とりあえずⅣのフィリップ2世の過大評価すぎ
探検
チンギスハーンで過大過少されてる武将1人目
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とりあえずⅣのフィリップ2世の過大評価すぎ
耶律礎材
政治65
知力57
戦闘18
特技：文化
ぐらいでいいような気がする
完顔陳和尚はホントに強いなー
おかげで金の哀宗でも、ジャラールとのコンビであっという間にユーラシアを統一できる。
遼朝の末裔、太祖が「天から我が家への授かり物」とたたえた人物にどんな評伝を
書いたことやら・・・ このおっさん、学者様どころかもはや狂人にしか思えん。
いいのかもな
軍事学的に見た場合騎兵の集団機動戦術てのはナポレオンの時代にようやく実用化された物だから
少なくとも日本では乗馬歩兵だし欧州においてもランス騎兵は機動戦術には向いてない
だからこそ蒙古の騎馬隊がユーラシアを席巻出来た訳だし義経が戦術の天才と言われる訳
当時の軍人からしたらそれは常識外の事だからね
戦車を初めて見た時以上の軍事的ショックだと思うよ そもそも平家が無能みたいに言われるけど戦術的には特に問題ある訳じゃないから義経の戦術能力が変態じみてるんだよねWwww
義経＝チンギスハーン説がでる由縁かね
うんうん
>からの中央突破及び殲滅
は？
どこの世界のお話？
さすがに常識外な認識に過ぎると思うんだが
鵯越の舞台になった、兵庫県北区の鵯台に行ったことあるが
そんな急傾斜じゃないし。ただ反対方向から伏兵が攻めて来たって
心理的な衝撃はあったんじゃないかな。地元の人は全く興味なさげなんで、拍子抜けもするよ
ついでに少し下ると楠木正成が陣を貼った、会下山がある。行く人は夜は普通に真っ暗なんで昼間に行こうね
当時から何年経ってると思ってんの？
そのまま残ってるわけないじゃん。
平家軍潰したのはノリの本隊だろ
それが色々残ってるんだよ、山の中だからね
例えば伝説だろうけど、義経駒繋ぎの松なんかがある
樹齢的には源平の頃からあったらしいよ。どう表現したらいいのか教習所の所内の坂道よりは緩やかだよ
行ってみてから語ってくれ、最近はお前みたいな知ったかの煽りが非常に多くて不快だよ
他にも何人かそういう武将はいる
東ローマ通じて有能な皇帝の1人として名前が挙がる人物であるのに。
逆にルイ8世の全体的な能力と言うか、戦闘が低すぎるな。
ブリエンヌはまだしも、イタリア貴族のコンラドがフランス所属とかシナリオ１
のフランスはおかしい所多いけど。
優等生の兄の尻拭いに奔走する強面の弟みたいなイメージであの兄弟結構好きなんだけど
プリトビラージャとチムール・メリクも弓Sでいいと思う。
その国で活躍したなら90台でもかまわんぐらい
異国と戦うことすら珍しいんだから異国と戦ってないから低めねってのはおかしいぜよ
異国に負けたら低めでいいけど
元朝秘史のABCDEの方がまともな能力値だったような気がする。
全体的に甘めだけど、マルコなんかも割と妥当な評価っぽい気が。
あのゲームで過小評価ぽい人物はミカエル８世やレシェク１世くらい？
マルコなんて、ただの商人だし、実在の人物かどうかもあやしい。
イベント出現で良かったんじゃね？
杉山氏も実在を否定してるわけではないよ
東方見聞録が史実と食い違ってる、というだけで
イスラムなんて文化人か最高指導者しかまともな名前つきがいないやんかー
PS版の息子イケメングラは嬉しい過大評価
勝利はともかく占領や領土は政治・外交の問題だから
外国の軍隊より自国の軍隊の方が強いってこともザラにあるし（まさにモンゴルがそう）
個々の事情もあるが、基本的に外患と内患は同程度と見なすべき
三国志を参考に横山光輝の漫画で入ったら挫折したわ
あまり日の目を見ないモンゴル帝国中期の連中がメイン
なんで横山で挫折？
カワハギの刑で？
俺はPS版の狭い国土のほうが良いわ。
PC版もやったけど、国土の広さで投げた。
PS版は蒙古騎兵だったら、2から3ターンで
隣接都市に攻撃できる。
速攻で都市落とせるし、
実際のモンゴル軍以上の速攻攻略が出来る
また、PS版は廃都にできるし、要らない都市はバンバン廃都にして
道路つなげて、快適支配してる。
子供の顔グラと夜伽でクイズ出す技は評価するけど
どこそこ？？？
パンチラ公国に見えて一瞬テンションあがった
お、それは知らんかった。ありがと。
あと陳舜臣の「耶律楚材」とか田中芳樹の「奔流（？）」が良い。
信じちゃダメだw
たしかにカイシャンやらアユルバルワダがメインだけどな
「モンゴルの残光」はタイムトラベルものだけどね。
それは嫌だ。「シュトヘルみたいなもん？
新シナリオはともかく、無印の廃都できないのは不便すぎる。
そう？
こっち（九州の片田舎）では、普通に売ってるけど
「ほかに することは ないのですか」
田中芳樹のは「海嘯」じゃないか？
元と戦う宋の滅亡を描いてたやつだと思うが
黄金海岸あたりやナイル上流あたりなんか栄えてたしあの辺ぐらいまでは地図があっても良かったんではと思う
モンゴルが世界統一した未来で迫害を受けている白人の主人公が13世紀前期のモンゴルにタイムスリップしてモンゴルを覆そうとする。
ところが、改変後の未来が白人が支配して他の人種を差別するだけで何も変わらず、国家間の争いが繰り返されるもっと最悪の未来（我々が知っている現実の歴史）だと知った主人公は絶望して明軍と戦って死ぬというオチ。
この人は病弱なの？こんなんで5年間の獄中生活を送れるんだろうか。
他人事ながら心配になる。
逆に元軍と戦って撃破した時代の武士が低め……。
ＤＶＤになってなくて涙目
ＶＨＳ版買えってことなのか？まぁオクで300円だから買うって手段もアリなんだけどさ
http://www.aruaruvideo.com/images02/G94224.jpg
いくらなんでもバイバルスはイケメンにしすぎだろう・・・
君は何回裏切られたか忘れているのではないのか？
じゃ、ボクは皆に全ては徒労だと教えなきゃいけないんで失礼するよ！
全員朝青龍みたいな顔の筈だろ
もの凄く同意。
日本はシナリオ１の武将達が過大評価だし（畠山重忠の戦闘とか正気と思えない）
逆にシナリオ２の少弐達の能力がモンゴルを撃退した他勢力の武将達に比べてあまりにも低すぎる。
一方で先駆けしただけの竹崎の戦闘がやたら高かったり
鎌倉で指示を出してた時宗の政治が低くて戦闘が高いとかマジでイミフだし。
まあ「寄せ集めの軍勢に一騎打ち仕掛けて一方的に敗退しましたが神風に助けられました」
だなんていうマジで糞みたいな歴史観が冗談抜きで
まかり通ってた時代に出たゲームだからしょうがないけど。
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n135249
金と南宋と高麗の都市を全部廃都したほうが手っ取り早い
今となっては君のご高説も虚しいなw
フィリピン、ベトナム、台湾も中国警戒バリバリ｡
ブータンなんか中国に領土の20％盗られてるし(現在進行形)
ネトウヨ？の言うとおりになってるじゃないか｡
俺も共産主義者でもないし＆かつ日本国民だし、
中国の肩を持つ義理もないから書くけど、
アメリカの軍事費がどうたら言ってるけど、
GDP比で見ないとまったく意味ないよ｡(米国は世界28位)
日本なんてGDP比1％だし｡(各国平均は2〜3％)
>>127にある現在の中国情勢もそうだけど、その辺りの見識の甘さが左翼の限界だね｡
アジアで戦争はしたけど、特定アジアを除く、東南アジア諸国は
日本を支持・評価している声も多いという事実｡
現在の中共の弾圧的な侵略性とは明らかに別物｡
日本なんてGDP比1％だし｡(各国平均は2-3％)
>アジアで戦争はしたけど、特定アジアを除く、東南アジア諸国は
>日本を支持・評価している声も多いという事実｡
>現在の中共の弾圧的な侵略性とは明らかに別物｡
ここの板の住人なら当然知っていることだけどもこれが日本人全員に認識されていないのが問題。
こう言うと左翼が必死になってネトウヨ呼ばわりするしかなくなっちゃうんだけどな。
戦闘・智謀・政治の数値が低いボンクラ息子でも、魅力が高かったら国王にしてもいいかもって愛着がわく
同じ箱庭の烈風伝は、魅力の数値あったっけ？
チンギスは出身地制度をもっとシビアにしてかつ威信システムと本拠地からの距離システムをいれて遠距離ほど厳しい戦いにすれば歯ごたえあったかな
このシリーズだと国王はいずれオルドしかしなくなるのが普通だからな。
リチャード一世みたいなのはゲーム内ではこだわりが無い限り無理が生じる。
親征だと遠距離の悪影響が薄れるとか取り入れると面白そうだな
オゴタイがもっと長生きしたらパリやリスボンやロンドンまで蹂躙できたんだろうか
当の鎌倉武士が神風に助けられたってのを本気にしてたってのだけは謎だな
古代から中世って、どこの民族・国でも、大なり小なり信仰心から、
何かにつけて神のお陰って言うこと多いから、
当時に生きていた人たちの信心の問題じゃないかな。
そこで台湾をものの数に入れるのは馬鹿すぎるだろ
できない例
シナリオ１ アイユーブ朝プレイ：フィリップ２世
シナリオ３ ハンガリープレイ：フリードリヒ２世
できた例
シナリオ４ ポーランドプレイ：ティムール
レスありがとう。
そういうこと。
ついでに、その将軍のウィンドウを開いても、「縁組」欄が暗くなっている。
（隣の「追放」欄は明るいまま。）。
フィリップ2世もフリードリヒ2世も、その娘を側室にしている（婿将軍を捕まえた。）。
これのせいだろうか。
ええ、どういたしまして…(有力な回答でもなんでもないんだけどね)
>>144
ああ、このゲームで嫁と縁を切れたらどれだけ良いかって思ったりする。
領土拡大すると嫁がボコボコ増えていって鬱陶しいのなんのって。
別にラッチ一人を厄介者呼ばわりするつもりは無いぞ。
…もしかして平泉プレイでで北条時政捕まえた後に後継者に据え付けて
鎌倉攻め取って北条政子捕まえると嫁に出来るんだろうか…？
義経で頼朝捕らえて義姉の北条政子寝取ってやろうとか
インモラルな妄想して興奮してたけど
実際政子は実子とすら関係持つ淫婦だってのを知って萎えた記憶があるな
義父に血のつながりのない娘をあてがっても問題ないはずなのにな。
また、どうしてもだめというなら、親族扱いにしてくれればいいのに。
話の流れに乗ると、シナリオ1の金周辺でも、王族（衛紹王の娘）のはずの岐国公主が后扱いされているせいで、かなりあるまじきことが起こる。
前の作品だとラッチは生殖力は高いけどぼんくら息子しか生まれんということは聞いた事がある。
ゲームじゃちょっと過少な気がする。逆に息子のエンドレはあれでも過大だとオモタｗ
経済データを4倍の水増し報告していた中国に
何を期待してるんだよ・・・
そのような状況だと「歴史は繰り返す」ことになるんですかね？
ハッタリかますのが精一杯ってことで。経済面ばかりじゃなく軍事面でも。
過去に眠れる獅子なんていわれたらしいけど、イゲレスがちょっかい出したらことのほか弱かったらしく…。
実際に武力衝突じゃなく調略で内部崩壊させたほうが簡単だと思うし。
シナリオ1だと北條時政が「舅」として親族武将になってたけど、
そういう風にはできないのかねえ。
>>149
国王をずっと学問の都（臨安）に置いて、優秀な武将をそばに置いておいたけど、
ラッチの子は2、3人いたけどどれも無能だったよ。
静御前の子は物凄く強くなったのに。
あいつは本当は弱いんだなんて、まるで妄想で仕返しする子供だな
マルコさんがジパングとか言い出さなきゃ大航海時代の人たちはあそこまでアジアに興味もってないんじゃね？
後にヨーロッパがアジアやアメリカを席巻したのもマルコさんの深謀遠慮の為せる業なんだぜ
マルコさんマジパネェっす！
(コーエー解釈)
CDEBとか、そんな感じだったような。
この三人は史実将軍で欲しかった
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