TOAティアアンチスレ56

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/05/14(月) 23:09:32.65

アッシュもなんだかんだでヴァンへの尊敬を捨てきれてないし六神将もシンク以外はヴァンに心酔してるし
マインドコントロールに対して「だけ」は優れてるんじゃねーかこの兄妹

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/05/15(火) 06:54:18.84

>>359
マジでそれな

>>360
というより最初は敵とか寝返るとか
そういうポジションだったんじゃないか？ってのが随所に見られるよ
魔界での吊し上げをルークからティアにしたり
断髪シーンのキャラを境遇の似ているシンクやリグレットにすると分かりやすいと思う

>>361
そもそも今の預言のある世界を作ったのが
コイツらのご先祖様だからな
なんらのロクでもない力が働いてても不思議は無い

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/05/15(火) 10:09:21.42

>>354
モラルハラスメントを継続的にされた被害者が怯えて従順になるのにも似てる
もうタタル渓谷から終盤まで、モラハラそっくりの言動が数えきれないくらいある
しかも周りにいる人間が怒ったり庇ったりするどころかそれを後押ししする

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/05/15(火) 10:54:10.93

相手が追い詰められてるとか微塵も思わないだろうな
優秀な私のアドバイスを受け入れて、まともな人間になってきたわ
とか思ってそう
後半のルークが、周囲をうかがいながら、期待に応えなきゃ、って行動している姿が見ていて痛々しく思えたけど、
アグゼリュスでの一件は勿論彼自身にも原因があるとは言え、一緒にいて彼を追い詰めた筆頭はテゥアなんだよなあ
明らかなパワハラモラハラなのに、テゥア本人は全く気づかないどころか、周囲もテゥアマンセーで、助けてくれない気づいてもくれない
こんな奴にターゲットにされたら精神病むわ

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/05/15(火) 11:09:43.50

明らかにルークが悪くないことに対して悪いように言い、
（タタル渓谷のルークは背中を預けられない相手とか）
ルークが傷ついている時に塩を塗り込むように酷いことを言い、
（親友に殺意持たれて落ち込んでるのに自分が少しの悪意も受けない人間だと思ってるの馬鹿？とか）
しかもそれをいかにも優秀で厳しいけど優しいお説教って風に偽装してるから性質が悪い

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/05/15(火) 19:56:15.86

>>366
>タタル渓谷のルークは背中を預けられない相手とか
「あの時は正直言って、安心して背中を預けられる相手ではないと思ったわ」←これな
ルークが頼もしかったら背後から攻撃されるなんて微塵も考えず安心して背中を預けてたんかね
親友から悪意を向けられるわけないと思うのは当然だけど、加害者が加害者と言う自覚もなく被害者から悪意を向けられるわけないと思うのは真性の馬鹿

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/05/15(火) 22:21:03.31

>>367
これどう見てもルークの方が
「責任持って送り届けますって言われたけど、あの時は襲撃した理由も言わないしイヤミばっかりだしとてもじゃないが安心して背中なんか預けられなかった」
って言う方が自然だよな

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/05/15(火) 22:31:18.50

>>367
そもそも背中を預けるのも預けるに足る相手なのか推し量るのも前衛で被害者のルークだよな
後衛で加害者のティアは全体の把握をして支援や周囲の警戒、注意喚起、ルークの信頼を勝ち取るために粛々と贖罪をするべきで、相手を推し量るなんて烏滸がましいわ

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/05/15(火) 22:34:43.43

>>362
お歌でも歌って洗脳したんじゃないの
導師のレプリカのシンクには効かなさそう

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/05/16(水) 11:57:01.14

神ゲーだわ　https://goo.gl/b55DT2

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/05/16(水) 13:56:29.12

ルークの立場だったらと思うと、ゾッとする
いきなり巻き込まれた被害者なのに、常に上から目線でヒスる女に監視され、まわりはヒス女マンセーのくっつけ虫
逃げられない死ぬしかない

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/05/16(水) 14:20:20.43

>>372
そうして本当に死んでしまった主人公という訳だな

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/05/16(水) 19:19:51.30

>>372
ルークは生まれから何から辛い境遇だけど一番辛いのはティアマンセーの被害者だってとこだと思う
赤の他人だけじゃなくて親友も幼馴染みも過保護な母親も自分<<<越えられない壁<<<ヒス女になり全員ヒス女の味方になるとか地獄
皆揃ってヒス女を誉めてヒス女を責める事を責められて
「お前も彼女が好きだろ？分かってんだよ、応援してやる。ほら彼女の所に行ってこい」と周囲を囲われヒス女の方へ押し出されるなんてあの世にしか逃げ道ない

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/05/16(水) 20:48:33.20

好きじゃない、とか言おうもんなら、ティアが可哀想！ってなるもんなあ
地獄やんけ

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/05/16(水) 23:27:34.40

アニスからのティアどう思う？的な質問にうぜぇか顔はいいよなみたいな二択も謎システムだったな
シンファニアみたいに好感度システムを作ろうとして中途半端にやめたんかな
ティアからの好感度によってティアがヴァンに寝返ったりユリアシティでルークを置いて行ったり
どっちもご褒美だけど公式様は女の子が憧れるティアたんがそんなことするはずないもん！でお蔵入り

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/05/16(水) 23:31:06.06

記念作のはずが凄い粗だらけなんだよな
ストーリーも設定もシステムもさ…
だからホントに急な方向転換があったんじゃ？って感じてしまう

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/05/17(木) 04:27:05.56

うぜぇみたいな軽いノリじゃなく「鬱陶しくて不愉快」って答えたいわ
キモいじゃなく気持ち悪い、生理的に不快、のような真面目な口調で

「常に高圧的で会話がツラい」
「性格的に合わずお互い仲良くなれそうもない」
「あちらも自分を嫌っているようだし、必要以上の接点は持ちたくない」
「そもそも婚約者がいるので他の女性を宛がわれても困る」
こう返したかった

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/05/17(木) 10:32:40.31

>>378
婚約者がいるのにその目の前で他の女に迫られて抱き着かれたら
ルークが最低になるくらいおかしい世界観だから
婚約者がいるので他の女性を宛がわれても困るといっても
何故かルークが悪いことになりそう

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/05/17(木) 10:41:06.60

>>375
ティアを気遣えティアを優先しろティアの優しさを理解しろティア可哀想ティア辛い
できない？
傷付けてること気付け成長してないあからさまな優しさしかわからないのはガキ一番辛いのはティア
ティアがティアをティアにティアは
ティアティアティアティア

洗脳かよ

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/05/17(木) 10:44:04.25

>>378
何言ってるのティアが可哀想でしょ！？っていうルークの事もルークの婚約者の事も微塵も考えない台詞が飛んで来るのが目に浮かぶ

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/05/17(木) 10:54:20.69

>>363
インタビューでチャラチャラした若者（ルーク）と
対照的なティアみたいなコンセプトがあったから
最初っからポジションは変わってないと思う

実際にはティアの方がチャラチャラどころかじゃない若者だが

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/05/17(木) 16:27:24.84

>>375
他の女を気遣った程度ですっごく傷付けてると責められるくらいだし、
振ったらどれだけ責められるのか恐ろしい

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/05/17(木) 20:30:25.50

ティアにヒスられるのうぜーから、とりあえずハイハイ言っとくか、って感じなのに、
「私のアドバイスで成長したわね」
とか思ってそう
自分がルークの立場なら、グーで殴るかもしれねぇ

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/05/17(木) 20:50:53.02

>>384
グーで殴るだけなら優しい
俺なら後ろから木刀で殴るし魔物のエサにするわ
コイツと一緒に居ると身の危険を異常な程、濃厚に感じるしな
こんなヤツの為に死にたくない

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/05/17(木) 22:25:15.93

>>384
何とか根性で祟る渓谷で奴より先に起きて身を隠す
必要以上に接点を持ちたくないので、ティアがどっかいったら悠々自適にガイに拾われるまで一人旅する

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/05/17(木) 22:47:45.91

>>385
人より通る声で喚く足手まとい連れて行くより一人で静かに進んだ方が危険は少ないだろうな

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/05/18(金) 05:20:26.47

いまだに、ナタリアやアニスを気遣うことがティアを傷つける発言の意味がわからん
仲間を心配するのは当たり前だろ
幼なじみで婚約者の女性や、仲間で最年少の女の子を心配して何がダメなんだろ
ガイやメガネを心配しても、ティアが傷つくってなったのかな
女だけか？自分以外の異性を心配することすら許さないとか、恋人でもないのに、一体何様なんだよ

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/05/18(金) 07:15:57.04

・ティアを気遣わなかったら
ルーク「アニス、大丈夫か？　無理しているように見えるぜ」
アニス「私に気を遣うなら、ルークは別の人に、気を遣った方がいいんじゃないの？」
ルーク「誰に？　ナタリアか？」
アニス「この間から、すっごい傷つけてるの気づいてないんだ」（画面がティアの方に移動）
ガイ「そういうとこは成長してないからな」

・ティアを気遣ったら
ルーク「ティア、無理してないか？」
ティア「無理なんてしてないわ。」
アニス「あのね、ルーク。どこの世界に無理してないかって言われて、無理してますって言う人がいるのよ。もう、ホント気が利かないんだから～。」
ナタリア「そうですわ。もっと色々ありますでしょう？どうせあなたは言葉の選び方が下手なのですから、肩を抱くとか・・・・・・。」
ガイ「無言で抱きしめるとか。」

気遣っても気遣わなくても責められる件

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/05/18(金) 07:36:37.45

「そんな場合じゃないのに私ったら他の女の子に嫉妬して、性格悪いわ」
と自分で心の中で思うのはよくある展開だし、完璧超人に描かれるより人間味があって魅力的になることも多いけど
他のキャラから「大変な状況だけどティアがお前に気があるみたいだから、お前は絶対ほかの女の子気にかけんなよ！全てはティアの恋愛感情が優先だからな！」
とストレートに忠告される展開は初めてだったわ
上だとマイナスの感情になるから他のキャラに言わせたんだろうけど、不自然さしか印象に残らないイベントになった

テンプレ展開でいいから内心嫉妬しつつもそれを隠して積極的に他の女の子を労るシーンにした方が聖女感出るだろうに
本人は棒立ちで労りもせず嫉妬だけして性格の悪さしか描けてない

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/05/18(金) 09:15:10.54

嫉妬深くてちょっと気に入らないとヒステリックに喚く女とくっつけようとして周りが執拗に固めてくるとか怖すぎるな
取り返しのつかない事させられて罪の意識でがんじがらめになってるところにつけこんで相手をいいように操るのって
モラハラつーか洗脳に近くないか

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/05/18(金) 10:28:58.51

ルーク「お、俺は知らないぞ！俺はただアニスやナタリアを気遣っただけだ！
　　　　アニスが無理してるように見えたから、心配になって声をかけて…」
ティア「あなたは私の前で他の女を気遣ったのよ。そして、最も優先されるべきは私なのに間違えてしまった」
ルーク「そんな！そんなはずは…」
イオン「…アニスはあなたに、『この間から、すっごい傷つけてるの気づいてないんだ』とも言いましたね。
　　　　その時画面はティアの方に移動している…。
　　　　だからティアの言う通りでしょう。
　　　　でもルークが迂闊というのは無理があります、まさかティアがそんなことですっごい傷つくなんて……ﾒﾝﾀﾙﾖﾜｯ」
ジェイド「…せめてルークとナタリアの関係を思い出して欲しかったですね。
　　　　ナタリアとは生まれた時からの付き合いの従姉弟で幼馴染で、元はアッシュとのものとはいえ婚約者でもあった。
　　　　仮にティアが他の女への気遣いに嫉妬するから配慮するとしても、身内も同じナタリアは別ですし。
　　　　…今となっては言っても仕方のないことかもしれませんが」
ナタリア「そうですわね、私との関係は…消滅しましたわ。七年という時間が、一瞬で…なかったことに…」
ルーク「お、俺が悪いってのか…？俺は…俺は悪くねえぞ、だってナタリアは従姉なんだ…それに、アニスは仲間で！
　　　　恋人でもない女の前で他の女を、親戚すら気遣ってちゃいけないなんて知らなかった！
　　　　誰も教えてくんなかっただろっ！俺は悪くねぇっ！俺は悪くねぇっ！」
ナタリア「…ティア？」
ティア「…ペンダント買戻しサブイベントに戻ります。ここにいると、無神経な発言に苛々させられる」
ルーク「なんだよ！俺はティアのことだってスキットで気遣ったんだぞ！」
アニス「あのね、ルーク。どこの世界に無理してないかって言われて、無理してますって言う人がいるのよ。
　　　　もう、ホント気が利かないんだから～」
ルーク「テ、ティアだって気が利かなかったり気遣いが欠けてることばかりじゃないか！俺ばっか責めるな！」
イオン「あなたの言うとおりです、ティアは無神経だ。だけど…キャラ贔屓の前には正論は無力だ…」
ノエル「私はスルーされることが多いけど、こんなサイテーなage方されるなら、ほっとかれた方がいいです……」
ルーク「わ、悪いのはティアだ！俺は悪くないぞ！なあガイ、そうだろ」
ガイ「ルーク…そういうとこは成長してないからな…」
ティア「少しはいいところもあるって思ってたのに…私が馬鹿だった…。
　　　　気を抜かないで。私はいつでもあなたを見限ることが出来るのよ？」
ルーク「…ど、どうしてだよ！どうして俺を責めるんだ！
　　　　ティアの方をとかティアが一番とか順位なんか付けるな！順位なんか…うぅ…」

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/05/18(金) 13:42:41.68

>>389
そんな展開分かれするんだっけか
これじゃアニスを殴りたくなるな…勿論悪いのはライターとティアの存在なんだが
どっちも責められるなら誰にも声かけたくないわ
それだと話進まないんだっけ？進むならスキップ１択

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/05/18(金) 15:22:17.77

>>393
389は展開分かれってわけじゃなく、別々の時の台詞
上はアリエッタとアニスの決闘前に
ルークがアニスを気遣った時の会話
下は確かレプリカ編のスキットのひとつで
ルークがティアを気遣った時の会話

下の方が後のものだった気がするから、
アニスとガイがティア気遣えというから気遣ったのに…
みたいにも見えるな

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/05/18(金) 15:24:52.39

しかしやり込み前提のような作りになってるのに、
やり込めばやり込むほど不快なスキットやサブイベント、
称号なんかが増えるってどうなんだろうな

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/05/18(金) 15:58:11.96

>>394
恋人関係になってラブラブならともかく、ルークとティアの関係でいきなり肩を抱いたり抱き締めたりしたらおかしいよな
レプリカ判明前の正統な婚約者同士だったルークとナタリア間でくらいだろう許されるのは
生まれつき決められた婚約者のいる王族のナタリアと、童貞のガイだからずれてるんだという解釈も成り立たないではないが
この二人がそこまで世間知らずだろうか？
唐突にお見合いババア化して性格歪められてると思うわ

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/05/18(金) 16:12:38.64

>>396
そもそも子供のアニスに抱きつかれたらルークをサイテー扱いするティアさんが
恋人でもないのに肩を抱かれるなんて許さないよな
だってそんだけ潔癖なんでしょ？ティアはガイとナタリアを非難しなくっちゃ

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/05/18(金) 16:25:04.53

ルーク「恋人でもない女を肩を抱いたり無言で抱きしめたりするのが気遣いだなんて知らなかった！
誰も教えてくんなかっただろっ！俺は悪くねぇっ！俺は悪くねぇっ！」

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/05/18(金) 17:21:17.79

>>398
ルークの台詞改変ウザイ

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/05/18(金) 19:29:09.55

>>398
よく批難されるけど
これって取り返しのつかないことをした(加担してしまった)ヤツがパニクってるだけだからな
ゲーム内のルークの扱いやPTメンバーの行動、言動からルークだけを責めれるプレイヤーだけがティア信者をやれる気がするわ

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/05/18(金) 20:18:56.56

>>397
自分に都合のよい事は非難しないのがティア
本当に潔癖で恥ずかしがり屋な女の子がそんな風に囃し立てられたらやめさせるよな
まぁティアは会ったばかりの男の腕に抱きつけたり胸が胸がと連呼する女ですし潔癖でも恥ずかしがり屋でもないが

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/05/20(日) 21:50:31.51

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**名無したんはエロカワイイ** · 2018/05/20(日) 22:00:19.19

後に祟る渓谷でルークとの恋愛関係？の話になった時に「ありえないから」の一言で切り捨てるくらいだし
ルークが不用意に肩を抱いたり無言で抱きしめたりしようものなら、一体どんな悲惨な事になるやら

つーかテゥアが常に一方的にマウント取り続けるような関係に進展なんてありえんだろ
アクゼリュスの時みたいに、そこにルークの意思なんてどこにもありはしないのに

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/05/20(日) 23:44:03.55

>>377
急な方向転換があったんじゃなくて、確か製作期間が実質1年しか無かったらしいな

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/05/20(日) 23:56:53.48

>>404
記念作なのに制作期間一年って
それはそれでやばくねーかってなるんだが…

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/05/21(月) 00:16:59.89

確かシンフォニアのGC→PS2への移植に手間かかったからだっけか

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/05/21(月) 04:43:06.87

>>403
考えてみればぶっ倒れた時ルークが手助けるくらいで
手を繋ぐとか寄り添うとか一切ないよな
周りはもっとボディタッチやれやれ囃し立てるが
ティアのほうはそんな言葉に浮かれつつもお高く止まって触れ合いとか冗談って態度

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/05/21(月) 05:23:10.75

照れ隠しなんだろうけど、こいつの場合、ただウザいだけ
照れてかわいいな、恥ずかしいんだな、とかじゃなく、本気でウザい
外堀埋められて逃げられないルーク可哀想

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/05/21(月) 12:37:55.00

テゥアとルークの組み合わせでカップリングとか言われてもドン引きだし、それに萌えられるやつもテゥア系女子なのかと思ってしまうわ。ルークがびくびくしてるの見て悦に浸ってそう。

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/05/21(月) 20:06:35.34

ルクティア()ってルークかティアどっちかに自己投影してるか仲間達みたいに見合いババア化してるかのイメージしかねーわ
又はルーク×ミヤジマに萌えてるようなもん

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/05/21(月) 20:26:32.06

>>403
渓谷で二人きりだったのはロマンチックなもんじゃなくて、連れ出された被害者が自宅を襲撃し尊敬する人を殺そうとした怪しい女と二人きりって言う恐怖と不安しかない状況だったし
「ありえないから」はルークの台詞だよな
普通なら最悪な第一印象に始まりずーっと侮辱、嫌味、悪態ばっか言われて恋愛感情なんか芽生えるわけない
照れ隠しだとしても言い方も台詞も冷た過ぎて可愛さが全くないから腹立つだけ
自分は平気で突き放して傷つけるくせにルークが他の女の心配しただけで嫉妬して傷つくとか理不尽だわ
16歳女の子の恋愛描写ってもっと甘酸っぱくて純粋で可愛らしいものだけど、ティアの恋愛描写(？)は嫉妬、理不尽、支配欲、自己愛ばっかでこじらせ歪んだBBAっぽい

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/05/21(月) 20:41:29.19

嫉妬も書き方によっては可愛くなるのになあ　
こいつは全てが可愛くない
可愛いもの好きらしいがおまえは可愛くない

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/05/21(月) 22:30:50.79

>>410
ﾃｩｱたん推しじゃねーの
ルーク推しなら推しをあんなヒス女に興奮するような変態にさせたくねーだろ
もしくはド腐れになるかのどっちかな気がする

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/05/22(火) 15:20:12.77

>>413
ルーク単体が好きって人はティア嫌いが多いと前にレスにあったな
ルクティア（）の二次創作は大体がティアじゃなくティアラさんってレベルで
本編のティアと別人になってる

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/05/22(火) 17:01:02.69

ガイティアってのもあるけど、カースロットの時の台詞を見ると
ティアの中でガイは親友に仕えていてかっとなったら
少しの悪意を殺意に変える危険人物と思ってるんだよな

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/05/22(火) 21:01:15.19

最後ティアが涙を流すのは、帰ってきたのがルークじゃなかったから、らしいけど、
ルークとティアって両思いどころか、片道の恋心も感じないくらい、恋愛とはかけ離れた支配者と可哀想な子供みたいに見えたから、
あれが悲恋言われても、全然ピンと来ない

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/05/22(火) 21:26:05.02

>>416
良くて傲慢でワガママな主人と卑屈で臆病な奴隷って最後の関係だよな

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/05/22(火) 22:20:57.96

>>417
お気に入りの奴隷に逃げられ、二年間それ以上の奴隷を手に入れられず、奴隷が戻ってきたと思ったら別人でがっかりって感じ
あれだけ脅して気に食わない所は責めて自分の都合のいいように作り替えといて二人が恋愛関係ってのはねーわな
恋人ごっこしたい主人と必死で演じる奴隷

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/05/22(火) 22:27:15.96

>>418
まさにそれだよな
ティアが人形ごっこしてるようにしか見えないわ

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/05/22(火) 22:46:08.03

>>416
つーか２年かけてルークではない者がやっと皆のとこに帰還してきて
ナタリアも周りにいるのに自分のお気に入り（ルーク）じゃないからって
隠しもせず涙ダバーって空気読めてなくね？
２年経ってもシェリダンの時から何も成長してなくね？

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/05/22(火) 23:15:51.81

ジェイドもがっかり側だけどあのジェイドがあの表情だから、ぐっとくるものがある
ティアがもっと感情の無いキャラだったら泣くシーンも盛り上がったかもしれない
帰ってきて嬉しい涙か帰ってこなかった悲しい涙か知らないけどストーリーずっと喧しいし感情高ぶりまくりだから泣かれたところで何も感じないわ
どうせ控えめになったルークじゃなきゃ見向きもしないくせに彼女面すんなっての、ストーカーかよ

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/05/23(水) 10:10:12.16

確かにジェイドのあの表情はよかった。それまでも変わろうとするルークを見守ってくれてたのも、正直テゥア＆ガイよりジェイドって感じしたし。
てかテゥアに恋愛させたかったんだろうけど、悲恋枠ならアッシュとナタリア(一度死別)がいるし、別にいらなかったのでは……

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/05/23(水) 10:16:03.82

自分のために厳しくしてくれてるとしても、傷ついてるところに、「自分が殺意抱かれないと思ってんの？」とかさらに抉るようなこと平気で言ってくる奴とか嫌だわ
ティアって厳しいんじゃなく、単に性格悪いだけ

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/05/23(水) 12:31:04.12

そんな周囲を常日頃相手に殺意持ち呼ばわりの人間とは付き合いたくもないわな

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/05/23(水) 22:18:27.72

>>422
怯えて言いなりになるのも相手を否定にして思い通りにしようとするのも恋じゃないし
二人の間に恋がないならどうやっても悲恋にならないな
悲恋は泣けるが洗脳済みの奴隷に逃げられたー(涙)では泣けん
こんな洗脳脅迫された人が奴隷となっていく話をオタッフは恋愛話として作ってるつもりなのが怖い

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/05/24(木) 14:50:38.82

あんま他キャラageるべきじゃないんだけど、普通にどう考えても、ワガママ自己中かまってちゃんで、他人を見下すことしかせず、思い通りにならないとヒスるティアより、
素直で純粋でひたむきで、相手を思いやる優しさと自分の悲しみは隠す強さを持ち、自分の仕事に責任と誇りがあるノエルの方に惹かれると思う
自分がルークなら、ティアに散々傷つけられ操り人形のようになっているところに、ノエルみたいな女の子が現れて優しくしてくれたら好きになるわ

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/05/24(木) 18:20:22.84

というか、ちょこちょこ女の子を選ばせるような選択肢出しておいてテゥア固定っつーのがなぁ……公式のゴリ推しってか、貴方は見限られないように私の顔色を伺っていなさい！な強制洗脳恋愛ごっこルート

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/05/24(木) 19:44:19.15

つーか恋愛要素入れるならナタリア挟んだアッシュとの三角関係で良かったんじゃないか
いくら本物はアッシュだと言ってもガキの頃しか知らないアッシュと、思春期以降意識してきたルークならあっさり本物はこっち！って決めたりはできないもんだ
本編でもアッシュを想いつつもルークとの婚約はまだ解消してないからと未練も覗かせてたし
なのになぜか外伝とかで出てくるとナタリアはアッシュとベタベタでルークはティアにあげますわって態度にされてるんだよな
本編でもまだルークの婚約者でティアと仲良くない内から唐突にお見合いババアになったり、キャラブレさせられて可哀想だったわ

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/05/25(金) 00:22:59.60

特にマイソロ3だとガミガミ煩いティアとそれにぎゃーぎゃー言い返すルークの剣悪っぷりにお似合いの二人ね、なんて思うわけないし
保護者担当で大変なティアもおかしいだろ
なんのためのヴァン師匠でなんのためのナタリアの護衛（だよね？）なんだ

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/05/25(金) 00:44:26.42

マイソロ３ではルークが第一王子　アッシュが第二王子　ナタリアが貴族の令嬢　と原作と立場が逆転してるからややこしい
ちなみにヴァンは王族となるための見聞を広めるための旅の護衛兼二人の師匠

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/05/25(金) 09:33:59.20

ティアって非常識・冷酷・周りが諌めない（むしろage描写ばかり）で
今後の改心の余地を潰してるのも嫌われてる要素の１つだと思う
アンチキャラの中でも「成長すれば…」「このキャラが一緒にいればひょっとしたら…」
と考えられるキャラもいるけどティアはたかが人間の16歳の小娘が
もう一生変わらないように設定付けされてんだもん

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/05/25(金) 18:04:15.87

>>430
>護衛兼二人の師匠
ルークも信頼して慕ってるし忠告、教育役としてこれ以上ない適任がいるのにでしゃばるテゥア
てかルークの言動に目を光らせぎゃんぎゃん喚いてる間、護衛対象のナタリアは放置か？
令嬢の護衛が令嬢ほっといて王子にかまってるとか処罰もんだわ
リンクではルークの付き人だったが傍を離れるしこんな無責任が身分高い人の付き人とか護衛とかありえん
ルークに一人でいいと言われてもその場で同意しといてこっそり後をついて行くくらいしろってな

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/05/25(金) 18:31:09.86

アスタリアでこいつがルークの教育係と言う謎
年下の奴に教育なんか普通任せないだろ
十歳くらいサバ読んでるのか？

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/05/25(金) 21:21:14.98

天才設定つきキャラなら年下の教育係もありだがテゥアさんじゃ「そういう使い道」としか思われんだろ

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/05/26(土) 00:30:24.29

発売当時は人気あったかもしれないティアも最近じゃ他の女キャラに押されてるからね
こんなに人気になると思わなかったルークに引っついてなきゃ存在することさえ出来ないんだろう

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/05/26(土) 00:47:40.17

ティアって実際にプレイしてない奴に
人気あるキャラって感じなんだよね
設定とアルバトロス並みにボカシまくった映画説明みたいな感じでさ

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/05/26(土) 08:03:42.76

設定しか知らなかったら萌え豚ブヒブヒキャラだからなあ
巨乳、クールぶってるけど実はかわいいものが好き、キリッとしたお姉さん(笑)だけどお化け怖いとか
巨乳とか貧乳ってわかりやすい属性だけで、中身関係なく一定のファンつくからな

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/05/26(土) 09:59:25.09

わかりやすい属性って安易にキャラ付け出来てその属性が好きな人が釣れるけど釣りやすい分飽きられやすい
巨乳キャラなんて腐るほどいるし、それ+別の魅力も持ってるキャラが出てきたらそっちに行っちゃうしな
容姿が良い事が当然の世界で巨乳だけで売っていけるわけない
人気があるルークにひっついたり谷間見せてアピールしたりコラボで優遇されても売れないんだからもう諦めて廃棄処分すればいいのに

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/05/26(土) 10:04:31.61

クールなお姉さんを目指したはずがヒステリックなガキになったからね
素材自体がヒロイン向けじゃなかったっていうのもティアがテゥアになった要因だろうけど

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/05/26(土) 12:36:34.46

設定しか知らなくても萌え豚用キャラってオタッフの掲げた媚びないヒロインとまず矛盾するような
ゲームすればさらに胸アピ赤面コチコチハンマー（）と酷い有様だし

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/05/27(日) 00:56:33.34

戦争中にケセドニアで国境を越える時の扉番との会話もキモかったなあ….合言葉が全部外れたら「けち」ってガキみたいな事吐き捨てるやつ

ここもとにかく脚本家が萌える要素詰め込もうとしてクールなお姉さん（）真面目な軍人（）って上っ面の設定と全く噛み合ってないキメラシーン

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/05/27(日) 01:30:34.88

クールな軍人を目指しているけど、本来の優しさや可愛いもの好きな性格から徹底できてないって設定にして、全然クールじゃないキャラにした方が収まり良かった気がするあれもこれもって詰め込むからこうなるんだよ
もっとテーマを絞ってキャラ描写してほしい

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/05/27(日) 05:10:56.39

よく魔法とかにある相反する力を合わせて絶大な力を得る、振るうとかって
人の性格や設定では絶対に無理なものもあるって理解してないの多いと思う
チーレムヒャッハー系とか見てると強く感じるが
ティアも実質、チーレムヒャッハー系の主人公と変わらないことに気づいた

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/05/27(日) 09:42:31.07

努力もなく授かった特別な力で他の人では出来ない事をし、特別視・重宝される
周囲から能力・人格等高く評価されるが本人の言動は正反対な物ばかり
嫌われるような事をしても嫌われず、SUGEEE！と勝手に上がっていく好感度
異性にモテモテ、同性からは嫉妬されるがやれやれと相手にしないクールさ()
理解してるとは思えないずれたSEKKYOUが有り難がられる
主人公が一切の批判を受けず過剰に擁護される、批判する者は悪と見なされ主人公の取り巻きからボコボコにされる
主人公に都合良く物語が進むご都合主義
テゥアって読者に嫌われる中身空っぽ主人公そのままだな

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/05/27(日) 15:18:06.52

ティアが主人公なら多少は感情移入できたのかな
クリアまで至らず投げたか

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/05/27(日) 22:06:14.10

素人の作成したなろう系キャラならまだしも、テイルズオブシリーズの記念作品のヒロインやで……
基本に立ち返って聖女キャラで行くとか、前作のコレットちゃんと被るのが嫌だったら、勝気元気っこで行くとか、あっただろもっと無難な、みんなが喜ぶ道が
なにも、ティアみたいなゲテモノ珍味なキャラじゃなくても
っていうかクール系お姉さんヒロインって、ナタリアじゃん

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/05/27(日) 22:45:01.14

才色兼備のお姉さんヒロイン→初代ヒロインのミント
ナヨナヨしない強いヒロイン→ルーティ、ファラ
自己犠牲健気系ヒロイン→コレット、ステラ？
聖女さま→リアラ
メンタル面最強→クレア

これらのヒロインをこき下ろすヒステリックババアのティア

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/05/27(日) 23:57:12.46

主人公の理解者的な意味では、その不器用な優しさを初めから理解してくれていたイオン様がヒロインにふさわしいよ(錯乱)
テゥアなんか「世間知らず」とか特大ブーメラン発言して主人公を見下してたくらいだしな。比べるのも失礼なくらい人間性の差がすごいわ

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/05/28(月) 00:02:16.57

>>448
というかティアが人間性で優ってる相手っているか？
モースですら悪党は悪党なりに預言信仰で最後まで逝った以上ティアよりはマシだと思うんだが…

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/05/28(月) 00:40:22.13

>>449
よほど心無いモブが一言なんか言ったくらいはあるかもしれないけど
ネームドでティア以下のキャラなんていないと思う

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/05/28(月) 05:26:04.78

死にかけてでも世界を救うためにその身体を犠牲にするティアたんマジ健気！しかもそれを隠す強き娘！
(でも本当に死なせるのは絶対嫌)

ってのをやりたいがために殺された正ヒロインのイオン様が可哀想ですの

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/05/28(月) 05:49:33.65

本来はアクゼリュスに出発する辺りから物語が始まってイオンやノエルあたりがヒロインだった可能性もあると思うんだよね

ティア襲撃からルーク帰宅編を後から継ぎ足したって感じるくらい
この辺りの流れや遣り取りは不自然って感じる

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/05/28(月) 08:28:27.26

>>452
なるほど、その部分まるごとカットしても違和感ないな
ﾃｩｱと2人っきりにしたくて後から追加した可能性…いや考え過ぎか

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/05/28(月) 16:32:36.85

なんでや！ティアかわいいやんけ！
最近はこれやってるけどhttps://goo.gl/7GfvUF

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/05/28(月) 18:00:35.57

>>452
誘拐後からずっと軟禁生活を送ってたルークはある日城に呼び出され、予言に従いアクゼリュスへ向かうよう命じられる
親善大使に任命されたルークは親友のガイ、和平の使者のジェイド、仲介役のイオンと守護役のアニス、ルークを心配し着いてきたナタリアと共にアクゼリュスを目指す
の方が「ダアトは警備が厳しいから」と警備だらけの自宅を襲撃されて偉そうな加害者と二人旅より自然な流れだな
擬似超振動で転移したのは襲撃時の一回切りだけだったしティアを現場から逃がす為に発動したようなもんだ

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/05/28(月) 18:07:38.17

そういやルークとアッシュが決闘したり　ルークとティアが触れ合ったり　アッシュとナタリアがくっついたりしたら
疑似超振動起きそうなもんだけど起きたの最初だけだもんな

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/05/28(月) 18:13:43.14

ヒロインはナタリアやイオンでいいじゃん！って思う
なんで襲撃&誘拐犯がヒロインなんだ…？

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/05/28(月) 18:47:09.46

スタッフ「今までのヒロインにいなかったナヨナヨしてない女性が憧れるヒロインを作りました！」

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/05/28(月) 19:10:23.23

>>455
そうもあるんだけど
イオンは帰国まではアニスとかに何と言われても自分の意志を押し通してたけどアクゼリュスとかで直ぐに引っ込んだりするし
ジェイドは旅券も持たずに出たとか暴動起こしてイオンを連れ出したとか
ガイはヴァンからリークされたにしてはピンポイントすぎる登場に旅券無しとか
後からアクゼリュス以降を見た素人が追加したようにしか思えないんだよ

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/05/29(火) 20:10:27.45

歴代主人公達が最初にパーティ組むのは幼馴染みや親友と言った信頼出来る人か、初対面でも優しかったり頼りがいのある人だった
外出の経験もなければ十分な知識も装備もなく初めて来る渓谷で夜スタートってだけでも大変なのに
そのうえ冷血で無能で信用も出来ない怪しい奴と組まされたルークはマジ悲惨
しかもそれがヒロインだとか不憫過ぎる

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/05/29(火) 22:21:25.10

>>452
>「キャラを創る際に、『TOS』では、みんなが気持ち悪いぐらいに仲がよかったので、
>『TOA』では仲を悪くしようっていうのがコンセプトだったんです。
>なので、まずルークを中心に置いて、彼ともめそうなキャラクターを考えていきました。
>ヒロインは使命に忠実でしっかりしていて、チャラチャラした人を見ると
>ムッとする女戦士、っていうような設定を作って。」

というインタビューがあったから、ティアはルークの次に作られて、
最初からヒロインとして設定されてる
書かれているキャラコンセプトとティアが全く一致しないけどな

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/05/29(火) 22:22:24.48

すぐムッとするってところだけは一致してるな

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/05/29(火) 22:22:51.85

てかこれ見ると、ルークとティアがもめるのは
ルークがチャラチャラしてるからってことになってるのか…？

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/05/30(水) 00:12:20.67

ルークはチャラチャラ系ではないよなぁ、渋谷でウェイウェイ言ってるタイプではないと思う
不愛想系ではあるけど、女にだらしないわけでもないし、パリピってわけでもないし
格好は派手ではあるけど、キムラスカ組はみんな派手目だし
チャラチャラした発言、あったかなぁ？
ちょっと傲慢かな？と取れる発言はあったけど・・・

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/05/30(水) 00:29:07.87

女に関してはだらしないどころか抱きつかれても嫌がってるしな
ティアによればそれも最低だそうだが
どうしろと

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/05/30(水) 00:36:39.64

>ヒロインは使命に忠実でしっかりしていて、チャラチャラした人を見ると
>ムッとする女戦士、っていうような設定を作って
いや、これすごいティアだと思う
まず外見だけで人を判断する気の短さ、器の小ささ、思慮の無さ
ムっとするという私は不愉快なのよ無言アピール
この場合の使命は命令的な意味じゃなく自分がやれなければという意味で使っているならまさに命令任務スルー本編ティア
そして兄を討つという使命をまわりにアピールして悲劇をしっかりと売り込んでいく姿勢
女戦士の部分だけ変わったな、ここ一番変えたらいけないところだった

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/05/30(水) 00:47:59.66

使命ってなんだっけ
取りあえず任務は初登場から放棄してるけど

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/05/30(水) 02:07:39.53

相手を見下したり物事を甘く考えヘラヘラしてることをチャラチャラと言えると思う
でルークに当てはまるかといえば傲慢気味だったり箱入りで常識が分からないってとこかな
ただルークが優しいことは気遣ってくれた時点で分かるし海知らないレベルの軟禁生活なのも知る機会がある
ここでただのボンクラ息子じゃないと気づけないどころかムッを越えてただ自分の為にヒステリックになってるのがティア

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/05/30(水) 13:05:08.37

シンフォニアもそんな特別仲良しって思わなかったけどな
しいなとリフィルなんかギスギスしてたし、リーガルとプレセアも因縁あるし、裏切り者いるし
まあアビスと違って、ヒロインが輪を乱す発言しないから、空気悪いとか不快はなかったけど
アビスは、仲悪いってか、単純に性格悪いメンバーがいて、イジメみたいで嫌だった

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/05/30(水) 18:54:15.73

テゥア「私には使命がある(果たすとは言ってない)」

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/05/31(木) 18:52:51.66

人の痛みがわからない可哀想な子だなと思う
自分のダメな所に気づけたルークと、最後までわからなかったティア
アビスってそんな物語

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/06/01(金) 00:00:32.31

偉そうな川に沿って下るのよ（ｷﾘｯで「違うだろそれやっちゃけない登山あるあるじゃん」と若干イライラしつつも
シナリオライターが無知だっただけでコイツに罪はないわなと進めたら盗賊以下だといきなり罵られ
貴族令息で世俗に疎いとわかってるのに、市井の売買方式がわからず誤解から引っ立てられて行っても「ルークのため」
誰のせいで予備知識なしに露店商から買い物しなきゃならなくなったんだ？
お前は登山の危険行為すらわからなかったくせに

靴が汚れなくて済むという発言にイラッときたらしいが、それはわかる
確かにイラッとくるように作ったんだろう
でもその前にあなたには理解できないだの一緒にしたら盗賊が怒るだのそんなことも知らないの？（呆れ、だの
自分もかなり相手をイライラさせてるよな？
むしろ最初主人公はかなり我慢して理由を聞いたり話しようとしてたよな？

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/06/01(金) 00:19:00.41

>>472
まず忘れちゃいけないのは
他人の家で関係ないヤツを殺そうとしたこと
魔物を殺せる譜歌をかけて侵入してきたこと
家人が抵抗して見知らぬ土地に飛ばされたら半分は家人のせいとか言い出したこと
これで柔らかく親しく優しくしろってのは無理がある

ルークに理由が理解出来ないとか言うけど
大量殺人を目論んでるの、とか言い方を考えれない残念の頭には違いないんだよな

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/06/01(金) 05:24:04.23

兄貴殺すために無関係の人たち(しかも王位継承権のあるような高位な身分)を巻き込んでおいて、上から目線でお説教って、傲慢ルークどころの非常識じゃないよな
クールな暗殺者？？どこがだ、ただの通り魔やんけ

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/06/01(金) 23:42:19.73

>>473
>大量殺人を目論んでるの
それに加えて「……兄さんはずっと預言を憎んでいたわ。私の部屋の窓辺で、いつも言ってた。ホドを見捨てた世界を許さないって」と言えば良かったのにな
第一印象最悪なテゥアが言っても疑心の種くらい植えられたろうに
折角被害者が理由聞いてくれてんのに貴方には理解出来ないと切り捨てるなんて馬鹿過ぎる

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/06/02(土) 07:43:30.59

しかも兄貴がルーク騙して大量殺人させたときにあの責めよう
あんなん、自分がルークなら、ティアを一生信じないし心許したりしない

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/06/02(土) 20:49:23.39

顔合わせで襲撃。
初会話で呼び捨てため口で馬鹿にされ、初戦闘で盾にされる。
その後口を開けば不快なことばっかり言ってきて、
極めつけは取り返しのつかないことをしてしまい（やらされてしまい）心が折れそうになってるのに自分の責任＆身内の所業は棚上げで、全責任がこっちにあるように非難してくるっていう。
＞ティアを一生信じないし心許したりしない　のは勿論。
出来ることなら初会話の時点でそうしたほうがいいくらい「少しはいいところもあるって信じてたのに……」
（いや、ルークにはいっぱい良い所あったよ。お前だよ、お前）

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/06/03(日) 15:28:31.48

自宅襲撃、客人暗殺(未遂)、初会話から馬鹿にされた←普通の人はこの時点で信じたり心を許したりしない
家まで送ると言われたのに初戦闘から盾にされ守れと怒鳴られた←僅かな良心に期待した優しい人もここで見限る
事情があるのかもしれないと思い聞いてみたら「貴方に話してもしょうがないし、理解出来ない」←仏でも怒るわ

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/06/03(日) 19:19:00.94

ガンジーでも助走をつけてドロップキック
という表現がこれほど当て嵌まる奴も居ないよな
ルークのワガママってワガママじゃないんだよな
しなくていい苦労をさせられてるんだから

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/06/03(日) 20:30:10.40

ティアがもっとちゃんと話してれば大惨事が避けられた可能性大いにあるからな
ジェイドも、ルークにだけじゃなくティアにも、一言話してくれたら、と言ってほしかった
ティアに意見するなんて、神様でも許されないことだけどさ

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/06/03(日) 23:05:16.41

ティアたんそれこそ眼鏡に相談すりゃあよかったのに
「あなたじゃ理解できない」なんていうなら、すっげぇ理解してくれそうなメガネがいるのに
アグゼリュス前にさんざん主人公を除け者にしてたけど、別に他の奴らが仲良くしてたわけじゃなかったもんな
あの時点じゃ誰も「真の仲間」じゃなかったわけだ
そら相談もしないしされないわな

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/06/04(月) 11:37:28.39

アグゼリュスの時はすでにに誤解だで終わってるしな
そんな自分のちょろ甘さはどこ吹く風で騙されたルーク責めるってどうなん

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/06/04(月) 13:32:59.90

カイツールでちょっとしか話してないのに解く誤解って……それなら襲撃前に話せばあっさり誤解解いてたんじゃね？
レベルのチョロさ

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/06/04(月) 15:51:42.57

ティアは、本当は優しくて思いやりのある女の子

って全く思えない
本当に優しい子は、あんなヒスらないし、傷を抉るような暴言吐かない
万が一、ティアのこと、「少しはいいとこあるんだな」と思うことが一瞬あったとしても、すぐにいやいや違う！って思い直すわ
普段いじめっこみたいなイリアでも、ルカが傷付いてるときに、「そりゃあんたみたいな奴なら、殺意持たれて当たり前でしょ」とか言わねぇわ

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/06/04(月) 17:49:17.89

>>479
宿の固いベッドではなく上質な柔らかいベッドで寝たい、庶民の食事ではなくシェフが作る高級料理を食べたい、人を殺したくないし戦いたくない
庶民で一応軍人のティアが言ったら我儘だけど、公爵子息で民間人のルークが言うなら当然の事なんだよな
ルークにとっての当たり前を奪っといてよく「ここの宿屋が嫌なら、無理に行かなくてもいいわよ。すぐに出発して、日が暮れてから野宿でも私は構わないわ」なんて言えるわ
被害者への配慮も申し訳なさもない加害者に優しくするとかガンジーでも無理だろうね

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/06/04(月) 18:36:47.95

>>485
＞日が暮れてから野宿でも私は構わないわ
これ絶対嘘だろ
野宿用の準備して寝ずの晩をティアがやるのか？まずその時点からやらないだろ

さらに夜の川沿いくだりに現在地も確認しない詠唱中に守って貰わないと無理な奴が
野宿でも構わない？片腹痛いわ

全部がルークを宿に泊める為の必死の強がりだったとしても
後で安堵するとか強がりとしてプレイヤーに伝わってないなら意味なし
ルークはクズ！ティアはそれを諌める子！ありきで設定無視して話すすめようとするからおかしいんだよ

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/06/04(月) 18:43:45.55

>>486
ルークに寝ずの番させるんだろ
あなたのせいで野宿になったとか言ってさ

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/06/04(月) 19:35:48.19

なんでもかんでもルークのせいにするティアさん
生まれた意味はティアの奴隷になる為かな

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/06/04(月) 19:42:55.62

死ぬことでしか解放されない悪夢

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/06/04(月) 20:57:25.73

ティアって人生イージーモードだよな
何しても許される、それどころか称賛される

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/06/04(月) 21:38:21.38

>>490
過去見ても特別訓練とかイージーモードで軍に入ってるのに
いかにも厳しい人生送ってきましたみたいな雰囲気だけ出されても
別に過酷な任務を熟した経験もないし

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/06/04(月) 22:39:59.79

初任務を私情ですっぽかす素晴らしい軍人
軍人の任務ってそんなに軽い扱いですっぽかせるのか？
いやまぁ、どこにあるか分からない石探しなんだし、どこへ行こうが構わないんだろうが……
でもニーサン殺したら自分も死ぬ覚悟だったわけだし、やっぱりすっぽかす気満々？
というか、ニーサンのこと以外はすべてが些事だと思ってるのか

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/06/05(火) 00:10:12.26

>>492
ニーサンというかそれに付随する可哀想な私
これ以外は些事って感じ

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/06/05(火) 00:39:59.12

実際ルークを責めたような態度でヴァンを責めないからな
あなたは兄に騙されたのよとルークに言ってるわりに騙した兄には「兄さん止めて！」とか「どうして兄さん…」みたいな責める気皆無レベル
兄さんと敵同士の私、なんて悲劇なのって酔ってる感じ

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/06/05(火) 03:40:49.29

兄さんは悲劇の私作りの為に必要だから責めたりは絶対しないんだよな
責めたらそこで「身内と敵対する可哀想な私」が終わるから
虐殺悪行は兄のもの。それによって起こった悲劇を身内として嘆くのだけは頂き
ノエルの涙とシェリダンの殺された人命全部がティアの可哀想の為に踏みにじられた

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/06/05(火) 05:18:39.03

もしヴァンがルークとか他キャラの兄なら、大好きな兄さんと戦うの可哀想ってならなかったんだろうな
ラルゴと戦うときも辛いのはナタリアなのに、「本当は戦いたくないの」とかティアに言わせて可哀想なのはティアアピール
ナタリアを気づかったら、「この前からすごく傷つけてる」とか言われちゃうからな
地獄か

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/06/05(火) 07:18:44.15

ティア可哀想が絶対

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/06/05(火) 07:50:10.67

>>492
ティアの場合、ファブレ襲撃で明らかに任務を果たすつもりがないから
いくらふわっと任務でもダメじゃないか

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/06/05(火) 20:12:11.95

>>487
「事故が起きた責任の半分はルークにある。むしろ巻き込まれたのは私の方」と考えるテゥアだから
絶対「ルークが宿を嫌がるから野宿になった。だから寝ずの番はルークがするべき」とか言うな
仮にテゥアが寝ずの番したとしても魔物が出たらルークが叩き起こされるから同じ事だけど

何となくだけどテゥアの経験した野宿って訓練の中で先輩・同年の軍人と一緒にしたものだけだと思う
一人で戦えないテゥアが一人で野宿したら魔物に食われるだろうし
交代で番はしただろうが強い人に守られての野宿で「私は野宿が出来る」と勘違いしてそう

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/06/05(火) 21:14:23.87

世間知らずな二人が成長していく話で良かったのにね
てか、ルークは、誘拐事件のせいで軟禁状態って事情があるわけだし、今時のチャラチャラした若者とかニートとは違うからなあ
だいたいチャラチャラはしてないしな
チャラ男ってどんなだ？ゼロス？

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/06/05(火) 23:27:13.52

外見的に言えばゼロス、音的に言えばクラース

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/06/06(水) 01:37:49.15

ティアにとっちゃ襲撃した理由を聞くのもわがまま、夜間の下山を渋るのもわがままで
最初から「私の方が被害者」認識だったんだろうな

沢沿いに下るのよｷﾘｨｯはファンタジー界の舗装されてない山道だからまぁ良いとしても
ティアは今自分のいる山が標高何メートル級の山だかわかっててｷﾘｯしたのかね
たまたま馭者と遭遇したからうやむやになったが、何時間で麓の人里に着くつもりでいたんだ？

朝になっても着かないくらい時間がかかった場合、結局途中どこかで休息を取らなければならない
なら夜道をあわてて降るより今は山頂で休んで明るくなってから移動したって同じ
逆に気圧などから大した山ではなく朝までに下山できる程度の標高だと判断したのなら
一晩山頂に留まり朝下山しても飢えで死ぬことはないしその方が安全だろう

冷静で優秀？周りが見えず配慮もできない未熟者の間違いでは？

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/06/06(水) 07:57:07.37

襲撃した理由があなたに話しても理解できない、の所
ルークの世間知らずを馬鹿にしたニュアンスを感じるのは気のせいか？

というか警備が厳重だから、だっけ？
それここでルークに隠した理由って何？

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/06/06(水) 09:03:21.17

気のせいじゃない

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/06/06(水) 11:16:22.02

>>500
チャラ男といえばゼロスが一番分かりやすいだろな
享楽主義で女にだらしない金持ちで田舎（者）をdisる感じ
田舎disは確かにあるけど他、特にルークは享楽主義ではないよなぁ
ウゼーだりーの若者言葉くらいだけでチャラ男に仕立てあげようとしてる感

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/06/07(木) 19:41:53.28

>>502
>たまたま馭者と遭遇したからうやむやになったが、何時間で麓の人里に着くつもりでいたんだ？
土地勘ないから人里に着くまで何時間かかるか分からなかったんだよな
街道に出たら「町か村に繋がってるはずよｷﾘｯ」してそこからまた延々歩いたんだろうが近くに人里なかったら詰んでた
ろくに装備もなければ飯も食えず休めず、街道沿いには川がないから水も飲めない状態で魔物と戦いながらの長距離移動なんて行き倒れ確実
夜通し歩くなんて無駄に疲弊させるから消耗激しいだろうし
これから何時間歩くか分からないから今は休もう、とはならずどこだか分からないけどとりあえず出発！となる辺り流石の浅慮さだな

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/06/07(木) 23:08:51.34

ティアたんが困る距離に神（スタッフ）は町をお創りにならない……

うーんネタで書いたけどあながち間違ってもいない

ティア痰が声を発すると女は嫉妬の炎に燃え、男はティアたんの美しさに平伏した。

宗教色の強いゲームだったし、違和感ないな笑
テゥアっていう神話生物か何かかな？

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/06/09(土) 08:05:36.83

てか本当にティアいらんかっただろと思う
ナタリアがヒロインで、ルークとアッシュ二人とも大切って話で良かったよ

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/06/09(土) 11:22:02.31

テゥアたんの
生まれた意味を知るRPG

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/06/09(土) 11:44:42.95

言っちゃなんだけどナタリアって、実母がユリアの血筋だった事にすればティアの持ってるユリア関係の設定も盛れた上に進行上不自然だった部分も自然にできるヒロインだよね

ヴァンが両親と会談中に代わりにナタリアに稽古の相手をしてもらう
基本動作を覚えたところで疑似超振動でタタル渓谷に飛ばされる
旅の知識とかないからそのまま動き回って魔物と遭遇
以前ヴァンに教わったとしてフリーランやガルド、アイテム入手を覚える
それで手に入れたガルドのお陰で食逃げにならずにすんで庶民と貴族との生活の違いを知る、とか
一人旅だから変なストレスなく主人公の事や世界観が分かっていくし、ヴァンの教えが実際に活きてる事でルークのヴァンへの信頼も理解できる

ナタリアも本格的な登場がバチカル帰還後でもいとこで幼馴染という間柄から最初から親しい状態なのもおかしくないし
アクゼリュス迄に国の外で今の二人が向き合って話して、ナタリアの気持ちや辛かった事、だから「約束」がどれだけ大事な支えでその「約束のルーク」を求めているかを描写してから初めてアッシュを登場させれば、そこから本格的に物語がスタートするし

あとルーク、アッシュ、ティアとで食いあってたヴァン関係がスッキリする

ついでに幼馴染組が聖なる焔の光、そのレプリカ、ユリアの末裔、シグムントの縁者で意味深に纏まることもできる

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/06/09(土) 12:01:54.36

>>510
後からティアを気に入って他のキャラから設定をツギハギした感があるんだよね
アニーだっけ？から設定泥棒したこともあるし
アビスの時からやってたんじゃないかと疑うわ

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/06/09(土) 15:07:50.26

>>510
ユリアの子孫が予言に詠まれた王女って面白いな
ナタリアならルークの家に来るのも当然だし
外の世界に憧れるルークがガイやヴァンから庶民の暮らしを聞いていたってのもありそう

ルーク一人で出発の方が自宅に突撃してきた見知らぬ怪しい女に怒鳴られながらの二人旅より余程自然で快適だ
恋愛にしても被害者がふんぞり返る加害者の顔色を伺って、周囲は加害者と引っ付けようとするなんておかしな話にならないだろう
ティアにスポットライトが当たる時は決まって周りのキャラがおかしくなるし後から捩じ込まれた感があるな

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/06/09(土) 18:27:45.18

>>511
>>512
なんというか色々な事がティアで引っ掻き回されてる感じがして
ティアから設定引っこ抜いても、関係上自然な受け皿が居るんだよね。いっそいない方が纏まりがいいんじゃないかなって思うんだよ

ティアの設定もヒロイン、ユリア関係はナタリアに、ヴァンの身内関係は幼少からの縁でガイに振ることができそうだし、
ガイに関してはヘタするとホドがあのまま何事もなかったらガルディオス家とフェンデ家の関係からマリィがヴァンと結婚していたかもしれない可能性もあるし

ガイの過去やカースロット、復讐の話も、ナタリアならキムラスカ王家の人間として復讐の対象になってもおかしくなかったとしてルークと一緒に絡むのもおかしくないしで

基本的にみんなもとからの知り合いや関係者だったりで、誰かに何かあっても関係する人物は既に居るからティアだけあぶれてるんだよな
むしろなんで居るの？的な

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/06/09(土) 20:56:40.70

>>513
前に上で書いたけどルーク帰還までは後から書いたと思うんだわ
スタッフがティア気に入って設定泥棒しつつナタリアあたりからヒロインチェンジしたって感じ
後から作られたんじゃなくても>>510の言うようにナタリアと訓練中とかだったの方が自然だしね
ナヨナヨしないヒロインにヒロインではなかった時のティアが当てはまると思ってポジションチェンジしてツギハギしたって感じ

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/06/10(日) 10:37:49.71

>>513
>基本的にみんなもとからの知り合いや関係者だったり
ルーク:ヴァン、ナタリア、ガイ
ガイ:ヴァン、ルーク、ナタリア
ナタリア:アッシュ、ルーク、ガイ、ラルゴ
ジェイド:ピオニー、ディスト
アニス:イオン、アリエッタ
ってな感じでそれぞれの付き合いや関係が物語に深く関わってくるんだよな
でもティアの場合そういうのがない
ヴァンの妹として抑止力になる事もなかったし、養孫がいなくてもテオドーロから話は聞けたろうし
リグレットとのエピソードはなくても本筋に影響ない
ヴァンを恨んでたリグレットはティアに指導して気持ちが変わったような話があったけど、あの心酔っぷり見るとティアがいなくてもそうなってたろうな
設定はとってつけたようなものばかりでそれを裏づける話がなく薄っぺらで、他との繋がりが薄いティアが最初から話に組み込まれてたとは思えない

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/06/10(日) 15:05:22.21

スタッフの言うナヨナヨヒロインて誰のことなんだろう？

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/06/10(日) 21:07:55.34

>> 516
多分やけどコレットちゃんのことだと思うわ
なんか「前作のシンフォニアは気持ち悪いくらい仲が良かったのでアビスはリアルよりにギスギスした感じにした」系なインタビューあったし
シンフォニアとアビスは何かにつけて比べられてる気がする
シンフォニアって手放しでイエーイ仲間ー！ってできたの本当に終盤だよ？
コレットちゃんだって見た目と言動の割には全然ナヨナヨしてない強き娘だし
チャクラムでの戦闘楽しいし、天使術もかっこいい、回復も優秀
シンフォニアはエンドキャラ選べるし、ホンマ好き

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/06/10(日) 22:28:48.34

>>517
俺もコレットを指してると思う
だがティアって何か強いとこあった？って感じなんだよな
単純に他人に無関心で冷血だから強く見える部分もあるってだけじゃないかと思う
実績にキャラ性能も弱っちくて笑えないよな

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/06/11(月) 05:26:18.78

ティアって態度がふてぶてしくて無駄に人を見下し偉そうにしてるだけで、強くはないと思うわ
真に強き娘は、ヒスって他人を攻撃したりしない。気に入らないとすぐ癇癪起こす時点で人として弱いし余裕がない証拠だわ

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/06/11(月) 15:30:42.04

態度がふてぶてしくて他人を見下して偉そうって敵側（ザコ）の特徴よな

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/06/11(月) 15:39:54.94

他人を攻撃しないと自分を保てない典型的なクズじゃん
ルークの「うぜー」はワガママお坊ちゃんで、ティアのヒステリックは強き娘ですかそうですか

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/06/11(月) 19:12:59.93

>> 516
ナヨナヨヒロインってナタリアの事でしょ
こっちからするとアビスまでのヒロインを想定するけど、制作中のスタッフからするとナタリアは既に存在してるヒロインだし

対比の様に境遇も似せてる辺りナタリアから設定パクってポジションチェンジしたんだろうね

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/06/11(月) 20:50:36.14

>>522
ぱっと見るとナタリアとガイが主役に見えるって言ってたし、ナタリアは間違いなく従来ヒロイン像を意識して作られてるね
ヒーローに出会うとナヨナヨするとか言ってたのに当てはまるし
本物の婚約者が現れたら気持ちが揺れるくらい自然だと思うのでナヨナヨと言っていいか怪しいが
ただ、ナヨナヨキャラとして作られたのかは分からないが、ナタリアもたいがい強き娘だと思う
自分はナタリアがヒロインのほうがよかった

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/06/11(月) 23:26:39.41

これまでのヒロインと違ってって言ってたから普通にコレット以前のヒロインだろ
そこにナタリア込みでも通用する話ってだけ
もちろんファンタジア～シンフォアニアまでにナヨナヨしたヒロインなんて１人もおらんがな

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/06/12(火) 21:23:18.41

ナヨナヨしてていいから、ヒロインは、優しくて辛いときには支えてくれる普通の女の子が良かった
ティアみたいなパワハラヒロインいらない

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/06/12(火) 21:47:50.33

>>519
態度が威圧的で攻撃的なだけで打たれ弱いよな
好きな男が幼馴染みの女の子を慰めてるのを見ただけで傷つく豆腐メンタル
些細な事で切れまくる細くて短い堪忍袋の緒
人に当たって自己を保つ弱い娘
すぐカッカするからクールでもないし、メンバー最年少にも気遣われる有り様だからお姉さんでもない
ティアの称号は設定同様に嘘だらけだな

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/06/13(水) 09:14:44.78

>>518
シェリダンとか
加害者の妹として一番泣きたいのに耐えてるテゥア強い！ってやりたかったんじゃないか

ノエルスルーでんなこと言われても

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/06/14(木) 02:05:43.20

>>527
ノエルを抱き締めて一緒に泣くとか
逆に静かにその場を立ち去るとかが普通だろうに

泣いている暇はないわ（時間ある）→彼女の兄が殺したんだ目が赤くなってたな（ガイ洗脳）だもんな

100歩譲ってノエルをただのモブだと思ってたとしても全員で死を悼めばいいだけ
ひとりだけ泣いている暇はない（ｷﾘｯとか普通絶対空気悪くするだけじゃん

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/06/14(木) 02:54:35.60

ノエルだけじゃなくパーティ内でもテゥア様が「一番」だから
みんなで悼むことは許されないんだろうな

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/06/14(木) 02:56:06.81

>>528
やったのオマエの兄だよって話で
後にティアは悠長に独断専行で説得に行って
取り逃がすしな
ホント不愉快な自己中女だな

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/06/14(木) 03:00:43.54

>>後にティアは悠長に独断専行で説得に行って取り逃がすしな

あれって確かシェリダンの事件より後だったから
合わせてみるとより酷いな

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/06/14(木) 04:00:57.88

>>531
シェリダンでやらかした後に説得したって相手も引かないだろうにな
ティアの私可哀想の為の独断専行で取り逃がしたせいで更なる悲劇、流血の引き金になったなんて思ってもいないところが更に不愉快だわ

つか未だにティアルクとか言ってるヤツいるんだな…
二次元は二次元で分けて考えてるつもりだが
こういうヤツの恋愛観とかロクでもないんだな、と思ってしまう

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/06/14(木) 05:23:32.79

加害者の身内が一番辛いとか、ガイに言わせるのもおかしい
ティア持ち上げるために他キャラがおかしくなってる

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/06/14(木) 09:30:16.42

ルーク「よくも騙したな！」
ノエル「よくも私の街を！」
でヴァングサーしたら
ティアがショック受けてナヨナヨどうしてニーサンして周囲が可哀想なティアたんするんだろうなぁ
この二人はヴァンに復讐するだけの理由があるのにティアに無言で責められる展開しか想像つかないわ
ティアが他人の家襲撃するのは逆に理由が足りないのに、それしかなかった仕方ない責める方がおかしい扱いなのにな

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/06/14(木) 12:30:37.48

>>534
まぁ実際ラスボス戦後ルークの「先生ありがとうございました！」は当時も今も意味不明
プレイしてて「ありがとう？騙されたのに？ラスボスなのに？
愚かなレプリカとか言われてあんな酷いことして世界滅ぼそうとしてたのに？」ってなったし
この２人の関係も結局ティアと似てるんだなぁ。流石グランツ兄妹

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/06/14(木) 15:21:23.48

無理やりいい話に持っていこうとした感があるな＞ありがとうございました

ルークって、１ミリたりともティアを恨んだりしないんかね
ガイがルークに殺意抱くの当たり前みたいに言ってたが、ティアこそ誰かに殺意持たれてもおかしくないぞ

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/06/14(木) 15:38:43.07

>>536
タタル渓谷に飛ばされた頃は結構怒ってた気がする
盗賊と～の会話の時もルークは怒りかけてたし

でも後にタタル渓谷の頃についても
ルークが悪いティアムカついて仕方ないみたいな会話があったような
それも何度も

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/06/14(木) 20:14:02.62

>>536
ムカついただけで殺意持たれるのが当然ならティアなんてとっくの昔に殺されてんだろうな
ユリアシティや学校でもあの調子だったんだろうし
ルークは散々迷惑かけられた上で馬鹿にされてるから相当ムカついたろうしティアに殺意向けてもおかしくない
ノエルも家族や仲間を殺されて、殺した男の妹にあんな事言われたらムカつくどころじゃないね
他巻き込まれた屋敷の人達や特に警備を駄目にされた騎士の人達もティアにはムカついて当然
モブにもティアの言葉に腹立ててるのいたし、ムカつきが殺意に変わる世界なら無自覚に四方八方喧嘩売りまくるティアは表歩けないわ

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/06/14(木) 20:38:37.83

>>536
> 無理やりいい話に持っていこうとした感があるな＞ありがとうございました

これよくわかる
ルークに限らずテイルズの主人公は、自分が傷つけられたのは簡単に許しても、他の人を傷つけるのは絶対に許せないって性格だと思うんだがな
あんなに他の人間がヴァンに殺されたの見た後でありがとうございました！なんてキャラ崩壊もいいとこ

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/06/14(木) 20:40:49.03

身近な人でもイエモンたちやフリングスの無念を忘れたのかっていうね

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/06/15(金) 23:18:25.35

誰が死んでも殺されてもどんな非道が行われても、グランツ兄妹を非難する事は出来ない・されないアビスの世界

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/06/15(金) 23:40:37.93

シェリダン襲撃後の非道発言に怒ったら、ルークの方が理解の薄い馬鹿扱いで非難されるしな
イエモンら町の人たちの苦しみやノエルの哀しみを自分のこと以上に怒るのが主人公だろうに

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/06/16(土) 01:01:14.65

武装勢力に民間人が為すすべなく殺されていったのに
何で加害者の妹が一番辛い訳？ハラワタ煮えくり返るどころの話じゃねーわ
メイドや姉が虐殺されて庇われたことすらトラウマになったガイに言わせるのが最高に糞

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/06/16(土) 08:05:44.39

>>543
故郷と家族を虐殺で亡くしトラウマに苦しむガイなら怒るよね
本来ならルークは怒りを露にしてガイは静かにぶちギレ
一番悲しいはずなのにそれでもちゃんと自分の仕事をするノエルに背を押され
仲間一同イエモン達の死を悲しみつつヴァン一派に怒りを燃やし討つ決意をより固める場面になるはずだったと思う
そこにテゥアが投入されると怒ったルークが非難され、襲撃経験者ガイが非道発言した加害者家族を擁護し、加害者家族が一番悲しくて遺族のノエルはスルーされるおかしな展開になる
元から出来上がってた物に無理矢理詰め込んだ結果、全体が歪んだ印象を受けた

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/06/16(土) 14:10:52.27

一番つらいのはティアなんて言われたら、もし自分がティア(加害者の身内)の立場なら、居づらくてたまらんけどな
自分が大量殺人犯の身内なら、そんなこと言われたら申し訳なくて死にたくなるわ
ガイが嫌味で言ったなら大したもんだが、普通に普通の意味で言ったんだよな

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/06/16(土) 14:32:23.16

特にここ最近「既に出来上がっていたものに後から無理にテゥアたんをねじ込んだからアビスのシナリオはおかしい」という主張の人をよくみるが
アビスは最初から最後までテゥアたんの為に創られた話だと思うよ
ただ単にミヤジマがど下手なだけだろう

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/06/16(土) 15:08:06.30

後から歪んだんじゃなくて、ティア様ティア様と鼻息荒くして作ったせいで最初から歪なだけだと思う

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/06/16(土) 16:19:25.64

テゥアが作品を歪ませてるのはその通りだと思う
後付けか否かは想像の余地を出ないし置いておこう
大事なのは、ティア至上なストーリーなせいでキャラが乏しめられ、改悪され、いたるところに齟齬が出ているということだ
しかも事はアビスの中だけではなく、お祭りげーなどの他媒体でも猛威を振るっている
スタッフはいい加減自重してほしい

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/06/16(土) 16:27:51.97

作品の私物化がひどいんだよね
もうちょっと会社の名前を背負った作品であり、一部スタッフの好き勝手できるものじゃないってことを徹底してほしい

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/06/16(土) 17:53:32.97

無理じゃねーかな…？
ゼスティリアだって声優に責任押し付けて土下座させたり
○○はそんな奴じゃないとか言って社が庇う始末
殿様商売の行くとこまで行った感がある
あくまで対応の話だけど傲慢さがヤバいと思う

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/06/16(土) 19:08:23.96

>>550
うん。自重してほしいけど無理だなってゼスティリア見てて思った。
マンセーの仕方がアビスから何ら変わらないし、
アビスの時と違ってインターネットで発言が容易に制作者に届けられるようになっても対応を変えようとしないってもうダメだな確信した。
本当に、アビスの時代にDLが無くて本当に良かった……
ティアのエロコス＆ティアメインのマンセーストーリーばっかになってただろうことは想像に難くない。

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/06/16(土) 19:55:33.54

ガイに「一番辛いのは加害者の身内」って言わせるってことは、ガルディオス家襲撃事件で一番辛いのはアッシュってことになるよな
家を滅ぼされた復讐の為にファブレ家に仕えてるガイにだけは言わせたらダメな台詞だろ
ティアを持ち上げるために他キャラの設定を崩すなよヲタッフ

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/06/17(日) 07:46:56.04

>>551
DL追加エピソードはアビス本編であまりライトが当たらなかったキャラメインの話として売り出して
蓋を開ければティアマンセーストーリーだったとかありそう
アビス発売当時、今くらいネットが発達してたらZ並みに炎上してたんだろうな

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/06/17(日) 10:16:41.81

ノエルメインの話でテゥアたんマンセーの話を想像して嫌な気分になってしまった

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/06/17(日) 15:41:01.63

ノエルとルークのとある休日、とかいうタイトルで、

ノエルがルークとお買い物に出掛ける→ティアが目撃してナヨナヨ→仲間から責められるルーク
→二人で行った理由はノエルがお兄さんにプレゼントしたくてルークに選んでもらってただけで、デートじゃない
→ルークはティアへの贈り物を買ってて、ハッピーエンド

みたいな、キモいストーリーを金払って見せられる訳だな

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/06/17(日) 17:10:41.27

>>555
やめろ！リアルに想像出来すぎる…！
しかもそれ想像出来るなかで一番マシなヤツだ…

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/06/17(日) 19:00:46.51

生々しすぎるぞその想像！

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/06/17(日) 20:04:35.95

役職持ちの養父や実兄にかこまれて子供の頃からケーキ作りウフフしてたぬるま湯に浸かったお嬢ちゃんより
優しい祖父と兄にかこまれて夢に向かって頑張る平民の子の方がよっぽど何かプレゼントしてあげたくなるわ
家族愛に恵まれてたのは同じでも、かたや他人は平気で見下し自分は厳しい環境に育ったとドヤる人
かたや仲間や家族の大切さを覚えて他人の危険なミッションに協力してくれる人

兄さんがやらかしても傀儡にされたルークを責め立て、街を襲われた犠牲者の見内を追い立て、でも兄にこっそり会いに抜け出すティア
兄のピンチを救ってくれたら感謝の気持ちを表し、祖父や街の人が犠牲になっても世界のために前に進むノエル
どっちがメインヒロインだっけ？

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/06/17(日) 20:11:31.34

>>558
境遇以前に腐臭がするドブ水より、なお汚い女と
辛い目にあっても健気に頑張る子なら比べるまでも無いよな…

悪女とか性格悪い女とかも結構好きなんだけど
ティアの場合ただひたすらに嫌な奴だから
好きになりよう無いんだよな

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/06/18(月) 05:20:19.45

クズなのに周りがageてばっかなのが気持ち悪いんだよ
洗脳されてるように見える

**名無したんはエロカワイイ** · 2018/06/18(月) 15:47:47.31

毒舌とか小悪魔とか腹黒いとか、そんなんじゃなく、単純に不快
ティアを持ち上げないと死ぬ世界、それがオールドラント