能な上に武将の忠誠度が下がりまくって野に出る場合に、
一度その地に潜伏して捜索→登用→忠誠度復活が可能
あとこっちの民忠100名声MAXでもCPUの流言は貫通してくる、名声に対しての行動回数が明らかに多いとか
まぁ色々やってはきても所詮CPUなんだが、ちょっとズルいよねw
0570名無し曰く、2017/12/09(土) 19:35:03.07ID:gv9CG0T8
>>568
金が無くとも兵器開発可能なのは知らんかった…。

私が気付いたものを付け加えると、
予備兵も別都市にワープ可能、
米2500だけ施して民忠を10前後上げることができ、
また自然に民忠が3前後上昇することもある、
COM君主同士が戦争を何度かした直後でも少量の金で同盟を結べる、
戦争では知力がこちらを上回っていなくても計略が成功する…

難易度中級の時点でこんなにあるので、上級はやらない。
0572名無し曰く、2017/12/09(土) 23:55:19.94ID:WonH1h51
>>570
上級3dsなら敵は理不尽に勇名が上がるから逆にこっちの勇名も上げやすくはあるし、
敵将軍が兵少ないか軍師ばかりみたいな状態が比較的少ないのは悪くない。
超級はさらに面倒くさいだけなのでまずやらない。
0573名無し曰く、2017/12/10(日) 10:37:08.70ID:rvHHtUDE
上級以上限定の敵武将自動勇名上昇が無いと歯ごたえが無さ過ぎるのがジレンマかな
シナリオ2とか3の群雄割拠時代が一番楽しいけどこの年代は敵の勇名が1000〜3000ほどしか無くてこちらの戦力がある程度あがるとひたすら突撃を繰り返すだけで勝ててしまうし
0574名無し曰く、2017/12/11(月) 09:09:24.75ID:rjacqrXL
肥ゲーで上級モードが面白かったのは三国志2まで。
敵が兵をため込んでバンバン攻めてくるからバンバン討ち取ってた。
あとはCOMのインチキで難易度を高めてるだけ。
のぶやぼゲームボーイ版はCOMがやたら兵をため込んでたな。
COMは俸禄も糞もないのだろう。
こっちが兵糧攻めで滅ぼして武将と兵をたくさん抱えたら収穫の時期にみんな野に下った。
0575名無し曰く、2017/12/11(月) 13:27:28.40ID:5cPOUZ4U
懐かしいな三国志2。呂布と魏延が忠誠度100にしてもあっさり敵に寝返るから一騎打ち訓練要員くらいしか使い物にならなかったそのくせ戦場で敵に回るとこちらの寝返りには中々応じないし
5を始めた当初は2の頃の寝返りの印象が大きくて捕らえたら即斬首してた。3と4は未プレイだから知らないけど5ではこの二人は非常に使い勝手がよくなったな。
0576名無し曰く、2017/12/11(月) 14:02:39.30ID:/egsusFp
3は劉璋攻め始めたら、奥の都市から20万近くでカウンター食らったのは覚えてる
戦争がクソ冗長でなければ面白かった

上級って外交に枷付くだけの作品多いからもう中級で…
0577名無し曰く、2017/12/11(月) 14:04:00.94ID:rjacqrXL
5はPKじゃないほうはよく呂布に働いてもらったよ。
PKだとイベント前提(引き抜くとイベント起きなくなるから)か、呂布はちっとも引き抜けなかった。
0578名無し曰く、2017/12/11(月) 20:15:24.67ID:K+F7jk8g
>>575
三國志Uのときの呂布や魏延は、援軍要員としては役に立ってたな。

特に呂布は、忠誠度低いままでわざと太守にしてやって、
謀反を起こして君主になったら同盟を結んであげて、
他の君主が呂布を攻めたら援軍を出してあげて、
城に籠る呂布の力を利用して相手の兵力を削りまくってたわ。

まあ、忠誠度さえ満たしておけば安心して呂布や魏延を使える5のほうが、楽しいけどね。
0579名無し曰く、2017/12/12(火) 20:48:53.46ID:BGJOpobR
3DSでやってる人に聞きたいんだが、呂布はやっぱり射撃要員だろうか?
連攻でゴリゴリ行くのも良くて迷う
0580名無し曰く、2017/12/13(水) 10:25:19.85ID:Ko+AOcDo
戦う相手次第かな、呂布より知力の高い混乱持ちに一度捕まると延々と混乱され続けるからそうした相手には弓神を活かした射撃、それ以外の相手には連攻で攻撃
0581名無し曰く、2017/12/13(水) 18:50:23.26ID:oyCeQuW+
確かに混乱ハメされたわ…その通りやねえ
0582名無し曰く、2017/12/13(水) 21:36:30.80ID:2omOEZqp
CPU側がかける混乱や伏兵は一度食らうと相手の体力が無くなるまで延々とハマるのがな…
こっちがかけた場合は初級はともかく上級以上だとハマりにくい上にすぐ回復されてしまうっていう
0583名無し曰く、2017/12/13(水) 22:13:17.50ID:JBohs4fO
成功乱数でしか仕掛けない上級CPUはTASの先駆け
0584名無し曰く、2017/12/14(木) 09:01:34.22ID:VZcytPgG
内政画面の計略引き抜きなどもそうだっけ。
でも、乱数なんて所詮マスクデータなんで上級だとCOMだけ確率が上がるとかあるだろうな。
0585名無し曰く、2017/12/14(木) 10:36:39.81ID:4RhGHWj+
沈着覚えてないと孔明だろうがバカスカ伏兵同討食らうんだったか
0586名無し曰く、2017/12/14(木) 17:09:02.37ID:BUVcEvoZ
自軍の軍師がウッキウキで反計かけてる辺り、多分そうだな
0587名無し曰く、2017/12/19(火) 13:39:40.89ID:K5dsFFyX
佐藤博行(サトウヒロユキ)
大学を卒業後、コンピュータ専門学校講師、訪問販売業を経験。
訪問販売でのセールス記録等の実績を買われ、コンサルティング会社からのヘッドハンティングで移籍。
0588名無し曰く、2017/12/19(火) 14:31:31.22ID:b8KR0ZH2
>585
相手の事を調べもせずに計略食らわしてたら高い確率で反計持ってて仕返しくらうの…。
まあ、COM側はそういうアホなことをやらかさんから無駄な議論になってしまうけど
こっちの反計持ちが反計で返すと失敗とかあるのかな…?
0589名無し曰く、2017/12/21(木) 07:10:51.07ID:od5btxGq
DS版の華龍進軍聴いたけどやたらズンチャカズンチャカしてる
0590名無し曰く、2017/12/21(木) 21:51:53.68ID:g3IeZ8Ld
(´・ω・`)?
0591名無し曰く、2017/12/22(金) 21:58:27.75ID:Enr5AiNp
李厳にアイテムで幻術・妖術っていいな
錐行餅で武力80台
これで星落五丈原でも出てくれば後半シナリオの趙雲互換なのになー
0592名無し曰く、2017/12/23(土) 00:04:31.21ID:Byk6KH4M
李厳は高機動なうえ初期知力82あるから幻術の成功率が高めなのがいいよね自力取得する特技に気力を消費する有用なものがない分気力を幻術に全振り出来るのも好相性
徐庶郭嘉孫策陸遜あたりも術使い候補として優秀。趙雲張遼も悪くないが速攻と幻術で気力を喰い合うから術使いにするのは躊躇われる
0593名無し曰く、2017/12/23(土) 00:06:50.25ID:GXgph5qq
術は基本縛ってるからなー。
0594名無し曰く、2017/12/23(土) 00:11:58.55ID:bH6c72sJ
3DSはオプションで術禁止出来るからそれ使ってる
0595名無し曰く、2017/12/23(土) 00:19:34.27ID:0uKt8ri6
術禁止って幻術と妖術だけ?もしそうなら水計も入れて欲しかったな
どんな知力低いキャラがやっても100%成功する上に防ぐ手段が水神しか無いから個人的には幻術や妖術よりタチが悪い…
0596名無し曰く、2017/12/23(土) 01:07:49.95ID:WqjslBR/
英雄バトルロードの左慈とかいる妖術ばかり使う集団に勝てん。
増軍来てから妖術連チャン食らって死ぬ。
みんな知力高めの冷静持ちなのに
0597名無し曰く、2017/12/23(土) 04:39:54.16ID:YMYa930F
Vもスマホアプリ版出ないかな
3DS移植、武将編集有りで
0598名無し曰く、2017/12/23(土) 08:25:19.91ID:Byk6KH4M
機種は何でもいいけどゲーム内容は3DS版ゲーム速度はPSP版の三国志5が出て欲しいな
3DS版はシナリオ数登場武将数追加特技英雄バトルロードなど内容は過去最高なんだが惜しいことにテンポが悪すぎるPSP版はテンポは最高だが後発移植と比べ内容が少なすぎる両者の良いところをあわせたリメイクが出てくれるとうれしい
0599名無し曰く、2017/12/23(土) 12:19:26.63ID:0uKt8ri6
>>598
褒美はPSP版のままで出して欲しい
大勢力倒した後に金100ずつだと忠誠上げるだけでガチで年単位掛かるからなぁ…
忠誠100にしないと気が済まない派は自分含めそこそこ居ると信じたい

たださすがにもうXのリメイクは当分出ない気がする、未来にDS並のハードが出れば分からんが
個人的には有料DLCで良いからシナリオや武具や書などのアイテムセットを出してくれるだけでまだまだ遊べるんだがなぁ
知力が10くらい上がる書でも出してくれれば今までギリギリ軍師に出来なかったキャラを軍師に出来るし
もしくは有料の特権って事でどんな武将でも軍師に変えられる書とかね
0600名無し曰く、2017/12/23(土) 15:18:14.08ID:OeLLMTXX
新規武将もやる身としては成長速度エディットしたいなー
0601名無し曰く、2017/12/23(土) 20:58:19.55ID:knLtiFH3
>>595
水計がないとまじで呉が魏に攻められたとき勝てない
0602名無し曰く、2017/12/24(日) 01:13:38.92ID:cws8mnaS
>>599
3DSの追加シナリオ見る限り失望するオチしかない
0603名無し曰く、2017/12/24(日) 17:16:59.94ID:7I7Yuabk
>>602
戦国七雄だけは好きだ。
他はまあクズシナリオだけど。
0604名無し曰く、2017/12/24(日) 17:59:11.89ID:oQ69UVmG
覇王袁紹と呂布追討戦と七雄と信長転生はやるぞ
0605名無し曰く、2017/12/24(日) 18:39:55.90ID:lGqoWvNY
ランダムに在野武将が解放されていくシステム嫌い
集結系は未発見で良いから最初から全武将登場させててほしい
0606名無し曰く、2017/12/24(日) 19:33:19.71ID:vqHfInvF
>>601
呉軍でプレイ経験はまだだが魏の勢力はホントえげつないから想像はつくw

>>602
他にも書いてる方が居るけど覇王袁紹は好きかな
曹操が他CPUからフルボッコにされるのを見れるのはあそこぐらいでは?っていう
最終的に残る一大勢力が袁紹ではなく劉璋になる事がたまにあったりするのが面白い
0607名無し曰く、2017/12/24(日) 19:47:03.23ID:vqHfInvF
>>605
個人的に完成されたシステムに感じるXだが唯一、捜索だけは不満がある…
一定以上のパラの人事担当官ならその都市に居るか居ないかぐらいは分かるシステムが良かった
飯をご馳走したら着いてきてしまいました系は無くても良いから居るかどうかだけはもうちょい手軽に判明出来ても良かった気がする
必ず史実通りの年に決まった都市に現れるなら良いけど、かなりズレる時があるからね…
0608名無し曰く、2017/12/24(日) 20:00:47.65ID:oQ69UVmG
それな
もしくは年単位で見つからなかったら移動するとか
0609名無し曰く、2017/12/28(木) 05:27:14.26ID:5UtdTi4B
このゲームPC版の戦争シーンとかめちゃくちゃかっこいいんだが、コンシューマに移植すると…
でも手軽にやりたいからコンシューマでしてるんだけどね
0610名無し曰く、2017/12/31(日) 08:23:35.95ID:G5tOlfRd
今はpcの方がむしろ手軽やおんな?
0611名無し曰く、2018/01/03(水) 07:06:36.79ID:6KN5zIjI
馬上からずってんどうってどういう意味だろうか
0612名無し曰く、2018/01/03(水) 13:20:17.34ID:4vQNBpFf
ほっかいどうはでっかいどうと大体同じでずってんと馬上からころんでどうと落ちること
0613名無し曰く、2018/01/03(水) 14:39:49.46ID:T/u+5Lfe
意味はわからんが通じた
0614名無し曰く、2018/01/03(水) 19:34:32.48ID:2E75fqCR
オノマトペだから最近は絵本も読まれない時代なのかねぇ。おむすびころりんとかも読まないのかなぁ
0615名無し曰く、2018/01/04(木) 03:02:34.01ID:LHQB2jY3
>>605

あれ、「一度に登場できる武将数にシステム上の制限がある(あった)」が
理由だっけ?

自分は、結果としてはあの仕様でよいと感じた。

・序盤から人材溢れで斬首頻発など、扱いが雑になる。

・腰を据えて歳月をかけるプレイしたいので、「掘り尽くしたら一切出ない」のは寂しい。
実際に使わなくても、「埋もれてる武将の存在」自体に、可能性や広がりを感じる。

だから、上限数あり、且つランダム解放というコーエーの
落としどころは、悪くないと感じている。
0616名無し曰く、2018/01/04(木) 05:24:33.75ID:LQ9HgnSz
スイッチに移植されないかな。
13PKしかなくてやる気が起きん。DSのは今更やりたくないし
0617名無し曰く、2018/01/04(木) 08:35:53.72ID:A3h3CQ9f
>>615
俺もランダム支持派
毎回同じパターンだと飽きて、新鮮味がない
0618名無し曰く、2018/01/04(木) 08:39:22.96ID:sWf2b9uN
>>615
DS3から英雄集結が追加されたんだけど
未発見武将がランダムに解放されるんだよ

陣営プレイ大好きな俺としては、これやられると困る
0619名無し曰く、2018/01/04(木) 11:26:45.53ID:J+qGrWkh
まぁシステム上の問題なら仕方ないんだが史実とランダムで選択出来たらベストではあったと思う
術、女武将、寿命などの選択項目の中に追加するだけで良いんだし
ただそれがどのくらい手間がかかるか?はゲーム開発に全く詳しくないから分からんけどね
0620名無し曰く、2018/01/04(木) 15:38:31.50ID:dVvJRrVS
>>619
顔・名前・数値などランダムの項目とそうでない項目が元々あるので多分大した手間では無い

在野発掘しやすければランダム賛成なんだけどな…
0621名無し曰く、2018/01/04(木) 21:26:39.97ID:vJi+RTHS
完全にVの違法コピーだけど英雄黎明やってる人いないかな
久しぶりにやったらシナリオえらい増えてる

隋唐時代に南宋時代、孫悟空とか太公望とか出てくる
武将も都市名も三国志じゃなくなってる

さすがにGoogleプレイは削除されたので
気になる人は三国志英雄黎明アプリで調べて下さい
0622名無し曰く、2018/01/05(金) 00:50:33.34ID:TlN1vcDm
>>620
軍師の助言で最初に捜索を選んだ時に名士の噂は聞いた事無いと教えてくれたら良かったんだがね
捜索→登用で二手かかる上に最後の行動で捜索を選んだら隣の勢力の都市に逃げられる可能性もあるから、
居る事だけ確認したら次の月に回す等、わりと捜索は手間かかるよな

俺はこのゲームで一番CPUが羨ましいのは潜伏した瞬間に都市も限定して捜索出来る事だわw
その手間が楽しかった時期もあったけど今は既存の武将だけでクリアしてる
単に性能面だけで見るならトウガイやキョウイくらいまで出現してれば以降は軍師クラスは殆ど居なかったはずだしね
0623名無し曰く、2018/01/05(金) 06:03:41.91ID:4H03DPg2
軍師ではないけど杜預と羊コの二人は各能力が85くらいあって錘行水陣持ちで速攻水計心攻激励を覚えて特技習得も早いから配下に出来れば強い
登場が遅すぎるのでシナリオ7でなければまずお目にかかれないけど。この二人を最初から使える英雄集結では五虎将並みの大活躍だった
0625名無し曰く、2018/01/05(金) 18:56:26.26ID:FJmdCoIj
確かに捜索は億劫。
三国志9のように、ターンが回ってきた段階での
「●●に将星の輝きが……」位あってもよかった。

領土増加につれ面倒になるし、秋以降はさらにめんどくさくなって
どうせなら新年に回すか、となる。
(ゲーム内時間経過より、リアルの時間消費が惜しい)

高政治勢総がかりでも出ないときは出ず、
「未発見不在の証明」ができないのも、もどかしい。
0626名無し曰く、2018/01/05(金) 19:18:17.39ID:TlN1vcDm
>>623
確かに使える武将なんだが史実シナリオだと確か最後の五丈原ですら開始時には居ないよね?
そのくらいの年代になると勇名が高い武将がすでに居て育てるかというとなかなかキツいね…防衛戦には使えるけど

>>625
潜伏してるのに10人掛かりでも見つからない時があるからなー
捜索に関してはあまり政治の高さ関係無い気がする
ま、そうしないと弱小君主プレイの時に見つからなくて困るからという理由があるのだろうけどね
0627名無し曰く、2018/01/05(金) 21:07:16.79ID:l7nFGFWB
DS系はどうか知らんが政治と経験が両方高い奴が3人もいれば
軍師の助言でほぼ識別できるな
0628名無し曰く、2018/01/05(金) 22:06:15.87ID:FJmdCoIj
>>627

PC版でも「参謀のGoサイン」自体が、出ないときは出ない(埋もれてるはずなのに)。
参謀が軍師でも、優秀な人事官が多数いても、出ない。

史実モードだと「埋もれてるの知ってる」から折れずに挑戦できるが、
ランダムだと「リアルの時間を浪費して出なかったときの徒労感」を
考えると、捜索する気自体起きなくなる。
0629名無し曰く、2018/01/05(金) 22:38:44.81ID:l7nFGFWB
PS版だが政治90経験3万以上クラスを3人使って2人以上GOサインなら
イラつくほど失敗することは無いな〜
まぁ未登場武将はよっぽど欲しい奴でもない限りは別にいなくても問題ないし
暇な時にすればいいのかもな
0630名無し曰く、2018/01/06(土) 01:20:39.74ID:yPP9+va+
まー、ホント暇潰しにやる程度やね
諸葛亮や鳳皺が出る時期に新野付近を占領してればちょっと探す気になるが内部的に出現時期がズレてりゃ意味無いしな
サターン版はそこまで大幅にズレなかった記憶あるけどDS版だとクリアまで出てくれない時もあったり

DS版だと首都に設定してる都市に潜伏してる場合は武力高い(たぶん武力70以上)武将が一騎打ちを所望しに、
性格悪人or極悪の武将なら他の都市から金盗む事を提案してきたりとあっちからアプローチあるが、
肝心の知力や政治が高い軍師クラスからのアプローチは無いんだよな
呂蒙くらい武力が高けりゃ軍師でも一騎打ち提案してくると思うが

サターン版、PS版、PSP版、DS版とやってないのはPC版くらいだけど、こういう改良は嬉しい
ドラクエぐらいのビッグタイトルで金が動くならアプデが頻繁にあったりもするんだろうけど残念だ
0631名無し曰く、2018/01/06(土) 17:45:41.44ID:pu8bPKSy
そこでスイッチ版ですよ。DS版はスペック不足かもっさり感が半端なかった
0632名無し曰く、2018/01/06(土) 23:29:01.54ID:yPP9+va+
>>631
情弱なもんでスイッチでXが出てるとは知らなかった、教えてくれてありがとう!
3DS1の暗転が無いバージョンならそれだけでハード購入考えるレベルですわ
新規武将をわりと作る派なんでそこら辺の違いも調べてみよう
0633名無し曰く、2018/01/06(土) 23:41:58.08ID:yPP9+va+
あ、出てるわけじゃなく出たら良いなって事か
スレに話題出てないからおかしいとは思ったがググっても三國志13の記事ばっかで焦ったわw
0635名無し曰く、2018/01/07(日) 09:46:57.40ID:+X+aj012
出たら今度こそエディット充実しててほしいね
0636名無し曰く、2018/01/07(日) 11:13:29.01ID:HcqI/O+0
3DSのやってるけど暗転で気になったことないな
new3DSだといくらか処理早いのかな
0637名無し曰く、2018/01/07(日) 14:55:34.16ID:/AcwBxm6
>>635

能力値変更は、バトルモードのボーナスという側面も
あるけど、性格や相性はぜひ変更させてほしい。

大陸を統一する董卓や袁紹・袁術・公孫サンを、ときどきはみたい。
0638名無し曰く、2018/01/07(日) 18:54:09.60ID:oAxGGNvP
>>636
3DS→3DSLL→2DSと3機種試したけれども暗転の長さは変わらない気がする
最初から3DS版を触ってたら気にならなかったとは思うけど他ハードだと読み込み自体無いからどうしてもね…

ただエディット関係は3DSが一番楽とメリットもデカイが
確かPSPのPKは新規武将の陣形、特殊能力など作ってみなきゃ分からない仕様だったし
代わりに仮想モードだと4月に武術大会があったりと個人的にはわりと一長一短あるなぁ
0639名無し曰く、2018/01/07(日) 23:02:21.63ID:G6py2LCh
なんで最新機種で出さないんだろう。
3なんかアドバンス、DS、3DSで出されてうんざりしてるぐらいなのに。
5、9、11は人気作品なんだからスイッチやps4でリメイクすれば三国志好きの人は買うだろうに。
12や13出しとけばいいやって感じなのかな?
0640名無し曰く、2018/01/08(月) 08:40:54.35ID:HtCBDrgE
>>638
いやそれらよりnew3DSは特別早いんじゃないの?
別ゲー(A列車)だと見違えるように速いんだけど
0641名無し曰く、2018/01/08(月) 08:51:25.69ID:SaYdFv+r
>>640
ゴメン書き間違えた、3DSLL→new3DSLLの間違いね
確かに明らかに処理が早くなるソフトはあるね、ただこのゲームの暗転に関しては無いと思う
仮にあったとしてもコンマ何秒の世界であり、自分には体感出来ないw
0642名無し曰く、2018/01/08(月) 14:01:12.04ID:a34dJ2Yn
>>641
なるほどねー
俺もPC版(win95用とかのやつ)からやってるけど
鈍いのか気づかなかったわw
0644名無し曰く、2018/01/09(火) 01:32:44.03ID:IdRC4nKM
RPGかアクションかどっちだよ
0645名無し曰く、2018/01/09(火) 13:20:43.03ID:R/65F0+V
アクションの方は無双で存分にパクったから
0647名無し曰く、2018/01/09(火) 20:57:47.66ID:WabroPOj
PSP臥竜出淵
バトウ上級
開始5か月ほどで長安を落とし、曹操の首を斬る(玉璽大得)
張魯を滅ぼして金稼ぎ
エンに攻め込んで荊州の曹操軍主力を孤立させ、シンヤジョウヨウと連戦、
チョウリョウ、カコウエン、ウキン、ジュンイク、荀攸を配下に
リュウショウ、モウカクを滅ぼす
劉備を滅ぼし、諸葛亮、趙雲、関羽、張飛らを配下に、劉備は下らなかったので斬らざるを得なかった
コウカのラインで孫権軍の主力を荊州に孤立させ、孫権の首を斬る
連戦して陸遜、周泰らを配下に
チョウハンは勧告で降伏
リュウドは降伏しないので滅ぼした

忠誠低い武将が兵士持ってたら事前盗用して予備兵にしてから攻め込むのが常道
内政する必要ないね
0648名無し曰く、2018/01/09(火) 23:43:46.38ID:WabroPOj
PC版の陣立との違い
移植版の方が一般的に楽だが、突っ込ませた武将にホウシに切り替えさせて即突撃という手法がとれないという面もあるし、一概には言えないね
軍師いっぱい連れていけばいいだけだけど
ホウセイの速攻はありがたい
0649名無し曰く、2018/01/10(水) 00:31:43.43ID:DxGAGmb2
PC版では一般武将は自分で陣形が変えられないんだよ
0650名無し曰く、2018/01/10(水) 00:43:39.41ID:kCpuvi8O
突撃後に方円で保護したり脳筋に陣形変更後突撃とかさせられないから
個人的にはPC版の仕様の方が好きなのよね。陣立兼兵糧番が必要なくなるから
もう兵糧庫放置で全員オフェンス安定になってしまうし。
0651名無し曰く、2018/01/10(水) 01:04:02.03ID:uUYVH87a
>>650
ジュンイクみたいなのんびり屋にうってつけの役目<PC版陣立特化
0653名無し曰く、2018/01/10(水) 01:16:15.56ID:uUYVH87a
コウノウ落とすのが年間目標だったが、荊州制圧に時間かかって、10月にようやく着手
まずエンから洛陽攻めれば関2つ同時に攻めれるので楽ちんで、同月に長安洛陽ルートでコウノウ挟み撃ち
CPUは関をすぐ放棄するから楽だね
別プレイの時は関突破したところで火矢の嵐くらって、動けないまま、15000の兵が一度も攻撃できず全滅したが

商人がいる都市が決まっていたり、大都市の重要性を理解させるいいゲーム
序盤は長安か洛陽さえ手に入れれば何とかなるしね
0654名無し曰く、2018/01/10(水) 01:35:02.04ID:uUYVH87a
>>51
それ俺も思ったが、こちらから攻め込む時の軍師の助言見てると何となく理由がわかる
到着に日数がかかる軍含めた総数で判断するから、攻めてこないのかと
相手兵士0で、5日以内に全部の城落とす作業だけの時でさえ、援軍10数万を根拠に「絶望的な〜」って言ってくるからね
0655名無し曰く、2018/01/10(水) 04:46:37.54ID:uB56ykHX
最近は3DS版しかやってないから他がどうか?は忘れたけど少なくとも3DS版は日数は考慮してないな、兵数のみ
あと城は放置して突っ込んでくる事はあっても関にはワラワラと群がってくるw
同じXでもハードにより細かい違いがあるのは良いな
0656名無し曰く、2018/01/10(水) 15:45:46.33ID:uUYVH87a
このゲーム、訓練度の影響はどのくらいのものなんだろう
90前後でもう一度訓練するか、攻め急ぐか迷う時ある
0657名無し曰く、2018/01/10(水) 18:23:27.20ID:kCpuvi8O
訓練100だとあきらかに計略防御力が違う
知力かなり低い奴への計略も成功しにくくなる
0658名無し曰く、2018/01/10(水) 19:14:33.38ID:PRR7AFxF
マジかよ
士気しか気を付けてなかったわ
0659名無し曰く、2018/01/10(水) 21:13:31.40ID:ckukr4cL
657は100>>99という意味なのか?
体感的には違いそうだが機種にもよるからなんとも言えん
0660名無し曰く、2018/01/10(水) 21:20:08.37ID:luw4mNiu
●5PK win2000/xp対応への変更点

SAN5W95.EXE 1,285,120 96-08-30 17:00

05B5DA : 8B 04 9D 68 83 50
05B5E0 : 00 81 FB FF FF 00 00 89 44 24 24 0F 87 B1 01 00
05B5F0 : 00 0F 84 A1 02 00 00

05B5DA : 81 FB FF FF 00 00
05B5E0 : 0F 87 BC 01 00 00 0F 84 AC 02 00 00 8B 04 9D 68
05B5F0 : 83 50 00 89 44 24 24

0645CB : 8B 04 85 5C 87 50 00 C3

0645CB : 3D 99 01 00 00 72 13 90

0645E5 : CC CC CC CC CC CC CC CC

0645E5 : 8B 04 85 5C 87 50 00 C3

バージョン違いで アドレス +90H の場合あり(変更前データ比較で判別)
0661名無し曰く、2018/01/10(水) 21:42:22.98ID:pXKPehIJ
>>648,649

陣立ては、自分はPC版仕様が好き。
「陣形」はVの目玉だし、取得しているのも、
・軍師に一歩足りない策士
・「君主の分身」として、方面軍司令官が務まる知勇兼備の名将

と、取得武将には可愛がって覚えさせたくなる魅力があった。

一方、中小勢力救済&格差是正には、移植版のほうが良い。
特に際立つのが劉表で、PC版だと陣立は君主のみ。結果、

・毎回君主出陣が必須(別働隊編成不可)
・鈍足&低武力だから兵糧番
・しかし君主ゆえ寡兵にもできず、直轄の大軍が死兵と化す
・カイ兄弟は戦場に不向きゆえ、敵都市占領直後は参謀不在

と規模の割に非常に不遇だった。
勘案するに、陣立は「PC版仕様で、所持武将をもう少し増やす」
が、一番良いバランスと自分は感じる。
0662名無し曰く、2018/01/10(水) 21:58:17.41ID:jKv9xi/Q
個人的にはPC版だと
出陣したら陣形間違ってました。な時ロードしなきゃいかんから
慌てて立て直せる分非PC版がいい

>>661
なんか逆になってね?
0663名無し曰く、2018/01/10(水) 22:56:55.54ID:kCpuvi8O
劉表はたしかに5のゲームルールをもろに悪い方に喰らってるよな
粒揃いの知将も軍師資格ないからただの脆い部隊になってしまってるし
(それでも魚鱗もちとかは重宝したが)
0664名無し曰く、2018/01/10(水) 23:00:03.05ID:uUYVH87a
夏候惇の同士討ちを何度も食らう、反計習得前のカク
このゲーム知力あまり関係ないのね…
0665名無し曰く、2018/01/11(木) 00:04:03.23ID:O8C9IwWX
>>657
へー、訓練度にそんな効果あったんだね
面倒くさいから訓練した事あんまりないや
0666名無し曰く、2018/01/11(木) 08:21:07.62ID:GVJQESna
仮想王ロウで天下統一したが、さすがに飽きたや
DS版買おうかなあ
事前登用→攻め込み以上の強烈なコンボが見当たらない
出た被害は即予備兵で取り戻せるし
0667名無し曰く、2018/01/11(木) 09:00:06.86ID:GVJQESna
>>322
>>323
水計だけ気を付ければいいので、スイコウ速攻武将で、遠回りになっても、水計射程外から渡河すればいいのでは
0668名無し曰く、2018/01/11(木) 10:30:01.30ID:jjm9bGcK
呉と戦うなら呉の武将が一番向いてるというジレンマw
早いシナリオなら甘寧、周泰、太史慈は他の君主に登用されてる時があるから呉に目を付けられる前に何とか引き抜くとかなり楽になるね
水陣持ちが居ないとどう経由しようがロクに動けんってポイントでわざと止まって水計待ち構えるからタチが悪い

思えば呉軍より兵数が少ない戦争(防衛除く)には勝った事ないかもしれん
荊州辺りの弱小君主でクリアしてる人は変態だと思うわwイナゴ作戦無しじゃ多分自分は無理だな
0669名無し曰く、2018/01/11(木) 16:22:42.84ID:GVJQESna
水神があっても、水神が無いと、水計は防げないからな…
0670名無し曰く、2018/01/11(木) 16:23:08.18ID:GVJQESna
水陣があっても、水神
0671名無し曰く、2018/01/11(木) 16:24:52.13ID:X/OCwO8U
まだ防ぐ手段があるだけマシかと。
妖術幻術は防ぎようがないからな。
シミュレーションゲームじゃなくファンタジーゲームになっちまう…。
0672名無し曰く、2018/01/11(木) 16:25:26.31ID:X/OCwO8U
あ、ごめん。
もしかしたら沈着があれば防げたかも。
最近遊んでないからいまいち覚えとらん。
0673名無し曰く、2018/01/11(木) 16:27:47.12ID:GVJQESna
二方向からの攻撃の際でも、例え5パーセント(1.05倍)でもダメージ上がると上がると嬉しいんだが…
2方向と3方向で差が付きすぎる
0674名無し曰く、2018/01/11(木) 17:03:06.45ID:OsjiKAWs
水計には水神以外何の効果もなし
水陣は半減できるのでタイマン程度なら強引にいける

それ以外は…もうカヒか江陵で蹴散らせ
0675名無し曰く、2018/01/11(木) 17:16:59.51ID:GVJQESna
黄巾イベントの北海のキョウケイ(特殊能力だけ史実であとは全部仮想)で始めたが、
まず潰されないようにチョウカクと同盟結んだものの、南はソンケンに固められ、攻める兵力蓄えようにも人口が少ないからままならず、4年間
このままずっとこうかと思っていたら、南皮のチョウカク領2人しかいなくて、どちらも忠誠低い。おまけに予備兵3万近い
都市ごと引き抜いての出口確保で一気に雄飛できた
それまでに劉備張飛、ウキン荀攸らを引き抜いていたおかげで、兵と出口さえあれば楽勝で、
公孫さん、続いてリュウエン滅ぼし、何進と張角両方に喧嘩売って洛陽まで手に入れた
仮想なので、チョウホウすんなり配下になったが、アイテムと特殊武将での術縛りはしてるが、これはありだと思うので、幻術妖術も使う
しかし負傷兵にならず、消え去る分、捕らえたあとの登用の際損なので、あまり旨味は無いな…
普通に戦っても勝てるし、遊び半分
0676名無し曰く、2018/01/11(木) 17:25:18.74ID:U17UP0S4
呉の領地は関とか進入不可の山地形が無いから言われてる程苦戦した記憶が無いな、建業とかも錘行や長蛇で迂回して陸から攻めれば水計も怖くないし
両側を関で守られてる弘農とか山のせいで攻撃に参加できる武将が二人くらいになりがちな梓撞・北海・西涼のほうがきつかった
0677名無し曰く、2018/01/11(木) 18:13:27.94ID:X/OCwO8U
水陣組んでる武将をとっ捕まえて水神覚えたときはうれしかったな…。

このゲーム、移動能力の低い陣形は敬遠してた。
0678名無し曰く、2018/01/11(木) 18:57:01.08ID:GVJQESna
一番割り食ってるのは楽進だろうな…
コウコウと水陣しかないおかげで全くの役立たずに…
三国志でもかなり好きな武将なのに
0680名無し曰く、2018/01/11(木) 19:57:36.11ID:XNwnW0/y
逆にちょくちょく語られているが魚鱗とかの高機動突撃陣形持ってるやつは
勢力によっては文官でも使い道がある。王朗が武の主力にだってなってしまうのよ
孔抽とかやるとw
0681名無し曰く、2018/01/11(木) 20:01:45.89ID:jjm9bGcK
武力より兵数と陣形のシステムだかんね
実際に戦争になった時に一人強い奴が居たから何なの?って考えると合理的なシステムだと思う
0682名無し曰く、2018/01/11(木) 21:12:56.01ID:cpWe3dFf
>>678
魏の五大将としてあまりにも……と思ったがどうか定かでないが、
楽進はDS版で救済されて、よかった。

なお、楽進は数少ない「魏の水陣持ち」としての希少価値がある(黄権も同じ)。
一方、韓当……。
0683名無し曰く、2018/01/11(木) 22:12:41.21ID:DKhBL5Ug
10年以上前にPS版にハマってて
久々に3DS版買ったけどいまいちで

さっきPSP版買ったけど
3DS版より古いPSP版の方が面白いってどういうことだろう

3DS版は内政とか簡略化されすぎてるのと
やっぱゲームのレスポンスが遅いせいかな
0684名無し曰く、2018/01/12(金) 01:26:17.56ID:nB4I+28f
3ds版やってみたいけど、3dsを持っていないという…
DSはあるからds3買うべきなのだろうが、DSソフトのくせに中古値崩れしていないのが悔しくてまだ買っていない(他国武将登用の時100まで値切るタイプ)
0686名無し曰く、2018/01/12(金) 05:43:41.87ID:IjrkXQPb
>>684
この手のソフトは在庫本数が少ないからあまり値崩れしないんだよな
3DS版のメリットは新規武将のエディットを細かく設定出来る、寿命や術の有り無し、戦国&水滸伝武将が使える、新規シナリオがある(一部有料DLC)
ざっくりこんなもんだけど↑にあまりメリット感じないなら他ハードでも良いと思う、というか劣化してる部分もある

デメリットを挙げるならまず第一に暗転の間があるのでサクサク感が無い、
褒美が最大2000じゃなく100なので忠誠上げるのにターン数が相当かかる(もちろん他ハードの100に比べて上がりは断然良いが)
仮に民忠0の都市に流言しようとしても知力100キャラでも失敗する事がある、
↑みたいな都市に流言決まっても大混乱の発生率が極端に低い(リロんなきゃまず狙えないレベル)
巡察で逆に民忠が下がる場合がある(強制的に下がるのでこれも回避するならリロ必須)

細かく書こうとすればもっとあるだろうがPSP版との違いならパッとこれぐらいは挙げられる
人それぞれプレイスタイルあるからどれが一概に良いとは言えないがメリットもデメリットもあるのは確かだよ
0688名無し曰く、2018/01/12(金) 08:52:21.78ID:nB4I+28f
>>686
俺は新武将使わないし、流言もしないから、そこら辺はあまり気にならないかな
女武将のオンオフできないのと、心攻や弓神がチート過ぎないの? とは過去ログ見てて思ったが、それでもいい気分転換になるかと
特に武将の顔グラが気に入った
旧版だとテンプレいじりだらけだもんね
バトウで天下統一した際も、旗本八騎の区別がつかないまま終わった
0689名無し曰く、2018/01/12(金) 08:53:41.84ID:nB4I+28f
暗転の間の悪評はしょっちゅう聞くし、そこは気になってしまうが…
このゲーム内政といい、戦争といい、テンポが命のゲームだもんね
0690名無し曰く、2018/01/12(金) 09:16:39.75ID:IjrkXQPb
>>688
書き忘れたが女武将の有り無しは出来る
あと心攻は積極的に使ってくスタイルじゃない(魅力高い武将には効かないし)から分からんが弓神はヤバい
錘行みたいな脆い陣形で遠矢弓神覚えた黄忠から0距離射撃食らったら一撃で5〜6千人は死ぬ、ネタ抜きに
あと密集もヤバいね、特攻かけた張飛から同じく錘行時にバックアタック食らったら一撃で14000人が吹っ飛んだw
0691名無し曰く、2018/01/12(金) 09:19:16.38ID:q2/coGh6
>>684
3DSはゲーム機としての使い勝手が向上しているから買いだと思う。
でも、3DS版の三国志は俺も遊んだことがないからそっちはわからん。
光栄のDS用であそんだことがあるのは大航海時代4だけだわ。
アレは蓋閉めたままでも起動しっぱなしだから結構つらい…。

>>686
リロードは光栄ゲームの宿命だな…。
そいつを潔しとするかしないかでだいぶ変わると思う。
PC版だとリロードしても必ず同じ結果になった憶えがあるが
その場合は前のターンでリロード→次のターンでコマンド実行
結果が不満だったら前のターンに戻る。(同じターンでも実行武将変えると違う結果になることも)
…何のためのプレイだかよくわからんくなるw
0692名無し曰く、2018/01/12(金) 09:49:41.12ID:4tWEpw4H
3DS版の三国志は新特技・正史にのみ登場する新武将・新陣形の追加でボリュームはそれまでの5シリーズの中では最大
公孫讃なんて新武将の追加で弱小勢力から一転して初期状態で袁紹を倒せるくらいの強豪勢力になってる等君主によっては完全に別ゲーとも思われるくらい変化してる所もある
テンポの悪ささえ我慢できるならシリーズで最も出来が良いかも
0693名無し曰く、2018/01/12(金) 10:03:43.09ID:nB4I+28f
>>692
ああそうそう
その武将数増がありがたいんだ
800人超だっけ
やはりやってみたいな
0694名無し曰く、2018/01/12(金) 11:26:48.89ID:IjrkXQPb
>>691
乱数固定は3DS版もPSP版も同じだね、俺の書き方が悪かった
なんというか最高の結果を出そうとするなら他シリーズでもやる事(リロ)は同じだが、
それを3DS版に求めるとリロ回数が多くなるってだけだね

例えば董卓、呂布みたいな民忠を上げる気がないような奴らに流言しまくり民忠20以下になると、
PSP版なら知力高い武将に流言させたらかなりの確率で「民も武将も大混乱です」が出るが、
3DS版ではたまにしか起きないし、知力高い武将でも流言失敗するようになってたりとランダム要素が強いからな

あとこれは3DS版特有のメリットになるんだが仙人や埋伏の武将は流言で忠誠が下がる対象になってないのは便利(ソイツら貫通して引き抜ける武将の忠誠が下がる)
ただ絶対に引き抜けない親族は相変わらずストッパーになってるんで、そこまで大きなメリットではないけどなw
0695名無し曰く、2018/01/12(金) 13:25:05.10ID:LVDy1QSe
>>690
4で山上からレンド打ったら27000とばしたの思い出した
0696名無し曰く、2018/01/12(金) 13:58:05.53ID:nB4I+28f
4はあれ、攻城戦で3万の兵士が部隊となって城の上動きまわったり、あまつさえ一か所から梯子上り始めるから、あれが嫌で好きじゃないのよね
野戦はいい感じだけど
0697名無し曰く、2018/01/12(金) 14:04:56.23ID:nB4I+28f
PSP版の血縁仮想にしたら、関羽の息子に司馬懿が出たりとかもあり得るんだろうか
0698名無し曰く、2018/01/12(金) 14:38:08.93ID:KDe1ooFt
血縁仮想って史実の血縁関係がまっさらになるだけじゃないの
0699名無し曰く、2018/01/12(金) 18:24:50.32ID:l3QNRwS5
天翔記jpの人がフルカラーでもWin95版が起動するパッチ作ってくれてるけど
ゲーム内でフルカラー使える改造などしてくれるのかと期待してたら上記だけぽくて残念
0700名無し曰く、2018/01/12(金) 21:08:41.87ID:HFjKEvCu
>>692 >>693

PS版にも多くのメリットはあると思うけど、
史実武将追加はDS&3DS版の大きなメリットと思う。

公孫讃はもちろん、袁術もかなり底上げされてる。
「頭数増加」が本当にありがたい。

自分は馬騰が好きなのだけど、一度経験すると
もう成公英抜きには戻れないw
0701名無し曰く、2018/01/12(金) 21:46:02.67ID:8OBqaR9v
>>699
インストーラの試作品を上げたときに人柱がたくさんいたら作ってたと思うよ。
0702名無し曰く、2018/01/12(金) 21:56:41.34ID:rcHZw/qH
成公英と馬雲?強すぎよな
あと女武将で言ったら孫尚香
技能はともかく、武力86とか無いわ…牛金よりゴリラかよ
0703名無し曰く、2018/01/12(金) 22:00:41.13ID:IjrkXQPb
弓腰姫は伊達じゃないって事だな
在野の時に修行中だから一騎打ちお願いしますと言われて趙雲ぶつけてもやられたのには強すぎワロタw
0704名無し曰く、2018/01/12(金) 23:52:56.56ID:nB4I+28f
仮想モウカクでやったら、さっそく曹操が死んで、成都とコウシュウを攻め取った以外はほぼすべて登用だけで洛陽まで行けてしまった…
0705名無し曰く、2018/01/13(土) 00:15:00.04ID:bXwlp5AH
>>700
3DS版は分かるがDS版も武将数増えてるの?
0706名無し曰く、2018/01/13(土) 01:17:21.58ID:kO40NsFR
DSは見つかったのだが、コードが見つからない
見つかったらDS3買ってみよう
0707名無し曰く、2018/01/13(土) 01:56:18.88ID:uzu0SG9V
>>705
増えてる。史実武将中心に100前後
技能も5と3DSの間みたいな感じだし、一回やってみるのはアリ…て程手軽な値段じゃないが
0709名無し曰く、2018/01/13(土) 02:38:26.78ID:AC80Bg9n
>>699
ホント残念だよね
0710名無し曰く、2018/01/13(土) 08:28:06.65ID:kO40NsFR
今WIKIで見たけど、SP武将の韓信って知力92しかないのか…
張良の最後仙術とか、コウセキの逆境は納得
0711名無し曰く、2018/01/15(月) 05:46:53.66ID:aWJnMl8B
3DS版の新武将見てると、2に出てた武将がかなり復活してるな
0712名無し曰く、2018/01/15(月) 09:16:35.85ID:XNEkPAEw
>>699
つ【天翔記HD】

肥の宣伝などしたくないけど念のため。(半分はイヤミ)
神パッチの事を言ってるのなら1024x768でも動かすことができた憶えが。
あと、PC-98版は特定の追加ビデオボードを取り付けると上記の解像度が対応できたが
Win版は800x600までしか対応しなかった。
三国志5は神パッチ関係ないけどWin版は800x600までだったかな。(PC-98版でも)
0714名無し曰く、2018/01/15(月) 20:29:23.21ID:XJPyElkr
実はWin3.1版の天翔記は1024x768で起動できた
天翔記95になったら何故かできなくなった
0715名無し曰く、2018/01/15(月) 23:37:02.17ID:aNYXnZwu
Steam板だが戦闘中に攻撃するたびにBGMがいちいち途切れるのは
俺の環境だけか
一騎打ちなんかとんでもなくひどいことになって悲惨だ
ちゃんとしたリメイク頼むわホント
0716名無し曰く、2018/01/16(火) 18:32:39.61ID:p5k0f6tY
サウンドドライバ古いの?にしたら治ったわ
0717名無し曰く、2018/01/17(水) 19:10:59.72ID:fcPwzN0l
訓練度が防御力で、士気が攻撃力と初めて知った
そして炎上前の洛陽は人口78万なのか
0718名無し曰く、2018/01/18(木) 11:47:07.89ID:mT6nF6Fg
このゲーム、扇動が何の役に立つのかわからない
そして、陳情通りに攻め落としたら名声が上がる仕様だったらよかったのに
0719名無し曰く、2018/01/18(木) 14:16:05.60ID:14ClWfkD
城にユニットが到達すると住民が「この城は○○様のもの。(あるいは我々は○○様に味方する。)逆賊は出ていけ!」みたいに
攻撃が若守備側かのどちらかに味方するってのあったけど、扇動コマンドとは関係なかったかな…。
0720名無し曰く、2018/01/18(木) 15:51:26.68ID:91siKOOX
扇動は敵(君主)が篭る城を残して使うと良い
時々炎上するので晴れが良いかも
0721名無し曰く、2018/01/18(木) 18:22:39.35ID:drn8/QGi
董卓・李確あたりと戦うときの弘農あたりでは使いやすそうだがな
0722名無し曰く、2018/01/18(木) 19:10:02.91ID:mnWnb/tf
城防御力が下がってその城に敵軍が陣取ってる場合はダメージも入る、それだけでしょ?
ぶっちゃけ大して役に立たんし、そこまでしなきゃ攻め落とせない状態なら逆に攻め込まれてると思うw
もっと条件厳しくて良いから強力な効果にしてくれればなぁ
0723名無し曰く、2018/01/18(木) 19:11:16.58ID:4AyHy4LH
適当なコマンド作りはメーカーの二流三流の証になるわな
0724名無し曰く、2018/01/18(木) 20:52:56.43ID:er7Sn0d7
扇動は呂布のところででてきた田氏の寝返り再現のためだけに
追加されたコマンドの匂いがする
0725名無し曰く、2018/01/19(金) 03:30:33.74ID:GuBpF9dX
>>720
まさにその君主の城から火の手が上がったんだが、おかげでそれが燃え広がり、さっさと包囲して殲滅するはずが、近づけない事態に陥ったりした
0726名無し曰く、2018/01/19(金) 04:49:02.42ID:GuBpF9dX
あと、境界線マスの地形がわからないのが辛い
大丈夫だろうと思って布陣したら、水計や伏兵食らったり
0727名無し曰く、2018/01/19(金) 07:37:42.87ID:zfRn4Odb
7割ぐらい平地なのに水計を喰らうよな
0728名無し曰く、2018/01/19(金) 08:06:00.56ID:o67t5uJC
ここは地面だろと思って配置した後に水って書いてあって「あ…」っとなる事がたまにあるw
0729名無し曰く、2018/01/19(金) 09:36:07.35ID:wEltcxGW
三國志Xの各都市の地形は実際の中国の地形そのままで作られているので
ゲーム性とのバランスを取るのが難しかったのかもしれない
0730名無し曰く、2018/01/19(金) 09:59:02.97ID:GuBpF9dX
>>729
そのマス上でボタン押したらあらかじめ地形がわかる仕様だったらよかったなという
PSP版での感想だけど
3dsとかだったらわかるのかな?
グラやデザイン自体はあれでいいと思います(カクカクだったらあれだし)

あと初期布陣が必ず陣形上向きなので、開戦早々守備側に後ろや側面から魚鱗やホウシで突撃かまされるのも辛い
0731名無し曰く、2018/01/19(金) 10:40:11.98ID:o67t5uJC
>>730
ああ、確かに初期配置で向きくらいは選ばせて欲しかったな
開幕は防衛側のターンだから何も出来ずに突っ込まれるし
やりこんでて都市のマップを完全に把握してる人は予め方円なんかで出陣するんだろうけど、
魚鱗や密集持ちをどこに配置してくるか?まではCPUの気分次第だからねー

あとPSP版って地形分からなかったっけ?
とりあえず3DS版は移動後の地形が表示されるよ
だから水って書いてあんのに決定を押してしまった瞬間のやっちまった感が凄い

あとこれも自分が注意すれば良いだけの話だから本当に細かい部分なんだけど、
移動後に攻撃しますか?→ハイを選んでしまうと移動前にキャンセル出来ない仕様は別に要らなかったと思うんだ
0732名無し曰く、2018/01/19(金) 14:35:08.03ID:GuBpF9dX
>>731
3ds版はそうなんだ

あと、その攻撃キャンセル不可が辛いのはわかる
うっかりポチってしまった後、敵の正面からだったりしたら困るという
必ず断るであろう一騎打ち申し込んでごまかすのもたまにできるが、大抵は余計な損害が
0733名無し曰く、2018/01/19(金) 16:05:08.24ID:1yDs+u/P
3DSは見えるけど、必要情報が切り替え式なのでやや微妙
個別陣形・能力をみてると地形が見えないし、総数も見えない
0734名無し曰く、2018/01/19(金) 22:10:39.22ID:EILmVGKH
3DS版は超級を選んでも全然敵が侵攻してこない
防衛戦の概念がないから虚しい
難易度超級よりも敵の好戦度を選べれば良かったのに
0735名無し曰く、2018/01/19(金) 22:37:59.52ID:o67t5uJC
>>734
そうかな?初級でやっても同盟切れた瞬間に突っ込んでくるが(敵対心0)
特に同盟中に武将引き抜いたり嫌がらせはしてないんだが何か条件あるのかな
0736名無し曰く、2018/01/19(金) 23:44:25.09ID:irNzzpg1
こっちの兵が少なければ攻めてくるように思う
0737名無し曰く、2018/01/20(土) 06:24:40.06ID:8likTGi8
防衛戦をやりたいならこちらの兵と相手との兵力差を2〜3倍程度差がつくように調整すればいい余分な兵力を予備兵にするとか
相手は到着予定の兵も含めたうえで勝てると判断したら攻めてくるわけだからこちらが万全の態勢と整えてたら攻めてこない、もちろんそれだけ兵力差があると無策で戦うと負ける可能性が高いので関や沼地等の地形の利用や治療持ちを待機させとく等対策を立てとく必要があるけど
0738名無し曰く、2018/01/20(土) 10:18:44.30ID:9C5jqFkr
そこまで無理してやるというのも…
0739名無し曰く、2018/01/20(土) 10:33:28.40ID:JiSZxYKr
相手の君主の性格にもよるだろうけど脅迫すると向かってくる君主も居るみたいだ
自分の兵力数百万で残り一都市で統一、CPU兵力3万しかない状態で
わざと敵対心100まで上げてから脅迫→失敗をやると相手が玉砕アタックしてくる時がある
0740名無し曰く、2018/01/20(土) 10:51:38.09ID:9C5jqFkr
防衛戦やりたいというのは、(少なくとも援軍到着までは)寡兵で上手く凌ぐ体験をしたいという気持ちだと思うんだけど、
なかなかそういうスリリングな体験が出来ないという
もう後先のこと考えず侵略しまくって、思い切り都市の前線伸びきらせるしかないのかなあ
0741名無し曰く、2018/01/20(土) 12:52:14.79ID:JiSZxYKr
>>740
でもそれやると大抵、分断出来るポイントの都市が狙われるからな…
占領されて奪い返すのも醍醐味の一つなのは分かるが自分は百戦百勝状態まで鍛えてからじゃないと戦争は仕掛けないわ
その分、時間は掛かるけど内政、、訓練、巡察など都市を育成する方が戦争より楽しいかもしんない
0742名無し曰く、2018/01/20(土) 13:18:24.97ID:9C5jqFkr
強行持ちは重宝する
0743名無し曰く、2018/01/20(土) 18:43:20.40ID:OjShKHd4
防衛やりたいならCPUは地形考慮しないから水場や関で総兵力抑えるしかないわな
入蜀辺りの新武将で北平抑えれば曹軍オールスターに攻められる快感を存分に味わえる
0744名無し曰く、2018/01/21(日) 10:58:52.15ID:n/QG+J4P
リテン、ソジュあたりの、とろくさい陣形しか持っていない速攻持ちは大事にしたくなる
0745名無し曰く、2018/01/21(日) 16:40:20.86ID:a+JBLQJD
赤兎馬持ちの関羽とかですね分かります。
…平地だと無敵なのに山岳だと動けなすぎて泣いた。
0746名無し曰く、2018/01/21(日) 22:29:10.94ID:n/QG+J4P
>>745
コウコウとかコウヤクとか、普段全く役立たない陣形が、コウシュウやエイアンで思う存分動かせるのは快感

しかしこのゲーム終盤は単なる作業になるから、成り行きを任せるで天下統一まで至ったらそれで良しという事に最近はしている
建業とか攻めると高確率で連敗して国力失うので、あらかじめ残った君主の主力全て叩いてから任せたら、大体天下統一してくれる
あと、アイテムの幻術妖術仙術をCPUは躊躇なく使うから、それ発動してくれてようやく手動よりやや劣る程度(つまり持ってないCPUにはだいたい勝てる)だね
0747名無し曰く、2018/01/22(月) 00:45:29.35ID:W5Mi9NPZ
何で全都市制圧しないとクリアじゃなくしちゃったんだろな
ゲーム的には8割ぐらいで制覇にしちゃっていいじゃんね
0748名無し曰く、2018/01/22(月) 05:38:48.46ID:S58NMqqu
ナンバリング忘れたけど、後の作品では地域ごとの制圧戦っていうの無かったっけ
0749名無し曰く、2018/01/22(月) 08:16:15.03ID:be/tEspe
>>747
他の君主が居る=抵抗勢力があるって事だから全都市制覇のが自分はスッキリするな

他のナンバリングは殆ど触ってないからどんなんか知らんけど、
もしこうだったら良いなってのがあるとしたら命令書の回数をもうちょい増やしてよとは思う
やる事の多さに対してあの命令回数じゃとても寿命有りではやってられんw
修行でせっかく育てた武将が寿命で死なれてガッカリすんのが嫌だから最近は3DS版しか触ってないわ
0750名無し曰く、2018/01/22(月) 12:26:01.87ID:8zNi2law
>>749
2は忘れたけど1は45地域征服でクリアとかあった(シナリオによる)
抵抗勢力といっても、本来ゲーム外の地域民族とかもあるからなあ
南蛮とか涼州残して統一って言っても俺はあまり違和感ない
0751名無し曰く、2018/01/22(月) 13:28:03.56ID:be/tEspe
>>750
そこら辺除いて制覇出来ちゃえば実質勝ちなんだろうけど少なくともゲームの中のコンセプトとしては、
いつ牙を向いてくるか分からん蛮族を野放しにしてたらダメって考えなんだろうな

PKやエディットあるシリーズに限るが自分がこれで制覇だと思った時点で残りの勢力に何もさせず潰す事は可能だからそれで調整するしかないね
金、米、農業、商業、民忠を全て0にしちまえば親族以外は全員引き抜けるし、
金と米が無いので引き抜き返しも戦争も仕掛けてくる事が出来なくなるからな
0752名無し曰く、2018/01/22(月) 14:20:01.61ID:S58NMqqu
>>749
命令回数はまあ何とかなるんだが、気力が…
さっさと連戦して潰したいのに、酒宴で1月休ませないとという
仕方ないことではあるが
0753名無し曰く、2018/01/22(月) 14:30:35.62ID:be/tEspe
>>752
今は慣れたから無いけどゲーム始めた頃は気力を確認しないで戦争して、
あと一都市まで追い詰める→他勢力にハイエナされるはたまにやったw

酒宴と言えば確かそれまでのシリーズだと酔っ払いは知力だか性格だかが関係してると思ったが3DS版は完全ランダムに改悪された…
諸葛亮や趙雲でもバンバン酔っ払うから厄介きわまりない
0754名無し曰く、2018/01/22(月) 15:10:21.73ID:9AttD17i
酒宴ねぇ…。
周瑜あたりが酔った勢いで脱いで「貴殿の裸など見たくないぞ」って言われたら周瑜ファンからしばかれそうで嫌だw
逆に張飛あたりは普通に面白そうだから派手にやれ、と。
0755名無し曰く、2018/01/23(火) 01:08:18.85ID:Ee8FVYgX
慣れたらメイン戦力以外にサブ戦力・強行持ちや占領要員(兵1)集めるんすけどね
複数回戦争してる時点でインチキかもしれんが、そこまで知らん
0756名無し曰く、2018/01/23(火) 10:57:25.76ID:iXPl/uRN
超級だと兵2部隊に敵の攻撃受けさせるのも大切なテクニック
0757名無し曰く、2018/01/23(火) 12:15:52.18ID:MM+TnuRf
超級の関がある都市での戦争はチートレベルの新規武将を使うか、もしくは兵糧攻めしないと勝てる気せんわ
攻撃力が半端ないだけじゃなく混乱や伏兵もすぐに回復されちゃうからどうしようも無い…
あっちが10万オーバーで関に群がった場合、正攻法で倒せるバランスなんだろうか?
バトルロードの一番難しい戦争より厳しいと感じるが
0758名無し曰く、2018/01/23(火) 12:37:34.34ID:Ehpp4aUk
>>757
兵糧庫囮とかやってみた?
どこまでが正攻法か知らんけど
正面からぶつかって勝てたら超級の意味無い気がする
0759名無し曰く、2018/01/23(火) 13:18:35.85ID:MM+TnuRf
>>758
兵糧庫にわざと兵数少ない部隊を配置してそっちに向かわせる戦法だよね?
全部隊が向かうならその間に城を占拠して〜って戦法も取れるけど、
長安みたいな城が多くて城を守る部隊だけは動かないって感じなら兵糧が尽きてこっちが先にやられる…

新規武将を使うのが正攻法だと言うなら何とでもなるけどね
極端な話、幻術弓神辺り覚えさせたスペックMAX軍師を10人作って兵数20万で突っ込めば仮に敵が援軍込みで30万居ても勝てるし

ただ既存キャラ限定プレイなら戦争を繰り返して兵糧削るしか自分には思い付かないな
超級を同盟、斬首、イナゴ縛ってクリア出来る人居たら尊敬するわw
0760名無し曰く、2018/01/23(火) 13:47:37.95ID:3oM+J7Q7
PSPしか知らないんだけど
長安を攻めたい→宛をCOMに取らせる→その後に自分が宛を攻めて捕縛&斬首→弱った長安ウマーはできないの?
0761名無し曰く、2018/01/23(火) 14:19:15.26ID:WugIymtr
短期間の同盟を結ぶ手もある。同盟を結ぶとこちらに対する警戒がとかれ主力部隊が他都市に移動し攻め込み予定地の武将が一人二人しか残らなくなることがある
同盟が切れたらすかさず攻め込む、同盟が切れたターンで先に敵にターンが回ってきて配置を戻される可能性があるから運も絡むけどうまくいけば苦無く陥せる
0762名無し曰く、2018/01/23(火) 15:42:47.85ID:Ehpp4aUk
>>759
3DS版買ってからは基本超級でやってる。
序盤の同盟もなし、だと君主絞られるけど
逆に言えばそのぐらいの条件ならできると思う
0763名無し曰く、2018/01/23(火) 22:30:12.45ID:UQBwvch5
3ds上級以上で、勝手に敵武将の勇名上がるってどんなペースなの
毎月100ずつとか?
0764名無し曰く、2018/01/24(水) 11:46:01.02ID:rY4kbHv4
>>761
あらかじめ一級どころの文官ずらりと揃えておいたら、忠誠99の武将でも結構取れるから、戦争直前に引き抜きまくって、同月攻め込むのが自分流
攻め取ったら予備兵そのままウハウハ
0765名無し曰く、2018/01/24(水) 15:15:51.73ID:XoPJh3dM
現実な話、担当武将にしか専門の行動させられないって、万能武将が歯ぎしり立てるゲームかも。
特にPC版は1月にしか変更できないし。(逆に1月はなんぼでも変更できるからリロード前提でいろいろ試行錯誤できる)
0766名無し曰く、2018/01/24(水) 18:07:03.75ID:P/H020yV
>>763
季節ごとに上級で約50、超級で約100だったと思う

超級はメジャー君主でやる分にはちょうどいいね
0767名無し曰く、2018/01/24(水) 18:23:58.97ID:rY4kbHv4
>>765
俺は軍事と人事だけに全部割り振ってる
評定用に内政と外交にどうでもいい武将を
数都市手に入ったら、もう人事登用→攻め込んで予備兵ゲットのサイクルで軍事もほとんどいらなくなるけどね
だから序盤とにかく文官集めが重要
0768名無し曰く、2018/01/24(水) 18:29:43.94ID:rY4kbHv4
ショウヨウ、陳羣、ショウエン、トウイン辺りは滅茶苦茶重宝する
序盤のイベントだったら、軍師でないにしても、ショウヨウはとにかく早めに引き抜いて、大活躍してもらう
忠誠100でない武将3人ぐらいが治めてる都市は登用だけで手に入ったり
0769名無し曰く、2018/01/24(水) 18:31:54.13ID:rY4kbHv4
初期シナリオだ<序盤のイベント
0770名無し曰く、2018/01/24(水) 18:49:40.87ID:Rz2O5HVA
Vitaで無印やってるけど死んだふりからの一騎打ちはやっぱりぬるくなるね、呂布の迫真の演技には孔明もイチコロ
0771名無し曰く、2018/01/24(水) 19:57:06.98ID:kC0SaKsl
steam版しかやってないがDS版の超級っていうのも面白そうだな
0772名無し曰く、2018/01/24(水) 22:40:05.39ID:D0r4sWXt
>>765
命令書システムのせいで、行動回数が限られてしまうので
気力システムと担当官システムがないと、
趙雲や諸葛亮とかだけが活躍して、もう全部あいつ一人でいいんじゃないかな状態になってしまうからな
そうなると経験値システムも活きないことになってた

欲を言えば、訓練は複数人数でやらせてもらいたかった
0773名無し曰く、2018/01/25(木) 09:14:01.66ID:AKyObMav
三国志3456あたりはゲームシステム上の制約を設けて人海戦術の力技を制限してる感じだな。
0774名無し曰く、2018/01/25(木) 15:47:53.04ID:Ps3aYCjM
三国志2は武将数が全てだものな
コーエーの武将の頭数こそパワー思想は2が元祖だと思う
0775名無し曰く、2018/01/25(木) 21:06:38.84ID:0wz2LkbX
その点、名声による命令書システムは、
大勢力抑制、中小勢力保護に働く、
よい規制と思う。
0776名無し曰く、2018/01/25(木) 22:20:21.61ID:y6TX7dKS
一々命令を出すのが面倒なんだよな2と3は
0777名無し曰く、2018/01/26(金) 08:08:55.20ID:sIdvSp0g
3DS版の超級の敵の強化具合は2のレベル3モードを彷彿とさせる、2のレベル3は城に篭った馬勝一人相手に関羽張飛趙雲黄忠の4人がかりで取り囲んでも馬勝の兵を半分ほどしか減らせず4人だけでは返り討ちにされるほど強かったし
3DS版はそこまでオーバーな超強化はされないけどPCやPSPと同じ感覚でやるとエライ目にあうな
0778名無し曰く、2018/01/26(金) 09:06:31.71ID:eN84qVZc
>>775
COMは命令書の数を超えたコマンド打ってくるみたいだけど…。
0779名無し曰く、2018/01/26(金) 10:08:06.23ID:C9E3Wy0R
CPUは命令書無視というより命令書を使わない判定の行動があるように思う
他にもあると思うが巡察と褒美(アイテム授与も含む)は恐らくそうなんじゃないかと感じる
0780名無し曰く、2018/01/26(金) 14:21:41.16ID:Bis67rjh
3DS版も持ってる上で久しぶりにPSPK版遊んでみた
それぞれ長所違って面白いよね、まだまだ間隔空けて遊べそうだ
0781名無し曰く、2018/01/26(金) 15:06:51.31ID:C9E3Wy0R
PSのPK版欲しいけどプレミア付いてるって聞いた事がある
昔のプレミアソフトがバーチャルコンソールやアーカイブスで売られてる時代だし、
定価でも良いからPK版をPSストアで配信してくれないかなぁ
0782名無し曰く、2018/01/26(金) 17:06:54.11ID:JEWaUjmo
前にPSのそれを何度か行った事ある店で
4000円位で3ヶ月は売れてないのを見た
あまり見ないがマリオの様に万人受けしないからか
俺は既に持ってるので未所持の人の為にスルーしてた
0783名無し曰く、2018/01/26(金) 17:29:23.92ID:eN84qVZc
4000円で欲しがってるなら代理購入してあげなさいw

俺はWindows版のPKのディスクがジャンク105円で売られてて買ったけどPKインストール適用できなかった。
ディスクにはFor Windowsとしか書かれてなかった憶えがあるけど、中のHELPファイル見たらWin3,1用だった。
元々持ってた本体(PKじゃないほう)はWin95用だし。
0784名無し曰く、2018/01/26(金) 17:58:01.57ID:AarIJO2K
PSのPK版はAmazonで4500円前後だよ
ちょっと前に見た時そうだった
もちろん新品じゃなくて中古の底値がだよ

今はいくらか知らないけどディスク版しか出てないから
入手しづらいんだよね
ダウンロード版があれば即買うのに
0785名無し曰く、2018/01/26(金) 20:04:26.64ID:Bis67rjh
現実に身近で会えて連絡取れる人居るなら代理購入もやってもいいよね
他は無闇に買うとかえって見所持の人に行き渡らなくなるかもなのでスルーした
参考までに今amazon見たら4800円〜で商品何点かあるようだよ
0786名無し曰く、2018/01/27(土) 21:53:36.20ID:R+sIDZP9
PSPキンセン上級仮想でやってるがやばい
成り行きでリュウショウ、孫権と滅ぼすことになってしまい、
今のところ同盟している総兵力77万の曹操と2国残りになってしまいそうな雰囲気
バトウもあっという間に滅ぼされるだろうからなあ
0787名無し曰く、2018/01/29(月) 01:16:35.77ID:dshbOUm6
Vの音楽って松井達夫って人も結構な数作曲してるのに
なんでアルバムアーティスト的なのは服部隆之なんだろ
0788名無し曰く、2018/01/31(水) 19:19:55.19ID:MtZnekO9
3DS版のDL販売のやつはバグなんかは直ってる?
3DS版の超級は戦争で理不尽なくらいに敵部隊に補正がかかるからつまんない。上級くらいが楽しめるかな
0789名無し曰く、2018/01/31(水) 22:47:56.53ID:kAqIzkxY
上でもちょい話題になったがガチンコで超級相手に殴りあいしたらまず勝てないかんね
0790名無し曰く、2018/02/01(木) 07:51:24.34ID:W8tUhhWd
兵力5倍あれば勝てるよ
0791名無し曰く、2018/02/01(木) 09:23:33.34ID:KrUtqC8T
戦争以前に計略(引き抜き、流言)もほとんど効きそうもない…と思う。
0792名無し曰く、2018/02/01(木) 10:09:28.06ID:/knOuUFK
超級は曹操劉備孫権が好きだけど初期から人材豊富だし簡単すぎて歯ごたえが無いという人向け、他機種だと曹操はどのシナリオで選んでも簡単すぎるけど超級だと苦戦する戦いができる
0793名無し曰く、2018/02/01(木) 14:52:53.52ID:gS02Ytsw
超級は戦争時だと敵部隊の混乱などからの復帰がすぐだったり部隊の強さに補正がかなりかかる。登用時でも補正がかかり登用しにくくなったり登用した場合には勇名が半分になる。自分から仕官して来た場合は除く。計略は上級と大差無い感じ
0794名無し曰く、2018/02/03(土) 02:19:49.60ID:A7Eejw+x
特技「特攻」は、現場の兵の行動において「奮迅」と何が違うのだろう。
(当然、「突撃」とも別概念と思う)

「奮迅」は、兵が短期間、主体的に頑張るけど、
「特攻」は、旧ソ連のように、後方に督戦隊を配置して兵を使役し、
逃亡・抗命兵は、「処断」してるのが、自分のイメージ。
0795名無し曰く、2018/02/03(土) 12:05:59.99ID:8oEz/a8e
特技の籠城は回復量微UPだけなのが寂しいな。回復量を倍にして拠点籠城時には防御効果UPと計略にかかりにくくなるなどの追加効果があったらもっと使えるのに
0796名無し曰く、2018/02/04(日) 22:14:31.13ID:LujB8LGe
このゲームは内政(開発は)不要なのかな。開発しなくても都市ステータスが上昇するっぽいし
命令書の枚数が不足していると編成、訓練、戦争と褒美や移動で使い切っちまう。
0797名無し曰く、2018/02/04(日) 22:33:37.20ID:ir5JWtDS
内政なしで無理ってこともないけど
小国からやるときは必要なこともあるし
武将の経験値稼ぎの意味も大きいよ
0798名無し曰く、2018/02/04(日) 22:35:51.87ID:1S1PZli7
開発しなくても徐々に増えてくけど、ある時期で止まるように感じる
その前に自分がクリアしちゃってるだけかもしれんが
0799名無し曰く、2018/02/05(月) 10:32:09.48ID:Kh+uj42/
やっぱり5はみんな長生きだなあ
234年の孫呉のシナリオで、のんびり256年まで来たわ。

史実ではすでに孫権亡く、諸葛恪・孫峻も死んで孫綝のグダグダな時期なんだが、ゲームでは諸葛恪も孫権もいまだ健在。つか朱然すら普通に生きてるわw
なんだこの磐石過ぎる態勢(なお孫登と陸遜)

ついでに密集陣形強すぎ。密集陣形覚えただけで孫峻がエース武官にまでのし上がったよw
0800名無し曰く、2018/02/05(月) 10:53:12.02ID:my1Pcrny
数値以上に強いよな密集俺もマイブーム来てる
後ろからで7000、包囲後なら10000越えも当たり前って…
0801名無し曰く、2018/02/05(月) 13:45:30.13ID:fXj8Mp+Z
>>799
武将FILE見るとみんな「死亡する可能性が生じる年」が史実の死亡年よりさらに遅いのがわかる
0803名無し曰く、2018/02/14(水) 00:40:08.17ID:jpXIjJhi
・武力105の典韋でも賊退治で返り討ちに遭うことがある
・台風の時だけなぜかタダで治水ができる
・豊作祭りに参加すると一気飲みを強要されて体力が0になる
0804名無し曰く、2018/02/14(水) 04:53:46.70ID:hCpZcvIa
DS以降の話かな?武将の数値が関係無い事多いよね
エディットで民忠0名声0にした都市に知力100の軍師で流言仕掛けても失敗する事があるとかなw
少なくともPS版ではそんな事は有り得なかったし
0805名無し曰く、2018/02/14(水) 12:52:20.62ID:G44vs+cv
この前、他県の中古店行ったらたまにみるPSのPK付が安めに売ってた
やっぱり3DSのプレミアムBOXはほぼ店では見ないなサントラ偉大
>>800
密集は凄く強いねー
>>801
言えるね
そして一部の武将が普通に早死に設定でカワイソウ
特に呉
0806名無し曰く、2018/02/16(金) 00:02:55.80ID:JHY3wjjb
PSP黄巾イベントキョウゲン能力以外すべて仮想で始めるが、
一月目で張角と30か月同盟、
2ヶ月目でショウヨウを何進から引き抜きで勝ったと思った
ショウヨウから芋づる式に、そうそう、ていいく、と引き抜き、
チョウカク飛び地のジョナンの武将全員引き抜きで兵ごと都市をもらって、
コウチュウを挟み撃ち
えんも同様
トウケンテイゲンも攻め落として、あらかじめ引き抜いた分の予備兵も吸収
カシン、チョウカク双方と敵対100で、張角と同盟切れた後が怖いが、まあ1年半後なので、何とかなるだろう
0807名無し曰く、2018/02/17(土) 21:55:14.19ID:GQHjNL40
最近はどの君主で始めても、定石が確立してるから、
麻雀やマインスイーパーの作業してる気になってきた
頭の整理にはちょうどいいんだが
0808名無し曰く、2018/02/17(土) 23:30:05.57ID:GQHjNL40
袁術でだいぶ進めて、あとはCPUでもいけるかなと成り行きを見守るにしたら、
曹操をあと一都市に追い詰めながら、連敗
放置してから10年たつのにどうなってんだと途中参加したら、総兵数120万でビビった
曹操は40万だが、手動で攻め込んで滅ぼす(20万対20万)
また放置したら、劉備と袁紹相手で同じような展開
最後は180万だったな
予備兵40万とか
0809名無し曰く、2018/02/18(日) 13:54:07.99ID:lujFPSUg
>>808
袁術まだ生きてるの?それとももう代替わりした?

こちらは234年孫呉プレイ。
「出来る限り史実どおりの行動をする」縛りでやろうと思ったが、孫権がいつまでも死なないのでさっそく計画が破綻してしまった。
二宮の変で、自国の有力武将根こそぎクビにしようと思ってたんだがな・・・孫権より先に孫亮死にそう・・・

だが、逆に思った。老害と化した孫権がいつまでも長生きしてるって、それこそ呉にとっては百害あって一利なしなのでは・・・?
0810名無し曰く、2018/02/19(月) 00:23:44.07ID:IPQPcFaN
>>809
仮想だから、220年になっても生きていた…
呂布も
テイイクやカクが
205年ごろ死ぬこともあるが、概して長生きですね
仮想は相性とか出現場所がわからない意外性が楽しい

またマニアックなプレイを…<史実孫権
私は部下からアイテム没収するのもためらわれる性格
仮想だと趙雲が赤兎馬持ってたりするからあれなんだが
0811名無し曰く、2018/02/19(月) 11:27:35.90ID:YNKjA6r9
アイテムを交換できるのは三国志6だったかな?
でも、アイテムにも価値のランク付けがあると思ったけど。
あいつには宝の持ち腐れだから別のアイテムを持たせたい、と思う事は良くある。
綺麗事と実利主義が入り混じってちっと悩ましいw
0812名無し曰く、2018/02/19(月) 11:51:39.68ID:81NOLztx
3DS版だと孫権は知力上昇アイテムと政治上昇アイテムを同時に持たせることで軍師化が可能だから大躍進を遂げた
同じことは李恢徐盛孔融でも可能だけど孫権が能力陣形特技的に最も適正が高い3地形全てに対応してどれも使い勝手がいい、単体だと機動力の低さで微妙な鈎行もターン無消費の陣立と組み合わせれば欠点が無くなるし
0813名無し曰く、2018/02/19(月) 13:55:47.09ID:asAx4VeO
孫権に書物×2で軍師はよくやるわ
父や兄が習得してる錘行が何故お前だけ出来ないんだよってツッコミたくなるが魚鱗あるし強いわな
こういうのは書物や武器が交換になってしまうPSP以前のシリーズじゃ出来なかったから便利かも

ただ張遼は政治が最高に上がる史記を持たせても79止まりなのがもどかしい…
知力を1下げても良いから政治を2くらい上げて欲しかった所
0814名無し曰く、2018/02/19(月) 14:16:31.78ID:m1SzGHQI
張遼趙雲なんて戦場特化型で良いのに
0815名無し曰く、2018/02/19(月) 14:46:31.72ID:qHnmTXSe
権は真っ先に修行祭りだ
8000で技能なしとかもうね
0816名無し曰く、2018/02/19(月) 16:06:49.67ID:YNKjA6r9
余裕があれば非軍師は勇名稼いで兵をたくさん持たせたいところ。
0817名無し曰く、2018/02/19(月) 18:51:14.96ID:ZKq9U45R
DS系はどうだが知らんが新人を育てるならとどめ役をさせたほうがいいな。
0818名無し曰く、2018/02/19(月) 21:58:52.12ID:IPQPcFaN
趙雲は196年の公孫さんの配下時点で有名が4000もあるのが謎
0819名無し曰く、2018/02/19(月) 22:06:35.78ID:Hi6OFWGF
DSや3DSでも、新人は戦場に出してトドメ役やらせるのが一番効率がいいと思う。


特に孫権含め孫呉の武将は、水場に誘い込んでボコるだけでいいから楽だわ
0820名無し曰く、2018/02/20(火) 00:04:32.23ID:wYOTqmNH
趙雲なんて実績からしたら武力70ぐらいの凡将のはずなのに95以上とかね。
間違っても他の4将とは対等じゃないし、まだ魏延を95にした方がいいわ。
0821名無し曰く、2018/02/20(火) 00:18:54.22ID:aAgCdTdS
まだ演義優位の時代だからしゃあない
0822名無し曰く、2018/02/20(火) 04:03:16.98ID:GQEXam0p
この頃くらいまでの三國志だと群雄割拠シナリオの公孫?はいつも趙雲と二人っきりってパターンだったな
ゲームバランスと贔屓と演義未登場武将の能力を吸い取ったのが合わさってあんなに強かったんだろう
たぶん
0823名無し曰く、2018/02/20(火) 04:26:42.89ID:91wGRSDE
正史で趙雲そんなに薄かったっけ…
0825名無し曰く、2018/02/20(火) 07:23:33.11ID:rwEsc6eG
正史趙雲は実績少ないからねえ。
最終的には魏延や呉懿の方が出世しちゃうし、かなーりの地味武将だよ
0826名無し曰く、2018/02/20(火) 08:30:53.68ID:91wGRSDE
特殊能力はそのまま、
陣形仮想とかあれば、毎回プレイするたびに活躍する武将が変わって新鮮だったんだが
もうだいたいスイコウ速攻持ちだからなあ
0827名無し曰く、2018/02/20(火) 08:56:19.22ID:U2MEPkNd
>>823
ウルフチームの天舞〜三国志正史と言うゲームでは張雲の評価が高かった。
張飛と馬超の評価がいまいちだった。
0828名無し曰く、2018/02/20(火) 11:16:41.37ID:1AJFkR4s
爆笑三国志か何かで「行き当たりばったりのお坊ちゃん」呼ばわりされた馬超さん
光栄三国志でも一貫して政治がめっちゃ低いけど
0829名無し曰く、2018/02/20(火) 13:37:51.13ID:UqGW9Q/l
政治に関しては武力にもの言わせてたから仕方ないね
0830名無し曰く、2018/02/20(火) 15:39:48.16ID:ygeCPnsO
天舞での趙雲は演義での活躍も加味してるから統率13武勇13くらいで十分有能武将だった記憶があるんだけど違ったっけか?
天舞は最高能力が16で16ある武将は各能力ごとに1人だけだしなー
0831名無し曰く、2018/02/20(火) 17:48:26.10ID:aAgCdTdS
閻行かなんかに負けたからって馬超の評価おかしいで
関羽より馬忠強いか?って話でね
カクがナンバーワンなのは割と評価する
0832名無し曰く、2018/02/20(火) 17:54:11.68ID:aEfpQUP/
>>824
>たった200行程度しか書かれていない趙雲の姿を1000文字まで
>引き伸ばした裴松之の想像力にレンは驚きです。
1行5文字としてもそれだけで1000文字になるんだけど
それとも古典の「行」って今の行とは別の意味だっけ?
0833名無し曰く、2018/02/20(火) 22:27:40.78ID:rwEsc6eG
>>832
このサイトの作者さん、わりとザルだから気にしないほうがいい。
http://www.guoxue.com/shibu/24shi/sangzz/sgzz_036.htm

適当に見たけど正史趙雲伝はどう見ても200行も無い。
しかも、ここの管理人は『趙雲別伝』は裴松之が書いたと思ってるようだ。

他の武将でもこういう勘違いとかちょくちょくやってる。ホントこの管理人は・・・
0834名無し曰く、2018/02/20(火) 22:37:10.43ID:91wGRSDE
一都市スタートが好きなので、今まで234年スタートしたことなかったけど、
劉禅でやってみたら、高定滅茶苦茶使えるな
能力合計は130ほどなのに、魚鱗持ちで速攻強行激励藤甲とか
勇名も初めから5000超えているし
0835名無し曰く、2018/02/20(火) 22:38:09.25ID:91wGRSDE
>>833
824だけど、俺も貼った後で、WIKIにした方がいいと気付いた
0836名無し曰く、2018/02/20(火) 23:32:08.06ID:wYOTqmNH
趙雲は上から75 81 65 45ぐらいが妥当だと思う。
それでも魏で名将と言われてる于禁、朱霊ぐらいはある。
0837名無し曰く、2018/02/20(火) 23:47:59.69ID:91wGRSDE
于禁は関羽に降伏拒否してたら、全ステータス一回りは高く評価されたんだろうな…
しゅれいの扱いはかなりひどい
0838名無し曰く、2018/02/21(水) 00:36:01.05ID:ZMby+7NQ
史実仮想というか、
正史、演義切り替え出来たら面白かったろうな
光栄からしたらとんでもない手間だろうが
0839名無し曰く、2018/02/21(水) 01:15:38.49ID:VpVW8WUa
いやいや、2作分のステ設定(出現位置含む)するだけだろそこは…
手間がかかるのはシステムとバランスであって、ステは個人の妄想ですらいける
0840名無し曰く、2018/02/21(水) 02:14:40.85ID:OffpQ2Mv
みんな三國志詳しいんだな
俺は三國志を読んだ事がなく先にゲーム入ったから未だに史実をよく知らないしゲームで強い武将=英雄のイメージあるが全然そんな事無いんだね
0841名無し曰く、2018/02/21(水) 03:34:46.38ID:ZMby+7NQ
まあほとんどの登場人物は我々よりは優れているな…
0842名無し曰く、2018/02/21(水) 05:47:51.88ID:N2tDGEfr
コーエーのゲームって基本的に演義準拠だろ
4と5辺りから正史の評価も入れてきてる感じだが
0843名無し曰く、2018/02/21(水) 07:12:39.75ID:lw/XF3qU
朱霊は中国のドラマ「三国志 Three Kingdoms」の扱いが最高にひどくて笑った。
出てきた!と思ったら1戦して劉備に負けて、怒った曹操に即刻処刑されてたw
魏の5大将軍に続く6番手の男なのに・・・w

4は正史要素あったっけ?
武力60台の楽進・軍師になれない法正・蜀将はマイナーな奴でも高ステータスだった印象が強いんだけど
4から5やって一番うれしかったのは楽進がまともなステータスになってた事だったわ
0844名無し曰く、2018/02/21(水) 08:38:49.07ID:ZMby+7NQ
陣形
コウコウと水陣<5の楽進
0845名無し曰く、2018/02/21(水) 08:56:06.07ID:J3JH/Pol
>>840
ゲームで初めて光栄の関連書籍と横山光輝の漫画で覚えた。
三国志2始めたばっかのころは在野に魏延がいて「なにこの強い奴、でもなんかあやしい…」
とか、思いつつ登用して忠誠100にして戦争に連れて行ったらそっこーで寝返ったの…。
その前に魏続を埋伏で登用して軍師から「魏続は信用しないほうが」と言われ解雇したらやっぱ埋伏だった。
っつーのがあってその親戚(兄弟)かと勝手に脳内で妄想してたし。
0846名無し曰く、2018/02/21(水) 10:03:39.84ID:N2tDGEfr
>>843
4の楽進は武力79で副将としてなら使えたぞ

5は魏が一番強いだろう
劉備でやってると鈍足が多くて泣けるわ
0847名無し曰く、2018/02/21(水) 19:58:05.50ID:/CHS49Wr
魏延に対する熱い風評被害ワロタ
許チョ・典韋は怪しまなかっただろ!この野郎!
0848名無し曰く、2018/02/21(水) 21:35:47.65ID:Qz0mDjJT
横山三国志が好きでその勢いでVC三国志買ったのがいいが何から始めたらいいのか分かりません。とても辛い・・・。
0849名無し曰く、2018/02/21(水) 22:14:15.91ID:ZMby+7NQ
VCって4?
昔やったが、もうだいぶ忘れてるし、教えられん…
0850名無し曰く、2018/02/21(水) 22:28:46.22ID:lw/XF3qU
VCが何のことかよくわからんけど、Steamで出てるヤツなのか?

4なら反董卓連合やるのが一番やりやすいよ、大勢力が董卓しかいないから。そこで曹操孫堅袁紹好きなの選べばいい。劉備は隣の袁紹が強いのでちょっと難しい。
とりあえず民忠を60以上まで上げて(でないと反乱起こされる)。配下に褒美やりつつ、内政して金と兵糧確保しつつ、準備ができたら他勢力に攻め込むことを検討。
4は連弩・発石車がすごく強いので、それ作っとけば多少の劣勢もひっくり返せる。

5ならどのシナリオでも曹操が強いから曹操選べばよし
0851名無し曰く、2018/02/21(水) 23:49:52.57ID:Qz0mDjJT
vitaで三国志5のDLです。前は2400円だったのに昨日見たら半額だったので。
0852名無し曰く、2018/02/21(水) 23:57:04.17ID:/CHS49Wr
5なら曹操か孫堅で好き勝手やるといい
領地が1つで流れが分かり易いから
0853名無し曰く、2018/02/22(木) 00:10:14.71ID:j/6R+DQD
魏では夏侯惇、夏侯淵、曹仁、曹洪と
五将軍の張遼、張郃、于禁、楽進、徐晃は別格で問題ない。強いて言えば于禁だけは関羽の件で雑魚化されてるが。
それに次ぐ朱霊。こいつの評価は何なの?

蜀も関羽、張飛、馬超、黄忠は別格だがこれに次ぐ魏延の評価も。
そしてどの作品も趙雲が関羽に次ぐ名将扱いになってるのがなんかなぁ。

魏も蜀も五将軍、五虎将軍はいいとして、それに次ぐ6人目の評価が低すぎる。魏延なんて本当は趙雲よりも爵位かなり上だから5番手で間違いない
0854名無し曰く、2018/02/22(木) 01:22:53.66ID:ZeNWQ2JI
魏延は張飛や趙雲を差し置いて漢中太守に抜擢されても異論を挟むものはいなかったみたいだから
実際はかなり実力のある人物だったんだろうな
0855名無し曰く、2018/02/22(木) 01:32:27.79ID:FSz8xqqm
劉備が魏延、ホウセイ、魏のチョウコウを高く評価して、
馬謖を信用しなかった逸話好き

それはそれとして、群雄割拠が好きなのだが、後半武将も使いたいということで、
209年イベントで曹操孫権で解雇しまくって、旗揚げを繰り返させ、
226年時点で16国達成
フウシュウが国力的にも強すぎず、弱過ぎずちょうどいいので、それでスタートすることにした
0856名無し曰く、2018/02/22(木) 03:44:54.04ID:IppVvMCR
>>851
VITAでX売ってるの知らなかった上に半額(1000円ちょい?)だと…
これは買うしかないわ、情報ありがとう
これでPSのPK以外は多分コンプだなwどんだけXに貢いでんだっていうw
0857名無し曰く、2018/02/22(木) 08:11:20.94ID:BiAa2sWy
>>853
朱霊は正史でも、「名は徐晃らに次ぎ」とあるだけで、具体的な功績がほとんど伝わってないから仕方ない。コイツの記述はガチで200字もないのよ。蜀の陳到みたいなもん。
・・・で、肝心の演義じゃザコ扱いだしな。

魏延は義理1と知力にさえ目をつむれば問題ないぐらい優秀だと思うんだがなあ。
0858名無し曰く、2018/02/22(木) 12:08:57.05ID:HMc/j1sZ
朱霊といえば曹操に嫌われていたって記述があったような
陳寿の手によるものか注に引かれた他の文献だったか忘れたけど
0859名無し曰く、2018/02/23(金) 07:47:31.54ID:J0Qzf+Ns
元々は五将軍に次ぐ武将だったけど、曹操に嫌われて于禁の副将にさせられた
0860名無し曰く、2018/02/23(金) 09:53:01.22ID:5mx6vomF
もともと袁紹の配下だったのに、何故か曹操のもとに留まったので
朱霊はスパイだと疑ったんだろう
0861名無し曰く、2018/02/23(金) 17:24:49.17ID:xI4K1Z9C
曹操は朱霊が嫌いだったけど
朱霊は曹操大好きな感じがする
0862名無し曰く、2018/02/23(金) 18:20:54.61ID:YSa2w6fE
嫌われていながら曹叡の時代まで仕え続け後将軍まで昇進し最終的には曹操の廟庭に祭られた功臣20人の一人に選ばれてるあたり仕事ぶりは本物で生きるのが上手だったんだろう。
楊修とか孔融みたく警戒心や怒りを買って殺された連中よりよほど優秀だと思う
0863名無し曰く、2018/02/23(金) 18:21:02.04ID:6UdUm+HX
>>856
Vita版じゃなくてPSP版VをVitaでダウンロードして出来るってことだからな
0864名無し曰く、2018/02/23(金) 18:56:26.79ID:b1sNCg4Y
あの手のは多分に政治賞だから、現代の感覚で客観的だとまでは思わんでいいよ
0865名無し曰く、2018/02/23(金) 19:20:48.56ID:HtqnOgOL
>>863
VITAもそろそろ落ち目なハードだがPSPは完全終了してるし壊れた時にどうしようもないから念のため落としたよ
X関係の売上が少しでも伸びれば新ハード出た時にまたリメイクしてくれる可能性が高まるかなと期待も込めて御布施したw
0866名無し曰く、2018/02/24(土) 00:32:04.52ID:Navig/gr
三國無双はイケメン多すぎて萎える。
慎まねばならん。
慎まねばならん。
0867名無し曰く、2018/02/24(土) 07:56:27.82ID:jJSicjrb
SS、PSP、DS3ってやってきてるけどDS3が一番安心して遊べるな
最初はBGMと多人数プレイできないのが気になったけど
欲をいえば列伝をゲームプレイ中にも見れるようにしてほしかった
0868名無し曰く、2018/02/24(土) 12:26:49.35ID:nTaWiFXV
DS版は通常サイズでやったが画面が小さすぎてやり辛い。
LLならまだ良かったんだろうけど
0869名無し曰く、2018/02/25(日) 08:07:14.81ID:Jvccxkdi
3DSやるためにハード買おうか迷いつつも、他のことに金使ってしまう…
0870名無し曰く、2018/02/25(日) 09:36:26.22ID:kBQXKI61
武将風雲録のスマホ版はDS版をベースにした移植だったから、三国志VもDS版ベースでスマホに移植される可能瀬はあるな
0871名無し曰く、2018/02/25(日) 12:39:35.83ID:yHeRQG7j
>>869
三國志用に購入するだけなら中古で良いだろうしnew3DSやら2DSが出たから旧3DSならLLでも安いと思うよ
0872名無し曰く、2018/02/25(日) 16:02:10.49ID:Jvccxkdi
>>871
アマゾンで色々探したが、部位欠品とかあってよくわからず、
それなら新品か、完全揃った中古品買おうかなと
他ソフトも楽しめるしね(女神異聞録デビルサバイバーリメイクとか女神転生ストレンジジャーニーリメイクとか)
0873名無し曰く、2018/02/25(日) 16:13:49.61ID:yHeRQG7j
>>872
三國志用に使うだけじゃなく、もしレトロゲームも好きな方ならnewの方をオススメするよ
バーチャルコンソールで安い値段で昔のソフトが遊べるしね
もちろん配信タイトルだけで全てのソフトじゃないが
0874名無し曰く、2018/02/25(日) 17:40:24.61ID:Jvccxkdi
>>873
配信システムはよくわかりませぬ…
0875名無し曰く、2018/02/25(日) 23:18:33.33ID:EoY6BbTa
バッテリーやらで結局金出すなら新品でいいと思う
てかSLG好きなら3DS持ってるものだと(ほぼFEと三国志用)
0876名無し曰く、2018/02/26(月) 00:31:51.45ID:PVZnofVs
陣形を覚える条件って相手が戦争で使っている陣形だけでしょうか?
例えば相手が生者持ちだけど生者の陣を使っていなかったら覚えれないって事ですか?
0877名無し曰く、2018/02/26(月) 01:05:43.79ID:JGNZM908
>>876
そういうわけではない
相手の陣形全て覚える可能性がある
0878名無し曰く、2018/02/26(月) 01:43:44.80ID:899VGv7C
基本的には倒した時の相手の陣形だけど、たまに他の陣形取得してくるよな
俺の運が悪いだけかもしれんが体感1/20くらいな気がするけど
0879名無し曰く、2018/02/26(月) 01:56:15.38ID:sqvetW9C
倒した時の陣形90%>倒した相手が持ってる陣形10%
こんな感じの取得率なような気がする
0880名無し曰く、2018/02/26(月) 01:56:52.93ID:sqvetW9C
あ、「倒した時の陣形をすでに取得している場合、相手が持ってる他の陣形を取得する」だわ
0881名無し曰く、2018/02/26(月) 02:04:31.00ID:899VGv7C
>>879
ハードごとに取得率に違いはあると思うが9割は君が豪運過ぎるよw
良くて1/2、悪くて1/4か1/5に感じるなー
↑は3DSリメイクの感想だがPSP版はもうちょい良かった記憶あるけど
0882名無し曰く、2018/02/26(月) 02:04:31.81ID:7qCmthQE
そうなのか知らなかった
勇名稼ぎ考えないときは所持陣形でとどめ決めてたわ
0883名無し曰く、2018/02/26(月) 03:24:26.92ID:JGNZM908
狙い通り、欲しい陣形覚えてくれた時は
あの効果音と相まって脳汁出るわ
パチンコやったことないが、同じようなものだろう
そして、金がかからない分こちらの方がはるかにいい
0884名無し曰く、2018/02/26(月) 03:55:37.44ID:899VGv7C
>>879
ゴメン、めちゃくちゃ勘違いしてたわ
持ってない陣形の敵を倒した時に90%でその陣形覚えるよって意味で書いてんのかと思っちゃったw

>>883
ロマサガ2で技を閃いた時に通ずる快感がある
他のRPGでも新しい呪文を覚えたりしたら嬉しいがXの陣形の場合、
攻撃防御移動と全てに関わるから武将自体の価値が変わると言っても過言ではないもんな
0885名無し曰く、2018/02/26(月) 08:07:47.78ID:PJWshhNd
>>877
ありがとうございます
相手が使っている陣形は既に習得済みで生者を覚えたいのですがロード繰り返しても全然覚えてくれなかったので…
根気よくロード続けますね
0886名無し曰く、2018/02/26(月) 08:56:18.97ID:m7mHRFp0
中古屋さんで3DS版を探しているのですが見つかりません。バチャールコンソルーでダウンドードするしかないのでつか?
0887名無し曰く、2018/02/26(月) 09:11:55.63ID:eL1rFx3k
そんなにないか?

東京のアキバや大阪の日本橋みたいな所にいけばあるし、
行けないのなら、
通販やってる中古屋もあるで。
0888名無し曰く、2018/02/26(月) 09:12:52.42ID:CD2bLDZf
>>886
アマゾンだと最安値2800円+送料で中古が出品されている
0889名無し曰く、2018/02/26(月) 09:19:41.07ID:CD2bLDZf
間違った2800円はDS版の方だった3DS版のアマゾン中古の最安値は4800+送料だからこれならダウンロード買った方がいいな
0890名無し曰く、2018/02/26(月) 11:31:54.32ID:JGNZM908
>>885
陣形覚えたら覚えたで嬉しいが、そこまで手間かける必要もないような…
0891名無し曰く、2018/02/26(月) 12:25:04.64ID:899VGv7C
ロードを続けるって事は3DS1(DS3でも出来るのかな?)だと思うが、戦争中にセーブすると高確率でエラー起きない?
俺のROMがおかしいだけかもしれんがセーブ自体は出来てロードも可能だが強制的にゲーム終了食らうんで今はリロるの止めたなー…
もしセーブがマトモなら錘行、魚鱗、長蛇辺りは粘るんだけどな
0893名無し曰く、2018/02/26(月) 14:38:35.05ID:JGNZM908
5いじるとしたら、6のように南海の都市付け加えてほしい
会稽と雲南繋げるの
あれがあったら、一気にマップが広々感じられる
0894名無し曰く、2018/02/26(月) 22:14:38.37ID:wwcJlIVG
結局3DS版は新品を2本買ったな。つい先日郊外の家電量販店に新品が売っていたので予備として衝動買いしてしまった。ちなみになぜか早期購入特典の紙が中に入ってたw
DL版は3DS系本体5台持ちなんでスルー
0895名無し曰く、2018/02/26(月) 22:30:12.46ID:899VGv7C
>>894
3DS1持ちの方ならどうか>>891の症状について見解を頂けないだろうか?
もし普通に陣形取得するまでリロってもエラーなんか起きないってんなら新品買いに行くんだが
0896名無し曰く、2018/02/26(月) 22:50:51.35ID:wwcJlIVG
>>895
3DS1ってのは初代の小さいやつの事?画面が小さいので三國志は旧LLと普通のnewとnewLLでしかプレイしないから何とも。ちなみに初代以外で戦争中にセーブやロードを頻繁に繰り返しても変な症状になった事はないな
0897名無し曰く、2018/02/26(月) 23:26:10.16ID:p34ynAyQ
>>893
それなら士燮勢力も追加して欲しいねえ。
ついでに郭馬も・・・と思ったけどさすがに時代が後過ぎるか。

>>895
自分の場合は同盟国との共同軍みたいな、1マップに参加する部隊が合計20部隊を超える状況になるとバグってフリーズする。
でもそれ以外の状況では、戦争中にセーブしてもエラーが起きたことは無いね。
0898名無し曰く、2018/02/26(月) 23:47:53.50ID:SoWXfV+c
新武将のネタが思いつかなかったので、
とりあえず天地を喰らうのオリジナル武将でも作ってみるか…
0899名無し曰く、2018/02/26(月) 23:58:07.11ID:wwcJlIVG
自分のは20部隊以上でも不具合なんて起きた記憶にないな。士燮一族は7人くらい正史の武将を作ってケイ州南部に配置してる。相性は90前後くらいで
0900名無し曰く、2018/02/27(火) 00:02:26.12ID:vbyMM/ly
本体によるんじゃないか?
3DSLLでは出た事ないし、カードリッジによるバグって聞いた事無い
0902名無し曰く、2018/02/27(火) 08:26:21.25ID:se6IFFTa
ID変わったと思うけど>>895です、皆さんご意見ありがとう

ハード側の問題は考えてもみなかったな…
とりあえず手持ちの3DSLLとnew3DSLLはダメだった、10回中9回はエラー吐くわ
どうせなんでこれから2DSLLも試すつもりだけど、これで無理ならROMのせいだと思ってDL版あるらしいし落としてみます
0903名無し曰く、2018/02/27(火) 16:30:51.72ID:JLO+P+Fg
どんだけハード持ってるの…
一つクレ
0904名無し曰く、2018/02/27(火) 22:40:28.82ID:JryZ2ta7
LR弱いからぶっ壊れてんじゃねw
0905名無し曰く、2018/03/01(木) 10:49:15.54ID:ZxPI7fvG
DS版だと劉備と小喬は幸運の特技を持ってるけどこの二人はどちらかというと不幸体質な気がする
劉備は20代半ばまで貧乏生活50すぎまで流浪の身、義兄弟に先立たれ敵も討てず漢室再興の夢も果たせず没、小喬は夫の早世で若くして未亡人
司馬炎のほうが幸運の持ち主だと思う天下統一はもちろん出世街道を祖父叔父親が敷いてくれ統一後は酒池肉林の日々。三国志で最も人生イージーモードだと思う
0906名無し曰く、2018/03/01(木) 10:53:29.76ID:mmHejJEI
劉備は不幸になっても死なず再起のチャンスにも恵まれた点かな
0907名無し曰く、2018/03/01(木) 15:00:25.14ID:jOCeRKoJ
運勢というデータがあった三國志初代では
確か司馬一族の誰かが運勢100でトップだったような
0908名無し曰く、2018/03/01(木) 15:03:50.71ID:yuyDpxXe
袁紹がやたら運勢が良くて身体が低いのはなんか違うと思った
初代三國志
0909名無し曰く、2018/03/01(木) 21:52:02.99ID:n9W8/D0e
劉備とか常人なら5回ぐらい死んでそうだしな。
何度もピンチになりながらも生き残って巻き返してくるのは危機回避能力の高さだとは思うが、幸運と言ってもいいと思う。

まあ曹操も孫権も、豪運はしっかり持ってる気はする。ドタン場で生き残ってくるからね
0913名無し曰く、2018/03/03(土) 06:17:39.63ID:VJbZ8Zyo
結果論言い出したらこの三国志全体そうじゃん
0914名無し曰く、2018/03/03(土) 08:40:42.40ID:dpB2RRNt
そもそも群雄になれた時点でな
0916名無し曰く、2018/03/03(土) 23:19:16.07ID:IeOPtnJg
初代の88だか98は自国戦場に砦が作れたり、突撃したら決着つくまで終わらなかったり、火計で焼き死んだりして、あれはあれで面白かった
このゲームとアプリの我が天下で満足してる日々
0917名無し曰く、2018/03/04(日) 13:08:57.42ID:baorYPWa
初代は隊を分けてから火刑を喰らうと終わるというのがあったな
0918名無し曰く、2018/03/04(日) 16:47:09.68ID:sybaKLUC
やっぱ5はおもしれーわ
0919名無し曰く、2018/03/05(月) 19:39:17.30ID:dXj+SNi3
面白いけど妖術のウザさにはウンザリした。
英雄バトルロードの仙人軍団、アイツらは運がないと絶対勝てんわ。
あと基本戦法は機動力のある陣形で尻から突撃ってのは慣れてきたら単純作業になるけどいい
0920名無し曰く、2018/03/05(月) 19:41:57.68ID:QTQKZ/wc
圧倒的兵力差で負けてる戦況を雁行や方円で弓でちまちま削って勝つのが大好きです
0922名無し曰く、2018/03/05(月) 21:47:53.77ID:zbFO8wbo
衡軛+遠矢もちの曹性は能力以上の使い勝手があったな、防衛戦限定だが
0923名無し曰く、2018/03/06(火) 00:12:04.19ID:jQyT2mdb
曹性みたいな、地味で知名度低いけど意外と使える武将がいるのが五のいいところ!!
0924名無し曰く、2018/03/06(火) 10:29:17.39ID:LxnNkofX
関羽:鶴翼雁行水陣 陣立
黄蓋:鶴翼雁行水陣 陣立
0925名無し曰く、2018/03/06(火) 11:36:32.21ID:PCzH6+f7
関羽と黄蓋はPC版だと足遅いだけの募兵訓練要員としか思ってなかったけどPSPやDSをプレイして評価が変わった
水場から陸地に移るときターンを費やさず陣がえして行動に移れるのは地味ながらとても便利。同じ理由で程普周泰も株があがった
0926名無し曰く、2018/03/06(火) 11:49:34.86ID:sWVuY5K9
戦闘でのトップ3は曹操、陸遜、あとは誰?
0927名無し曰く、2018/03/06(火) 12:03:46.48ID:PCzH6+f7
治療が使える張魯かな。こいつがいるかどうかで攻略難易度が180度変わるし
0928名無し曰く、2018/03/06(火) 12:34:53.62ID:LxnNkofX
張魯は雨乞い要員
PSP版の話だが
0929名無し曰く、2018/03/06(火) 14:27:20.19ID:f+5zxuV+
孫堅もなかなかの強さ
0930名無し曰く、2018/03/06(火) 15:26:40.24ID:TiCYwYln
敵にいてげえっと思うのは黄忠夏侯淵呂布
0931名無し曰く、2018/03/06(火) 16:25:50.56ID:Wqi/SeA4
城守ってる孫堅は強いね
水神無双奮迅はなかなか凶悪セットだと思う
おまけに応射水計も持ってるし
0932名無し曰く、2018/03/06(火) 16:56:55.10ID:512bo+xe
弓神はマジ強いからねぇ
0933名無し曰く、2018/03/06(火) 18:27:46.82ID:hX8nl8uK
爺さんの雁行でクリティカルバシバシ、と妄想したこともありました。
0934名無し曰く、2018/03/07(水) 02:38:18.09ID:O3/GY+oq
知り合いから教えてもらったPCさえあれば幸せ小金持ちになれるノウハウ
知りたい方だけみるといいかもしれません
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0935名無し曰く、2018/03/07(水) 09:40:28.55ID:mjbZfsTr
曹操は敵に回したときは怖くないよね。持ち前の機動力で大将自らボコられにきてくれるから。
いつもしんどいのは城に陣取った黄忠。無双で守りながら弓神遠矢応射乱射火矢コンボすんのマジでやめろ
0936名無し曰く、2018/03/07(水) 10:07:45.69ID:chNx1ytk
敵に回した場合は曹操より劉備の方円の方がうざいな
0937名無し曰く、2018/03/07(水) 10:11:40.00ID:KcUZ7E8x
曹操は脆い陣形ばっかしだから…
0938名無し曰く、2018/03/07(水) 10:19:13.87ID:chNx1ytk
劉備に長蛇の陣がないのは不満
0939名無し曰く、2018/03/07(水) 12:55:15.18ID:KcUZ7E8x
あったら最強レベルの使いやすさだろ
あと、夷陵の戦いで負けた理由を再現できない
0940名無し曰く、2018/03/07(水) 13:30:05.49ID:zbPWCdRy
夷陵の長蛇は一部隊だけの話じゃないから、別に持ってても良いぞ
0941名無し曰く、2018/03/07(水) 13:49:54.12ID:4QECnDXK
>>930
挑発効きやすいからそうなりゃカモだよ。特に呂布
0942名無し曰く、2018/03/07(水) 14:30:08.83ID:Lf6inJu+
5の話なら呂布軍の候成も使えたな
主がすぐ混乱させられるから収束の為に随伴させてた
錐行も使えるから呂布の起動にも追従できるし
0943名無し曰く、2018/03/07(水) 15:54:12.67ID:j5zQ7Nxb
挑発は使いこなせるようになると凶悪な特技だな。挑発をした本人を追跡し他の部隊には攻撃してこなくなるから袋叩きし放題
呂布は勿論、張飛夏候淵馬超顔良文醜あたりの低知力組みは完全に無力化できる。袁術董卓とか君主にも効くから城から退かして乗っ取るなんてことも出来るし
0944名無し曰く、2018/03/07(水) 17:13:52.49ID:chNx1ytk
挑発は演義中でも大きな効果を発揮していたからな…
潜入は割と謎
そんなの用いられた話、演義ですらないのに、なんであるんだろう
0945名無し曰く、2018/03/07(水) 21:45:54.58ID:4PJ89qml
劉備陣営で始めると、挑発持ちの簡雍さんが重宝する。
下手すると関張より活躍する機会が多いw
0946名無し曰く、2018/03/07(水) 23:26:38.57ID:A3uGNC17
三国志DS3と三国志5withpkは武将数がDSの方が多いのと英雄バトルロードがある以外は一緒?
0947名無し曰く、2018/03/08(木) 00:00:25.67ID:Zg6mMIYC
新規技能が増えて、半分ぐらいの武将が再設定されてる
あと細かい所(巡察で一発民忠100にできない、幻術の範囲等)で違いはあるからwiki参照

威風はDS3版が好き
0948名無し曰く、2018/03/08(木) 09:52:45.67ID:Hp8TYvzJ
3DS版の威風のことかな
DS版までは、威風なんてほぼ死に特性だったしね。3DS版でもまだ微妙特性だけど。

DS版以降はシナリオも増えてて、恒例になった英雄集結シナリオとかが入ってる
0949名無し曰く、2018/03/08(木) 10:49:47.44ID:/CH5BdFv
>>944
甘寧さん…

要は孫権に「孟徳には張遼がおるが、わしには甘興覇がおる!」と自信を持たせた件。
0950名無し曰く、2018/03/08(木) 10:51:20.76ID:/CH5BdFv
追記、(というか修正?)
甘寧のガチョウの羽作戦は潜入+混乱、かな。
要するに同志討ちを防ぐために羽で区別がつくようにして敵陣に忍び込み、散々に暴れて一人も失わずに帰還したやつ。
0951名無し曰く、2018/03/08(木) 13:37:05.36ID:k/3t+8qS
潜入は将に負傷を追わせる作戦だから、むしろ暗殺方面に近いのでは
0952名無し曰く、2018/03/08(木) 13:50:56.32ID:aMiPOUw8
3DS版は巡察の改悪だけが惜しい良リニューアル。
0953名無し曰く、2018/03/08(木) 16:56:01.51ID:rWyT20Yx
一発で忠誠100に出来ない褒美が辛いわ。三傑より相性ちょっとずれてる方がいいのよね
0954名無し曰く、2018/03/08(木) 23:39:29.42ID:WrnReiZO
武将数が少ないPC版は今やるとキツイね。
DS版でさえ終盤は武将不足に陥るのに
0955名無し曰く、2018/03/08(木) 23:46:17.27ID:HsAzf+S9
俺は引き抜きの多さで萎えちゃったな
大事な中盤で毎ターンのように主力持ってかれるのはきつい
他のナンバーと比べてどうなんだろう
0956名無し曰く、2018/03/08(木) 23:56:32.23ID:l+PUq6Ro
とはいえ褒美禁止プレイは君主ごとに配下の特色が出て面白い
普段使わないような武将も人材不足になるから最前線に出さざるを得ないし
0957名無し曰く、2018/03/09(金) 00:04:30.49ID:EpCV+4Bk
ちょっと相性ズレたら駆虎食らうからしんどそうだな・・・
0958名無し曰く、2018/03/09(金) 00:09:27.18ID:ecKTcKg7
忠誠95でも引き抜かれるのは、ちょっとやり過ぎよなあ〜
0959名無し曰く、2018/03/09(金) 06:47:34.37ID:KoOK40dh
デモプレイのCPU同士だと忠誠70,80でも引き抜かれないのに、
途中参加した途端バンバン引き抜かれまくる
0960名無し曰く、2018/03/09(金) 07:46:32.07ID:t6bAf8x/
逆に考えると此方も相手の忠誠度高めの武将を引き抜けるということでもあるからそこはお互い様な気もする
CPU同士ではあまり引き抜きをしないのはこっちからするとありがたい、その低忠誠武将を手に入れられるチャンスをこちらが頂けるわけだし
0961名無し曰く、2018/03/09(金) 12:47:16.73ID:w8YqaxqD
>>957
三国志の相性ゲーぶりは目に余るな。
のぶやぼではそうでもないのに。
(武田家と相性が悪い設定になってる真田一族は簡単には離反しない)
0962名無し曰く、2018/03/09(金) 12:53:53.89ID:gHr7oxvi
相性っての自体が随分雑なステだもんな
0963名無し曰く、2018/03/09(金) 13:27:45.11ID:acUC5DoQ
相性で一番困るのは、袁紹と曹操だな。
袁紹と曹操両方と仲良かった人物とか本当に設定に困る。

旧劉虞配下なんかがいい例で、後で曹操に仕えたからと曹操よりの相性にすると、忠臣が多いはずの劉虞配下がすぐ裏切るし、かといって相性を袁紹に寄せると曹操に仕官してくれない。中間を取るとどっちも中途半端っていう
0964名無し曰く、2018/03/09(金) 22:33:53.54ID:U8adOFc0
PC版なんか普通に99でも抜かれるし
駆虎も喰らうが浴びせられる
0965名無し曰く、2018/03/09(金) 22:51:40.10ID:5noKvidm
それはPC版以外も一緒だぞ
0966名無し曰く、2018/03/10(土) 01:08:59.37ID:aCWozNim
スレだとDS版か3DS版でプレイしてるのが主流みたいだから聞くけど
それらの作品ってPCじゃなくてPS版がベースなの?
0967名無し曰く、2018/03/10(土) 01:45:41.71ID:00H61GgE
ハードで違うのけ?難易度上げたらベスト相性以外は忠誠99でも登用駆虎食らって
伏兵同討も出されたら確定はどれも一緒じゃないのか
0968名無し曰く、2018/03/10(土) 02:16:04.68ID:yHl8E2aB
>>922


曹性は、衡軛でなく雁行
0969名無し曰く、2018/03/10(土) 02:19:14.31ID:fE6Ee7jw
登用が必ず失敗する条件
・忠誠100
・君主の血縁
・君主と相性差±3以内かつ忠誠90以上
・作敵武将
・埋伏武将
・特殊武将

駆虎が必ず失敗する条件
・忠誠100
・義理13以上
・忠誠90以上かつ義理10以上
・埋伏、作敵武将
・君主と血縁
0970名無し曰く、2018/03/10(土) 06:41:14.17ID:9HhWwivP
3DS版だと戦争中に敵が使ってくる計略は確率で外れることがある。反計も計算に入れてないようで火計を仕掛けようとして自分が火に包まれることもある
張角3兄弟が使ってくる妖術幻術対策で沈着持ちの軍師武将を一人範囲内に置いて空打ちを誘発させることが対抗手段として重要になった
0971名無し曰く、2018/03/10(土) 07:14:08.62ID:86Bstp3u
体感だが、DS3の曹魏はどの勢力に対しても相性フラットだな
蜀呉からも引き抜きまくる

このせいで他のCPU劉表、袁紹、馬騰が弱体化させられまくってるし
クソ仕様だと思う
0972名無し曰く、2018/03/10(土) 07:39:00.01ID:hLcmfSH7
DS以降はほぼ曹操が勝ち残るよね。
後期シナリオはおろか、まだ弱小勢力の初期シナリオでも、最大勢力にのし上がるのは曹操。番狂わせが起きたのは見たことがないな
0973名無し曰く、2018/03/10(土) 08:02:18.16ID:rv+X0lju
プレイ始めてすぐに曹操配下全員解雇して、デモプレイに戻る
0974名無し曰く、2018/03/10(土) 09:02:30.78ID:WSH8MYDm
>>969
3DS版だが劉璋と血縁関係にある呉懿はよく引き抜かれてるけどな曹操に。劉璋が亡くなったら実子の劉循を差し置いて跡を継ぐくせに呉懿はすぐ裏切る。相性が劉備寄りだからか
0975名無し曰く、2018/03/10(土) 09:05:05.87ID:q633XPmF
>>969
目標設定に仙人様登用とか安易に選択して実現不可能と知って泣きそうになった事がある。
攻め込んでとっ捕まえるのも1年じゃあ到底無理な距離だったし。
0976名無し曰く、2018/03/10(土) 09:42:45.59ID:Y2a7hRxa
相性±3が鬼畜条件なんだよな。これ勢力武将の大半がアウトなんだぜ・・・
0977名無し曰く、2018/03/10(土) 09:49:52.09ID:rv+X0lju
>>975
それ
わかってるから目標に入れないけど、特殊武将登用を目標提案するのはやめてほしかった
0978名無し曰く、2018/03/10(土) 10:09:26.00ID:fE6Ee7jw
>>974
呉懿は劉璋の血縁として設定されていない(そもそも誰とも血縁関係がない)から引き抜かれるのも仕方ない
相性も劉璋55呉懿59で±3条件からもはずれる
0980名無し曰く、2018/03/10(土) 11:21:44.93ID:rv+X0lju
>>979

ごいは速攻と陣立てが便利
成長遅いが
0981名無し曰く、2018/03/10(土) 13:07:49.85ID:sct0BZAW
そーいえばDS系に移ってから仙人が目標に出た事ないわ
苦情多かったんだろうなと
外交研究の目標(相手の事情考慮せず)は変わってないけど
0982名無し曰く、2018/03/10(土) 21:31:25.66ID:GVDkvHiT
初心者には曹魏が1番よな。
推行持ちの優秀な奴が多いし、軍師レベルの能力の奴も多い。
0983名無し曰く、2018/03/10(土) 21:51:43.09ID:9HhWwivP
曹操は他の君主と違い初期状態でもそれなりに兵力あるから最初に募兵や同盟しないと周りから攻められるという状況になりにくいしね
家臣に恵まれていて領土も人口が多い場所が初期位置だから登用や内政の重要さを知らずとも自領を維持していくには問題ないというのも大きい
0984名無し曰く、2018/03/10(土) 21:59:43.86ID:aCWozNim
いきなり中盤以降の曹魏も武将多すぎで大変な気もするけどな
曹操の台頭辺りのシナリオでの曹操が規模や状況的にやりやすいと思う
0985名無し曰く、2018/03/11(日) 00:45:39.04ID:mjvMfhzB
>>981


以前、筒袖鎧研究を目標に選んだ(PC版)。
6月頃に相手国の共同開発承諾を得た。

相手国が滅びることなく、新年を迎えたが、「目標未達成」となり、唖然とした。

これでは、開発目標を達成できるのは、戦車と筒袖鎧だけ、
しかも、筒袖鎧は、1月中に絶対に開発承諾を得る必要がある。
不親切な仕様と思った。
0986名無し曰く、2018/03/11(日) 14:45:17.33ID:m6TsjOnd
>>985
「筒袖鎧を研究しましょう!」(相手が研究中とか筒袖鎧持ってるかは知らんけど)
を差してたんだがそりゃ酷い
DS以降は研究開始でクリアになったw
0987名無し曰く、2018/03/11(日) 15:52:15.30ID:Rok0gAWj
3DSだと研究中でも途中で共同研究相手が滅びたら目標未達成扱いになったような
0988名無し曰く、2018/03/11(日) 16:00:29.76ID:kw/vJ7tS
そりゃ兵器を開発するのが目的な訳だから
研究相手が滅んで研究状態が解除されたら未達成になるのは自然かと
しかし研究を目標に選んだ事って殆ど無かったから記憶があやふやだけど
>>985は酷いな。PCってあるけどPKでもそうなのかな
0989名無し曰く、2018/03/11(日) 16:09:19.89ID:IHv1tSFl
年明けの時点でその条件を達成してるか否かだからね
滅びた時点で研究頓挫になるわけだからしょうがない
農業値〇〇あげろーとか敵対心下げろーとかも一度達成しても年内に下回ったら未達成なわけで

少なくともSS・PS時点では研究目標は研究開始時点で達成だった記憶がある

DS以降は相手の懐事情は別として相手がその兵器持ってない場合のみ評定ででてくるから便利になったね
PSPはどうだったか覚えてない
0990名無し曰く、2018/03/11(日) 17:17:35.44ID:NasiNaA8
駆虎呑狼も謀反起こしたやつの勢力が滅びてたらだめだったんだっけ
本当にアレだな、罠だらけ
0991名無し曰く、2018/03/11(日) 17:25:19.07ID:kw/vJ7tS
開発も100とか150なら多少余裕もってクリアできるだろうけど
200とかだと1年みっちりやってもキツイからな
0992名無し曰く、2018/03/11(日) 19:12:58.53ID:cqYjo9aN
目標は登用、同盟ばっかり選んでるな
たまに戦争
0993名無し曰く、2018/03/11(日) 20:14:03.36ID:kw/vJ7tS
確実性を考えるとその辺が鉄板だよな
たま〜にターン回る前に忠誠上げられてハァ!?みたいになるが
それはまぁしょうがない
0995名無し曰く、2018/03/11(日) 22:25:29.32ID:cqYjo9aN
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