信長の野望・天下創世スレッド53処断目withPUK [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し曰く、** · 2016/02/06(土) 18:51:37.74

天下創世wiki　＊わからない時は慌てず騒がず、まずはこれを見るべし
http://wikiwiki.jp/nobu/
KOEI天下創世公式
http://www.gamecity.ne.jp/tenka/
イベント発生条件
http://www2.admk1.view21.net/~syogo/nobunaga.htm
『信長の野望　天下創世』武将総覧
http://hima.que.ne.jp/tenkasousei/bushoudata.shtml
ソースネクスト
http://www.sourcenext.com/titles/ent/73590/index.html

前スレ
信長の野望・天下創世スレッド52処断目withPUK
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1413291893/

関連スレ
【信長の野望・天下創世】我が城下町を晒すスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1207729699/

**名無し曰く、** · 2017/05/04(木) 21:18:33.69

人工のより天然物の方がいいとか
変なところでリアルだよな

**名無し曰く、** · 2017/05/04(木) 22:06:34.29

奥村永福の鉄壁はガチ

**名無し曰く、** · 2017/05/04(木) 22:52:40.38

>>575
>>576
>>577
家宝ゲットの楽しみも増えてしまいましたw
レスありがとう！

**名無し曰く、** · 2017/05/05(金) 01:14:46.13

>>564
>>565
>>566
参考にさせていただきました！

少しずつ勝てるようになってきて、さらに楽しくなってきました！

また教えていただけると助かりますw

ありがとう！

**名無し曰く、** · 2017/05/06(土) 20:11:24.74

難易度が初級と上級とありますが、どう違うのでしょうか？

**名無し曰く、** · 2017/05/06(土) 20:53:58.11

とりあえず日本語を理解できるようになったらいいんじゃないかな

**名無し曰く、** · 2017/05/06(土) 21:14:11.59

580は具体的な違いを訊いてるんだろ

**名無し曰く、** · 2017/05/06(土) 23:05:34.78

鷹狩や茶会でレベルを上げても勲功は上がりませんよね？

身分が上がらないと兵数が上がらない事を考えると、フツーに内政や攻略でレベルを上げた方が良いのかな？

**名無し曰く、** · 2017/05/07(日) 00:06:22.06

元服したてとかの勲功稼がせたい奴には築城が手っ取り早い

**名無し曰く、** · 2017/05/07(日) 00:16:07.94

>>583
勲功は上がらない
斯波義銀レベルのカスなら毎時期茶会の方がいいが

築城以外なら
・寝返り約束済みの城主に引き抜き連打（約束済みならどんなヘボでも高い勲功稼げる）
・将軍と同盟組めるなら役職貰いまくる（教養50未満で将軍と相性の悪い武将に行かせるとくれない事もある）

役職は序盤の火の車の時に金のない城から貰いに行かせれば金ふんだくられなくて済む
将軍はかなり強欲で家宝も要求してくるから注意
あくまで超級の場合で難易度低い場合はどうなるかわからんです

**名無し曰く、** · 2017/05/07(日) 04:15:55.13

>>584
金銭的にキツそうですけど頑張ってやってみます！

**名無し曰く、** · 2017/05/07(日) 04:18:23.31

>>585
役職ってどうすれば貰えるんですか？
朝廷は官位だけですよね？
無知でスミマセン

**名無し曰く、** · 2017/05/07(日) 09:32:54.24

>>587
足利家と同盟

**名無し曰く、** · 2017/05/07(日) 21:22:07.72

>>588
ふさわしい役職はありませんって言われてしまいましたw
開発じゃなくて建設でも勲功は上がりますか？

**名無し曰く、** · 2017/05/07(日) 21:35:26.72

建設は勲功全然貯まらないってか最低
政治がそれなりにあるなら普通に開発や投資させてりゃ勲功稼げる
戦馬鹿みたいな奴は築城や役職くれくれである程度身分上げてから戦争に連れ回し

**名無し曰く、** · 2017/05/07(日) 23:00:19.49

>>589
もしや初期大名武将変えてゲーム始めた？
大名の勲功（隠しデータ扱い）が低ければ官位すら貰えないから
そうなると多分役職も同じかと…未検証だから何とも言えないが
（開始時に大名武将を別武将に変更すると大名の勲功が低い状態で始まってしまう）

**名無し曰く、** · 2017/05/08(月) 00:23:07.23

>>590
建設はダメですか…

攻略のメンバーを固定して頑張ってみます
レスありがとう！

**名無し曰く、** · 2017/05/08(月) 00:29:13.82

>>591
相談させていただいた時点で、太上大臣になっていて、足利から決戦を受けて勝っていたのが理由ですかね？
せっかく詳しく教えて頂いたのにスミマセン
また新しい大名でやってみます！

**名無し曰く、** · 2017/05/08(月) 18:47:56.77

将軍様を配下に置いた場合は役職もらえるんですかね？
以前、他家に登用された将軍様を引き抜いた時にどうやって役職もらうんだ？
って思ってやり方わからんからリロードして将軍様を他家に置いたまま役職もらってた。

**名無し曰く、** · 2017/05/08(月) 20:37:18.31

普通に論功で

**名無し曰く、** · 2017/05/09(火) 14:17:32.99

ソースネクストのこれ買ったんですが起動しても真っ白な画面が出るだけでプレイできないんですがどうすればいいんですかね
調べても良く分からないんですが
windows10です

**名無し曰く、** · 2017/05/09(火) 14:53:27.93

ポッコティーニ

**名無し曰く、** · 2017/05/09(火) 16:41:23.08

俺はwin10 でも問題ない

**名無し曰く、** · 2017/05/09(火) 18:51:20.43

三國志でトライアル

**名無し曰く、** · 2017/05/09(火) 21:35:03.95

鍛冶村を開発したいんですけど、ブラックアウトしていて選択できません

最適の表示はあるんですけど

**名無し曰く、** · 2017/05/09(火) 21:38:39.23

さすがにそれは説明書読もうぜ

**名無し曰く、** · 2017/05/09(火) 21:52:53.91

説明書にはdirectX、windows media playerを用意して管理者権限で起動と書いてあるんですが他になにかありますか？

**名無し曰く、** · 2017/05/09(火) 22:19:36.23

Microsoft　Visual　C++　2005　Redistributable
Microsoft　Visual　C++　2005　Redistributable(x64)
Microsoft　Visual　C++　2008　Redistributable(x64)
Microsoft　Visual　C++　2008　Redistributable(x86)

**名無し曰く、** · 2017/05/10(水) 09:08:50.08

>>600
各領地が「固有の町並」という特殊技術を持っている
で、自分か同盟相手の領地に鉄砲鍛冶の固有の町並が含まれていないと開発は無理

**名無し曰く、** · 2017/05/10(水) 11:29:04.79

序盤は将軍家と同盟してるから大抵の技術は揃ってる
金溜めてるうちに同盟が切れて技術が無くなっていざ建築しようとなった時に建てれないって罠に陥る

**名無し曰く、** · 2017/05/10(水) 11:47:04.91

>>604
>>605
なるほど！ありがとうございます

大友氏で始めましたが交渉しても役職の選択ができなくて、そうこうしている間に足利氏が滅亡しました
こうなると、役職はもらえなくなるんですか？

**名無し曰く、** · 2017/05/10(水) 12:21:04.26

>>606
義輝が生きていて尚且つプレイヤー家に登用できれば将軍通さずとも部下に授与できる
それ以外なら将軍が何らかの形で再度大名にでもならない限り無理
自領近くで滅亡したならわざと空城作って義輝に乗っ取らせる手もあるが確率的に厳しいかも
義輝が斬られていたらそのうち義昭が湧いてくる
運良く義昭が登用できれば征夷大将軍にさせ、同様に役職を部下に直接授与という手もある
湧いてきた義昭が他家で大人しくしていれば自分がさっさと征夷大将軍になればいい
自分がなりたければ自分の官位の上げ過ぎに注意

**名無し曰く、** · 2017/05/10(水) 13:22:11.36

俺も征夷大将軍になりたくてもらえる官位を抑えている…。
太政大臣の位とか欲しくないw

義輝さん捕まえて召し抱えた後(引き抜き失敗させて)敵に斬らせるしかないのかな…？
ちなみに関東管領になりたくて上杉憲政さんを敵に斬らせたことはある。

**名無し曰く、** · 2017/05/10(水) 16:50:15.14

>>607
>>608
ありがとうございます！
とりあえず四国経由で二条城まで行って義昭を捕まえてきますw

**名無し曰く、** · 2017/05/10(水) 17:18:55.03

>>608
太政大臣とかまさに位人臣を極めたごくごく一部の人間しかなれない地位なんだがなぁw
信長はそんなものいらんと蹴ったかもしれんが
ゲームって凄いね

**名無し曰く、** · 2017/05/10(水) 21:58:49.04

PC版なんだけどこれ城下町の編集ってできなかったっけ？
昔できたような記憶があるんだが…

**名無し曰く、** · 2017/05/10(水) 22:17:01.12

>>608
義輝レベルだとわからんが上杉憲政ならあっさり斬られるから確かに確実ｗ
暗殺イベントの条件揃えて自分で将軍殺すのも面白いっちゃ面白いね

>>611
スタートメニューのとこから領地の編集なら出来る
ゲームの途中での編集は出来ない

**名無し曰く、** · 2017/05/10(水) 22:19:42.99

>>612は>>608あてじゃなくて>>609あてだったわ失礼

>>611
追記
城下町の適正（最適・適当・不適）の変更のみならゲームの途中でも可能

**名無し曰く、** · 2017/05/10(水) 22:20:53.87

>>608宛で良かったわ…
疲れているようだスマンかった

**名無し曰く、** · 2017/05/11(木) 01:30:26.35

モルダー、あなた疲れてるのよ

**名無し曰く、** · 2017/05/11(木) 12:12:48.68

松永久秀「まま、茶でも飲んで落ち着きなされ…。いや、毒など盛ってはおりませぬぞ。」

**名無し曰く、** · 2017/05/11(木) 18:27:34.67

戦闘時の特技って、どうすれば使えますか？

櫓とかを破壊した時だけですか？

**名無し曰く、** · 2017/05/12(金) 00:03:21.40

運動会みたいなハッスルした曲になったら使えるよ

**名無し曰く、** · 2017/05/12(金) 00:10:45.86

>>618
ピカピカ状態の時ですねw

引抜に応じてくれる目安とかありますか？

**名無し曰く、** · 2017/05/12(金) 00:56:20.36

強攻状態じゃなくても発動させられるのは槍衾
敵が騎馬隊で突撃を当ててきた時に、槍衾持ちが槍隊で移動或いは防御状態で「時折」発動する
上記の条件が敵味方逆の場合は敵の槍衾が高確率で発動する
あれを食らうと馬は溶けるから槍衾持ちの槍部隊には絶対に突撃しないように注意

引き抜きは相手の台詞の変化で判断するしかない
引き抜きする相手の義理値・忠誠度・引き抜き実行武将との相性で大きく変わる

**名無し曰く、** · 2017/05/12(金) 01:43:55.16

ベッキーのカウンター槍衾はやばかった
数秒で２０００が蒸発すんだ

**名無し曰く、** · 2017/05/12(金) 01:56:24.61

>>618
あの曲はテンション上がりまくるｗ

**名無し曰く、** · 2017/05/12(金) 02:04:02.43

>>620
まだフツーの攻撃しか出来なくて特技とか無理な状態なので頑張ってやってみます！

自分の騎馬部隊が一瞬で壊滅する事があって意味が分からなかったんだけど納得しました！

**名無し曰く、** · 2017/05/12(金) 02:17:46.11

戦法は砦や櫓を占拠して士気が一定以上ある時に発動できる
攻城戦の防衛側は最初から使える
防衛側でも櫓を占拠されて士気の最大値が下がると戦法は使え無くなる

**名無し曰く、** · 2017/05/12(金) 04:34:11.30

天然鉄壁+槍衾ホント固すぎる

**名無し曰く、** · 2017/05/12(金) 04:42:45.10

>>624
攻城戦で開門して出てきた兵士に大ダメージを喰らう事があるのはそれが理由なんですね

スッキリしました！

**名無し曰く、** · 2017/05/12(金) 15:12:01.42

槍衾3・鉄壁・混乱持ちの長野の爺さん
武田騎馬軍団の天敵

**名無し曰く、** · 2017/05/12(金) 18:21:17.38

爺さんは屁垂れ関東管領の配下だと引き抜かれて軽くおしまいだったんだろうな…。
北条、武田泣かせの設定よのぉ…。(長尾は知らん。どうせ友好度高いだろう。)

**名無し曰く、** · 2017/05/13(土) 00:07:58.32

討ち死になくせないのこれ
思ってたよりバンバン死ぬんだが

**名無し曰く、** · 2017/05/13(土) 00:13:37.13

敵将とはいえ生きていて欲しい武将があっさり死んじゃうと何か冷めるよね
ベッキーをうっかり撃ち殺してしまった時は一瞬喜んだけど何か寂しくなってやめちゃったわい

**名無し曰く、** · 2017/05/13(土) 00:16:40.82

コンピューター同士の合戦で勝手に処断されるのやめてほしい

**名無し曰く、** · 2017/05/13(土) 00:21:09.90

>>629
どうしても欲しい武将は兵数百程度まで減らす程度に抑えて直接攻撃をやめてる
部隊からではなく櫓からの攻撃では討ち死させることはないからそれを利用してる

**名無し曰く、** · 2017/05/13(土) 07:33:12.90

武将が死なないとつまらんわ

**名無し曰く、** · 2017/05/13(土) 09:34:02.89

登用しようという武将に限って合戦で討ち死にさせてしまうという
出てこなければやられなかったのに

あと敵総大将が中途半端に無駄に出陣して通行の邪魔をしてくるのは
やめてくれ。本陣攻撃したいのに倒しちゃうんだよ

**名無し曰く、** · 2017/05/13(土) 14:36:21.92

鉄壁の効果ってなんですか？
単純に防御が上がるんですか？
櫓や本丸とかの弾？攻撃に強くなるんですか？

**名無し曰く、** · 2017/05/13(土) 22:51:44.57

>>635
流石に天下創世のWikiかなんか見ればわかる事なんだがね…

潰走以外の状態の時に一定確率で攻撃を無効化する
櫓や本丸からの攻撃だけではなく敵からの攻撃にも適用される
それこそ天然鉄壁持ちの長野の爺さんを櫓の前にでも立たせて実験してみればよくわかる
鉄壁発動しまくる物凄い音がするから

**名無し曰く、** · 2017/05/14(日) 01:38:48.58

>>636
すみません、1にwikiを書いていただいてるとは知りませんでした

今から色々勉強します

長野の爺さんの正体だけ教えて下さいw

**名無し曰く、** · 2017/05/14(日) 01:47:25.93

>>637
長野業正

**名無し曰く、** · 2017/05/14(日) 01:53:23.80

>>638
いま正解が分かったから書きにきたらすでにw

どうもありがとう！

**名無し曰く、** · 2017/05/14(日) 01:57:30.67

爺様は稀に武田を飲み込む番狂わせを起こすから眺めてて楽しい

**名無し曰く、** · 2017/05/14(日) 06:35:05.07

役職が欲しいんですけど、足利義輝は斬らずに義昭が出てくるのを待つのが良いのかな？

**名無し曰く、** · 2017/05/14(日) 18:50:15.50

義輝生かすならわざわざ義昭を待つ意味は無いよ

**名無し曰く、** · 2017/05/14(日) 20:54:51.98

>>642
レスありがとうございます
もう足利義輝を滅ぼそうかと思ってるんだけど、この場合はどうすれば良いのかな？

**名無し曰く、** · 2017/05/14(日) 20:58:07.87

観音寺城に南蛮町を建てたいんですけど、どうすれば良いのかな？
二条御所も芥川山城も獲ったけどまだ建てられません

連投スミマセン

**名無し曰く、** · 2017/05/14(日) 21:32:27.09

安濃津を取る

**名無し曰く、** · 2017/05/14(日) 21:36:30.66

大友「やあ」
弾正さん「手を貸そうか」

**名無し曰く、** · 2017/05/14(日) 22:19:51.34

>>645
安濃津も取りました！
謀反を起こされましたけど取り返しました！w

**名無し曰く、** · 2017/05/14(日) 22:27:57.71

久し振りにやったけどやっぱ面白いなぁ
携帯機で出してくれないかな

**名無し曰く、** · 2017/05/15(月) 00:14:16.79

>>643-644
従属させるのも手
外交で役職貰える
従属させるのが嫌なら殺してしまえホトトギス

芥川山城取ったのに作れないのはおかしい
観音寺の金銭が不足しているならまだしも
勝瑞城取ってみてどうだろうか

**名無し曰く、** · 2017/05/15(月) 01:03:49.17

>>649
南蛮町、出来ました！総施設数を勘違いしていて、更地にしてみたら南蛮町の選択が出来るようになりました！
お騒がせしました

次は足利やってみます！w
ありがとう！

**名無し曰く、** · 2017/05/15(月) 01:30:33.28

>>650
将軍殺しは良心が痛む事もあるだろうから一応以下の方法もあり
敵対武将になって毎回忠誠下がっても構わないなら殺さずに滅ぼした後登用でもいいし
足利家に接している他家に共闘持ちかけて相手に足利家を滅ぼさせ、義輝が流れてくるのを待つのも良い
もう殺しちまったならついでに大仏も燃やしてしまえ

**名無し曰く、** · 2017/05/15(月) 03:50:36.33

八幡宮の開発で大八幡と八幡宮が建設できません

何か条件があるのですか？

**名無し曰く、** · 2017/05/15(月) 04:31:39.72

八幡宮は小施設4つ分の四角形の空き地がないと建設不可

大八幡はＰＫ追加施設だから以下のいずれかにあてはまらないと
「開発」「投資」「建築」いずれでも出現しない。

a. 町並みの領地適性が「最適」である。
b. 町並みの領地適性が「適当」であり、かつ立地条件が「最良」である。

**名無し曰く、** · 2017/05/15(月) 09:22:07.48

領地適性が最適じゃなくても作れる大施設（南蛮施設など）やそうでない大施設（大名屋敷など）の差はいったい…？
後者は特殊効果があるから仕方ないか。

でも領地適性が不適でも大施設交えると1区画で数値300超え（寺町、南蛮など）可能だから悪くはない。

**名無し曰く、** · 2017/05/15(月) 15:57:59.69

>>651
将軍殺し
大仏殿焼き討ち

信長にご老人がやったと紹介されたのってあと何だっけ

**名無し曰く、** · 2017/05/15(月) 17:10:59.92

>>655
主家を衰退させた。
当主の弟や嫡子は毒殺された疑いがあったんだっけ…。
それが原因か知らんけど、当主（三好長慶）も失意のうちに病没した。

**名無し曰く、** · 2017/05/15(月) 19:41:12.81

練兵所と御坊を同時に開発できる城ってありますか？
練兵所と大八幡を同時に開発するのは無理ですよね？

**名無し曰く、** · 2017/05/15(月) 19:48:25.72

>>654
PK追加の大施設かどうか

**名無し曰く、** · 2017/05/15(月) 19:59:18.46

>>657
八幡宮の練兵場と本願寺の御坊を両方開発出来る城など普通にある
観音寺とか春日山等々
あとは自分で城の状態を一つ一つ見てみればわかる
>>653氏がレスしてくれてるのを参考に

＞練兵所と大八幡を同時に開発するのは無理ですよね？

何故無理だと思ったのかが判らん
もしや練兵所ではなく八幡宮と大八幡の併設の意であれば無理という答えになる

**名無し曰く、** · 2017/05/15(月) 20:46:14.36

>>659
>>653
詳しいレスありがとうございます

ここを見ながらすると数倍楽しいですw

**名無し曰く、** · 2017/05/16(火) 02:12:02.53

家庭教師みたいに「先生」が妙に優しく詳しく教えてくれるからな
ほかだと普通
「自分で調べろ」
「wiki見ろ」
「質問ばっかりするな」
「ここはお前のためにあるんじゃない」
と返されるからな

**名無し曰く、** · 2017/05/16(火) 02:16:07.43

まあいいんじゃない。過疎スレだし
合戦のやり方みたいに最初は難しいゲームであることは間違いないし

**名無し曰く、** · 2017/05/16(火) 10:58:00.60

スパルタンセックス

**名無し曰く、** · 2017/05/16(火) 19:51:39.06

>>662
俺も何回もやりなおしたなぁ…。
天下人レベルまで行ってもこれでは先行きが不透明&飽きたってことで最初からやり直したり。
クリアまでこぎつけたのは1回だけだったりする…。
あと、このプレイでは征夷大将軍になれぬと知った時のがっかり感もやり直しを後押しした。

**名無し曰く、** · 2017/05/16(火) 22:49:36.58

三國志の話はNG？

**名無し曰く、** · 2017/05/16(火) 22:50:51.77

トライアルでなければどうぞ

**名無し曰く、** · 2017/05/17(水) 00:56:24.09

トライアルｗｗｗ

**名無し曰く、** · 2017/05/17(水) 02:29:06.37

仙石秀久を処断しようとしたら命乞いするのが笑えてしまうｗ

**名無し曰く、** · 2017/05/17(水) 04:29:48.48

処刑されるときって白州とか処刑場で神妙な感じだろうに
みんなベラベラと喋ってるのがどうもなぁ
固有の処刑台詞とかあっても良かったんじゃないかな
「報いを待てや」とか「三年の内に祟り殺してくれる」とか

**名無し曰く、** · 2017/05/17(水) 06:56:14.62

三國志Ⅳの『ぐえー』とかが好き
誰でも喋るし

**名無し曰く、** · 2017/05/17(水) 07:11:56.89

>>670
公式本でもネタにされてたな。関羽や諸葛亮でも「ぐえー」とか「うわぁー」とか情けない断末魔で死んでいくって。
女性武将は「あーれー」だったかな。

**名無し曰く、** · 2017/05/17(水) 10:01:26.01

>>668
wikiに命乞いする武将の一覧があったな。
明智光秀も命乞いするらしい。

処断と言えば戦国群雄伝だと有力大名、武将の場合は独自のセリフが設定されてたな。
独自のセリフじゃないけど宇喜多直家に「情けを知らぬものめ」って言われた時は「己が言うな」って思ったが。
大名だから攻め滅ぼしたら最後は斬るしかなかった。

**名無し曰く、** · 2017/05/18(木) 09:09:31.58

群雄伝で信玄斬ると「亡骸は諏訪湖に沈めてくれ」とか言われた。伝説に沿ってて、おおっと思ったぞ。

**名無し曰く、** · 2017/05/18(木) 10:41:15.21

誰に斬られても「貴様ごとき下郎に斬られるは無念」と嘆く義元さん。
でも、あのゲームで追い詰めた大名を捕まえるのは少し困難だった。
大抵は死に際を悟ってこっちに突撃くれて敗死するから。

でも、天下創世ってなぜ大名を追い詰めて(残りの領地なし)捕まえた場合に斬首か解放しかないのかな。
これのせいで後に登用したくても怨恨フラグのせいでなかなか登用できなかったりする。
でも、捕まえてすぐに配下にできたのぶやぼシリーズってあまりなかった気がする。

**名無し曰く、** · 2017/05/18(木) 13:14:52.56

三国志といい信長といい無双といい、国主・君主の処遇を最後に回すから
配下はキッパリ威勢のいいこと言って拒絶するのに偉いさんがホイホイ登用に応じるから
部下を登用するの大変なんだよな。順序を逆にしてくれと何度思ったことか

関羽・張飛「断る」
劉備「ははっ」
劉備「戻ってきて」
関羽・張飛「ははっ」