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ファイアーエムブレム風花雪月 レア、セテス、フレンアンチスレ
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0012名無したんはエロカワイイ垢版2021/04/22(木) 12:28:35.45ID:kwzheV2s0
セテスは主人公に完全肯定的ではなかったからまだマシだけど
レアはお母様計画を実行のために自由無視して強制決行
0013名無したんはエロカワイイ垢版2021/04/22(木) 12:32:06.02ID:kwzheV2s0
教育与える場所だから批判から免れて紋帖の外にされる
レアを守ることを前提にされて赤黄以外は好きだと言わないといけない
0018名無したんはエロカワイイ垢版2021/04/22(木) 12:43:25.10ID:kwzheV2s0
エーデルガルトには止められようとするわ
クロードから外部から見たら危険視されて批判されてもしかたない
0019名無したんはエロカワイイ垢版2021/04/22(木) 12:46:03.53ID:kwzheV2s0
こんな国と交流なんかしたくねぇわ
力が戦力、能力が強くなればいいわけではないのは
散々言われてきたでしょ
0021名無したんはエロカワイイ垢版2021/04/22(木) 13:33:42.04ID:yZaNfSNI0
セイロス教会と闇に蠢く者が共倒れしてくれればいいのに
裏が厳重で絶対にそうできないのが難解になってんだけど
0022名無したんはエロカワイイ垢版2021/04/22(木) 18:55:39.22ID:K6+Rul/vO
エーデルガルトのアンチスレがあって、何で、大司教レア、および、
セイロス教徒勢のアンチスレがなかったのか、それが異常の現実
そのものすぎるわ。
0023名無したんはエロカワイイ垢版2021/04/22(木) 19:00:50.35ID:1BY+pIig0
パルミラだけでなくて他の大陸にも同盟を結んで
計画を潰した方が良いかまたフォドラごと永久封印をされても仕方ないわな
もし歴代と同じ世界観だったら大変だわ
0024名無したんはエロカワイイ垢版2021/04/22(木) 19:04:39.45ID:K6+Rul/vO
ていうか、フォドラ大陸そのものが、ナバテア民 VS アガルタ民なんていう、
人間よりも遥かに千年以上も生きられるなんていう長寿の種族のやつらの
戦争が、いつまでも長年と続いているというだけで、それに
人間が巻き込まれていたり、都合良く大司教だかを
崇拝させるように仕向けられたり、飼われているだけみたいな
世界観でしかないんだよな。
0025名無したんはエロカワイイ垢版2021/04/22(木) 19:06:34.01ID:1BY+pIig0
>>22
青獅子、金鹿もアンチスレもあって教会だけはないんだからもうね
某板、某スレでもレアやフレンに対してはおかしいって散々と指摘されてたからな
主人公の身内だからか?本当の本当に身内は父と母でレア達じゃないよな
0026名無したんはエロカワイイ垢版2021/04/22(木) 19:30:00.40ID:K6+Rul/vO
大体、ロナート卿とかの壱件があったメインストーリーの戦闘マップ後の
会話のやりとりの時点で、もう、【裁判というシステムが
何で現実社会に絶対に必要なのかというのを物語るように、】
お互いに、証人の言い分と、被告人を言い分を、何の当事者でもない
第3者の立場として、公平に審議を交わし、判断した上で
判決を下すなどを、大司教レアがまったくせず、「聖教会」「女神」「僧侶」だの何だの、
周囲のひとを、表面上は、そういう白いものなんだと認識させることで
誤魔化しているだけで、やっていることは、加害者にせよ被害者にせよ
有無も言わせない、大司教が独裁的に南方教会だか西方教会だかのほうの
司教や司祭とかを処刑したりしているだけの独裁主義でしかなく、しかも、
「大司教やセイロス教のやり方に逆らったものはこうなるんだと、
それを観ていた生徒たちも理解したでしょ」みたいな言い方をしてしながら
西方教会の司教や司祭が、処刑のためにいる連行されているのとか、
その時点でも、大司教レアが、マジで気持ち悪いとおもってた。
0027名無したんはエロカワイイ垢版2021/04/22(木) 19:48:43.52ID:fYVDuB1n0
特に気にいらなかったのか主人公発見できたことで
出来レース開催でハンネマン、マヌエラ先生を持ち上げ要員にしたことだな
自動的にsageになってるし運良く主人公見つかったから採用してクラスを選ばせる
残ったクラスは残り物
主人公のベレトスが選んだクラスが主軸にして贔屓目
絶対に3つの国が共闘する世界になんかなり得なかったな
0028名無したんはエロカワイイ垢版2021/04/22(木) 20:14:01.79ID:OmRb7S7u0
戦士育成とは名ばかりで2教師と24人の生徒はオマケ
本来の主人公の神各化で思惑通りにソティスの力で「時間」や「女神」の力を経て
1部ラスト前では主人公にまず聖墓の玉座に座らせ多くの魔石に囲まれたとこで儀式
普通に必死に止めたがるわ
普通に別国からしてもその制度に拒絶するわ
0029名無したんはエロカワイイ垢版2021/04/22(木) 20:44:35.68ID:Ip/UhpLl0
セテスはまあベレトスに注意深く接して、厳しくして
俺の嫌いな強制キャラではなかったので
レアに対しても丸み込められてしまうが
強く反発とかしてた意思はあり
唯一異論ができた人物キャラで良いとは思ったけど
そのセテスすら一気に崇めてくるだけのキャラになってしまって凄くがっかりした
0030名無したんはエロカワイイ垢版2021/04/22(木) 21:37:03.83ID:upStUkxr0
ロナートの件が終われば「神に逆らった報い」で終わらしてそこで終了
なにかあったら月末に討伐するだけ
これの繰り返し
外部の世界は無法地帯&アビスで暮らしてる人の上でプレイヤーは授業や食事をバクバク食うと
0031名無したんはエロカワイイ垢版2021/04/22(木) 21:48:41.33ID:CupCM6Ir0
娘の救出でないと心代わりしないことが
もうフレン命で教会やフォドラの住人ではないんだね
お隣で倒れていたマヌエラ先生はご心配されてないご様子
0036名無したんはエロカワイイ垢版2021/04/22(木) 23:28:12.84ID:33yK2yUK0
おっ早速過去にしか生きられない
低能なお母様が生き甲斐のレア狂が顔真っ赤にしてきて乗り込んできたよ
このバカの命を守ることが最優先の作品なのかこれ?
0037名無したんはエロカワイイ垢版2021/04/22(木) 23:34:52.73ID:CupCM6Ir0
今日立てたスレでこれだからな
前一度立てたけど暴走して書き込みすらさせなかったよね
民よりも主人公の母よりもマザコンで自分のお母様が野望のキチガイばばあ
0038名無したんはエロカワイイ垢版2021/04/22(木) 23:47:28.41ID:9om9kZnn0
ほとんど赤、次点で黄にレアが死んでくれるルートのファン嫌われてるだけだぁと思い込んでるけど
青にすら国との狭間で遠回しに邪魔にされてるんだよな
教会は級長いないので安心でレアを嫌われる心配なんてないなんだろうけど
帝国王国同盟の裏側で汚く遠くから様子見
教会に不都合あると死刑制度
恐怖政治で脅せば反論もできないよね
少しだけ口出しできるのが、セテスだけで話し合いの余地もない
0039名無したんはエロカワイイ垢版2021/04/22(木) 23:59:42.69ID:Lzp6Vmlg0
しかしレア狂信者って炙り出しされたら
ここまで幼稚だったんだ
ジェラルトにヤバいと逃げられて
身を潜められたことは事実だよな
セイロス教会に目をつけられたら逃れられないと連行
セイロス絶対主義で強制

とてもじゃないけど強制的な宗教だわ
0040名無したんはエロカワイイ垢版2021/04/23(金) 00:13:32.68ID:fuVXUMbU0
これレアクソが主役じゃなくて
ベレトスが主人公だよな
学園・クラス選びはハリボテで宗教団体の統一をより強化が目論見だけど
べーつにコイツの朱雀としての理想やセテスフレンも含めて優先して守るためだけのゲームじゃねぇんだが
長生きでもチキは暗黒紋章でも覚醒でも堂々と大陸の中間に構えて支配なんかせんかった
どんだけフォドラ貧弱なの?
0041名無したんはエロカワイイ垢版2021/04/23(金) 00:40:35.00ID:nwRxmHuI0
今回の舞台はどうなるんだという感心はあったけど
最初のイメージで「セイロスなんかのために闘おう」って意思はまずなかったな
緑の顔長クソババアになんでここまで折れなきゃいけないんだか
ガルグの技術逆に利用されて力に溺れて終わりでいいだろ
0042名無したんはエロカワイイ垢版2021/04/23(金) 00:57:15.05ID:wHQp59zv0
「大司教レアは偉い」だけで祭り上げられてるよね
でもダスカー、アビス、下級の低い貴族、平民、紋章なし
などは外野
教会の中でも兵士がアビス、平民に対してはとんでも発言転がってるから朱雀中心のことで、てかお母様のことで頭の中だけで世界動いてる

で、主人公すら父親と同じようにまた去ろうとすると失敗作扱いで即切り捨て
しかもこの素性は1/4の確率でないとわからないという気持ち悪さ
0043名無したんはエロカワイイ垢版2021/04/23(金) 01:18:48.75ID:1ZqBgEAK0
大司教継続、セイロス教会が残る限りは絶対に外部との交流はないね
自分達には神がいると圧倒的な力に潰されるだけで近寄れないオチだもん
結局下に置くという格差世界で構築するしかない
昔の選民思想爆発で怖いわ
0044名無したんはエロカワイイ垢版2021/04/23(金) 01:58:47.25ID:Mxh2gZ5CO
聖教会とかは名だけの、修道士としてじゃなく騎士団などの
戦力ばかりを増強するやり方や、マムクートのような怪獣の力を
行使できるものを、政治にハッキリと介入し、各国家の暴力で従わせるような、
中央教会と西方教会との喧嘩の中で感じさせられる恐怖政治の様子とか、
FEシリーズで最初のやつの暗黒竜と光の剣でいう、
ドルーア帝国のやり方に近いんだよね。

帝国や王国や同盟などの各国とも表面上は友好関係のように観せながらも、
「女狐」呼ばわりされるほど、反抗する気を観せた者とか
組織に対しては、外交の交渉人みたいな話し合いで折り合いを
つけようとするようなものはまるでなく、セイロス騎士団とかの
暴力や戦力で、例え、民兵だろうが殺すよう命じたり、やり方が、
ハッキリと戦争をしていますと宣言すらしない手段で弾圧するとか、
その結果、第2部の戦争編になってもいない第1部の士官学校編の段階でも、
各地で局地的に、ごろつきになった団体とか、貴族や教団に対する
不満の激化による戦争が、もう既に起こっているようなのも、あるわけじゃんね。

そのあちこちの住民やごろつきなども含めた、我慢に我慢を積み重ねてきた
ひとたちのことも考えているように、不満を爆発させて、
あーやって開戦宣言を全面的に演説をしたり伝聞をあちこちに
送るしかなかったような印象もあるエガを、
「戦争をしかけてきたのはエガだからエガは悪者なんだ」とか、
そういうのも、今までの陰湿なイジメを隠れながらしていたのに
対して、我慢にも限界があると激怒しておもわず殴ったりし出したら
悪者に仕立て上げるみたいな、そういう陰湿なイジメの構図みたいに
気持ち悪さばかりがやたらと眼立つんだよな、大司教レアの関連になると。
0045名無したんはエロカワイイ垢版2021/04/23(金) 08:48:19.22ID:khjdia7+0
ロナートの件から刃向かったから悪い、死刑でもう駄目だった
話し合いなぞ通じない世界で意見が出せるのは本当に側近にいるセテスだけ
それも大口は絶対に言えない

こんな世界なら戦争起きるわ
パルミラから警戒させるのも必然だったんじゃねぇの
0046名無したんはエロカワイイ垢版2021/04/23(金) 09:59:53.14ID:VGvxx0EQ0
教会以外の事件には疎い
セテスフレン親子は民よりもいそれを下に置かないといられない居場所
自分達の生活だけが確保されてような世界はいずれ滅ぶよ
0047名無したんはエロカワイイ垢版2021/04/23(金) 11:03:49.34ID:lrfoHNva0
フォドラの繁栄をもたらしてくれないどころか
自分とその近くだけ生活豊ならそれでいい思想なことは変わらないよな
それに反発した者達はみんな排除
主人公には教師も生徒も事前に設備が用意されてるから安全領域
今回ほぼ外に出るのはたまにで学園の中で行動の割合が、多すぎるから
身内のことばかりで世界の様子が欠けていてキモイ
逆らうものはみんな悪ですか、そうですか
他の大陸からしたらそれはフォドラだけで大司教には口出しするなんてなんにも通用しないし絶対に近づきたくないとこですね

そんなこともわからないのかバーカ
昨日乗り込んできた奴もTwitter漬けにされたコミュ障そのもので終わってるわ
0048名無したんはエロカワイイ垢版2021/04/23(金) 11:03:49.66ID:lrfoHNva0
フォドラの繁栄をもたらしてくれないどころか
自分とその近くだけ生活豊ならそれでいい思想なことは変わらないよな
それに反発した者達はみんな排除
主人公には教師も生徒も事前に設備が用意されてるから安全領域
今回ほぼ外に出るのはたまにで学園の中で行動の割合が、多すぎるから
身内のことばかりで世界の様子が欠けていてキモイ
逆らうものはみんな悪ですか、そうですか
他の大陸からしたらそれはフォドラだけで大司教には口出しするなんてなんにも通用しないし絶対に近づきたくないとこですね

そんなこともわからないのかバーカ
昨日乗り込んできた奴もTwitter漬けにされたコミュ障そのもので終わってるわ
0049名無したんはエロカワイイ垢版2021/04/23(金) 11:47:55.65ID:iqiYPqfH0
なんにとも逆らうことのできない世界を構成することがISの理想だったんじゃないの?
それで任天堂やコエテクに止められた
今ふりかえったら無理もない話だよな
0050名無したんはエロカワイイ垢版2021/04/23(金) 12:41:27.89ID:hqzB/X1I0
ず〜っとこれが自分の解釈ですよ〜公式から取ってきた根拠のある幻覚ですよ〜〜みたいな顔して喋ってるけど9割方妄想ですよ
0052名無したんはエロカワイイ垢版2021/04/23(金) 13:27:27.39ID:2q9Bc/IS0
セイロスが絶対的な存在になれば全てが上手くいくって思想がレアの妄想だからな
政治や会議で解決できないんだから
フォドラはこいつの道具じゃないよね
0053名無したんはエロカワイイ垢版2021/04/23(金) 13:34:49.90ID:iqiYPqfH0
レアがお母様!とその目的で主人公がいう通りの存在になれば大成功だからなぁ
結局大司教にするための実験場になってるのは事実
ハンネマン達なクラスは道具しょ?
0054名無したんはエロカワイイ垢版2021/04/23(金) 13:46:35.49ID:j7i30ML+0
レアから逃れる者、否定意見を述べる者は悪
池沼も内容に触れずにレアを否定する奴はで終わらせる糖質
一神教世界で理屈が通じないわ
0055名無したんはエロカワイイ垢版2021/04/23(金) 15:09:12.38ID:z8CdkBmB0
発売後からなーんも変わってないよね
なんちゃって宗教思想でレアは全て正しいと力押しの洗脳
0056名無したんはエロカワイイ垢版2021/04/23(金) 15:39:35.11ID:wne0xOwZ0
黄で無様に死んでも
赤で返してー返してーと叫んでも
ぜんぜん可哀想な気持ちにならなかったわー
大勢が長年に無惨に死んでも名も知らない人も多くいたわけで
お前だけじゃないんだな
教会の上層だけが可哀想されてもあらそうですか
0057名無したんはエロカワイイ垢版2021/04/23(金) 15:59:05.95ID:Kcvm+PQ70
やっと放置ババアが死んでくれてやっと先に進めると思ったし
レア厨も大昔の思考停止死んで被害妄想してるから賛同なんか一切できんかった
0058名無したんはエロカワイイ垢版2021/04/23(金) 16:11:07.78ID:kdYYHgG40
ゴミレア叩きだけは許さないか
ゲームの世界だけならず
この自分批判は許さないサイコパス叩きは許さないか
議論にもならない
覚醒のファウダーの焼き直し
0059名無したんはエロカワイイ垢版2021/04/23(金) 16:27:08.84ID:kdYYHgG40
可能性として絶対に賛同しなければいけないとか言わなければ
レアにも好感持てたと思うけど
絶対に服従がメインになってるからな
0061名無したんはエロカワイイ垢版2021/04/23(金) 16:58:29.48ID:PJrSOs5X0
上にいた自分達でつくった公式にもないアダ名つけて
その元の人物をヘイトしてる奴も終わってると思うんだけど
風花の世界からそれて逃げてどうするの(笑)
0064名無したんはエロカワイイ垢版2021/04/23(金) 20:08:37.15ID:qawcZvQA0
お母さんに会いたくてずっと一人で頑張ってきた女の子を裏切ってお母さん奪った極悪人の味方したらおかしくもなるよ
それであんなお顔されたら、ね
0065名無したんはエロカワイイ垢版2021/04/23(金) 22:47:40.56ID:e99WBdkD0
女の子って誰?
まさかお母さんに会いたいからとかレアのことじゃないだろうな?w
極悪人は先人切ったのはレアから逃走したジェラルトかな?
やっぱり思考回路おかしいってことはわかった
改造やって自分の野望のために大司教にすることしか頭になかった極悪人から逃走するのは当然だね

てかキモいんだけど
0067名無したんはエロカワイイ垢版2021/04/23(金) 22:55:35.10ID:PJrSOs5X0
お母様に会いたいー
一人で頑張っていたー
家族がいなくても生きてるキャラは山ほどいるんだよ
こんなんで正当化されるんだ
フォドラの民達のことは一切入ってないね
身内のこと最優先になっていますよ
0068名無したんはエロカワイイ垢版2021/04/23(金) 23:02:02.50ID:e99WBdkD0
完全に感情論だな
お母様に会えないから可哀想?
そんな思想で大司教やってたならやめればよかったんでは?
そんなこと知らない他のフォドラの民はたまったもんじゃない
0069名無したんはエロカワイイ垢版2021/04/23(金) 23:10:25.83ID:OJPnik450
本当に求められていたのは大司教として自分が過去を切り捨ててフォドラの母になって支えていくことだったろうが
それが生徒や教師は駒で自分はお母様、お母様
下が全然見えてない
0071名無したんはエロカワイイ垢版2021/04/24(土) 00:05:45.74ID:63InAQ8zO
お母様に逢いたいだとか、そんなの、ホントに住民とか兵士とかの
名前表記されているモブも含め、あらゆる人間それぞれに
当たり前にあるような感情だろうがって。

それに、大司教レアのマジクソ気持ち悪いところって、当のそのお母様が、
大地とか世界の全てにとっての母だの女神だのいうのなら、
母親の志を継ぐようなカタチで、ホントに教義としてそれを布教や信仰させ、
アロイスなんかを騎士団長じゃなく農民として、ナバテア民とアガルタ民との
戦争の犠牲のようなもんのルミール村にしばらく在中させて復興支援するだの、
女神だの祈るだの偶像崇拝のようなものじゃなく、信じている教えを
大地の恵みやら豊穣の力やら、食べるとか暮らすとかの概念そのものな
仕事として、実像でその行動や結果でフォドラ民にその誠意を示すように、
大地母神の信徒、その通りらしいことでもさせるべきはずだったんだよな。

セテスにまで禁忌をしてきたことを詐り欺いて隠してきたことを
し続けてきたことで不信感を抱かせたり、自分勝手や身勝手な
振る舞いしかできないレアを、初めに失敗だとおもわれたのは、
当のお母様そのものっぽいようなのも眼立つんだよな。
0072名無したんはエロカワイイ垢版2021/04/24(土) 00:43:40.80ID:RKdJ3ZO60
>>71
セテスやフレンも嫌だけど
でも妻、母のこと失った者は元には戻らないと我慢はしてるからな…
他も主人公の母や他の多くのキャラも失った兄弟や家族のことも我慢している
レアだけが過去に取り付かれて他を蔑ろにしてる
0073名無したんはエロカワイイ垢版2021/04/24(土) 00:51:38.50ID:RKdJ3ZO60
あと幼い頃に母と引き離されて
その母親に会えなくても国をどうにかしようとして生きてきた人を極悪人扱いてってなに?
人と神とでは違うんだよみたいな
ダイ大に出てくるような悪役の台詞はいてんじゃねぇよ
0075名無したんはエロカワイイ垢版2021/04/24(土) 02:43:26.82ID:M67ANbGo0
まず紋章制度の世界に手を出さなければよかったとしかなあ
聖墓での魔石の力に取り付かれた姿は戦慄すら覚えたわ
0076名無したんはエロカワイイ垢版2021/04/24(土) 06:37:42.28ID:Hr/yj9340
いない者はいないので先に進むだけでもセテスとフレンはまだその部分はほんとにマシだが
レアはその過去への粘着も一般ならまだわかるけど
大陸統一してる奴がやってんだからな
他所でやれだし民を巻き込むなよ
主人公を超人にして更なる強度の世界作られても頭おかしい
0077名無したんはエロカワイイ垢版2021/04/24(土) 09:13:37.19ID:63InAQ8zO
そもそも、ガルグ=マクの士官学校だって、
レオニーやラファエルなんかは、村の出身で、入学資金の工面とかに
悩んできたエピソードなどあるけど、帝国や王国や諸国同盟などの貴族とかは、コネクションで
本人が登校拒否もしそうなくらい嫌がっていようと入れるようなものだから、
その子どもたちのみんなに、各国の同じ学校内で社会科や歴史や現代史の
授業なりを教えたりもするような学校を経営しておきながら、
ネット民のレア信が、「大司教は、各国の政治には干渉していない」とか
いえるのも、大体、おかしすぎるわけで。

ファーガス神聖王国なんか、建前上はリゲル帝国でも、
実権はドーマ教団が持っているようなのをおもわせたり、
ミラ神殿の占拠している勢力のユニット名がリゲル帝国兵の表記に
なっている描画にもあるとおり、おもいっきり、ディミトリでさえ
「女神が俺が生きていることを許していることは〜」とか
言っているセリフとかもある通り、セイロス教団と
ズブズブな関係の王国のようなものだったりもするし。
0078名無したんはエロカワイイ垢版2021/04/24(土) 09:34:00.58ID:p25zwrqX0
>>77
>>大司教は、各国の政治には干渉していない

えっ?士官学校で帝国王国同盟を毎年出席させておいて
マジでそんなこと言ってるの?
まず干渉の意味をわかってないよね
セイロス教会という神を全面に押し出してるからモロに干渉してんじゃん
0079名無したんはエロカワイイ垢版2021/04/24(土) 10:22:33.79ID:r5EimjoZ0
干渉しないようにするのなら存在することをわからないようにして隠れるのが神や女神だよな
(信者は見守るだけの存在は無能とでも言いそうだけど深く入り込むこともためにもならない)
毎年国同士を競わせてるのがまず異常だけど
制度作ったのは教会なのは紛れもない事実だし
法律に背くものなら死刑な世界になっちゃってるし
クロードはレア助けじゃないから
負けたらセイロス軍に最後まで付き合わなく終わりなので助ける義務もないからな
0080名無したんはエロカワイイ垢版2021/04/24(土) 10:43:14.93ID:jAc73Hu30
レアが悪いことやってた描写は殆どないよ?
エガと闇うご帝国連合の悪事ならこれでもかってぐらい描写されてる(にも関わらず批判されない)けど
0081名無したんはエロカワイイ垢版2021/04/24(土) 11:12:59.06ID:YwVQEvmW0
レア統治で教会や上級の貴族だけが豊かに暮らして
平民やアビス人などは荒い生活強いられる
昔のヨー○ッパにFEを付属させたもんにより酷くしたもんになってゲームで地獄を見せられて気分悪いわ
0082名無したんはエロカワイイ垢版2021/04/24(土) 11:13:08.29ID:63InAQ8zO
レアは、悪いことをしていた描写を【巧みに観せないようにする】から、
余計にタチが悪くて気持ち悪すぎるンだよな。

エガなんかは、開戦宣言をする前にも、気づいてほしいみたいに
いくつもウソを本気でつけないようなセリフとか、サインを送るみたいな
隠語に込めて、べレスやディミトリなどの心が許せそうなひとだけに、
セイロス教団や他の生徒たちにも気づかれないように
本意を伝えようとしているものも、いくつもある
(「今、此処で優劣を決めておくのも〜」とか
「戦争が起きれば、いつでも対抗戦になるから〜」とかを
暗に伝えようとしているセリフがあっても、ディミトリは
冗談のようにしか解釈していなかったり、ディミトリからの
プレゼントの記念品である短剣を、わざとディミトリに拾わせるように
落としていくようなシーンがあったりする)けど、レアの
あの性格とかは、マジで気持ち悪い。

本編ゲーム自体も、意図的に、帝都や王都や港街のほうの
住民たちの言い分は、まったく散策会話で
聴けないようになっているのも仕様っぽいから、まるで
外界から鎖国したかのように偏った価値観なり偏見情報を、
べレス(やプレイヤー)に与えて、壱方的に洗脳的な教育を
受けさせられているような設計なもんだから、
(アビスの散策解放によって、得体の知れない教徒のために
地下に送り込まれて様子観をさせられた異教徒や、厄介者として
扱いきれないからなのか地下に送り込まれたごろつきたちのほうの
言い分とか気持ちとかも聴ける機会が増えて、いくらかマシにはなったにせよ)
それもあって、余計に気持ち悪いンだよね。
0083名無したんはエロカワイイ垢版2021/04/24(土) 12:41:19.86ID:/0c3qS+p0
レア狂のマザコン思考のせいで
それが優先されてるせいで本当にフォドラはこいつの道具にされるしかないんだな
0084名無したんはエロカワイイ垢版2021/04/24(土) 12:58:47.82ID:QTPhVCVU0
このスレもしかしなくても数人の人間(考えたくないけど一人かも)が徒然なるままに頭に浮かんだ言葉を書き殴ってるだけだよね?
0085名無したんはエロカワイイ垢版2021/04/24(土) 16:01:02.43ID:63InAQ8zO
諸悪の根元が、アガルタ民だけじゃなく、ナバテア民の側である
大司教レアにもあるとか、そういうストーリー上の事実の話を
しているだけやんね。

エガを開戦宣言をして戦争を起こした張本人だとか、
マトモに推理や考察もせずに、表沙汰に起こったことだけをバッシングし、
単に「お母様に逢いたい」過去だけにしがみついて、現在や未来の
みんなの暮らしや世の中などを、ろくに考えようともしていない
マザコン大司狂の本編ストーリー上でスポットの当たらない
ところでやってきたことに関する、主に南方教会や西方教会との
対立の話などは隠蔽したまんまで済ませようなぞ、表面上の
ニュースやメディアの報道された内容だけに躍らされる
頭の機能がろくにないバカ民衆などが世の常識や基準をつくってしまう、
現代社会の悪い構図みたいなものでしょ。

ある意味で、マクイルなどが、最もお利口なフォドラの世への
対応をしているとおもうんだけどね。
0086名無したんはエロカワイイ垢版2021/04/24(土) 16:26:54.45ID:/0c3qS+p0
現実逃避で言ってるんだろうけど
レアだけは嫌われるわけないってそういうことにしたいのかな?
乗り込んでくることは気になって仕方ないんだろうけどさ
この手の言い訳本当に頭悪いわ
0087名無したんはエロカワイイ垢版2021/04/24(土) 16:30:32.03ID:bdb83X/X0
レア厨はレアとその周りが助かればそれでいいという理想郷が目的だから
シトリー関係は絶対にねぇわ
0088名無したんはエロカワイイ垢版2021/04/24(土) 20:44:39.33ID:bdb83X/X0
レアと同じように可哀想な頭してるから
レア(自分)が嫌いな人は世界にいないとか疑わないんだろうな
アビスで10月で住人にかなり憎まれてたけど
0089名無したんはエロカワイイ垢版2021/04/24(土) 22:06:44.03ID:MXNQFFtz0
学園生活で飯は入ってくるキャラがメインの主軸なんで
ぬるま湯に使ってるから世界しかほとんど見せないから
世界の大惨状を見て見ぬふりする奴の多いこと…
最初からレアにおかしさに目をつけてた身としては本当にどうかしてるわ
0090名無したんはエロカワイイ垢版2021/04/25(日) 00:20:48.46ID:ofyxJo6c0
乗り込んできても頑張ってるから、可愛そうだから
まだ他の二人ならギリでわかるけど
レアだけはないわ
やってることは改造人間作りあげて(しかも超能力込みでの)悪の組織の首領でしょ
これで力つけられてギャクニやられてしまうパターンなら違和感ねぇわ
0091名無したんはエロカワイイ垢版2021/04/25(日) 02:16:11.44ID:tjuDYwmzO
名探偵に推理され、真犯人だと指摘された途端に豹変して
本性を現して凶悪態度をとってくるような紅花ルートのやつとか、
それ以外のルートでも、徹底して隠していることを巧みに
清楚や丁寧ぶっての詐欺性や演技性じみた誤魔化しのあまりの多さ。

人間よりも遥かに長年と人生経験や時間を生きてきたという割に、
短命を知らされて、常に限られた時間制限に追い込まれていて、
荒療治でも最短のやり方をするしかないという焦りさえ観える
エーデルガルトやリシテアとかと違い、実際問題の考えていることの
あまりの精神発達が異常すぎる、根底が凄まじい幼稚。

レア自体が理性ぶっ飛んで暴走をし出すと、血を与えた
眷族である数々の教徒も、壱斉に理性ぶっ飛んで暴走するなどの、
そういう自分都合のやり方で従わせる関係をつくろうとする外道っぷり。

あまりにも人間性が腐り果てたサイコパス的な
気持ち悪さを感じるっていうね。
0093名無したんはエロカワイイ垢版2021/04/25(日) 09:45:01.90ID:ckFxvtIZ0
つうかスレ立ったらこれかよ
レア、いや遠くから眺めて見物の教会厨ってこんだけ痛かったんだな
やっぱりろくでもない組織だね
0094名無したんはエロカワイイ垢版2021/04/25(日) 10:16:58.26ID:f5pTCmeC0
翠風ルートでクロードがキレたら
下僕化してるツィリル盾にしてくる信者が嫌い
白きものの正体は晒さないまま死んでいくけど因果応報な結果でとしか思わなくなった
0095名無したんはエロカワイイ垢版2021/04/25(日) 10:39:36.26ID:pZGp6Iw20
短命宣告されたリシテアが苦しんでる横で
長命人が支配することが正当して命弄くってるんだもんね
命の尊さが薄いよな
0096名無したんはエロカワイイ垢版2021/04/25(日) 11:40:30.99ID:FDPrYx4i0
セテスフレンは可哀想、可哀想アピールだけはしないから本当にまだましだね
長命ババア厨は子供のつともりで甘やかしてほしいコメントが本当にキモイんだけど
0097名無したんはエロカワイイ垢版2021/04/25(日) 17:42:25.77ID:trMrG9cc0
敵対したとはいえロナード死んだ後の笑みを浮かべながらの
自分達に逆らったらあの報いを受けて当然な極悪人の台詞は絶対に好感なんて持たないからな?
やっぱり糞レア駄目だ
0098名無したんはエロカワイイ垢版2021/04/25(日) 18:46:12.26ID:tjuDYwmzO
敵対したとはいえ、その相手が、何かの不満や恨みとかを言うなどの
心や感情から出てくるものがあれば、よっぽどの
自己愛性パーソナリティー障害じみた自己中心のサイコパス野郎でもなければ、
普通は、自分のほうにも何かの落ち度があったのかと自らに
良心の呵責とか罪悪感といった気のひとつやふたつ、
悩み込んだりもするものだとおもうのよね。

道徳としてあり得ないとか、コミュニケーションとして
基本的な部分から、もう、破綻したことしかしていないんですもん、
大司教レアという長年と超越された長寿の糞BBA。

美礼美句、建前上や口調だけ社交や礼儀ぶろうが、
考えていることが、あまりにも、士官学校だか何だかで
貴族の特権奨学も含めて、大勢を巻き込んでの
自己都合すぎなんだよな。
0099名無したんはエロカワイイ垢版2021/04/25(日) 21:04:43.38ID:KO3FpEx40
わしwwwwwwwwwwwwwwwww

わしをブロックするぐらい嫌っているような人達の事までは配慮しませんでした。
0100名無したんはエロカワイイ垢版2021/04/25(日) 22:48:09.32ID:KO3FpEx40
私は昨日以来実際に体調が悪くなり病んでいると言っても過言ではないです。愚痴をいう事も許されないのですか?別垢もないし作る気力もないのでお目汚し申し訳ないです。ア見たくないのならミュートやブロックをお願いしますね。さぞかし自己憐憫の極みのように見えるのでしょうね。
貴重なご意見をどうもありがとうございました。
これにて失礼いたします。
0101名無したんはエロカワイイ垢版2021/04/25(日) 22:48:54.79ID:KO3FpEx40
さて少し冷静になって振り返ると今回の二つの事件の共通点は「思い込み」で「攻撃」してきた事。その思い込みが真実ならともかく勘違いなのですよ。だけど攻撃する人というのは冷静さを失っているので違うと言っても聞き入れてくれないのです。
0102名無したんはエロカワイイ垢版2021/04/26(月) 06:52:07.07ID:R66FPyVFO
「ひっそりと暮らしていれば良いものを。なぜ好んでガルクマクに」
「無いとは思うけど、万が一レアが膝を屈して従うと申し出てきたらどうするべきかしら」→「政治には関わらせないようにする」が正解

その通り。

だから、暗黒竜と光の剣なり紋章の謎なりでは、【暗黒竜メディウスと
ナーガ族との長年の因縁として共に戦ってくれる女の子のマムクートもいる】けど、
特に世界自体が戦乱ばかりに侵食される問題がないとすれば、
マクイルみたいに「人の世には関わらぬ」と、隠居していたり、
寿命が1000年以上も2000年以上もある種族としては、
1夜を眠って朝を迎える感覚でも、何年もの眠りにつくように、
そうやって眠りについていますね。

エガアンチをしているレア信とか、マジにアホみたいです。
0103名無したんはエロカワイイ垢版2021/04/26(月) 19:50:04.56ID:R66FPyVFO
エガアンチの、「帝国ガー」「王国ガー」「同盟ガー」と、
それらには批判を入れたり混ぜたりもする場合はあるクセに、
それが教会のことや大司教のことに関してになると、極端に
隠したがったり触れないようにするレスばかりなところからしても、
教会の真なる陰険で汚すぎる邪悪さが浮き彫りになってくるみたいやん。

レア信、やっぱ、こういうとこがクソだよな。
0104名無したんはエロカワイイ垢版2021/04/27(火) 07:00:02.39ID:ByuMcqNG0
覇王ルートでさ
一部でフレンを呼び捨てにしていたカトリーヌが二部でフレン様と呼ぶのがキモチワルイ
あの秘密主義のナバテア人が意味もなくセスリーンだと明かすなんて考えられないんだよね
大司教、大司教補佐、にカトリーヌが経緯を払うのはわかるんだけど
なぜ教団トップの実績ある戦士が大司教補佐の血縁というだけの居候より格下になる??
そもそもフォドラ人を管理し導くというのがとんでもない思い上がり
フォドラ人をどうこう操作する権利は女神ではないただの眷属にはないよね
素性を明らかにして理解されたうえで人々に受け入れられているわけでもなし
ソティスの代理である割に、レアの行動はソティスがやりそうなことになぞっているわけでもなし
セテスよりもソティスを知らなそうなのにおかしいわ
0105名無したんはエロカワイイ垢版2021/04/27(火) 10:03:07.31ID:/xTwQSoy0
>>84
自分もレアは好きじゃなくてこのスレ覗きに来たが少なくとも文体酷似してる一人はずっと書き込んでるよね
0106名無したんはエロカワイイ垢版2021/04/27(火) 22:37:34.55ID:luPCKySh0
京城学校、覇骸エーデルガルトが闇うごも何もかも殲滅した後巻き添えで死んだレススの傍で目を閉じて終了みたいな内容だったので本当に…本当に…
客観的に見た印象として最悪なカテゴリ分けとして自分の中でこの子は生理きてそう、きてなさそうがあり、レア様は後者なイメージがありますね
生理きてそうきてなさそう、前は性的に見れるかどうかの指標だったけど最近そんなことはないですね。レア様やエデデやレススは生理なくてもドスケベだしえっちな本いっぱいほしい
0107名無したんはエロカワイイ垢版2021/04/28(水) 06:04:50.01ID:UO5W/ZFv0
>>105
教会アンチアンチの自演か真正の頭おかしい人なのか判断つかない
ゲームのスレの方でも昔同じように改行と句読点が特徴的な人が教会アンチ的なレスしてたから真正なんだろうか
0108名無したんはエロカワイイ垢版2021/04/28(水) 06:58:30.09ID:dptsOcBe0
以下の内容にかかわる話題を出したり、放置できない人は荒らしと認識し、徹底的にスルーしましょう。

アイナナ
ヒプマイ
まほやく
グラブル
男女論
男の娘
政治
コロナ
就活
自転車
洋ドラ
スケート
ソシャゲー
チョココロネ
赤いモップ
ゲイビ
表現規制
セカコイ
あやや
ルイス・キャロル
フェミニズム
カレーライス
ツイステ
ATSUGI
タイツ
性的消費
婚活
メンヘラ
温泉
水商売
らんらん
鬼滅の刃
女装
4℃
モルカー
おちんちんランド
配信者
呪術廻戦
社畜
0109名無したんはエロカワイイ垢版2021/04/28(水) 06:58:35.38ID:dptsOcBe0
以下の内容にかかわる話題を出したり、放置できない人は荒らしと認識し、徹底的にスルーしましょう。

アイナナ
ヒプマイ
まほやく
グラブル
男女論
男の娘
政治
コロナ
就活
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洋ドラ
スケート
ソシャゲー
チョココロネ
赤いモップ
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セカコイ
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配信者
呪術廻戦
社畜
0110名無したんはエロカワイイ垢版2021/04/28(水) 06:58:40.43ID:dptsOcBe0
以下の内容にかかわる話題を出したり、放置できない人は荒らしと認識し、徹底的にスルーしましょう。

アイナナ
ヒプマイ
まほやく
グラブル
男女論
男の娘
政治
コロナ
就活
自転車
洋ドラ
スケート
ソシャゲー
チョココロネ
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呪術廻戦
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0111名無したんはエロカワイイ垢版2021/04/28(水) 08:13:07.20ID:/h3SNFIyO
つーか、従来のファイアーエムブレムで、戦闘に参戦して
プレイヤー操作できる味方キャラクターは、全てに固有名や固有容姿のある
キャラクターにするというルールがあったけど、今作は、
騎士団システムのおかげで、そのルールが除外されているンだよね。

で、そういう問題(風花雪月の世界観や情勢を象徴するかのような
存在であるごろつきたちなど)そのものに、まるで
「女神に祈っていれば全てが解決する」
「セイロス騎士団がやってくれる」みたいなのだけを風潮し、
根源の部分には、まるで触れようとしないのが、教会側。
0113名無したんはエロカワイイ垢版2021/04/29(木) 16:40:53.82ID:Ck2hj6sT0
レアカスとか言う気色悪くて自己愛キッツイマザコンおばさん
こいつ全ルートでベレトスに頭かち割られるべきだろ
0114名無したんはエロカワイイ垢版2021/04/29(木) 17:44:59.99ID:wLBj8Qa9O
>>112 レア信のエガアンチみたいな、フォドラの世で、セイロス教会が、
南方教会や西方教会などがハッキリと決別するまでい到った問題など、
そういうレアが、白雲の章の時点でも、あの何でも自分が
支配者っ面した態度なもんだから、発想や思考の自由などの人権を
得るために脱却でもしたんだろうとか、そういう話題は
誤魔化している限りは、このスレッドは、必要。
0115名無したんはエロカワイイ垢版2021/04/29(木) 18:15:38.10ID:jZKqDA5W0
結局はレアのやってることって自分の住む巣を作るだけでベレトスを強化してより支配したいだけしかないよな…
0117名無したんはエロカワイイ垢版2021/04/30(金) 00:24:10.91ID:yb+0G3kJ0
>>112
エガ信がエガアンチのウサ晴らしする場所としては必要
ある意味フェアでいいんでない
0120名無したんはエロカワイイ垢版2021/04/30(金) 07:24:18.58ID:MXfsdPinO
大体、レアやクロードに関しては、【じっちゃんの名に懸けた名探偵みたいに
推理しないと真意が解らない要素があまりにも多い】ンだよね。

真犯人のクセに、それが証拠をつきつけられてバレるまでは、
ヘラヘラと周囲の人間に悪意を覚られないために建前上で
丁寧ぶって振る舞おうとする、サイコパス的な、そういう
極めてタチが悪いの、あるじゃん。

エガやディミは、ストーリー上でも表面化して、その悪態や悪行なども
表現されているために、それを批難されたりするけど、そもそも、
帝国内の腐敗貴族の内戦とか、セイロス教会の分裂の歴史とか、
自分自身のことでも精壱杯だとしても、そういうのまで
次期皇帝とみんなからも期待や要望されながら抱え込んでいれば、
医療や療育として関わってきたなどの人間心理の知識をかじってきた
ひとからして観れば、まだ、納得できるものが多いし、
ダスカーの悲劇で親とか友とかも含め、たくさん殺されたひとがいて、
王国内でも国や政治の方針をめぐっての内戦まで経験してきたばかり、
周囲の幼なじみの親族同士の繋がりも複雑なひとたちに言えない
精神障害を抱え込んだまんま立ち直れていないのが、よくわかる。

そういうのありながら、レアは、「お母様」「お母様」「お母様」
1000年以上も精神の成長とかもまるでないようなまんま、
身近で長年と寄り添ってきたセテスにさえ隠し続けてきたものも、
教義として心療や療育とかの教えは、まるで授業に採り入れなくて
士官学校だの武力や戦力しか優先に考えないことを吹き流しておいて、
大修道院の大司教が、何なんだよっての。
0122名無したんはエロカワイイ垢版2021/04/30(金) 09:47:59.68ID:MXfsdPinO
大司教レアが、おもいっきり叩かれたり嫌われたりして
当然なキャラクターなので、そこは仕方がないものね。

レア批判のないFE風花雪月なんて、
サイコパスに都合良く利用される民衆の歴史上のことを、
現実上で体現しているようなものじゃん。
0123名無したんはエロカワイイ垢版2021/04/30(金) 17:36:44.72ID:MXfsdPinO
皇帝エガや国王ディミなんかには、眼に観えて悪いところや
問題点があるとして、それを【教師が主人公のストーリーとして、
心療や療育など、心や気持ちとかの問題とも、どう向き合っていくのか】
などがテーマでもあるとおもわれるのに、
―――
「あなたがいるから私はエーデルガルトでいられる」
「先生が導いてくれていたらディミトリはどうなっていたのか」
※要は、このふたりに関しては、悪堕ちをしたもしもの
別ルートの自分自身についてを、本ルートでコンプレックスのように
自分自身を嫌っているようなセリフやエピソードもある。
―――
などの会話とかの内容も、まるごと無視して、大司教レアの悪行に関しては
ことごとく無かったことにしながら批判とかは、ホント、
心療や療育なども実際に心のある人間として講習や研修にも
触れてきた立場として、人道上で、観苦しすぎるンだけど。

エガアンチ、ホント、マジクソだわな。
0124名無したんはエロカワイイ垢版2021/04/30(金) 19:03:50.72ID:d/X6QuK90
>>121
なに知識人面してるの?
レア厨の被害妄想怖
全然叩かれたというかなんでもレア信仰化して嫌われたの間違いなのでは?
3級長の争いを上から眺めて楽しむ、レアに目先が行くと狂い出す
レア狂いそのものだな
0125名無したんはエロカワイイ垢版2021/04/30(金) 19:12:42.55ID:WoZpMpTo0
自分の居場所のことしか頭にないセテスやフレンも嫌いだけど
でもやっぱり巨大な力ばかり求めようとする腐った糞レアよりかは遥かにマシなんだよな
まあ教会キャラでダントツで可哀想なのは野望のためのかませの出汁にされたハンネマンとマヌエラだけど
0126名無したんはエロカワイイ垢版2021/04/30(金) 21:30:51.30ID:MXfsdPinO
ジェラルト傭兵団の傭兵でしかなく、その仕事上の戦闘以外の経験や体験は、
人間関係も含み、まるで無いような、アロイスなどの古くからの
知り合いとの再開などがなければ、徹底してセイロス教会や
セイロス騎士団から逃げ隠れていたものを、知られたら強制連行。

あげく、ホントにハンネマンやマヌエラは何なんだといわんばかりに、
いきなり、何の教員免許の取得のための講習や試験も何もなく、
ジェラルトいわく、べレスが無知まんまに喋ったり何かをした際に
正体を覚られないようにするためか、意図的に人間関係を築かせずに
傭兵団の仲間内でさえ、ろくに喋らせないようにしていたくらい
人間関係もないような割に、出来レースで、まるで大司教だけにとっての
紋章のためにフォドラの貴族じみた異常優遇するとか、その時点でも、
あからさまにおかしすぎるンだけど、表面上で悪態をつくような
表現がとことん隠されているだけで、レアのあまりの周囲のひとが
根本的に何も眼中になく気持ち悪すぎる。
0129名無したんはエロカワイイ垢版2021/05/01(土) 16:45:25.20ID:chexjT+nO
エガやディミのPTSDなり心の病だとか精神障害の医療や治療とかも
踏まえた上での批評といったものは何もなく批判集中する様子とか、
レアの建前上だけ丁寧ぶっているだけの悪行スルーとか観ていると、現実に、
【実際に何が何でも自分が権力者の立場にしがみついていて、】
【都合の悪い社会や歴史などは民衆たちや子どもたちに
義務教育として教えようともせず、】【戦闘訓練や戦闘能力ばかりを
成績や評価の優先順位にしてきた】など、現実の社会や歴史なんかも
人道や道徳とかも何もなく、サイコパスの権力者や支配者の
都合の良いように、戦争ばかりの話題しかなかった実際の
世の中の現実なんかも、ホントに物語るようなものだよな。

いや、ホントに現実の人間がそうだったから、貴族とか王族とかへの
恨みや妬みが込められた戦争とか、あるいは、そういうのを
引き起こしてきた自己愛性やサイコパスの類による戦争の火種の
撒き散らしとか、そういうの、あったわけだし。
0130名無したんはエロカワイイ垢版2021/05/01(土) 18:42:25.45ID:chexjT+nO
あー、夢ちゃん、か愛い。

https://i.imgur.com/fo4E14z.jpg
https://i.imgur.com/8onqC3e.jpg

https://i.imgur.com/p1G9hJ7.jpg
https://i.imgur.com/hb4MZU3.jpg
https://i.imgur.com/EZsV8nI.jpg

多分、マザコン女の出典元。

https://i.imgur.com/VBv6ZZN.jpg
https://i.imgur.com/6t3EEiQ.jpg

https://i.imgur.com/tSJMakR.jpg
https://i.imgur.com/9El68t0.jpg
https://i.imgur.com/3cTW6fL.jpg

セイロス騎士団みたいな大司教レア教官様の率いるクソじゃなく、
心から悪夢(ナイトメア)と戦っていくシルバーナイト(聖斷騎士)団と
修道院についてのお話。

https://i.imgur.com/DRIDKg1.jpg
https://i.imgur.com/vBIFV5l.jpg
https://i.imgur.com/TVv2fxC.jpg
https://i.imgur.com/QRLhsIW.jpg
0131名無したんはエロカワイイ垢版2021/05/01(土) 21:00:23.86ID:GUVQKfdJ0
普通の寿命や能力持ちの人間達よりも長期種族+紋章石の力で巨大な力持とうとする気持ち悪いレア狂・・・
神や女神に支配されたものになるとか
こいつ生存だとほぼ通常の人間より強いだけのキャラが展開する群像劇のFEらしくないわ
0132名無したんはエロカワイイ垢版2021/05/02(日) 11:53:00.86ID:8nmSb4USO
何でも自分のおもい通りにしたり支配したいという
ひとをひとのように扱わず傀儡にしたり
邪悪をゲス野郎が、永遠に支配者として君臨するために
不老不死を求めるのは、よくある話なんだけど、
レアなんか、まさにそれって感じなんだよな。

MOTHER3のアイツみたいやん。
0133名無したんはエロカワイイ垢版2021/05/02(日) 14:18:16.42ID:WBqcfPTY0
スーパーロボット大戦α(第2次・3次)のガンエデンの封印エンド狙いに近いよな
完全に世界の壁を遮断して主人公な力だけは強大にして逆らえないようにする
しかも地球?大陸?どころか教会の強化
そしてこれよく考えてみたら大陸の1つ(ガルグマク)を守ればいいんだよなぁ
歴代FEなら1国守ればいいだけ

インテリジェントシステムズさんさ・・・
0134名無したんはエロカワイイ垢版2021/05/02(日) 14:36:02.55ID:3C5dtCoc0
リズのお話が出てきたので。

https://i.imgur.com/wcLlcIR.jpg
https://i.imgur.com/V4tggP8.jpg
https://i.imgur.com/7eW0ak1.jpg
https://i.imgur.com/CHOwHOT.jpg

https://i.imgur.com/LwZbVeL.jpg
https://i.imgur.com/N3hCp2a.jpg
https://i.imgur.com/t6NmCXS.jpg
https://i.imgur.com/zixdmLE.jpg

何億年もの地球上のあらゆる生命たちの掟や伝承や歴史を継いできたドーマ教団
「おい!そこの しんじん!
このせかいの おきてを よーく
きいておくんだな!
このせかいは とにかく
“いきるために たたかって たべる!”
“ぜんしん あるのみ!”そして
“しんかして つよくなる!”
それだけさ!
どーだ!?きびしい せかいだろ?
ビビッたか!?
あまっちょろい なんじゃくやろうは
あっ!というまに ぜんめつさ!

あんたは どうかな?
 しんじんさん?
  ヘッヘッヘーー!   」

https://i.imgur.com/5HzCPb8.jpg
https://i.imgur.com/RrjCUaf.jpg

https://i.imgur.com/VRB4dZ6.jpg
https://i.imgur.com/51HRa98.jpg
https://i.imgur.com/mSUF7x1.jpg
https://i.imgur.com/p1G9hJ7.jpg
0138名無したんはエロカワイイ垢版2021/05/03(月) 14:28:12.35ID:OcpK6ejxO
セイロス教団のべレスがこのセイロス教団では俺はおさまらぬだろうとセイロス教団を抜けると言い出した
大司教は言った「たしかに抜けるのは勝手だがそれなりの抜け方があるでしょう?」といったが残念ながら問答無用がバレバレで
セイロス教団人は「べレスさんが抜けるならわたしも抜ける」「べレスがいないセイロス教団に未来はにい」「お手本がいなくなる・・」
べレスはどこでも引張りたこでつい先日も降魔(キングベヒんもスなどの出没)クエストに勧誘されていた
大司教に「何か言う事はないか?」というと大司教はテルで「もう残る気はないのか?;」と言ってきたが
俺は「おいィ?お前らは今の言葉聞こえたか?」といったら「聞こえてない」「何か言ったの?」「俺のログには何もないな」という返事
等々大司教の口から「残ってください;;」と大司教なのに格の違いを見せつけられ自分の地位を悟ったのかいつのまにやら丁寧語になっていた
べレスは「地位と権力にしがみついた結果がこれ一足早く言うべきだったな?お前調子ぶっこき過ぎてた結果だよ?」
大司教はセイロス教団を壊さないでと泣いてきたがべレスに未練は無かったべレスはパールを投げ捨てた
仲間達は「存在があまりに大き過ぎた」「これじゃ何も出来ない」系の事を言っていたがもうだめ

https://i.imgur.com/Z9QDcxv.jpg

さすがにナイトは格が違った
https://live19.5ch.net/test/read.cgi/ogame/1123059108/

0139名無したんはエロカワイイ垢版2021/05/03(月) 16:58:20.75ID:MZ1L0Fk10
いい歳こいて乳離れできてないマザコンババアのレアを心は幼女だからって擁護するのきっしょ
生徒達やセテスフレンが家族亡くしてても前向きに生きてるだけに余計キツいわ
大体心は幼女ってつまり精神が未熟でとても組織のトップに据えていい人材じゃないって事じゃん
そんな奴に大司教なんてやらせてんのがおかしいしこのカス共が長く君臨してたせいでエガが戦争起こす前からフォドラは荒れまくり
無意識のうちに火種ばら撒きまくってんじゃんこいつら
滅ぼされて当然で自業自得
全ルートで倒せないのがおかしいわ
せめてもう1つくらい寄越せ
0140名無したんはエロカワイイ垢版2021/05/03(月) 18:05:02.55ID:NR8IMbDz0
少女とか言ってるのが観念がもうズレてるな
そんなにお母様が恋しいだけなら教会なんかやめたら?
すでに教会で3国従えてる時点で完全に(力で)支配してますよ
隣にいるセテス達ですら我慢してんだぞ???
0141名無したんはエロカワイイ垢版2021/05/03(月) 18:26:07.45ID:RD+m+msf0
母親を想えばなんでも許させるレアババァの意思なんかフォドラ人は知らないし完全に奴隷じゃん
全てセイロス教、朱雀が生存すればいいのか
完全に上の世界しか見てないね
度が過ぎた一神教や椅子の天竜人かなんかですか?
宗教こじらせ以前に上層部の世界だけ守られればいい世界怖すぎ
0142名無したんはエロカワイイ垢版2021/05/03(月) 20:55:58.97ID:OcpK6ejxO
中学生や高校生なんかの年齢のひとが、受験シーズンなんかで、
将来の不安感とか、家族や壱族の責任感とか、そういうのを
あまりにも壱心に抱え込みすぎていて、考えが
支離滅裂になったり、精神に情緒不安定に
激情になったり鬱になったり混乱症状が出たりするのは、
医療や療育として関わっている友人や知人なども現実で知っている感じで、
まだ、心として解る部分もあるのだけど、あのレアとかいうBBAとか、
セテスとフレンとのナバテア民だから同族だからという
建前上でつき合っているだけで、そういうの無関係に個人同士の
関係だったとすると、ずっとひたすら長年と不仲だった
ようにもおもえるアレ、マジで何なんだよってのな。
0143名無したんはエロカワイイ垢版2021/05/03(月) 23:06:39.61ID:/RhQFBaf0
教会になにかあると尋問もなくて処刑で終るから
絶対に裏側知られないために行動してるだけだよなぁ
0145名無したんはエロカワイイ垢版2021/05/04(火) 19:48:32.13ID:K6+Rul/vO
FEHで【アスクのほうでどうあってもフォドラでは戦争を起こす】という
考えをエガは発しているのも、大体、大司教レアが、
自分の言動を否定するものは、全てを「女神に叛く行為」として
処刑したりする暴君だからだろ。

闇に蠢く者との戦いを、本来、それを観極めて
やらなきゃならないはずなのもレアのほうだろうに、
まるで、それを何百年と、「ネメシス●ね●ね」OPからの戦後も、
隠れ潜んだり潜伏しているのを、各地に対して
スパイやゲリラによって引き続けられる戦争手段に、
ろくな検閲もしなかった上に、『闇に蠢く者』なんて
知らなかったかのような態度しかしない様子とか、
教育を扱うものとしても無能の極みだわな。
0146名無したんはエロカワイイ垢版2021/05/04(火) 23:41:06.00ID:FS5dhMWk0
どの学級選んでも割り込んで来るフレンとか言うクソガキなんなん
いらねぇから加入断る選択肢欲しかったわ
0147名無したんはエロカワイイ垢版2021/05/05(水) 03:28:36.64ID:jTOXX0190
エーデルガルトについては悪とか視野が狭いって言われるけれど自分は全然そう思わないんですよね。自分は教団、帝国、王国、同盟どれも正義だと思ってますし、視野が狭いんじゃなく何を優先するかって点で皆違うだけじゃないかなぁと。
自分は教団の掲げた紋章を理由にした貴族制度の保証やアガルタのみならず教団に都合の悪い事は全て隠蔽する姿勢は嫌いだけれど、でもそこまでして「アガルタから人々を守る」意味もわかるからこそレアを嫌いになれないんですよね。
レアも自分なりに人に寄り添おうとしたんだろうとは感じますし、だけど過去のことから本当の意味で寄り添うことができずソティスの「導く」やり方ではなく「管理する」やり方になってしまったんだろうなぁと。
自分的にはソティスの「導く」やり方をしてるのはセテスなんですよね。後日談で教会で人々と世界のために働きながらも時間が経てば組織を離れ、人に任せる。なのでもしセテスが遥か昔からレアを支えてくれていたら…と思いますね
話が逸れましたけど何を優先するかという点が1番表れてたのが蒼月でのエーデルガルトとディミトリの問答じゃないかなと。ディミトリの弱者とエーデルガルトの弱者が全く違いますし。ディミトリは弱者でも助け合うことができると自分の体験から信じています。これも正しいです。
ですが、貴族によって夫や子が殺され、教団を頼っても断られてしまい仕方なくアビスに隠れている人もいます。この人たちは紋章によって神に選ばれた貴族だからという理由で貴族の横暴から誰にも手を差し伸べられなかった人達です。ディミトリの前提は助け合うことなのでそれすらできない人が
いて、そういった人達を弱者として誰からも手を差し伸べられなくても1人で立ち上がれる世界を作る。これも正しいんです。なので一方的に色々言えないと思います。
0148名無したんはエロカワイイ垢版2021/05/05(水) 13:04:57.96ID:IN6ASFM70
>>147
長々と書いてるどスレチ
0149名無したんはエロカワイイ垢版2021/05/05(水) 15:32:16.96ID:jTOXX0190
FEHやめようかな
あそこまで傷ついた彼女を、なんでアスクなんぞのために戦わせにゃならんのだ。
ストーリーモードで覇骸が敵として出てくるんだろうけど、もう一回彼女を殺せというのか??お前ふざけんなよ??
>は吐き気がしてきた。たすけてくれ
0150名無したんはエロカワイイ垢版2021/05/06(木) 04:07:58.40ID:M/7HVMrf0
青おば新しいディルドが出て良かったな 頑張って10本集めろよ
ディミトリのこと殺人鬼とか書くとまた青のクレーマーおば達が運営凸するぞ
青おばが男に飢えた痛い夢おば集団なのはただの事実じゃん
青がdisられた時だけいい子ヅラして出てくるいい子ちゃんご苦労さま〜
0151名無したんはエロカワイイ垢版2021/05/06(木) 04:08:21.06ID:M/7HVMrf0
青おば新しいディルドが出て良かったな 頑張って10本集めろよ
ディミトリのこと殺人鬼とか書くとまた青のクレーマーおば達が運営凸するぞ
青おばが男に飢えた痛い夢おば集団なのはただの事実じゃん
青がdisられた時だけいい子ヅラして出てくるいい子ちゃんご苦労さま〜
0152名無したんはエロカワイイ垢版2021/05/06(木) 04:08:38.50ID:M/7HVMrf0
青おば新しいディルドが出て良かったな 頑張って10本集めろよ
ディミトリのこと殺人鬼とか書くとまた青のクレーマーおば達が運営凸するぞ
青おばが男に飢えた痛い夢おば集団なのはただの事実じゃん
青がdisられた時だけいい子ヅラして出てくるいい子ちゃんご苦労さま〜
0153名無したんはエロカワイイ垢版2021/05/06(木) 12:04:13.63ID:icunDFLP0
>>118
尻尾隠せてないぞエガ信者
0154名無したんはエロカワイイ垢版2021/05/06(木) 13:07:12.26ID:c1Y9EoGe0
青おば新しいディルドが出て良かったな 頑張って10本集めろよ
ディミトリのこと殺人鬼とか書くとまた青のクレーマーおば達が運営凸するぞ
青おばが男に飢えた痛い夢おば集団なのはただの事実じゃん
青がdisられた時だけいい子ヅラして出てくるいい子ちゃんご苦労さま〜
0155名無したんはエロカワイイ垢版2021/05/06(木) 13:07:30.90ID:c1Y9EoGe0
青おば新しいディルドが出て良かったな 頑張って10本集めろよ
ディミトリのこと殺人鬼とか書くとまた青のクレーマーおば達が運営凸するぞ
青おばが男に飢えた痛い夢おば集団なのはただの事実じゃん
青がdisられた時だけいい子ヅラして出てくるいい子ちゃんご苦労さま〜
0156名無したんはエロカワイイ垢版2021/05/06(木) 13:07:48.46ID:c1Y9EoGe0
青おば新しいディルドが出て良かったな 頑張って10本集めろよ
ディミトリのこと殺人鬼とか書くとまた青のクレーマーおば達が運営凸するぞ
青おばが男に飢えた痛い夢おば集団なのはただの事実じゃん
青がdisられた時だけいい子ヅラして出てくるいい子ちゃんご苦労さま〜
0159名無したんはエロカワイイ垢版2021/05/08(土) 04:12:23.12ID:3VsqiSvLO
人がそれぞれ考えること行うことを個人の自由にさせるのを
やたらと嫌う支配者っ面をする大司教レアを、やたらと肯定して、
皇帝エガを否定するバカ共が異常に多いけど、実際問題、
そういう世の中になったら、こういうネット掲示板で誰が嫌いだのどうこう、
そういうのを書けたり言えた立場じゃなくなるっての、自分がじゃあ
その立場になったどうなのかって、そういうのもマトモに
考えられないのかね?
0160名無したんはエロカワイイ垢版2021/05/08(土) 09:00:11.23ID:mpK9WZKr0
厳しい言い方してるけど自分は何もせず誰かの助けを待ったり、弱者の立場を利用して甘い汁を啜ろうとするタイプに徹底的に糾弾してるので的は射てるのよね。
どんなに祈っても神の救いは来なかったし、兄弟姉妹を失った自分に鞭打ってるようにも思える。
あの事件の後にも「助けて」と言える勇気が彼女にあったなただいぶ違う展開になったかもしれないね。
何も言わずにこらえてるのと自らの声で助けを求めるのは違うから…それもまた何かを変えるというアクションの一つだから。
何かを変える事が出来るのは何かを捨てる事が出来る者とはよく言ったもので、エデ様は『紋章によって人生を狂わされない未来の人たちの為に今を生きてる自国敵国の人々の命と自分の人生を捧げる事を選んだ』んだよね。戦争を起こさなくても闇うごは動くので彼女本人はどの道詰んでるのが更に辛い。
ちなみに私は紅花推しでエデ様の味方だし出来る限りの擁護はするけど戦争自体は間違ってると思ってるよ。志は立派だけど動機としてはハーディン様やゼフィール陛下と大して変わらないもん。紋章に狂わされる人より普通に生きてた人の犠牲の方が桁違いに大きいしね。
なんで紅花推しかって、私にとって少なくともフォドラ大陸においては世間の大多数よりエーデルガルトとヒューベルトという2人の命が大事だからですよ(無論ほかのキャラも皆好きなのでスカウトはする)。
現実でも何万の知らない人と数人の大切な人が天秤にかけられたら後者を取るわ。それだけ。
0161名無したんはエロカワイイ垢版2021/05/08(土) 12:51:12.51ID:mpK9WZKr0
ガワは確かに赤いし「覇道」だし悪者と手組んでて明快に伝統的FEの敵側の再現だと思う〜でもプレイヤー/軍師でない人が炎の紋章を持って「悪しき竜」を倒して「人の世」を紡ぐと言うと『いつもの』って思うだけ
赤とか皇帝とか帝国とか覇道とか戦始める側であるとか変な邪教みたいなのとか普通に大いに敵側の記号なのは一応存じ上げてはいるが
善ぽい竜のもの(主/ソテす)を伴う王系の炎の紋章持ちが邪っぽい竜ものを敵国との戦いの末に倒したみたいな構図になってるのは凄く王道っぽい気がすると思う
「邪教の果てにガチ邪竜がいる」みたいな感じのヤツ
せーろす教がじゃあ善ですかと言われるとって言うか
0162名無したんはエロカワイイ垢版2021/05/08(土) 18:02:58.11ID:mpK9WZKr0
イベ感想というか文句

いきなりクソ野郎が出てきてリアルに舌打ちしてしまった。クソ野郎は首輪をつけて檻に入れとけ。お次はクロニエが出てきてリアル舌打ち二回目。
あとさぁ、「皆が皆、あなたのように強き心を持ち、自らの足で前に進めるような人間ではありません」も聞き飽きた。前に進む努力くらいはしろよ。やってみて駄目ならともかく、最初から開き直られては困る。そんな「弱者」は置き去りにするしかないだろ。ていうか、その「弱者」のために搾取される人々の苦しみはどうでもいいのかよ??
0163名無したんはエロカワイイ垢版2021/05/08(土) 18:03:22.21ID:mpK9WZKr0
イベ感想というか文句

いきなりクソ野郎が出てきてリアルに舌打ちしてしまった。クソ野郎は首輪をつけて檻に入れとけ。お次はクロニエが出てきてリアル舌打ち二回目。
あとさぁ、「皆が皆、あなたのように強き心を持ち、自らの足で前に進めるような人間ではありません」も聞き飽きた。前に進む努力くらいはしろよ。やってみて駄目ならともかく、最初から開き直られては困る。そんな「弱者」は置き去りにするしかないだろ。ていうか、その「弱者」のために搾取される人々の苦しみはどうでもいいのかよ??
0164名無したんはエロカワイイ垢版2021/05/08(土) 18:03:41.73ID:mpK9WZKr0
イベ感想というか文句

いきなりクソ野郎が出てきてリアルに舌打ちしてしまった。クソ野郎は首輪をつけて檻に入れとけ。お次はクロニエが出てきてリアル舌打ち二回目。
あとさぁ、「皆が皆、あなたのように強き心を持ち、自らの足で前に進めるような人間ではありません」も聞き飽きた。前に進む努力くらいはしろよ。やってみて駄目ならともかく、最初から開き直られては困る。そんな「弱者」は置き去りにするしかないだろ。ていうか、その「弱者」のために搾取される人々の苦しみはどうでもいいのかよ??
0165名無したんはエロカワイイ垢版2021/05/09(日) 03:45:51.38ID:x1ZtTxZY0
「信仰に縋らねば生きられぬ者」の平穏を守るために人生を暴力的に奪われている人がフォドラには沢山いる。そういう人々を助けるために戦わねばならないという話をしている時に、奪ってる側の代表が「それは強い者のための、強い者のやり方だ」と開き直ってきたら、そりゃこう言いたくもなるわな。
例えば、紋章を持つ子供が生まれてくるまで出産を強制された女性とか、紋章のせいで道具として扱われている子供たちとかですね。前者はハンネマン先生の妹、後者はイングリット・アネット・メルセデスなどです。フォドラの「信仰」は、そういう人々を踏みつけることで成り立っています。
0166名無したんはエロカワイイ垢版2021/05/09(日) 09:37:24.14ID:x1ZtTxZY0
エーデルガルト、悪ガキを叱る時に「今度やったら、このボールをお尻に突っ込むわよ!…下品で失礼!」といったりしないかな。しないね。
ちょっと乱暴な言葉を使ってしまったので、怒りながらも「下品で失礼!」と謝るエーデルガルト。
0167名無したんはエロカワイイ垢版2021/05/09(日) 09:37:44.11ID:x1ZtTxZY0
エーデルガルト、悪ガキを叱る時に「今度やったら、このボールをお尻に突っ込むわよ!…下品で失礼!」といったりしないかな。しないね。
ちょっと乱暴な言葉を使ってしまったので、怒りながらも「下品で失礼!」と謝るエーデルガルト。
0168名無したんはエロカワイイ垢版2021/05/09(日) 09:38:25.34ID:x1ZtTxZY0
エーデルガルト、悪ガキを叱る時に「今度やったら、このボールをお尻に突っ込むわよ!…下品で失礼!」といったりしないかな。しないね。
ちょっと乱暴な言葉を使ってしまったので、怒りながらも「下品で失礼!」と謝るエーデルガルト。
0169名無したんはエロカワイイ垢版2021/05/11(火) 04:18:48.90ID:OgZBjOZaO
基本、レア信の系統って、口先とか振る舞いだけ
丁寧ぶっていれば、それが礼儀だとか正義だとか
おもい込んでいるだけのクソだし、
そりゃ、神聖王国勢みたいな上っ面だけの
気持ち悪い人間関係ばかりのものになるわって感じ。
0170名無したんはエロカワイイ垢版2021/05/11(火) 10:11:53.61ID:X90Xwdby0
実装を知った時は平静を失ったけど、覇骸を引けてよかったよ。アスクで過ごした覇骸が蒼世界に戻って敵を尽滅するルートがあるということが分かったからね。
先生がいなくても、覇骸は人の世を作ることができるんだ。生きてさえいれば何とでもなる。
0171名無したんはエロカワイイ垢版2021/05/11(火) 10:12:09.61ID:X90Xwdby0
実装を知った時は平静を失ったけど、覇骸を引けてよかったよ。アスクで過ごした覇骸が蒼世界に戻って敵を尽滅するルートがあるということが分かったからね。
先生がいなくても、覇骸は人の世を作ることができるんだ。生きてさえいれば何とでもなる。
0172名無したんはエロカワイイ垢版2021/05/11(火) 10:12:24.04ID:X90Xwdby0
実装を知った時は平静を失ったけど、覇骸を引けてよかったよ。アスクで過ごした覇骸が蒼世界に戻って敵を尽滅するルートがあるということが分かったからね。
先生がいなくても、覇骸は人の世を作ることができるんだ。生きてさえいれば何とでもなる。
0173名無したんはエロカワイイ垢版2021/05/14(金) 07:13:17.10ID:M8FYYArlO
神聖なるものだとか、女神がどうこうとか語りながら、
やっていることは、何の裁判とかの司法や制度もない
暴君そのものでしかない大司教レアにしろ、そもそも、
パルミラのほうの国とか住める場所があるなら、
フォドラに介入して踏み荒らすようなことをせず、
そっちのほうの住民はそっちのほうでの問題を
解決してろっていうクロードもそうだし、
【表面上は建前で丁寧な振る舞いをしているばかりしかない】やつに
関しては、ろくにアンチ勢の話題も出ないようなところ観ていると、
世間の人間が、ことごとく騙されて利用されるわ、偏見報道による
国民の洗脳なり、詐欺とかの犯罪しろ、実際の現実の社会構図なり
歴史や史実の問題点を、そのまんま映し出しているようなもので、
気味が悪すぎなンだよな。
0174名無したんはエロカワイイ垢版2021/05/14(金) 11:45:37.14ID:CQvPEn9E0
135ID:RzRPxb 04月13日 
炎紋章風花のエーデルガルト
好き嫌い別れるキャラなのは理解出来るけど、叩かれ過ぎて引く
アンチしてる大半は女の私怨や嫉妬剥き出しで、表立って堂々と広範囲でアンチ行為されてるFEキャラこのキャラ以外で見たことがない
0175名無したんはエロカワイイ垢版2021/05/14(金) 11:45:53.61ID:CQvPEn9E0
135ID:RzRPxb 04月13日 
炎紋章風花のエーデルガルト
好き嫌い別れるキャラなのは理解出来るけど、叩かれ過ぎて引く
アンチしてる大半は女の私怨や嫉妬剥き出しで、表立って堂々と広範囲でアンチ行為されてるFEキャラこのキャラ以外で見たことがない
0178名無したんはエロカワイイ垢版2021/05/15(土) 06:19:56.46ID:xmDlFVET0
金鹿ルートお疲れさまでした。このルートはある意味、エーデルガルトが戦争をおこしたことでクロードのやりたいことがある意味スムーズに進んだ感じなのが皮肉でもあり、2人の思想が根本的には似てると改めて感じましたね。フォドラとパルミラの新王同士が築いた絆が世界の夜明けに繋がりますように。
ここでクロードがなおも隠し事しようとするレアに対してブチ切れたのはちょっと溜飲が下がった感じでしたね。悪党じゃないけどあんたのその態度がエーデルガルトをああさせたんだろうが!って感じでしたし。
級長2人にはあの世で喧嘩して言いたいこと言いあいながら現世を見守ってもらいたいですね。
0179名無したんはエロカワイイ垢版2021/05/15(土) 06:20:11.50ID:xmDlFVET0
金鹿ルートお疲れさまでした。このルートはある意味、エーデルガルトが戦争をおこしたことでクロードのやりたいことがある意味スムーズに進んだ感じなのが皮肉でもあり、2人の思想が根本的には似てると改めて感じましたね。フォドラとパルミラの新王同士が築いた絆が世界の夜明けに繋がりますように。
ここでクロードがなおも隠し事しようとするレアに対してブチ切れたのはちょっと溜飲が下がった感じでしたね。悪党じゃないけどあんたのその態度がエーデルガルトをああさせたんだろうが!って感じでしたし。
級長2人にはあの世で喧嘩して言いたいこと言いあいながら現世を見守ってもらいたいですね。
0180名無したんはエロカワイイ垢版2021/05/15(土) 13:36:00.78ID:WkTlmz4h0
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0181名無したんはエロカワイイ垢版2021/05/15(土) 13:36:23.29ID:WkTlmz4h0
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0182名無したんはエロカワイイ垢版2021/05/15(土) 13:36:35.16ID:WkTlmz4h0
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0183名無したんはエロカワイイ垢版2021/05/15(土) 16:16:06.68ID:WkTlmz4h0
0043 名無したんはエロカワイイ 2021/02/09 19:33:06
エーデルガルトが思いやったらやったで叩くくせになぁ
クロードのことはバカにするし
ID:+0y0gzl20(1/3)

↑大手Webサイトの投票で黄色信者は多重投票したんやから馬鹿にされて当然なんだわ
しかも他級長の方が圧倒的に人気高いから未だに新バージョン出てるけどクロンボはなしなのマジ草すぎるwwwwwwwwwwwwwwwwww

0043 名無したんはエロカワイイ 2021/02/09 19:33:06
エーデルガルトが思いやったらやったで叩くくせになぁ
クロードのことはバカにするし
ID:+0y0gzl20(1/3)

↑大手Webサイトの投票で黄色信者は多重投票したんやから馬鹿にされて当然なんだわ
しかも他級長の方が圧倒的に人気高いから未だに新バージョン出てるけどクロンボはなしなのマジ草すぎるwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

0043 名無したんはエロカワイイ 2021/02/09 19:33:06
エーデルガルトが思いやったらやったで叩くくせになぁ
クロードのことはバカにするし
ID:+0y0gzl20(1/3)

↑大手Webサイトの投票で黄色信者は多重投票したんやから馬鹿にされて当然なんだわ
しかも他級長の方が圧倒的に人気高いから未だに新バージョン出てるけどクロンボはなしなのマジ草すぎるwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

0043 名無したんはエロカワイイ 2021/02/09 19:33:06
エーデルガルトが思いやったらやったで叩くくせになぁ
クロードのことはバカにするし
ID:+0y0gzl20(1/3)

↑大手Webサイトの投票で黄色信者は多重投票したんやから馬鹿にされて当然なんだわ
しかも他級長の方が圧倒的に人気高いから未だに新バージョン出てるけどクロンボはなしなのマジ草すぎるwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

0043 名無したんはエロカワイイ 2021/02/09 19:33:06
エーデルガルトが思いやったらやったで叩くくせになぁ
クロードのことはバカにするし
ID:+0y0gzl20(1/3)

↑大手Webサイトの投票で黄色信者は多重投票したんやから馬鹿にされて当然なんだわ
しかも他級長の方が圧倒的に人気高いから未だに新バージョン出てるけどクロンボはなしなのマジ草すぎるwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

0043 名無したんはエロカワイイ 2021/02/09 19:33:06
エーデルガルトが思いやったらやったで叩くくせになぁ
クロードのことはバカにするし
ID:+0y0gzl20(1/3)

↑大手Webサイトの投票で黄色信者は多重投票したんやから馬鹿にされて当然なんだわ
しかも他級長の方が圧倒的に人気高いから未だに新バージョン出てるけどクロンボはなしなのマジ草すぎるwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0184名無したんはエロカワイイ垢版2021/05/16(日) 06:38:29.30ID:gELNkb8pO
ロナートや西方教会とのやり取りの、あーいう、ホントに裁判とか審議とかも
何もない、単なる独裁主義者そのものなあーいうのまでも知りながら、
「レア様は何も間違っていない」と、そればかり風潮されているかのように、
アンチスレが今まで立たなかったこと自体が、ホントにガチに
現実とか社会や生活の上での人間性とかのリアル恐怖さえ
覚えるほど不快感がすごいのですが。
0185名無したんはエロカワイイ垢版2021/05/16(日) 09:05:52.16ID:Ytg7EWML0
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0186名無したんはエロカワイイ垢版2021/05/16(日) 13:33:52.58ID:Ytg7EWML0
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0187名無したんはエロカワイイ垢版2021/05/16(日) 13:33:52.71ID:Ytg7EWML0
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0188名無したんはエロカワイイ垢版2021/05/17(月) 12:58:45.45ID:7MMJb4cS0
おいおいおいおいおいおいおい歴代ロードの恥さらしエーデルガルトって書き込みを見てしまったぞ私 お前黒鷲ルートやってないって言ってるのにそんなこと言えるんだな
0189名無したんはエロカワイイ垢版2021/05/18(火) 10:08:05.87ID:sF/mxrsF0
ダスカーの件はそのまんまの意味で何も知らないと言ってるアンジャッシュ的すれ違いなのわかってない?殿下が子供の頃の話ならエガちゃんも子供だし紋章実験受けてた頃だろうが 眷属敵視というか紋章格差無くそうとしてるのに王国連中は被害者ムーブ続けたくて差別上等だよね…
0190名無したんはエロカワイイ垢版2021/05/20(木) 07:37:04.64ID:qpJjH6fAO
あまりにも話し合いもしない裁判もかまさない私刑で決めつけるわ、
都合の悪いことは丁寧ぶった態度で偽善を繕っては隠したがる、
そんな大司教レアのやり方を観て、アンチが出てこなかったことのほうが、
現実上の人間性の問題だろって。

公式が、エガちゃんを推すのも、解る気がしますわ。
0191名無したんはエロカワイイ垢版2021/05/23(日) 02:36:22.80ID:F7/Ys2fIO
レアのアンチスレって何で今まで立たなかったん?
0192名無したんはエロカワイイ垢版2021/05/24(月) 13:20:03.78ID:4rkjH9Vw0
私の中で一番レア様はヤバなお人だなと思ったのは「村に火を放て」ですね…
いまだに初見でレア様好きって方をまだみないな…
自らの正しさを疑わない人間には注意した方がいいと経験から思ってたので、いくら信仰が深く関係する世界観とはいえ、そういった思想を持つあの方はちょっと距離を置きたいなと思っていたので、某選択で「貴方も失敗作だったのですね」と断言してきて怖かったですね…(結局人ではありませんでしたが
皆セテスさんとか怖くないの…前にも言ったかもですが、一番最初にやったのが紅花なので、セテスさん、カトリーヌさん、ツィリルくん、には恨まれてることを体が覚えてるので会話すると無意識に心臓がざわざわしてしまう
フォドラ統一して新しい価値観を作るという点においてはクロードくんと協力して、武力行使に及ばずともできたのでは…と思うけど、エデデは圧倒的にレア様を憎んでる風でもあるので…もうフォドラに深く根付いてるセイロス教の解体、レアを世界から下ろすことには…と…
0193名無したんはエロカワイイ垢版2021/05/24(月) 13:22:13.03ID:4rkjH9Vw0
私の中で一番レア様はヤバなお人だなと思ったのは「村に火を放て」ですね…
いまだに初見でレア様好きって方をまだみないな…
自らの正しさを疑わない人間には注意した方がいいと経験から思ってたので、いくら信仰が深く関係する世界観とはいえ、そういった思想を持つあの方はちょっと距離を置きたいなと思っていたので、某選択で「貴方も失敗作だったのですね」と断言してきて怖かったですね…(結局人ではありませんでしたが
皆セテスさんとか怖くないの…前にも言ったかもですが、一番最初にやったのが紅花なので、セテスさん、カトリーヌさん、ツィリルくん、には恨まれてることを体が覚えてるので会話すると無意識に心臓がざわざわしてしまう…
フォドラ統一して新しい価値観を作るという点においてはクロードくんと協力して、武力行使に及ばずともできたのでは…と思うけど、エデデは圧倒的にレア様を憎んでる風でもあるので…もうフォドラに深く根付いてるセイロス教の解体、レアを世界から下ろすことには…と…
0194名無したんはエロカワイイ垢版2021/05/24(月) 16:10:44.00ID:1AJaUfWSO
エデやディミなどが、【自分のやっていることが悪だけど、
そうするしかない世の中であること】を、べレスに、度々、
問いかけたり語るのに対して、レアに関しては、
【自分のやっていることは絶対に正義】の壱点張りで、
べレスに関しても【お母様の魂の器にしたいだけの
ようにしか考えていない】んだもんな。
0196名無したんはエロカワイイ垢版2021/05/24(月) 19:48:21.87ID:4rkjH9Vw0
ディミトリとフレンのペアエンドって統一国家の王妃と大司教というフォドラの要人2人が女神の眷属になっちゃうわけで、エーデルガルト憤死案件なのですわね……
ディミフレ&セテレス世界線やばいな……アガルタも蠢いてそうだしこれでもう一波乱ありそうやわぁ……
大司教や国王になるエンドは今でもしっくり来ないけど、きっとレトレス先生はたくさんの人達の上に立った時、そこに大切なたった一人を思って優しくなれるのかもしれない……誰と支援Sでも……という妄想
0197名無したんはエロカワイイ垢版2021/05/25(火) 04:41:00.67ID:/OG78WBy0
珍しく部屋にこもってると思ったらまさかの「部屋入っちゃだめ!」である。
分かる…分かるよ…入られたくない時あるよね…
ノックしないで無言で扉を開けて部屋に入ってくるやつは処刑!
以前のあれはやっぱり先生の似顔絵だったんだね。
まさかまた似顔絵書いてたのかな?
先生が戻ってきたのに。
もしくは…
珍しくゴロゴロしてたから、ちゃんとした格好してないし見られたくなかったとか!(* ´ ▽ ` *)
0198名無したんはエロカワイイ垢版2021/05/25(火) 18:15:24.49ID:2QBdWWhH0
赤ルートで見るレア様ちょうこわいので、レア様と仲良くなれる図がマジでわからん こんなおっかね〜人とどうやってユウジョウすんの?わかんねえ 聖職者の獣だぞ カラテあるのみでしょ
0199名無したんはエロカワイイ垢版2021/05/25(火) 23:59:06.56ID:2QBdWWhH0
青獅子生存if
先生の説得やら何やらで落ち着いたエデは数年間、捕虜という名目でディミの婚約者になる
ギュスタヴに稽古をつけてもらうエデ
たまにディミの訓練に付き合う 怪力陛下相手に名勝負を繰り広げて熱狂する訓練場 見たい
0200名無したんはエロカワイイ垢版2021/05/27(木) 13:42:55.70ID:KjEIMCSFO
エーデルガルトやディミトリみたいな、作中のストーリー表現内で
悪態をついていたり、現されているのは、散々、バッシングする。

クロードやレアみたいな、作中では言及されていないが、
よく考えてみると、言動のおかしさや自己都合のための
シナリオに気がつける、そういうキャラクターに関しては、
アンチスレもろくに立たずに放置。

FE風花雪月は、ネット民やユーザー感想の、そういった反応で、
現実の人間の全体的なバカっぷりがよく判るような
皮肉が凄いあるよね。
0201名無したんはエロカワイイ垢版2021/05/27(木) 14:05:44.08ID:YLWUBmZN0
自分の感想を大事にすること≠間違いがあっても直さないことですが、そんなことも分からないで送ってきたんですか?また、私は以前から「原則として作品内でメッセージは完結すべき」と考えているため、この件については一切譲ることはありません。
公式設定(資料集の意味です)やインタビューよりも「作品ありき」で触れたいと思うのでそうしているだけですし、私が自分の感想や解釈を大事にするのはその作品通して読み取ったものがそういう形になるので「そうです」としか言えないですね…
もしかして公式設定と書いたのがよくなかったかな…と一抹の感情が過ぎってしまった。「作品ありき」と書いたから伝わると思ったんですけど言葉遣いってやっぱり難しいですね。
0202名無したんはエロカワイイ垢版2021/05/27(木) 19:34:34.99ID:KjEIMCSFO
「レアはちゃんと作中で謝っている」とかぬかすけど、そもそも、
その銀雪の章なんて、全ての戦争が終わったような雰囲気に
なっている散策会話が唯壱あるルートの最後で謝っているってだけじゃん。

そんなんだったら、エガだって、闇うごのことまで全てが
終わった後までシナリオデモシーンなどがあるのだとしたら、
今まで軍略上や政策上のために隠さゞるを得なかったことを
明かした上で、べレスとかリシテアやハンネマンにも、
ちゃんと謝れる場面があるだろっていうの。
0203名無したんはエロカワイイ垢版2021/05/27(木) 23:10:46.84ID:VemUGzDe0
レアが身勝手な感傷でシトリーの遺体アビスに隠してたのはマジで引いたし
こいつに関しては謝りゃいいってもんじゃねぇだろって事が大き過ぎる
0206名無したんはエロカワイイ垢版2021/05/28(金) 13:19:56.96ID:XXRZZ9fp0
エーデルガルト、人々が「自立できる」制度を作ったと書いてあるのにろくな教育を受けられず弱者は搾取されたと読んだり「セイロス教が政治に口を挟まない制度を作りたい」と読めるのに復讐のために不当な迫害を行っただろうと読んだりするの、どこをどう見たらそうなるんだろうって不思議に思う
0207名無したんはエロカワイイ垢版2021/05/28(金) 17:22:02.39ID:bKVAnRzwO
教育そのものを管理しているのが大司教やその補佐だろうに、
その中で、道徳なり心療や医療なりの勉強を最重要に取り組まなかったやつに
批判は出ずに、思春期の時期の子が、自分自身の精神でも
精壱杯のところ、皇帝やら王やらの責任までも、ひとりで
抱え込みすぎて崩壊したら、ソイツは悪いだのアンチの数ばかりを
増やして責め立てるとか、レア信のエガアンチやディミアンチなんか、
マトモな人間の神経とはおもえないわ。
0208名無したんはエロカワイイ垢版2021/05/30(日) 18:56:17.08ID:jRXFrH460
レアを害虫呼ばわりした動画をアップしておきながらあっさり掌返ししたり、セイロス教公式垢疑惑が上がったり、チャンネル登録者数を増やすことを意識してたり、さらには他人の動画を転載したりとか、性格がまるで登録者数や再生数を増やすためなら他人や周りのことを考えずに自分の思い付いたままに動画をアップして炎上する迷惑youtuberみたい
0213名無したんはエロカワイイ垢版2021/05/31(月) 02:49:54.55ID:EXo4y9JA0
実は風花雪月をプレイしていて、一度だけ泣いたと言うか無意識に涙が零れ落ちて自分でも驚いたシーンがあって
紅花からの翠風で、まさか前章で支援Sを結んだエーデルガルトを今章ではムービー付きで手にかけるとは思いも寄らなくてですね…
蒼月は初めからディミとエデの物語だからダメージは軽いものの、翠風は自分を選ばなかった先生に対して「あなたと共に歩みたかった」と呟く姿が紅花で指輪を渡したエルに重なって
帝国との勝利に沸く祝杯ムードの中で、訓練場でディミトリの死を引き摺るフェリクスと共に暫く落ち込んでいた思い出が。
翠風のフェリクス(ディミトリを見殺しにした)と銀雪のメルセデス(イエリッツァと敵対して殺した)は、気持ちがよく分かるからこそ思い入れがあるキャラクター。
個人的にはエーデルガルト好きには直接手にかける翠風が、ディミトリ好きには手を取れない亡霊が現れる銀雪が1番辛いのでは無いかと思う。
0214名無したんはエロカワイイ垢版2021/05/31(月) 21:54:39.16ID:EXo4y9JA0
私は「因果関係がある」とは一言も申しておりません。「願望(野心)により他者を犠牲にしたこと」という“性質”において等価といえると言っています。貴方が具体的に何を軸にして「どっちもどっちとはいえない」と言っているのか頂いたリプから読み取るのは困難なのでこれ以上お話をすることは難しいです
0215名無したんはエロカワイイ垢版2021/06/04(金) 08:24:46.24ID:7FlpNWRG0
産みの親抜けて風印から異父まで様々な理由で次々にぼこぼこに叩いて
今回の荒んで宗教すぎて気持ち悪い風化(主人公が人間に戻れる話はヘイト)はあまりせめずにマンセーしてるからなんか気持ち悪かった
懐古という以前にただの糖質だろ
観念論が固定されちゃってるから本来のヤバさが見えて、ない
0216名無したんはエロカワイイ垢版2021/06/05(土) 10:31:25.66ID:mUc3MlEvO
壱番、自分が絶対に正義であるとしか
認識していないのが、レアだもんな。
0218名無したんはエロカワイイ垢版2021/06/07(月) 16:57:02.42ID:1syae1Bb0
グロンダーズでの敵対ベルちゃん、本当に逃げる気なら紅花のジュディットさんみたいにマップに脱出口を設けて逃げれるくらいの度胸あるだろうにそれをしなかったあたりに悲しいけど成長を感じる。逃げたら逃げたで同盟(王国)軍と衝突事故起こして死にそうなのも正にベルちゃんって思うだろうけど←

グロンダーズで砲台に立つベルちゃんは自分で志願したんであってエーデルガルトに無理矢理立たされたわけじゃないですから!!!!!!!
そこからグロンダーズのベルちゃん囮作戦はエデが無理やり配置した訳ではないというのが推測できるわけでして
0219名無したんはエロカワイイ垢版2021/06/07(月) 18:17:00.64ID:1syae1Bb0
未来に犠牲を生まないために最短距離で今生きる人の人生をぶっ壊します宣言、道理に反しているのは明白「だけど私はそういう決断をしたエーデルガルトが好きだ」という言い方ができて、それは「だからエーデルガルトが嫌いだ」ってのと等価でありただそれだけの話なんですよね。
ディミトリがエーデルガルトに間違っていると告げることは「間違ってない」のですが、彼女は自分と家族が人間らしい生き方も尊厳も奪われている「今その時」に誰の手も差し伸べられなかった人でもあり、ディミトリやクロードにも似た過去を持ちながら、皆各々の道を突き進んでいくことが本当に好き
レア様まで入れると140字に入りきらんのですけど皆「犠牲者」でありそれぞれの「戦い方」を選んだ人たちなんですよね。だから先生も(ある種の、事実上の)犠牲者といえる立場から「選択できる」黒鷲の章の構成がめちゃくちゃ好き
ああでもエーデルガルトを好きだなんて信じられない、と思うのも自由だからそれなら素直にその気持ちだけ投げてくれたらな…と思う まあお題箱に本当にそんなこと投げられても「そうですか」としか返せないけど…信じられないと感じることを誰も制限したりやめろって言ったりしないので…
私が好きな√は銀雪で誰の手も取らない道だけどレア様とも支援Sなれることは好きだよ HFだと思ったらちゃんと分岐した味わいを感じる(わからないたとえ話)
エーデルガルトが自分とその家族を苦しめた者たちと同じ轍を踏まないように「止める」という意味合いはほぼ確実に含まれているから銀雪好きだよね。彼女の過去を知った上で「斬ること」が選べるから
0220名無したんはエロカワイイ垢版2021/06/07(月) 18:17:31.91ID:1syae1Bb0
未来に犠牲を生まないために最短距離で今生きる人の人生をぶっ壊します宣言、道理に反しているのは明白「だけど私はそういう決断をしたエーデルガルトが好きだ」という言い方ができて、それは「だからエーデルガルトが嫌いだ」ってのと等価でありただそれだけの話なんですよね。
ディミトリがエーデルガルトに間違っていると告げることは「間違ってない」のですが、彼女は自分と家族が人間らしい生き方も尊厳も奪われている「今その時」に誰の手も差し伸べられなかった人でもあり、ディミトリやクロードにも似た過去を持ちながら、皆各々の道を突き進んでいくことが本当に好き
レア様まで入れると140字に入りきらんのですけど皆「犠牲者」でありそれぞれの「戦い方」を選んだ人たちなんですよね。だから先生も(ある種の、事実上の)犠牲者といえる立場から「選択できる」黒鷲の章の構成がめちゃくちゃ好き
ああでもエーデルガルトを好きだなんて信じられない、と思うのも自由だからそれなら素直にその気持ちだけ投げてくれたらな…と思う まあお題箱に本当にそんなこと投げられても「そうですか」としか返せないけど…信じられないと感じることを誰も制限したりやめろって言ったりしないので…
私が好きな√は銀雪で誰の手も取らない道だけどレア様とも支援Sなれることは好きだよ HFだと思ったらちゃんと分岐した味わいを感じる(わからないたとえ話)
エーデルガルトが自分とその家族を苦しめた者たちと同じ轍を踏まないように「止める」という意味合いはほぼ確実に含まれているから銀雪好きだよね。彼女の過去を知った上で「斬ること」が選べるから
0223名無したんはエロカワイイ垢版2021/06/10(木) 11:43:09.66ID:nFwt4EtAO
レアとかタレスとかなんかは筆頭だけど、このゲーム自体、
モブキャラクターじゃないやつの全般、どこかしら
クソな性格をしたのが多いのって、仕様でしょ。
0224名無したんはエロカワイイ垢版2021/06/13(日) 11:38:04.15ID:R98NZ+Be0
レアはお母様の事があるからまだマシ

1番クズいのはパルミラ侵略ルートのクロードだわ
青獅子のメクラモードとヒルダの件は誰かを利用する事しか考えてない本心丸見えなんだわ
黄鹿信者が他ルート下げするのもクロンボが元凶だし教会勢よりクロンボ叩くべきだわ
0225名無したんはエロカワイイ垢版2021/06/13(日) 20:19:32.00ID:LM07McNfO
帝国・王国→ハッキリと表面化して悪態をつくシナリオ上の
主人公キャラクター(級長)が作中で表現されている分、
あれこれと批判の数が寄せられやすい。

同盟・教会→ハッキリと表面化されていない悪態が多く、
よく考察できたり理解できる能のあるひとが推理してみないと、
その悪さに気がつくひともいないために、批判の数が寄せられにくい。
―――
そりゃ、実際にも、人間社会として構築されている世の中が、
上手く、平和や和平のほうにならない理由もわかりますわって感じ。


心療や精神医療などに国民全体的に力を注げば、エガやディミの
問題に関しては、防げたようなものも非常に多いだけに、
やっぱ、各シナリオルートの主人公にしても、気持ち悪いの、
クロードやレア(と、その補佐であるセテスも含む)だよな。
0226名無したんはエロカワイイ垢版2021/06/13(日) 22:22:32.16ID:R98NZ+Be0
>>225
それな。
レア、エーデル、ディミトリはフォドラの民を思って行動してるけど雑種のクロンボはパルミラ侵略ルートやからマジ糞だわ
青獅子の言動や黒鷲のヒルダの件も許せないと思ってる人かなり多いのにアンチスレ出来んのは何でだろうな。誰か立ててくれれば書き込む気満々なんだけどw
0227名無したんはエロカワイイ垢版2021/06/14(月) 00:44:24.85ID:KACoW6ttO
>>226 スレッドの流れの速度そのものは人数で物を言う。

しかし、その人数は、作中における問題言動の多い
シナリオ主人公キャラクターの黒鷲・エガや青獅子・ディミに
集中してしまい、よくストーリー全体の構成を考え直してみて
推理しないと、外国パルミラのフォドラ大陸への進行の加担や、
自国の問題すっぽかし(もしくはスパイなどの目的)で入学や在学してきた
クロードや、レアの教育環境そのものを、特に社会科を中心に
都合の良いようにいじり回しては国民洗脳など、そういう話題で
盛り上がる流れにはなりにくいとか?
0228名無したんはエロカワイイ垢版2021/06/14(月) 17:25:45.86ID:4tihtntJ0
FE風花雪月のエーデルガルト=フォン=フレスベルグの物語上の立ち位置について
(自分の考えに近いものを選んでほしいです)
狂った竜を倒すFE主人公ポジ 8.1%
覇道を目指すFEラスボスポジ 32.4%
両方、ってのがミソでしょ 51.4%
わかんない 8.1%
37票
『炎の紋章宿してるのはエーデルガルト』なんですよ
だから主人公と断じたいわけじゃないんですけど、
ここにおいて”(多数決的に)人の主観が作る歴史”を目撃していると思うとゾクゾクしちゃいますね
史実じゃない
歴史が史実だったことなど一度もない。歴史は、歴史を見つめる大衆の見地によって決まる
下記のツイートが「エーデルガルト=主人公」って考えに誘導してるように見えたら申し訳ない
僕の見識が狭すぎて視点を広く持ってなくて「エーデルガルト=覇道の人=悪役」という解釈が全く信じられない斬新なものだったので、
そうか吃驚仰天でも納得できなくても、理解しようとすることか、と思った
0229名無したんはエロカワイイ垢版2021/06/14(月) 22:26:49.04ID:4tihtntJ0
加藤純一(うんこちゃん)
Youtubelive

Steam(PC)架空戦争
マルチサバイバルゲーム
『RUST(ラスト)』
シーズン7/ファイナル(第6話)

『RUST#26(視聴者参加)決戦。vs.dcN』
(21:20〜放送開始)

htt://www.youtube.com/watch?v=9FB_tadjEKs
0230名無したんはエロカワイイ垢版2021/06/15(火) 03:32:22.56ID:K2381la60
FE風花雪月のエーデルガルト=フォン=フレスベルグの物語上の立ち位置について
(自分の考えに近いものを選んでほしいです)
狂った竜を倒すFE主人公ポジ 8.1%
覇道を目指すFEラスボスポジ 32.4%
両方、ってのがミソでしょ 51.4%
わかんない 8.1%
37票
『炎の紋章宿してるのはエーデルガルト』なんですよ
だから主人公と断じたいわけじゃないんですけど、
ここにおいて”(多数決的に)人の主観が作る歴史”を目撃していると思うとゾクゾクしちゃいますね
史実じゃない
歴史が史実だったことなど一度もない。歴史は、歴史を見つめる大衆の見地によって決まる
下記のツイートが「エーデルガルト=主人公」って考えに誘導してるように見えたら申し訳ない
僕の見識が狭すぎて視点を広く持ってなくて「エーデルガルト=覇道の人=悪役」という解釈が全く信じられない斬新なものだったので、
そうか吃驚仰天でも納得できなくても、理解しようとすることか、と思った
0231名無したんはエロカワイイ垢版2021/06/18(金) 18:36:52.96ID:vY7085Jp0
作中、ベレトスに課せられた業が最も深いと思っている派です。ソティスの「お主の胸の意思は最早飾りじゃ」発言の解釈は分かれるところだと思うが、明示的に人間に戻れることが示されるのが紅花だけというのがなんとも。
先生とのペアエンド、本当にペア相手も眷属になれば幸せなのかと思うことが。ずっと一人よりいいと思うけども。先生が人間に戻る方法を模索する二次創作をほとんど見たことがないのだが、そちら方面の可能性があってもいいよなと思っている。

胸の意思とかいう誤字はおいといても
やっぱエガ信にとっては先生は人間じゃないんだな
0232名無したんはエロカワイイ垢版2021/07/05(月) 23:04:17.58ID:cFHJU18N0
学級に入れてやる選択肢しかないフレンもいつの間にか加わってるセテスも腹立つ
このあたおか親子嫌いだわー
0237名無したんはエロカワイイ垢版2021/08/12(木) 23:30:26.84ID:PZZXR+PL0
煤闇でレアはシトリーを人として愛していたしシトリーもレアを母のように慕っていたと補足されたが
レアはそんなシトリーの遺体を身勝手な感傷で埋葬せず遺族に無断で保管しその尊厳を踏みにじり
忘れ形見であるベレトスに目を付け女神の器として利用しようと試みた身勝手なクズである事を証明する最低のエピソードだった
0238名無したんはエロカワイイ垢版2021/09/03(金) 12:07:29.36ID:ZOLlaRLrO
https://i.imgur.com/Ud8WmRv.jpg
https://i.imgur.com/3gWV3kv.jpg

大司教レアは、アテバランスやアルシノエの
足元にも及ばないクソ性格。

https://i.imgur.com/416Nz58.jpg
https://i.imgur.com/ZEyewle.jpg
https://i.imgur.com/A1ko5HU.jpg
https://i.imgur.com/tcNZNce.jpg

https://i.imgur.com/7l1DQTm.jpg
https://i.imgur.com/wIUjFWG.jpg

エジプトでもっとも人気がある神様は誰ですか?
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13141492663

https://i.imgur.com/JA7FjEK.jpg
https://i.imgur.com/c1fifSw.jpg
https://i.imgur.com/6k2VF8Q.jpg

https://i.imgur.com/HFfCNnz.jpg
https://i.imgur.com/nM0MAcS.jpg
https://i.imgur.com/pNsRhVr.jpg
0239名無したんはエロカワイイ垢版2021/09/09(木) 22:27:42.35ID:sU7DtnPr0
まあどちらにしてもベレトスを完全体にするために
最初からソティスの犠牲狙いは確実であったわけで
レア糞マジで胸糞悪いんだけどさ
まあやれることは教会の周辺の保護が限界だね
結局は力が全てかw
0240名無したんはエロカワイイ垢版2021/09/13(月) 23:59:18.95ID:f2L/l5tp0
帝国の聖墓襲撃は処断されて当然の蛮行だから擁護する気なんかないが
ソティスの紋章石を持ち出して人体実験したり遺骨で作られた天帝の剣を自分の棺に保管していたレアだけは激昂する資格ないと思う
どの口で同胞を辱めたとか言えるんだよこのおばさん
お前も十分ソティスを辱めてるだろうが
0247名無したんはエロカワイイ垢版2022/02/12(土) 13:31:25.72ID:k3l1OLhJ0
このスレ伸びないな…
0248名無したんはエロカワイイ垢版2022/02/12(土) 14:23:53.04ID:mNTdB6Mi0
お下劣な言葉づかいでまとわりついてきて荒らすからじゃん
てかフレン、セテスはホントに異変感じてるからともかく
レアはどうやっても改造人間生み出す神もどきだよな
学園生活が最初の基本になるからそれを盾にしてるのがいてマジで厄介な信者がついてるんだろうけど
ダスカーなど種族皆殺しもシカトして対応しないんだからもう周辺よりも教会周辺よりもマザコン拗らせたお母様〜だからヤバいオバサンになってんだよな
赤黄は死んでくれるからいいが青すら邪魔で仕方ない様子だから言い分が破綻してる
0249名無したんはエロカワイイ垢版2022/02/12(土) 23:17:00.23ID:k3l1OLhJ0
エガの実績を書くと
フリュム領の重税
コルネリアによる王国領の圧政
紅花ユーリスの後日談ど暗黒街が戦火にみまわれる
ラストの1枚絵で足元に斃した教会や同盟の旗 しかも同盟の旗を踏みつけている

うーん… 暮らしにくそう
0250名無したんはエロカワイイ垢版2022/02/13(日) 07:56:59.35ID:DffeGFjw0
>>248
ぶっちゃけこの馬鹿のせいで戦記物だったFEが一気に宗教臭い雰囲気になってしまった感があって嫌だった
0251名無したんはエロカワイイ垢版2022/02/13(日) 08:20:02.66ID:QDnLpivk0
神性(笑)な教会というがハリボテで
それに付いたのが下品なマザコンこじらせたオバサンを祭り上げればそれでいい厨しかいないのが皮肉だなw
0252名無したんはエロカワイイ垢版2022/03/25(金) 15:10:53.53ID:C/nEYmnp0
誤爆したけど
数年前のゲームのキャラ個別スレでワイワイやってるお前らはなんなんだよw
いつまでやってんの
0253名無したんはエロカワイイ垢版2022/03/25(金) 15:10:57.64ID:C/nEYmnp0
誤爆したけど
数年前のゲームのキャラ個別スレでワイワイやってるお前らはなんなんだよw
いつまでやってんの
0254名無したんはエロカワイイ垢版2022/03/26(土) 17:37:32.46ID:ETj+C1YN0
>>251
今の状態でも世界がまとめられないのでベレトスの能力をチートにしなければ!と
更に力を強化する狙いで統一をさらに強化しますとか普通に考えがヤバいよな
なんだこれと思ったし…大司教レアさんギャグですか…と
0255名無したんはエロカワイイ垢版2022/03/27(日) 13:18:47.08ID:kY4ZlFFN0
マザコン抱きながら圧倒的な能力と力で支配して教会だけ安全地帯にするだけの大司教レア
…作った奴マジで頭悪そうだしやりすぎだと
そしてベレト、ベレスで更に力を強化で支配しますだからおいおい…となった
任天堂やコエテクに反対されてそこから後にルートゲーになって行ったのがよくわかる
糞みたいななろう系の行きすぎた話だし大人しく大司教の席に付くなんてまっぴらゴメンでお断りなんだよ気持ち悪い
0257名無したんはエロカワイイ垢版2022/06/29(水) 22:09:12.06ID:EVNz0UTC0
やっぱりレアはベレトスの人格上書きしてソティス復活させようとしたクレイジーサイコマザコンだったじゃん
0259名無したんはエロカワイイ垢版2022/08/17(水) 17:36:39.15ID:hfCt++0k0
レアとかいうマザコンでメンヘラで毒親でカルト宗教教祖のやべーやつ
なんでこんなのにシンパついてんだよ
ハーブ焚きながらゲームしてんの?
0260名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/18(日) 04:37:03.83ID:SntY5rQ80
我が子同然と言いながら飢餓に苦しむ王国民にこれまで何の援助もしてなかったレア
ネグレクト親か?
ディミトリの代になってようやく農業の知識与えるのは人への慈愛からじゃなくて単に匿ってもらった対価を支払ってるだけじゃん
レア本人もレアを非の打ち所がない聖人扱いして盲目的に持ち上げる信者も嫌い
被害者面がうざすぎ
黒焦の章でこいつらが真っ黒焦げになってしまえばいいのに
0261名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/18(日) 22:09:39.21ID:beLs2TFI0
何もかもこいつが正しいと持ち上げる信者が気持ち悪いぶっちゃけそんな持ち上げるほど素晴らしいキャラなのに人気投票で上位に入れなかったのは何ででしょうな
0262名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/19(月) 01:26:20.73ID:P2aNPZve0
レアは正しいって信者の認識がまず間違いなんだよな
正しかったらずっとレアが大司教のままでいいし戦争だって起きなかっただろ
何より支援Sで本人が自分が悪かったって反省してんだよ
なんでこれでレアは正しい何も間違ってないって言えるんだろうね
レア信は風花エアプなのかな
0263名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/19(月) 04:16:42.14ID:wBhrcYVZ0
無双で銀は削除され赤だけでなく黄でも死ぬ展開になったってのが公式からの解答だな
0264名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/19(月) 04:31:13.55ID:wBhrcYVZ0
フォドラの発展を阻害し続けて闇蠢を野放しにしたせいで帝位継承者11人死傷、国王と臣下死亡でダスカーの悲劇が起きた
セイロス教成立段階でソティスは行動不能だから祈りが通じることはないんだからセイロス教の教義が真っ赤な嘘であることは明白
自分は同族からも嫌悪されるような実験に明け暮れておきながら「人のため」とか養殖場の生物を見るような目で人間を見てるだろ
0265名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/19(月) 05:13:06.61ID:wBhrcYVZ0
ほんとに人を大事に思ってたら王都に火を放ったりしないもんな
0266名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/19(月) 05:32:30.61ID:wBhrcYVZ0
死者蘇生に執心して生者を蔑ろにするような支配者とか最悪だろ
0267名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/19(月) 05:34:27.79ID:wBhrcYVZ0
熱心に祈ってる教会信者も可哀想だな
どれだけ祈っても救われないのに
少なくともベレトスの中でソティスが目覚めるまでの約1200年間に捧げた祈りは無意味
0268名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/19(月) 05:36:49.46ID:wBhrcYVZ0
長命種の傲慢を人類に押し付けるなよ
0269名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/19(月) 05:40:47.58ID:wBhrcYVZ0
闇蠢が作った紋章を利用して人類を支配
闇蠢主導の鷲獅子戦争に乗じて帝国の戦力を削いで教会の影響力を維持

仇敵であるはずの闇蠢のお陰で支配体制を維持してはずかしくないのか?
そもそも闇蠢の実態すら掴めてないから仇敵に支えられてることも知らないのか
アホだな
0270名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/19(月) 05:42:51.24ID:wBhrcYVZ0
無双の展開はシムズをプレイするようにフォドラに干渉を続けた報いだな
0271名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/19(月) 05:47:32.57ID:wBhrcYVZ0
ソティス復活が目的なら静かに墓守でもしながら一人でやれば良かったものを
人間の営みに勝手に介入しておいて反抗するやつ皆殺しとかエガが挙兵しなくても破綻してたのは間違いないな
闇蠢はミサイル量産、フォドラ外は着実に技術発展、教会に抑制されたフォドラは進歩できずに闇蠢に支配されるか外患に滅ぼされる
0272名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/19(月) 05:53:49.50ID:wBhrcYVZ0
100年近く親交のあったはずのジェラルトが徹底的にレアを避け手記にも警戒すべきと記しているのも納得
ベレトスの意思はソティス復活時点で消失予定だったようだし失敗作発言も加味すると完全にモノとしか見てないんだよな
ベレトスのことをレアはお母様の器としか見てない
0273名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/19(月) 05:57:34.12ID:wBhrcYVZ0
教会信者やエガアン目的の青厨が表面だけ捉えてレアを擁護するのは公式もさぞ迷惑だっただろうな

4ルートプレイして適切に情報を集めれば教会=善なんて発想には至らないのにエアプ勢や青だけプレイした二次創作主体オタクが騒ぎたてたせいで物語の趣旨が蔑ろにされてんだから
0274名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/19(月) 06:01:40.01ID:wBhrcYVZ0
無双以降青おばに寄生してエガクロアンチに精を出してる狂信者必死だな
青おばは教会のことを叩き棒や盾としか認識してないのに
DLCの展開次第では手のひら返して王国を疲弊させた黒幕として教会やレアがアンチ対象になる可能性もあるんだから程々にしとけよ
0275名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/19(月) 06:11:58.20ID:wBhrcYVZ0
信仰という弱者の拠り所を悪用して他者を支配する組織がセイロス教

勝手に故人を女神に祀りあげて教義を拡散してから主神はまだ復活してないけど1200年後くらいには実験成功するからそれまで大人しく教義()に従いつつ信仰と金を捧げろって…
契約者が存在するなら誰もサインしなかっだろうに
詐欺以外のなんなのか?
0276名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/19(月) 06:18:25.67ID:wBhrcYVZ0
教会のお膝元ですらアビスのような場所が存在するんだからフォドラ全土にはもっと困窮した人々がいるんだろな
フォドラを支配する一神教はセイロス教だから皆必死に祈りを捧げるだろうけど当然ながら救いなんてない
食うに困って盗賊落ちするとセイロス騎士に討伐される
フォドラは平和だったってのがエガアンの口癖だがこんな世界のどこが平和なんだ?
作中にいくつも傭兵団が登場するってことは傭兵として生活できるほど争いが絶えないってことだろ
0277名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/19(月) 06:27:50.79ID:wBhrcYVZ0
紋章の有無だけで能力に関係なく人間を差別するってのが人外らしいやり方だよな

親族の血を受け継いだ人間は優遇しますがそうでない人類はどうでも良いって思ってるからこんな制度を教義で担保できるんだろ
無双では十傑根絶やしにしとけば良かったとか本音漏らしてたし
0278名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/19(月) 06:54:02.96ID:wBhrcYVZ0
ロナート卿は誰からも慕われる優しい領主
卿を慕った民が戦闘に自主的に参加するしモブ会話でも悪い噂は出てこない
フォドラの未来のために必要な人材であるはずのロナート卿さえ教会に叛意を抱いたというだけで釈明の機会も与えられず殺される

嘘の教義で人間を支配する異種族に善良な人間を殺す権利を与えたままで良いはずないんだよな
0279名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/19(月) 07:00:11.21ID:wBhrcYVZ0
フォドラ内部から見ても教会の支配体制継続は危険(エーデルガルト)
フォドラ外部から見ても教会の支配体制継続は危険(クロード)
教会に侵蝕されすぎて教会の支配体制継続による弊害が見えてない(ディミトリ)
0280名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/19(月) 07:02:15.58ID:wBhrcYVZ0
フォドラの外の世界ではセイロス教は存在しないが人類は変わらず繁栄している
人類にセイロス教なんて必要ないし成熟した文明にとっては害悪でしかない
0281名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/19(月) 07:25:14.81ID:wBhrcYVZ0
銀雪とかフォドラの国主2人死亡1人行方不明でナバテア人がフォドラ人を支配する最悪なエンディング
0282名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/19(月) 07:35:11.63ID:wBhrcYVZ0
「レア様5年間も監禁されて可哀想」って狂信者はよく言うがなんで殺されてないのか考えないのか?
エガ冷徹な極悪人だったら早急に始末してるだろ
0283名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/19(月) 07:39:06.57ID:6GlPLkj00
ロナートを捕らえて話を聞くとかしてもいいのに反逆者は許さんと殺したよね
まぁこの姿勢が闇うごの尻尾を掴めない原因の1つにありそうてか怪しい奴が暗躍してると知ってるのに放置ってまじで為政者の才能ないな
0284名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/19(月) 07:53:19.17ID:wBhrcYVZ0
セイロス教は篤い信仰によって維持されているのではなく虚偽に気づいた聡い人間を片っ端から殺すことで馬鹿な信者だけを残してきたから維持されてるにすぎない
0285名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/19(月) 08:01:37.15ID:wBhrcYVZ0
現実世界で神の不在を証明するのは困難だけどセイロス教に関してはソティスの不在は明確だからフォドラにおいて「女神に祈りを捧げたお陰で救われました」ってのは全部気のせい
偶然や個々の努力の結果であって女神の救いによる者ではない
0286名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/19(月) 08:22:39.25ID:wBhrcYVZ0
1000年間偽の教義に異を唱えて不当に殺されたロナート卿のような人間ってどれくらいいたんだろうか?
エガが挙兵しなければ不当な弾圧による被害は増大し進歩を続ける外患からの侵攻には対処できずに多くの犠牲者が出る
闇蠢も潜伏するだろうから内部から食い潰されてフォドラは滅亡
やっぱり戦争を起こすほかなかったよな
0287名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/19(月) 08:33:20.76ID:wBhrcYVZ0
レアはガルグ=マクという箱庭を平和に保てばフォドラ全体が平和だとでも錯覚してたのかな?
臭いものに蓋をするようにアビスに困窮者を押し込めて仮初の平和演出するくらいだもんな
0288名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/19(月) 08:44:49.05ID:wBhrcYVZ0
変化に取り残されているのに自分が正しいと信じて疑わず変化する周囲が間違っているとキレるのが老害
レアそのものだな
0289名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/19(月) 08:52:53.25ID:KKW90SLV0
レアが完璧な聖女なら何故貧民街やアビスの住人を放置する?何故人種差別が蔓延っている?紋章至上主義について教会側の見解をはっきり示して対策をとらない?
0290名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/19(月) 09:06:05.67ID:wBhrcYVZ0
優しいなら嘘の教義で人間を騙したり問答無用で殺したりしない
0291名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/19(月) 09:12:28.82ID:wBhrcYVZ0
無印前半のマイクランの件もロナート卿の件も教会と教会によって保持される紋章主義への問題提起
フォドラに浸透している宗教の不公正さを現代人に示す役割がある
教会が正しく民のために機能しているならこんな描写されない
0292名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/19(月) 09:20:21.62ID:wBhrcYVZ0
100年前から教会と距離をとった帝国は懸命だったな
天文学者が活躍可能になって進歩が窺えるから諸外国への対抗が期待できる
0293名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/19(月) 09:22:39.44ID:wBhrcYVZ0
星を読んで宇宙を識って地動説に辿り着けば自ずから一神教の教義の不合理に気づく
ガリレオがそうであったように帝国も天体観測からセイロス教の教義が偽りであると導き出した可能性も高いな
0294名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/19(月) 09:36:07.45ID:wBhrcYVZ0
いつまでも人間を騙せると思ってたなら人間をなめすぎだよな
ソティス復活までの時間稼ぎだったとして無双の本来の性格を見るにベレトスの意識が消失した状態で無双ソティスが統治したらそれこそナバテアによる人類支配に他ならないし
フォドラはともかく諸外国が容認するとは思えないから戦火が広まる未来しか見えない
0295名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/19(月) 09:44:56.61ID:wBhrcYVZ0
フォドラにおいて異教の祭壇側がセクトでセイロス教がカルトであったのにレアによって反転させられてるんだよな
4ルートで示される情報を丁寧に読み解けば表面的に悪に見えるものこそが善であると反転する作りになっている証左でもある
0296名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/19(月) 09:57:28.29ID:wBhrcYVZ0
セイロス教がフォドラの民に与えてるものってナバテア人が本来のフォドラから奪ったものでしかないんだよな
創造的と見せかけて実際はマッチポンプしてるだけ
0297名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/19(月) 10:08:08.68ID:NvglsmNN0
優秀な学者は大体教会の関わりが薄くなった帝国出身な件
0298名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/19(月) 10:38:31.78ID:wBhrcYVZ0
逆に教会と関係が深いほど王国のように飢餓や疫病に悩まされて衰退してる
0299名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/19(月) 11:11:24.10ID:wBhrcYVZ0
フォドラを見てると政教分離がどれだけ大切なことかよくわかる
0300名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/19(月) 11:30:13.56ID:wBhrcYVZ0
セイロス教の独善性がことごとく闇蠢に利用されてるの因果だな
0301名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/19(月) 11:31:01.68ID:wBhrcYVZ0
ほんとは人のためじゃなく眷属のことしか考えてないから当然といえば当然か
0302名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/19(月) 11:32:41.91ID:wBhrcYVZ0
FEシリーズの神竜って身勝手な裁量で人を殺したりしないしましてや信心深い国の民を焼き殺したりしないからどう考えてもレアは邪竜
0303名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/19(月) 13:02:43.33ID:wBhrcYVZ0
ガルグ=マクが偶然三国の中心に建つわけないんだよな
教会が政治に強く関わってるから要所に位置してる
教会は政治に干渉してないなんて擁護は通用しない
0304名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/19(月) 13:10:41.35ID:wBhrcYVZ0
ジェラルトに血を分け与えたのもシトリーにあてがうためだっとも考えられるよな
器の完成に眷属の血を有する人間が必要だったから血を分け与えた
信用していたらジェラルト詳細を伝えたはずだけどそれをしなかったのは利用するためでしかなかったからかな
ベレトスの意識がしょうしつもそうだけど人間のこと道具としか思ってないな
0305名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/19(月) 13:44:06.44ID:wBhrcYVZ0
無印だけでも十分なほど教会の問題点は描かれていたけど狂信者や青おばが頑なに認めようとしないかららアビスで補完された
それでもまだ理解できないようだから無双では教会ルート削除に加え3ルート中2ルートで死亡する展開になったんだな
ここまでしてもまだ教会ageのエガアンが横行するんだから真意を伝えるの身骨を砕く公式の苦労が偲ばれるな
0306名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/19(月) 13:59:40.63ID:wBhrcYVZ0
仇敵である闇蠢は野放しにしておきながら虚偽を指摘しようとする善良な人間を殺す
仇敵である闇蠢のシステムを借りて人間を差別化して管理

フォドラの民を苦しめながら闇蠢を肥え太らせてるのは他でもないセイロス教
0307名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/19(月) 14:08:07.42ID:wBhrcYVZ0
そもそも長命種が人間を管理しようとすること自体が間違いなんだよな
短命であるということは世代交代も早く変化も大きくなる
10倍以上長生きなナバテア人がフォドラ人を支配すると価値観の相違が生まれるのは必然
変化を受け入れようともせず既存の価値基準で進化を続ける人間を管理しようとするから失敗した
0308名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/19(月) 14:16:41.45ID:wBhrcYVZ0
信心深い王国民にすら農耕技術を秘匿して苦しめるとかお優しい教祖様がすることじゃないな
0309名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/19(月) 14:18:26.19ID:wBhrcYVZ0
戦争の火種を背負って王国入りしておきながら与える情報にしては釣り合いが取れてないな
ただでさえ食うに困ってる王国に教団兵を引き連れて逃げ込むとか迷惑すぎるだろ
0310名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/19(月) 14:27:53.07ID:wBhrcYVZ0
よく知りもしないお母様を妄想してセイロス教の教義考案したの面白すぎるな
0311名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/19(月) 14:35:00.75ID:wBhrcYVZ0
良心があるなら祈りを聞き届けることのない女神に祈り続ける人間を哀れに思いそうなもんだが
レアは気にも留めずに死者蘇生の儀式に夢中だったわけだな
人外に人の心の機微なんてわかるはずないから仕方ないのかもしれないが
0312名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/19(月) 14:41:41.23ID:wBhrcYVZ0
十傑子孫の前で十傑根絶やしとか優しい人の発言じゃないんだよな
0313名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/19(月) 14:48:32.14ID:wBhrcYVZ0
「クロードに怒鳴られて可哀想」って散々ロナート卿のようなまともな人間を殺しておいて怒鳴られただけで済んでんだから感謝しとけよ
無双では許されなかったけど
0314名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/19(月) 14:50:14.47ID:wBhrcYVZ0
レアが徹底して被害者を装うのもナバテア人とファトラ人の価値観の相違を示すための表現なんだな
0315名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/19(月) 14:53:08.66ID:wBhrcYVZ0
闇蠢の暗躍で死亡した人数よりも教会による弾圧で死亡した数の方が多い可能性もあるよな
0316名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/19(月) 14:55:57.25ID:wBhrcYVZ0
セイロス教とかいうカルト教のせいで追いやられた本来のセクト教とその信者可哀想
0317名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/19(月) 15:00:45.63ID:wBhrcYVZ0
フレンも戦争は絶対ダメというけど戦争以外で人が死ぬのは容認してるんだよな
セイロス教が虚偽であることを知ってるはずなのに偽の教義に抗議した人を殺すことは厭わない
ほんと宗教による独裁ほど厄介なものはない
0318名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/19(月) 15:03:22.80ID:wBhrcYVZ0
割と柔軟なセテスもその長命種故の傲慢さは隠しきれてないし
ソティスとアガルタの民が衝突したことを考慮するとナバテア人は統治に向いてないな
0319名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/19(月) 15:09:04.25ID:wBhrcYVZ0
教会の隠蔽体質から察するにアビス以外の教会側の記録ってどこまで信じて良いのか不明だな
特に関係の根深い王国の記録はかなり怪しい
スレン侵攻の正当化なんかの例もあるし
設定資料集による隠蔽前の真実が待たれる
0320名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/19(月) 15:16:00.85ID:wBhrcYVZ0
クロードはセイロス教のない世界で順調に発展しているパルミラを知っているんだからセイロス教はとんでもなく胡散臭く感じるだろうな
教義が虚構であることもわかるだろうからロナート卿や西方教会の弾圧も衝撃的だろうな
教祖が国主を顎で使って教義に異を唱える者を殺すとか異常だから
0321名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/19(月) 15:30:43.48ID:wBhrcYVZ0
狂信者が願望を事実であるかのように力説してるの面白いな
0322名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/19(月) 15:33:41.09ID:wBhrcYVZ0
エーデルガルトやヒューベルトがいなければ闇蠢について何も把握できない無能統治者を据え置くとか
銀雪後フォドラは地獄だな
0323名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/19(月) 15:42:11.47ID:wBhrcYVZ0
フォドラってセイロス教のせいで個人の努力が認められない世界でもあるだよな
大前提として紋章ありきの判断基準だし何かが上手くいったら女神のおかげ失敗すれば祈りが足りない

平等公正公平とは無縁の社会構造
0324名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/19(月) 15:45:03.87ID:wBhrcYVZ0
フォドラはナバテア関係者(眷属や紋章持ち)以外は冷遇されて当然の土地
実質的に鎖国状態で逃げ場もない
頼みの綱の信仰も女神不在で無意味なんだから地位も紋章も持ってない人たちは苦しいだろうな
0325名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/19(月) 15:48:49.65ID:wBhrcYVZ0
狂信者は描写されないだけで明示された情報から事実であると断定できる情報を見て見ぬふりするんだな
殆どが教会に不都合な情報だからおそらく意図的なんだろうな
単純に理解力が足りない可能性もあるけど
0326名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/19(月) 15:59:27.94ID:P2aNPZve0
フレンは戦争は絶対に駄目って言ってたくせに自分がいざ侵略側に回った時民の為ならやむなしみたいになるのが嫌
自分を正義だと思って酔ってるだけじゃん
0327名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/19(月) 16:07:11.76ID:wBhrcYVZ0
結局セイロス教を盲信する人間だけは救ってやるってスタンスなのが傲慢なんだよな
偽の教義であるって部分は棚上げだし
0328名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/19(月) 16:08:38.97ID:wBhrcYVZ0
小賢しい人間は嫌い無知で従順な人間を飼い殺しにしたいだけ
0329名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/19(月) 16:13:15.45ID:wBhrcYVZ0
士官学校で鷲獅子戦とか名付けて3学級を争わせるの最低だよな
鷲獅子戦争は闇蠢と強大化しすぎた帝国の国力を分散したい教会の利害が一致したパワーゲーム
それを子孫たちに再現させるとか正気を疑う
0330名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/19(月) 16:30:55.66ID:wBhrcYVZ0
フレンが人間ごっこして学生生活楽しんでるのもよくわからん
セテスもフレンも教義に抗う人間を殺すことに違和感を覚えないの謎
ソティス不在なの知ってるはずだろ?
戦争はダメって発言も死人が出るからダメなのではなくて自分達が傷つく可能性がダメってことなのかと疑いたくなる
人が死ぬのは見てられないって優しい理由ならレアの処断を容認できるはずないからな
やっぱり安全な位置から一方的に殺すことに抵抗ないと考えるのが自然だな
0331名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/19(月) 16:35:53.39ID:wBhrcYVZ0
セイロス教の嘘を知っているのにロナート卿の死を何とも思わずに学園生活エンジョイできるんだから驚きだよ
やっぱりナバテア人と人間の共存は難しいだろうな
0332名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/19(月) 16:41:16.07ID:wBhrcYVZ0
紋章による差別を何とも思ってない時点で人間とは分かり合えない
セテスが紋章主義に疑問を呈する描写はあるけど気付くの遅すぎるしな
0333名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/19(月) 16:50:21.40ID:wBhrcYVZ0
セイロス教が正しくフォドラの人のためになっていたならエーデルガルトやクロードに討伐されたりしない
無双では信者の信仰を過信するレアにディミトリが苦言を呈する場面もあったし誰がどう見てもセイロス教は時代遅れなんだよな
0334名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/19(月) 16:51:39.86ID:wBhrcYVZ0
老害化に気づかずそれを嗜めてくれる正常な判断能力のある部下もいないと悲惨な末路を辿るんだな
0335名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/19(月) 17:01:57.18ID:wBhrcYVZ0
人間の信仰心を悪用して騙しておきながら人のためとか矛盾してる
人のためにってのが主目的なら騙す必要なんてないんだから
本当のところはソティス復活や保身が目的で人のためってのは後付けの詭弁でしかないから人を騙したり反抗する人間は殺すなんてことができる
0336名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/19(月) 17:20:41.76ID:wBhrcYVZ0
本当に人のことを大切に思いながら1000年過ごしていたら闇蠢を捕捉できないってのはおかしいんだよな
帝位継承者が10人死傷したら大事のはずなのにそのあたりに触れることもない
帝国は教会と距離を置いていたから気づかなかったと仮定しても王国で起きたダスカーの件から闇蠢に辿り着けないのもおかしな話
帝位も王位も継承者さえ生きていて現行の統治体制が維持されるから気にも留めないって様子だから信用ならない
食糧危機や疫病に苦しんでる王国民すら助けないならレアは人間に何をしてやれるんだ?
0337名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/19(月) 17:24:27.28ID:wBhrcYVZ0
神やその僕を名乗るなら人間側が超常的な力による救いを求めるのは当然
それを実行できないなら神を騙るべきではない
レアができるのは精々戦時に敵兵を多く殺すことくらいだろ
平和の維持とは対極にある要素だな
0338名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/19(月) 17:26:59.28ID:wBhrcYVZ0
むしろ心の底から人間を思いやって風花の展開になったなら決定的に人間管理に向いてない
やる気があるだけの無能と同じで居ない方が良い
0339名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/19(月) 17:38:10.59ID:wBhrcYVZ0
日本に例えると平安時代から現代まで同じ人物が統治し続け文明発達が阻害されたまま鎖国状態を維持しているんだから
もちろん世界観が現実とは全く異なるから比較対象として適しているとは言えないけど期間の長さはわかりやすくなる
0340名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/19(月) 17:47:33.15ID:wBhrcYVZ0
銀雪でレア自身が非を認めてるのに擁護してる狂信者なんなんだろうね?
切り口の異なるアンチなのかな?
もしくは文字通り狂信なのか…
0341名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/19(月) 19:35:52.14ID:wBhrcYVZ0
レア様は優しいってのが狂信者の常套句だけどその優しさがよくわからないんだよな
カトリーヌ、ツィリルなどレアに対して好意を持つ人物に優しくするのは特出して優しいと表現するに値しない
宗教者の優しいってのは「右の頬をぶたれたら、左の頬を差し出しなさい」ってくらいの博愛主義を指すと思うんだが?
レアは右の頬をふだれるどころか嘘を指摘されただけで殺してしまえというキャラクター

帝国や王国の窮地に手を差し伸べるでもなくアビスに住まざるをえない人々を救済するわけでもない
これのどこが優しいんだ?
むしろ見た目に反して優しくない独善的なキャラとして描かれてるんだが
0342名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/19(月) 19:59:32.30ID:P2aNPZve0
本当に優しかったら人間が神から自立する事を応援してくれると思う
でも実際は「主から許しを得ず人間の都合で勝手に作った国なんか認めない」だからな
善良ぶってても本音では人間を下に見ていて自分の思う通りにしたいだけ
よく人のためなんて嘯けるよレアは
0343名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/19(月) 20:42:44.66ID:ySUdX82t0
本編だとそうは思わなかったが無双で「あなた達は愚か」って言ってたの見てああ人を下に見てるんだな…ってちょいガッカリはしたな
違う種族が共存してくなら互いへの尊重と対等な関係が大事だと思ってるから
0344名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/19(月) 21:28:43.86ID:P2aNPZve0
紅花で既に「あなた方の愚かさは幾星霜を経ようと変わらない」って言ってるからな
無双で改悪された訳じゃなく元から人間見下してる設定で作られたキャラであり紅花以外のルートでは運良くそのボロを出さずにいれただけ
0345名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/20(火) 01:59:16.60ID:bMp1lbx90
信者共は無双に教会ルートがないって喚いてるけどこいつらも銀雪も不人気なんだから仕方ないじゃん
風花キャラで人気なのは主にベレトスと黒鷲青獅子金鹿生徒達
ルートで人気なのも紅花蒼月翠風の学級が一丸となって戦う方で銀雪はいらないルート虚無ルート翠風の劣化ルートとまで酷評される事すらあるぶっちぎりの不人気ルート
慈善事業でなく商売なんだから結果を出せなかった物は切り捨てられる、それだけの話でしかないんだよ
教会の主要キャラである眷属達や銀雪が人気出ていたら無双でもちゃんと教会ルート作ってもらえたろうにね
0346名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/20(火) 02:14:26.54ID:bMp1lbx90
前にレアこそが風花の真のヒロインでエガは不人気って抜かしてる信者見た事あるけど
本当に真のヒロインなら蒼月であんな雑にフェードアウトしないし総選挙で1位取ったエガが不人気ならお前等の御本尊は何なの?ゴミ?
みっともなく喚くのダサいからやめた方がいいよ
あと公式はレアんほやめろ
あれだけ実装しといてまだ大司教版控えてるとか悪夢でしかないわ
0347名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/20(火) 05:02:41.21ID:nAoLiydU0
総選挙にオンラインランキングなど不正が困難な要素ではエーデルガルトが圧勝してるのに不人気?
願望を事実のように吹聴するんじゃないよ
0348名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/20(火) 05:10:44.72ID:nAoLiydU0
紅花では王都を焼いてから討伐される
蒼月ではフェードアウト
翠風では大司教の座をおりる
銀雪では非を認める

死ぬか去るか自省するか
これのどこがヒロイン?
0349名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/20(火) 08:44:02.86ID:nAoLiydU0
>>293
無双のエンディングは惑星軌道を想起させ映像だったしナバテア異星人説濃厚だよな
異星人に支配されてる土地フォドラ
そりゃ文明が進んでる諸外国は人の手にフォドラを取り戻さないといけないと感じるだろう
クロードもパルミラ視点でフォドラも異常性を認識していたから無印でも滅茶苦茶レアを警戒してるし無双では退位で済まさず殺さなくてはならないという結論に至ったんだろう
0350名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/20(火) 10:44:44.43ID:nAoLiydU0
信者「レア様にあれこれ要求しすぎ!限度ってものがある!」
って神を騙ってるんだから限度のない要求が突きつけられるのは当然だろ
多くの場合人智の及ばない力で救済を与えてくれるのが神なんだから
限度の定まった支援とかそれただの慈善事業だから
0351名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/20(火) 10:59:20.82ID:nAoLiydU0
セイロス教って人間でもできる以上の支援を与えられないのにお布施はきっちり受け取ってるんだから驚きだわ
異教の祭壇はとんでもない能力秘めていてプレイヤーを助けるのになw

せいぜい戦争で役に立つ程度の能力だけどそれってレアが着いた側が有利になるってことだから人の役に立つというよりセイロス教を盲信するレアにとって都合の良い人類を守ってるだけで人のためにじゃなく保身のため
とんでもない戦闘力なのかと思いきや魔獣複数体に囲まれると勝てない程度の戦力でしかないんだから
数で勝る人間には絶対に勝てない
そのくせ人間を見下して支配してるんだから滑稽だよ
絶対に勝てないって劣等感の裏返しなのかな?
つまるところ心の拠り所となる信仰であればセイロス教である必然性が全くないんだよな
0352名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/20(火) 11:04:05.12ID:nAoLiydU0
共存したいなら上から目線で人を見下したりせず対等であるべきだったのに人類の不安につけいるように信仰心を悪用したんだから当然の末路だな
よくあるファンタジー物で長命種であるエルフが個の能力を基準に人類を見くびって滅ぼされるのと同じ構図だな
0353名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/20(火) 11:06:21.60ID:nAoLiydU0
そもそもソティスは復活して再度人類を管理することを望んでいたのか?
もし復活したソティスが人類を滅ぼすって決断したら賛同するんだろうな
お母様命だもんな
0354名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/20(火) 11:06:40.47ID:nAoLiydU0
人間とかほんとは好きでもなんでもないもんな
0355名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/20(火) 12:36:30.56ID:nAoLiydU0
レアは紋章を持たない平民のことをどう思ってたんだろうね?
みんな幸せに見えたんだだろうか?
盗賊は皆なりたくて盗賊になった悪党のみで構成されてると思ってたのか?

ガルグ=マクには貴族とお金を工面できる人間しか入学できないから紋章を持たず貴族でもない困窮した人々のことなんか知りようもないか…
アビスは放置されてるもんな
0356名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/20(火) 12:41:46.86ID:nAoLiydU0
ほんの一握りの特権階級の恵まれた人間が楽しげに学生生活を送ってるのを眺めながら平和()を感じて優しい教祖になったつもりなの滑稽すぎる
0357名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/20(火) 13:51:39.73ID:nAoLiydU0
わざわざアンチスレ覗きにきてSNSでお気持ち表明する信者と青おばの思考回路は理解できないな
感情論に縋った的外れの擁護ばかりでエアプを晒してるからわかりやすい
0358名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/20(火) 14:15:51.02ID:nAoLiydU0
レアって聖墓襲撃にキレてるけど自分がソティスの紋章石で実験するのは棚上げなのおかしいよな
セテスが嫌悪感を示してる様子から同族なら許される行為というわけでもない

シトリーの遺体の件も含めて自分だけは何しても許されると思ってるの危険すぎるだろ
元から独善的だったのか大司教として祀り上げられて頭おかしくなったのか
どちらにせよ自己中心的で寛容さの欠片もないカルト教祖ってのは変わりないが
0359名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/20(火) 14:17:48.79ID:nAoLiydU0
死人を蘇らせようとする教団トップ

やばい字面だな…
0360名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/20(火) 14:22:22.89ID:nAoLiydU0
無双で削除するくらいなら無印から銀雪はなかった方が良かった気がするな
教会の問題点を描く必要はあったけどそれをうまく他3ルートに分散すればシナリオも重厚になってより級長の魅力が増したのに
0361名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/20(火) 14:33:02.19ID:nAoLiydU0
アビス、無双と公式が気遣って少しずつ教会の問題点を示してくれてるのに反発して必死に擁護してる信者アホすぎる
擁護どころか後付けの改変だとか難癖つけて公式を批判してる馬鹿もいる始末

どういう意図で宗教色の濃いシナリオにしたのか考えれば公式のスタンスはわかるだろうに
0362名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/20(火) 14:36:01.39ID:nAoLiydU0
紋章主義や士官学校の実情を踏まえるとセイロス教の恩恵を受けている人間よりセイロス教によって苦しんでいる人間の方が圧倒的に多いのにな
0363名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/20(火) 14:40:40.56ID:nAoLiydU0
風花に大きな影響を与えている銀伝主要キャラの信仰に対する意見

「貧乏人が神の公平性を信じるなんてひどい矛盾だと思います。神が不公正だから貧乏人がいるんでしょうに」
「神なんてしろものを考えだした人間は歴史上最大のペテン師ですよ。その構想力と商才だけは見あげたものです。古代から近代にいたるまでどこの国でも金持ちといえば貴族と地主と寺院だったじゃありませんか」
0364名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/20(火) 14:43:38.89ID:nAoLiydU0
無知な貧困層は教会による搾取に気づくのが困難だが一度その事実が明るみに出れば教会の権威はすぐさま失墜する
歴史に記された通りだな
0365名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/20(火) 14:47:05.27ID:nAoLiydU0
無双でスタッフの宗教観が透けて見えて気持ち悪いと信者が愚痴ってたが無印時点で既に明示されてた
読解力無さすぎて気づかなかったか見て見ぬ振りしてただけ
0366名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/20(火) 14:52:43.79ID:nAoLiydU0
風花の世界観を理解できてない連中が無双を叩いてる
当然の帰結として銀雪は削除されたのにいまだに暴れ回ってる信者はファンでもなんでもないな
まさに狂信者 
0368名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/20(火) 15:19:23.11ID:nAoLiydU0
人間の独裁者は100年もすれば居なくなるが長命な異種族による独裁は受動的な終わりを迎えることがないから厄介だな
0369名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/20(火) 15:37:13.42ID:nAoLiydU0
異教の祭壇のような本来的なセクト宗教がセイロス教によって追いやられた時にも多くの血が流れたんだろうな
宗教対立が無血で済むはずないし
0370名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/20(火) 15:48:57.98ID:nAoLiydU0
教会の政治干渉を否定する信者ってヨーロッパ史に疎すぎる
ヨーロッパで起きた戦争で宗教が関わっていないものを探す方が難しいくらい密接な関係にあるのに
風花のモチーフがヨーロッパなのは確定だから無関係なはずはない
地位の継承に教会の意向が大きな影響力を及ぼすのは珍しくないし有名なところだとイングランドの王位継承法なんかが挙げられる

セイロス教の政治への介入は明白
フォドラ3国が教会から完全に独立しているならガルグ=マク士官学校なんか成立しようがない
0372名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/20(火) 17:34:47.76ID:nAoLiydU0
ロナート卿への処断をレアが下したり級長がレアに対して敬語を使用しているからフォドラのパワーバランスは レア>国主
実質的な物事の最高決定権がレアにある状況でレアを罰することのできる立場は存在しないんだからフォドラはレアの独裁下にあった
帝国や王国の問題は各国が解決すべきで教会が関与する必要はないという擁護は無理がある
権利だけ振り翳して責任を果たさない独裁者が排斥されるのは自然なこと
0373名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/20(火) 17:57:47.63ID:ZNRBnTP40
こんだけ連投してるからヤバイ奴だなと思って面白半分で見てたのに割と納得できる所あるから困る
0374名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/20(火) 18:58:17.48ID:nAoLiydU0
現実のヨーロッパでも政教分離体制による国家の非宗教性を獲得するために宗教改革が行われてそれに伴う宗教戦争で多くの血が流れた
セイロス教を排そうとする過程で戦争に発展するのは至って自然なこと
話し合いで平和的に解決できないことは歴史に示されてる
フォドラでは紋章主義や闇蠢の暗躍などの諸問題も加味しなければならないんだから戦争を避けるのは尚更困難
信者は綺麗事を並び立てる前に歴史を学んだほうが良い
0375名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/20(火) 19:10:45.79ID:nAoLiydU0
紋章主義を規定しているのはセイロス教だから紋章主義の否定はセイロス教の否定となる
帝国だけ勝手に制度改革すれば良いという指摘は的外れ
0376名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/20(火) 19:14:55.49ID:nAoLiydU0
闇蠢がナバテアへの害意を持っている以上教会との対立は避けられなかった
0377名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/20(火) 19:27:22.06ID:nAoLiydU0
西方教会の弾圧を見るに教会への叛意を悟られたら殺されるとなれば迂闊なことはできない
面と向かって教義を批判しようものなら"異端"扱いで処されるのが目に見えてる
加えてベレトス発見で悲願の成就を目前に舞い上がってるレアが虚偽を認めて自身の立場を危うくするような選択するわけないんだよな
0378名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/20(火) 19:48:32.40ID:nAoLiydU0
聖墓襲撃時に唯一の帝位継承者を何の躊躇いもなく殺そうとするような奴が優しいはずないんだよな
現皇帝は今際の際だからエガを殺すとフレスベルク家が途絶える危険性が高い
お家断絶となれば次期皇帝の座を巡る政争が勃発し帝国の政情は不安定になる
あの場で捕縛ではなく殺害を命じるのはどう考えても悪手
教会と距離を置いて思い通りに動かない帝国の国力衰退を願っているなら理に適った行動といえるだろうけど
0379名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/20(火) 19:49:31.86ID:nAoLiydU0
ベレトスを確保して本格的に人間とかどうでも良くなったとも考えられるな
0380名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/20(火) 19:53:57.85ID:nAoLiydU0
大司教が次期国主を殺す権利を持ってるってところがフォドラの異常性を示してる
0381名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/20(火) 20:02:27.91ID:nAoLiydU0
島国でもないフォドラが1000年以上も同一宗教下で鎖国を続けてるって諸外国からしたら恐怖だよな
近づくと魔獣とかわけわからん化け物が攻撃してくるっておまけつき
外部からセイロス教がヤバイ宗教認定されても何の違和感もない
0382名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/20(火) 20:06:46.46ID:nAoLiydU0
一神教国家から見ても異常
多神教国家から見ても異常
無宗教者から見ると手に負えないカルト
0383名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/20(火) 20:16:27.65ID:nAoLiydU0
>>380
協議を重ねるでもなく独断即決って普通じゃない
0384名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/20(火) 20:24:47.20ID:nAoLiydU0
セイロス教の教義ってどんなのだろうな?
今生に救いの道はないって発言してるから救済を示唆する内容が含まれてるのは間違いないだろうけど
祈っても救ってくれる女神ソティスが居ないことを知りながら人間に信仰を求めるのは優しくないよな
ナバテア基準だと詐欺も優しさなのかな?
人間にはわからないな
0385名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/20(火) 20:34:33.78ID:nAoLiydU0
叛徒=嘘を見抜いて指摘する賢い人間
信徒=不合理性に気付けない可哀想な人達

神がいるなら熱心に祈りを捧げているはずの王国の民が貧困に喘いでいるなか教会と疎遠な帝国が比較的豊かな暮らしをしているのはおかしいよ
0386名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/20(火) 21:16:33.43ID:nAoLiydU0
「レア様叩かれて担当の声優さん可哀想…」ってなんでキャラ批判と声優批判が繋がるんだよ

心配しなくてもきくこさんのことは大好きだよ
てかその理論だと級長の声優は比較にならないほど可哀想だろ
0387名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/20(火) 22:01:07.92ID:nAoLiydU0
唐突に教師に任命されて指示通りに仕事をこなしてきたのに一度レアの意に反する行動をとっただけで失敗作扱いからの殺処分決定
こんな風に反乱の目を即座に摘むことで支配体制を維持してきたんだろうな

恐怖政治そのものだな
0388名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/20(火) 22:03:14.36ID:nAoLiydU0
異を唱える者がことごとく処刑されてたら誰も怖くて声をあげられなくなるのは当然だよな
0389名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/21(水) 08:06:02.95ID:iikeVo2q0
「そもそも神なんて存在しないから嘘でも問題ない」はヤバイだろ
宗教者を全員敵に回すような発言までして擁護してるの痛すぎる

人間の営みの中で自然発生的に信仰されるようになった宗教と人を騙すために考案された宗教を一緒にしたらダメ
世界三代宗教とカルト新興宗教を同じ括りで批判するようなもんだぞ
フランスなどでは前者は許容されるが後者は許容されない
現代的な価値観においては明確に区別されるべきものと判じられてる
0390名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/21(水) 08:10:52.60ID:iikeVo2q0
フィクション擁護のために現実の信仰そのものを否定するとか狂信者の名にふさわしい盲信ぶりだ
0391名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/21(水) 08:14:18.43ID:iikeVo2q0
宗教が公権力と癒着するどころか宗教が公権力そのものになってるフォドラは危険すぎる
0392名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/21(水) 11:09:28.09ID:iikeVo2q0
信者、無双のせいでおかしくなったのかと思ってたけどローマ教皇が風花の教会批判描写を嘆いているとかいうデマを嬉々として拡散してたし昔からまともじゃなかったな
0393名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/21(水) 11:17:27.45ID:iikeVo2q0
眷属以外の教会上層部も腐敗してる可能性高いよな
枢機卿の暴挙やアビス根絶発言の教徒とか見てると支配者階級の傲慢さが教会に蔓延してたのは確か
そりゃフォドラ全土に絶大な影響力を及ぼす程の権力を与えられその地位が揺るがないと確信してたら自分が特別な人間であると錯覚してもおかしくない
0394名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/21(水) 11:18:50.43ID:iikeVo2q0
教義そのものが差別を推奨してるんだから教徒も差別意識を持つのは当たり前か
0395名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/21(水) 17:30:00.05ID:iikeVo2q0
ベレトスって内にソティスを宿してるわけだからセイロス教の虚偽には気付いてる設定なんだよな
蒼月翠風で級長のために闘うルートならいざ知らず、銀雪でレアに従う場合は虚偽を承知の上でレアを擁護するんだから人よりナバテアを優先する人類の敵ルート

セイロス教の間違いを正すためだとしても虚偽を知れば抑圧されていた被差別者たちが黙っているはずないから平和に解決とか無理
帝国中心に反乱が起こっても不自然じゃないし弾圧でもしないと収拾がつかない
内政を整えている間にも諸外国の発展は止まらないから旧態依然とセイロス教主体で統治されるフォドラは世界の敵になる
0396名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/21(水) 17:43:54.67ID:iikeVo2q0
銀雪に限ってはソティス消失が唯一の救いだな
ルート分岐後にベレトスの意識消失からのソティス台頭とか洒落にならん
0397名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/21(水) 18:06:35.68ID:5H5+aRcp0
本編で紅花があった黒鷲だけじゃなく金鹿も無双で教会から逃げられてよかった
あんなカルト宗教に関わったら終わりだからな
DLC追加して青獅子の子達も教会から解放してあげてほしい
王国が疫病や不作に苦しんでるのに対し何もしなかったレアが匿ってもらってVIP待遇受けてるの胸糞悪い
今だって王国は食うに困って盗賊化する人が少なくないのにこいつは王国民がやっとの思いで収穫した作物を使った食事を毎日のうのうと食べてるんだろ
ただの詐欺師のくせに
0398名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/21(水) 18:13:07.86ID:iikeVo2q0
自身の不徳の致すところにより1000年の統治の結果人々の反感を買ったことで帝国王国同盟のトップを犠牲にする最悪の事態となりましたが心を入れ替えましたので今後も統治を続けます

これが許されてしまうのが銀雪
0399名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/21(水) 19:43:53.90ID:iikeVo2q0
無双で王国が戦争に向かったのはレアが王国に逃げ込んだせいだしな
赤焔では帝国から闇蠢が排除されてるからレアが逃亡しなければ王国と戦争になってない

レアのせいで困窮した生活を強いられレアのせいで戦争に巻き込まれてる
それなのに教会を擁護したがる青獅子推しの人間が多いから不思議だわ
どうしてプレイヤー特権の俯瞰視客観視を捨てて青キャラ視点で教会を擁護するのか?
無双に至っては青キャラがレアを仕方なく受け入れているだけで可能なら教会支配から脱却したがってると描写されてるのに
0400名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/21(水) 20:55:26.32ID:iikeVo2q0
風花は批判対象で物事の本質を理解できる人か否かを見極められるから助かるな
どのキャラを好きになるのも個人の自由だけどフォドラを停滞衰退させている勢力やそれに気づかず迎合している勢力を擁護するために真にフォドラの未来を見据えている勢力を人目につく場所で感情論に基づいて叩き続けるのはファンじゃなく風花アンチだから関わらないのが正解
0401名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/21(水) 22:58:31.96ID:iikeVo2q0
帝国王国同盟どの国の貴族も腐敗していた
3国に対して絶大な影響力を有する教会の上層部が腐ってないはずはない
教義に依って公然と被差別者から搾取し甘い汁を吸うことのできる教徒がその仕組みを担保するレアを批判することはない
権力を保持したい周囲の悪徳教徒に持て囃されたレアは自身の統治が正しいと信じて疑わず格差の是正など夢のまた夢
ガルグ=マクの平和()は自己保身を第一とするクズ達の利害一致と被差別者の忍耐によって成り立っている
0402名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/22(木) 00:23:21.03ID:aXsR9XVp0
青燐やった時はオイオイ…と思ったけど黄燎でディミトリが自分の意思でしっかり教団を捨てる事が出来て良かった。
眷属の奴らは組織のトップとして無能すぎる。疫病を解決したのはコルネリア(帝国)だし無双でエーデルガルトは闇うごの情報を与えたのに2年間全く何もしなかったからな。
青燐後半で他人事のように「エーデルガルトがそんな事を言っていたわ」みたいな事を言い出した時は本当にムカついたわ。
あとレアが「主のためにあの地を取り戻すのだと」フォドラ全土に呼びかけようとしてたけど、
帝国同盟(連邦国)の民はとっくに中央教会を見放しているし、世界破滅怪奇読めばソティスが文明滅ぼしてるから、ディミトリが止めなかったら嘘の宗教で多くの王国民が死ぬところだったというオチ。
0403名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/22(木) 00:56:04.31ID:aXsR9XVp0
中央教会の無能っぷりは一番青燐で書かれているのに、どうしてレアセテスフレン推しの人達は赤黄を叩くのか不思議
「主のためにあの地を…」って言った時のシルヴァンとディミトリの露骨な反応した意味は青やらないと分からないだろ?
0404名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/22(木) 01:05:49.19ID:CGW5BugU0
ガルグマク奪還のために信徒動員させようとか言い出すの酷い話だよな
無関係な信徒をさも当然のように戦いに巻き込もうとしてるんだもん
レアもセテスもフレンも自分達眷属だけは常に正しい上位存在であり下等な人間は従うのが当然と思い込んでる節があるんじゃないか
あのシーンとラルヴァ外伝見ると疑っちゃうわ
0405名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/22(木) 01:30:57.17ID:/ghUvsS30
赤焔だとガルグ=マクの防衛にアビスの人達が駆り出されるの本当に酷い話だよな
地下での生活を余儀なくされそれでも必死に生きてきたのに彼らを排斥した教会関係者が逃亡するための時間稼ぎに前線に駆り出される
ガルグ=マクは一部の特権階級のためにその他大勢が負担を強いられるフォドラの縮図だよ
0406名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/22(木) 01:48:05.37ID:/ghUvsS30
権利は与えず義務だけを課すとか人権無視も甚だしいだろうにそれが罷り通ってしまう不条理な世界を変えようとする人が現れるのは必定
0407名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/22(木) 07:19:36.68ID:/ghUvsS30
「赤焔のムービーでエガではなくタレスを狙ったからレア様は優しい」とか擁護が苦しすぎて笑っちゃうな
あの場面は単純に優先順位の問題でタレスを攻撃しただけ
仮にエガを狙ってたら隙を見たタレスが攻勢に出てレアは殺されてた
シェズもエガを狙ったレアを優先排除対象にしていただろうしあの状況下でレアはタレスを攻撃する他なかったしシェズの妨害でタレスに隙ができなかったらレアだけ死んでタレス生存の可能性も充分にあったから優しさでもなんでもないんだよな
むしろ闇蠢の存在を認知した状態でタレスよりエガを殺そうとするなら救いようのないクズに成り下がってた
無双を叩いてる暇があったらあの構図にしてくれた公式に感謝しろよ
0408名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/22(木) 07:36:05.25ID:/ghUvsS30
ジェラルトの日記からベレトスの誕生日は角弓の節19.20と推定されることからレアにシトリーの子供であることを悟らせないためにプレイヤーに任意の誕生日を設定させて偽装するんだよな
ゲームシステムをも利用したジェラルトからレアに対する不信感表現さすがだな
0409名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/22(木) 07:36:49.36ID:/ghUvsS30
レアを慕ってるのは騙されてる人間と同族だけ
0410名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/22(木) 07:54:19.65ID:/ghUvsS30
「黒鷲の子達はエガと関わらない銀雪の方が幸せ」???
ベルナデッタが5年後散策時に部屋から出るのは紅花ルートだけってこと知らんのか?
信者達が火炙りとか胸糞悪いネタにしてるグロンダーズ参戦もエガをを慕っているからこそ
スカウトなしだとフェルディナントは戦況を大きく左右する要所ミルディン大橋を任されるほど相互に信頼関係が築かれてるしドロテアやペトラも最終戦までヒューベルトと共にエガのために戦ってる
エガの真意を知るきっかけがあれば皆自身の判断で彼女と共に歩んでる
貴族でもないドロテアが離脱しないのがその証左
信者は曲解した情報で印象操作しようとするから迷惑
0411名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/22(木) 07:57:46.77ID:/ghUvsS30
>>409
ツィリルもカトリーヌもレアの真の目的やセイロス教の虚偽を知らない
知った上でレアに従う可能性もあるがレアは人間を信頼していないから嘘をつき続ける
あれだけ慕ってるキャラにも真実を話せないほど人間不信なんだから本心から人のためと言ってるはずない
0412名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/22(木) 09:38:40.70ID:O2cWRQT80
ベレトスの特別待遇から察するにレアに平等とか公平とかの観念は存在をしてないんだよな
眷属>紋章持ちでナバテアに縁のある人間>その他の人間って具合に明確に差別化してるし人間のことを愛玩動物、家畜、害獣くらいにしか見てない
0413名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/22(木) 14:05:22.02ID:2sD0nkys0
最終戦で主に祝福されない云々と連邦にケチつけてたけどそんなん言うなら連邦をさっさと承認すればよかったやん仕事サボんな
0414名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/22(木) 14:58:58.61ID:/ghUvsS30
連邦の承認なフォドラでは公的な決定に教会の意向が作用する
教会が政治に干渉していないなんて真っ赤な嘘
0415名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/22(木) 15:07:20.49ID:/ghUvsS30
>>414
訂正 承認など
0416名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/22(木) 15:07:51.43ID:/ghUvsS30
主教や監督ではなく司教と呼ばれているからセイロス教はカトリックモチーフなのは間違いないな
このスレをわざわざ覗きに来て発狂してる狂信者はカトリック教会の腐敗と宗教戦争について学んでから風花の世界観を再検討しろ
0417名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/22(木) 15:58:40.98ID:CGW5BugU0
銀雪のが黒鷲は幸せはないわー
どう見ても紅花と赤焔の方が皆生き生きしてたじゃん
勿論侵略側に回ってしまった葛藤や苦悩はしてるだろうけどそれは不幸とは言わない
黒鷲生徒だけじゃなくベレトスもエガ斬らず守った紅花の方が後悔なくて満足そう
対して銀雪は?度々エガと戦うの嫌だって意思表示してるベレトスにセテスはどうしろって強要してましたっけ?

アホな主張してるのどうせエガアン兼ねてる教会信者だろ
黒鷲利用して教会上げるのやめてほしいわ
レア達が好きなだけで黒鷲に興味ないの見え見えなんだよ
黒鷲推しに迷惑かけるな
0418名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/22(木) 16:41:23.81ID:qxzWvcYU0
>>417
> 度々エガと戦うの嫌だって意思表示してるベレトス

そう選択肢でも理解を示す姿勢あるよね。
それに比べて眷属達ときたら意味わかんない何で何で?の一点張りで話が通じないんだよ。

確か銀雪フレンとの会話だと思うけど
「何でエガさんはこんな酷いことをするんでしょう?」→「そこまでしても成し遂げたい事情があるんだろう」
「でもそれはエガさん個人の考えでフォドラ民はそんなこと望んでいませんわ」
みたいな、ああこりゃ駄目だと思って匙投げたくなる話あったな…
0419名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/22(木) 16:58:48.11ID:qxzWvcYU0
自分はハンネマン先生の妹さんの話がすごく辛かった。
そりゃあんな世の中、環境じゃそうなるわと…

時代の変化で今住んでる人間達のライフスタイルにも合わなくなってきてるんだろうし、苦しんでいる人がたくさんいるという想像すら出来ないのだろうか。
そりゃ長寿な存在だからこその苦悩もあるだろうが、たった数十年しか生きられない人間の短い人生が滅茶苦茶になっても心が痛まないような存在と共存…ましてや支配されるなんて気味悪い。
積もりに積もった不満が爆発しても、加害者側が「ええ!?何で怒られてるの!?」と被害者ムーブするんだからなあ…
0420名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/22(木) 17:24:14.95ID:v8KxPpcf0
本編だとソティスが記憶ないのじゃロリなのもあって器呼びとか特になんとも思わなかったけど無双で女神の意識と記憶持ってるソティスがベレトス乗っ取っててあ、器ってやっぱりそういう意味だったのか…って引いたなあ
そういや翠風でもソティスがベレトスに力だけ託して消えたの知って「私の悲願は叶いませんでした…」ってガッカリしてたな
0421名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/22(木) 21:57:00.45ID:/ghUvsS30
信者の言う平和的解決って何なんだよ?
選挙制度なんかないから民意によって罷免できるような制度はなくデモなんか企てたら叛徒として殺される
レアは唯一の継承者である次期皇帝を何の躊躇いもなく殺せって教師に命令してしまえる人物だぞ?
レアが話の通じない相手であるって随所に示されてるのに話せばわかるとか本当に風花プレイしたのか疑問
0422名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/22(木) 22:04:21.34ID:/ghUvsS30
無双でハンネマンとマヌエラが帝国に味方したのが全てを物語ってる
在学期間が短くエーデルガルトやヒューベルトと親交の乏しい状態で教会打倒を掲げる帝国に属して戦う決断ができるということは教会への不信感が以前からあったという証左
0423名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/23(金) 01:42:26.08ID:2geI2S3p0
翠風で思い出した
レア様を怒鳴るなんて酷いってクロード叩くのが嫌
眷属が無能で闇うごを放置し続けた結果フォドラが滅ぶかどうかの瀬戸際まで追い込まれてるのにこの期に及んでまーだだんまり決め込もうとしてるんだぞこのババア
怒鳴るだけで済ませてくれたクロードに感謝しろよ
信者もレアと同じでヒステリックで感情でしか物を考えられない馬鹿な獣
多少賢い信者の場合クロードだって隠し事してるくせにいい加減にしろって叩き方するけどクロードの隠し事はフォドラ存亡に無関係だからやっぱり馬鹿
散々格下扱いしてたクロードに黄燎で狩られてざまぁ
0424名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/23(金) 01:47:47.01ID:YOI6zIC60
レア擁護のためにエーデルガルトやクロードを叩くのが公式の望むところではないから無双のシナリオになった
レアが正しいと公式が認識しているなら死亡ルートが増加したりしない
いまだにレア擁護のために赤黄叩いてる信者みっともないよ
0425名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/23(金) 03:41:29.20ID:YOI6zIC60
エーデルガルトやクロードからは退陣や死を望まれディミトリからも可能なら影響下から脱したいと思われる
次代を担う3級長から不要性を示されてるのによく擁護できるな
独善的で傲慢な人類の敵としてレアを好きでいればよいのに勝手に心優しく正しいレア様に改変するな
0426名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/23(金) 03:50:00.31ID:YOI6zIC60
帝国兵の士気が5年間も保たれてるという点からも教会支配からの脱却が支持されていることが証明されてる
不当な侵略行為と認識されていたら攻撃側の戦意を保てるはずがない
作中の戦いは腐敗した教会支配からの解放を目指す革命に他ならない
0427名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/23(金) 04:47:51.18ID:2geI2S3p0
眷属達はフォドラの現状把握が正確にできてない
上に出てた銀雪フレンのエガ個人の望み~のくだりもズレてんだよな
もちろん多くの民は戦争なんて望んでない、その認識は合ってる
だがエガが民から一定の支持を得ていると言う話も後に散策でペトラから聞ける
つまり戦争してでも現状を変えてほしいって人間もそれなりに居る事を連中は分かってない
大体エガ個人の望みだけじゃ5年も戦争なんて続けられねぇわ
あの会話はセテスもフレンも頭悪くて脳みそお花畑な事抜かしてるなとしか思わん
0428名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/23(金) 08:23:11.99ID:Fm2PdUFO0
教会擁護派プレイヤーが「エガは闇うご連中の言い分信じて眷属達を悪だと思っちゃってるだけ」と解釈しててびっくりした。
闇うごは置いといても、あの閉鎖的で時代遅れな地域に住んでたら一般人モブだってカルト教会のやり方おかしいと感じるよw
0429名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/23(金) 08:44:35.85ID:YOI6zIC60
フォドラは法治国家でもなければ選挙によって大司教が選出されるわけでもないので戦争以外に現状変更の手段が存在していない
戦争はダメと唯一の手段を封じるなら人々は不満を持ちながらも何も行動を起こしてはいけないということになる
つまりフレンは人間は眷属に大人しく支配されてれば良いっていってるわけだ
ほとんど寝て過ごして人間社会への理解が全く足りてないからあんなセリフが出るんだな
どう考えてもあれはフレンの世間知らず描写だろ
せめて法整備や三権分立整えて戦争しなくても現状変更可能な状況下で言わなきゃなんの説得力もない
0430名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/23(金) 08:50:19.89ID:YOI6zIC60
>>428
闇蠢を滅ぼす前提のエーデルガルトやヒューベルトが闇蠢に騙されたせいで教会打倒を掲げてるわけないだろ
フォドラの未来に必要と判断したから実行してるに過ぎない
ほんと信者は風花の世界観を全く理解できてないな
0431名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/23(金) 08:58:09.95ID:YOI6zIC60
仮に眷属は悪と闇蠢に吹き込まれたとしても眷属による恐怖政治が長く続いていることは事実だから闇蠢ってやり方は最悪だけど正しいことをしてるのかも知れないなという感想にしかならない
0432名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/23(金) 09:00:46.09ID:YOI6zIC60
リュファスやエーギル公を扇動して権力を奪ってるあたり闇蠢の方が圧倒的に人間を理解してるってのも皮肉だな
0433名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/23(金) 09:38:40.99ID:YOI6zIC60
信者や青青推しが設定無視の感情論でエーデルガルトを攻撃し続けるからアビス、無双のシナリオで今まで暗示していた情報を馬鹿にも理解できるように明示した
これ以上エーデルガルトやクロードなどの改革派ルートを的外れな感情論で叩き続けたら反論も擁護もできないような決定的な情報が公式から出る可能性が高いってことを理解した方が良いと思うが信者には無理だろうな…
0434名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/23(金) 10:36:48.89ID:YOI6zIC60
教権が国権を遥かに上回りその教会トップに人間の価値観を理解できない異種族が居座っているのがフォドラ
ロナート卿や西方教会の弾圧などレアの意向に背いた人々が不当に排除されているのに平和なわけない
ガルグ=マクというレアの箱庭が平和に見せかけられているだけ
アビスが放置されてるのがその証拠
0435名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/23(金) 10:40:24.38ID:YOI6zIC60
信心深い王国民が飢えに苦しんでるのを助けもしないのに優しいという評価が出るのが不思議だわ
ソティスの器に対して好意的だから勘違いしてるのか?
0436名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/23(金) 10:42:04.82ID:YOI6zIC60
むしろツィリルやカトリーヌのように盲信的にレアを慕うキャラと器としてのベレトス以外にやさしが発揮される場面なんてないだろ
0437名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/23(金) 10:42:44.70ID:YOI6zIC60
傲慢さや人間への不理解を示す描写は散見されるのにな
0438名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/23(金) 11:23:24.92ID:YOI6zIC60
風花の時代背景が現代日本ではないって至極単純な事実を理解できない馬鹿多すぎるな
戦記物向いてなさすぎだろ
0439名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/23(金) 11:38:46.39ID:YOI6zIC60
アンヴァルもデアドラもゲーム内マップから繁栄しているのがよくわかるがフェルディアは財政の窮状を感じさせるつくりだし蒼月終戦後即座にパン配りで国民のご機嫌伺いするほど困窮してる
教会と距離を置いた帝国や元来依存度の低い同盟は繁栄し逆に教会と深い関係を保ち続ける王国は貧しいまま
これだけ情報が揃えば教会との関係性がどれだけ悪影響を与えているかわかるはずなのにな
0440名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/23(金) 12:02:57.23ID:YOI6zIC60
「クロードもエガのやり方に人はついてこないって批判的だった」
それは闇蠢ってとんでもなく厄介な存在を認知してなかった状況でのセリフだから
追い詰められてもまだ嘘をつき続けようとするレアと闇蠢とかいうやばい勢力の板挟みになりながらも戦い続けたエガを評価してるから例の怒鳴りつけが発生したんだろ
都合よくクロードまでエガを叩きに利用するなよ狂信者
0441名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/23(金) 12:48:30.57ID:zLl47Q4k0
ディミトリ≧ユーリス>>エーデルガルト>タレス>>越えられない>>クロ〇ボ
だよな実際
0442名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/23(金) 13:04:44.80ID:9LnEZ7tB0
エーデルガルトに話し合いをしろと言うがレアは出来ていましたか?ロナート卿の話を聞かず処刑したじゃんエーデルガルトにどうこう言う資格はないよ
0443名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/23(金) 13:47:11.95ID:dAKFRIxG0
レア達の何が嫌って毒親感だなあ…
子(人間)は親(神と眷属)に絶対感謝しろ、逆らうな。
毒親って子供の個性や自由認めようとしないから話が通じない。
仮にスタートの時点では善意だったとしても、子がそれを支配・強要と感じて苦しんでいるかもという想像力すらないんだよ。
無双でエガもちらっと言ってたけど、相手に嫌がられる理由が思い至らない時点で対話が無理な相手。
0444名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/23(金) 13:51:33.90ID:v+O+7OxS0
眷属は大なり小なり人間を下に見てるとこあるよな別々の種族としての意識があるせいか
0445名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/23(金) 13:56:55.97ID:sMauodGa0
上で話題出てたけど銀雪推しのレア信、エガヒュー以外の黒鷲生徒をエガsageレアageの動画にしか見てないのが多くて嫌い
別にそんなに愛着ないくせに、紅花ルートの黒鷲生徒は洗脳されててかわいそう…銀雪こそ真の姿、レア様守ってエガに反抗するのが輝いてる!とキャラたちの意思丸無視なあたり毒親気質のレアそっくり
0446名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/23(金) 13:58:26.02ID:YOI6zIC60
人間同士ですら価値観の相違で争うのに人間の10倍以上の寿命を持つ異種族が人間のためになる統治を続けられるわけないんだよな
0447名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/23(金) 13:59:14.86ID:YOI6zIC60
フィクションと現実を混同する
視野が狭い
製作者の意図を曲解する
人目を憚らずキャラアンチを続ける

信者自らが民度の低さを露呈して心象を下げてくれるから助かるな
まぁ公式がアンチスレ巡回してる説もあるからどこであろうと見当違いなキャラアンチは印象悪いが
0448名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/23(金) 14:13:15.41ID:YOI6zIC60
レアとかいう独善的で支配的で自己中心的な人外擁護のために黒鷲キャラを利用するの気持ち悪すぎるな
銀雪こそ嘘だらけのヤバい宗教に洗脳されるルートだろ
そもそも銀雪の最後にレアは過ちを認める発言するんだから眷属側の統治が間違っていたのは明確なんだよ
0449名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/23(金) 14:28:58.55ID:YOI6zIC60
本人が間違いでしたって認めてるのに信者がそれを否定するなよ
それともあの発言はその場凌ぎの嘘ってことか?
1000年以上人間を騙し続けてもなんとも思わないようなキャラだしあの場で嘘をついても不思議はないが
0450名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/23(金) 14:38:10.86ID:YOI6zIC60
無双でドロテアからエーデルガルトへの好意が強調されたのも信者が銀雪ドロテアを叩き棒に紅花アンチし続けたせいだろうな
ドロテアは教会につくより帝国でエーデルガルトと共に彼女を苦しめた社会制度の改革に着手する方が幸せって証拠
無双発売後掌返してドロテア批判してるから紅花アンチに便利だっただけでキャラのことを好きでもなんでもなかったのがよくわかる
0451名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/23(金) 15:26:58.46ID:YOI6zIC60
ハンネマン、マヌエラ、イエリッツァ
ガルグ=マクで教鞭をとったキャラ全員が教団ではなく帝国に任意で味方した
知識人には教団の悪性がよく理解できたんだな
0452名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/23(金) 15:33:38.77ID:YOI6zIC60
知識人=帝国出身ってのがフォドラの情勢を物語ってるな
教会と疎遠でないと発展的なことは何もできない環境だからこうなるんだな
0453名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/23(金) 17:03:58.12ID:YOI6zIC60
ガルグ=マクに各国の貴族を集めて学ばせるの改めて考えても異常だよな
レアの絶対的な権力下で叛徒の討伐などを実行させ監視、洗脳、見せしめによる脅迫によって叛意を削ぐのが目的
次期皇帝殺害即決してるから不穏分子はレアの判断で消されるのは間違いない
これを恐怖支配と言わずして何といえばいいのか?
0454名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/23(金) 17:36:30.91ID:2geI2S3p0
銀雪こそ黒鷲生徒の真の姿なんて主張してる教会信者ならそりゃ無双アンチ化するわな公式に全否定されたんだから
自分の認知の歪みに気付けない教会信者哀れ
0455名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/23(金) 19:00:29.04ID:YOI6zIC60
自分たちの解釈が正しくて無双が間違ってるとかいう信者やばすぎる
公式が間違うってなんだよ
公式が無双で信者の誤った解釈を否定したんだよ
0456名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/24(土) 08:26:04.76ID:lJKqtHs10
ツィリルに向ける優しさが何故アビスに押し込められている異民族にはどうして向かないんだろうな
煤闇の冒頭で説明されてるけど彼らはフォドラで迫害を受けてるんだよね
レアが救うのはいつも自分が気に入った人だけじゃん全体に向けられてない
0457名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/24(土) 10:52:58.14ID:mQ7es7CG0
セイロス卿は典型的な搾取型の社会構造
無印の舞台がガルグ=マクという特権階級ばかりが通う特異な場所だから表面化しないがロナート卿や西方教会、マイクランをはじめとした盗賊の跋扈、アビスの存在、傭兵の活躍などフォドラが平和とは程遠いことを示す要素は随所に見られる
0458名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/24(土) 11:00:29.28ID:mQ7es7CG0
国権が教権に劣る情勢下で蜂起し5年間も士気が保たれるのは帝国兵がエーデルガルトの理念に賛同して自らの意志で戦うことを決めたから
セイロス教の規定する差別構造の抑圧に反発する人々が数多く存在していた証左
背水の陣で挑む防衛側はともかく攻撃側が戦意を維持するのは難しく強要されているだけなら5年間も戦い続けられるはずはない
セイロス教の支配からの解放は民意であったことは間違いない
0459名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/24(土) 11:05:11.33ID:mQ7es7CG0
無双においてクロードの指揮下で同盟兵が教会と対峙できたのもセイロス教への不信感が広くフォドラ中に広まっていたということ
王国だけは教会への依存が高いため擁護派となっているがディミトリの発言から教会の不要性が伺えるので実質的にフォドラ全土で反教会の機運が高まっていた
0460名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/24(土) 11:06:39.68ID:mQ7es7CG0
セイロス教の支配下で誰もが幸せに不満なく暮らしていたってのは信者の願望にすぎない
0461名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/24(土) 11:22:22.53ID:mQ7es7CG0
搾取型社会はピラミッド型
頂点数%のために比較にならない数の人が労力を搾取されている
その所属階級が各々の努力によってではなく生得的要素によって規定されることの矛盾に民衆が気づいたときセイロス教の虚偽が露見し宗教支配が瓦解する
風花作中の戦争が不当な侵略戦争に見えるのは物事の本質を捉えられない無知な人だけ
0462名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/24(土) 12:43:11.07ID:mQ7es7CG0
「レア様はシリーズの神竜ポジション」?

宗教を悪用した差別社会の構築
ホムンクルス製造
死者蘇生
都市の焼き討ちによる非戦闘用員の殺害
技術発展の阻害による反乱抑制
諸々の弾圧行為
スレン侵攻などの明確な侵略行為の教義による美化、正当化

どれをとっても邪竜側の仕打ちだと思うが?
0463名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/24(土) 12:51:20.32ID:w/qQPfaX0
信者がレアとベレトスの後日談が一番フォドラが発展すると言ってるのが気持ち悪いし信者は他のキャラクター達に悪いと思わんのか?
0464名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/24(土) 13:05:59.42ID:mQ7es7CG0
仮に発展するなら技術抑制の解除に際して教義との矛盾点解消のため嘘を全て暴露しないといけないしそうなれば教会の権威は失墜する
嘘がバレたら間違いなく強権は衰えるし5年間の蜂起によって教会への不信感が高まっているフォドラを教会がまとめられるはずがない
ナバテアの能力を活用して弾圧するなら教会主体でフォドラを纏められるだろうがそんな手法で弾圧したらそれこそ諸外国から危険視されて滅ぼされるよ
無双情報からパルミラの方が技術は発展してるし戦後のフォドラが復興に注力しながらパルミラ等の諸外国を上回る発展を遂げるのは困難
0465名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/24(土) 13:08:15.58ID:mQ7es7CG0
特に教義による差別に苦しんでいた人がその教義が偽りであったと知った後大人しく教会に従うわけない
0466名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/24(土) 13:12:21.73ID:mQ7es7CG0
一度生じた疑念を簡単に拭い去ることはできな
し失われた信用も簡単には取り戻せないよ
0467名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/24(土) 13:21:14.80ID:mQ7es7CG0
銀雪でレアが非を認めるということはエーデルガルトの正しさをレア自身が認めているということ
偽りなくエーデルガルトに正義がありましたと公表すれば教会は権力を保持できないどころか教義による被差別者の怒りを買う
エーデルガルトを逆賊として始末したと公表するならそれはフォドラの民を騙し続けることになる
銀雪は嘘を認めて教権の衰退を受け入れるか遠くない未来に露見する嘘を継続してフォドラの民を騙し続けるかの二択
こんなルートが最も発展するルートなわけないだろ
願望を事実のように語るな
0468名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/24(土) 13:39:26.68ID:mQ7es7CG0
銀雪エンド後に安定的な教会統治が続くと思えるとか短絡的にもほどがある
0469名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/24(土) 13:41:00.34ID:mQ7es7CG0
信者の妄言みてると公式が無双で銀雪削除した理由がよくわかる
0470名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/24(土) 13:58:22.62ID:fXG9clv60
フレンとかいう食っちゃ寝女が持ち上げられる風潮嫌い、大司教としての仕事してただけレアがマシに見えるレベル
ユニットとしても中途半端なのにほとんどのルートでモンペの父と強制加入してきてめんどくさい
0471名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/24(土) 14:01:16.88ID:yCl3kquv0
レアの優しさとやらが発揮されるのはお気に入りと身内にばかり
フレンが行方不明になった時なんて総動員で捜索させられてたがモニカの時はここまで大規模な捜索なんかされなかったのでは
ただの人なら思い遣る相手は限定的で問題ないが為政者でこの身内贔屓っぷりは駄目だろう
0472名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/24(土) 14:17:36.38ID:mQ7es7CG0
救済を掲げる宗教者なら尚更ね
0473名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/24(土) 17:01:15.80ID:yCl3kquv0
銀雪レア生存ED並びに支援Sこそレアの見る都合のいい夢なのではないのかと言いたくなる
最後のムービーもレア死亡前提で製作されてるだろうしあれで生きてる方が不自然では
後日談のフォドラの奇跡(笑)とやらも自分の美化が大好きなレアらしい
0474名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/24(土) 17:02:01.22ID:c4JQbbEn0
フレンの世間知らず設定いくら何でもないわーと思ってた。
定期的に冬眠してるとはいえ相当な高齢だよね?
それで俗世に疎い箱入りお嬢様的キャラ付けで、純真無垢な子供かのように振る舞うのは無理がある。
作中でまだ10~20代のキャラ達だってもっとしっかりしてるのに。

セテスもセテスで毒親臭すごいから過干渉過保護が行き過ぎている上にくだらん兄妹ごっこしたりと、ふざけて遊んでるのかこいつらは…
社会問題には無関心で自分らの都合と正体隠匿ゲームみたいなお遊びしか考えない奴らがアレコレ人間に指図すんなよと。
0475名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/24(土) 17:36:13.43ID:Uu86jiJd0
フレンは世間知らずで世情に疎いキャラなのは明白
そんなキャラの言い分を賞賛して正しくフォドラの問題を把握しているキャラを批判するのは見当違いも良いところ
0476名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/24(土) 17:53:23.46ID:mQ7es7CG0
フレンの綺麗事の数々は現実を知りもせず理想論を掲げる偽善者キャラの強調符
同族の人間でも長らく俗世を離れていた隠遁者の社会批判にはなんの説得力もないんだから人間社会と長期間距離を置いていた異種族の発言が的を射ているはずない
0477名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/24(土) 19:32:05.85ID:JVRqgsOe0
実際に学園生活経験して自分の甘さを認識し、反省や成長するならまだしもひたすら無知晒してるだけなんだよなあ>フレン
生徒と交流してそれぞれの境遇とか苦労に対してなーーーんにも感じなかったのかね。
本心では人間に無関心なくせに、都合のいい時だけ「争いに心を痛める聖人」ぶってしゃしゃり出るのやめて欲しい。
0478名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/24(土) 19:47:19.49ID:1ieZEnrj0
兄妹ごっこに学生ごっこフォドラの民が苦しんでいるのにその原因を作り出した眷属たちはカルト宗教を隠れ蓑にごっこ遊びを楽しんで何不自由なく暮らしてる
不合理に気づけない人たちから搾取し不合理に気づくことのできた人たちは殺処分
こんな独裁政治を行なっている首魁を優しいと評するのは理解できない
0479名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/24(土) 20:04:38.61ID:fXG9clv60
ごっこ遊びほんとそれ
1000年近く自分達は安全な場所でのほほんと暮らして帝国や王国の中枢に闇うご入らせ放題だったのもほぼ気付かず放置
それでエガに反逆起こされたら人の子のため!とか言い出すの笑うでしょ
0480名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/24(土) 20:18:13.80ID:othMcq2K0
レアのいう人のためは詭弁
安置でソティス復活に専念するために信仰という文明未成熟の人類に欠かせない心の拠り所に目をつけた
0482名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/24(土) 20:33:25.80ID:mQ7es7CG0
露悪的でないと悪と見抜けない馬鹿ってのが信者の共通点
公式はそのあたり理解してるから無印DLC無双と段階を踏んで説明してやってるのに言うに事欠いて
「侵略戦争を擁護する公式がおかしい」とか
根本から解釈を誤っているという自覚もないから厄介
0483名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/24(土) 20:47:06.59ID:hgdnb2wT0
擁護ではなく暗に示すだけでは信者が理解できないから明確に示さざるをえなくなったんだろ
0484名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/24(土) 23:16:07.09ID:H160wj7s0
インチ宗教で1000年以上人を騙しておいて人のためとかよく言えたもんだ
0485名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/24(土) 23:49:40.02ID:H160wj7s0
エガが戦争を起こさなければ平和だった?
セイロス教統治下で差別が常態化し闇蠢が力を蓄え続ける状態が平和なわけないだろ
無能な眷属は闇蠢の暗躍に全く気付いてないんだから戦争が起きてなかったらミサイル完備の闇蠢に支配されるのがわからないのか?
エガが思い通りに動く専制君主を演じたお陰で闇蠢が露出したんだよ
皇帝という立場で行動を起こせるエガがいなかったら闇蠢は準備が整うまで潜伏して取り返しがつかなくなってたという描写だとなぜ理解できないんだ?
0486名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/25(日) 00:09:47.59ID:5JaFTJKp0
フォドラの人間を子供扱いして母親役やるレア
勝手な我儘でベレトス学級に入り込んで生徒役やるフレン
ごっこ遊びなら身内だけでやってろ
ままごと卒業できないこの幼稚な眷属二匹は何なの
0487名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/25(日) 08:40:53.57ID:/y2XhZzx0
「エーデルガルトに支持者なんていない」って本当に不支持なら戦争を継続できていないんだよ
エーデルガルトを万歳するモブはいないだろうけどそれは散策会話の舞台がガルグ=マクだから教会支持者が多いのは当然
上級聖職者や貴族などセイロス教会の恩恵にあずかることのできる上位数パーセントの特権階級の人物がガルグ=マクを占めているからセイロス教を支持しますというモブが多いだけ
ガルグ=マクの散策会話で得られる情報を公平なものとして扱う事自体が間違い
0488名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/25(日) 08:53:50.85ID:/y2XhZzx0
アニメと違ってゲームは状況証拠などキャラクターが明言しない情報を整理しないと実態が掴みにくくなってる
それなのに特定勢力の発言を鵜呑みにして明示されない別勢力の立場を勝手に決めつけるようでは理解からは遠ざかる
レアageエガがsageしてる信者は収集した情報を統合しないと真実が見えなてこない風花のようなゲームはむいてない
0489名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/25(日) 09:06:44.81ID:/y2XhZzx0
ガルグ=マクのキャラは基本的に教会に都合の良い話しかしない
モブのセリフを額面通りに受け取るとエガが非道な人間に感じられるがその意見が偏ったものであることをプレイヤーは認識できるよう作られているのにそんな単純なことも理解できない連中が「エガは悪!作中のキャラも批判してるから間違いない!」と暴れてるだけ
0490名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/25(日) 09:14:03.96ID:/y2XhZzx0
カルト宗教の信者が教義を否定されると否定したまともな人に対して攻撃的になるのと構図としては同じ
0491名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/25(日) 11:44:47.71ID:/y2XhZzx0
セイロス教は農奴によって成り立つ農園そのもの
農奴(教徒)が統治者(眷属)に依存しているのではなく統治者こそが農奴に依存している
統治者は農奴に自立されると困るから知恵をつけ反乱を起こさないよう管理支配する
帝国はその不条理からいち早く脱することができていたから改革に乗り出せた
0492名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/25(日) 11:46:44.69ID:RxI/2mqY0
レアがシトリーの死体を保存してた件かなり引いたんだけどレア信が「レア様は竜だから人間とは考え方が違う、きっと冷たい土に大切な人を埋められなかったんだ」とかなり無理のある擁護してたのは笑った
0493名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/25(日) 11:48:09.15ID:/y2XhZzx0
無双は改革派擁護に改変されたのではなく視点が変更されただけ
無印では視点が教会側に置かれていたためセイロス教の悪性が表面化しなかったが無双では教会と関係の薄いシェズを中心とすること中立的な視点からルートを選択できたというだけ
0494名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/25(日) 11:52:28.30ID:/y2XhZzx0
>>492
人間とは考え方の違う竜が人間を支配していたことが間違いなんだよ
0495名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/25(日) 12:00:38.95ID:mQHVAgoo0
レアの行動振り返ると聖職者というより死霊術師という方がふさわしいな
0496名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/25(日) 13:09:14.74ID:a08PGneT0
インチキ宗教にずっと騙されて怒るなって無理ない?しかも政治の中枢に関わりがあってフォドラ の技術抑制までしてるし
0497名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/25(日) 13:53:44.16ID:vuwxAXCY0
本編と無双であれだけセイロス教の問題点が列挙されたのにいまだにレアは正しいエガが間違ってると暴れ続ける信者には関わらないのが賢明だな
感情論者に論理的思考は通用しない
DLCや設定資料集で公式が擁護できない決定的な情報を明示して信者はじめ教会シンパにトドメを刺すのを待とう
0498名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/25(日) 14:07:09.20ID:60Ok07Y+0
>>497
教会信者は公式がエガに萌えてて贔屓してて教会をいじめてくるというソース不明の妄想に取り憑かれてるからトドメどころか余計暴れそうで怖い
本編紅の失敗作呼ばわりも、愛してきたベレトスと人間に残酷に裏切られて狂ってしまったレアしゃま可哀想…ととらえてるようだし
公式が私達に酷いことしたから怒って当然なんだ!となりそうでな
0499名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/25(日) 14:24:08.02ID:/y2XhZzx0
主題歌「フレスベルクの少女」なんだからエガが最重要キャラなのは風花の大前提なんだよ
信者が暴れるからって本来の優先順位を公式が曲げる必要はない
心配しなくてもエーデルガルトは海外でも日本でも人気キャラだから公式が明確な見解を示したうえでエガアン信者が公式を叩くようならまともなプレイヤー層が全力で公式を擁護して馬鹿なアンチが孤立するだけ
歴代ファンもイケメン王子枠乗り換え厄介女オタク以外は殆どが赤黄推してるから心配無用
0500名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/25(日) 15:17:27.57ID:5JaFTJKp0
遺体を保存するのは人間と考え方の違う眷属にとってもおかしい事でしょ
現に同じく眷属のセテスの妻は普通に埋葬されてるようだったじゃない
人間にとっても眷属にとっても遺体をああして保存しているのは異常な行為
狂ってるんだよレアは
0501名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/25(日) 15:44:16.79ID:qWpuFh9N0
無双のソティスがフレンを見た反応がフレンの母親とフレンを勘違いしてるような反応を見るにフレンの母親も父親同様に眷属ぽっい
それでも普通に埋葬しているみたいだから眷属からしてもレアはやっぱり頭のネジが外れてんだろう
0502名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/25(日) 16:14:48.36ID:u5SpBct30
シトリー以外にもレアいわく「失敗作」が何人もいるというのだからもう狂ってるわな。
先生も生まれつき心臓動いてないとか極端に感情に乏しいとか普通じゃない問題背負わされてるし、でもこれがレアにとっては器としての「成功例」でしょ?
一人一人の命や尊厳を何だと思ってんだよ。
人間もて遊んでお人形遊びするイカレた大司教なんて全く同情出来ない…
0503名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/25(日) 16:22:55.99ID:u5SpBct30
主題歌の歌詞見ればエガがどんだけ覚悟して覇道を歩むと決めたか想像出来そうなもんだけどねえ…
いくら特殊な生まれとはいえまだ10代の子が、勝っても負けても非難されること憎まれ役になること織り込み済みで、それでもあえて行動起こしたんじゃん。
いくらでも世の中の変革に着手出来る立場にずっと居座ってた眷属さん達は、ダラダラと何をやってたの?
0504名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/25(日) 17:02:58.07ID:k3k93T6a0
風花はエーデルガルトの改革の物語
プレイヤーが誰につくかで生存者は変化するがどのルートでもエーデルガルトの行動を起点にフォドラは変革する
エーデルガルトが単なる悪役ならその名前が主題歌になるはずないだろ?
エーデルガルトアンチは実質的に風花アンチだよ
公式インタビューでもエーデルガルトを理解できないなら風花の理解は難しいといってた
0505名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/25(日) 17:04:30.28ID:k3k93T6a0
>>503
少なくともレアだけは絶対にエーデルガルトを非難できる立場ではない
0506名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/25(日) 17:28:38.55ID:/y2XhZzx0
1000年の猶予があってできないことなんてあるはずない
レアはあの抑圧的な社会が最善と考えて維持していたということ
根本的に人間とは相容れない
0507名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/25(日) 17:39:02.67ID:DykAMHLV0
レアが1000年かけてもしなかった出来なかったことを徐々に成し遂げていく人間たちとセテス
レアは人種差別も貧困も紋章至上主義も解決できなかった
0508名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/25(日) 17:51:07.40ID:Y84GAtgR0
>>498
それ愛情というか一方的な執着だし頼んでないんだよね。
実の親であるジェラルト同様、プレイヤーであるこっちだって最初からレア達に警戒心抱いてるのに裏切るも何も…

フレンに「髪の色がお揃いになって家族みたい」とか言われた時もゾッとしたわ。
髪と目が変色する異常事態でも先生という個人の心配より、そんなズレた部分で喜んじゃうんだあ…と気持ち悪かった。勝手に仲間意識持たれても困る。
0509名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/25(日) 18:18:51.76ID:/y2XhZzx0
髪色が変わるなんて尋常じゃないはずだから正常な人間なら心配する
家族みたいだなんてはしゃぎ回るのは配慮の欠片もない
ほんとに自分達の都合しか考えない傲慢な種族だよ
0510名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/25(日) 18:20:14.88ID:/y2XhZzx0
他人から一方的に家族認定されるの気持ち悪すぎるわ
0511名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/25(日) 19:32:38.54ID:/y2XhZzx0
というかジェラルトが闇蠢に殺されて唯一の肉親、家族を失ったベレトスに対して髪色変わって家族みたいってどんな神経してるんだよ
お前たちが人間ごっこに夢中で闇蠢を野放しにしたからジェラルトは死んだんだぞ?
0512名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/25(日) 22:05:27.63ID:i3p6RE1n0
ベレトスに対してすらあんな無神経な発言できるんだから眷属達は人間を全く理解できてない
こんな奴らが統治を続けて良いはずがない
0513名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/25(日) 22:28:18.67ID:5JaFTJKp0
眷属達がベレトスを同胞扱いするの気持ち悪い
ベレトスはレアの作った人造人間?の母親から生まれてるのでフォドラ人と全く同じ人間とは言えないけど女神が作った眷属でもない
どちらかと言えば枢機卿に近い後天的に人外化した存在でしょ
ベレトスが望んでそうなった訳でもないのに一方的に同胞認定して家族面って頭おかしい
0514名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/25(日) 23:29:06.58ID:/y2XhZzx0
本人はもちろん両親の同意もなく勝手に人間でも眷属でもない異質な存在に作り替える最低な行為
ジェラルトにって育まれたベレトスの意志すらソティスのために消そうとしていた
レアは命を弄ぶことに何の躊躇いもない鬼畜
それを少し非難するだけで結果的に容認し同胞が増えたと喜ぶセテスフレンも人間への理解からは程遠い傲慢な連中だよ
0515名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/25(日) 23:32:26.17ID:/y2XhZzx0
無双のジェラルトとベレトスの支援では互いへの信頼と深い愛情がうかがえる
あの二人の関係を私利私欲のためにぶち壊そうとしていたのがレアとかいう人類の敵
0516名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/25(日) 23:48:29.70ID:/y2XhZzx0
レアは100年以上親交のあるジェラルトですら信用せずに嘘をついて騙そうとしていた
カトリーヌやツィリルはレアを盲信しているが彼らに向ける「優しさ」も表面的なもので便利な駒程度にしか思っていないからセイロス教の虚偽を隠蔽し真実を伝えない
パルミラとの争いがきっかけとなったツィリルはともかく王国を出奔したところを救われたという理由でレアを盲信しているカトリーヌは哀れ
レアがセイロス教によって紋章主義に基づく差別を生んだからカロンの問題が発生した
レアを慕っているキャラ代表のカトリーヌこそレアによって生み出された差別の被害者という皮肉
セイロス教は無知な人を利用した最低最悪のマッチポンプ
0517名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/26(月) 07:36:14.81ID:SbXlKt8l0
カトリーヌもツィリルも単体だとまともな倫理観持ってそうだし、他キャラとの絡みはいい話色々あるんだけどねー…
レアが絡むと途端に描写がおかしくなる。
レアは意見の違いなんか認めないし、ちょっとでも逆らえばすぐ武力チラつかせて脅す危険人物だからなあ…
二人共ひたすらレアを庇って持ち上げて、洗脳されたモラハラ被害者ムーブみたいになっちゃってて痛々しく思える場面が多かったよ。
0518名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/26(月) 09:03:08.06ID:nIBB/UwQ0
王都に火を放つよう支持されて迷った挙句従ってしまうところを見るとレアといると倫理観が欠如してしまうことを如実に表してる
偽りの"救済"で人を騙して眷属が快適に生活するための捨て駒として管理する
レアは人を人とも思わない外道人外そのもの
0519名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/26(月) 09:04:57.85ID:nIBB/UwQ0
「セイロス教によって救われた人もいるセイロス教は必要だった」という擁護を見かけるが人に必要なのは心の支えとなる強い気持ちでその対象は人間でも神でもかまわない
セイロス教である必要性は皆無だしフォドラには「異教の祭壇」という本来のセクト宗教が既に存在していたからセイロス教など必要なかった
人の営みの中で発達した宗教ではなく眷属が人間を管理するために作った管理システムでしかないセイロス教は人間には不要
ありもしない救いを餌に生得的要素で人生を規定して眷属に都合の良い世界をつくるための嘘を容認しようとする方がおかしい
0520名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/26(月) 09:09:19.04ID:6ZyUA4C70
お菓子を食べたがるリシテアや無双で茶会をしようと言ってたエガリシテアハピは戦中なのに!と叩くがその貴重な食糧でゴミ料理を量産するフレンにはお咎めなしな教会信者たちなんなんですかね
0521名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/26(月) 09:24:25.42ID:nIBB/UwQ0
戦中でもセイロス教と疎遠な帝国は発展しているから困窮しない
食糧事情が逼迫していないなら茶会などの娯楽で精神に余裕を持たせることは戦況を有利に進めるための合理的な手段

対する王国は平時でも食うに困る貧しさを強調している
そもそも貧困アピールの激しい王国が無印では5年間戦争を継続し無双では教会関係者を受け入れて2.3年戦い続けられるという設定に疑問を感じるが
王国の貧しさが誇張でないなら教会関係者を食べさせるのに王国民が犠牲を強いられていることになる
そんな状況下で人間が必死に集めた食糧を無駄にする人外の方がよっぽど問題
0522名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/26(月) 09:46:06.61ID:WK6O6pSl0
お菓子を美味しそうに大事に食べてるキャラの何が悪いのかw

フレンの料理下手設定のが不必要。
しっかりしてそうなのにドジっ子、みたいなギャップでも狙ったのかもしれないけど世界観的にもいらんだろ。
食糧に乏しい地域出身者や平民の生徒が寮の食事美味しい美味しいって喜んでたりするのに、料理中まるで実験かのようにふざけて食べ物で遊ぶ感覚のキャラは単純に不快。
まあ人間が人体実験されてもスルーなあたおか種族じゃ、食材粗末にしても何も感じないし、それを見た人間がどう思うかの想像も出来ないんだろうね。
0523名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/26(月) 10:07:47.11ID:nIBB/UwQ0
あれも眷属が意識的にも無意識的にも人間を見下していて利用価値のある捨て駒としか見ていないことを示すための演出でしょ
キャラをよく見せたいなら人の労力を踏み躙るような表現を用いない
人に寄り添う振りをしているが価値観の相違でそれがまったく上手くいかない様子が表現されてる
0524名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/26(月) 10:32:39.88ID:EjWUYGWm0
>>523
正直制作スタッフ内でも「フレンちゃん天然かわいい」くらいにしか思ってない人と、残酷で空気の読めない異種族と認識してる人どっちもいるんじゃないかなと個人的には感じた
0525名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/26(月) 10:40:05.79ID:nIBB/UwQ0
セイロス教が正しいと信じて疑わない無知な人には天然キャラに見えてセイロス教の嘘に気付き問題点を理解できる聡い人には残酷で身勝手なキャラに見える
0526名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/26(月) 10:46:00.60ID:nIBB/UwQ0
風花って一見ガバガバに感じられる設定もキャラ間の好感度差分によって生じるセリフの変化など細かな部分で世界観表現不可欠な重要な情報を忍ばせるための間隙だったりするからキャラの二面性は意図的な表現の範疇だと思う
0527名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/26(月) 11:24:05.43ID:nIBB/UwQ0
眷属の本性を考慮すればもっと露悪的表現にすべきだったとは思うけど
0528名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/26(月) 12:37:18.99ID:nIBB/UwQ0
「セイロス教徒は多い。必要とされていたから多くの教徒を抱えていた」???
セイロス教徒が自主的に信仰を捧げている描写なんてなかった
つまり刷り込みの要領で親から子に強制的に習慣づけられていたに過ぎない
中世カトリックもそうだが国教化され信仰が強要される社会において信徒の多さがその信仰の正しさを示す尺度にはならないんだよ
現代日本の宗教者のように複数の選択肢の中から望んで信仰心を捧げているような時代背景ではない
セイロス教はむしろ一種のマインドコントロールによって人々を支配して隷属させている
閉鎖的環境下で恐怖を与え支配しながら時折ほんの少しの優しさを見せることで怖いけど優しい人と錯覚させ心酔させるのがマインドコントロールの手法
外の世界と隔絶され知識や技術を抑制されているフォドラでは効果覿面だった様子
0529名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/26(月) 12:46:58.22ID:o5HogS6B0
レアはツィリルを可愛がってるのにフォドラに蔓延する異人迫害をなんともする気ないのがなぁ
彼らがどんな風にフォドラで扱われているのか現状を知っているはずなのにさ
0530名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/26(月) 13:52:25.88ID:nIBB/UwQ0
>>529
自分に隷属して全てを捧げる人間以外はどうでもいいと思ってる証左だね
0531名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/26(月) 13:53:31.02ID:nIBB/UwQ0
そもそもセイロス教が同人種内の差別を推奨してるんだから異人種に対する差別を無くせるなずもない
0532名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/26(月) 13:55:46.08ID:nIBB/UwQ0
フォドラを諸外国と断絶させるためにもフォドラ外の言葉の通じない人種は悪魔だから迫害して良いと教会が示してる可能性も高い
教会に依存しているファーガスの王位継承であるディミトリ自身がスレン人差別しているほどだし
0533名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/26(月) 14:36:14.65ID:eCZ5Y6ja0
レアは差別主義者じゃないって信者は擁護するがフォドラの秩序をずっとコントロールしてきたのに見て見ぬふりをして差別をなんとかしないから問題なんだっての
0534名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/26(月) 14:45:57.64ID:nIBB/UwQ0
紋章主義を教義に組み込んで容認しておいて差別主義者じゃないは無理がある
差別を行わなくても差別を知って受け入れてる人間も差別主義者に含まれるんだよ
現実で例えるなら黒人を差別しないが白人が黒人を差別していることに疑問を覚えず受け入れる日本人も差別主義者に該当する状態
差別に加担しなくても差別を容認するのは差別主義者
0535名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/26(月) 14:54:37.55ID:nIBB/UwQ0
フォドラ随一の強権を有し1000年もの猶予があったのに差別が横行したままなのはレアが改善しようとしなかったから
本当に人間を大切に思う優しい教祖様なら対策を講じているはず
対策もせず放置されているのは差別を容認しているかそもそも差別に気付きもしないほど人間に無関心のどちらか
どちらにせよ神を騙り救済を掲げる立場としては許されない行為
0536名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/26(月) 15:16:18.25ID:UJ4rKyD90
レア様は無能じゃないもん物語の都合でライターが無能にしてるだけだもんって信者が喚いてたけど後日談を見る限りとてもそうは思えない
長い事居座り続けた無能老害が退場して世代交代したフォドラはルート差はあるが改革されてレア時代より良くなってるじゃん
フォドラの統治者として有能なのはベレトスと級長でレアは無能
物語やライターの都合じゃなく初めからそういう設定なんだろ
0537名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/26(月) 15:32:42.57ID:nIBB/UwQ0
ライターが無能として描くということはそのキャラは無能という設定だから無能として描かれてる

信者自身がレアを無能と認めてるじゃないか
0538名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/26(月) 15:36:28.53ID:nIBB/UwQ0
エガアンの公式批判は理解できないな
公式が世に出したものが全てそれ以上でもそれ以下でもない
夢女とか腐女子とか二次創作を続けてる輩は自分の二次創作に都合のよい解釈を正当化するために公式こそが間違ってるとか妄言を喚き散らすから迷惑
0539名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/26(月) 15:47:12.02ID:y44L1sfe0
千年統治してたから有能、シャミアやアロイスなど異国人や平民を登用してたから教団の社会は平等と喚いて各方面にマウント取るが、闇うご放置や人体実験や技術抑制の話されると
レア様はがんばって人間のこと考えてたんでしゅ〜レア様はまだお母様が恋しい少女だから仕方ないんでしゅ〜といくらでも甘やかすレア信、レアに好かれそう(笑)
0540名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/26(月) 16:14:22.44ID:nIBB/UwQ0
1000年統治ではなく正しくは恐怖政治による1000年の弾圧だよ
完全に統治されてたらフォドラは3国に分裂しないだろ
レアは人種ではなく利便性で人間を差別しているから差別がないわけではない
差別はなにも人種差別のみを指す言葉ではないんだよ
そもそも眷属を上回る階級の人間が存在していない時点で眷属上位人間下位を徹底してる
平等とは程遠いよ
0541名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/26(月) 16:15:44.76ID:nIBB/UwQ0
レア自身は人種に限っては差別していないかもしれないが人間が人種や身分で差別されることを黙認、推奨してるから紛うことなき差別主義者
0542名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/26(月) 16:17:31.63ID:nIBB/UwQ0
人種差別しないのも高尚な意識からではなく人種を問わず人間全てを見下してるから下等生物の分類に興味ないだけ
重要なのは従順か否か
0543名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/26(月) 16:45:19.06ID:dDbhvNqW0
>>538
>二次創作を続けてる輩
さすがに主語がでかすぎるしそんなファンばかりではない
この発言も差別になってしまうだろ
0544名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/26(月) 17:03:58.86ID:nIBB/UwQ0
>>543
エガアンという前提条件を満たす二次創作者を指してる
さらに付け加えるならこの場合の「エガアン」はエガを好きになれない程度ではなく人目につくSNSなどでヘイトをぶちまけ誤った情報で悪意ある印象操作を行う人物を指す
0545名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/26(月) 17:16:45.85ID:nIBB/UwQ0
>>543

>そんなファンばかりでない

だからこそ
ルール遵守のまともな二次創作者と自己都合最優先で原作改変する厄介二次創作を分け隔てるという意味では差別化は必要だと思うけどね
0546名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/26(月) 17:28:44.31ID:UJ4rKyD90
そもそもこのスレはレア達眷属のアンチスレだからただエガアン叩きはスレ違いでは
レア信はエガアン兼ねてる率高いからそこら辺絡みで愚痴りたくなる気持ちは分かるが少し落ち着いて
0547名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/26(月) 17:37:26.27ID:nIBB/UwQ0
落ち着いてるよ
>>538の指摘の通り言葉足らずで勘違いさせてしまう文章だと自分で見返して感じだから補完させてもらったんだよ
ちょうどレア信のエガアンが暴れてるの目にしたところだったからスレに適さないレスをしてしまったことも悪いと思ってる
申し訳なかった
今後気をつけます

>>538は言い難いことを指摘してくれてありがとう
0548名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/26(月) 17:38:29.00ID:nIBB/UwQ0
ごめん
538じゃなくて>>543
0549名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/26(月) 19:12:53.54ID:aMD4bcGb0
>>547
543だけどこっちも嫌みったらしく言い捨てて申し訳ないね
仰る通りでプレイヤーの属性や趣味嗜好叩きに見えたのと、スレタイ以外のキャラの好き嫌いまで言及するのは違うかなと思って書いた
眷属達への意見はほんと同意だよ
0550名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/26(月) 19:59:23.51ID:nIBB/UwQ0
>>549
注意してくれたお陰で問題意識を持てたので助かりました
ありがとう
0551名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/27(火) 08:33:14.77ID:3MU2dvWO0
レアが紅花の先頭会話でベレトスを失敗作と言ったのもすごい嫌いなんだけど処分すると言ったのもすげー嫌い
シトリーを自分の娘と思っていたくせにシトリーが命をかけてまで生きていて欲しいと願った子に処分なんて言葉を投げつけるのか
普通に最低なんだが?
何があろうとお前にベレトスを処分する資格はないよベレトスの命はベレトスのものレアの一存でどうこうしていいものじゃない
0552名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/27(火) 08:34:06.15ID:3MU2dvWO0
>>551
◯戦闘会話
✖先頭会話
0553名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/27(火) 08:50:24.49ID:mgqC0u920
人の意思や感情や命をどれだけレアが軽視してるかわかるな
0554名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/27(火) 09:02:30.90ID:rLjxN/zN0
勝手に期待して期待を裏切ったら処分するとか失敗作とか言い出すの無理なんだよなー
というか本当命に対して道具感覚で寒気がするシトリーもお気に入りのお人形くらいに見てたのかよ
0555名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/27(火) 09:24:20.67ID:mgqC0u920
失敗作発言するのは紅花だけだから指示に従ってエガを殺せば良いだけ
とか擁護にもなってないだろ
指示に従わないだけで帝位継承者共々殺そうとするのがまずおかしいし他ルートでは成功作として「ベレトス」を殺そうとしてる

「シトリーを愛していました」
「ジェラルトも大切に思っています」
「二人の子供を生贄に女神を復活させます」
この思考と結論が一致しない感じサイコパスと同じなんだよな
レアの実験が同族に忌避される行為なのは間違いない
セテスとの差分でレアは狂ってしまったということが表現されてる
0556名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/27(火) 09:30:32.77ID:vnmW2hy50
誰よりも神を欲しているのが人間ではなく教祖であるレア自身というのが最高に皮肉
0557名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/27(火) 09:30:34.34ID:k/dtBMbY0
ソティスは自分を甦らすことを禁止にしてたらしいよセテスが引いたのはソティスの言いつけを破ったからもあるだろう
0558名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/27(火) 09:31:23.87ID:k/dtBMbY0
>>557
この情報はFEHからな
0559名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/27(火) 09:36:16.88ID:erJ+c1hk0
>>557
死者の尊厳を踏み躙ってるのは他でもないレアってことか
人間に偉そうなこと言うのは自分の罪を清算してからにしてくれよ
自分はルール破って死体を弄んでのうのうと生きてるのに人間が少しでもルールを破ると即処刑はあんまりだわ
0560名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/27(火) 09:37:23.77ID:erJ+c1hk0
>>558
ソース気になったから助かるありがと
0561名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/27(火) 10:23:15.31ID:ycw8Td/v0
本物モニカに思考停止の全肯定キャラいらないと文句つけまくってるけどカトリーヌやツィリルには何も言わないあたりレア信なんだろうなと思ってる
0562名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/27(火) 10:25:04.17ID:Jw094x240
特大ブーメランを投げるなw
0563名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/27(火) 10:31:29.65ID:mgqC0u920
モニカは赤ルートにおいて無印と無双の差を決定づける役割だから必要
命を救われてその恩に報いようとするキャラが不要ならツィリルもカトリーヌもドゥドゥーも要らないってことになる
むしろ全肯定どころか嘘も見抜けず利用されてる分ツィリルやカトリーヌの方が哀れで滑稽
0564名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/27(火) 10:33:16.90ID:mgqC0u920
>>561
信者が無双で青燐に流れたせいで教会を盾にしてるだけの青おばなのか青燐に寄生してる信者なのな判断が難しいのはよくわかる
0565名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/27(火) 10:37:47.11ID:mgqC0u920
こちらとしては筋の通らない眷属擁護を崩すだけだから誰の発言であるかはあんり重要じゃないけどね
0566名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/27(火) 11:05:19.39ID:dXgRjp2s0
モニカは支援とか見る限り、思考停止どころか自分の意思が強いから周囲に流されなそうな性格…というイメージだったけどなあ。
エガのこと主君としても人としても尊敬してるし好きなんでしょう。騙されてるんではなく自分自身の選択で。
0567名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/27(火) 11:20:40.27ID:mgqC0u920
モニカはエガのことをよく知りよく理解したうえで敬愛を示しエガもモニカと対等であろうとしている
対してカトリーヌ達はレアの真意をを知りもしないし崇拝とか憧憬の対象として明確な上下関係で結ばれている
憧れは理解から最も遠い感情って某少年漫画のセリフを体現してるな
相互理解の成り立つモニカエガと脳死で従属しているだけのカトリーヌ達は比較対象にもならない
0568名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/27(火) 11:35:33.42ID:l9tBwndt0
アロイスはジェラルトを尊敬してその子供であるベレトスを大切にできる良い人だから無双で"教会勢"とかいう最低な枠組みから抜けられて本当によかった
0569名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/27(火) 11:48:44.27ID:Al1QT8VZ0
無双でマヌエラ、ハンネマン、アロイスあたりが教会側から離れてるの内心ホッとしたわw
0570名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/27(火) 12:05:57.37ID:meAh3ocO0
>>555
レアのおかげでベレトスは息を吹き返すことができたが結局はソティス復活のために犠牲にする気満々だったのがなあ
ぶっちゃけやってること闇うごと同じだよな
0571名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/27(火) 12:21:17.98ID:mgqC0u920
支配期間を考慮すると人類に与えた悪影響が闇蠢を上回る可能性も十二分にあるからね
0572名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/27(火) 13:42:05.08ID:EVVtgour0
ベレトスに対しての「貴方は私の失敗作」「なかった事にする」発言は毒親臭キツくてマジで無理
ベレトスはお前の物じゃねーよ
0573名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/27(火) 14:00:34.78ID:vL9YQcZ80
閉鎖的な空間に閉じ込めて金銭を与えず知識を抑制することで思考停止に陥らせ自由を奪う 
レアは虐待加害者の性質も併せ持ってるね
毒親や虐待親の子供への干渉はカルト宗教のマインドコントロールと類似しているようだから虚偽宗教の教祖の言動としては当然といえば当然か
0574名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/27(火) 14:13:05.28ID:mgqC0u920
ベレトスに対するレアの言動は被造物は造物主に帰属すべきで管理下に置かれるのは当然という傲慢さのあらわれ
信者が優しいと評しているのは所有者から所有物への執着のようなもので人と人との間に育まれる愛情とは別種
他者の幸せを規定することはできないという当たり前のことが人外であるレアには理解できていないから不当な管理体制を人間のためになると勝手に決めつけて是とすることができる
0575名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/27(火) 14:49:08.09ID:dDNkDXPF0
レアってこと帝国の成り立ち持ち出して「セイロスの血統なのに~」みたいなことちょいちょい言うよね。
ほんと毒親思考で鬱陶しい。
親にあたる神やら眷属やらが子孫である人間に出来るのは、静かに見守り時に手助けするくらいのことでは?
自主性を奪ったり価値観を押し付けたり感謝を強要することは健全な愛情じゃない。ただの歪んだ支配欲。
まともな「親」なら子の邪魔してないで自立を喜ぶもんでしょ。
0576名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/27(火) 19:09:30.79ID:mgqC0u920
「レア様は優しいから当時の人間達に請われて仕方なく助けてやった。頼まれて統治してるのに恩を仇で返すのは失礼すぎる」

いや1000年前って日本なら平安時代ヨーロッパなら11世紀大シスマによって東西教会の分裂が起きている頃(もしかしたらアガルタとナバテアの対立を史実になぞらえたのかもしれない)
その時代の人達が竜を操り戦う様子を見せられたら畏怖の念で従うのは不思議ではないし文明の未成熟な時代の人にとってはまさしく「神」と形容できる存在だったのかもしれない
しかし1000年も経てば実際にレアを必要とした人間は誰一人として生きてはいないし帝国が天文学に精通するようにいくら抑制しようとも文明の発達は牛歩で進み1000年前と同じではなくなる
レアが人間を愛してその変化や機微を理解できていたならフォドラ全土を一宗教によって管理しようなどと思うはずがない
人間に自由を与えないということは信用も信頼もなくただ管理すべき危険な生物と認識していたということ
0577名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/27(火) 19:58:15.43ID:c5klfDCy0
レア信の擁護日増しに苦しくなってるみたいだなw
反論というか苦しい言い訳ばっかだし言い訳にしてもお粗末すぎる
0578名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/27(火) 20:39:53.35ID:EVVtgour0
聖句を教えてあげたレア様優しいってツィリル踏み台にしてレア持ち上げる信者嫌い
その行為に優しさがあった事は確かだけどレアは聖職者としてすべき仕事しただけだし子供からの質問に答えてやるのも大人として当然で特別褒め称えられるような行いではない
何よりこの件で本当に優しいのはパルミラ生まれで女神も信じてないのに聖句を教えてもらってまでジェラルトを追悼してくれたツィリルじゃん
どうしてレアだけを優しい優しいと持ち上げるの?
レア信はツィリルをレア持ち上げ係としか見てないよね
それなのにモニカをエガ持ち上げ係扱いしてスタッフごと叩いてるんだから滑稽
0579名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/27(火) 21:29:44.62ID:+iYZLi9b0
優しいのハードル低すぎだろ
レアが人間を道具としか思ってないのと同様に信者もツィリルやカトリーヌをレアageの道具としか思ってない
0580名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/27(火) 21:32:31.91ID:+iYZLi9b0
スタッフを叩くとか意味不明だしな
公式が世に出したものが気に食わないなら根本的に合わないんだから文句いっても意味ないだろ
邪竜を好きになったんだから無理矢理に神竜扱いしようとするのやめろ
0581名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/27(火) 22:09:48.40ID:mgqC0u920
>>578
レアを慕うツィリルにすら優しくできないなら誰に優しくできるというのか
レアを盲信してるキャラに対して温情を見せたとしてもそれは「優しい」と表現するほどのものでもない
レア信の言い分に即すなら風花のメインキャラは全員優しいよ
0582名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/28(水) 10:46:39.81ID:T/SVxbzn0
>>569
問題点を正しく理解できる知識人や人を見る目がある人格者はことごとく教会から離れてる
教会に残るのはそれ以外の人たち
0583名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/28(水) 11:08:54.27ID:T/SVxbzn0
既存の身分制度に紋章主義が組み込まれた事で生まれで決まる身分格差に物理的な力の差も生まれてしまった
支配者階級は紋章によって強く紋章を持たない被支配者階級は弱い
支配者階級が悪で被支配者階級が善だとしても能力格差で立場を逆転させることは不可能
この不条理な制度を保証しているのがフォドラ全土に絶大な影響力を及ぼすセイロス教ともなれば善悪を問わず支配者階級の支配が継続してしまう
信者は「セイロス教が1000年も続いたのは教えが正しく人のためになるからだ」と擁護するが単に支配者側が容易に反乱を鎮圧できる状況であっただけ
反乱をしなかったのではなく反乱できなかったが正しい
ロナート卿のような民に慕われる人物が紋章遺産持ちのカトリーヌ、特権階級で多くが紋章持ちの士官学校生に呆気なく殺されるのがフォドラの縮図
真に正しく賢く優しい人は「叛徒」の烙印を押され弾圧されてきた
1000年続いたから正しいなんて指摘はあまりにも的外れ
0584名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/28(水) 11:12:08.32ID:T/SVxbzn0
ロナート卿の反乱やマイクランの盗賊化がセイロス教支配に対する問題提起だという単純な構成がなぜ理解できないのか?
0585名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/28(水) 11:21:42.03ID:T/SVxbzn0
信者は視点が教会寄りというだけで教会の正義を決めつけて全体に目を向けようとしない
プレイヤーは登場キャラクターではないから「神の視点」でフォドラを観察しセイロス教支配の問題点を理解することができる仕様になっているのにその事すら気づけない馬鹿の集まりのくせにお粗末な反論で賢しらげに公式を叩くから迷惑
主人公が善と信じて疑わなかった所属勢力こそが実は悪でしたなんてフィクションでもよくある流れだろうに
0586名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/28(水) 11:34:14.25ID:T/SVxbzn0
銀雪至上主義者がシェズを叩きまくってたがその原因の一端となったのは間違いなく信者の暴論だよ
「ベレトスはレア様の愛情によって作られ反逆者エガではなくレア様を選び二人が末永くフォドラを統治した銀雪こそフォドラにとって最も有益なエンド」なんて製作者の意図に反する妄言を吐き続けたからベレトス不在で中立的にフォドラを観察できる仕様に変更された
シェズや公式を叩く前に事実関係の把握に努めてレアの問題だらけの言動の数々を再確認すれば良い
0587名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/28(水) 13:35:44.58ID:4ON6nlB20
ろくにグッズも販売されない不人気キャラが真ヒロインなわけないだろwww
0588名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/28(水) 13:59:05.22ID:7MVMyClT0
教会が倒される理由がわからない?
レアたちの個人の考えはともかく教会がフォドラ の貴族を貴族たらしめてる権威を保障しているから
教会が紋章は女神から賜ったありがたい贈り物としているせいでね
0589名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/28(水) 14:21:10.00ID:T/SVxbzn0
ヨーロッパ全土が信教の自由なく特定宗教信仰を強制され対抗宗派が力を持つとすぐさま弾圧される
しかもその宗教のトップは皇帝国王盟主を凌ぐ権力者で1000年以上も生きる異星人

こう表現すればセイロス教の異常性が伝わるか?
0590名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/28(水) 15:33:08.54ID:T/SVxbzn0
一見フォドラは独立する3つの政権によって成り立っているように見えるが実際は絶対的な教権の支配下に3政権がある状態
教権が強力すぎるために政権の任意で制度改革ができないから教会を倒す必要があった
0591名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/28(水) 15:34:35.31ID:T/SVxbzn0
公権力と教権が分離されていたなら教会を倒す必要はなかった
0592名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/28(水) 15:46:28.06ID:hnXBk2vs0
無双でアロイスが教団抜けてジェラルト傭兵団に入ったのをキャラ崩壊と教団信者たちが叩いてたのが気持ち悪かった
アロイスにとってジェラルトは恩人で、心から尊敬してる設定は本編からあったじゃん、紅花スカウトなら教団抜けてもジェラルトの子供を守りにきてくれるじゃん
ベレトスが先生にならず傭兵団に残ってる時空でもし再会したらそういうことあっても不思議じゃないのになんでキャラ崩壊になるの?スタッフによる教団sageひどい!になるの?
信者のアロイスみたいな平民も重要ポジに取り立てるレア様お優しいんほ〜眷属たちの社会には差別なんかないんだんほぉ〜が不愉快だったからアロイスもシャミアも教団に残らなくてよかった
0593名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/28(水) 16:17:52.99ID:T/SVxbzn0
製作者側の意図に反して信者が勝手に教会や眷属を美化してエガやクロードを攻撃するからその勘違いを正すために明確な情報を提示しなくてはならなくなっただけだよ
0594名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/28(水) 16:18:31.35ID:T/SVxbzn0
アロイスは原作の時から権力や肩書きに捉われない人格者として描かれてる
無印では恩人ジェラルトが教会に戻ることになったからアロイスも教会に居続けたがシェズの登場により教会に戻らなかったジェラルトを追って教会から離脱するのはおかしなことではない
信念に従って教会騎士の地位を迷いなく捨てられるアロイスは立派
0595名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/28(水) 16:19:12.15ID:T/SVxbzn0
レアにとって人間は一括りに下等生物で登用の基準が叛意を抱かず隷属するか否かなので優しさで平民を取り立てたわけじゃない
従順であれば身分も人種も問わないが逆に叛意を持つものは全て殺す
こう表現するとレア様は平等に人間を扱ってるとか馬鹿げたことを言う信者があらわれるが平等に見下しているだけというのが重要なところ
下等生物の差異に無頓着なだけ

ただ人間を管理するうえで紋章主義による身分格差は便利なので改善せずに放置されてる
0596名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/28(水) 16:20:20.24ID:T/SVxbzn0
眷属が安心安全に暮らせる楽園維持のために1000年もの長期間人間が苦しめられてきたというのがフォドラの実情
0597名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/28(水) 16:23:39.49ID:T/SVxbzn0
無印はガルグ=マクという教会の総本山が舞台だから教団の悪事が表面化しないだけ
書庫の検閲や活版印刷の禁止などから教団が不都合な情報を統制隠蔽していたことは明らか
0598名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/28(水) 16:45:04.96ID:Qxa4kVfV0
無双で教会抜けたキャラを叩いてる信者醜いし不快
出てるアロイスもそうだしマヌエラを裏切り者呼ばわりするし何なの
本人達の意思を無視して教会に縛り付けようとすんなや
そういう所が毒親思考のレアにそっくりだから信者やってるんだろうがな
0599名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/28(水) 17:24:44.28ID:T/SVxbzn0
自分達の解釈が誤っていたことを認めないどころか公式批判に転じる自己中集団
興味のないキャラクターや世界観への理解が乏しいから改悪だなんて評価ができる
0600名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/28(水) 17:31:06.22ID:T/SVxbzn0
無印で柔軟な対応に転じたセテスも無双でベレトスとの親交が廃されると長命種故の傲慢さが表面化して眷属の人間に対するスタンスが明示されていた
人間を対等に見ることのできない異種族が支配を続けて平和が保たれるはずもない
平和を演出することは得意なようだけど
0601名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/28(水) 17:38:42.94ID:T/SVxbzn0
「エガは悪役としてなら嫌いじゃないけどんほったキモオタが正当化するから嫌い」

その言葉そのまま返す
0602名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/28(水) 17:39:41.21ID:T/SVxbzn0
無双プレイした後でこの感想だから呆れるしかない
0603名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/28(水) 17:47:26.86ID:T/SVxbzn0
不遇だ冷遇だと騒ぐまえになぜそうなったのか無印と比較すれば答えは出るのに
信者は本当に己の浅慮を晒すのが好きなんだな
0604名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/28(水) 18:02:01.47ID:dYP8bDT60
無双の教団は厄介者としての描写がっつり増えてた印象。
王国キャラですら真っ向から受け入れを拒否出来ず扱いに困ってる。
国民に多い信者達の手前、切るに切れないけど巻き込まれるよね…って感じで。
0605名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/28(水) 18:11:20.40ID:aAjJh4Po0
ディミトリは蒼月で女神アンチだし青燐でも仕方なく受け入れてるだけで腫れ物扱いしてる
レアが殺されないルートというだけで王国に寄生する信者気持ち悪すぎ
0606名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/28(水) 19:12:07.76ID:PZcm4jfn0
レア信のクロード叩きも鬱陶しい
無印紅花叩きの再放送かよ
馬鹿だから批判内容が変わり映えしないしこのスレで論破されてることを繰り返すだけ
0607名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/28(水) 19:31:55.09ID:Cq53f0p90
レア信が都合よく忘れてるけど黄燎で先に連邦に手を出したのは王国教会だからな帝国の同盟を組む前に
教会が王国に肩入れして連邦の国力を削ごうとした行いは連邦からしたら最悪の敵対行為だろ
0608名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/28(水) 19:34:16.32ID:Qxa4kVfV0
各勢力から邪魔な厄介者扱いされてるのに自分達がフォドラに必要な導き手と思い込んでる馬鹿で世間知らずな眷属達
レアが本当にフォドラの民の希望だったら各地の信徒は呼び掛けるまでもなく反帝国を掲げて一斉蜂起でもしてたんじゃないの
0609名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/28(水) 20:20:44.30ID:T/SVxbzn0
熱心な教徒が多かったなら対教会の戦線は維持できない
帝国兵も同盟兵も中央教会打倒の指示に従ったのは教会支配への不満が民に広まっていたから
0610名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/28(水) 20:22:30.46ID:T/SVxbzn0
>>607
信者がクロードを侵略者扱いするのは本当に謎
責任転嫁も甚だしいよ
0611名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/28(水) 21:00:20.35ID:T/SVxbzn0
無双でセイロス教の支配は不要と既に結論が出ているのに往生際悪く暴れて見苦しいことこの上ない
0612名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/28(水) 21:14:38.19ID:dZAmBMqF0
セイロス騎士団とかいう独立した遺産持ちの武力集団の存在をちらつかせて政治に干渉してませんってのも無理がある
0613名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/28(水) 21:31:45.91ID:T/SVxbzn0
赤焔シャミアのセイロス騎士団が担っていた役割は多い。これからは帝国がそれを担わなければならないってセリフを根拠にセイロス教の重要性を説く信者いるけどそれは信者が否定しているセイロス教の干渉力の大きさを示す指標でもある
本来各国の兵士が担う役割を騎士団が代替することで武力による干渉を行ない影響力を強めて各国の自治を妨害していた証左
特に国力の強大な帝国が騎士団の助力を請う可能性は限りなく低いのでセイロス教による望まぬ干渉と捉える方が自然
騎士団にだけ特殊能力が備わっているわけではないので騎士団がいなければ各国の兵士を配備して対応すれば良いだけのこと
セイロス教やセイロス騎士団で無ければならない事項など存在しない
0614名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/28(水) 22:43:32.49ID:5rWI/hm40
アビスに無双と展開するたびに教会の化けの皮がどんどん剥がれてるから無双のDLC楽しみ
0615名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/29(木) 00:07:57.95ID:f8KufX9a0
悪影響しか与えない老害は人類のためにさっさと退場してくれ
1000年も支配者ごっこ楽しんだんだからもう満足だろ
0616名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/29(木) 01:28:46.17ID:SJE0nRZB0
レアの行動は独善偽善自己満足
人のためになると思い込んでるだけの迷惑行為でしかなかったと無双で証明されたな
0617名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/29(木) 01:38:21.16ID:+4kxgd750
また風花のグッズが出るけどベレトスと級長だけだね
信者曰く真ヒロイン様は影も形もない
どうしてなんだろうね
0618名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/29(木) 02:20:00.44ID:OHNPa6fz0
公式から独自ルートは不要と結論付けられた不人気真悪役キャラだから仕方ないな
主題歌が「ナバテアの老女」なら真ヒロインと認めざるをえなかったがw
0619名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/29(木) 07:15:50.18ID:cTHlYf7m0
公式も商売だからなあ。
無双で眷属連中の出番や支援会話ごっそり減ったよねー
推しても需要ないから仕方ないことだけど。
セテスやフレン思い切ってプレイアブルリストラでも良かったくらい。
0620名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/29(木) 08:50:05.28ID:hSVoMxbb0
セテスに禁忌を犯したのか!?と詰められた時に「もうすぐ人が来るからその話やめて!」と半ギレして逃げたレア見てこんなこどおばが組織のトップなのかよ…と呆れた
0621名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/29(木) 11:18:03.11ID:NgN+z64w0
レア様は差別しないから優しいって擁護を度々見かけるが人間より10倍以上も長く生きて聖職に就いて神による救済を説いている人物が表立って人種差別なんてするはずもない
そもそも風花プレイアブルキャラで人種差別するキャラは金鹿と黒鷲にはいないんだからレアに限ったことではない
0622名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/29(木) 11:20:58.89ID:NgN+z64w0
>>620
それで追求をやめてなし崩し的にレアの非道を容認するセテスも身内贔屓がすぎる
こんな不公正な奴らが人間を平等平和に支配できるわけがない
0623名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/29(木) 11:33:43.39ID:NgN+z64w0
>>620
レアって幼稚なんだよね
自分のこと以外どうでも良いし思い通りに行かないと怒る
信者が「レア様は幼女だから…」と擁護にもならない擁護するがそんな感情的で不安定な人物がフォドラを統べることの危険性には目を向けないの本当に信者という感じ
0624名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/29(木) 12:30:05.54ID:xjEdaqHo0
無双ソティスは記憶あるようだから甦生を禁止したにもかかわらず禁忌を犯してソティスを蘇られせたレアの行動を許すのか?
禁止するには理由があったはずだしソティス復活までの1000年間レア達が人間にした仕打ちを知っても尚その行動を容認するんだろうか?
0625名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/29(木) 12:31:25.32ID:xjEdaqHo0
信者が青燐でソティスと再会できるレア様は幸せとかほざいてたから気になった
そんなご都合展開にはならんだろと
0626名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/29(木) 12:48:51.79ID:NgN+z64w0
ソティスの眷属に対する認識次第かな
眷属と称するくらいだから子供とか家族という認識では無いようだしレアが人間にそうであったように道具程度にしか思っていない可能性もある
高圧的な態度をみるに禁忌を犯した部下を手放しに許す雰囲気では無さそう
ベレトスと過ごすことで人間を理解する無印ではソティスがレアに忌避感を覚えるシーンもあるくらいだから何事もなく平和ってのは幻想
大前提として無双では他2ルートで死亡するくらい人間に不利益を及ぼす存在と示されてるから信者が妄想する「よくやった褒めて遣わす」なんて展開にはならない
そんなことしたらソティスの株は地に落ちるからね
0627名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/29(木) 13:46:07.74ID:K8oKZLBD0
禁忌を犯してソティスを復活させ現在進行形で人間達に尻拭いさせてるレアの醜態をソティスが褒めたらそれこそナバテアと人類の確執は決定的になるだろ
0628名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/29(木) 15:36:04.59ID:JcYIazrI0
レア様青燐でジェラルトと和解できてよかったね
とか根拠のない妄想を繰り広げてるレトレア信者もいたな
無双ベレトスとレアとか他人も良いところだしシトリーをソティス復活の捨て駒にしたレアをジェラルトが簡単に許すわけないだろ
青燐では辛うじて生存するとはいえ教会の支配力は衰え嘘が白日のものに晒されるのも遠くない
真実を知ったベレトス、ソティス、ジェラルト全員がレアの所業を認めるのは無双の展開としておかしいだろ
0630名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/29(木) 17:27:51.80ID:+4kxgd750
お母様復活すれば全部解決と思い込んでるレア並みに馬鹿だなその信者
無双ジェラルトのレア不信っぷりからしてそんなレアだけに都合良い展開起こるわけねぇだろwwww
0631名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/29(木) 18:46:27.35ID:NgN+z64w0
なぜかクロードを叩き棒にエーデルガルト批判してレアを正当化しようとする信者がいるがあいつらはクロードが闇蠢の存在を把握できていないことを知らないのか?
クロードがエーデルガルトを批判するのは無印でも無双でも闇蠢の存在を認知できていない時機に限られる
闇蠢の暗躍を把握できていないと帝国のやり方は強引に見えるが闇蠢の存在を前提として考えれば呑気に改革している場合でないことがわかるというだけのこと
批判や擁護を重ねるたびに信者の理解力のなさが浮き彫りになる
0632名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/29(木) 18:51:53.15ID:BLSywhjc0
本編における「死して再び舞い戻ってしもうた」「レアがいかにしてお主の中に存在させたかわからん」というソティスの口ぶりからしても、頼まれたわけでもなくレアの独断でやった人体実験の身勝手さにゾッとしたんだよなあ…
ソティスは既に役目を終えて納得して死亡(消滅?)してる存在なんじゃないの?
結果的に無理矢理叩き起こしたソティスにも残酷なことしてるし、わーい先生(器)と一体化して復活~なんて思えん。
0633名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/29(木) 18:52:59.90ID:xAw9a2hx0
>>621
教団と関係の深い王国が貧しく差別意識も強いの皮肉だよな
セイロス教と関わると碌なことがない
0634名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/29(木) 18:58:44.73ID:v7mKiD490
>>632
無印の人間味溢れるソティスを見てるとレアの人間を軽視する統治を評価するとは思えない
無双の傲慢なソティスも言いつけを破った眷属を褒めたりしないだろ
てかベレトス仲間ルートだとソティスはベレトスの中で大人しくしていて無印同様人間味を帯びている可能性高いからレアの非道を批判することはあってもその逆はないだろ
まずジェラルトがベレトスに近づかせないし
0635名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/29(木) 19:00:01.09ID:v7mKiD490
>>631
信者ってレアの真似でもしてるのかってくらい闇蠢の脅威を軽視するよな
0636名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/29(木) 19:06:40.75ID:BLSywhjc0
科学技術の発展を阻害しまくる教会の言いなりのままじゃ、闇うごの文明に敵うわけないよなあ。
本編の台詞や書庫のデータ見て考察する限り、寒冷地に住む王国民達はジャガイモの存在すら知らず、石油(教団が禁止してる)ストーブにも出会えず凍えてると思うんだが…
0637名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/29(木) 19:42:42.62ID:NgN+z64w0
ジャガイモは史実では南アメリカからもたらされた植物で寒さに強く荒地でも育つ栄養豊富な食糧「貧弱のパン」として飢饉の続く18世紀からヨーロッパでの栽培が盛んになった
レアが鎖国しなければ自然とファーガスに伝わり王国の食糧事情はレアの助けなく潤ったはず
他ならぬレアの政策によって飢えに苦しむ王国民がレアから教わった農耕技術を有り難がるのを見てレアの功績と称える信者は異常
ただのマッチポンプだろ
0638名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/29(木) 19:48:17.82ID:UfkT9daW0
どうやって教会は新たな技術を開発した人間に技術のお蔵入りを納得させてるんだろうな協会の対応に反発する奴らもいると思うんだけど
0639名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/29(木) 20:00:18.84ID:dFuKncdA0
叛徒として処分だろうな
0640名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/29(木) 20:12:25.94ID:+cAwG9DT0
アビス地下書庫の本の内容がこれ↓


・眼鏡を元に作られた、遠くを見るための道具
眼鏡の鏡部分を二枚重ね合わせることで、
遥か遠くをはっきりと見られるようになる。
大司教は以下の三つの危険性を挙げ、作成を禁じた。
「敵陣の把握による戦争の激化」「遠方からの狙撃が容
易に」「天の観察による主の神秘性の減退」

・燃える黒水
ファーガス北部で発見された、粘ついた黒色の液体
激しく燃え、悪臭と有毒な空気を発する。
大司教は以下の危険性を挙げ、邪なるものとして利用を
禁じた。「誤って使用しての事故死」「魔法を使えない
者の戦術的利用」「争奪による対立の発生」

・金属製の字型を使用した書物の制作機
当初、木版に代わる有用な発明として歓迎されたが、
熟考を重ねた結果、多くの理由により禁忌となった。
大司教は以下の理由を特に挙げた。「誤った情報や悪意
のある噂が流布される危険」「字の読めない平民にとっ
て無益」「教会同士の対立が激化する恐れ」

・人体の解剖、妄りな頭や胸への切開
医学的に役立つとの主張が根強くあったが、遺体を辱め
る行為が死者への冒涜であり、白魔法の発展により解決
できるとして禁忌となった。
枢機卿の一人が、信仰を必要とする白魔法に医学が勝る
ことがあれば、教会の地盤が揺らぐと強固に主張した。
0641名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/29(木) 20:14:50.05ID:+cAwG9DT0
これらが本当なら、とことんフォドラの民には無知で非現実的でいて欲しいんだなw
支配出来なくなるもんね。

医療行為禁止する奴が人体実験したり遺体を保管してるのは何のギャグですか?
0642名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/29(木) 20:18:16.39ID:NgN+z64w0
支配基盤の強化に余念がないな
0643名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/29(木) 20:31:09.71ID:ET0z3zXL0
>>640
書き出し面倒だったから助かる
まとめてくれてありがとう
0644名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/29(木) 21:06:08.89ID:32SMasFa0
100歩譲って技術抑制がレアの優しさだったとしてその結果闇蠢や諸外国へ対抗できなくなったら逆効果だろ
0645名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/29(木) 21:06:44.40ID:32SMasFa0
そもそも闇蠢を認知できてないのが大問題なんだよな
0647名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/29(木) 21:19:12.26ID:NgN+z64w0
信者はレア様が助けてやったから帝国はネメシスを倒せたんだ感謝しろというが助けが必要だったのはレアも同じ
眷属だけでは数で上回るネメシス達を倒せないから人間に手伝ってもらったんだ感謝しろ
となる
0648名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/29(木) 21:36:32.79ID:+4kxgd750
眷属達に危害を加えたのはネメシス達十傑側の人間だけど眷属達に協力したのもヴィルヘルム達帝国側の人間なんだよなぁ
なのに一緒くたにして人間は愚か!私達眷属で管理します!技術は発展させない!没収!あれもこれも禁忌!ってひどすぎじゃね
帝国から見たらとんだ恩知らずやんこいつ
0649名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/29(木) 21:39:03.90ID:u2K2PuQ30
闇うご一応認識はしてたんだよなーセテスも当時調査したが芳しくなかった言ってたし
まあその後1000年近く放ったらかしにしてたんだが
0650名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/29(木) 21:43:53.23ID:bu6iZyhf0
過保護過干渉の典型的な毒親セテスと毒親に支配されてる子フレンの歪な親子関係って序盤からかなり印象深くてどういう意図があるんだろうと思ってたけど、人間にとっての毒親眷属のメタファーだったと気付いて納得した
0651名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/29(木) 22:22:49.41ID:+4kxgd750
闇うごについてちゃんと調べたけど分からなかったんだから仕方ないってレア信は擁護してるけどそうじゃなくて分からないまま放置してんのが問題なんだよなぁ
調査しても分かんなかったまでは仕方ないとしても不審者や犯罪者が出たら普通出没情報回して地域住民に注意呼び掛けるもんじゃん
それこそセイロス教利用して危険分子の存在を人間に伝えるべきだったんじゃねーの
0652名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/29(木) 22:30:44.30ID:RXNtmpVV0
存在は確認されてんだから徹底調査すべきだろ
調べて見つからなかったからって居なくなったわけじゃないだから
0653名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/29(木) 23:36:56.87ID:aWcZlY+T0
調べ回ったけど見つけられなくてどこかにいそうな気配は感じてたけど1000年間放置しました!→帝国や王国や教団の中に入り込まれて暗躍されてました!
はもはやコントよ
教団アンチのヒューベルトは一発で居場所見つけてるのが皮肉すぎる
ただの人間ができて人以上の力がある眷属が出来ないってそれ怠慢じゃない?
0654名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/30(金) 01:02:32.12ID:cAlgIUlM0
本拠地特定(銀雪・翠風)
フォドラ東部拠点の奇襲(紅花イエリッツァクエスト)
王国中西部拠点の調査(赤焔エガリシハピ外伝)
場所不明だが複数拠点の潰滅(シェズエガ支援会話)
エガ即位後の帝国は闇うごに対してこういった行動を取れてるんだよね
おそらく帝国の方が教会より闇うごの情報を持っているからこそ出来た事だとは思う
赤焔なら闇うご探知能力のあるシェズが味方なのも大きい
対闇うごに関して帝国の方が圧倒的に有利
だとしても調査しても分かりませんでしたで闇うごずーっと放置してた眷属はいくらなんでも情けなさすぎないか
相手はお前等が見下してる人間の、それも30年も生きてない若い皇帝が率いる国だぞ
0655名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/30(金) 01:23:06.36ID:OeU7lwOh0
銀雪
初週の知識不足ゆえに真エンドの条件を満たせずたどり着く邪竜支配バッドエンド
紅花
世界観を熟知し正義がどちらにあるかを理解することで条件を満たして辿り着く真エンド

構成も真実を物語ってるんだな 
0656名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/30(金) 01:24:46.11ID:OeU7lwOh0
>>654
眷属が本気で探して見つからないなんてことないでしょ
人間なんてどうでも良いから放置しただけ
眷属に実害がないから動かなかったんだろうな
0657名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/30(金) 07:05:15.18ID:5nD5nOIw0
初めて銀雪やった時の胸くそ悪さったらなかったな…
眷属達が帝国に攻められる(怒っている人間達がいる)理由がわかっておらずプレイヤーと温度差がありすぎた。
フレンが「帝国さん何で~何で?~」と素っ頓狂な推理や被害妄想を展開し、
セテスがベレトスに「帝国ガー!帝国ガー!」とひたすら悪口を吹き込む。
やってられん…
0658名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/30(金) 07:05:50.45ID:5nD5nOIw0
最後の最後になって「実は公にしてないんだけどレアの血と紋章石飲む儀式しないと教会の要職につけないんだよね☆」などとブラックなシステムを暴露。
レア暴走の影響で枢機卿達が化物みたいになってなきゃ隠すつもりだったんでしょ?
ほんっと信用出来ないし気色悪い連中…
人間を人間として導くのではなく、自分たちに近い存在に身体を作り変える。
器人体実験だけでなく、これだって十分禁忌だろうに。
0659名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/30(金) 10:57:13.41ID:P8Fnuq8n0
その情報衝撃的だったな
暴走の危険があるにもかかわらず血と紋章石によって変質させ眷属とそれに類する者による統治を敢行するの危険だろ
エガを覇骸化させて捨て駒にした無双タレスとやってること大差ない
0660名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/30(金) 12:41:18.89ID:kmFNx8VS0
銀雪ほど偏った情報を吹き込まれるルートはないな
ひたすら眷属の都合を押し付けられて気持ち悪かった
0661名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/30(金) 13:35:48.33ID:hKFGKUPs0
要職につきたいなら人間やめて化け物予備軍になれってやばすぎる
0662名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/30(金) 14:02:44.86ID:74qwc5M20
教会シンパ曰く王国の寝返り工作は連邦国的にはセイロス教中央教会から連邦国への敵対行為でもセイロス教の教義では人の支配者を決めるのはおそらくセイロス教の指導者である大司教だから教義的にあの寝返り工作は問題がないらしい

んなわけあるか!普通に大問題
だいたい教義をそんな拡大解釈できるなら国にとって中央教会はますます消して正解やんけ
0663名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/30(金) 14:33:30.30ID:F3iaezF+0
>>659
人間は愚かだから権力を与えないんじゃなくて眷属じゃないから権力を与えないんだな
0664名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/30(金) 14:34:02.36ID:F3iaezF+0
>>662
大問題だろ
シンパの論だと善悪問わず大司教が是と言えば是となるってこと
そんな権力をレア一人が握ってんのがおかしいんだよ
0665名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/30(金) 16:30:32.93ID:woZkxl2S0
フレンの発言ほんと気持ち悪いわ
寝てばっかで情勢に疎い異種族が人間を語る権利なんてないんだよ
眷属の人間に対する不理解を示す発言とわかってても腹が立つ
0666名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/30(金) 16:31:17.22ID:woZkxl2S0
何も考えず天然なフレンちゃんかわわいとかぬかす信者も滑稽
0667名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/30(金) 16:32:55.95ID:woZkxl2S0
人間が必死にかき集めた食糧をゴミに変えるし人間に不利益しか与えてない
0668名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/30(金) 16:45:00.66ID:zrFb8s3Z0
フレン「お兄様~ウフフ」
セテス「フレンよ~アハハ」
いつまで馬鹿やってんのかねこいつら
最低数百歳は生きてる人外のくせに頭幼稚園児か
フィクション世界の長寿キャラって、年相応の智者だと好きなんだけどな…
こいつらは年齢の割に知性が噛み合ってないから怖いレベル
フレンちゃんあざと可愛い!心配性なセテスさん残念な兄(父)面白い!
なーんて思えない。気持ちの悪いサイコ親子だよ
0669名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/30(金) 19:00:36.36ID:4oQZ226H0
チキやミルラもほとんど世の中のこと知らない幼い長寿竜ではあるけど、フレンのようにウエメセ説教はしないからね…
0670名無したんはエロカワイイ垢版2022/09/30(金) 19:19:27.98ID:eqb1lAfN0
無知なら無知で正直者だったり偉そうにしてなきゃいいんだけどね…
スレタイの眷属達は意図的に隠し事して薄ら寒いピュア演技・人格者芝居で迷惑かける嘘つきや詐欺師の印象
0671名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/01(土) 10:15:38.23ID:naptdaBJ0
怪しい奴らが暗躍してると知っていた癖に王国にも帝国にも忠告しないのかw
レアの人間への感情なんてそんなもんだよな
だからエーデルガルトの祖先に自分の目的のために人間を利用した酷薄さを見抜かれて怨まれたじゃない?
0672名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/01(土) 11:12:02.73ID:dTSqJNkm0
帝国教会間の100年前からの確執も賢くなった人間がレア達眷属の嘘に気付いたからって可能性高いしな
そりゃ1000年も経てばセイロス教の教義と現実との齟齬が露呈するよな
0673名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/01(土) 11:33:54.62ID:yJauu0vH0
レアって闇うごの存在を知らなかったから同族の仇として人間を恨んでるんだよな?初代皇帝とか一緒に戦って手助けしてくれた人間もいるのに人間という種族を恨むなんて逆恨みすぎじゃね?
0674名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/01(土) 13:58:39.27ID:vcZfTYbp0
>>672
普通にそう思う
フォドラで生活してたら十分変だと感じるんだよねあのカルトw

人間達が暮らしを豊かにしようと発見した資源や発明も取りあげられ禁止されるんじゃ、多くの人の不満が積み重なっていたはず
思考停止の教団員などはともかく、少しでも自分の頭で考えられるタイプの人達なら、爆発寸前までヘイトが溜まっていてもおかしくない
それを粛清など物騒なやり方で黙らせ続けてきて誤魔化しがきかなくなってるのが、あの世界の治安の悪さ(賊が常に跋扈してる)にも表れてると思う
0675名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/01(土) 14:09:21.47ID:vcZfTYbp0
眷属達は思考停止で現状維持してれば永遠に平和…なんて呑気に思ってたのかもしれないけど、このままずっと鎖国しながら中世の文化レベルの生活するの?
周辺諸国は進んでいくんだから、立ち止まるどころか相対的にどんどん遅れていくだけだよ
眷属が幅をきかす以上フォドラはジリ貧で、それこそ革命でも起こさなきゃその内詰んでたでしょうに
0676名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/01(土) 15:28:46.26ID:nTzJ1kjV0
セテス「我らは長い間女神に代わってフォドラを守ってきた」
闇うごを調べても分かりませんでしたで完全放置してたくせに何言ってんだこいつ
0677名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/01(土) 17:14:56.06ID:7lM1ZjLC0
女神の代わりにフォドラを守るってその女神自身が文明を滅ぼしてんだよな
0678名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/01(土) 17:25:41.64ID:74cpwXim0
>>672
天文学の発達が最たる例だろうね
帝国でのみ行われる天体観測とそれを禁止するアビス書庫の文章から教義に盲目的に従うことの危険性を帝国が理解していたのは間違いない
0679名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/01(土) 17:31:45.13ID:nv7PvyXd0
>>676
口だけ番長のセテス「紋章ばかり重要視する世の中はどうかと思う」
なんて白々しく言ってたんだよなあ…イングリットの支援会話で
今更…?千年も時間あって何してた?今やっと疑問に思ったの?
眷属さん達って人間がその気になれば10年で出来そうなことでも100倍かかる無能なのでは?
0681名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/01(土) 17:45:43.24ID:nTzJ1kjV0
セテスは紋章偏重社会をどうかと思ってるからって信者は擁護するが大司教補佐なのに思ってるだけで何もしてないのが問題なんだよ
職務怠慢じゃねそれ
立場や発言に対し結果が伴ってない所が嫌い
0682名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/01(土) 17:53:54.87ID:YgJGHs7+0
教団に都合の良い情報のみが収められている教会書庫情報は信憑性が皆無
特にここ100年教団と不仲な帝国で起きた七貴族の変の情報も怪しいものだな
権力を集約させたくない教会と闇蠢の利害が一致した事による争いだったのでは?
これは王国が帝国に戦争仕掛けて独立した時と同じ状況
戦争の内情はアビスでしか語られないし七貴族の変にも同様の裏話があったとしてと不思議はない
0683名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/01(土) 17:56:53.66ID:Ol+N44t60
>>676
フォドラを守る×
人間の犠牲のうえにフォドラにおける眷属の安全を守る○
0684名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/01(土) 18:24:09.75ID:nv7PvyXd0
>>682
そういう裏ありそうだよね。
何でもかんでも闇うごのせいだけでなく、教団一枚噛んでるだろって思うような謎は結構残ってる
0685名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/01(土) 18:26:34.48ID:nv7PvyXd0
「ダスカーの悲劇」の時も首謀者だった反ランベール派の貴族らの中に教会の影響(もしくは指示)強く受けてるメンバーが絡んでいたのかなと予想してるんだけどどうだろう…
ランベールって古い体制変えようと急進的な改革進めてたわけで、その中に異民族融和もあった
現状の貴族システムで甘い汁吸ってる奴らや、異民族や異教徒迫害してる教団関係者からしたら結構邪魔な王だったんでは…
0686名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/01(土) 19:05:47.47ID:YgJGHs7+0
闇蠢は思い通りに動かせる専制君主は欲しいがそうでない人物に強すぎる権力を持たせたくない
教団は権威保持のために教会を軽視する皇帝に強権を与えたくないしランベールの改革により権威が揺らいだり王国が帝国のように教会と距離を置いたりすると困る
教会書庫の情報が信用できない以上フォドラの転換点となる事象に教団の意向が作用したとの推測も荒唐無稽なものではない
0687名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/01(土) 19:58:41.50ID:tOmx9HjE0
行動力皆無の口だけ野郎に世間知らずの理想論押し付け女
こんな奴らを食わせるために人間は生きてる訳じゃない
0688名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/01(土) 20:05:29.89ID:ZRSUzeKb0
化け物が同族復活のために権力を独占し人間を利用してると知ったら大人しく従うわけない
眷属はそれを理解してるから嘘をついて騙してる
真実を知られると反感を抱かれると理解ながら騙しておいて人のためとかふざけてんのか?
詭弁でしかないことを眷属の言動が示してるじゃねぇか
0689名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/01(土) 20:09:03.97ID:LLS2Oiev0
数で勝る人間に勝てない自覚があるからビビってるだけのくせに御宅並べて正当化しようとする小心者が支配者をきどるな
0690名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/01(土) 20:29:12.46ID:YgJGHs7+0
>>689
眷属の執拗なまでの支配体制への固執は人間に対する潜在的な恐怖に起因している可能性は高いね
害される可能性があって怖いから神を騙り安置を確保するため権力を求めた
つまり自分達が害されないために人間を害する選択をしたというわけだ
隠遁生活や放浪生活、時の権力者に保護を求めるなど他にも道はあったのに人間の上に君臨し1000年以上も人間を抑圧して仮初の平和を手に入れるという選択をした報いが当然の帰結として眷属達に訪れたにすぎない
0691名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/01(土) 20:30:45.24ID:YgJGHs7+0
被害者ぶるのは結構だけど眷属の被害者意識によって苦しめされている人達は眷属を傷つけたわけでもない全くの無関係な人達ばかり
それなのに人間という大きな括りで加害者の枠組に嵌め込んで危険だからと管理するのは横暴すぎる
何の罪もない人々を眷属の事情で苦しめたのだから討たれるのは因果応報
同情の余地はないな
0692名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/01(土) 21:02:36.67ID:GZfSWrHW0
眷属達の顔に不自然にべったり張り付いた髪引っペがして「隠してる耳見せろ」って言ってやりたいわ
ありのままの姿では人前に出られないくせに
0693名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/01(土) 21:53:28.92ID:AS2MYhUO0
レアとニニアンを比較して擁護してる信者気持ち悪すぎ
対等であろうともせず人間見下して殺しまくってる屑とニニアンを一緒にするな
銀雪で唯一心を許すベレトスも眷属寄りの性質をもってて純粋な人間じゃない
全ルート通してレアが人間を尊重する描写はないし反省したという銀雪でも眷属が人間を支配する体制は変わらないどころか強化されてる
フォドラ3国のトップ死なせておいて統治続けるとかありえないだろ
0694名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/02(日) 00:13:51.66ID:rhbEg01i0
眷属は3人とも不自然に耳を髪で隠したキャラデザをしており遠乗りでは髪を結うなとセテスから言われてるとフレンは発言していた
この事から人間とは違う身体的特徴を意図的に隠し種族を偽ってると伺える
それだけなら別によくある少数異種族キャラだからいいんだがこいつらは人間騙して作った社会の上流階級に正体隠しながら居座り続けてるから気持ち悪い
そんな限りなく差別されない位置にいるフレンがフォドラで人種差別を受けているドゥドゥーやツィリルに育ちのいいお嬢様面して気安く接してるのが本当に無理
何にもしてない何にも困らない世間知らずの偽善者
0695名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/02(日) 03:20:51.16ID:yphQtNB20
公式がエガageのために後付け情報でレア様をsageたとかいって無双を叩いてる信者いるけどこのスレで何度か指摘されてるように視点が教会じゃ無くなっただけなんだよな
教会視点では提示できなかった情報が他の視点からだと見えてくるという極めて単純な話
無印の設定に照らして齟齬があるわけでもないのに勝手に後付けと決めつけて思い込みで公式批判するのは製作者に対して失礼すぎる
0696名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/02(日) 06:31:06.15ID:J7E/Gsez0
後付けも何も無印を初プレイ時、序盤から眷属達の言動はずっと不穏だったよw
自分は青から始めたんだけど「中央教会やば…」と思ったし帝国の挙兵にも「そらそうなるわ」だった。
教会視点に偏りがちな青ルートでさえあいつらのおかしさには十分気付けると思う…
0697名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/02(日) 06:42:22.57ID:J7E/Gsez0
無双で主人公が変わっても、口だけセテスさんは相変わらず。
「レアやフレンに近づくな」などと失礼なこと言われてもシェズがフラットな視点で言い返してくれてちょっとスッキリ。
帝国の悪口吹き込もうとしても「仮にあなた達の言うことが正しいとして」と鵜呑みにせず牽制するような言い方してる。
こっちだってお前ら眷属と関わりたくないよw
そもそも青ルートだと王国側に保護を求めて同行させてもらってる立場だろうに、王が直々に指名してるシェズに駄目出しまでするなんて図々しい。
0698名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/02(日) 07:11:10.23ID:8nl9rwbi0
人間に対して上から目線だよなー対等に見てない
0699名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/02(日) 08:24:37.99ID:QaedHD5M0
>>695
それ言ったら無印DLCのアビス地下書庫のほうがよっぽどレアsageだろw
翠風で同情した俺でもあの規制しまくりな状態には引いたしそりゃあレア死ぬか隠居するか反省するかしないとフォドラ発展しないままだわ…って思ったしな
0700名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/02(日) 10:20:40.16ID:HKVfUEUR0
翠風のクロードに最終戦で今まで紡いできた歴史が嘘だらけの歴史と断言されるレアは哀れすぎて泣けるね本当のことだから仕方ないがwwwww
0701名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/02(日) 10:25:57.42ID:QWe+cMT50
>>695
無印はガルグ=マクが舞台だから得られる情報も自ずと教会寄りのものとなる
モブの多くが教会関係者で教団の善性を信じて疑わないため問題点が表面化しないのは当然だが表面化しないからといって問題を抱えていないわけではない
普通のプレイヤーは「神の視点」でフォドラを俯瞰できるため教会の言い分ではなくエーデルガルトが有する情報こそがより真実に近いという事がわかる仕組みになっている
にもかかわらず作中キャラクター目線でしか物語も見ずに教会の言い分こそが正しいと勘違いする馬鹿が多かったからアビスで情報を補完することで視座の再確認をプレイヤーに促した
それでもまだ教会こそが正しくエーデルガルトが間違っているという思い込みから抜け出せない救いようのない馬鹿のために無双では視点を教会から分離して外部から見た教会をわかりやすく描写したのにそれを後付けや改変と攻撃する連中は手に負えない無能ということ
0702名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/02(日) 10:45:36.31ID:c3xtGFV80
フォドラ人ほぼセイロス教徒なんだから教会の教義とやらでフォドラにいつの間にか蔓延するようになった紋章至上主義に釘刺しとけよ
0703名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/02(日) 10:50:04.56ID:+S1cmdG00
レアが人間騙してるのは無印からの確定情報
明言するのは銀雪だけだがレアが自分の間違いを認めたから銀雪以外の3ルートでは死ぬか権力を失ってる
4ルートの結末みてもレアの非は明らかだし非を認めたうえで支配続行する銀雪がとんでもないバッドエンドルートってのがわかる
人間を騙し続けるか嘘を認めて眷属が人間に滅ぼされるかの2択ゴミルート銀雪
0704名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/02(日) 10:51:12.22ID:+S1cmdG00
>>702
人間の支配に便利だからむしろ推奨したんじゃないか?
あいつら人間の生き死にになんの感慨もないようだし
0705名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/02(日) 11:15:41.93ID:SKsy5JVq0
たとえ悪意がなくとも勝手に戦争を起こさないように技術制限をかけて異種族を管理しようなんてありがた迷惑
まぁこういうとレア信に差別主義扱いされるんだけどなw
0706名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/02(日) 11:38:45.72ID:omhpgaB70
人間より10倍以上長生きする生物を同列に扱えるわけないだろ
分け隔てという意味で差別化必須
0707名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/02(日) 11:40:52.31ID:2rHzeqzW0
悪意がなければ許されるって理屈ならレア信が叩きまくってるエガの挙兵も許されなきゃおかしいだろ
0708名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/02(日) 12:13:02.34ID:Wui0rc2R0
寄生虫みたいな生態してるよな眷属って
寄生当初は害性が顕在化されず見逃されるが時間を経て悪影響が露見すると駆除される
0709名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/02(日) 12:44:19.94ID:Dr5RbEs20
闇うごにも教会にも玩具にされてる人間がどうすかって?どちらにもNoを突きつけるよな当然

教会シンパが級長とベレトスのグッズにケチつけててワロタw人気ないからなくて残当
0710名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/02(日) 16:19:39.95ID:ClfESjJk0
必要なことを「何もしない」というのも十分悪だよなあ…
悪気ないってそれ一番タチ悪いし許せないやつじゃん。
いざとなったら「自分たちは何も悪いことしてないのにー酷いー」と毒親理論かますだけだし。
むしろ余計なことだけは積極的にやって人間達の足引っ張ってますがね…
0711名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/02(日) 16:27:47.23ID:ClfESjJk0
口ばっかで行動に移さない有言不実行野郎セテスに、知らないわからないでキョトンとしてりゃ何でも許されると思ってる可憐(笑)なフレン、そして無駄な行動力と執念だけはすさまじいサイコ独裁者レア。
十分周囲の恨み買ってると予想すら出来ないのがこいつらの頭の限界だと思う。
0712名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/02(日) 16:30:23.40ID:r0dzdQ+g0
>>709
グッズ制作は元が取れるのが最低条件でそこからどれだけ利益に繋げられるかが重要なんだから条件を満たさない眷属連中の高額グッズが販売されるわけないだろ
というかあれだけSNSで公式やエガクロ叩いておいてグッズ出してもらえると思えるとか信者の面の皮厚すぎる
0713名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/02(日) 16:44:15.14ID:rhbEg01i0
不必要な事はするが必要な事はしないって悪だよ
その上年齢の割に異様に幼稚とか救いようがない
人里離れて隠居してるインデッハとマクイルの方が余程賢明なんだけど眷属は人間形態で長く過ごすと馬鹿になる種族なの?
0714名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/02(日) 17:46:16.75ID:By6LRW8q0
レア様も被害者だからって信者は擁護するが帝国に手伝ってもらってネメシス倒した時点で復讐は終わってるだろ
どうしてその後もなんの罪もない人間を管理して批判すれば殺して独裁に走るなんて方向に進むんだよ
どう考えても狂ってるだろ?
おまけにソティス本人の意思を無視して復活させるとか自分の願望成就のために人間を踏み台にしてソティスの尊厳を踏み躙ってる
こんな狂った存在が「善」で現状の問題を認識して変えようとするエーデルガルトやクロードが「悪」とかふざけた発言するなよ気持ち悪い
0715名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/02(日) 18:19:57.82ID:McbVwhy30
いざとなったら躊躇いなくセテスフレンに切り捨てられるレア
セテスフレンもレアが莫迦げた人間管理を始めなければ人間に関わろうとしなかっただろうしレアが支配欲に目が眩んで人間に干渉しなければ良いだけのことだったのに
1000年以上独裁を続けて人間を苦しめておいて被害者面とか許されるわけなんだよな
0716名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/02(日) 18:41:12.57ID:q20UoojE0
レアは王国に逃げ込んで王国民の生活を圧迫しておきながら十傑を根絶やしにしておけば良かったとかいうクズだぞ?
人間を思い遣って大切にしてるとかありえない大嘘をつくなよ狂信者
0717名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/02(日) 18:42:18.75ID:q20UoojE0
長寿な眷属にとっては1000年なんて一瞬だから仲間の無念が昨日のことのように思い出されて心の傷が癒えてないの。レア様可哀想

だからそれだけ感覚が異なる種族が人間を支配しようとしたら齟齬が生じるのは当然だろ
だから反乱が起きたりするのにそれをレアはことごとく殺して弾圧してきたから1000年支配が続いてしまってるんだろ
人間が望んだから支配が続いてるんじゃなくてレアが弾圧し続けたから支配から脱却できないだけのこと
レアの統治が望まれていたら5年も戦争は続いたりしない
0718名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/02(日) 19:37:40.81ID:291PSXHe0
あの戦闘民族は凶暴性を自覚すらしてないからタチ悪い。
自分達を心優しい聖人と本気で思い込んでて笑えん。
極端な0・100思考で服従か死かの2択なんだから、議論にすらなってないんだよね。
エガも言ってたが、対話自体が無理な相手。
一見人間のような姿で、同じ言葉を話す。
でも価値観や死生観が違いすぎて話が噛み合わなない。
言語や文化の異なる異民族よりも高い壁があるんじゃないかな。
0719名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/02(日) 20:06:51.29ID:Gvv8pMHP0
眷属って創造性が皆無なんだよな
戦争や破壊行為は得意なようだがそれ以外で人間より優れている部分が無い
せいぜい長生きはするが精神の発達が異常な程遅く幼稚な判断基準で人間に干渉するから迷惑でしかないし
1000年もあれば人間は比較にならないほど多くのものを生み出せるのに眷属は停滞することしかできない
人間社会に悪影響ばかり及ぼし続けたらその報いが訪れるのは当然
0720名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/02(日) 20:33:54.99ID:wa8LGWW40
怪我したジェラルト(騎士団長)にレアが輸血したり、枢機卿達には血飲む儀式やったり、要職に就いた者は長命にさせてるのも気味悪い。
フォドラで過剰な人口爆発とか起こっても困るだろうから、これもある種の人類コントロールなのかなと思えてしまって。
都合の良い者は自分達のように長生きさせていつまでも側に置きたがり、簡単に入れ替わらないのが理想的。
逆に都合の悪い者は虫けらのように粛清。
こうやってふるいにかければカルト化してるのも、1000年で進歩ないのも納得なんだよ。
0721名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/02(日) 21:32:58.32ID:15X/cYPb0
人間を対等に見てないから身の回りには眷属と眷属もどきしか置かないんだろ
結局フォドラを眷属上位人間下位で維持したいからそういう構造になるんだよ
何が差別しない優しいレア様だよ
0722名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/02(日) 22:21:42.75ID:Xjxkgn0F0
本当に差別してないなら人間ともっと対話を試みるはずだしね。
人間の寿命や死生観など、理解出来ないなら出来ないなりに歩み寄ろうとした努力のあとが見えるのかというとそれすらない…
自分達の正体は頑なに隠したまま。
こんなの全然フェアじゃない。
0723名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/02(日) 22:35:22.39ID:Xjxkgn0F0
銀雪でも不都合な事実は言い訳出来なくなったところでやっと白状したりしてたな。
バレさえしなきゃ続けたんじゃないの?
ラストでレアや枢機卿が異形化する事件がなきゃ、平然とメインキャラ達にも血飲ませてそう。
もちろんリスクの説明などナシで。
0724名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/02(日) 23:31:44.34ID:wSlW4pxN0
言い逃れできるうちは絶対に真実を明かそうとしない
バレたら自分の権力が揺らぐことを理解しているから隠し通そうとする
人のためというのは詭弁で自己保身が目的
0725名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/02(日) 23:51:59.55ID:n/dsIss50
1000年も猶予あれば人間は徒歩、馬、牛車の生活から自動車、電車、飛行機のある生活にまで発展できる
それに比べてフォドラは?
ネメシス戦のムービー時点から鎧や武器にすら大きな進歩が見られない
科学の代替として魔法があるとはいえ異常すぎる停滞ぶり
進歩と引き換えに平和が保たれているわけでもないのに異種族による不当な支配をどうして有難がれるというのか?
0726名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/03(月) 04:45:11.59ID:I+CUIor80
眷属はマジで人間の発展の阻害しかしてないんだよなあ
探しても見つかりませんでしたーと言ってた闇うごを光の杭から逆探知したとはいえヒューベルトは即見つけたし
無印の大戦後ハンネマンは誰でも紋章の力が使えるようになる道具を開発してるし紅花だと帝国は闇うごとの対決にも決着つけてる
じゃあこれまでの1000年間眷属は一体何やってたんだという
セテスも紋章社会を訝しがるだけで何も変えようとしないし闇うごには帝国王国の政務どころか修道院にまで入り込まれても気づかないままだし
それなのに自分らの無能ぶりは棚に上げて貴方達人間の愚かさは幾星霜を経ても変わらないとのたまう始末
なんか無能な上司が自分の優位性を何とか保とうと有能な部下を押さえつけて組織全体のレベルアップを邪魔する老害になってるのと似てる
0727名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/03(月) 07:38:33.61ID:8EVD9TUO0
傷ついた人の治療が出来る人、紋章道具を開発出来る人、紋章なしでも強い武人、自分の足で各地を回る逞しい商人…
もうあの世界には多種多様な人間がいるんだから人間社会のことは人間に任せとけばいい
無能な眷属が「自分達がやらなきゃ」なんて無駄な使命感に燃えて出張ってくる必要はない
0728名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/03(月) 07:40:26.28ID:8EVD9TUO0
フレンが年齢の話になるとえっえっ?!とか言ってキョドり出すのもわざとらしい芝居って感じでほんと草
無理して力を使い果たして度々休眠期間挟んでたとか言い訳してるが、いくら何でも精神的な成長がなさすぎて怖いんだよ
辛いけど騙し騙し頑張ってます~みたいな健気アピールいらん
別にいいよ一生休んでれば?
あの世界はマヌエラみたいに人間の白魔道士兼医師もいるんだしね
0729名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/03(月) 10:45:38.43ID:ww9+HU6X0
恩着せがましいとかいうレベルじゃ無い
身勝手な判断で人間に干渉しておいて悪影響ばかり及ぼしてる
その割に自分達がいないとフォドラの人々が生きられないと思ってる
勘違いにも程があるだろ
むしろいない方が自然で良いんだよ
フォドラの外に目を向ければ一目瞭然だろ?
いやそもそもフォドラ内の人間のことも全く分かってないから外の事なんて理解不可能だったか
0730名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/03(月) 11:25:14.81ID:iHZO7VDy0
華美に着飾ってタダ飯食ってこれまた華美な建物に引きこもって死体を弄ぶ
支配に異を唱える利口な人間を殺して眷属による支配を正当化
完全にRPGの悪役の所業じゃねぇか

レアを正義側だと思い込んでる信者は戦争を起こすという役割だけで物語の善悪を判断してる馬鹿ってことだな
現代のように個々に権利が保障されない時代では現状変更の手段は強硬なものに限られるんだよ

レア信はフランス革命も行動を起こした市民側が悪いと思ってるのか?
違うだろ
風花もそういう設定なんだよ

無印全ルートでエガの戦争を起点にフォドラの歪んだ支配制度が変革される
闇蠢の炙り出しに成功するのもエガの功績

眷属が1000年かけて成し得なかった多くのことを作中の5.6年で成し遂げてる
どちらがフォドラに生きる人間にとっての正義だ???
あのまま闇蠢に内部から侵されてミサイル打たれて戦争の比じゃない被害を受けて支配されるのが幸せか?
圧倒的な軍事力で諸外国から侵攻を受け降伏、滅亡するのが正義か?

そんなはずないだろ
0731名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/03(月) 11:30:12.50ID:muQsazzp0
エガが開戦しなければフォドラはずっと平和だったのに!→主要国にあれだけ闇うご入り込んだ状態では戦争は時間の問題であり、エガがやらなくても近いうち戦争が起こっただろうことはダスカーの悲劇などから推測できる
なお眷属たちは「闇うご探したんだけどいなかった〜」で放置していたもよう

フォドラの人間は愚かだからレア様の統治が必要!→例外除き全てのルートで大司教の座を降りてるんだからレアの政治介入はもはや作中で不要とされてる

公式はレア様を悪者にしたがっている!眷属アンチ!オタッフは糞!
→作品から離れたらいいんじゃないですかね
0732名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/03(月) 11:42:04.13ID:S6B3xISH0
エーデルガルトがいなければ平和だった?
平和だったのは不当な支配を継続できる眷属だけでしょ
眷属の支配にも闇蠢の暗躍にも苦しめされてる人間にとってはあのタイミングが支配脱却のリミットだったよ
間違いなく迅速に行動に移す必要があったほど追い詰められてた
信者は人間が眷属に搾取されて当然だと思ってるから変化がなければ平和だったと言えるんだな
0733名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/03(月) 12:59:27.43ID:5qExXUK00
要職に就くためにはレアの血を受け入れ紋章石を体内に取り入れなければならない
権力者になれるのは紋章持ちで純粋な人間よりも眷属に近しい存在だけと教義で担保
眷属と疎遠になる程冷遇されるのが人間にとっての平和?
冷遇されている人間こそが純粋で本来的な人類なのに?
こんな人らしくない人、眷属に類する人だけが優遇される世界が「人のため」なわけないだろ
0734名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/03(月) 16:38:04.34ID:exrXlrf/0
作品が展開するごとに公式がエガにんほってエガageが続いて教会が悪者にされてる。こんなの続けてたら風花人気なるなくなるよ

は?
教会が悪役なのは無印から何も変わってないし主題歌がフレスベルグの少女で級長の中でも特に重要な役割を公式から託されたキャラというだけでageでもなんでもないだろ
公式が唐突に方針転換してエガだけを優遇してるわけでもないのに読解力の乏しい馬鹿が見当違いなお気持ち表明するな
むしろ馬鹿がありもしない妄想でレア擁護のためのエガアンチを場も弁えずに発信するから暗示していた情報を明示するしかなくなったんだろうが
人気云々に関してはオンラインランキングで赤が圧倒的なんだからレア信が全員風花を去っても痛手にならない
というかこの手の「自分達を優遇しなければどうなるかわかってるんだろうな?」って脅しのような発信するのがどれだけ心象悪いかわかってないのが哀れだわ
消費者側から見てもエガ人気はレアと比較にならないことがわかるのにあらゆるデータをしっかり精査して商品展開を検討してる公式に対してレアを擁護しながら無知を晒して脅しをかけるとか滑稽すぎる
0735名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/03(月) 17:14:52.30ID:lngx3XYa0
教会擁護の信者さん、まず小難しいことは一旦置いておいたとして。
無印オープニングムービーで敵を狂ったように執拗に刺し、虚ろな目で血塗れの剣に頬ずりしてる方がいましたよね?
もう演出でもわかりやすいじゃんw
あの時点であっやべー奴だ…壊れとるやん…ってならないのかね?
やべー奴でなかったらあんな悪趣味なシーン必要ないと思うよw
0736名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/03(月) 18:01:20.24ID:2EbwvzXn0
級長とレアは同等に扱うべきって主張見かけたけどそれを決めるのは公式であってお前じゃねーよ
そもそも発売前から風花の代表キャラとして公式が前面に出してたのはベレトスや級長じゃん
本編のパケ絵だってこの5人でレアなんか影も形もない
重要ポジのサブキャラでしかないんだわこいつ
その上人気も劣ってるのにメインキャラと同等に扱えって厚かましすぎるだろ
0737名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/03(月) 18:50:49.74ID:UkcCyHnV0
>>735
レアの異常性は無印の時から随所に示されてたのにな
気付けない無能なのか見て見ぬ振りしてるだけなのか…
0738名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/03(月) 19:05:44.95ID:4H94EsY50
あんな不人気キャラを級長と同等に扱うとかデメリットしかないだろw
無双では支援S可能なルートそのものが削除されて死亡ルートが追加されたのが公式からの答え
「馬鹿には理解が難しいようだけど悪役はエーデルガルトじゃなくてレアだよ」ってな
0739名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/03(月) 20:42:36.92ID:qWaf9u0+0
自分が生き延びるために王国の民を焼き殺すようなキャラを「優しい」といえないでしょ
レア信の挙げる優しい描写は全部レアに対して従順な人物に対してだけ
自分に好意的な人間に優しくするのは普通なことだし貰ったものを返してるだけの一般的なコミュニケーションでしかない
レアは聖職者なんだからそれくらいできて当然なんだよね
当然の行為をわざわざ優しいと評するのはもしかして眷属が血の滲むような努力をしてもあの程度の優しさしか示せないから?
そんな連中が1000年も人間を支配しちゃ駄目でしょ…
0740名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/03(月) 22:02:18.59ID:vYr8ZYQW0
自分がプレイしてた時に「ひーあの滅多刺しの人だ」と序盤からずっとレアが警戒対象だったの思い出すw
全ルートクリアした後も印象は変わらない。
口を開く度に「ん?」「は?」という釈然としない気持ちが積み重なっていき、最後まで無理な相手だったわ…
あれだけレアに付き従っていたカトリーヌらさえもあのフェルディア焼き討ちはドン引きだったよね。
0741名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/03(月) 22:14:27.58ID:HRrDxfzp0
オープニングの滅多刺し
独断で人を何人も殺す
失敗作発言
王都に火を放つ
死体をもてあそぶ

これだけ非人道的な行為を繰り返したキャラを擁護するの無理がある
レアが信者の言うような善性キャラなら公式はレアにこんな行為をさせない
上述の描写がどんな意図で差し込まれてるか少し考えればわかるだろ
0742名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/03(月) 22:52:15.47ID:fnIxZdmw0
黄燎ラストあたりでレアが連邦国のことを主の許しも得ず勝手に建国して許さないみたいなこと言っててドン引きだった
なんで建国するのに教団の許可がいるの?
フォドラの安寧を守っているんじゃなく裏から自分らの都合良いように支配しているの間違いでは?
0743名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/03(月) 23:23:48.11ID:IY6WOP6P0
技術封印してた件、レアは時期を見て解禁していくつもりだったと公式で言われてて信者がほらレア様は優しい!と言ってたけど普通にはあ?ってなったわ
うまく言えないが人類に対して技術を解禁するのに相応しいタイミングを見定めようとしてる時点でもうかなり傲慢な考えだと思う
「自分は人類を適切に管理できる」って思想が下地にないと出てこないじゃんそういう発想
0744名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/03(月) 23:37:00.00ID:Civ/g0Xc0
>>743
まともな信頼関係が築けているなら任せりゃいいって話だよね。
人間は自分達の暮らしのために工夫をこらして努力してたんだろうに、関係のない奴に口を出す権利ある?
強制的に禁止して取りあげて、タイミング見計らって許可してあげるつもりです。それがいつかは分かりませんからあと1000年待ってもらうかもしれませんけど。
ただの意地悪じゃん…
不必要に縛ってから解禁して依存させるって、これ完全にカルトの洗脳の手口だし。
0745名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/04(火) 04:29:40.42ID:aIMb7STL0
>>743
レアに人間の技術発展を管理する権利があることが先ずおかしいしレアの裁量が適切で無いことは王国への農耕技術供与のタイミングが遅すぎることからも明らかだろ
レアがもっと早く教えていれば王国民は飢えずに住んだ
というかレアが鎖国してなければジャガイモに相当する寒冷地栽培に適した植物がアフリカから伝わってるから人間の力で解決できてた問題なんだよ
何がレア様優しい!だよ
レアのせいで発生した問題をレアが解決してそれを褒めそやすとかアホか?
そういうのを「マッチポンプ」っていうんだよ
0746名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/04(火) 04:39:26.88ID:f3IqRmwM0
レア支援Sでフォドラが発展するのも不当な抑制を止めた結果だろうからとんでもないマッチポンプだよな
0747名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/04(火) 05:40:42.72ID:aIMb7STL0
眷属が抑制をやめた途端に発展するってことはレアの行動全てが無駄で人間を害する行為でエガの選択こそが正しかったとレア自身が証明してる
レア信の擁護は何もかもが的外れな妄言だな
0748名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/04(火) 05:54:51.35ID:aIMb7STL0
銀雪万歳するってことはレアの間違いを認めエガこそが真にフォドラの為に尽力した人物であると認めることだとレア信は理解できていないらしい
0749名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/04(火) 08:56:08.14ID:+xyjtfbR0
銀雪にしろ支援Sにしろ、そこまで必死に主人公達が介入しないと暴走しっぱなしで自制出来ない奴ということだよなあ。
無印青エンドでも結局レアをトップの座から退任させてる(その件でセテスフレンあたりとはひと悶着あったかもしれないが)

無双黄でクロードやローレンツが選挙制度の導入について想像し始めてたり、人間達はちゃんと前に進もうとしてるんよ。
危険な独裁者は排除しないとねえー
0750名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/04(火) 09:26:39.44ID:/XwseS8K0
なんで建国するのに教団の許可ないと駄目なの?なんでなのレアさん?
クロードじゃなくても疑問に思うでしょ普通
0751名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/04(火) 11:18:06.84ID:tCZSteNg0
王国が立案した連邦からの土地ごと三家寝返り作戦に積極的に関わったどういうつもり?無駄に敵を作らないためにもここは王国を諌めなくちゃ駄目だったんじゃないの?それとも連邦は自分たちの許しなく建国したから切り崩しても許されるし連邦も許すと眷属のお花畑な頭で思っていたってか
0752名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/04(火) 12:18:52.54ID:830voTma0
教団に逆らったから許さない→わかる
教団が許可してないのに建国したのは許さない→は?????
こういうこと
口実なら逆らったことを責めるだけで済むのに建国そのものを非難するっつーことはお前ら勝手に民主化してんじゃねーよボケナスってことでしょ
これがフォドラを独裁する組織の言い分以外の何だというのか
0753名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/04(火) 14:39:25.44ID:4yAhepVq0
レアの行動はレアによる独裁支配を維持するためのもので決して人のためではない
仮に人の為と思って起こした行動でも人間にとっては迷惑でしか無い見当違いな行動
0754名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/04(火) 14:40:12.10ID:4yAhepVq0
>>752
教団に逆らったら許さないも十分におかしいよね
0755名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/04(火) 14:48:26.89ID:eP6fqchL0
他者を害することには積極的なのに自分が害されることは少しも許容できない
そんな人物が皇帝盟主王をはるかに凌ぐ権力を持ってよいはずがない
0756名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/04(火) 15:01:28.90ID:5W81pMpz0
1000年統治が続いたからレアの支配は正当で望まれたもの?
経済的困窮や知識の抑制、年齢的な問題で毒親から逃げ出せない子供も抜け出さないんだから毒親からの干渉を許容していると判断するのか?
あらゆる知識や技術を抑制して思考停止に陥らせ自由を奪っておいて支持されてるってそれ毒親、虐待者、カルト宗教、独裁者の常套手段だよ
0757名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/04(火) 15:21:49.57ID:WacVXnFO0
虐待被害者が自分を被害者と認識出来ない世界って問題だよね。
飼いならされて反抗出来ない、疑問すら持てないというのはリアルでもよくある話。
0758名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/04(火) 15:34:27.46ID:BtN7wOek0
国民に馬鹿でいてもらいたい政治家なんかも該当するな
つまりレアの行動は他者を支配して意のままに動かしたい人間と全く同じものってこと
0759名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/04(火) 15:51:59.06ID:Ygq+8kFn0
洗脳とかマインドコントロールによって違和感を感じることすらできない状況に追い込まれているに過ぎない
そんな中でも教団支配の不当性に気づく人間は現れるがロナート卿のように粛清されて疑念が広まる前に消されているだけ
フォドラの人々が教団の支配を望んだのではなくその他の選択肢を全て奪われているから選択の余地がなかった
その証拠に真実を知り教団の嘘を理解することのできた帝国兵や同盟兵はレアを排除したいエーデルガルトや討伐したいクロードに従って戦っている
0760名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/04(火) 16:04:04.02ID:XVe2GzUZ0
国教とはいえ一宗教の教主が王に断りもなくその臣下である領主を裁く権限を持ってるってどーなの
つうかそんな権限があるなら不当に貴族に虐げられる弱い人達をもっと助けろよ
0761名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/04(火) 16:20:51.08ID:MQ8ylLo50
教団が医学の進歩を妨げたせいで失われることになった命はさぞ多かっただろうな
解剖が死者への冒涜となるからダメってことらしいが教祖であるレア自身がソティスの意思に反して甦生を行い死者を冒涜してるのに人間を救うための学問としての解剖は認めないって無茶苦茶だよ
天体観測の禁止も解剖学の禁止も現実で一神教の教義を揺らがせ教会権力の衰退をもたらした主要因の一つ
教団が隠蔽しアビス書庫にのみ残された情報は明らかに教団が権力保持のために人間の自然な営みを阻害したことを示している
0762名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/04(火) 16:43:22.79ID:nccNyT4t0
レアを排除しないんだから青燐のクロード裏切りフラグは当然だろ
なんでクロードが叩かれなきゃいけないんだよ
王国に寄生してるレアが全ての元凶だろ
無知なまま倒すべき悪を匿った王国の責だろ
教会シンパの青おばもレア信同様頭おかしいわ
0763名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/04(火) 17:00:00.05ID:bJF+qd5c0
持病のある人に車の運転をさせないとかそういうレベルの規制じゃないからなあ
何度も言われている通り特に国土が貧しく発展が遅れてる王国はレアの勝手な判断による技術抑制の煽りをモロに受けているし、寒さや飢饉は国民の命に関わること
無双青ルートで解禁されても今更?何でもっと早くやってやらなかったんだ?と思うしましてやレアが優しいなんて思わない
匿ってもらったから教えてやってもいいかな〜は現金すぎる
0764名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/04(火) 17:26:33.64ID:gvkc1dcW0
あの場面って普通青キャラが好きならレアの横暴に怒るところだよな
イングリットとかいつも腹すかしてるのにその原因であるレアを青推しが擁護するの意味不明
むしろクロードやエガにヘイト向けるのは何の冗談なんだとツッコみたくなる
王国民や青キャラを苦しめてるのは教団と闇蠢だろ?エガはその両方を倒ために立ち上がったんだが?
青キャラは好きでも嫌いでもないが無知なまま全ての元凶であるレアを擁護してエガとクロードの邪魔する青燐の展開は嫌いだわ
青燐が無双では一番平和なルート他はバッドエンドとかいって青燐に寄生するレア信がいるからなおさら無理
0767名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/04(火) 18:12:13.09ID:f3IqRmwM0
本編では一部の例外を除いて引退するレアが反省して心を入れ替える事もなく大司教続けてる青燐は正直先行き不安だと思う
ディミトリが教会依存の王国を改革したいと考えている以上遠くないうちにレアは目の上のたんこぶになるんじゃないのか
王国には何とかして早々に教会と縁切ってほしい
0768名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/04(火) 18:21:34.18ID:unPcNDx+0
王国といえば青燐だとシルヴァンが遺産に変わる紋章がなくても使える武器を開発していたけれど中央教会が今のままだと戦乱拡大を理由に確実に取り上げられると思う
0769名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/04(火) 18:50:39.43ID:od4Jrbpn0
レアが非を認めてないんだから青燐後の王国は簡単には教会と縁を切れないよ
後に教会からの独立のために王国と教会が戦争する展開が手に取るようにわかるな
もしかしてこれが黒焦の章かな?
何も知らないまま諸悪の根源であるレアを擁護して正しい選択をしたエガとクロードの妨害をするのが青燐
後に教会の問題点に気づき教団を倒しても誤った選択によって失われたものは戻ってこない
唯一レアが反省せずに生き残るルートという点で青燐はバッドエンドだよ
0770名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/04(火) 19:23:31.84ID:pNoCpDmr0
保守的な貴族から強引・急進的と警戒されていたランベールが早世せずにいたら、いずれ王国と教会がモメるとかそんな展開もあったのでは…と思ってたw
どこの勢力がどのタイミングかはわからんが、時代の変化と合わない中央教会は距離を置くなりジワジワ解体されるなり、何らかの変化を求められたんじゃないかね。
どっちみちこれ以上はもたない支配だったと思うよ。
0771名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/04(火) 22:09:12.17ID:xI2YEpe/0
レア信は勧善懲悪思考ってだけで話にならないのに善悪を完全に取り違えてるから鬱陶しい
無印無双プレイして教会が正義という結論出るの頭悪過ぎるだろ
0772名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/04(火) 22:13:01.42ID:IXo4LBJd0
馬鹿にもわかるよう少しずつ教会の問題点を挙げてくれてるのは理解できるけど本物の馬鹿にはそれでもわからないようだから(認めたくないだけかもしれないが)言い訳のしようもないほど決定的な描写や資料を出してほしいな
あいつらの感情論を根拠にした擁護とエガクロへの異常なほどのヘイト見るの疲れたわ
0773名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/05(水) 01:49:56.67ID:4qql97Y70
レア信や教会シンパの批判()は事実と異なる妄言だから馬鹿が願望を正当化するために足りない頭を捻って頑張ってると思えば良いよ
エーデルガルトやクロードにヘイトを向けるのは対立側を悪に仕立てることでレアに善性を与えたいから見てて滑稽なほど必死にアンチしてる
ツイッターとかで検索に引っかかって避けようもないからこの上なく迷惑だけど主張に何の整合性も無いから気にするだけ無駄だよ
ゲームを実際にプレイすればわかることだけどレアが善でエーデルガルトやクロードが悪なんて事は絶対にありえないから安心して今後の展開を待てば良い
レア信がツイッターで文句言って公式からの心象を下げ続けている間に自分達は推しのグッズを買って推しの良いところ好きなところを呟いて公式が動きやすいように応援する姿勢を見せ続けよう
0774名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/05(水) 06:35:12.08ID:4QOCF08e0
王国側も様々な事情があり国としては表立って対立してないだけで、別にレア個人の信者でも何でもないんだよな
あと眷属達の正体知った上で協力してるわけでもないし
教会擁護派が帝国や同盟批判のために王国を叩き棒にしすぎ
0775名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/05(水) 06:54:30.14ID:0SEfI2Ho0
国自体が教会と深い結びつきがあるから切るに切れない状態なだけでディミトリ自身は女神を信仰してないし信者が叩いてるクロードの考えに対しても理解できる個人としては賛同してもいい言ってるしな
0776名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/05(水) 07:41:15.08ID:ilBuVvGE0
エガクロを他責思考だと責めてる教会シンパたちいやいや他責思考なのは反乱を起こされた原因を一切考えない眷属キャラたちだから
彼らは闇うごの暗躍を見て見ぬふりをして人間は愚かだと断じて勝手に管理もしてきたしな
0778名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/05(水) 11:02:40.45ID:DDBFUOLd0
>>777
言い得て妙
0779名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/05(水) 11:07:18.74ID:DDBFUOLd0
>>776
責任の所在が教会にあるのは明確なのに他責ってw
教会シンパって実は全く違うゲームプレイして感想述べてたりするのか? www
0780名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/05(水) 14:24:56.27ID:sFObcFQg0
言葉悪いけど教団からしたら王国民は都合のいい奴隷だと思われてるんだよな。
他の2勢力と比べて最もカルトの内部に居続けてるような養分だし、洗脳も相当根深い。
いくら騙されてるとはいえ急に正論で否定した場合、信仰を奪うな反発する国民感情は確実にあることがわかっているから「(嘘でも)縋りたい弱者」を簡単に切り捨てられない国。
被害者達がカルトのカモにされていることに気づけないと洗脳は解けない。
そして皮肉にも戦争がキッカケでカルト教祖降ろせたりもするっていう…
0781名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/05(水) 15:16:25.78ID:bHBRtBPv0
いま青燐のep8やってるんだがダスカーには全く触れないセテスがモヤる
コルネリアのことも妖婦呼ばわりしながらトマシュの時のような闇うご成り代わりかどうか疑いすらしないし
眷属って昔闇うご探して見つからなかったとか言ってたけど本気で闇うごを突き詰める気さらさらないだろ…
0782名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/05(水) 15:22:57.18ID:0PHNt/TY0
「フレスベルグの少女」が全てを物語ってる
全ルートエガのお陰で闇動潜伏による壊滅から逃れることができる
公式はエガを理解できない人には風花は理解できないと明言してる
エガアンチは風花アンチ
つまりレア信は風花アンチ
ファン気取りの癌細胞は消滅しろ
0783名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/05(水) 15:43:45.86ID:8oceUot10
>>781
トマシュ(ソロン)に修道院に入り込まれた失態もあるのに、王国の有名人であるコルネリアの様子がおかしくなった件とか何も知らないし調べもしないんだろうね。
あいつら人間社会に一切興味ないんでしょ。
0784名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/05(水) 16:21:54.19ID:0PHNt/TY0
眷属は1000年猶予があっても何も成せない無能だから全力で調べても見つけられなかった可能性もあるな
手を抜いたにせよ全力で見つけられなかったにせよ眷属が人を支配すべきでない証左にしかならないが
0785名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/05(水) 16:58:11.00ID:0PHNt/TY0
レアのことを好きなのは自由だがレアこそが善とか読解力無さ過ぎだろ
レア信の「善」はいかに人を苦しめられるかどうかの基準なのか?
エガがいないと闇蠢の暗躍にも気付けない無能集団による統治こそが人間のためとかありえない
0786名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/05(水) 17:25:49.94ID:0PHNt/TY0
権力に伴う責任を果たさず利益だけを貪り困窮する人間をしりめに華美な生活をおくる
こんなやつらの支配が続くほうが平和だとかどんな思考回路してんだよ
レア信は搾取されることに快感を覚える変態なのか?
0787名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/05(水) 17:28:17.24ID:zj/FgsY80
弱者保護と人を導く教会とやらの責任者なんだから仕事しろサボるな部下の教育くらいしろ責任を取れ
0788名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/05(水) 17:38:06.50ID:QnY3GG+k0
人を導くだのフォドラを守るだの言ってるのにその責任を果たしてない口ばっかりの所が嫌いなんだよな
ただのあたおか宗教おじおばってだけなら別にどうでもよかったわ
0789名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/05(水) 18:41:29.23ID:0PHNt/TY0
人を導くって発想そのものが上から目線なんだからレア様は人間を対等に評価して見下したりなんかしてないって擁護は通らないだろ
0790名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/05(水) 18:50:55.14ID:JWxGoGSJ0
ふだん自分達は安全なところにこもって釣り大会〜お菓子〜生徒とお食事したーいとキャッキャウフフしてて三国が問題抱えて苦しんでても干渉しませんなのに、都合のいい時だけ主の名の下に!キリッ!で嘴突っ込んできて下手な悪徳貴族より悪どい連中だと思う
0793名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/05(水) 19:53:23.09ID:OwpCZoFI0
面倒ごとは放置で関わろうともしないくせに教会への不信が高まると即座に権力行使するあたり人間への不関心と地位への凄まじい執着を感じるな
0794名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/05(水) 20:25:31.90ID:5YQmqITh0
長命とか不老不死の上位者による人間社会の管理だと比較対象が
ジャンプの封神演義の聞仲になるので、やっぱりレアだめだろ
というか立場は似ているが聞仲とレアを仲間扱いは流石にない
0795名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/05(水) 21:22:58.61ID:X5Ijk+PM0
レアとかガルグ=マクに引きこもっていてフォドラの全容なんて知りようもないのに自分の統治がうまくいってると判断する材料は何なんだ?
教会のお陰で甘い汁吸ってる腐敗聖職者の嘘まみれのヨイショを真に受けてたのか?
0796名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/05(水) 21:24:34.78ID:X5Ijk+PM0
何もかも他人任せで都合よく権利だけ振りかざすから眷属とは比較にならないほど人間を熟知している闇蠢に出し抜かれるんだろう
0797名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/05(水) 21:33:08.10ID:AeKXyxK20
一応諜報部隊なんてものが教会にはあるようなんだけど全く役にたってないな
いや諜報部隊がどんなに情報を持ってきても上が活用しなきゃ意味無いか
0799名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/06(木) 05:26:18.63ID:ws9zT0nw0
アビス放置しておいてフォドラはエーデルガルトが戦争を起こすまで平和でしたとか通用しないだろ
戦争さえ起こらなければどんな理不尽社会構造でも平和で幸せなのか?
フォドラで平和を享受できるのは一部の特権階級だけ
圧倒的多数を占める平民はその社会構造に疑問を持ちながら生活していてその疑問に対する答えを皇帝という立場からエーデルガルトが示したから賛同を得られれた
教会過干渉下の統治が正しく人のために機能していたなら5年も継戦できてない
0800名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/06(木) 05:28:22.76ID:ws9zT0nw0
銀雪では間違いを認めその他生存ルートでは退位している
レアが真にフォドラの民に求められていたのならそんな結末にはならない
0801名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/06(木) 05:29:15.64ID:ws9zT0nw0
本人が悪かったと認めているのにエーデルガルトこそが悪と責任を転嫁しようとする信者は本当に頭が悪い
0802名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/06(木) 06:00:24.42ID:J4Ux0mzd0
レア信とか公式が明言してるキャラの悪性を認められない害悪かエアプだからな
無双で死亡ルート増えてエガやクロードの改革こそがフォドラのためになるのは確定事項
青燐は諸悪の根源擁護ルートなの残念すぎるな
0803名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/06(木) 06:36:43.76ID:qGoFkDPT0
本編のほうでも紅花では最後討たれて死ぬ翠風だと闇うごミサイルのせいでもう長くない言ってる銀雪だと支援Sしなければ暴走した状態で討たれて死ぬ
無双と同じで青以外は基本死ぬんだよなレア
0804名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/06(木) 07:20:15.97ID:dHNzUAvb0
自分がプレイした無双青こんな感じの流れ
(ネタバレあり)





王国軍「中央教会が助け求めてるけどどうする
よ…」
王国軍「保護したら戦いになるから反対」
王国軍「でも国民の手前切り捨てると角が立つし…」
王国軍「現実問題受け入れしかないか」(苦渋の選択)

大司教「ありがとうございますセテスとフレンも着い
て行かせます」(監視)
プレイヤー「(いらねー…)」

セテス「おい傭兵。大司教と妹に近づくなよ」
シェズ「…」
フレン「スレンとフレンて響きが似てますでしょ?ウフフ」
シェズ「…」

ジェラ「俺らはレア様とは絶対顔合わせたくないんでそこんとこよろしく」
王国軍「はい遭遇しないよう部隊配置に配慮し連絡も徹底します」


青も青でじゅうぶん厄介者だった眷属達
0805名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/06(木) 07:22:38.97ID:dHNzUAvb0
セテスがシェズの得体の知れない力を警戒するのはわかるんだが、近づかないで欲しい対象が国王のディミトリではなくあくまでも身内のみってすごいw
人間達の安全はとことんどうでもいいらしいのはさすが
せめてもうちょっと本音隠せよ頭悪すぎるw
0807名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/06(木) 09:31:01.22ID:+1TxQLte0
エーデルガルトを戦争を起こした悪鬼として批判するならばレアも批判されるべきだよ私利私欲で中身のない空っぽの宗教を立ち上げ関係のない人間たちを自分の復讐のために利用したんだから
0808名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/06(木) 15:52:50.44ID:87zyCyZC0
エガは私利私欲で戦争起こしたわけじゃ無いからレアと比較するのもおかしな話だよ
0809名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/06(木) 16:14:25.52ID:87zyCyZC0
レア信の発言批判のために支援S前提で銀雪語りがちだけど基本レアは死ぬんだよな
エーデルガルトに幽閉されてる蒼月だけ退位はするが五体満足で生き残る
信者はエガに監禁されてレア様可哀想!
あんな最悪な戦犯は生き残るのはおかしい!
とかふざけた発言繰り返すがあいつらが槍玉にあげるエーデルガルトとの会話の眷属抹殺発言がやはり闇蠢に叛意を見抜かれないための過激派演出でしか無いことの証明になってるんだよな
蒼月でも殺さず幽閉、無双でも退位はさせるが殺すつもりはないと明言
改変でもなんでもなく一貫してエーデルガルトはレアを殺すことではなく眷属による支配と悪辣な教義の変更を望み「人の世ため」になる最善の行動をとっているだけ
エーデルガルトが戦争を起こさなければフォドラは外患と闇蠢によって滅ぼされていた
だからどのルートのエンディングでも「フレスベルグの少女」が流れ全てはエーデルガルトが起点となって変革が成された世界である事が強調される構成となっている
エーデルガルトが悪役っていうのはレア信や教会シンパ達の願望でしかない
0810名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/06(木) 18:55:30.73ID:ws9zT0nw0
>>803
なんか皆銀雪でレア生き残る前提で話すから自分の記憶に自信無くなってたけどやっぱり支援S無しだとレアって死ぬよな
無印無双と散々教会統治の問題が提起されてるのにその元凶となるレアが生き残る点で青ルート受け入れ難いな
無印だと紅花か翠風で全員スカウトが青キャラにとっても幸せなのに教会シンパが青万歳してるの滑稽だわ
キャラの本質全く理解できてない
どう考えても紋章主義や貴族制度が改革される世界の方が皆幸せだろ
無印とか前半はロナート卿やマイクランの件とか王国主体で教会統治がフォドラにそぐわない事が描写されてるのに
0811名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/06(木) 20:02:17.98ID:U4Gp0pdc0
あとは一部教会キャラの後日談では隠棲する描写があるくらいかね
ただそれもレアと支援Aまでいってるのが条件でそれ以外だと死ぬな
0812名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/06(木) 21:07:32.32ID:6ui5j2Jv0
闇うごと早々に手を切れた無双だと別にレアの命を取る必要はないと言ってるからねエガちゃん
本編の頃「エガは眷属を差別し断種しようとしてる危険思想女だ」と騒いでた信者からするとこの発言相当都合が悪かったらしく、スタッフがエガを持ち上げている!と公式に責任転嫁して騒いでるが…
0813名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/06(木) 21:30:17.21ID:lZQ+8yF00
そもそも眷属差別てw
種族に関係なくこいつらが今までやってきたこと(もしくはスルーして何もしなかったこと)が問題なんだけど
異種族だろうが何だろうが人間に害を与えず対等に暮らしていけてるなら別にいいよ
0814名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/06(木) 21:32:01.80ID:ZWc7dcFd0
公式がエーデルガルトを"悪"として描いてないのは原作時点から明らかなのにレア信や教会シンパは公式の見解とは正反対の妄言を事実であるかのように吹聴してエーデルガルトやクロードを叩くから迷惑なんてもんじゃない
ほんの少し冷静になって情報を整理すれば眷属による支配が人間に及ぼす悪影響の大きさがわかるのに狂ったように攻撃を続け果ては公式叩きにまで走るからヤバすぎる
0815名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/06(木) 22:22:18.59ID:KkvS7Uxu0
>>813
むしろ人間を民族や人種で差別してんの眷属じゃなかった?
ダスカーから奪った土地に主の加護だか何だか与えて王国のものとして認めてなかったっけ
0816名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/06(木) 22:33:34.19ID:qGoFkDPT0
セテスはその後も大修道院に留まりセイロス聖教会の権威回復に努めた
かつてのような厳格さは鳴りを潜め、何事においても寛大な措置を取るように運営方針を転換
異教徒の信仰も尊重するように指導したことでフォドラの閉鎖的風潮は徐々に解消されていった

セテスの単独EDでこれなんだからフォドラの排他的な思想は教会のせいですと明言してるようなもんだな。差別的なのはどっちなんだか
0817名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/06(木) 23:23:14.03ID:u3ycD6SF0
>>815
クレイマン家
元来、王国西部の一城主に過ぎなかったが、1176年に行われたダスカー半島の征伐で大功を立て、王家より子爵の位に叙された。
封土としてダスカー半島を与えられている。

↑王国貴族名鑑によればこう書かれてる
この件に教団がどの程度関わったかはわからない(見落としてたらごめん)
ただ、クレイマン子爵はランベール殺害の首謀者貴族の一人なんでまさにマッチポンプ
まあ主君殺しまでするほど改革嫌って教団寄りの思想を持ってる奴がおさめてる…という状況ではあるね
0818名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/06(木) 23:26:12.51ID:gowoCrAj0
アビスにいた異教徒の女性が教会関係者に追い出されてたけどレアは本当に部下の教育すらもまともに出来ないんだな
0819名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/07(金) 00:10:39.06ID:YqwwLrVO0
アビス邪魔だから潰そうっていう教会関係者もいるくらいだからな
朧げな記憶だけどレアやセテスが詰めてる部屋の前のモブの発言だったはずだからそれなりの地位の人物と考えて良い
教会権力者がいかに腐っているかが窺えるしそんな腐った人間を要職につけて権力振るうのを認めてるのは他ならぬ眷属達だから
レア信が教会関係者の人間が悪くてレア様は何も知らなかったから悪くないと苦しい擁護をしているが上に立つ者は責任を負うものなんだよ
現代社会でも会社で大きな問題が起きたときは社長や会長クラスの大物が謝罪する
中世ヨーロッパでも要職についていたものが処断される傾向にあった(トカゲの尻尾切りも多かったようだが)
眷属の血の供与や紋章石埋め込みなど眷属が教会権力者を選定しているのは間違いないんだから教会の起こした問題の責を負うのはレアの役割
0820名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/07(金) 00:21:03.91ID:ESKBI/xe0
フレンを人間よりも人間らしい心優しい女の子とか抜かして持ち上げてる信者キッショ
本当に心優しい子が父親失って日も浅いのに体に異変まで起きて髪や瞳の色変わった相手に「お揃いみたいで嬉しい」なんて言うわけねぇだろ
0821名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/07(金) 01:30:41.21ID:okr9RAq00
人間が苦労して作った食べ物をゴミに変える奴が優しい?
フォドラには飢えに苦しんでる人がたくさんいるのに理解した上であんなことできるなら相当なクズ女だしそんなことすら知らなかったと言い訳するならフレンのあらゆる発言は無価値になる
もちろんフレンのエーデルガルト批判も世間知らずで無知な馬鹿女の戯言でしかないということ
0822名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/07(金) 05:55:22.56ID:mdWs4rU70
>>819
青燐のセテスフレン外伝の前フリで君が死んだらセイロス教団が瓦解すると心配するセテスにレアが
既に教団は瓦解しかけているのです私が何とかしないと(キリッ みたいなこと言ってるの見て何のギャグだよと思った
お前がアガルタやら帝国王国のあれこれやら全て放ったらかして千年ものほほんとしてきた報いやんけ…
インデッハ工房に戻された盾が野外に放置されたまま千年も経ってんのに今頃それを思い出して取りに行くとかボケ老人なのかな?
0823名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/07(金) 06:52:47.79ID:OGiSL9zj0
「…ねえ、お父様。わたくし思うんですの。フォドラの皆さんが仲良く暮らすことはそんなにも難しいのでしょうか?誰もが仲良く暮らせる世界になれば、わたくし、それだけで幸せですのに……」

無双の台詞なんだけどこんなこと本気で言ってるなら怖すぎ
フォドラ民はお前らの幸せのために生きているわけじゃないとかツッコミどころは山ほどあるが、まずその見下しをやめろって話
問題解決のため何か具体的に行動起こしたの?サイコパス大司教とキモい馬鹿親父に意見したの?
結局言ってることは何でもかんでも「(愚かな)人間のせい」「(馬鹿な)人間のやることは意味がわかりませんわ~」じゃん
0824名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/07(金) 06:57:15.55ID:OGiSL9zj0
中身空っぽで薄っぺらい綺麗事言ってれば優しいわけじゃないよ
苦しむ人、悩みに悩んで決断した人を踏みにじるような無神経さ残酷さがある
これじゃハナから理解する気がないと全否定しているようなもの
視野が狭く他者の気持ちを推し量ることの出来ない、想像力皆無な人外が我が物顔で居座ってたら平和は無理でしょう

「知らない、ということはそれだけで罪」という台詞を思い出す
0825名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/07(金) 07:42:50.89ID:2aKbjW+e0
いつも周りを気遣う優しい少女アピールしておきながら
スレンの侵攻で頭悩ませてる王国メンバーを尻目に
フレンとスレンって似てませんこと?とか言ってる女はどう考えてもあたおかですわ
0826名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/07(金) 08:00:12.80ID:mdWs4rU70
>>824
フレンの何が癇に障るって、普段の発言から察するに既に分別ついてる年頃と解る所なんだよね…
暁のリアーネや覚醒ノノみたいな明らかに知能が幼児レベルの未発達状態と解る言動ならまだ子供独特の無邪気さ残酷さで理由つくんだけど、フレンて士官学校に編入できるくらいの知能レベルだよね
それなのに父親死んだばかりの人間に向かって髪の毛お揃いみたいで嬉しいだのスレンとフレンて似てるだの周囲の空気を一切読まずに喋るからイラッとしちゃう
0827名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/07(金) 11:25:24.47ID:qCX4VlSk0
ま!アンチの皆様って必死に難癖つけてばかりで、可哀想な方たちなんですわね……
0828名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/07(金) 13:00:23.22ID:C1Mfzg490
>>826
実年齢からしても人間達よりよっぽど長く生きてるんだしね
正体問い詰められると咄嗟に論点ずらしてしらばっくれたりもするから、普段のア○ペみたいな言動もわざとやってんじゃないのと思えて…
可憐な花(笑)とかいうスキル名も皮肉にしか聞こえないし、純粋なイメージなんてないや
0829名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/07(金) 15:42:11.84ID:MEwM9nAu0
フレンは眷属がいかに人間を理解できていないかを表現するためのキャラ
0830名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/07(金) 15:46:07.02ID:MEwM9nAu0
眷属のようなクズ達を他作品の竜種と比較するはあまりにも失礼
0831名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/07(金) 17:49:58.32ID:MEwM9nAu0
人間から奪った物を神を騙って与えて必要とされてると思えるのすごいな
レアが人間を管理しなければ自然な人間の営みの中で育まれただけのことなのに
眷属は滅亡前の人間が発明した物を流用しているだけであいつら自身が生み出したものなんて化物くらいのものだろ
創造性の欠片もない生物が神を騙って支配者ごっこしてるの滑稽を通り越して哀れだな
0832名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/07(金) 17:58:31.77ID:YqwwLrVO0
レアの行為は最低最悪な自作自演なんだよな
ソティスはずっと眠ってるわけだからレアが神の御業と騙るもの全て人間の功績
0833名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/07(金) 18:11:42.44ID:FBCqqhX50
>>828
実年齢的にもフレンの冬眠体質設定からしてヲタッフは暁リアーネのように眠り続けたせいで見た目は大人頭脳は子供のキャラにしたがってるのかもと思ってね
まあそうだとしてもいっちょ前にべらべら喋る知能じゃ何の説得力もないんだがw
0834名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/07(金) 20:31:05.09ID:ESKBI/xe0
誰もが仲良く暮らせる世界を望んでいるけどそんな世界を実現させる為の具体案を出そうともしなければ模索しようともしない口ばかりで行動しない何もかも他人任せなフレン
甘いもの食べたいって我儘言った時も結局セテスが買い物行ってたみたいだし自分で行動しろや
頭お花畑の綺麗事並べるだけの不快な食っちゃ寝女
0835名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/07(金) 20:33:52.83ID:Jg790D8n0
レア信エガアンとか風花の癌だろ
眷属が支配を継続してたら間違いなくフォドラは滅んでいたのにそれを戦争を起こすという重荷を背負ってまで回避してくれエーデルガルトを叩くとか理解力が乏しすぎる
紅花は級長生徒皆殺し地獄ルートとかありえない嘘までついて貶してるし品性下劣にも程がある
級長全滅でレアの生死を問わず眷属による支配が続く銀雪がこそが地獄だろ
0836名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/07(金) 22:45:56.08ID:6hjgY66H0
>>834
眷属はガルグ=マクという箱庭が平和ならフォドラ全体が平和だと思ってる無能だからな
あんな上澄み数%を基準にしたら足元なんて見えないだろうよ
アビスなんか見て見ぬ振りで放置だからな
アビスの存在を知りながらあの発言してるんだからフレンは救いようのない残念な頭の持ち主
0837名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/07(金) 23:03:01.47ID:YwK65kfJ0
>>835
どうしてもレアを正当化したいんだろうな
支援S(プレイヤーがフォドラの未来よりもレアを優先する)しない限り死亡かフェードアウトな時点で善性キャラじゃないのは決まってるのに他キャラや公式まで貶めて害悪キャラをageるとか気持ち悪すぎるわ
0838名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/08(土) 00:03:17.49ID:VajYZ03h0
レア信「レア様は人間を滅ぼすという選択をしなかったから優しい」
眷属だけで圧倒的に数で勝る人間を滅ぼせるわけないだろ www
0839名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/08(土) 00:03:48.51ID:VajYZ03h0
滅ぼさなかったんじゃなく滅ぼさなかったんだよ
0840名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/08(土) 00:04:15.98ID:VajYZ03h0
誤字
滅ぼせなかった
0841名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/08(土) 00:31:02.12ID:DjXqO5Pz0
ネメシス討伐も帝国に手伝ってもらってたのに優しいから滅ぼさなかったはないだろ
レア信の情報曲解能力だけは凄まじいな
0842名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/08(土) 00:34:10.58ID:88VI3H+W0
指摘通り数の問題でレアは人間を滅ぼさなかったのではなく滅ぼせなかったんだと思うけどさ
そもそも罪を犯したのはネメシス達だけで大多数の人間は無辜の民な訳じゃん
何ならレアに協力してくれた人間もいた
そんな罪なき者達まで含めて人間という種を滅ぼす方が狂ってるでしょ
滅ぼさないのは当然の判断で優しさなんかじゃないよ
信者の優しさの基準甘過ぎだろ

銀雪ってセテスが物事進めてベレトスはその決定に流されていくだけのルートだったよな
記憶違いなら申し訳ないがベレトスが何か意見してそれ通して貰ったシーンもなかった
始終眷属の都合を一方的に押し付けられるだけ
あれでベレトスがフォドラ統一王に就いた所で教会の傀儡になるだけじゃね
バッドエンドにしか見えんわ
0843名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/08(土) 00:40:17.37ID:Srx3h8OF0
>>842
自分もかなり前にプレイしたきりだけど同じ印象を受けた
銀雪は間違いなくバットエンド
公式が思い描く最良のルートだったなら無双で消されたりしない
信者達が勝手に都合よく解釈して公式の意向とは真逆に捉えてるだけなのに無双叩いてて不快
0844名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/08(土) 00:44:45.53ID:wG92JDRn0
信者は頻繁に銀雪下地ってのを強調するがグッとエンドを下地にしたなんて関係者は一言も言ってない
って一番重要なところを理解できてない
無印アビス無双の展開からどう考えてもレアの統治は完全に否定されてるのに銀雪が一番最初に作られたルートだから悪いはずないって根拠にもならない情報に縋り付いてる
0845名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/08(土) 01:52:48.62ID:untGDmfK0
ゲームでもアニメでも最初にバッドエンドから作成するなんて珍しくもないのに最初に作られたからってだけで勝手にハッピーエンド扱いしてるの頭フレンかよ
てか構成って観点から判断するなら何も知らずにプレイして銀雪(バッド)入っちゃって2週目で世界観を理解する事で紅花(真エンド)に辿り着けるって作りになってるから紅花が黒鷲の最良ルートってことになるぞ
0846名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/08(土) 05:26:49.54ID:I72S6irO0
レア信エガアンが何だかんだ言っても帝国に味方するとベレトスが決めた時に見せたレアの表情と言葉が全てを物語ってるよな
あの完全に見下した表情と失敗作呼ばわりは人権なんて何ひとつ考えちゃいない
銀雪がトゥルーエンドと思い込んでる奴はまさに肉屋を支持する豚だろ
0847名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/08(土) 05:30:11.24ID:88VI3H+W0
最初に製作された事くらいしか他にマウント取れる材料ない不人気ルートだから信者も必死に縋ってるんじゃね?
銀雪がベースシナリオだって持ち上げながら紅花と翠風叩く奴いるしな
0848名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/08(土) 06:05:47.62ID:EOOk9KBr0
「無双を世に出した公式を絶対に許さない!」
いや誰もお前らあたおか信者の許しなんて求めてねぇよ
なんでこいつら当たり前のように公式を批判するんだ?
出されたものが全てなんだから合わなきゃ関わらなければ良いのに批判を続ける意味がわからん
叩き続けたらレアが人類に不要な老害って事実が変わるんとでも思ってんのか?
0849名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/08(土) 07:23:24.59ID:HhOeEiJ60
失敗作もだけど処分すると言い出すのも嫌い
いくら頭にきてるからって自分の娘扱いしていたシトリーの子供をそんな風に呼ぶなんて
シトリーが自分の命を捨ててまで生きて欲しいと願った子供だと知ってる癖に
0850名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/08(土) 07:27:32.28ID:YUV+Gelr0
>>848
葬式スレまだあるのか?
嫌いなのにいつまでも執着し続けるあの思考回路まじでキショいんだが

レア信者は無双をライター込みで偽物と罵ってるが公式が出してる時点で全て本物やぞ
0851名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/08(土) 14:54:05.27ID:DjXqO5Pz0
人間でさえ成育環境が異なれば価値観にも差異が生じて不和の原因になるのに1000年以上も生きる人外が完璧に人間を統治なんてできるわけないだろ
ガルグ=マクという教会の総本山に在籍しているモブや検閲済みの書物しかない書庫情報を根拠に「平和でした」とか安直すぎ
0852名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/08(土) 15:13:23.19ID:RCd4k5mL0
最初期なら曲がりなりにも統治してくれる存在が有難がられるのもわかる。
でもいつまでも昔のままのシステムに拘って足引っ張られても困るんだよな。
身分制度や信仰ありきの考え方や鎖国が時代に合わなくなってきてるのに、いつまでも新しいやり方にかえようとしない。
紋章持ちの血を絶やすなと強制的に子供作らされるとか気持ち悪いし、そういう不幸・不平等を無くすために研究してるハンネマンみたいな人間の内面をちったあ見習えよ。
多様性なんて言葉と程遠い時代遅れな眷属達には個人個人の苦しみなんてわからないんだろうけど。
0853名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/08(土) 16:39:41.00ID:BWOMDLo50
戦争さえ起きなければ不平等で不条理な世の中でも良いってそう思えるのはガルグ=マクで生活できるほんの一握りの特権階級だけだろう
人間のうえにふんぞり返って幸せ()を謳歌してるい種族には理解できないんだろうな
だから排除されるんだよ
0854名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/08(土) 16:53:20.79ID:BWOMDLo50
信者は話し合う努力もせず戦争仕掛けたとか言うがレアの言動から話が通じる人物じゃないのは明らかだろ
ロナート卿の例もあるし今までセイロス教の教義に異を唱えた人間は悉く粛清されてると考えるべき
話し合いにならないという前例があるから強硬手段に頼らざるを得ないしその状況を作り出したのは紛れもなく眷属達
戦争以外で眷属から権力を奪う手段なんてフォドラに存在をしないから実力行使しか残らない
当たり前だが舞台は現代日本ではなく中近世ヨーロッパであらゆる人物を平等に裁く法はないし眷属は裁く対象にもならない特権を有している
話し合いとか外交努力とか現代でしか通用しない前提を持ち出すことが間違い
司教という表記からセイロス教のモチーフがカトリックであることは明確だしカトリックと言えば権力を維持のために異端審問や魔女裁判を活用し不穏分子は皆殺しにしていた
そういった側面がセイロス教にないと断定できないし作中でもレアは権力を振り翳して教義に反するものは検討の余地もなく殺害していただろ
0855名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/08(土) 17:56:24.43ID:DjXqO5Pz0
レアがセイロス教を否定するような言動を許容する人物じゃ無いと言う要素は無印のときから散見されてたよ
ロナートには事情を伺わず討伐命令だしエーデルガルトに対しても即座に捕縛ではなく殺害を命じている
こんな感情的で衝動的な人物が理性的な判断で人間を処断できたとは思えないな
そもそもレアが人間を処断する権利を一手に担っているのがおかしいんだけど
0856名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/08(土) 18:01:36.13ID:ULFV6qWH0
一国の皇帝であるエガを56せと即断。
ほんとこれ酷いんだよwありえないレベル超えてる。
あいつ一旦頭に血が上るとこういう短絡的な行動に出る癖あるでしょ…
特にエガなんて勢いだけで56したりしたら人間社会に多大な影響を及ぼす要人なわけで、後先考えず排除して自分達だって大丈夫なわけないんだよ。

プレイヤーの見てないところでもしょっちゅう人が消されてきたんだろうなあ…
0857名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/08(土) 18:16:55.71ID:BWOMDLo50
銀雪で支援Sしないと暴走することがレアの統治の行き詰まりを証明してるだろ
エーデルガルトを選ぶか否かではなくレア個人をフォドラや人間より優先するか否かが暴走の条件
散々人間を不当に統治してベレトスに味方してもらった挙句に自分が選ばれないと癇癪起こして暴れるのがレアの本性なんだよ
0858名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/08(土) 18:35:56.71ID:yEyXJXK40
戦乱を最小限に抑えたいくせに同盟三家の王国への寝返りをなんで手伝ったの?そこは悪戯に敵国ではない国に敵対行為をするべきではないと王国を諫めろよ帝国だけでもキツいのに広げてどうするのさ自ら戦端を
ラストで連邦国にレア達がコロコロされても自分達から敵対したんだからまったく同情できない
0859名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/08(土) 18:55:45.19ID:BWOMDLo50
>>858
レアは自分が正しいと信じて疑わないからレア主導で王国が攻撃するのは正しい事と捉えてるんだろ
追い込まれた状況下でも自分が声をあげればフォドラ中の信徒が馳せ参じて王国に味方するなんて妄言をドヤ顔で吐き出すようなキャラだから
無双でこれでもかと眷属の傲慢さと無知さが強調されてんのに未だにエーデルガルトやクロード叩いてる信者は異常
改悪だなんだと無双や公式を叩くのも普通じゃないし無印からずっと眷属主導の教会統治は改善すべきと示されて実際改革されてただろ
0860名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/08(土) 19:45:33.99ID:88VI3H+W0
ソティスの紋章石で蘇生実験してたり他眷属の紋章石を枢機卿に与えて化け物量産してたくせに墓荒らしに切れてるの自分を棚上げしてるようでムカつくわ
レアにだけは死者を辱められて切れる資格はないでしょ
0862名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/08(土) 20:15:17.59ID:JASHq6bM0
自分だけは何しても許されると思ってる人物が1000年も人間を支配してんだから大問題だろ
0863名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/08(土) 22:10:56.29ID:EeVVkHFP0
無印第一部でロナート卿蜂起、マイクランの遺産による暴走、西方教会の弾圧とそれに抵抗感を覚える生徒達がなぜ描かれたの考えれば製作者側がセイロス教統治の存続を是としていないのは明らかだったろ
さらにどのルートでエンディングを迎えても変革が訪れ新体制での統治が始まる
銀雪支援Sでレアが統治を継続するルートではレア自身が旧体制の問題点を認めているのにレアが正しくエーデルガルトが間違っていると主張を続ける信者の思考回路はどうなってるんだ?
レアの悪政は無双で突然追加されたものじゃないことは無印やればわかることなのに公式がエーデルガルト擁護のために後付けしたとか言いがかりつけてまで叩いてるの迷惑とかいうレベルじゃない
「任天堂やコーエーは侵略戦争を容認してる」とかもはや業務妨害だろ
上述の通りセイロス教の統治は改善されるべきものだと明示されているからエーデルガルトの挙兵は侵略戦争じゃなくレア達眷属による不当な人間支配に対する"革命"なんだよ
0864名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/08(土) 22:51:53.90ID:DOhMlCGT0
生まれた時から宗教を崇めさせらてそれが私怨のために作られたもので御本尊なんて存在しない偽物だと知ったらな誰だって反乱起こすだろ
しかもその宗教が紋章に余計な権威なんて与えるから紋章が持つものが貴族の資格を持ち紋章を手に入れるために何でもする異常な世界になってるんだしな
0865名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/08(土) 23:08:56.46ID:5JWqcFv50
>>858
フォドラの平定なんて建前で自分ら眷属の安寧を優先してるのがダダ漏れっていうね
レア信はセイロス教団の許可を得ずに作った連邦国のことをどう思ってんのかね?
民主主義的に考えれば当然の流れなんだが肉屋を支持する豚には理解できないかな
0866名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/08(土) 23:17:43.68ID:HR4kappn0
>>865
レア信は連邦を独裁国家、クロードを独裁者呼ばわりして叩いてたよ王になったのは戦時中の超法規的措置でしかないのに
0867名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/08(土) 23:32:22.74ID:D+V9jkQl0
クロードじゃなくレアこそがフォドラの独裁者だろ
独断即決で皇帝殺害を命じておいて政治的影響力は持ってなかったとか擁護にもならない
政教分離がなされてる社会における一教祖の権限で皇帝殺せるわけない
0868名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/09(日) 00:05:04.84ID:DKw7TR1X0
作中一番の独裁者レアを支持する連中が独裁者でも何でもないクロードを独裁者扱いして批難するのは最早ギャグの域だろ
0869名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/09(日) 00:23:03.83ID:71emBXcw0
>>857
あの暴走もレア自身が自分の行動の積み重ねが誤りだったと自覚してしまったから理性を失ったんだろ
どれだけ自分本意で人類を振り回せば気がすむんだあの邪竜
0870名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/09(日) 00:43:30.35ID:wFHH8dR60
大司教であるレアに認められなきゃまともな国扱いして貰えないのなバリバリ政治的な力持ってるじゃんしかも国だと認めたのは皮肉にも中央教会と敵対してる帝国だけっていう
0871名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/09(日) 03:01:13.84ID:UojyQQYp0
エーデルガルトやヒューベルトがいなければ闇蠢の暗躍にも気付けずシャンバラ特定もできない眷属
そんな連中が何事もなく統治を続けていたらフォドラは平和だったとか実際にプレイしたのかと疑いたくなる
エーデルガルトが行動を起こさなければ自力で闇蠢を捕捉できない眷属は何の対応もできないんだから準備万端の闇蠢に乗っ取られてお終いだろ
あのままだったらフォドラに未来なんてなかったんだよ
0872名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/09(日) 03:48:36.05ID:6ilCX4tc0
眷属抹殺発言も闇蠢との協力関係強調のための演出でしか無いのに「闇蠢に騙されて眷属に復讐しようとしてる。勘違いで迷惑」とかレア信こそエーデルガルトの立場を理解できずに勘違いしてるんだよ
無印と無双を比較すれば分かるがエーデルガルトが傀儡化されなかったのは眷属への復讐が目的であると闇蠢に信じ込ませ叛意を悟られなかったから
そのために聖墓襲撃時など闇蠢の耳目が疑われる場面では攻撃的な表現を用いるが支援会話やレアが降伏した場合の対処に関する質問解答での好感度の変化量などからは眷属を殺すことを望んでいない事がきちんと表明されてる
紅花ではレアに降伏勧告しているしセテスやフレンは見逃す
蒼月では5年もあれば殺すチャンスはいくらでもあったのに軟禁するに留めている
無双ではクロードとの会話で殺すつもりはないと明言してる
これだけ情報が揃えば無印の時からエーデルガルトが眷属抹殺を望んでいるわけではなく闇蠢への演出のために過激な発言しただけと断定できるのにレアを正当化するためにエーデルガルトを貶めようとする信者の理解力の乏しさに腹が立つ
0873名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/09(日) 04:31:25.68ID:DKw7TR1X0
エガは闇うごに騙されてるって認識がそもそも間違ってるだろと思う
本編でエガが闇うごに騙されてるなんて描写はない、主張通り騙されてるならその設定がどこかで開示されてるはず
レアが眷属視点の歴史を語ったようにエガは人間視点の歴史を語っただけだろ
帝国はレアの復讐のために作られたようなもんだし建国以来終戦までの長い間十傑と戦い続けてきた
そんな国なら歴代皇帝に伝えられてる真実の一つや二つくらい普通にあるでしょ
レアの語った事だけが真実でありエガは間違ってる騙されてるだけって主張するレア信兼エガアンはシナリオ読み解く能力が低過ぎじゃね
自分達が絶対に正しいと思い込んでる低脳眷属の信者なんてまぁそんなもんだろうけどな
0874名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/09(日) 08:10:29.02ID:yVrjytzo0
本編だとエーデルガルトが闇うごと組んじゃったのもあってか基本倒されるべき悪の皇帝で教会は被害者って認識だったな
でもその後アビス書庫での技術規制に驚いて無双で教会(レア)の問題を客観的に見れるようになったのと各国で闇うご跳梁跋扈状態なのも見るとそりゃあ遅かれ早かれ戦争になるわなと理解できた感じ
0875名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/09(日) 08:14:09.21ID:6Nt3O3pB0
ソティスの名を騙って人間を支配してソティスの意に反して遺体を辱め蘇生させる
何一つソティスが望んだ事ではないのに勝手に名義悪用して正義気取ってるレア迷惑すぎる
0876名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/09(日) 08:35:02.28ID:NlbmQlXa0
>>874
本編だけでもエーデルガルトが悪でない事は4ルートプレイすればわかる構成になってる
そこにDLCや無双で情報補完や視点転換が加わって情報整理の必要なくレアこそが人類にとっての悪であると示されてるのに後付けや改変などと叩いてる信者の思い込みの激しさには呆れるしかない
0877名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/09(日) 12:20:45.05ID:R7/Gc0d60
本編の後付け改悪は草
無双は正真正銘公式が出してる物だぞ?
レアもレア信者も真実を捻じ曲げるの大好きだな
0878名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/09(日) 15:28:14.82ID:8a4QjLd20
自分達の読解能力の低さを認められずに公式のせいにして叩いてるの信者気持ち悪すぎ
0879名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/09(日) 15:54:11.12ID:m4ybr/zF0
赤生徒推しでレア信エガアンになれる奴いるんだな…
青黄推しのエガアンと違って闇うごの強力さも眷族の無能さも全部理解しててコレって打つ手がないわ
フォドラの半分が闇うごに乗っ取られてて眷族は気付いていないけどベレトスがいればまあなんか大丈夫らしい
銀雪でもヒューベルトが手紙くれなかったら詰んでたと思うぞ
0880名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/09(日) 16:08:12.11ID:8a4QjLd20
>>875
ほんとにソティスの尊厳を踏み躙る最低な行為だよ
レア信はソティスの生前の願いをレアが叶えるためにセイロス教を立ち上げたに違いないって擁護してたが甦生を望んでいなかったソティスが自分を女神とする宗教の創設を望んでいたと考える方が不自然
既出の情報を整理すればレアの私利私欲でセイロス教は作られてソティスは望まぬ復活を遂げたのは間違いない
0881名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/09(日) 16:16:12.77ID:m4ybr/zF0
ちょっとショック過ぎたので連投
セイロスの紋章持った女権力者の暴走に付き合わされて女権力者の傷は肩代わりさせられて死ぬまで戦われされる枢機卿を見て「レア様美しい」ってテメエ本当に赤生徒推しか?
銀雪エーデルガルトは赤生徒に道を選ばせてくれた。青燐で覇骸にされても仲間は巻き込まなかった
レアは身内を血と石で縛り付けてあのザマだ

あとブリギットの姫の初期兵種が平民なの忘れたとは言わせねえぞ
黒鷲は全員彼女を貴人として扱ってるから異国の王孫を平民扱いするのは士官学校=大修道院の考えだろ
0882名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/09(日) 16:33:48.35ID:aOJdEWqi0
どんな発言を目にしたのかはわからないけどレア信の発言に整合性なんてないし黒鷲生徒が銀雪の方が幸せって言うやつはフォドラ情勢もキャラの魅力も全く理解できてない可哀想な人たちだから気にしない方が良いよ
エーデルガルトがペトラを王として尊重するなど黒鷲生徒の選択を重んじて何一つ強制しない人物であることは明白
何より無双で全員が教会ではなくエーデルガルトに従ったというのが公式が出した結論
0883名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/09(日) 17:18:43.56ID:WOtlJz/m0
無印だと黒鷲だけルート分岐あって、やる前は何でだ?と思ってたんだけど実際やったらわかるね。
エガが仲間達に同じ道同じ価値観を強要するようだと、どっかの誰かさん達がやってる平和という名の支配と同じになってしまう。
しかも紅花は一番早く戦争終わるって皮肉だねえ~
0884名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/09(日) 17:28:38.09ID:JXH3vkMf0
本編だと生徒は全員ベレトスべったりだから紅花の黒鷲生徒もエーデルガルトより先生に従ってた感あるからな
無双は傭兵シェズと生徒達の距離感そこそこあるだけに黒鷲生徒自らの意志でエーデルガルトと共に戦うことを選んでる描写多いしモニカも助けられたし黒鷲好きなら普通に嬉しい内容なのに銀雪こそ真エンド!黒鷲生徒が幸せになるのは銀雪!紅花は後付け!無双は本編の内容無視した偽物!て毎日のように頭悪い主張してて笑う
0885名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/09(日) 18:07:49.54ID:m4ybr/zF0
>>883
わかる、いくら銀雪より紅花の方が幸せでも選択権があるって事自体が重要なんだよな
黒鷲生徒推しでも「黒鷲主従のやり方に疑問がある」「紅花と銀雪両方好き」「シンプルに黒鷲と紅花以外限定キャラの組み合わせが好き」くらいならゴロゴロいる
そうやって自由に言える時点で赤生徒にも、もっと言うと赤生徒推しユーザーにも選択権があるって事だし
でも赤推しでレア信になるのは一切理解できんがな
0886名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/09(日) 18:10:05.85ID:8a4QjLd20
根拠がないどころか即座に反証が挙げられるような馬鹿げた推論を得意げにツイッターで披露してレアageのためにエガアンチしてるの見てると無知って罪だなと思う
類友で周囲にも同等の馬鹿が集まってることで自分の意見が正しいと思い込んで増長するから目障りなんてもんじゃない
0887名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/09(日) 18:52:05.32ID:SSail3Bj0
黒鷲生徒大好きだし選択を尊重したいからレア信に銀ルートの生徒が本物、紅の生徒たちはエガに騙された頭空っぽサイコ野郎とか悪役とか言われるの本当に腹立つ
0888名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/09(日) 19:13:22.23ID:HK72DUf70
>>885
共に覇道を歩むか袂を分かつか選べるからこそ意味があるよね。
個人的な好みとしては断然紅花なんだが、直前の行動や選択肢でプレイヤーの意思が反映されず一方的に命令されるような流れだったら違和感あったと思う。
そうじゃないからこそ「うちのベレトスが覚悟決めた」感あって好き。
0890名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/09(日) 19:57:41.62ID:aOJdEWqi0
銀雪とか教会側に着くと決めた後もレア個人を最優先しないと暴走してレアが死ぬルート
こんなにレア個人の感情に振り回されるだけのルートで黒鷲生徒が紅花より幸せとかありえない
仮に幸せになったとしてその根底には闇蠢に立ち向かうことを決めその準備を長年進めてきたエーデルガルトとヒューベルトの尽力がある
エーデルガルトに感謝こそすれアンチとかもってのほか
0891名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/09(日) 21:04:59.87ID:m4ybr/zF0
>>889
推しキャラに公式ルートが2つある!別の勢力とも支援会話がある!やった一粒で二度美味しい!…くらいに思っていたら
教会信者に現実を持ち出されて意味解らんほど喚かれるの怖いわ
0892名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/09(日) 21:11:59.23ID:ezfdlkCX0
>>890
エーデルガルトが私情で不必要な戦争を起こすキャラなら主題歌になったりしないだろ
あれは間違いなく必要な戦争だったんだよ
信者は話し合えば解決できたとかフォドラの窮状を無視して綺麗事を並べるから鬱陶しい
0893名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/09(日) 21:31:41.13ID:MnJJVlNC0
信者はレアを擁護する時だけ闇蠢の狡猾さや脅威を強調するのにエーデルガルトを叩く時だけは一時的であれ手を組んだ事を猛烈に批判する
信者が言うように教会が全力で探して見つけられないほど闇蠢が狡猾ならそんな連中に懐に入り込まれ実験の被害者となったエーデルガルトが孤立無縁の状況でフォドラの滅亡を回避できるわけない
誰より憎むべき敵を騙し続け協力関係を結ばなければフォドラを救えないから苦肉の策として面従腹背を選んだ
そんな歪な世界をセイロス教という神不在の宗教によって作り出したのがレア
全ての元凶を擁護してフォドラのために立ち上がったエーデルガルトを叩くのは風花の世界観そのものの否定だよ
0894名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/09(日) 21:33:41.14ID:/rKKiUOq0
あの価値観が人間と違いすぎる眷属達と話し合い~なんて呑気なことをやってたらもう数百年かけてもわかり合うのは無理だろうね。
貧困による治安悪化や精神的ストレスによりフォドラ民の自殺者数がひどいことになってそう。
まあその前に周辺諸国と文明に差が付きすぎて侵略されてるか、闇うごが準備完了で詰みかな…

戦争賛美なんかしていないけどさ。
荒療治で膿を出さなきゃならんほどあちこち腐りきってたよねえ。
0895名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/09(日) 21:41:47.36ID:G0+g/1QR0
眷属様(笑)は戦争によって10の犠牲(死者や貧困など様々な被害という意味で)が出ることが大層ご不満なようだけど、この連中がトップにいる限り今まで100や200の犠牲は軽く出ていただろうに。
呑気でお馬鹿な眷属達の目には、フォドラの統治に成功して犠牲0の平和な世界が続いているように映っていたのかもしれんがそんなもんは幻想。
水面下で多くの人々が紋章や身分差別や飢えに苦しめられ、望まない人生を強いられ、嘘の信仰に裏切られていた。

このままだといずれ犠牲が1000にだって増える。
しかもそういった人間一人一人の痛みを、長寿で卑怯な眷属達に歴史上無かったことにされてしまう。
この歪みをどっかで断ち切らないとフォドラ終了。
誰だって犠牲10も本来は出したくないだろうが、それでも1000をただ待つよりずっとマシだと思うよ。
0896名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/09(日) 22:00:31.21ID:p3OkxtuU0
白雲の章EP12「戦乱の幕開け」でレアがセテスに「あなたにも、あの子を……いいえ、“彼女”を、助けてほしい。▼神祖が再び地上を統べるその瞬間を、私は待ち望んでいるのです……。▼」って言ったとき、「あ、レアってベレトスのこと所詮器としか見てないんだな」とプレイヤー体験としてそう感じた。
しかも4分の3ルートで見せられるから、レアの支援はAまで回収していたけど銀雪で支援Sにするつもりは一切無かった。
色んなサイトや掲示板に「銀雪は一番人気が無いルート」って書かれていた原因の一つを個人的に理解出来た瞬間だったね。
0897名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/09(日) 22:07:40.85ID:+tOn9iVU0
>銀雪は一番人気がない

身も蓋もなくて草
まあ全ルートやった人なら好みは置いといて理解は出来るよな
スレタイ連中の胸糞悪い台詞が多くて自分も一番好きじゃない
0898名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/09(日) 22:13:41.53ID:MtGujO6W0
人気ルートなら無双で抹消されたりしないもんな
0899名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/09(日) 22:21:01.43ID:RxGwLHdf0
銀雪は紅花行こうとしたのに流れで勝手に始まって勝手に終わってたな
後に紅花の分岐であることとレア支援Sじゃないと銀雪の真エンド見れないことを知ったけど既にレアの身勝手さにキレていたので支援回収せず銀雪も一度きりしかプレイしてないや
0900名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/09(日) 22:51:38.00ID:l6QZI5il0
無印5年後の散策時にベルナデッタが外に姿をあらわすのは紅花だけ
黒鷲生徒は銀雪の方が幸せ?
寝言は寝て言え
0901名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/09(日) 23:04:33.24ID:H5XNIogd0
>>899
あれは真エンドでもなんでもなくプレイヤーの都合で人類の敵が統治存続どころかベレトスの異能で強化されるファドラ的バッドエンドだから見る必要なし
自分の行動は誤りでしたが反省しましたのでこれからも統治を続けますとか人間舐めすぎ
0902名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/09(日) 23:36:34.50ID:m4ybr/zF0
>>899
真エンドじゃなくて本来なら死ぬか隠居するキャラに一応用意された支援Sってだけじゃないか?
それにレアを救済できる選択肢があればレアへの同情心や判官贔屓は減らせるし
減らせてこれって感じだが
0903名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/10(月) 01:42:59.12ID:5LlpWRnD0
お前は士官学校の教師やれ
私をお前の学級に入れて守れ
お前は大司教の後を継いでフォドラの民を導け
お前は女神の器
スレタイ眷属は自分都合をベレトスに一方的に押し付けるばっかり
ベレトスが渋る素振りを見せてもその気持ちを尊重しようという姿勢が全く無い
そんな眷属連中や教会の負の面をこれでもかと言う程プレイヤーに見せつけてくる銀雪
そりゃ一番人気のないルートになりますわ
0905名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/10(月) 06:05:40.43ID:bNrPrtKs0
カロンの問題も結局紋章主義によるものだから元凶はレアなのに原因を作った人物に心酔してる様子は哀れというかなんというか…
極め付けは紅花で火を放つよう命令したレアに従うってところ
あの場面で我に返ってきっぱり断れるキャラなら良かったのにね
0906名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/10(月) 08:34:19.46ID:NSkGeaq60
>>904
> ベレトスが渋る素振りを見せてもその気持ちを尊重しようという姿勢が全く無い

プレイ中これが一番苦痛だった。
選択肢で帝国側に理解を示すような内容や単純な疑問を選ぶと、すかさず「しかし~」「でも~」とセテスやフレンから全否定の返事が。
こっちはこっちで考えてみよう、意見出し合おう話し合おうが全然出来ないんだよね。
「だからそうじゃなくて…」と何度思ったか。
そばに居れば居るほど話の通じなさに疲れるんだよね…
こいつらの乏しい想像力で語られても薄っぺらいだけ。
0908名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/10(月) 08:56:24.24ID:r2OttRXO0
銀雪って選択前は黒鷲の学級だろ?
と言うことはフレンは元黒鷲生徒でセテスはその保護者だろ?
つまり同じ学級にいてエーデルガルトとヒューベルトの挙兵に気付けなかった目が節穴って点では同じ穴の狢だろ?
なんで目が節穴の分際でこんなに偉そうなんだよ…と嫌気差した
0909名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/10(月) 09:05:31.65ID:pOIvFQsg0
カトリーヌもツィリルもレアをただ慕うだけなら兎も角主人公に敵意を向けてくるからな印象悪くなる
0911名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/10(月) 09:16:45.20ID:omYuefl10
>>904
だから二人とも順当に不人気
こういう気持ち悪い時代錯誤の個人崇拝を有難がってる時点で教会シンパの価値観も時代錯誤なんだろうなというね
0912名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/10(月) 09:46:28.48ID:r2OttRXO0
黄燎で目の前で「十傑は〜」と言われる場面は流石にカトリーヌの哀れになったよ
今思いついたけど翠風と違い遺産の真実が銀雪では出てこないの、黒鷲ユーザーがカトリーヌや青黄貴族に嫌悪感や差別心を持たせない為かもな
赤推しでレア信エガアンになった奴はネメシスと十傑が真の悪だと思ってるみたいだったから
眷族が手ずから千年前の帝国兵に紋章を持たせるのはOKらしい
0913名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/10(月) 10:17:18.48ID:nbOLlCgs0
カトリーヌとツィリルは他キャラとの支援会話とかまともな話結構あるし、レアとガッツリ関わってなけりゃいい人達だったんだろうな…と思わずにはいられない。
0914名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/10(月) 10:33:39.27ID:ZxbO+gVA0
>>913
これ
シャミアといる時のカトリーヌやリシテアに読み書き教えてもらう時のツィリルは好きなんだけど2人ともひとたびレアや教団が絡むと盲目的になるから総合的に微妙なキャラ評価になる
0915名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/10(月) 12:48:13.08ID:6MTeUGhI0
>>912
あの発言でレアが人間のことなんて大切に思ってない事を証明してるよな
レアを慕うカトリーヌやツィリルでさえ便利な駒としか捉えてない
レアが人間思いのキャラとして作られてたらあのタイミングであの発言をさせる必要ないから
0916名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/10(月) 13:43:36.53ID:EBTP5TH90
レアと100年以上の親交があったはずのジェラルトがレア擁する中央教会と帝国が争っているのことを知っても助けたりしないし逆に同じ陣営所属でも徹底的に避けようとしてるってことが全てを物語ってる
無双では眷属の発言の端々からフォドラの現状を正しく理解できていない描写が散見されるし無双では製作者側が眷属の支配が人のためにならないという結論を明確に示してる
眷属支配の不当性は無印でも十分に示されていたのに馬鹿な信者が思い込みでフォドラを救ったエーデルガルトを叩きまくるからその思い込みの間違いを無双で馬鹿にもわかるように描写してくれただけなのに改悪とか騒いでる信者は救いようのない馬鹿
0917名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/10(月) 14:00:47.73ID:lpCKFIs70
エガもエガで過激派すぎるし賛同できない部分もあるしやはり開戦の責任はでかいと思う
ただレア信がエガを非難するのはマジでおまいう
ナバテアがアガルタ問題中途半端にうっちゃってなければそもそも戦争なんか起きなかったのでは?って思うし
あとレア信の銀雪ルートが黒鷲生徒の正史主張も本気でうざい、未来ある若者に毒親気質のこどおばと口だけモンペおじさんとお花畑食っちゃ寝おばさんの介護させたくない、紅花か王国同盟引き抜きのが100倍マシ
0918名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/10(月) 14:40:57.41ID:EBTP5TH90
開戦以外にどんな解決手段があったっていうんだよ
0919名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/10(月) 15:12:54.98ID:27+6K0zB0
>>917
> ナバテアがアガルタ問題中途半端にうっちゃってなければそもそも戦争なんか起きなかったのでは?って思うし

順番的に考えたらこれが全ての元凶じゃないの?
自分には巻き込まれた人間(エガ)が武力行使という最悪な手段をもってしても尻拭いする羽目になった図式に思えるけど。
そりゃ戦争起きない方がいいなんて当たり前。
でも独裁者を潰せるチャンスに能力のある人が一定数揃っている、このタイミング逃したら次に変革出来るのはいつの時代になるのかって話よ。
人間が戦争起こすほど怒っても「理由がわかんなーい」な連中と話し合いなんかしてたら有能な人達でも寿命尽きちゃう。
0920名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/10(月) 15:26:06.37ID:Nx+4R5KR0
書庫で読めるセイロスの書を読み返してたんだけど第五章の主の五戒で気になるところを見つけた
あなたは父と母と、主に連なる者を敬わねばなりませんって記述
父と母は普通だとして主に連なるも者って眷属の事だよね?それを敬えって傲慢だしそんなの盛り込むってことは本当に人間を眷属と対等な存在とは見てないのな
0921名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/10(月) 16:35:35.35ID:ctq3DMY90
まあそもそも両親敬えってのも他者が勝手に強要することではないよね…
親側が子供に自動的に好かれると思い込んでるならまさに毒親思考だし。
家族間でのトラブル抱えることなんて珍しくないし、家庭のあり方にまで口出すとはさすがカルトやな。
ただでさえ血縁者と争いやすい紋章史上主義の世界なのに綺麗事言ってんなーと言う感じ。
子供(人間)側と信頼関係を築くための努力もしない眷属は「この世に生み出してやったんだから子が親に感謝して当然」以上の発想はないんだろうけど。
0922名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/10(月) 16:43:19.22ID:EBTP5TH90
眷属上位を大前提とする教義を人間に押し付けておいて思い遣りも何もないんだよな
はなから人間見下して管理対象としてか見てない人外に大人しく隷属してろって無理な話だろ
0923名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/10(月) 16:49:03.22ID:bNrPrtKs0
>>917
開戦の責任ってそれを生じさせたのは他ならぬレアによる統治だろ
他に実現可能な代替手段があったっていうなら
説明してみろよ 
過激すぎるというが中近世ヨーロッパで宗教の絡んだ戦争なんて腐るほどあるんだから時代背景世界観考慮すれば特殊な事例でもない
それとレア信が叩くのはおかしいというがレア信以外なら叩いても良いってことか?
0924名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/10(月) 17:09:53.36ID:mCv9xlG+0
>>923
単純に戦争という手段はやはりどうあっても否定されるべきであり、それしか手がなかったんだとしてもフォドラに住んでる無関係の人の命を犠牲にしてるんだから相応の非難は仕方ないんじゃないかと思っただけだよ
人の子のためですとか正当化して技術抑制したりするレアおばと違ってエガはそういう批判も覚悟の上でやってる感じだから、レアよりずっとまともだとは思う
あとまあ同盟ファンとかは完全に侵略の被害者だから多少叩かれるのもしょうがないとは思う
誤解してるようだけど自分はエガのこと嫌いではないし彼女がやったことは意義のある事だったと思う
少なくとも眷属どものクソ統治は終わったからね
ただその行動に関しては批判されても仕方ない所があるってだけかな、そしてこれは三級長全員に言える
0926名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/10(月) 17:32:31.91ID:bNrPrtKs0
そのエガは批判されても仕方ないという主張ををこのスレで強調する必要なかったろ
0927名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/10(月) 17:35:46.28ID:bNrPrtKs0
フォドラ存続のための唯一の手段だったと認めた上で批判するのも意味不明だしな
0929名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/10(月) 17:51:12.65ID:SwM0DaQG0
ゲーム内の登場人物視点と現実世界の我々プレイヤーの視点どっちで語ってるか明確にしないと、話が噛み合わずごっちゃになってしまうんでは。

フォドラに住む人も様々な立場から見えてる世界が違うし、視点が変わればどの級長も敵になり得るのはそりゃあしょうがない。
ただ完全に俯瞰で見ているプレイヤーとしては「フォドラに住む無関係な人の命」は戦争で初めて犠牲になったのではなく、今までずっと踏みにじられ続けてきたというのが自分の感覚だなあ。
0930名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/10(月) 18:11:17.52ID:5LlpWRnD0
スレタイ眷属アンチスレなのでそれ以外のキャラへの批判や議論はスレチでは
次スレ立てるならテンプレ作ってスレルールを>>1に明記した方がいいんじゃないか
0931名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/10(月) 18:18:01.55ID:9mIfBSi80
侵略を許さないっていうならカルト宗教立ち上げて関係のない人間達を戦争に巻き込んだレアも批判しないとな
0932名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/10(月) 19:17:31.41ID:r2OttRXO0
進み早いから950がスレ建てか?
眷族アンチだとベレトスや隠居してるキャラまで入りそうだからレア、セテス、フレン限定のままでいいか
0933名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/10(月) 19:25:48.66ID:r2OttRXO0
いややっぱ980が建てるでいいか
テンプレ案

ここはファイアーエムブレム(無双)風花雪月に登場するレア、セテス、フレンのアンチスレです
レア、セテス、フレン以外のキャラへの批判や議論は別のスレで
教会信者叩きの場合、個人が特定出来るような内容は禁止

次スレ>>980

前スレ
ファイアーエムブレム風花雪月 レア、セテス、フレンアンチスレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamechara/1619061048/l50
0934名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/10(月) 20:00:45.02ID:r2OttRXO0
枢機卿って生まれた後で紋章を付与されてるよな?
いくら対応遺産の無いセイロス紋章でも、そんな連中を王国が受け入れるって酷くないか?
後天的紋章持ちを何十人も作ってる眷族のために紅花赤焔のシルヴァンやイングリットは戦死したのか
0935名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/10(月) 20:29:26.83ID:cul+fyts0
ここ過疎ってたのに一気に加速したな
原作発売からかなり経ったからか再プレイしてレアがトップにいるフォドラがどうなってるかを冷静に見ることができるようになったのと無双で教会かなりアレじゃね…?ってなったが同じ人けっこういそうだ
0936名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/10(月) 20:43:17.20ID:9Eyvv8Gt0
>>935
9月の連休に連投してた人がスレをageてくれたおかげで見つけられたから助かった
0937名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/10(月) 20:46:12.42ID:6f2/40Fb0
>>934
ジェラルトも怪我がキッカケでレアの血注入→長寿&セイロスの紋章だもんね
フォドラの中でも王国は特に外敵への抑止力として紋章持ちの血筋を絶やさないよう躍起になってるわけで、他に方法があるなんてわかったら暴動もんでは…
0938名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/10(月) 20:51:22.54ID:6f2/40Fb0
眷属が血を与えるなんてシステム知らないまま、妊娠出産というただでさえ危険の大きい行為を繰り返させられるなんて人間が実験動物みたいな扱いだな
やろうと思えば継承権とかの争いも無くせる方法あるんじゃん
こういうことは隠し通してて胸糞悪いわ
0939名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/10(月) 22:16:47.67ID:j+aNAAei0
>>935
加速要因は無双が来たからだろ
本編紅花でも滲み出てたレアの人間見下しが無双ではかなり顕著に描かれてたから
0940名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/10(月) 22:54:28.70ID:r2OttRXO0
>>937
バルタザール母の故郷の聖なる赤き酒伝承みたいにリスクはあるんだろうし、ゴーティエやダフネルの紋章は付与できない
それでもバレたら紅花と無双の王国から叩き出されてもおかしくないな
0941名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/10(月) 23:54:52.49ID:5LlpWRnD0
>>933
乙です
自分はこのテンプレ案に異存なし

無双のレアは組織のトップとして無能さが際立ってたと思う
何でこんなのがフォドラの最高権力者やってるんだよって頭抱えさせられた
0942名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/11(火) 00:42:33.62ID:m+6W2+3m0
>>940
もちろん紋章の持ち主が人間だと輸血で他者に付与は出来ないが、眷属がやろうと思えば不老長寿の人外集団も作れるわけだよね
紋章の種類に拘らなければ化物軍(実際教団がすでに裏ではそうなってた)の組織が可能
こんなんバレたら、生身の人間がお国のために死ぬほどの苦痛を味わってまで紋章持ち産め産めなんて世の中になってることが心底馬鹿らしいとキレられると思うなー
0943名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/11(火) 00:50:02.75ID:U8Psnr4K0
人間を扇動したり化け物に変えて自分らのため戦わせたり人格上書きして使うための器を用意したりレアは闇うごと同じ事してるよな
0944名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/11(火) 07:23:58.58ID:D7PC6aCt0
明言はされてないけどソティスって別の惑星から来た生命体でその星のテクノロジーでシャンバラみたいな高い文明を築いて人間がその文明で自然破壊し始めたから洪水起こして人間虐殺して文明ぶっ壊したって推測されるんだっけ
これが事実ならそもそもクソ迷惑な侵略者はソティスたちなんだよなあ
ソティスがいなきゃ闇うごが発生なんてしなかったわけで、迷惑だから自分たちの痕跡全部消してさっさと元いた星に帰れよと言いたい
SFモノだと文明度の低い辺境の星に送られるのは犯罪者だったりするから元の星でソティスは犯罪者だったのかも
記憶がある状態の無双での神気取りの驕り高ぶったサイコぶりもそれなら納得がいく
0945名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/11(火) 09:03:00.67ID:hw597YtG0
レア信が必死にレアはベレトスの人格を消したかった訳じゃないと言っていたけど無双で復活したソティスの「器」発言を聞くとやっぱりレアはベレトスの人格を消すつもりだったにとしか思えない
しかしレアは娘のように可愛がっていたシトリーの、我が子に生きてほしいって願いを踏み躙っても平気なんだな
0946名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/11(火) 10:23:11.24ID:mvomJuX00
シトリーの墓、ジェラルトが定期的に花を供えにきてるみたいなのに実は空っぽなの不憫すぎるしレア何考えてんだよ…となった
シトリーの愛した家族よりとことん自分都合なんだなって
レア様は文化の違いで土葬嫌だったんだーという苦し紛れの擁護も無理
0947名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/11(火) 10:53:05.85ID:LM/ZDXpD0
土葬が嫌はさすがにアホすぎるなw
眷属って嘘しかつけないの?
謝ったら死ぬ病気なの?
常に人間傷つけないと呼吸止まるとか?w

無印EP11でレアが聖墓で儀式しろとはしゃぎ出して、質問に答えず玉座につけと急かしてんの不気味すぎたわ。
結局ベレトスが座っても何も起こらず、うまくいかない何でーと露骨にガッカリ。
ここまでやられて不審に思わないプレイヤーいるの?w
0948名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/11(火) 10:54:52.71ID:LM/ZDXpD0
何年も勤めてるマヌエラが地下に聖墓があるなんて聞いたことないと訝しんでいたり、あのEPはあからさますぎるくらい不穏だったな。伏線てレベルじゃなく。
0949名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/11(火) 11:41:42.90ID:UY9+Sr6n0
>>947
あれほんと嫌だった
一周目2月の散策フラグ見逃して銀雪行きになったけどレアに逆らいたくて仕方なかったわ
何でこれまで普通に人として傭兵として何の不満なく生きてきたのに誰かの器になれって人生強制変更されんとあかんの
0950名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/11(火) 12:23:50.08ID:UY9+Sr6n0
これ言うとこのゲームの根幹揺らいじゃうかもしれないけど
そもそも特に何の不満もなく親父と傭兵やってたベレトスを実質強制で士官学校の教師にしてあまつさえ聖墓で儀式めいたことさせて失敗したら徐ろに失望して見せるとか完全にやなやつだよな
プレイヤーキャラだから感情移入しやすいのもあるけど自分がベレトスならふざけんなとキレてるとこだわ
0951名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/11(火) 13:00:45.46ID:3YFyOaOU0
>>949
初周はフラグ見逃してノーマルエンド、次周以降で真エンドって奴だドンマイ

アルファルドって枢機卿になってからシトリーの遺体を見てレアに不信感を持ったよな?
つまりもう逃げるのは凄く難しい人外になってから真実に気付いたのか
上にもあるけど銀雪の中身は置いといてエーデルガルトは仲間に道を強制しないから素晴らしいんだよな
0952名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/11(火) 14:05:13.69ID:mvomJuX00
あんま他キャラ過剰に誉めそやすのも信者がレア様のアンチは全員エガちゃん信者だ!とか騒ぎ出すからやめたほうが良くない?
0953名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/11(火) 16:50:41.09ID:qxWV6erO0
ソティスはいないから救いも与えられないし眷属が人間に与えるのは眷属統治がなければ人間が自力で得られたものばかり
眷属達は実質的に人間達に何もしてないのに人間からはあらゆるものを搾取する
人間を食い物にする最悪な統治システム
0954名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/11(火) 17:03:09.40ID:C4J2RWcZ0
1000年間も虚偽まみれの宗教で平和に統治されてきたとかありえない
ヨーロッパ史を振り返れば分かるけど宗教と政治が絡んで長期的に平和が維持されることなんてないんだよ
セイロス教にとって不都合な事実はアビスのように全て隠蔽されるからゲーム内で争いの記録が残っていないだけ
「1000年」が人間にとってどれだけのスパンかを考えればその長期間ずっと平和だったなんて発想にはならない
眷属の統治能力の悲惨さはゲームをプレイすれば顕著なんだからこんな無能で人間を見下した連中が平和を維持できていたと考える方が不自然
帝国の動きを見れば100年前から既にセイロス教への不信感は高まっていたんだから作中の出来事がきっかけで唐突にセイロス教への批判が高まったのではなく積もりに積もった不満が形になったというだけのこと
0955名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/11(火) 19:23:13.59ID:fXmS8sIc0
レア信がエーデルガルトのことを
「自分のお気に入りを侍らせて固めてるから世の中は結局変わらない。部下を悪事に荷担させて死ぬまで戦わせるの酷い」
って叩いてるのブーメラン通り越して自己紹介だろ
青黄ルートで帝国将やってる黒鷲生徒だってアルファルドや銀雪終章の敵よりはマシな境遇だと思うぞ
0956名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/11(火) 19:30:48.93ID:IidSh6cG0
確かにすげぇブーメランwwwあと黒鷲は良くも悪くも自己主張強いからカトリーヌやツィリルみたいなレア様の言うことなんだから絶対正しい、逆らうやつはおかしい!的な盲目イエスマンがいないので印象だいぶ違うわ
レア本人に至ってはお気に入りを侍らすどころか血を飲ませて眷属化させるまで行っちゃうからそのへんのホラー映画より怖い
0957名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/11(火) 19:55:37.69ID:XS5/9pl90
シトリーの遺体の扱いは文化の違いのせいだからレア様悪くない!って信者は擁護するけどだったら竜の遺骸から武器作り出すのも文化の違いなんだから擁護してやれよ
ダブスタがよ
0958名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/11(火) 20:19:33.42ID:qxWV6erO0
>>955
自分のお気に入りを侍らせて固めてるから世の中は結局変わらないって部分は全ルート共通だし、悪事に加担の部分に関しては悪事でもなんでもなくあの戦争がなければフォドラは滅んでたから
0959名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/11(火) 20:37:54.79ID:U8Psnr4K0
エガって味方の黒鷲生徒に対して敵への降伏を事前に許可してたようだから帝国のために死ぬまで戦わせるつもりなんて毛頭なかっただろ
黒鷲生徒が帝国将として死ぬまで戦ったのはエガに強制されたせいじゃなく本人の意思でそうしただけ
枢機卿を自分の暴走に巻き込んで勝手に化け物に変身させ死ぬまで守らせたレアとは全然違うでしょ
0960名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/11(火) 21:53:19.64ID:MsfYb8e50
的外れな批判と苦しい言い訳ばかりだな
あいつら無双やって眷属が擁護できないレベルのことしたって理解してるのにそれを誤魔化すために必死にネガキャンしてるだろ
手の施しようもないほど頭が悪いだけという可能性もあるが
0961名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/11(火) 22:08:32.26ID:U8Psnr4K0
無双やって人間は愚かで野蛮過ぎるからレア様が統治すべきで教会がしてきた技術抑制は正しかったって主張する信者いたし後者じゃない?
自分は異種族が中途半端に人間社会に干渉して支配するからあんな事になってしまったとしか思えなかったな
フォドラの守護神面してる割に闇うごは放置してたしね
0962名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/11(火) 22:40:46.97ID:muuGj0xc0
>>961
技術抑制などナバテアが干渉した結果が無双の展開なのに何言ってんだとしか思えないな
0963名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/11(火) 23:35:14.68ID:fXmS8sIc0
>>960
枢機卿に血と石を飲ませるのの何処が問題か理解してない
リンハルトは信仰得意だし小紋章なのに眷族チックだから銀雪が幸せフレンと結婚子沢山!らしいから後者
…ってよく考えたらフレンはただの大紋章持ちじゃなくて眷族本人なんだからリンハルトが目的とする実験になんねーだろ
いくらリンハルトは産まない方でも絶対達せられない目的の為に延々種馬化…ええ…
0964名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/12(水) 00:47:50.06ID:kFxmq+O40
レア信ってほんと情報整理能力無いんだなと思ってたが無双発売後の反応見てると情報整理能力が無いからレア信なんかになるんだな
0965名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/12(水) 07:37:49.19ID:UCNUG8hS0
ソティスが過去に文明を滅ぼしてるってことは結果論的にソティスは人間をうまく統治できなかったてことになる
絶大な力を持つソティスでさえ人間を制御しきれずに滅ぼすことになったのにソティスの下位互換で戦闘能力と寿命以外人間に勝る要素のない眷属が人間を管理できるはずもないんだよな
0966名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/12(水) 07:48:36.87ID:6USIPgBe0
銀雪では眷属相手にペラペラ喋るのに
フォドラに危機が迫ってるなかクロードには闇うごを探るヒントになる赤き谷の惨劇をなかなか教えなかった
エーデルガルトにあなたは本当は人間が大切じゃないと言われていたけどその通りなんだろうな
怒り狂っていたとはいえ王都に火をつけるなんて暴挙にでるし
0967名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/12(水) 08:11:51.15ID:uCJ3IrN00
人間は自分達より下の存在だと思ってる感じは本編の時点であったな
レアからすると人間は愚かな存在らしいが長い間闇うご放置と技術抑制してフォドラを停滞させてた結果戦争起こされたレアに言われたくはない
0969名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/12(水) 08:57:32.50ID:VfN+20I+0
>>968
ほんまこれ
痩せた土地でまともに育ちもしない農作繰り返してヒーヒー言ってるけどレア達に技術抑制されてなければもっとまともな領地運営出来たのにな
それなのに中央教会は王国民に必要だと思いこんで必死に守ってるのまさに肉屋を支持する豚で草
0970名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/12(水) 10:58:45.03ID:eq78vpE70
ネメシス戦寄越せだの散々翠風を銀雪のコピペとごちゃごちゃ言われたから黄燎スッキリした
0971名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/12(水) 14:54:31.07ID:v1GiA2wA0
>>968
無双みたいに戦時中に眷属連中を匿うとまた負担が増えるから、反対する貴族もいるの当然だよね
無印の時レアが帝国に幽閉されてたのって、王国民からしたらむしろ幸運だったんではw
どの程度の蟄居だったかは知らんが少なくとも5年は帝都で衣食住保障されてて待遇いいなと思ったくらい
寒冷地の王国民の暮らしの方が苦しかったりして…
0972名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/12(水) 15:26:14.87ID:SXeMXItw0
そんな貧しい王国に匿ってもらったのに食料粗末にする頭お花畑のメシマズ女
十傑の子孫は根絶やしにしておくべきだったなんて発言する恩知らずババア
王国勢は好きだけど教会に味方しなくちゃいけないせいで青燐2周目やる気起きねーわ
0973名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/12(水) 17:17:19.29ID:Axu0lFiG0
青燐はレアが反省もせずに権力保持するルートだからお先真っ暗
レアが原因であれだけの戦争が起きたのにまだ人間を苦しめ足りないのかと
王国が発展したら教会の嘘が露見するのも時間の問題だから何事もなく信仰が続くわけないだろ
信者も青燐でジェラルトとベレトスがレア様と和解するからとかあり得ない妄言を垂れ流すしあの終わり方で明るい未来を想像できる思考回路に呆れる
クロードがレア主体の教会運営を容認するはずないのにな
0974名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/12(水) 17:51:22.06ID:FAE39TMK0
根絶やし発言でさ。未だに憎んでる十傑紋章の子孫と、眷族が血をばらまいた聖人紋章の子孫を同格に扱ってるんですねって思った
これ千年前の帝国目線だとレアの仇討ちの為に建国されて、人間同士で60年近く戦争して、遺産なしで紋章だけ付与されて、異常に憎まれてる十傑と同格にされたって事だろ
そりゃ歴代皇帝に伝わる真実の1つや2つあるだろ
0975名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/12(水) 18:32:05.79ID:3pIpm0YI0
帝国から王国が反乱を起こして独立した時の大司教はレアらしいから先に裏切ったのはそちらだと正体を知る代々の皇帝に恨まれても仕方ないわ
だって国として承認しちゃったんだろ?十傑の子孫が帝国から奪い取った土地を
0976名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/12(水) 19:20:37.82ID:kFxmq+O40
文明が発達して教義に疑問を覚えるようになった人間たち(帝国)を冷遇し未発達で教義に疑問を抱かない人間たち(王国)の独立を支援して優遇する
帝国側が教会から距離を置いたというよりはレア達眷属が扱いづらくなった帝国を蔑ろにして扱いやすい人間達を求めた結果王国が誕生したと捉える方が自然かもね
0977名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/12(水) 19:21:10.53ID:kFxmq+O40
王国は騎士道が徹底されて眷属に従順であることが国の在り方の根底になっていてこれほどレアにとって都合の良い国はないという構造になってる
眷属優位で明らかに不合理な社会構造だからその構造に違和感を覚える人達が同盟として独立するのも当然
帝国同盟がレアを降す選択をできて王国がその選択をできないという点からもファーガスの独立に潜むレアの意向が見受けられる
過去の情報を整理してもフォドラの不和を生み出してるのは他ならぬレアなんだよな
その不和につけこんで闇蠢が力を蓄えることになってるしやっぱりレアの傲慢さが全ての元凶
0978名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/12(水) 20:20:06.07ID:DLcCvCQm0
フォドラの奇跡()だのフォドラは発展した()だの具体性ゼロのレアヨイショとかライターは半笑いで書いてそう
思い入れあればもっと具体的な功績や事績を後日談に書きそうなもんだが、奇跡()発展()で適当に済まされてて草
どういう奇跡でどう発展したのか謎すぎる
まさに中身のない美辞麗句
0979名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/12(水) 20:43:32.44ID:SXeMXItw0
薄っぺらい偽善者のレアには薄っぺらい後日談で十分ってこったな
あの後日談ベレトスも巻き込んでペラペラで中身空っぽだからほんとひで
0981名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/12(水) 22:44:35.73ID:FAE39TMK0
タイトル長すぎって言われた
0983名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/12(水) 22:54:22.38ID:FAE39TMK0
あ、なんで赤推しレア信なんておぞましい者が出来上がったのか不思議だったけど
多分「十傑の子孫は根絶やしにしておくべきだった」に賛同したんだろ
0984名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/12(水) 23:06:40.13ID:XOs2ZxuT0
>>982

>>978
周りのパルミラやスレンやダグザやブリギッドは他国と戦争なり外交なりしてどんどん文明発達していくだろうけどフォドラは銅板印刷や油田開発を禁じられたままと考えると絶望しかないよね
たとえ眷属や紋章の力使って外圧から守り続けても周囲の国がどんどん文明発達するのを止められない以上いずれ圧倒的な軍事力を持つ国に攻め込まれて滅ぼされる限定的な平和しかないでしよ
0985名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/12(水) 23:08:32.47ID:1LNlTsmo0
>>982
乙です

ソティスが望んでいない事をソティスの名を騙って実行してることが人間のことを差し置いても最低な行為だよ
0986名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/12(水) 23:59:09.41ID:I528aKkK0
ネメシスへの復讐もソティス蘇生もレア個人の願望
それに付き合わされレアが理想とする管理社会で生きる事まで強要されているのがフォドラの民
レア統治下のフォドラが平和でなかったのは確実だしむしろ困窮している人や身分制度に苦しむ人がたくさんいた
眷属が平和に暮らすために人間に負担を強いる状況が続いて良いはずがない
0987名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/13(木) 01:23:15.11ID:TgMayxWk0
>>982
乙。スレホント進んだな
信者は認めんだろうがレアが統治してるフォドラの現状を見るとやっぱ彼女は退場するのが役目のキャラなんだと思うわ
0988名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/13(木) 01:32:46.31ID:Le15/Shw0
>>982

スレタイ長いから正式タイトルじゃなくFE風花雪月辺りの略称表記でもいいかもしれんね

レア個人の願望を支持してるセテスフレンがエガを個人の望みだと批判するのはもう何かのギャグとしか
レア個人のくっだらない願望を押し付け続けてきた結果こんな大規模な反乱起こされたんだろ馬鹿じゃねーの
一方的に抑圧してた人間からとうとうやり返された途端被害者面して自分達には一切非はないのになんで?みたいな態度取って思考停止してあっちが悪いって決め付け悪口吹き込んで必死にベレトス洗脳しようとする胸糞っぷり
袂は分かってしまったがベレトスにとってエガは元教え子なんだから胸中複雑な部分もあったろうに見てて気の毒だったな
0989名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/13(木) 01:40:49.15ID:0EbOyFpR0
どのキャラ好きになるのも自由だけど明らかに時代遅れで人間の足枷にしかならないレアの統治こそが正しいと決めつけて他を叩くのは迷惑なんだよな
無印無双プレイしてその類の批判繰り返してるから信者の目には何が見えてるのか不思議でならない
0990名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/13(木) 01:42:41.07ID:P3uLhsBZ0
>>988
「一太刀で殺さずもっと苦しめて罪を反芻させながら殺すべきだったと
0991名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/13(木) 01:44:42.40ID:P3uLhsBZ0
途中送信すまん
もっと苦しめて殺すべきだった」とか呟いてる信者いて本当に気分悪くなったことあるわ
0992名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/13(木) 01:46:04.93ID:P3uLhsBZ0
オープニングでレアがネメシスを滅多刺しにしてるし信者って猟奇的描写が好きな異常者なのかね…
0993名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/13(木) 01:49:22.91ID:P3uLhsBZ0
というかオープニングで復讐遂げたんだからそれ以上人間に干渉せず暮らせばよかったのでは?
それ以降の干渉とソティス復活って完全にレアの独善と私利私欲でしかない
0994名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/13(木) 02:05:20.93ID:FaF4lr1w0
>>982
乙です

コスタスメトジェイあたりも悪役の賊だけどあの歪な社会からはじき出されて生きるために道を踏み外してたという視点で見てしまう。
服従か死かみたいなディストピアじゃ治安悪くなるのも当然では。
0995名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/13(木) 07:08:27.63ID:MhCCxTDw0
目の前のルミール村やパルミラの孤児は助けるレア様
でもアビスの孤児には救いの手をのばさないし教会として救済事業には乗り出さない1000年も大司教を務めているのに
貧しい子供たちを救ったのは人間のアッシュやユーリス彼らがエピローグで成し遂げる
0996名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/13(木) 07:47:44.21ID:CozvujaV0
カトリーヌとドゥドゥーの支援会話曰く
レアは困ってる人を助けるのに宗教や生まれの違いは関係ないとカトリーヌに言ったらしいけど思わず嘘つけと呟いてしまった
じゃあなんでダスカーやスレンやブリギッドの貧しい子供達には手を差し伸べないんですかね
0997名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/13(木) 07:54:24.77ID:TgMayxWk0
正直そういうこと言われても内心人間下に見てること知ってるとペット保護する感覚なんだろうなとしか思わん
0998名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/13(木) 07:59:57.66ID:6e7kb9SW0
じゃあアビスにいる異民族の貧民はなんだ?とレアに聞きたいわしかも教団の人間に差別までされてる
0999名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/13(木) 08:06:27.27ID:WMJYrci40
汚い下町のアビスは浄化しろなんて言い出すとんでもない部下をお持ちのレア様は綺麗事を吐く前にやべー部下を教育しろ
1000名無したんはエロカワイイ垢版2022/10/13(木) 08:10:55.60ID:8PyM4PNh0
言葉の綾じゃなく本当に『目の前』にいる者しか救わないんだろうな
技術抑制の例を見るにわざとそうしているのかそれとも本当に目先のことしか考えられないくらい頭が悪いのか…
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