0001名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/29(土) 20:34:24ID:Qkb70vUb当時は電化製品を作る企業のソニー
探検
PSが成功すると思ってましたか？
当時は電化製品を作る企業のソニー
3DOは店頭でレースゲームのデモを見た時に
駄目だこりゃと思った事があったな。
0003名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/29(土) 21:44:16ID:gclMciCRいつの間に逆転したんだろう。
0004名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/29(土) 21:51:04ID:rfJRveot移植の多いサターンよりプレステのがヒットすると思っていた。
でも本当はNintendo64 が最終的に勝利を収めると思っていたorz
0007名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/29(土) 23:20:13ID:pzUFtOfFばかり遊んでいたから、ＰＳの新作5800円には惹かれたな。
まあ、最終的な勝利は６４＞ＳＳ＞ＰＳ＞３ＤＯ＞ＦＸと予想してました
セガとかましてやソニーなんてどうせコケるだろうと思ってた
FF７の発表までは
価格高騰でSFC後期多くのユーザーを敵に回した感があったし、
その価格高騰の原因となったロムソフトの継続も任天離れに拍車かけた。
ビヨビヨにはやられたがorz
0016名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/30(日) 18:09:40ID:whJQNa+zスーファミの跡継になると思ってた
こいつはこのままイケル！て気がした
ＰＳ２でハードと同時にソフト発売しなかった時点でもう「駄目だね」と思った。
ハードと一緒に自社開発ソフトを発売するのって、ユーザーを対象にした
プレゼンっぽく思ってるのは私だけでしょうか・・・？
今の技術で続編作ったら良ゲーになりそう。
なんか自宅からSCE公式のPSｸﾗﾌﾞのCDが出てきた。
初期のPSｿﾌﾄのCM集なんだが懐かしくて涙が．．．
ところでVサターンって何だったんだろう
CM意味不明だもんな。
俺の周りのでは当時はダークホース的存在だった。
0025名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/30(日) 23:53:50ID:G0s/9krRよくとんねるずの石橋が｢帝京高校の野球部時代、お前は秘密兵器だと言われ続け、
結局引退まで秘密扱いだった｣
とネタにしてるけど、FXもまさしくそんな感じw
0026名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/31(月) 00:31:46ID:DMHqgLiXコロコロコミックで5ハードの発表を見てサターンの一人勝ちだなーみたいな気分で見てた。
FF7の発表とバイオハザードが友達の間で受けてたのとでなんら興味なかったプレステに注目してたら
出し抜けに姉がバイオや闘神伝とともに買ってきた(が、やらせてくれず)
そのあと俺は64に一辺倒でそれも一人で任天堂圧勝ムードだったがFF8のときにプレステも買った。
いつの間にか頭一つ飛び出しててわからんかったけど、セガと任天堂の勝ちはもうないと思ってたよ
あとドリームキャストは良ハード(これだけは言いたい
（キッズステーションが本体名かと・・・）
出てからは、キッズとプレイの２種類があるんだと・・・
結局、ハードの勝ち負けはソフト次第だな
ＦＦ７がなければ、ＰＳ２はなかった
任天堂が売れてるのも、自社ソフトにマリオというドル箱があるからだし
0033名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/01(火) 19:08:54ID:38SeFu78さすが電化製品のメーカーだ
成功するはずがないと思い込んでいた
ドラクエとＦＦ持ってかれたのが決定打になったな
たしか任天堂が厳しすぎたんだっけ
一部アーケードや多機種からの移植が早かったのも勝因の一つか。
俺の周囲ではSSもN64も相手にされてなかったなー
0038名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/03(木) 19:31:56ID:kSeEn/Bg何気にガンダムゲーも強かったし、バイオも大貢献したな
データ消えないし、ちょっとかっこいいし。
SSのパワーメモリーはでかい・ださい・高い
揚々とPSのゲームの話をしてるのを見て
当時異様に悔しかった気がする
世間を巻き込むってこういうことなのかって思った
エヴァの時もそんな感じで世間が踊ってた
0046名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/05(土) 19:59:15ID:fxNvgOjU家電メーカー的安易な発想が見えて……。
0048名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/07(月) 19:17:35ID:t2/WrUR8ひょっとしてプレステがなかったら任天堂がセガに負けるというミラクルが起きていたのか？
0050名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/08(火) 19:13:33ID:ollsFuEUと思ってた。
値段よりも内部が進化してることに騙された感があった
0054名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/09(水) 19:26:29ID:WEIp6HJE鉄の結束とありえない充実っぷりだったし
正に帝国って感じだったよね
0056名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/10(木) 20:10:25ID:eZ/AV53r0059名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/10(木) 23:17:29ID:UoHO1AWu確かいろいろプロセッサーが入っていてそれが仇になって開発を困難
にした。
旧機種の微妙なメーカーしか残らなかったんだ…
0062名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/11(金) 19:07:24ID:ZYHh8STaというソフトだらけだった
ソニー製家電はステータスだったな
TVもビデオもソニー製でそれが嬉しかった
今では信じられない話ですが・・・
ハードの設計云々前にセガからくる開発用のライブラリが死んでた
これが、バグ持ちまくりだった
ライブラリのバージョン上がる度に、ソフト作る前にそれのデバッグに追われる悪夢のような開発環境だった
有名なバグとしては「データ読み込み中はパッドの情報を読めない」ってのがあった
これの所為でSSソフトは読み込み中のパッドリセットができなかったのが多数あるし
PSのリッジでできた「読み込み中にレトロゲームで時間潰し」等もできなかった
中期以降はどっかの（ゲームアーツだったかな?）のプログラマーが本腰入れて整備してくれたお陰で
大分開発しやすくなったなあ
たしかにデビルサマナーはパッドリセットが使えなくて不便だったなあ。
これに特許があるとか聞いたことあるんだけど
真相は？
思っていた。もしくはパソコンのゲームみたいな大人がやるような
のも出ると期待してたけど、実際はしょぼいポリゴンゲームばっかりで
ゲームに興味がなくなって卒業してしまった。
スーファミからネオジオレベルに正統進化すると思っていたのに
肩透かしを食らったような感じ。
しかも、当時のポリゴンゲームは今ではクソゲー扱いされてる。
0068名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/14(月) 22:43:17ID:oah/xZlV同意 俺もそう思う
カクカク３Ｄは邪道だと思ってた
何故か各メーカー競って糞３Ｄ作ってたな
それが幼稚さを助長させたな
2Dの頃だと渋いとか脳内補完できたけど糞３Ｄだと何処をどう頑張っても・・・
ポリゴンの糞ゲーって愛されない糞ゲーって事か
安く大量に出回ってなんか軽い
プレイ出来るんだけど。
せめてN64 くらいじゃないと。
それでも意地張って２Dから進化しなかったメーカーは
PS2発売時には完全に蚊帳の外 例：ハドソン
あとキャラがマンガ的な動きをするﾓｰﾀｰﾄｩｰﾝｸﾞﾗﾝﾌﾟﾘでポリゴン表現の可能性を感じた。
まさかこんな有名シリーズになるとは思わなんだ。
実際に６４が出てソフトが全然揃わないのを見るまでは。
PSはロード時間遅いし、メモリーカードはすぐ一杯になるしで使いづらかった
キングスフィールドとか最高だった。
どーせワンチャイコネクションみたいなゲームだろと
思っていたらグリグリ動いてぶったまげた
俺の想像の範疇を超えていた
それ以降はもうPSの虜です
0082名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/18(金) 20:49:12ID:Ko7ze4qW値下げが出来るとは驚いた
64も中々楽しかったよ
ROMのくせに直接参照不可でROMのメリットが半分殺されてるわ
ポリゴン表示数だけで言えばSS程度かそれ以下だわで…
（ポリゴンの継ぎ目をハード側で滑らかになるように補完してくれて、その分他にポリゴンが使えただけ）
2D→3Dと進化する過程で「開発のしやすさ、癖の無さ」ってのがかなり重要だったんだろうな～
今見るとアレだが闘神伝で「うほっ！何かｽｹﾞｰ！｣
で、やっぱFF7が止めだったなぁ…
>>78
> メモリーカードはすぐ一杯に
禿同。 まぁ、ウチの場合SSもパワメモ(灰)の認識がアレだったりと（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝだったけど…orz
FXマジ勝ち組みだと思っていた。天下のハドソンだぜ？
セガは…まぁハドソンと渡り合って万年２位、
ソニー/任天は自動消滅、それが俺の描いた架空の未来。
今ソニーが叩かれているの信じられねぇよ。
未だにソニーは｢任天大帝国に立ち向かう期待の家電屋｣って
イメージが…
アタリショック気味になってることが原因なのかな？
ニュー速とか狂ったように叩いてるからなｗ
昔は任天なんてカートリッジでボロ儲け、雑誌にまで
やんわりと批判されていたのに今じゃ…
0090名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/21(月) 20:06:21ID:3vlDz2hYばっかで、なんでPSなんか買ったのといわれてた。
サターンしかないだろと思ってたら親父がＰＳ買ってきた
そりゃねえだろ。。。といじけてたらＰＳ大成功
あの時だけは少しだけ親父を尊敬したかも
0094名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/12(月) 13:33:36ID:BpvGJByG不具合あるわすぐにもっとお得なパックが出るわ。
親父みたいな人が多かったからPSは売れたんだよな
重度のゲーマーなら当時の君の判断の方がが正しいよ
しかし、当時無名でそっけないパッケでマイナーゲーだったバイオがいまや…だもんな
当時ゲーオタだったけど、プレステ買ったよ。
サターンが濃い方面に行ったのはプレステに負けだしてからでしょ。
サターンの方がソフトがいっぱい出てたので、母にねだったら
「PSにしなさい、将来はPSが一番になるから」
と言われて、泣く泣くサターンを諦めた。
後悔はしていない。
勘だったらしい。ｺﾜｽwww
>>106
聞いてみたら「PS3だと思う。理由はキャパの違い」って言ってた。
でもｶｰﾁｬﾝはドリキャス以降のハードやったことないから信憑性薄い。
スレ違いｽﾏｿ。
0110名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/20(火) 14:34:26ID:y70QnveTｶｰﾁｬﾝ発言ｶｺﾖｽｗ
職業なんですか？
副業で小さい有限会社を経営してますよ。
私もPSは成功しないと思ってた。
マザー２が大好きだったからなぁ。
ドラクエ７が出る６４とどっちが売れるかなーとか思ってたけどなんか裏切られた。
0116名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/22(木) 17:24:49ID:AeGehxI0スクウェアを抱き込んだ糞nyの勝ち
SONYの一人勝ちを許した事がゲーム業界最大の過ち
あれに親父が食いついたから
俺が「こりゃPSはねーわ」と思って64などというものに
無駄な出費をせずに済んだのだと思うのです
0121名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/26(月) 19:05:47ID:H091MfeI行った時に相手にされなかったけどな
ゴールデンアイも入れておいてくれ
勝つと思って６４待ちだったが、ＰＳがなんか
面白そうだったので、３ヶ月後には購入。
雑誌とかで性能等比較してもＳＳ、ＦＸより明らかに
よさそうだったから。
ＳＳはセガゲー興味なければ必要ないくらいに
思ってたし。
で、鉄拳とバイオが出た時点でＰＳが優勢になって
ＦＦでとどめさした。バーチャ２はすごかったけどね。
しかしヴァンパイアが発表された最速の発売日
４月２８日だっけ？に発売してればもっと早くＰＳの勝ちは
決まっていたかも・・・関係ないか。
次世代機がいっぱい出てきてどれを買うか迷うってのは結構楽しい経験だったなあ。
他の友達の家に行ってこれが３ＤＯかあって感動したりとか。
俺は普通にＳＳ買っちゃっけど。
0128名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/09(月) 20:21:30ID:RT7M41/3初めは考えた
鉄拳のために買ったけど…。
任天堂の牙城は絶対揺るがないと思ってた。
そして「何買えばイイかなあ」と聞いた友人に
ネオジオCDを買わせた俺w
これ以上ハマる事はもうないなとゲームの熱を冷めるのを感じていて
正直PS、SS、64の次世代機には興味なく購入する気もなかった
PSはPCエンジン的な位置づけと認識してた
普通に移行してれば64だったのだろうが
店頭でマリオ64みてもこんなもんかとし思わなかったな
がバイオが駄目。ゾンビ映画好きを突かれた
即購入。
でもアーケードの移植ばかりで、
小学生だった俺はだんだんサターンに愛想を尽かし始めていた。
そんな時にときメモが発売されて、
俺は「すごいゲームがキタ！」とか言って狂喜乱舞してたのを覚えてる。
アホみたいにハマった。俺をきっかけにクラスメイトをメモラーにしていった。
ところが、サターンの立場が悪くなってきたころ、
どういうわけかPSしか持っていない友人がときメモをプレイしていたのに気づいた。
その時ようやく、ときメモがPSで発売されていたことを知って、俺は泣いた。
そんな俺のサターンは数日前、ときメモプレイ中にその生涯の幕を閉じた。
ついでに付属の緑パワーメモリーも昇天した。
仕方ないのでPS版をプレイしている。
どこからかもらってきたソフトカタログのラインナップを見て、
パズルだまやら、A列車やらRPGツクールやらいろいろ出そうなので買ってもらった。
ほとんど発売日未定のカタログだった気もするが。
サターンのカタログをもらって来たらサターンだったかも。
0134名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/20(金) 14:36:11ID:Mb1XUSHCＦＦ７の発表の時の状況が違う
仲間内でもデビルサマナーやナイツ、バーチャ２、サクラ、バンパイアハンター
とサターンゲーの話しかしてなったし。
その中で一人ビヨンドザビヨンドが面白いからプレステ買えってうるさい人いたけど
あとで買ってみたら見事にだまされたorz
0136名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/21(土) 15:33:55ID:/PGaiom30137名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/21(土) 17:44:37ID:eSRvsL+v何よりも名称に【ﾌﾟﾚｲ】を使ってるのが気に入らなかった…(子供向け？)
ちなみにFF7は差を縮めるきっかけじゃなくて、止めを刺すきっかけだったと思う。
自分はFF 苦手なんで全然興味なかったけど、好きな人にとってはDQ で言うと３並の傑作
なんだろうなあ。
４か５あたりが好きだな
0141名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/23(月) 14:02:58ID:91hOo5Fd値下げが出来ないと思い込んでいた
0142名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/23(月) 16:23:23ID:TwXSUSghファミコンで実在のロボットを動かすとか？
小学生のとき物知り博士の友人が『プレステやサターンや3ＤＯのほかにジャガーってのがあってすげえんだぜ』って言ってたから…
表記に大興奮したな。
その後アタリ製であることとコントローラーの安っぽさに気づいてガッカリしたけど……。
デマも堂々と公にまかり通る。
そう、それが90年代クオリティ。
リッジ以外はいまいちで、SSはバーチャ動いてるし、セガラリー出るし、カプコンもストⅡ系を出すって言っててたし。ハード売り上げはSSが圧倒的だったなぁ。
それからしばらくして、FF7の発の発売日が決まるかな？って頃にでたのがバイオハザードですよ。発売日96年3月頃はそんなでも無かったんだけど、半年以上、本体と同時購入するお客が途切れなくて、その時に「PSなんだなぁ」としみじみ思ったわけです。
なので僕の中ではFFキッカケじゃなく、バイオキッカケなんですよ
PSは魔物です。
0149名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/24(火) 12:32:27ID:PRbGujFk友達がＰＳ買ったってのを聞いて、バカじゃねえの？って思ってたけど、
数ヶ月後には俺もＰＳ買ってた。
その頃にはどこも結構品切れしてたな。
0150名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/24(火) 12:44:48ID:tJMscUFIおれもバイオとPS一緒に買ったわ。
任天堂、明らかに殿様商売だったし。
年齢的に絶対有り得ないプランだけど、SFC 末期あたりに今の岩田社長に交代していればまた
違ったかもしれないけど。
諸行無常だな。
おごれる者は久しからず
最初期の「中古禁止」とか「定価販売強要」の頃よりはね
あっ、同じことやってる！
あの頃は2大ハード対決みたいに思ってたなあ…。
スパロボFはSS版のが先に出てるだろが
これのせいで遂に俺もPS買ったし。
とりあえず発売直後は貸し借り前提って事で俺はSS君PSみたいな
ハードの購入協定みたいなのを結んでて。でも結局お互いのハードの
ゲームを貪欲に貪るように遊んでたからそうそう交換の機会は無かった。
RPG嫌いでバイオも興味全く無かったんでSSで満足してたんだな・・・。
GTは卑怯だと思ったよ。これならハード込みで購入だと。
でもPSはその後GT２とそれ以外のレースゲーと少々のギャルゲと。
直接エンドユーザーに働きかけるのではなく小売に対しての働きかけを
強くしていた結果上手いこといったと思う。
勿論ＦＦ７の効果もデカイし、ソフトメーカーにとって開発がし易いってのは
大きな強みであったとも思うけど。
正直、セガなんて他社ソフトメーカーの事なんて考えてないだろ。
ＦＸに比べればorz
0166名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/19(日) 22:57:48ID:bBjVCGPW十字キーを埋め込んで意匠問題回避というアイデアに脱帽。
0167名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/19(日) 23:05:21ID:7YdHikb/初期不良で２回修理で結局新品交換したけど
あれも数のうちに入ってたんだろうなｗ
このユーザー層は結局携帯機に流れた
〇△□×のキーはそれで十字キーとしての扱いも可能、って設計はいいなと
思ったけど、〇と×は逆にすべきだったな。ファミコンやSFCからの流れで
位置的に×が決定〇がキャンセルみたいな扱いに。
しかしPS3って何であんなコントローラーなんだろ？
0170名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/22(水) 10:11:03ID:In8NqWk7とか言われてたわけで。サターンはまだしも、メガドラはかなり壊滅的だった記憶が。
あと、意匠の関係なんだろうけど、ＤＣはＢとＡが逆なのが辛すぎた。
メーカーもＢで決定、Ａでキャンセルにしてくれりゃいいのに、馬鹿正直に…。
0171名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/24(金) 11:08:49ID:e0Li2Nc+その数ヶ月後に出たＳＳのデイトナを見て、サターンの将来に不安を覚えた・・・
そしてそれは現実になってしまったわけだ。
0172名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/24(金) 11:11:52ID:e0Li2Nc+小学生でプレステか・・・そういう世代もいて当然か。
うちの甥っ子もファーストゲーム機はＰＳ２だしな。
初めてプレイしたのは地球防衛軍２。
「なかなか画面綺麗だね」だってさ・・・
マイナーはくそゲーというイメージが形成された。
0174名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/24(金) 14:55:46ID:vtiF8ixK外したらもうホントに大暴落だよな。
逆に意外なヒット作、みたいのは何ヶ月も再生産待ちで
なかなか手に入らなかったり・・・
俺はグラディウスが物凄い暴落してたのが印象に残ってるなあ。
コナミがいるじゃないか。
正直、N64は任天堂以外の大手は役立たず。
あ、ハドソンが結構頑張ってたな。ソフト本数も何気に多かったし。
あとはイマジニアあたりか。
0178名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/01(水) 13:33:04ID:mmJpvWuEＰＳだったら、桃太郎なみの看板になれた労に…
http://plasticdreams.tm.land.to/sonyrootkit/
SCEとクタクタの歴史
http://nurseangel.fc2web.com/psp/index.html
ﾁｮﾆｰゲートキーパー(GK)のメモ
http://urapera.sakura.ne.jp/memo2/001/1218_gatekeeper.htm
糞ﾆｰ祭り
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/1030/
PS 33MH+ 2MB VRAM1MB http://ja.wikipedia.org/wiki/PlayStation
NDS 67MHz+33MHz 4MB VRAM656KB http://ja.wikipedia.org/wiki/NintendoDS ﾈｯﾄ無料ｵﾝﾗｲﾝ ﾛｰﾄﾞ時間無し
N64 93.75Mhz 36Mbit http://ja.wikipedia.org/wiki/N64
PS2 294MHz 32MB VRAM4MB http://ja.wikipedia.org/wiki/PlayStation2 ﾛｰﾄﾞ地獄 18,980円 すぐ壊れる
GC 485MHz 40MB http://ja.wikipedia.org/wiki/NINTENDO_GAMECUBE ﾛｰﾄﾞ無し 8,980円 頑強
X-BOX 733MHz 64MB http://ja.wikipedia.org/wiki/Xbox
Revolution 1～1.5GHz 512MB http://ja.wikipedia.org/wiki/Revolution wi-fiで無料ネット 19,800円
PS3 3.2GHz 256MB VRAM256MB http://ja.wikipedia.org/wiki/PlayStation3 49,800円 ﾛｰﾄﾞ地獄 すぐ壊れる SONYﾀｲﾏｰ付
XBOX360 3.2GHz 512MB http://ja.wikipedia.org/wiki/Xbox360 39,795円 低価格ネット対戦
わかる。
俺はファミコンもスーパーファミもやらなかった「ゲームをやらない人」だったんだけど
店頭でバイオのデモを見た時に「今までのゲームとは違う」という感じがして
すごく惹かれて、半年ほど考えて本体とバイオを買ってしまった。
だけどファミコンもスーファミもやってないからRPGの良さもわからないし
FFには惹かれなかった。バイオがなかったらゲームはやってなかったなあ。
バイオ自体は2が1とあまり変わらなくて飽きちゃったのだが。
俺もあんな面白いゲームが何故980円？と当時疑問に思った。
まあシューティングだから万人が喜ぶゲームって訳じゃないし、
自分はアーケード版知らなかったから良かったけど、あれじゃ
原作好きはスルーしても仕方が無かったか。
ゲーマーが喜ぶゲームと一般人が楽しむゲームの差、って奴だろうね。
それを意識して出せれば・・・
0182名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/06(月) 14:08:52ID:/9nc+19C当時、
SFC（任天堂）全盛期の時代で次世代機のNINTENDO64（任天堂）にはみんな期待していた。
ちなみにメガドライブはSFCにギッタンギッタンに叩きのめされてたので
当時の人はセガと言えば弱小メーカーという印象をもっていた。
大方の人の予想ではNINTENDO６４が覇権を握ると誰もが思っていた。
だがプレステ（ソニー）が先に出てしまいNINTENDO６４（任天堂）が一向に発売されない。
次世代機の映像を見てこれまでのドット絵主体の二次元のゲームしかしらないユーザーは
早く未知の世界を体験したくてうずうずしていた。
このことからNINTENDO６４（任天堂）のためにお金を貯めていた中高生が我慢できずにプレステ（ソニー）を買い始めた。
頑なにNINTENDO６４（任天堂）まで待つんだと言っていた人も先だってプレステ（ソニー）を購入した人に遊ばせて貰うと
思ってたよりも面白くこれだけ遊べるならプレステ（ソニー）でもいいかと思い始めてユーザーが流れてしまった。
この時点でプレステ（ソニー）とセガサターン（セガ）の一騎打ちだった。
NINTENDO６４（任天堂）は発売もしていないままシェアを完全に奪われて敗北が決定した。
暫くの間プレステ（ソニー）とセガサターン（セガ）の拮抗した戦いは続いていたが
プレステ（ソニー）がファイナルファンタジーやドラゴンクエストといったキラータイトルを取得したことで
段々とセガサターン（セガ）からプレステ（ソニー）へとユーザーが流れ始めていった。
両方のハードを持っているものはセガサターンもいいよと言っていたが
セガサターン（セガ）からプレステ（ソニー）を購入するように流れる人は多かったが逆はなかったことが体勢を物語っていただろう。
勝敗はプレステ２（ソニー）とドリームキャスト（セガ）が発売される頃には決していた。
まあ自分は投げ売りのPCEngineDuo-Rを楽しんでいる真っ最中だったからどうでもよかったんだが。
結局友人はバーチャやりたさにSSを買い、1年後リッジレーサーやりたさにPSを買うわけですが。
PSは真剣にやるものがなかったがSSもソードアンドソーサリーとかバーチャ以外かなり酷かったから初期の酷さはどっちもどっちだったな…。
あとFF関係なしにバーチャが180円とかキッズとかメガミックスとかアレなもん乱発した時点でサターンの未来はないなーと思った。
やっぱFF7の成功が大きかったな。
おれはFF好きじゃなかったからそれはいいんだけどその後
ゲームを作るほうもPSに流れまくったからPSはかなり遅れて買った。
SSはRPGが弱かった。
0186名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/11(土) 09:05:16ID:IlG9EYvaでもその間になんかおもしろそうなのがでてきた（PS、SS)ってかんじだった。
スペック比較したらPSの方が有利だった。
当時はスペックのみで判断できたんだなぁと改めて思う。
周りではPS本体とセットで買う奴が多かった。本当に多かった。
皆がロマサガ3や聖剣3をやってる中、細々と次世代ゲーム機で遊ぶのが好きだった俺は、
PSがメジャーになって嬉しくもあり寂しくもあり･･･。
ライトユーザーに対するFF・DQの力は圧倒的なんだと実感したよ。
魅力的なタイトルとメーカーがつい新しいものを作りたくなるハード特性か…
DSは成功したよなァ…
0192名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/13(月) 22:10:17ID:CEw13CaSセガサターンの敗北を確信したね。
なぜなら、グラフィックや音楽のセンス、ゲームシステムの面白さに比して
あまりに本体の3D性能が低く、
ゲームとして快適なレベルに到達していないと感じたから。
明らかにハードがゲーム製作者の想像力をつぶしてしまっている感じだった。
SEGA終わったなと心のそこから思った。
しかし、そう思ったのは、実はスーファミvsメガドラの時もそうで、
その後、まさかドリキャスvsPS2でも同じことを感じようとは…。
結局、SEGAは既存の「常識」に縛られて
まったく新しい発想を生むことのできない永久ダメメーカーであることを
長いハードの歴史（SC-1000/3000、MK-III/MS、MD、GG、MCD、32X、SS、DC）の中で
その都度証明してくれたのだった。ありがとうSEGA。さようならSEGA。
でも、SSが出た時は、今思うとチャンスだったのかも。
そういう時に、MDやMEGA CDで培ってきたものを生かしきれないセンスのなさを感じるよ。
ソニックをMDで世界的に売っていたのに、SSになってイメチェンだったのか違う路線を打ち出して、ブリキのおもちゃをトップに持ってきたのは痛かったな。
SS後期になってやっとソニック関連打ち出して、DCでは最初から売りにかかって、結局撤退後他ハードに主力で力を入れているのには、もう阿呆でないかと。
結局SSで天下取れそうになって、DCで欲を出したのがまずかったのでは。
SS開発当初は、ポリゴンがメインになるとは思わなかっただろうし、あの当時のライバルは、PC-FXだったのだと思う。
ポリゴンゲームも、SFCで、スターフォックス、MEGA CDでシルフィードが出てたぐらいだったし。
アーケードでようやく、バーチャレーシングやバーチャファイターが稼動しだしたぐらいだったし、高価なイメージを持っている。
だから、CDメディアの特性を考えて、動画再生をメインに据えたものを予定していたと思う。
ポリゴンに強いPSは、発表当時センセーションだったけど、今のように一人勝ち常態になるとは思わなかったね。
後発で任天堂が更にポリゴンの強いハードを発表していたけど、ロムに拘った事と発売が遅れたことが痛かったんだろうね。
パンツァードラグーンは、発想やゲーム性で、漏れは良かったと思ったけどな。
PSで真・三国無双で遊んだ時のような感覚を当時味わったけど。
それでも、すごくセンセーションだった。
次世代機で3DOの“Dの食卓”が発表されて好評だったのをSSで遊んだ時は、衝撃を受けた。
やっとまともなキャラクターをポリゴンで再現できていたから。
PSでバイオハザードが出て遊んだ時は、ムービーではなく、館の中を実際にキャラクターを操作できることに驚いたな。
でも、バイオ１でもムービーシーンは、実写だったし、ようやくムービーでキャラクターをポリゴンモデルにしたのは、２だった。
FF8の等身大のムービーシーンには、衝撃を覚えたし、PS2を実際に触れた時の感動(デゥアルショック)は忘れられないな。
次の次世代機って、今のところ未知数。
ただ高価になっただけでは、魅力を感じないんだろうなｗ
ゲハ板じゃ相変わらずだが、世間からみりゃどっちも大差ないっつか
ゲームそのものが遅れてきてると言うか。
レボとかPS3がファミコンとかPS程普及することはないんじゃなかろうか。
まあ、次世代ハードは大抵、出始めは「あんま前と変わんねえじゃん？」と感じるもんだとも思うが……。
個人的に初っぱなから「さすが次世代機、スゲー！」と思ったのは、3DO のムービー、N64 のマリオ６４、
ＤＣのソニック。
PS2 は、よくもまああんなショボいロンチで売れたよなあ。
鬼武者もプリレンダバリバリでガッカリしたし、発売後しばらくは「マトリックスのDVD が一番人気ソフト」
とか揶揄されてた記憶がある。
それも「へー、すごいね」ぐらいだったけども…
双眼鏡で遠くを見たときのリアリティ（空気の層）にびっくりした。
PCではすでにそのレベルに到達しているゲームは多数あったけれども
まさかコンシューマがそのレベルにくるとは思わなかった。
話が前後するが、発売当初はDVD再生装置が4万円で買えるということに素直にびっくりした。
当時、専用プレイヤーといえば10万円以上が相場だったから。
もうひとつは下位機種（PS）との完全互換。
ドリームキャストでも出来なかったことがあっさりできてしまって
「SONYはすごい！」というよりも、むしろ任天堂やSEGAは
実はたいした事のないメーカーなんじゃないかと、かなりガッカリした。
ちゅかまぁ、SEGAのハードにがっかりさせられなかったことなんて
一度もなかったわけだけどさ。
0201名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/18(土) 20:38:19ID:JorETsBiゲーム業界は、市場は大きかったけど、業界全体が井の中の蛙だったからな。
セガも任天堂も、営業の重要性を甘く見てた。
0203名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/19(日) 14:00:23ID:lLuvGCLOX BOX見てる限り大丈夫
思ったよ
0205名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/19(日) 19:13:06ID:tPxPs4L1こんなとこまで3Dかよ！ってな
0209名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/20(月) 08:16:08ID:Egoum3pgゲーム雑誌も凄かったよ。
N64 が直前で延期したから、羽生将棋に無理矢理２０ページくらい割いてた。
ｗｒｏｔａｗ
0212名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/20(月) 16:47:44ID:IHzfoJDoPSが勝つのはわかりきってたろｗｗｗｗｗ
最大の売りのバーチャもポリゴン消えまくりだったなｗｗｗｗｗｗｗ
でもセガのゲームが好きだったので兄貴がサターン買ってくれて良かったよ…
白いサターンが出たのは正直ショックでしたが。
セガのハードは黒いのが渋かったのに
それだけじゃねえ？
でもセガのゲームが好きだったので兄貴がサターン買ってくれて良かったよ…
白いサターンが出たのは正直ショックでしたが。
セガのハードは黒いのが渋かったのに
どう見てもソニーのくだらないところにﾎﾟﾘｺﾞﾝを使いまくり、くだらない実写取り込みをしているｿﾌﾄのﾗｲﾝﾅｯﾌﾟを揃えた華やかなＰＳが任天堂の代わりになると確信した。
一方のセガは、ＳＳにとっての最大の敵は水の中を下手なﾜｲﾔｰｱｸｼｮﾝで動き回るｹﾞｰﾑをちやほやする社会的にも認められていなかったﾏﾆｱｯｸな連中なのに、
そいつらをﾒｲﾝﾀｰｹﾞｯﾄにしたが故に負けが確定したのではないかと思う。
ちなみに、ＰＣの内部構造をある程度把握していた人は普通にＰＳを選んでたと思う。
くわしく
＞白いサターンが出たのは正直ショックでしたが。
＞セガのハードは黒いのが渋かったのに
SEGA MARKIIIにたいする侮辱ですか？
VAIOシリーズなんて初めからその思想だもんね。
「最小限の機能と、見た目のかっこよさ」
でも、10年後には
0228せがた七四郎
2006/04/16(日) 15:40:46ID:S40YWu5GN64が勝ってセガサターンとPC-EXがそのおまけってポジに留まると思ってただけに
衝撃だった。
ソニーの決死の逆転はDQとFFの引抜きだろう。
それがなかったら結局任天堂が勝ってたと思うしPSは消えてた。
結局ゲ－ム機大戦を制したのはソニーPSであったが、
PS勝利の真の原因はPSの性能ではなく
DQ・FFといったゲームソフトのパワーであった。
「ゲームハードが劣っていても、ゲームソフトが優れていれば何の問題もない」
ということをこのソニー陣営完全勝利が証明したのであった。
と俺は思うが。
■はとにかく絵さえ綺麗に見せられればいいんだから
FFはある程度みんな”やる”ゲームだったのに対して、パラッパは”出来る”ゲームだったから。
で、その後コナミがパチもん作った上それのブランド化に成功、何だかめっちゃ皮肉だ。
ソフトの力よりは宣伝の力の方が大きかったかと。
ＴＶＣＭ以外にもターゲット層に影響与えそうな漫画家や芸能人に本体ばらまいたりとか。
ＦＦ７開発開始で広告うったりとか。
アレって、今の脳トレ的にゲームを広めていたと思う。
任天堂ファンだったけど、あの頃のＰＳの「ゲームをカジュアルなものにする！」という勢いは
羨ましかった。
今、パラッパが殆ど忘れ去られているのが信じられない。
SCE が任天堂並にゲームを育てる意欲があればなあ。
終始するしか無い所もねぇ。その辺いい線まで行って消えちゃったスペースチャンネル５にも似てる。
ＳＣＥにて作られたキャラでまだ残ってるったらトロくらいか、
ＰＳ２になったのにジャンピングフラッシュの続編が無いのも不思議。
マリオ（ドンキーコングでデビュー） ２５年
パックマン ２６年
リンク（ゼルダの伝説） ２０年
ゴエモン（がんばれゴエモン） ２０年
アドル・クリスティン（イース） １９年
ソニック・ザ・ヘッジホッグ １５年
番外：ランス（１８禁ＲＰＧ『ランス』シリーズ） １７年
元祖ロックマンとかツインビーとか、PS・SSあたりを境に見なくなったキャラが多い気がする。
海外ではその綺麗な鼻をへし折ってやるぜ！って言うか卑猥に取られたらしいが。
そ、それは現役とはいえいのでは…。
ナムコといえば、ドルアーガとワノレの使い方のまずさが本気で涙を誘う
0246せがた七四郎
2006/04/24(月) 20:47:35ID:9tS4YoOUゲーム業界は今ごろどうなってたのだろうか。
その大多数のユーザーが結局普段あまりゲームをやらない一般人である限り、恐らくは今と変わらない
業界になってるんじゃないかと思う。ＤＳは売れてるが、じじむさい中年が脳トレ以外のゲームで
果たして遊ぶか？と言うのを考えれば言わんとしている事は判るのではないかと。
新ハードはメーカーの意地の張り合いのスペックアップのせいで、
しわ寄せは開発の手間に直結してる。その為冒険も出来ないから似たようなゲームばかりに・・・。
セガが勝てたとは思えないから64か3DOか。
3DOは何故失敗したんだっけか。
最初の路線が洋ゲーと実写に偏りすぎたんだっけ？
だったらまたちょっと違った歴史になってたと思うぞ。64が出たときはすでにSSもPSも普及
していてさらに新ハードにお金を費やすことが困難だった。
いや、高すぎた
値段が
0252せがた七四郎
2006/05/01(月) 22:31:46ID:m21c5tGv俺はSSが勝つと思ってた。廉価版の白サターンも出たし・・・だが
サクラ、ナイツ、パンツァーツヴァイなど名作が同時期に出たときは
「今後SSは良質なソフトを供給できるのだろうか・・・？」と思ったものだ。
その後、大学入って・・・雨の中ゲーム屋で２９０００円でPSを購入。恥ずかしかった・・・
そしてバイオDCやったら凄い面白くて、わずか半年で２０本近くソフトを集めまくった。
今では大半を売って、手元には１０枚未満のPSのソフトだけだが。
松下と三洋の3DOが勝利してたら、どうなってたのかなぁと妄想するときがある
0254せがた七四郎
2006/05/01(月) 23:11:06ID:dV8ERVt9＞当時、専用プレイヤーといえば10万円以上が相場だったから。
知ったか乙
当時、１0万も出せばプログレ対応の高級機買えたから
エントリー機種だったら4万で買えた
暗黒時代
そんでRPGで初めて買わなきゃなって思ったらとんでもない値段になるのに目眩してそのまま諦めた
本体とｾｯﾄで売れよ
自分が小学5年生のときに、ゲーム業界最強にして伝説の王者、SFCが引退の兆しをちらつかせた頃
ウチの学校ではセガかプレステかで話題になっていました。
自分の覚えている限りではセガサターン派がかなり押していました。
やっぱりバーチャファイターがとても斬新で、そして新鮮だったからだと覚えています。自分も当時PSより欲しかったですから・・・・・
自分もｶｰﾁｬﾝに「セガサターン買ってー！友達とバーチャファイターやりたいー！」と言っていたこともありました。
ウチのｶｰﾁｬﾝは「はいはい」とそれだけしかいいませんでした。 マジで
そしてその年のクリスマス？だったかな・・・・・
なんかウチのﾄｰﾁｬﾝがでっかい袋を持ってきたんです。
「おーい！今流行のゲームを買って来たぞー！」
自分と兄は喜んでそれを開けると、中から出てきたのは
プレイステーションでした。
自分は少しがっかりしました。バーチャファイターできないじゃん・・・・・なんてバチ当たりなことを考えてたし・・・・・
しかし、これと一緒に買ってきたソフトのおかげで考えが180度変わりました。むしろ変えさせられたって感じです。
「闘神伝」
キャラがまるで生きてるように喋る、動く、戦う・・・・・・・
当時大人気だったバーチャファイターにも負けないクォリティでした。
更に初心者にもやりやすいように、LRボタンで必殺が簡単に出る設定。
最初は自分はｶｰﾁｬﾝを「どうしてPSなんだよー！」と責めましたが、その時ｶｰﾁｬﾝは少しほくそ笑んで
「PSのほうがいい物出してるからに決まってるでしょうが」と言い切っていました。
今思うとｶｰﾁｬﾝのほうが先見の明があるのかもしれません・・・・・・・orz
つまらない話を読んでくれて有難う(´･ω･`)
つい目頭がカッとしてやった。後悔はしていない。
ゴキブリカーをぶち抜いたのをまだ覚えています・・・・・・・・・
俺、それ買うから。
CMとかさ
ああいうのちょっと寂しい。
イメージを持ってたと思う。
プレステが売り出された頃も、個々のゲームとは別に、
「なんか今までとは違うぞ。」
という感じの宣伝だった。
一般向けというかおしゃれというか、硬質で洗練された感じ。
俺みたいにべたなオタクにとっては、ちょっととっつきにくさを
感じさせたけど、一般層には絶対受けるだろうなあ、と感じてた。
結局俺もＦＦ７が決定打になってプレステ買ったけど、
最後までちょい馴染めないとこあったな。
リッジレーサーとかバイオとか、面白いんだけどあまり親近感
わかなかったし。
向かってて、「個人的には欲しいけど、たぶんプレステには勝てないな。」
と感じてた。
ニンテンドー６４はロムカセットに惹かれたけど（読み込み嫌いだし）、
それまでの商売の反感や、プレステががんがんイメージ戦略を駆使してる
のに、旧態依然とした宣伝方法なんかで「やばいなあ。」と思ってはいた。
あそこまで一方的になるとまでは思わなかったけど。
0271せがた七四郎
2006/07/24(月) 05:14:49ID:kbsoPFX9ざっざっざ(´ω｀)ざっぴえ(´A｀)はっぴえ(´A｀)はぴえ(´A｀)んは（゜д゜）!!
ざっざっざ(´ω｀)ざっぴえ(´A｀)はっぴえ(´A｀)はぴえ(´A｀)んは（゜д゜）!!
ざっざっざ(´ω｀)ざっぴえ(´A｀)はっぴえ(´A｀)はぴえ(´A｀)んは（゜д゜）!!
ざっざっざ(´ω｀)ざっぴえ(´A｀)はっぴえ(´A｀)はぴえ(´A｀)んは（゜д゜）!!
ざっざっざ(´ω｀)ざっぴえ(´A｀)はっぴえ(´A｀)はぴえ(´A｀)んは（゜д゜）!!
ざっざっざ(´ω｀)ざっぴえ(´A｀)はっぴえ(´A｀)はぴえ(´A｀)んは（゜д゜）!!
あとサンタクロースもいたような
バイオ云々よりFF発表で一気にSSをぶち抜いた…
それまではSS優勢だったよ（100万台突破もSSが先）
RPG以外満遍なく強かったな、特にダライアス外伝の神移植はｹﾞｰｦﾀに効いた
つーかPSヤヴァイとまで言われてた
その後DQやGT、DDRでSSには追いつけない所まで逝ってしまった…
やっぱ造り易さには敵わなかったようで…あとｱﾝﾁｾｶﾞの影響もあるなw
結局SSは縦型NECみたくヲタ街道まっしぐら…orz
後期にもSFⅤや蒼穹愚連隊のような神ソフトもあったけど一般人には受ける訳も無くDCへ…
DCは解像度は凄かったけど何もかも早過ぎた（セガってばいつも一芸だけには秀ですぎてるw）
あと2年我慢してDVD＆ﾌﾞﾛｰﾄﾞﾊﾞﾝﾄﾞ標準＆大容量ﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟだったら…
まあ負けてただろうけどwスクエニは絶対参入しないだろうしねw
でも見たかったな、HDDとの二段重ねDC…
FCやSFCしかしらない餓鬼には「？？？」な名前ばかり並んでいた。
サターンは最初は勢い良かったんだが95年後半ごろから息切れしてきた印象があるな
ライトユーザーにもアピールできる、バイオ、みんゴル、パラッパ
ＤＤＲ、ＧＴ、強力布陣で遊ばせる、、実際マニアじゃなけりゃこれだけで十分
ＳＳにＤＱ、ＦＦが来たとしてもゲーマー向きのセガのラインナップじゃ息切れしただろう
0280せがた七四郎
2006/09/03(日) 09:17:36ID:HzKA22RG結局その一年後にはしっかり買ってるんだから世話なかったり。
あと当時はゲーム雑誌もファミマガしか読んでおらず「ファミ」と入ってるのに総合誌なファミ通を勝手に憎んでた。
結局ファミマガもその名を冠した総合誌出したけど（そして半年で消えたけど）。
>>77
亀レスだがポケモンが爆発するまでは（実際に発売してから数ヵ月後）GB死にかけてたからな。
発売予定リスト見ても数えるぐらいしかソフトなかったし。
SFC時代の有力メーカー、タイトルがごっそり無くなってたから
ポリゴンやムービーが
技術の無い会社で造った物が酷かったのもマイナス…
一番の敗因はまともなソニックを出さなかったことだろうね
PSの成功は初期から欧米で勝ってた事でしょ
だからサードパーティも入り易かった
バーニングレンジャーとナイツをリメイクしないかな…
↑のキャッチコピーを見た時は鼻で笑ってた。
後にSNK作品が出たときは驚いたよ。
まさかセガのソフトまで出るとは・・・
0286せがた七四郎
2006/09/08(金) 12:34:14ID:gtFd3A8F思ってた、サターンなんかはなっから糞だと思ってたし
80年代生まれの人はFCあるいはSFCからゲームをやり始めた人が殆どだと思う。
だからSSやPSその他諸々の機種が発売されるというワクワク感を味わえたと思う。
今からゲームやる世代(小学生)ぐらいは初めからPS2というある意味、最終形態のものから始める。
ぶっちゃっけ、PS3・wiiが発売されるとなってもそんなにワクワク感を味わえないと思う。
って訳の分からん文書いちまった、スマソ
0288せがた七四郎
2006/09/18(月) 14:22:33ID:cBu1ii8280年代生まれの人は冷戦あるいはバブルから日本人をやり始めた人が殆どだと思う。
だからｿ連の脅威や株価38000台の大納会というワクワク感を味わえたと思う。
今から人間やる世代(小学生)ぐらいは初めから格差社会というある意味、最終形態のものから始める。
ぶっちゃっけ、公的年金破綻、日本再軍備が発表されるとなってもそんなにワクワク感を味わえないと思う。
って訳の分からん文書いちまった、スマソ
マイコン世代の人はPC8001あるいはAppleIIからPCをやり始めた人が殆どだと思う。
だからi486やPowerPCその他諸々の機種が発売されるというワクワク感を味わえたと思う。
今からPCやる世代(小学生)ぐらいは初めからCore2プロセッサにWinXP、メインメモリ２GBというある意味、最終形態のものから始める。
ぶっちゃっけ、Winvista・MacOSX10.5が発売されるとなってもそんなにワクワク感を味わえないと思う。
って訳の分からん文書いちまった、スマソ
で、思い出したのが、当時なんで俺はＰＳ買ったんだろうかっていうことだった
別に欲しいソフトもなかったのにお年玉全額はたいて買った中1の冬
ゲーム屋から帰ってきて何かのＣＤをＰＳで聴いた後、大泣きした
まったく意味不明の行動だったなぁ
その後とりあえずときメモとﾘｯｼﾞﾚｰｻｰﾚﾎﾞﾘｭｰｼｮﾝを買ってメモカ無しで遊んだりしてた
しばらくしてＣＭでＦＦ7発売を知って俺の時代が来たと思った
0291せがた七四郎
2006/09/19(火) 00:10:13ID:y2tvTdP018推のゲームをやりまくった当時思春期の俺
「ﾊﾞｶ、PSなんてSONYだぜ？時代はSEGA!ｻﾀｰﾝに限るって！」
「ﾎﾝﾄ?」
「俺もｻﾀｰﾝ、お前もｻﾀｰﾝ、皆ｻﾀﾆｽﾄになるのは必至」
だよな
PC-FXは進化の仕方を間違えた
すげーしＳＳいけるかと思って嬉々としてたけどＦＦ７のＣＭ見て泣きたくなったなあ。
ＤＱがＳＳで出るとかの噂に賭けてたけどその後のＰＳＤＱ発表でどんなに沈んだことか。
当時のかつらみたいな頭のエニックスの社長呪い殺してやりたかった。
ま、雷電Ⅱの為にＰＳも発売日に買ってたしキングスフィールドやクーロンズゲート
もあったからＰＳも良かったんだけど。
勝ったのではなく
ポリゴン性能を重視したから
スクウェアやナムコが協力したんだよ
0300せがた七四郎
2006/10/11(水) 21:49:00ID:PHE1QGA+個人的には６４とPS2持ってるんだけど、壊れたところで買い直すつもり。
ザプレの「FF始動」の広告を見てPSの勝ちを確信したあの日。
それ以前もリッジや鉄拳やバイオ、キンフィーとか良いソフトが出ていたけど
決め手にかけてた。
やはりRPGが少なかったからだろうな・・
(最初がビヨビヨだし・・)
俺はジャンプだったわ、連れが全員サターンの中
一人ＰＳ買った俺は涙のガッツポーズ
というキャッチフレーズがそのまま戦略としてうまく生かされた。
ソフトの偏りがなく、SSや64よりヴァラエティに跳んだラインナップが多くのユーザー獲得の要因。
新ジャンルの洋ゲーや、新しいジャンルの開拓(パラッパやジャンピングフラッシュなど)、そして充実したサード。
コマーシャル性、キャチーさ、今までのゲーム機のようなマニアックさからの脱却を図ろうとした宣伝。
PSのそうしたイメージが少しずつ積み重なって成功を収めるに至ったんだろうね。
その「開発が楽で冒険がしやすい」という長所を、
PS2では全力でカットしちゃったんだよな。何気に。
そんな体力は無かったからソニーの味方をしたんだよな
2D性能は低いけど。
PSの3D性能の高さは3Dゲーで証明されてるね。
3Dを使った新しいジャンルも模索してた。
64は3Dがさらに素晴らしかっけどロム媒体というのがネックだったかな。
コストが掛かって
大量生産にも手間や部品が掛かるし
問屋を通しての流通だったから
後期のスーファミカセットは
一万円とか一万二千円とかしたんだよな
当時、もうそろそろカセットは限界だなとか思ってた
CDはその点、ちょちょって焼くだけで
大量生産が出来るし
ソニーは問屋を通さない独自の流通形態を築いて
さらに価格を下げようとしてたとか
だから、いくらロード時間がないとはいえ
N64でまだロムカセットで頑張る任天堂を見て
まだやるのかよと思った
DVDが再生できるからってのも
あったって話だな
コストや流通でもメリットが多そうだし。
そもそも日本のゲーム市場は世界と比較してある意味鎖国状態だったような。
任天堂の支配体制とか。
対照的にソニーはそういった旧体制に対するカタルシスを取ろうとしてたのか？
それは家電メーカというゲーム市場に始めて殴りこんだソニーだからできたのかもしれない。
まぁPSPは失敗してるけど。
ビデオからの利便性の向上も大きく、
マトリックスという目玉コンテンツもちょうど発売されて、
神タイミングだったと思う。＞PS2のDVD機能
BD搭載は本末転倒気味だけど。
それは2層書き込みの話だよ
他社は製品化出来てるのに、ソニーだけ製品化出来なかった。
PS3は読み込み2層は対応してるらしいけど、
技術は違うとはいえど、どの程度のものか、信頼出来ない状況ってところかな
PS3は何か色々載ってるしハイスペックだから期待してる。
＞PS2はDVDが載ってるって以外マジで利点が一つも無い気がしたが
んなことないだろ
ポリゴン数とか、押した強さに対応したりとか
PS1のゲームが遊べたりとか
俺はソニーゲーム機のいいところは
コントローラの手に収まるしっくり感が
いいところだと思う
ドリキャスやGCのコントローラは使いにくい
実際に握ってみると凄くおさまりが良くて感動したっけな
個人的にはPSのコントローラは好きではない。
持ちやすいが長時間持っていると薬指と小指が窮屈に感じる。
DCのは形的にはPSより優秀だがいかんせんVM入れると重いのが大きな欠点。
GCは64の時代から退化した。
とりあえずSSｺﾝﾄﾛｰﾗﾏﾝｾｰ。
0322せがた七四郎
2006/11/11(土) 22:51:31ID:dFECnZPnこの頃はゲーム業界最悪の時代だったからな。
そのころより今のが酷いわけだが。
市場規模とか将来性とか考えると。
新しい操作性があるWiiで良い時代になると思う。
0327せがた七四郎
2006/11/12(日) 18:02:32ID:TYAnVXTk0328せがた七四郎
2006/11/12(日) 19:50:52ID:u8deghmvＰＳ３：メガドライブ
ＸＢＯＸ３６０：ＰＣエジソン
次はこれぐらいになるかも。
ただウィーとＰＳ３は目差してるベクトルが違うから比べられん。
0331せがた七四郎
2006/11/23(木) 16:37:34ID:kahDaFCZなんか巷では３６０のがPS3よりグラいいとかいわれてるし、そのわりには本体安いし、ＦＦ１３はPS3でもＦＦ１４からＸBOX360に寝返るなんて事はないだろか？
まぁそしたら日本からまた有力ハードが消えてさびしくなるんだが。
なんかその内海外の会社が新しいゲーム機だしてきそう。
最近の海外ゲーム市場は凄いしな。だがやっぱり日本勢にがんばって欲しい。任天堂とか。
プレステ買ったときは、内蔵メモリーが無いことと、ＣＤプレイヤーモードのしょぼさに
愕然としたものだった。
ＰＳの勝因は、ＦＦとＤＱを取り込めたことに尽きるね
それ以外はない
0335せがた七四郎
2006/11/24(金) 09:00:22ID:IpDlct8/プレステなんて「プレイして捨てるからプレ捨てww」とか言われてなかった？（この略称をSCEは嫌ってた気が）
プレステ派なんて全然いなかった
64の未来を信じてたけど、あまりのソフト日照りの折、豊富なソフトと「サービス満点」のコピーに惹かれ結局プレステ購入
とにかく広告戦略が秀逸だったなぁ
CMの最初と最後にサウンドロゴを入れるアイデアとか本当に素晴らしい
PSP/PS3は、価格等他の問題はともかく、広告戦略が有り得ない位グダグダ
Wiiは初代プレステのポジションを狙ってくるかと思ったけど
広告戦略やら本体デザインやらがクール過ぎて拍子抜け（つうかあの雰囲気嫌い）
俺にとってのゲーム業界の理想は、初代プレステのような雰囲気だなー
ライト向け、大作、馬鹿ゲーが入り乱れて
大人も子供も特別意識する事無く、みんながゲームしてる感じ
PSが逆転した頃からだな、「商品の品質ではなく売り方が勝敗を決するのだ」と言う事を学んだのは。
64は少なくともPSより1ヶ月以上遅らせたのが、そもそものケチの付き始め。
上の方で誰かが言ってたけど、期待して64を待つ間に貯めた金を、
先行してPS買ったヤツの口コミでPS購入に回されてしまった事。
パラッパは今までゲームに興味無かった友達が興味持ってたな。自分は興味無かったけど。
バイオは初めて見てなんかビックリした。洋館の質感とか。
そういえば、友人が全機種発売前に「PSが勝つ」って力説してたなあ。
理由はなんかCDに関する技術力がどうとか。興味無いから「ふーん」て聴いてたけど。
どうしても欲しいソフトがある時買うって感じだったからなぁ
周りにいる人はみんなPSだったから、特に何も考えずにPS買ってたな
あの当時は、情報何も調べてなかったから
どのハードが優勢とかよくわかんなかったな。
>>335
＞ライト向け、大作、馬鹿ゲーが入り乱れて
＞大人も子供も特別意識する事無く、みんながゲームしてる感じ
それこそWiiだろｗ
ライト向け、大作、馬鹿ゲーがあって
Wiiスポなんか、年齢問わず、ゲーム経験問わず、リモコン持てば誰でも出来るからね
PSは結局ゲームする人しか触ってもらえなかった。毛嫌いしてる人にゲームって面白いんだよって事を伝える事も出来なかった
もうすぐ出るWiiで、ゲームやった事無い人、毛嫌いしてる人にも、面白さを伝えられそうな機会が作れそうで期待してるかな
一人でしこしこやるのもいいけど、世代問わずみんなで楽しめる。それが俺にとってのゲーム業界の理想かな
今でも「ピーエス」と主張してるな。＞略称
いや、ＰＳの頃はなんかゲームがお洒落……とまでは言わないけど、ちょっとトレンドだったよ。
飯野とかワビンとか、クリエイターがやたら持ち上げられたりさ。
実際、パラッパとかバイオとかリッジとか、それまでゲームに興味のなかった人も「おっ」と思えるような
それまで無かった雰囲気のゲームが色々出た頃だった。
PS1の頃は、結構今のDSみたいな空気出してた気がするよ。覚えてない？
パラッパとかバイオとか、色々新しい試みのソフトも出たしさ。
PS2になってからはなんか違うけど。
そういう進化がなかったからね。
PS2 →箱○・PS3 も正直あんまり進化はないな……新機軸っぽいのはアフリカくらいか（結局太陽のしっぽのグラ
フィック強化版なんじゃねーかと思うけど、一応）。
任天堂はそこに見切りをつけて入力デバイスの方向に進んだけど、正直もうちょっとくらい性能あっても良かったな。
ｽﾍﾟｯｸ的にはPSからPS2はSFCからPSよりも遥かに大きくｽﾃｯﾌﾟｱｯﾌﾟしてるんだが
それに発想がついてきたｸﾘｴｲﾀｰが皆無に等しかった。
DVDの大容量を使うのだけにはやっきになったけどな。
性能的には、PS3・箱○の次あたりでもう実現出来ないゲームはなくなりそうな感じがする。
ライブラリとかが全然整ってなくて、
開発がゲロムズだった（らしい）ってのもあるんじゃないか？＞PS2
PS1はかなり気軽に作れた（らしい）けども。
逆に言うと、友達のうち、誰か一人持ってりゃ十分みたいな感じなんだがｗ
ロード時間も無いからわいわい遊ぶにはうってつけだったな
その後ＰＳで完全版？的なのが出てショックだったな。
結局後にＰＳ買ったけど最初のソフトは何だっけ、鉄拳2だったかな。
後から追加要素つけてもう片方で出るってのは
当時よくあったパターンだな
0351せがた七四郎
2006/12/01(金) 03:56:09ID:bXts9n3G後で出た方が何もかも優れてればそれ買えばすむけど、
ハードの特性上一長一短になったりさ
あのソフトやりたいけどハード持ってないって事あるしな
オールマイティなハードが1つになれば、ユーザーから見たらベストなんだろうけど（経営とかの話は置いといて）
まぁ無理だろうな
0354せがた七四郎
2006/12/01(金) 10:25:30ID:K6PmM7YP藍子乙
正直バイオがなかったら勝負はわからなかった思う。
しかし初期PSは熱や振動に極端に弱かったな。
購入2年で縦起き、その後数ヵ月で動かなくなるなんて・・・
なんか子供のほうには向いてない気がしたんだな。
一応RPGがそこそこあって靴下プレゼントてかしてるPSは
とっつきやすかったんだな。
一緒に買ったソフトは土器王紀なるソフトだったんだが
ほんとによくわからんソフトだったな。
少なくとも国内においては。
でも、サターンがキテたなと思ったのはバーチャ2の前後だけで、
その後は緩やかに衰退していったって感じじゃない？
データ消えやすいんだよなぁ
パワーメモリーだね。
15ブロックで2000円(途中から容量倍の他社製品があったが)
は割高だよな
でもいつ消えるかわからんパワーメモリーよりは
今でも安心して使える
不意に消えたかと思えば、洗濯しても消えなかったり
なんかファミ通にも載ってた気がス
まあ遊び倒したけどさ
正確にはソニーはスーファミの共同開発社なので当時からゲーム会社ではあったのよ。内部部品の提供者だし。
音源とか、拡大縮小回転技術とかソニー製なのよ。一応スーファミソフトも出してたしね・・・・・・まったく売れなかったけど
ＳＳは最初こそ２Ｄの遺産で優勢だったけど、
３Ｄ技術をものにしはじめた会社のソフトが出回り始めたらＳＳとの差が逆転し始めたねー。
それを受けてのＦＦ→ＤＱ連続光臨で決定的に。
こういう同ジャンルでの規格競争って「勝ち規格」と市場に認定されるとそっちの方に急激に収束するから・・・
案の定ＳＳはギャルゲー頼りの延命路線へ・・
６４は・・・正直ハードはソフトで売るもんだって言ってた会社の製品とはとても・・
しかし浜村通信のコメントは微妙に好意的だった
初期は凄くアレだったけど…中盤からポンポン良作出して
「ソフトで売った」んじゃないかな。＞N64
PS1は「気軽に色々出せばいいのが混じってる」でしたな。良い意味で。
ソニー以外の色々なメーカーのソフトも思い浮かぶけど、
「64のソフト」という言葉からは任天堂のソフトしか思い浮かばない。
孤立無援状態で任天堂もヤケになったのか知らないけど、
やたらと延期を重ねた濃いゲームが多いぞ。
そこにマッチしないと没ハードって感じか。
PS1の幅広さには適わなかったな。
「いくつかの出来のいいソフトのためだけに買っても惜しくない専用機」としての売れ方でしたしね。
良作のみを出すために精鋭化する方法も悪くはないんですけど。
それでソフトの絶対量にひっくり返せないほどの差をつけられれば、そりゃ挽回は無理ですよ。
ただでさえ後発だったし。
それに先行２社は玉石混淆とはいっても、絶対量が多ければ必然玉の数も相当数になりますしね。
つまりは戦争は数ですよ？ギレン兄さま、という感じで。
そういった意味で任天堂はこのとき一番ソフト市場の本質を見失っていたという見方もできますな。
逆に、アメリカでメガドライブが売れた理由は何だろう
そういや俺も洗濯したな…シールは半分ぐらいふやけて剥がれてたが中はピンピンしてた。
ソニック・ザ・ヘッジホッグ。こいつが売れに売れ、一気に販売台数を伸ばしました。
同（９１年）年末にはスーパーＮＥＳ（スーファミ）が出た訳なのですが、同年六月に行った値引き策や、
すでに発売しているタイトル数などをネタにした広告戦略で３倍近い本体売り上げ増を実現。
年末商戦のみの瞬間とはいえ８ビット機ジェネシス（メガドラ）で１６ビット機スーパーＮＥＳ（スーファミ）に勝つ、という奇跡を成し遂げました。
以降、日本はともかく、アメリカでは任天堂と互角の勝負に持ち込むことが出来ました。
ちなみにスーファミはコードが燃えると有毒ガスが出る、という理由で１００万台ほどが税関止めをくらったことも響いています。
以降サターンですが・・・カセットを使用したため、独自存在になる可能性の残る任天堂と違い、
ソニーとハード標準をまともに争う事になった中での、
業界への読みの甘さ、制作契約の複雑さ、従来の問屋流通の使用、３Ｄが主流になる中での、あくまでも３Ｄもできる２Ｄボード、
などの様々な要因一つ一つで一枚ずつソニーに上を行かれた事が主因だと思われます。
もう一つ挙げるならば、サードにとって、セガはホストであると同時にソフト会社としてライバルでもあった事が心理的に作用した事もあったと思われます。
アークザラッドとかグランツーリスモとか
みんなのゴルフとかワイルドアームズとか
それこそ当時（今も？）アーケードでナムコやタイトーなんかは直接の競争相手じゃろ。こういったメーカーは当然ＰＳの方が協力しやすいわけで。
そのほかの主要メーカーだってファミコン最古参のころからセガと同列にソフト開発競争をしてきたわけじゃないか。
そういう古参の強力すぎるソフトハウスを相手にするよりも、
本体が一流企業のせいか対応がよくて、新規市場で開発・流通面もいいとなれば、ＳＳよりＰＳの方が参入障壁は低いと思うんですが。
セガのサターンのソフト売り上げベスト１０上位を常に占めるという状況に関しては当時、
セガからのソフトと他社ソフトで扱いが違うのでは？という疑念もまことしやかに流れたほどですし。
なによりも当時から争ってきたメーカーにとって、ライバル企業の軍門に下る形になるのが面白くないのは当たり前では。
ジェネシスは16ビットマシンでござるよケンイチ殿
はうはう
いつからだったのか・・・当時のことを調べていた頃から、なぜかメガドラは８ビットという前提認識が・・
なので、トラブルに助けられたとはいえ、例の年末商戦で（僅差でしたが）任天堂を８ビット機で押さえたとはすげえ、やるなぁと思ってた・・・
なんで８ビットと思ってたのは謎。何故だ。
なんにせよスマンことでした。orz
SSは暑苦しいから最終的には失敗した
0383せがた七四郎
2007/01/11(木) 10:49:09ID:a0LgHOdn唯一の武器であるエロを捨てた時SSはPSに確実に負けると思いました
ソフトしぼるっつーのは知ってたがほんとに
任天堂のソフトしかなくてやるもんなかったな。
wii はロンチで出しすぎだろ。
リッジレーサーを始めてみた時ビックリした。
「ええー、こんなに凄いのが家庭用で動くの？しかも５８００円？」って感じでビックリしてすっげー欲しくなった。
しかし当時ＳＳとどっち買うかで結構迷ってね。当時グレイテストナインって野球ゲームがＳＳであったのよ。
それがやりたくってさ。ＳＳの方を買っちゃった。
そのゲーム自体は結構良かったんだが、しかしその後見るとＰＳの方が面白そうなソフトが多い。
しまったなー とかちょっと思ってたんだけど、そんな時に「ＰＳでＦＦが発売する」ってニュースが。
しまった！ＰＳの方が勝ち組だったか！ と思って結構後悔したなー。
まあ今から考えるとＳＳも結構良いハードでしたがな。長文スマン
PS2の頃も変わらないぞ
少なくとも初期はＰＳ２いっぱいゲーム出てたと思うんだけどなあ。
その割に一番売れてたのはマトリックスですけど＾＾
絶対失敗すると信じて疑わなかった。
買うやつはいてもツインゴッデスを買うやつは
いなかった
どんなのか解らないから検索してみたんだが・・・
中々壮絶だなｗ
0396せがた七四郎
2007/02/02(金) 11:01:36ID:tGdIio2D0397せがた七四郎
2007/02/02(金) 11:31:48ID:tGdIio2D我が社は性能云々ではなく、売れてる方の機械で発売する。
と言ってたのを思い出した。
デスクリムゾンの事かー！！
それに先見性が神懸ってたよ。
ザ・ベストとかだって今からみると互換やレゲー復古販売とかの
過去の資産を活かす流れのスタート地点だし。
今の戦う前からあらゆる負けフラグをたてて戦に挑む姿が信じられないなw
0400せがた七四郎
2007/02/02(金) 18:46:02ID:tnW52HEmお前は何なの？
開発者じゃないょな？
0401せがた七四郎
2007/02/02(金) 19:11:16ID:tGdIio2D簡単には撤退できないんだよ。
現状維持でもいいから、なんとか
存続させるしかない。
せっかく育った市場を捨てる冒険はできないので平行しつづける。
SONY/SQUAREがゲーム業界最大規模の広告を打つので、SONYだけに切り替えご機嫌取り。
とりあえずゲーム業界で金のないDCだけ殺しておいた。
市場縮小、ゲーム脳、犯罪を引き起こす等でSONY見限り、
任天堂に乗り換え、DS/脳トレがヒット。
0406TN ◆kVKIYUciAQ
2007/03/30(金) 14:40:10ID:31RTlLL1セガサターンは楽しかったなあ
同級生ifには衝撃をうけました
定価でサターン買った俺の身にもなってみろ
ソフトはバーチャファイター2とバーチャコップしか持ってねえよ。
うるせえよ
ソニーのゲーム機ってすごい違和感あったなあｗ
当時初期型PSが壊れて買い換えなきゃと思って
買いに行こうとしたとき
DVDプレーヤー＋PSでだいたい3万前後
ちょうどPS2が1回目の値下げをしたときでちょっとお金を出せば
買えるなと思い買ったなDVDみれるという機能がなければ
普通にPS買っていたと思うからある意味DVDみれるといのは
大きかったな
けどPS3いらね
勝つとはまったく思わなかったね
ウルトラファミコン＝64が勝つと思ってた
プレステもサターンも最初は4万もしたし
スーファミもソフトは高いけどマリオドラクエFF買っときゃハズレはない時代で
ソフトも聞いたことないのばっかりな次世代機二つはオタクしか買わないと思ってた
だから発売から一年でハードが半額になった時はものすごい衝撃だった
さらにFFの移籍を聞いた瞬間プレステが勝ったとわかった
一万前後が普通って価格帯はナイだろうと。とにかくこれは癌だった。
ソフトのロイヤリティが収益源だったこともあるんだろうけど。
ＰＳのソフト安くハード高くで、拡大生産で余裕が出たら段階的に本体値下げってされたら、
６４に勝てる要素って任天堂系のソフトくらいだもんな。
当時のウルトラファミコンの勝利予想図の超強気ぶりを見るとなあ・・・・・
あれ信じちゃうと負けるはずないだろうって気にはなったよな。
今見るとどんだけ夢見てんだよ、っていう予想図だけど。
本当に当時の人？
小学生低学年とかじゃなくて？
ＰＳ本体を買って家に帰ってゲームして初めてそれが分かって、同じ日にまたゲーム屋に行くはめになった。
そのことをすっかり忘れてたある日、PS2を買って家に帰ってゲームをして（ｒｙ
ＦＦ７次第でどのハードも勝つチャンスはあった
セーブが消えて発狂者続出
お前等ゲハに謝罪に来い
あゝ無常。
ここの住人ももう任天堂裏切って悪徳企業に加担することのないよう反省しておけよ
./ / /＿//＿// / / /＿＿/＿/＿/ /￣￣￣￣￣￣￣￣ﾌ / /
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. / ￣￣￣/ ./ / / / ￣￣／ ／ ／ _ニ＾ヽ_./ / ／＼ ヽ |／￣￣＼
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￣ / / ／ ／ .| | | | ／／＼ / / / /- ’-ｰ ＾ / ／ | |
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￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ／／ / /＿＿__人 フ / ／二ヽ /
／／ ヽ ＿＿＿＿ゝ ヽ_/ ＼ﾆﾆΛ＼
￣
任天堂のSFC時代のが暴君そのものだったが
0424せがた七四郎
2007/06/08(金) 21:01:14ID:Jx9RMAvH２ちゃんの真性ＰＳオタに言わせると「バイオとかＦＦ７以前の名作の力だって大きい」そうだが
正直そう言われても俺にはピンとこない・・・やぱりＦＦ７の影響力は凄まじかったんだろう。
ＦＦ７そのものの出来はともかくとして、マリオとポケモンを持ってる任天堂を打ち破った事実は伊達じゃない。
マリオも３Ｄになったからイマイチになったし。
世間的にもそういう雰囲気だったし。
正確にはスクウェアが参入したから勝った、ではなくて、スクウェアに参入を決定させたから勝った、なんだよな。
結局スクウェアに引っ張られてエニックスもやってきたし。
彼らが参入を決意するほどの受け皿を作るにはやはりFF7以前のソフトたちによる市場の充実が不可欠だったというわけよ。
まぁポケモンはGB中心だったからなあ。
PSってなんだか面白そうっていうイメージだけで人を寄せてた。
SSはただひたすらゲーム作ってますって感じでライトユーザーに
訴える物が無かったし（正直オタク臭かった）。
盛り上がり始めた頃に、FFとドラクエ、ダビスタも
発表になって、様子観てたゲーマまで食いついて来た感じ。
SFCでスト2がバカ売れして格ゲーがジャンルの中でかなり大きい
ウエイトを占めていたから、SSの6ボタンパッドは最適！とか思った。
64のコントローラーも前面6ボタンだったし、あの頃はボタンの数が多ければ
多いほど面白いゲームができると思ったりしてたな。
0430せがた七四郎
2007/06/22(金) 12:39:53ID:17owRuhH勝ったのはSSです
サターンは、セガのアーケードゲームが主流で、他のメーカーのゲームはあまり出ないという印象でな。
負ける過程で、いろんな誤解があったんじゃね
つーかまずうちのソフトが世界一なんだよ。て感じの姿勢が結果的には敗因になったように思えるなー。
看板がなかったプレステの代表作になろうと本命から大穴までがずらり並んだ競争で盛り上がったような気がする。
ソニーはあくまでプレステが成功すりゃいいんだよって感じだったもんなー。ソニーのソフトじゃなくて。
そういうとこが参入しやすいって写ったんじゃないかなー。特に新規異業種から。
0436せがた七四郎
2007/06/26(火) 12:41:04ID:PXKnctSvセガは相変わらずアーケード中心路線
任天堂は独自すぎて受け入れられなかった。
ネオ塩はどちらかというと成功したイメージなんだけど
シリコングラフィックス製の６４より遺伝子を感じるのは当然かもしれん。
プレステの本体色はやっぱわざとSFCに似せたのかしら。
基盤ゲーマーからするとマンセーなんじゃないかネオ塩
0438せがた七四郎
2007/06/29(金) 16:46:23ID:mKhdCMAaSSやPC-FXと同時期だったことで、新参のPSもそれらと同じく
｢次世代ゲーム機のひとつ｣なんだと消費者に認識させる事に成功したんだと思う。
これが3DOみたくポツンと離れて発売されてたら、大して話題にもならず速攻で
空気になってた可能性もある。
そういや家電屋もゲーム機出してたね、みたいな。
上手く｢次世代機戦争｣の話題に乗っかれたのが、散っていった有象無象の
ゲーム機と違うとこだった。
PC-FXは雑誌でも扱いわるかったし。
やっぱ性能だろう。
つうかむしろFXのほうがプレステ＆サターンと同時期にでたから次世代機のくくりに入れてもらえた、だよな・・・
あれのせいでPCエンジンユーザーだった漏れは漂流せざるをえんかったぜ・・・
プレステを世間に認知させたのはリッジレーサーなんかの最初期ソフト群の力だろうと。サターンの場合はバーチャ？
とにかく未来を感じさせた３Dものの力だと思うぜ。
結局ハード売るのはキラーなソフトさあ。
発売時期は大きな要素だと思う。
Nintendo64より、１年半先に発売出来た事は
大きなアドバンテージだったと思う。
PSとSSに半年先というアドバンテージを得ていた３DOはどうなるんだよｗ
先に出ても売れる体制じゃないと意味ないだろ
3DOは、
１．ポリゴン機能が、PSとSSより劣っていた。
２．本体価格が高かった。
３．いわゆる「洋ゲー」が多かった。
のが悪かったんじゃないかと思う。
ポリゴン機能は、N64が上回るものの決定的なものではなかった。
N64の発売日前日にPSがN64よりも約5000円安い19,800円に値下げした。
こうした値下げをする時間を与えてもらったことが、PSの大きなアドバンテージだった
のだと言いたいのですよ。
先行した、じゃなくて単に先に出ただけ、になってすぐ取って代わられるから。
結局は実力がないと時期は有利に働かないだろ。
単にSCEの商売モデルが良い出来だっただけだと思うがね。
中身がよくねえとどれだけ良い時期に出しても埋もれてく。
SSはその全てでソニーの背中を追っかける形になってたし。
それまではSSが優勢で、PSヤヴァスな雰囲気だったしね
当時PSはナムコの孤軍奮闘だったな
セガはペパルーチョなんか出さずにソニックを出しとけば
世界的に見て主導権を握れたのに…
そしたらスクエアもセガ陣営に来てたろうに…
レーシングでリッジ、格闘で鉄拳、シューティングでエースコンバット、RPGでテイルズシリーズと
たいていのジャンルでキラーといえるタイトルそろったもんなあ。しかも最初期に。
商業的な成功を考えればスクエアのセガ陣営はありえなかったと思う。ソニーがいなくても。
あーでも任天堂もカセットその他でアレだったし、同じセカンドハウス扱いならCD使えるだけましかもって考えたかもしれんが。
0450せがた七四郎
2007/07/22(日) 21:30:00ID:xBFl1u8Q家の押入れの何処かに眠ってるんだが。
ファミコンみたいに、後になって高値で取引・・・
みたいなことは無いよな？
ＰＳは何か新しい感じがしたからＰＳが勝つ可能性が高いだろうと思ってた
それまでのゲームって子供か、大人は暗いゲームオタクがやってるものって感じだったけど
ＰＳはオサレな雰囲気で２０代の普通の人が買っても不自然じゃなかった
ＦＦで勝負は決したが、それ以前にセガが勝てなかったのはナムコの存在も大きいけど
パラッパとかＩＱとかバイオとか何か新しい感じのするソフトが出てたからだと思う
対してＳＳはセガアーケード移植以外はパッとしないもの、古臭いものが多かった
そのセガアーケードもＳＳのポリゴンで汚くなったのも多かったし
0452せがた七四郎
2007/07/23(月) 09:07:34ID:ssQi99p70453せがた七四郎
2007/07/23(月) 13:05:22ID:T97lQwSwという死にたくなるような醜態は曝さずに墓まで持って行くべきでしょうか?
SSはソニー新帝国体制に反発する猛者たちが梁山泊よろしく集うための受け皿でもあったもんな。
なまじ実力があるもんだから拮抗しちゃって、退くに退けなくなったような気もするけど。
逆に早期に押し切られていたほうが、セガとしてはまだ損失少なかったかもしれんが。
洋物臭いイメージがあって一般には受け入れがたかった。
今のXbox360と全く同じ状況に似てると思ったら、元セガの役員がXbox360に関わってたんだってね。
それを知ってなんか納得してしまったｗ
だからと言ってPSはPSでおもちゃ臭くて絶対コケルと思ってたけど
FFが発売されると決定してからおもちゃからちゃんとしたハードというイメージに変わったのが良かったんだろう。
0457せがた七四郎
2007/08/05(日) 21:21:32ID:ekitdaNx自らが極力でしゃばらず、サードが集まる幕の内弁当的な戦略が功を奏した格好だね
ただ当時は完璧と思えたその戦略の欠点も最近は露になったな
常にサードの有力タイトルに依存してるので、ゲーム業界の縮小といった
局面に対しても思い切った手段が取れず保守的にならざるを得ない所とか
今は、自前のソフトで変革を主導出来る任天堂の方が時代の要請に合ってるんだろうね
つくづくゲーム業界ってのは難しいと思うよ
発売前の段階であそこまで成功するすと予想できた人はいないだろうなー。
今でも覚えてるのはSCEがロンチタイトル発表会で、これらの会社からDQ、FFに匹敵するソフトが出せるかどうかが鍵だ。ってコメントしてたけど、まさかそれが両方ともPSで出ることになるなんて思わんよな。
>>457
そもそもゼロからの拡大路線のための戦略なんだからそれは当然だろう。
まあそれ以前に最近は、っても初代PSからもう14年。最近欠点が露って、どんだけかと。
当初の思惑が完璧に作用していたのは初代の中期ごろ、中古ソフトの規制がしっかりしていたとこまでだろうと思うけど。
基本的な方向性のことを指してることだとはわかるけど、当初の戦略がそのまま来てて今問題、って表現はちょっと。一緒くたにしすぎだろ
0459せがた七四郎
2007/08/24(金) 15:21:07ID:8QdtSeFgいやPS2の中頃までは有効に作用してたろ>戦略
問題は既存ゲームの続編というだけでは一般人を引き込めなくなって来て
さあどうする？という時に、サードにズブズブに依存してたSCEは
思いきった方向転換(インターフェイスの一新とか)が出来なくて、
逆に余計なしがらみがなく自社のみで強力なソフト開発力を有する
任天堂だからこそドラスティックな改革が可能だった、という事だろう
パラッパだのIQだのXiだのどこいつだのパネキット出してたあたりは、
ソフトメーカーとしてかなり好きだった＞SCE
中古を規制することによるメーカー側の利益確保はSCEの戦略としては大きな柱の一つだったから。
PS中期で規制を開放せざるをえなくなったのは誤算さ。なんで「完璧に作用」なのは中期までと思うわけさ。
その他の思惑は大体上手く働いたから全体としてはPS２時代まで持ったね。
正直PS2を延長する形の方が良かったなあ。ブルーレイとかいわれてもなぁ。
そんな画像生かせるAV機器なんて持ってねえよと。買おうにも液晶はゲーム用としてはまだまだなとこある上に高いし。
ソフトとか体制云々以前の全体がついてきてないよなあ。
HDDVDとの規格争いで結局消費者が割り食ってるし。ゲームどうこう以前の問題だよ。
0464せがた七四郎
2007/09/12(水) 14:06:40ID:8/aMcA07｡ﾟ・ ｡・ ⊂ヽ
ﾟ・ ）:）
ﾟ∴｡ ∴・ ι′
:∩
∴ ヽヽ
∴ﾟ・ ι′ ｡・∴
ﾟ ∴
・∴ﾟ・∴｡ ・∴ﾟ ・∴ﾟ・∴｡
｡・ ・｡ﾟ∵・ﾟ・・∴ﾟ・｡ ｡ﾟ∵・ﾟ・・∴ﾟ・∴ ｡
∴・｡・∴｡・∴・ﾟ∴｡ ｡・∴｡・∴・ﾟ∴｡・｡∴｡
｡・∴｡・｡ﾟ∵・ﾟ・∴・｡ ・∴・・｡ﾟ∵・ﾟ・・∴ﾟ・｡ﾟ・｡ ｡・
・ﾟ｡ﾟ∵・ﾟ・・∴・∴｡・∴ﾟ ｡・∴・ﾟ∴｡・∴・ﾟ∴・｡∴・｡ﾟ
・ﾟ・∴｡・∵｡ ｡∵・ﾟ・∴ ﾟ・∴｡・∴・・∴ ﾟ∴・ﾟ∴・｡ﾟ
・｡ﾟ∵・ﾟ・・ﾟ・ ・∴｡・∴・∴｡・∴・∴ ・∴・∴・｡ﾟ・ ∴
・ﾟ∴ﾟ・ ｡ ・∴｡・∴ﾟ・∴｡・｡ﾟ :∩ ∴・ﾟ∴
ﾟ∴｡ ∴ﾟ・ ∴｡・∴ﾟ・∴ﾟ ﾉﾉ ・ﾟ∴ﾟ・
,,------ 、 ・∴｡・∴ﾟ ∪ ｡ ∴
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}ﾐi::ｪｪヮi ﾄ.ｪｪ-iﾐ ／⌒ｖ⌒＼ ﾟ・
ヾ::／ｲ__l丶 r'1ﾉ ノ ） ｡・
}::l:: ゝ--ｲ :l :{.^＼ ｜ ﾟ∴ﾟ
｡・∴ ト!;;_｀二´_,,!イ| | ノ | ﾟ ∩ ・
| |＿_三＿__| |＿／｜ | ﾟ∴ :ﾉﾉ
| | ヽ| ト' | |／＾ヽ ｡・｡ ι′
| | | |＿／ ヽ＿＿人_ﾉ ∴・
⊆, っ と-っ
クソ汁はっしゃ！！ はっしゃ！！ はっしゃ！！ はっしゃ！！
0465せがた七四郎
2008/01/07(月) 21:20:19ID:aZEl53jB俺の記憶だと先頭がSSで2番目が3DOで3番目がPSで4番目がPCFXで
5番目がお子様用のゲーム機？だったと思う。
PSとSSは最初は平行線辿ってたけどイメージでは完全にPSの勝利だった。
N64が出た時なんかはもうPSが完全に波に乗り始めてて勝利が見え始めて
いる時で空気だったな
・ソフトの価格が5800円（SSは全く同じソフトでも7800円）
・SSに特に欲しいソフトがなかった
・クリスマス特典のサンタ靴
格ゲー好きはSSを買ってたなあ。
当時ＳＳ派だった俺
花火打ち上げるだけのＰＳ２ 最初のソフトとか どこ行ったんだろうねｗ
それでリッジやって確信した
0470せがた七四郎
2008/01/13(日) 16:35:35ID:BDfa27bhパラッパラッパーとかクラッシュバンディクーとかCM流しまくって
一気に差が出始めた。
ＳＳのパートナーズも入ってたけど、微妙に信者向けというか
ＰＳほど楽しめなかった記憶がある
でもＤ２の製作発表会に行けたのはある意味貴重な経験だったと思う
0473せがた七四郎
2008/01/18(金) 18:30:04ID:3RYgJNrgいや、１９８０年生まれだが、ロクな人生じゃないよ
大卒の２２歳のときは２００３年で超就職氷河期の最終段階で求人倍率が0.5
大企業は求人０とか２，３人が当たり前、公務員は倍率が１００倍越えていた
そんな状況なのに、「ニート・フリーターは努力が足りない」とか小泉が自己責任論を唱え、
マスメディアも同調し、２ｃｈなんかでもニート叩き、フリーター叩きのオンパレードだった
今の時代は、超売り手市場で、就職状況も改善されている・・・
今の時代に生まれた方が幸福だったと思うよ
経験している身としては90年～に生まれた奴が幸せだと
は思えない。
PSがSFCの倍も売れたのがあの頃のゲーム業界の勢いを物語ってる
鉄拳２とバイオハザードを発売日近くに定価で買ってしまった。。。
イギリス初のゲームはパックマンです。
何だか肩身が狭かったなー
でも友達と格ゲーやりたい時によく出動したよ
今でもPSより好きなハードかな
バイオは口コミで広がってミリオン取った最初のソフトだと思う
アーケードからの劣化移植、だったのがアーケード版に追加要素、
って急激にコンシューマーとアーケードが逆転していった時代でもあったなあ
SSが格ゲー用でPSがバイオなんかの一人遊び用、だったな。
SSは格ゲー頼みになってしまった感が・・・そのうえ３D系の格ゲーだとPSに劣ったのがなぁ・・
それぐらいはPSはノーマークだった。
3DOよりも前評判は低かったぐらいじゃあない。
ポリゴンがうねうね動く高スペック３Dマシンってことで盛り上がりはしたけど、
知らない一般人は結局ソニー（正確にはSCEだけど）のゲーム機は未知数って単純に思ったし、
知ってる業界内サイドから見ればアレは名前からして牙持つ鬼子。
そしてみいんなこれがあの泥試合の延長戦だとわかってるわけで。
スゲえのが来る、っていう期待感より、どうなっていくんだ、っていう不安感・・というよりウチはどうするべきか、って迷いのほうが出るのは当然。
多くのメーカーや出版社からとりあえず静観、という方向性が出るのも必然。
なんせ相手はこと忠心に関しては異常に拘る任天堂。
下手に担いで負けたら目も当てられんことになるかんね。
同年に出た松下３DOが苦戦してたし。
当初の発売スケジュールを観ても、PSの方はかなり先行き不透明だった。
SSがMDからのオタっぽいイメージを引きずってたのと、
64が出る前から勝手にこけそうな空気を醸し出してたりで、
一気に風が向いて来たのが96年夏。
その年の暮れにパラッパで当時のスイーツ系を取り込み、FFでゲーオタを、
みんゴルで全世代を巻き込んで最強ハードへ登り詰めた。
FCもSFCも人から借りて遊んでいた自分はうらやましかった。
明らかにほかの家電メーカーゲーム機とは力の入れ具合が違った。
行くぜ！100万台！
とか、
当時は100万台目指すなんてすげー売れてるんだな！って思ったな
是が非でも勢いをつけようとしていたことがうかがえた。
当時は自信あるのねー、位に考えてたけど。
後々最初から背水の状態だったってことを知って妙に納得したもんだ。
後にゲーセンで不評だった鉄拳を買うが、意外に面白く、
技の爽快感とかバーチャを超えてた。
あの独特なエンディングとか超好きだった。
0489せがた七四郎
2008/05/06(火) 09:23:22ID:ox2A/ag/かなり甘く見ていたようで、ＳＦＣで十分対抗できる、と考えていた節がある。
ゲーム批評のインタビューなどでも、
10万台すら行くはずが無い、という見通し。
コンシューマゲーム市場を担ってきたプライドもあろうが、
高いカセットロムに拘り、サードパーティーを選抜するやり方には、
子供心に違和感を覚えたものだった。
そんな任天堂を尻目に、
ソニーとセガは、熾烈な競争を繰り広げる。
セガは、当時盛況だったゲームセンター筐体の資産が多く、
それはソニーに対して大きなアドバンテージだった。
ソニーは、ナムコと強く結びつくことで、その不利をカバー、
同時並行的に、ＳＦＣから、家庭向きお座敷ゲームの資産を
徐々に移行させていくことに成功、
安価で使いやすい開発ライブラリのおかげで、
無名メーカーが、実験的なゲームを次々と発表、
玉石混合ではあったが、一方で隠れた名作を生む原動力ともなり、
その分厚いソフト資産がＰＳの大きな魅力となっていった。
一方でＳＳは、ゲームセンター筐体の人気に大きく左右される運命となり、
性能面では、進化する一方の商業ハードに、追いつけなくなりつつあった。
既にネオジオ化していたＳＳの魅力は、完全移植が出来なくなった時点で
失われていたのかもしれない。
セガの、家庭用コンシューマ戦略に限界を見た時期だった。
ＰＳがＳＦＣの資産を完全に受け継いでから、
６４が登場したが、既に第３世代ゲーム機の勝負は決着していた。
しかし、任天堂は、あくまで対人コミュニケーション手段として、
家庭用コンシューマを捉えていた。
４つのコントローラー挿入口に、個々のコントローラに挿すメモリ。
当時、時代の潮流は、美麗なＣＧグラフィックに眼を奪われており、注目に値しなかったが、
ＤＳ、Ｗｉｉの成功を見ると、ゲームというものの本質を理解していたのは、
やはり、任天堂だったのだろう。
最初はサターンの方が優れてる気がしたが、発売するソフトが、最初はプレステ、サターン同時だったのが、だんだんプレステよりに・・・・
でもサターンだけのソフトも充分楽しめたけどね。
SFCの延長みたいなコントローラと本体デザイン、新しいゲームを生み出すための新機能など、
まるで任天堂スーファミの良いとこ取りみたいな。セガは相変わらず我が道を行くみたいな感じだったし。
でも一番の決め手は流通だと思う。定価1万円程度が主流だったSFCソフトに対し、5800円という
破格値を標準とし、実際には定価販売であまり安くないのに安そうなイメージを与えた。
最終的にはNGになった中古販売規制も、初期の段階ではソフトの売れ行きに効果があったはず。
ゲームメーカーに取ってみれば、実際に遊ばれている数よりも、売れた本数で決まるからね。
ソフト制作、販売の両方でメーカーを保護する作戦を取った結果、多数メーカーの支持を得た。
ナムコとかスクウェア、エニックスは片方のハードしか出さないという方法を取ったわけだが、
これは自分の首を絞めてるのと同じ。自分達がソフトメーカーだというのを忘れている。
一番分かっていたのはカプコンとか。ソフトメーカーの強みを生かし、両方に出すのを基本
コンセプトに持っていたところじゃないかな？
リッジレーサーが凄いとは感じなかった。バーチャなんかでもそうなんだけど、
単純に面白さだけで遊んでいた気がする。
ただ、雑誌などで見る限りPSの方が綺麗な画像が多く、それだけで
一度やってみたくなる動機はできたね。
0495せがた七四郎
2008/09/19(金) 14:20:48ID:vzZ4K/q+97年位にプレステが値下げがあって視野に入ってきて
別冊宝島で「このゲームがすごい！」みたいなムックが出ててそれ読んで欲しくなって遂に購入決意
しかもその頃はプレステ人気爆発真っ最中で本体買うのに品薄で普通の店ではどこにも売ってなくて
郊外の本屋とレンタルビデオとゲームの混合店みたいなところで売ってるという情報で
かなりの距離を自転車こいで行ってようやくゲットした 値引きとか一切なかった
最初に買ったゲームはザ・コンビニと廉価版のエースコンバットだった
セガサターンへの関心は一切なかった 好きとか嫌いじゃなくて意識になかった
プレステを買うことが必須、クール（笑）みたいな感覚だった
0496せがた七四郎
2008/09/19(金) 16:13:32ID:qO0p0VT3ＳＳ：アーケードの再現度優先
ＰＳ：家庭用オリジナル要素優先
って感じだったな。後者の方が一般ユーザーには受ける
FF7発売時と値下げ直後は品切れしていたよな。
俺も探し回って買った記憶がある。
結局PSを買って貰ったすぐ後にFF7が発表されて
よっしゃーって思ったな。
そしてPSと同時に買ったソフトが何故かギャルゲーの卒業ｗ
マジでギャルゲーとか知らずに買っちゃったんだよｗ
カプコンて自社開発の全機種共通エミュレータをメーカーに無料配布します、
これでハードの垣根は無くなりますとか言ってた時あったけど
その後どうなったのかは寡聞にして知らん
結局したん？ カプコンはんは
なのか？
0503せがた七四郎
2008/10/06(月) 01:18:10ID:GbBQa2rp直前までサターン買うつもりだったんだけど、
当時、両機種で出てたドラゴンボールＺのゲームが
ＰＳ版の方が画面奇麗だったんで急遽ＰＳにしたなあ。
今ではいい選択だったと思っている。
＞でも一番の決め手は流通だと思う。定価1万円程度が主流だったSFCソフトに対し、5800円という
＞破格値を標準とし、実際には定価販売であまり安くないのに安そうなイメージを与えた。
これは本当に大きいな。↓このスレ見てると特にそう思うわ。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1120482111/
SFC時代は値崩れが常態化してたから、実態はたいした事ないはずなんだけど
劇的に安くなったと感じている人ってめっちゃくちゃ多いのな
だって参戦メーカーやタイトルが…他は自社関係タイトルが多すぎてきついと思ってたから
PSは後ろ盾もないがメーカー同士のしがらみがなくて参入しやすく
勝利しそうかなと（そこらへんはゲーマーならわかってた人はわかってたはず）
個人的には任天堂やPC-FXやサターンに頑張ってほしかった
3DOはあんまり興味なかった
0507せがた七四郎
2008/10/21(火) 21:06:10ID:15/jiAE7サターンも購入。PS時代はハードもサポート体制もすごく良かったと思うよ。
PS2になったら急にダメになったけど。
ありえない。
下馬評で売れると思ったのが判断できたやつは、まあほぼいまい。
Wiiがレボだった頃に勝利を予想するくらい難しいだろうからな。
（PS3ｺｹはかなり早い段階から予見されてたが）
ただSSとの互角の競り合いを見ながら
「この分ならもしかしたらいけるかも」と感じた奴は、そこそこいても不思議ではない。
PSに対してそこまでアドヴァンテージを持ってるとは思わなかったな
ゲーセンとかでもソニックのキャラをアピールし始めたし。
関係ないけど、本体起動した時のワクワク感は今でもサターンが上（あくまで俺個人の意見）。
プレステの起動画面てなんか寂しいんだよな。
最初だけはすごいと思ったけど二回目以降は起動ロゴはうざったいだけなんだよな。
特にプレステは長すぎてイライラする。
前人気の微妙さはえらく面白い
一般ユーザ視線からだと急に出たって感じのソニーだけど、
ＳＦＣはソニーとの共同開発ってこと結構知られてないしなあ。当時は特に。
だからＣＤーＲＯＭもソニーから出るって話だったんだけど・・・
業界側からみれば任天堂と大トラブルになって撤退までいったソニーがあきらめずに再参入だからなあ。
正確にはトラブルによる撤退に納得しなかった開発者有志が独立子会社ＳＣＥで分離参入だけど。
任天堂の顔色をうかがう必要のあるとこは正直勘弁な話だったんじゃないだろうか。
一般ユーザからしてみればここから流れが変わったって感想のあるＦＦ７だけど
キャスティング・ボードを握った勢力がどこへ行くか表明するということは
水面下での決着がついたからこそなので、表面化した時点で事実上の決着点なんだよなー
ここからというより、もうそれがトドメだよな
0518せがた七四郎
2008/12/11(木) 11:17:55ID:h97LHy4Bそれでソフトが全部定価販売、中古は禁止していたのに、
一般には5800円と安いイメージを植え付けていたから、
こりゃ宣伝の差でセガは負けるな、と思った。
それと、セガは昔から負け癖が付いているせいか、セガファンとしては自虐的に
考えてしまい、セガに勝って欲しくても、どうせセガは負けるんだろ、と思って
いた部分もある。
SFC開発生産での貢献度から考えれば後継機的な自負は絶対あったはず。
というか出せなくなった後継機もどきとおんなじ名前つけて発売するってのはそういう主張としか、だよな。
PSの単価や開発流通面でユーザ、メーカー、小売と各方面にメリットを配分できてた形は強かったからなあ
そこに比べてセガ側はどの要素も中途半端になってたからジリ貧の展開に・・・
メガドライブ時代からすれば進歩だったと思うんだけど
有力ソフトメーカーとしての我が出てほかのメーカーと摩擦になったのもマイナスになっちまったのがなあ
最後にやってきた６４はSFC時代のカセットによるソフトの生産供給の問題点が手つかずだったのが・・
PS騒動以降の対応もまずかったし、メーカーからも距離を置かれて
慢性的なソフト不足が解決されることはなかったもんな・・
他は全て副次的な要因
ＦＦがサターンに行ってたら
ＰＳは悲惨なことになってた
Ｎ６４はＳＦＣ時代からのボッタクリ価格続けようとしたのと
時代遅れのカートリッジ方式に固執したこと、
ダメゲームは出さないとか訳の分からないこと言った時点で詰んでた
家庭用ビデオゲーム産業の経済分析 家庭用ビデオゲーム産業の経済分析
http://www.e.u-tokyo.ac.jp/itme/dp/dp45.pdf
１９９５年の時点で逆転している
ＩＱみたいな地味なゲームを力技で売ってた
当時既に下火になりだしてた格ゲーで、さらに末期はギャルゲー氾濫しちゃったのがな。
PSの勝因はライトユーザー路線の他に冒険的なタイトルがメーカーに関わらず多くて
SFC時代とは違うマーケットを確立できたのも大きいと思うよ。
でもそれらが売れたのもやっぱりFF7効果で普及したからってのも確かだな。
その新しいマーケットやイメージも、それに胡坐をかいてるPS2時代に
早くも下火になっちゃった訳だし。
してないじゃん
国内ハードメーカー別市場占有率
1995年
セガ 29.2%
SCE 32.0%
シェアで負けても俺調べでは負けてないよな
やはりFF7のPS発売が発表された時じゃない？
どのハードに最もSFCの後継機としての正統性があるのかが決定付けられたのは。
当時のFF移籍発表には、あたかも冠を授けるローマ教皇にも似た影響力があった。
今はそういうタイトルってあるのかね。
例えばモンハン3がやっぱPS3で出ますってなっても、
サードもユーザーも雪崩を打ってPS3に集まるような事にはならないだろうしな。
実際のところポリゴンもムービーも苦手なSSでは初めから望むべくもなかった
流通開発の構造面とかハードの特性差とか
いろいろ調べれば調べるほど結局FFがセガ側にいく要素がなくて
FFがサターンに来れば～の話は前提が成り立たないんだよなあ
ソフトメーカーの任天堂とセガは自社ソフトの成功＝自社ハードの成功の構図で
よそのソフトが強すぎるのをある意味嫌ってたところもある。
スクゥエアもSCE新体制と任天堂を天秤にかけたわけで、旧体制からあまり変わってないセガに来る意味はないし
セガはセガのソフトでFFにも勝つつもりであったわけで、
FFを逃したから負けたってのは実は一番セガを信用していない言い訳じゃなかろうか
0534せがた七四郎
2008/12/28(日) 00:18:59ID:V9oQ5Hrkそのチョイ前にゲーセンにバーチャやリッジ登場してみんなポリゴンの虜。
これが家庭で出来るのか！というコトでもうPSとSSだけに興味は注がれた。
スーファミはもう閉塞感があったしね。あとゲーム内のムービーも
当時は珍しかったので、もうゲームはそんな進化を遂げていくんだと信じていた。
いやでもその中でもドラクエ７の挿入ムービーは当時でもビビッタ。
アレは当時を経験してても酷い。ドラクエの世界観をぶち壊すにの何故入れたんだろ。
まだポリゴンの表現力が発展途上の頃だったから、このまま2Dでも良くね？と
一瞬でも思わせるほどの出来だった
まあ、例え積み木のようなオブジェクトでも立体を動かせるっていう衝撃には
勝てなかったけど
当時はとにかくポリゴン革命と言っていいくらいの嵐が吹き荒れてたわけだが、
一番良かったのは、それまで既存のものに何かを足すような形で発展して来た結果
ややマニアックになりかけてたゲームの傾向がある程度リセットされたことだな
なにしろ3Dが動いてるというだけですでに面白いんだから
スーファミの延長みたくさらに難解な世界観や複雑なゲーム内ルームを追加して
着飾らせるような真似をせずとも、十二分に遊びとして成立できた
バーチャレーシングとか思い切りシンプルだしな
初期のPSも一発芸みたいなヘンなゲームいっぱい出てたし
そういう潮流を最も肌で感じていたのはアーケードで有力な資産を多く抱えていた
セガだったはずなのだが…どうしてあんな
当時無敵の任天堂が負けるというのが想像つかなかった
でもPSがきれいにSFCのポジションになったなぁ
あとPSのソフトが安いのはすごく嬉しかった
あの頃のPSの玉石混交な感じのソフト群が理想だな、SCEのソフトも変なの多かったけど面白かったし
後 コントローラーが奇抜というかゴツすぎたな
でも使ってみると驚くほど使いやすい
WiiのVCでクラコンとして使わして欲しかった
スレ違いスマソ
道路脇がきっちり固められていて、砂地とかあっても突っ込む事もできないし
高速で壁にぶつかってもゴツって鈍い音がするだけで派手にクラッシュしたりもしない
個人的にはそれほど魅力的なハードでは無かったが、
結果的に売れて多くのソフトがPSに集中した事は大きい
ヘタな鉄砲も数撃ちゃ当たると言うしな
「なくてもいい」ムービーは少なくないが、あれは「ない方がマシ」レベルの衝撃だったもんな。
0541せがた七四郎
2009/01/14(水) 17:10:57ID:xIwHtKEwおかげで、旧型テレビに接続されているサターンよりも洗練されて見えたもんだ。
0542せがた七四郎
2009/01/20(火) 15:57:09ID:0NyBG4yPVFやダライアスも凄かったが結局は移植作
PSは闘神伝、リッジ、幻想水滸伝、バイオ、GT、パラッパ、みんゴルなどなど・・・
FF7の影響は確かに大きいが、こういう遊べるしっかり作りこまれた
他社も含めたオリジナル作品が多かったのも成功の理由の1つじゃないかな
64はなんか本体のデザインもオモチャっぽくて、ソフトラインナップにも魅力がなかった
とかいいながら64もかなーり後に買ってシレンとゼルダとブラストドーザーに嵌ったけどね
一心に受けて育ってきたはずのファミコン世代であった
ちょうど高校生以上の年令に差しかかっていた彼らにとって
もはや幼少時から親しんできた任天堂ゲームで遊ぶことは
成長した自らの姿にまったく見合わないことだと考えていた
｢子供の｣マリオより｢大人の｣バーチャ、バイオ、そしてFF
主に内容や価格以前のイメージ的な理由により、はじめから64は
彼らファミコン世代の眼中から外れていたのだった
まあ対戦やるとみんなハマるんだけどなｗｗｗゴールデンアイとか
ゲームは触らないと面白さが伝わらないとは言うが、64は特にそんな感じだった
ムービーが入らないせいか雑誌に掲載される写真の見栄えも良くなかったし
あと、もう少し下の世代ではまた事情が違ったようだ
たぶん当時の年令によって、あの頃のハード戦争の印象も全然違ってくるんだろうな
0545せがた七四郎
2009/01/23(金) 11:25:03ID:vYBssEXNそれをめいいっぱい利用して、オリジナル作に挑戦するメーカーが多かった。
SFCの拡大縮小回転、PSのポリゴン、ムービー等。
セガの歴代家庭用機は、そういう機能搭載を考慮せずに、スピードとかパワーで
勝負していた感があるので、それも失敗の一つかもしれない。
0546せがた七四郎
2009/01/23(金) 11:53:59ID:RT3wRFYm他社に頼りきりだから、サードに見放された今、PS陣営がエライ事になってる
GT、パラッパ、みんゴル、この辺は一応自社モノだけど
全然使い物にならないのが証明されちまったしな
スパロボの曲のできもサターンがよかったな。
サターンというとテクノモーターがよかったな
0550せがた七四郎
2009/01/24(土) 18:31:56ID:WM3jbwFQ慎重さで事業をやってるからなぁ。失敗例もあるけど、PSみたいに大胆に攻めない
から、損失も少ないんだろう。
その失敗を踏まえて今は随分商売上手になった
ゲームは昔のほうが好きだったが
うまくやれるのかね・・・・
オリジナルのゲームがライト向けだけど
モンハンみたいなゲームゲームしてるのがないし・・・
次の世代への切り替え時をあやまると、
PSの時みたく他社にごっそり持ってかれる恐れがないともいえないな
てかモンハンでその兆候は見えてる気が
その後続くソフトがないみたいな感じだよな
0555せがた七四郎
2009/01/26(月) 22:35:56ID:v9Lj/uyy一般的なゲームが無くても結構やっていけるのではないかと思う。
その層を飽きさせずに、持続できるかが任天堂の今後の課題だろうね
Wiiにしても健康器具的な需要で買った人が、そのままゲームソフトを
買い続けるとは思えないしな～
PS3は課題がもっと山積みだがな・・・
0557せがた七四郎
2009/01/28(水) 10:26:29ID:LZVuHFBj長続きさせるか、またいかに早く次のブームを作り出せるかってところに
事業の持続性につながると思う。任天堂は分かってるんじゃないかな。
その点セガは下手くそだった。全部一時の流行でおしまい。
最近、また任天堂から腐臭が…
任天のライバルになるところが新しく出てこないとどうにもならん
最近の腐敗って任天堂からってよりサードパーティから香る感じじゃない？
スクエニも看板タイトルの的外れな外伝＆これもあったな的移植＆望まないリメイクで
各作品のファンの財布からFF新作の制作費集めてる感が。
DSでマジコンが横行してる中、DQVで軽くミリオン。SaGaも発表から発売まで早いのに
DQI～IIIカップリングor移植希望が多いのに出さないのは命綱なの？
うん、任天堂の腐り方って全然大した事ないよな。まだまだ食べられる範囲。
腐り切ったSCE（PS2以降）が５年以上も王座に君臨していたんだから
ぶっちゃけもっと腐敗が進んでもまだまだ任天堂の王座は揺るがないだろ。
HDは金かかるから無難な続編ばっかになっちゃうんだろうな
前世代までは新規ヒット作つくれてたのに
まあ携帯機まで考えるとサッパリ参考にならない気もするけど。
しかしまあそれまでの有力ソフトハウスのほとんどが任天堂を見限る展開になろうとは予想外でもあった
自業自得だったけど
そのせいで多くのメーカーがSSかPSに移住ってことになったんだけど
PSのほうが経営面でだいぶ有利だったし、
３Dソフトだけ作るんならPSのほうが機能高いし
業務用もやってるメーカーにとってセガは普通に敵だしで
PSへメーカー流れるの全然止まんなかったなあ
新規も出てきたし
バーチャは目玉ってより助け舟になっちまうし
セガは運も流れもこなくて不憫だったなあ
がんばってもコア層受けになりがちだったし
今は当時任天堂がやらかした失敗をSCEがなぞってる形になってるよなあ
成功の毒はかくも抜き難しということかね
>>564
SFCのハード面を支えたのは間違いなくソニーなのでこの時代はコンビ勝利でソニーの時代でもあったと思うんだよねー
任天堂は基本常にハード外注なんで（開発はする）いつでも相棒はいる。
とすると3代成功の法則になっちまう？まあ何の意味もないけど
0566せがた七四郎
2009/02/24(火) 03:01:37ID:Oa6dfbj7ジオン→SEGA
ﾃｨﾀｰﾝｽﾞ→ｻﾀｰﾝ
ｴｩｰｺﾞ→ﾌﾟﾚｽﾃ
ｱｸｼｽﾞ→？
SSがリードしてたよな
連邦がｽｰﾌｧﾐでｴｩｰｺﾞがﾌﾟﾚｽﾃならﾃｨﾀｰﾝｽﾞを任天堂か64にしないと経緯的に合わんと思うが
順番が狂うけどセガがｼﾞｵﾝだし外部勢力のｱｸｼｽﾞがｻﾀｰﾝのほうが合う気が
ｼﾞｵﾝ→セガってなんか納得できる・・
0570せがた七四郎
2009/03/16(月) 04:04:25ID:wNaYr1/1パソコンのFMTOWNSとかX68000みたいな
コケかたするんじゃないかなと思ってたけど、
やっぱソニーのセンスは想像の上をいってたなあ。
SCEは成功してからの腐り方は任天堂以上に酷かったからなー
PSで出すソフトはすべてSCEに権利を移してから出させる、とかって妄言まで一時は話してたし。
ソフトメーカーは任天堂の帝国支配から抜け出たつもりでいたら、
北朝鮮に引っ越ししてたて感じだろう。
なんつうか
任天堂に嫌気がさして移動してきて
二世代首位の陣営にいて、
さすがに三代目はないかって話になったら
ひどいとこに来ちゃった！って嘆きだすってどんだけだ
＞PSで出すソフトはすべてSCEに権利を移してから出させる、とかって妄言まで一時は話してたし。
これ普通に検討されてなかったけ。ソフト権利の買取は積極的に推進してたよね
元々ソフト権利を契約＋影響力でガッチリ押さえる手法とってきたの任天堂だから
特にSCEだけがひどかったってことでもないよ。
だからこれ言い出したとき同じことはじめやがった、という失望感が出たわけよ。
新しい開発流通システムは良かったわけだけど
任天堂は任天堂で６４でクソゲー抑止の観点からさらにソフト権利の管理を強化してきた上に
前と同じカセット＋初心会流通の高コスト体質ときたからね
結局ソフト権利を押さえられる点が同じなら
経済的メリットの大きいSCEのほうがましじゃん、
というより６４商売にならなくね？と判断されただけの話でもある
こんなはずでは・・・という意味では
今のwii市場の方がメーカーにとっておかしいなあって感じなんじゃないかと思うんだよねえ
開発費がMSG4が40億、GTA4が100億と大作シリーズはあまりにも高コストだし、内容も一般人サヨナラの複雑化しすぎてる
軽めのDLソフトもあるけど、一般人は買うどころか存在すら知らないし
wiiのソフトはゲームじゃない！とか言うのがいるけど、
FCのころも光線銃とかロボットとかよく分からんのを出していたわけで
任天堂は一般人をどう引き込むかを考えていて、
サードは今までのゲームを画像と音だけを強化したのを出せばいい！と思ってたわけで
この時点でベクトルが180度違う方を向いてるわな
受けの悪さから相変わらずの国内零細だからねえ
性能路線そのものが飛ばず伸びずになってサードも移りにくいよね
コスト高自体についてはそこまでは問題にはならない気はするけどなー
箱○が受け皿になってる海外市場では
商売になると判断した大資本が出てきて強力なソフトをリリースしてるし
ユーザーもパワーのあるソフトの開発を望んでるし
コストが大きくなっても普通に商売できてる。
市場規模が違うから国内より限界に余裕があることもあるんだろうけど
国内はそういう大プロジェクトを組みたいが、足場が弱いし怖くて組めない。
という状態で止まってしまってる状況よね
海外ほどユーザがパワーの必要なゲームを求めているかどうかもわからんし
wiiはサードとコアユーザーを必要としないまま一人で圧倒的になっちゃったから
受け皿としては全く機能していないよなあ
売れてはいるけど既存路線の後継者とは見られてないよねー
・・まあなるつもりもないんだろうけど
今は国内にサードにもユーザーにも決定的なプラットフォームとして機能する勢力が存在しないという深刻な状況だと思うねえ
しょうがないからとりあえず携帯機へ注力するって流れなんだろか
しかもGTA4に代表されるようなヒット作が出てるのにも関わらず
さて最近、HD化に乗り遅れたメーカーはこの先苦労するみたいな論調が一部にあるようだが
前述の結果を踏まえて考えると全く的外れな意見だと言わざるを得ないな
グラ向上一辺倒ではコストの割に差別化が容易ではない事を学んだMS・SCE陣営は、
次世代では間違いなくWiiリモコン的な要素を取り入れて来るんだろうが
(一方でWiiはHD準拠にしてくるのだろう)
そうなった時、モーションセンサーを生かしたゲーム作りのノウハウを身につけるのと
グラフィックをHD基準に引き上げるのとでは
どちらが大変だろうか？
俺は前者だと思うね
従って、FCから続く据え置き王者二代君臨説は、次世代においても維持されるだろうな
だからしばらくＳＦＣやって様子見してる感じだったな。
そのうちＦＦが出てその画面見てこれはすごいと思って
あのナムコとかも出していたからこれはＰＳの時代が来るなと思った。
そして何よりも確信したのはドラクエの新作がＰＳに決まったこと。
もっともＰＳ参入のニュースからでるでる詐欺でなかなかでなかったのだけどねｗ
ただＰＳ陣営を優勢を決定づける大きなファクターだったと思う。
しかし改めてPSのゲームをやるとよく勝てたなと思う
PSがいわくつきなので任天堂とSCEは険悪ではすまない関係だったわけだが
その間を移籍するということはただの移植ではすまないわけで
いわゆる裏切り・勢力の鞍替えっていうネガティブなレッテルを抱えることになる。
それでもなお移籍する判断を下したという意味はとても大きく、業界全体といってもいいほどの影響を出したねえ。
ただ
そもそもFFDQが来たからPS陣営が逆転したのではなく、もともとそれなりの優位性を確保したのを見てスク・エニがやってきたわけなので
FFDQがなければ～系の話はちょっと違うと思うのよね。
パワーバランスを急速に崩壊させはしたけど。
PS最初期はまともな３Dソフト少なかったもんなあ
２Dは苦手だわだったし
ナムコの存在は大きかったわー
DQは勝ち馬の尻に乗った感しかなかった
エニのほうは最後まで移籍には慎重で消極的だったからね
勢力の強いとこへ経営判断として行く、という形が強い移籍だったものな
0582せがた七四郎
2009/08/19(水) 21:10:53ID:5FDTXMPlまあバーチャでこれくらいつぎこんでるから
家庭でできるなら安くね？
PSの時は
うーんリッジにそんなにつぎ込んでないし
それにデイトナ出るしなー
でサターン買った
で、待望のデイトナやって目眩がして
PSとリッジ買った自分
というかサターンが汚かった。
デイトナにはガッカリしたが、
グラフィックが改善されたデイトナＣＥをやってみて
ああ、初代デイトナはゲーム性を優先したんだと納得した。
こないだグランツーリスモを久しぶりにやったが、
今となってはかなり汚いグラと感じる。
でもあの当時は圧倒的にすごいグラだったんだよなあ。
その後、弟がサターン買ったな
特にどっちが良いとか思ってなかったな
サターンでバーチャファイターが出たのが羨ましかった
壊れるぐらい使ったけど壊れない
その後○OD取り付けに失敗し文鎮に
PSでいたストが出たあたりでゲームは取り合えず引退
FF７がPSで出る発表聞いて即座に引っ越した
その時は『PSに行けば、もうDQは出来ない
その他のRPGも出来ないぞ』と言われていたが
スクエア＆FFだけで十分だったので迷いは無かった
だから成功とか何とか眼中なしで
『PSコケても、スクエアがRPG出してくれるなら』と…
今じゃスクエアの魔法も解けてしまったけど
物の例えも解からねえのか
形容詞的に朝鮮人って言ってんだろうが
８３年ファミコン
８５年セガマークⅢ
８７年PCエンジン
任天堂、セガ、NECの３派閥。
FC優位
８８年メガドライブ
９０年NEOーGEO・スーパーファミコン
９１年PCエンジンDuo・メガCD
御三家新型。
カセット方式の本体に増設するCDドライブ及びドライブ一体型登場。
SFCもCDを追加するはずだったが開発相手のソニーとの間で内紛が起き頓挫。
完全アーケード仕様のNEO-GEOが価格的な意味でも存在感。
SFC勝利
＊補足
SFC用のCDドライブおよび一体型(いわゆる元祖PS)は９２年発売予定だった。
ソニーはゲーム事業から撤退。代わりに独立子会社SCE創設、
新ハード開発で次世代のダークホースへ。
任天堂はソニーに代えてフィリップスとCDマシンを開発するも、
このハードに本格的にソフトが投入されることはなかった。その上日本未上陸
９３年レーザーアクティブ
９４年ジャガー・３DO・ネオジオCD・セガサターン・プレイステーション・PC－FX
９５年バーチャルボーイ
９６年ニンテンドウ６４
ハード大乱立。
ほとんどのハードが完全CD化。スペックが大幅に進化し３D表現が本格化
スク・エニショック。
PS大勝利
９８年ドリームキャスト
００年プレイステーション２
０１年ゲームキューブ
０２年Xbox
ネット機能や下位互換にDVD再生と付加価値の比重高まる。
黒船ゲイツ箱到来もソニーの時代。
任天堂勢力持ち直せず
PS２大勝利
セガ、ハード撤退
０５年Xbox３６０
０６年PS3・Wii
各勢力の新型
再び任天堂が勢力を伸ばすもなぜかサードソフトが不振。
ソニー息切れ・箱は低シェア堅持
0590せがた七四郎
2010/04/18(日) 10:23:13ID:uOoyMhNdしかもその一年後くらいに家で遊べちゃうというのにも驚いた。
95年あたりはSFC/PS/SSいずれも勢いがあって
かなりワクワクさせてもらったなぁ…
0592せがた七四郎
2010/05/24(月) 07:46:06ID:6/O4rIjC当時は容量とコスト的にＣＤ－ＲＯＭが必須だと思っていたので、
６４がカートリッジになった時点で、任天堂の天下は終わったと感じた。
３Ｄゲームが広まり始めた頃で夢があったね。新しい世界が地の果てまで広がっていた。
つくんだよ。
0594せがた七四郎
2010/05/27(木) 22:33:17ID:rHYSDsCZメガドラと同じだよな。
PSはマルチメディアでオサレ♪な層を狙って成功した面もあるから
プレミアつきにくいかもね。
両方持ってたけど、ポリゴン3Dを前面に押し立ててたPSの方が先があると
思ってた。
でも好きだったのはサターンだった。ワールドアドバンスド大戦略はいまだにプレイする。
SSはホントに見つからないよね。
仙窟活龍大戦 カオスシードを結局\3kくらいで買った
サターンのバーチャがすごいぜって言われてる辺りは逆にＢ級臭さを感じた
買うなら64かなーって思ってたけど、バイオに惚れてPSごと購入。
しかしそれらが発表される前は、殆どの人がPSがこれほどヒットするとは
ましてや任天堂を追い落とすとは思わなかっただろうなあ
任天堂もライバルを得て今の超大成功がある気がする
でもリッジレーサーの為だけにPSを買った
周りでも割とSSが勝つんじゃね？な空気だったけど結果はご覧の通り。
SSは個人的に中期以降充実してきたと思ったから、PSより2年位後に買った。
ああ、これはまたコケるな、しばらくPS優位でいくな、と思ってた。
ただ、何だかんだで任天堂の新機種が出たら一気に持っていくんだろうな、と
疑っていなかった。
しかしそれもFF7の発表までだったな。。。
あれはホントに、ゲームの歴史に残る転換点だったわ。
でもFFとDQで違うハードでのリリースだったらどうなってただろう
64 → 80 → 128って少しずつ増えていく中で、
プレステの4000はマジキチwwwwwwww
と思ったな。
0605せがた七四郎
2011/09/15(木) 23:49:24.10ID:mCZiz1Ssいいえ
0609せがた七四郎
2011/09/18(日) 14:55:53.26ID:IRH/XC96ハードを普及させるために、あらゆるジャンルをそろえる必要があっただろうからねぇ。
今は一本ごとに厳しく採算を求められるんじゃなかろうか?
月花霧幻譚 TORICO好きだったな…
0610せがた七四郎
2011/09/18(日) 17:37:42.07ID:mM73Bawdこの時代はメディアも「次世代機戦争」という見出しで煽ってたし、今で言うライトユーザーと呼ばれる客層が
生まれたのもこの時代じゃないかと思う。その結果、「ＦＦ」「スクウェア」の関連モノであれば
何にでも飛びついてしまう被洗脳信者もスーファミ時代より多かったように思える。
パラサイトイヴは１００万本売れたが、もしこれが別のメーカーだったら果たして１００万本達成なんて微妙だし。
そもそも原作小説読んでたやつなんて全購入者の何割いたものか、という程のスクウェアバブルに席捲された業界だった。
サターンはナイツの頃までは良かったけど、サクラ大戦の時点でもうＰＳには勝てないかなと思った。
新規の大作だけど、アニメ絵の時点で旧来のゲーマーにしかウケないだろうと思った。
そんな負けハードでデビルサマナーと街をだしてくれた事に感謝。
結局ＰＳに移植されちゃったけど。
友達のうちの電波の悪いテレビでかろうじてやっていた
ゲームから取り残されていたんだ
経験不足からゲームも下手だったしドラクエをカツアゲされるとか何の話だよ
ファミコンバブリーだったのに公務員の家だったのが災いした
それがＰＳによってニュー世代に踊りでたのだ
闘魂列伝、キングスフィールドやボクサーズによってＲＰＧがどうとか
いっているやつらを置き去りすることができた
その後はＰＳを逆さにしながらニュージェネレーションとしてゲームをやり
すっかりその文脈で洋ゲーまで語っている
ＦＦが出るなんて本当に後のことだったように思えるしどうでもよかった
ようやくファミコン野朗に本格ＲＰＧを提供できるだけだっただろう
ドラクエに至っては今でもやったことがない
ファミコンやＲＰＧでゲーム語るやつが本当に不憫
サタン？マークⅢ持っていたとき仲間はずれだったのを学んでいた
確かに。
体感シリーズの頃はとんがってて、大コケもするけど、大ヒットも時々あって、
それ自体が会社の活力になってた。
フル3Dポリゴンのグラフィックを駆使したゲームを作りたがっていた、各ゲームメーカーの多くは
3Dポリゴンに優れていたPSの方に行ってしまったと
SSより3Dが優れたPS、PSより2Dが優れたSSと言った感じだったな
0614せがた七四郎
2011/09/29(木) 22:05:10.16ID:SS4LVkXc容姿は一般ウケするような会社に変貌したが、中身はメガドラ時代と変化無しのソフト戦略だった。
結局、セガのハードはやっぱりセガだった。
オリジナル物に至っては、コナミ、タイトー、カプコンなど、アーケード出身の古参メーカーはＰＳへ偏向供給だったし。
ナムコに至ってはＰＳオンリー。
その点、ＰＳはソニー初のゲーム機ということで、セガのような定着したカラーやイメージがない状態でスタートできた。
ＰＳ成功はＦＦとＤＱを誘致したのもあるけど、真の貢献者はバイオハザードだと思う。
SSはギャルゲー好きのオタクやマニアしかやらないゲーム機だと思ったわ
同じく初期のポリゴンガンダムとともにね
さまざまな家庭用ハードに移植されては惨憺たる醜態をさらし、ゲームファンは煮え湯を飲まされてきた。
時代が求めていたのは２D。誰もがそう思って疑わなかった時代。
３Dといえば任天堂がスターフォックスやいくつかのポリゲーを出し、メガドラでも地味な存在だった。
そんな矢先、ACで圧倒的な３D描写を披露したのがナムコのリッジレーサーだった。まさに未来のゲーム、といったオーラを放っていた。
当時、セガとナムコはACでポリゲー戦争を行っていたが、ここにきてナムコが大きく突き放した感があった。
追いすがるセガはバーチャファイター2、デイトナUSAを繰り出す。地味な印象だったポリゲー戦線は一気にACの花形となった。
そんな時代の奔流の中で、一年先が読めた人が果たしてどれくらいいただろうか。
セガは、２Dを取った。ソニーは、２Dより３Dを優先した。実際、それぞれ向き不向きがはっきりしていた。
セガもカプコンも３Dに傾倒し、DQもFFも３Dになった。２Dも根強かったが、時代には飽きられていた。
ソニーはSCEを設立してPSでクラッシュバンディグーとかみんなのゴルフとかパラッパラッパー、
グランツーリスモとかオリジナル作品発売してきたが、
セガのアメリカが開発したミスターボーンズとか、PSより3Dが弱いとされながらも
SSなりに良質の3Dゲーのオリジナル作品があったが、結局移殖物やギャルゲーばっかで
セガはそう言うSSでのオリジナルの3Dゲー作品あまり開発しなかったな
いわゆる国民的ハードでは、同じ売り場、同じ誌面に堂々とギャルゲーを並べられない。
しかし、一部ユーザーには需要がある。
そうなると、競争に負けたハードの方がその役割を担うことになる。
PC用としてしまっては市場が小さくなってしまうからね。
そしてそれを容認すると逆に、メジャータイトルたちはよそへ逃げていく。
今みたいにPCが一般に普及してなかった時代の市場摂理だった。
0621せがた七四郎
2011/10/01(土) 22:49:21.94ID:PUhBH9TZエロユーザーもといエロ読者が、本音ミエミエの屁理屈武装して、X指定で発売しろという要望の多さに引いた。
PS版はPC98版をベタ移植して、フィギュア12体付きの恥ずかしい限定版で勝負してたな。
エロ抜きのエロゲ移植はPS隆盛期でも結構出てたけど、パンツOKのサターンの方が常に売り上げは良かったな。
この当時はWin95の時代で入門価格帯のPCでも10万で買える時代ではなかったし、PCもってた自分は優越感に浸ってたわ。
エロ移植の真の勝者はPC-FXだけど。
あと、ギャルゲに限定版を用意してオタクを釣る売り方も、PS時代に確立された商法と思う。
前述のPS版同級生なんかはそんな気がする。
サターン版の方は通常版のみだったが、高解像度モードでのリメイク移植だったし。
後の方で、ソニックジャムとソニックR出したけど、
最初からSSでソニック出してればな
シャイニングフォース、パンツァードラグーン、ナイツなど、それなりに成功した資産の続編が出なかった
出ていてもＰＳ＆ＰＳ２には勝てないけど
自社のあらゆる機種で一貫して必ず出してるのは、任天堂のマリオくらいだろうな
当時、海外ではメガドライブが普及しており、互換機も多数登場した。
そこへサターンを投入する意義はまるでないほどだった。
メガドライブが好調だったからこそ、スーパー32Xなんて代物が登場したわけだし。
サターンの初期にソニックが出なかったのは、メガドライブのメインコンテンツであるソニックを
マイナーハードに乗せて市場の混乱を招くのが得策ではないという判断からではなかろうか。
サターンにおいては、ナイツやペパルーチョといた新しいキャラクターを生み出していたし、
横型アクションよりはポリゴン格闘やレースこそサターン向けという判断もあったと思う。
ドリキャスに関しては、社内でセガブランド批判でもあったんじゃないかな。
プレステ化を急いでいた気がしてならない。
中途半端なヒット作でセガワールドを築いて、PS畑のサードが入りにくくなるのを懸念したんじゃなかろうか。
アメリカじゃあ、売れなかった大量のスーパー32Xが
山済みされる様に倉庫に眠ってるとか言うし、
サターンがあるのに、なんでスーパー32X出すんだと言ったところだった
MPEGムービー搭載なんてどーでもいいわ
一方、SSは2D機を目指していたところ、PSの情報を聞きつけて、
急遽3D機能を足した。
両者において、価格競争が行われたが、コストダウンしやすいのは
PSの方だった。初期を除けば、PSはハードだけで利益を出していた。
セガはSSでもバーチャファイター3を移殖出来と言って、SSに移殖しようとしていたが
SSのスペックではやはり無理とセガは判断し、SSを終わらせて、SSの次世代機DCを出した
当時、SSユーザーから批判の声も一部あったな。SSじゃあダメだからDC出すって何だよ！
SSじゃ、PSに勝てないからSS止めるって言ってる様なもんじゃないか！ってな感じで
結局、DCも失敗しちゃってるからな
ポリゴンでない分、光源処理やシェーディングなどのエフェクトがやりづらいのかな？
またSSはポリゴン（変形スプライト？）一個辺り頂点数が４個で、PSは頂点数が３個のポリゴンなので処理が速い、という話もきいたことがある。
あと２Dが得意ともされているけど、PSにはあった半透明機能がないんじゃなかったっけ？
>>628
バーチャ３に関しては、ファイターズメガミックスでいくつかの要素を取り入れていたね。
サターンはそれを追随してパクッた。
しかもサタコレ第一弾のバーチャ２は在庫処分としか思えなかった。
サターン版のバーチャ２は頑張った移植だったが、アーケードゲーマーが見れば
バーチャ２のデキからして、サターンでバーチャ３を出すなんて無理であろうことくらい察してたわ。
出せる見込みがないけど発売日未定としてラインアップさせることで牽制してたんでしょ。
しかしその頃には、もはや社会現象にまで至った３Ｄ対戦格ゲーのブームは収束していた。
ＳＳ ７８００円（後に５８００円）
Ｎ６４ ９８００円（後に７８００円）
このソフトの定価の差が大きかった。発売される前まではＰＳは全くのノーマークハード。
ソフトの定価が安かったこと、ウォークマンの大ヒットで家電メーカーの中でソニー
の知名度人気が№１だったことで予想外にも最初から前評判の高かったＳＳに匹敵
するぐらい売れた。（全てがゼロからのスタートだったＰＳの方が当然イメージはよい）
ＳＳがアーケードゲームしか弾が無いのに対してソニーはミンゴルやパラッパー
などのライト向けのソフトで全くゲームに興味に持たないユーザーを獲得、さらに
アークザラットビヨビヨＷＡとＲＰＧのヒットを連発させてＳＦＣのＲＰＧユーザー
も取り組む事に成功。これでＰＳが徐々にリードをどんどん広めていく。
そしてハード戦争で最も決め手になったといわれてる９６年のクリスマス商戦が
やってきた。セガは特に何もしなかったのに対してソニーはマシンガンＣＭで
クラッシュミンゴルパラッパラッパーなどＣＭを飽きるほど流してくる。
このクリスマス商戦でソニーが圧勝、そして春にはあのバイオハザードが発売される。
この時点で完全に勝負はだれが見ても決していた。
○△□×表示のＰＳの方が馴染みやすいけど。
アークザラッドとガンダムはＰＳ初期だから売れただけ。
闘神伝と同じ現象。
みんゴル、ＩＱ、電車、ダビスタは、ＰＳ主流が確定したからユーザーが一気に増えた。
たしか９６年５月以降は、ＤＳライトほどではないがどの店も本体の店頭在庫がなく入荷待ちの状態だった。
3DOは世界初の32ビット機として登場したが、当初、単なるゲーム機ではなく、
インタラクティブマルチプレイヤーだとして、ゲーム機と言うか、
ゲームも出来る高性能マルチメディア機だとして売ろうとしていた。
値段も8万近くと、高すぎるが、松下電器は、高性能の
インタラクティブマルチプレイヤーだから、その値段は当たり前だとして、
3DOを売ろうとしていた。しかし、高い値段の割りには、インタラクティブな
ソフトなど出なかった上に、ソフトも少なかった為、3DOは失敗した。
で、SSとPSの登場でさらに苦しくなった。このままではヤバイと思った、
松下電器は値段をSSとPS並みに大幅に下げた、改良型の3DOⅡ出して、
Dの食卓とか、ポリスノーツとか出したりして、戦略を立て直そうとした。
しかし、時すでに遅しで、キラーソフト出せず、SSとPSに勝てず失速。
さらにN64の登場で、3DOはダメになった。3DOの後継機で64ビット機の
3DO M2の開発をし様とするも、すでにN64があるし、松下の撤退でお蔵入りになった
一方のソニーはPSで、ゲームの開発や販売する為に、ソニー・コンピュータ
エンタテインメントを設立して、PSを次世代ゲーム機として
売ろうとしてたから、3DO見たいに失敗しなかった。
当時、ゲーム企業として大手でありながら自社ハードは出さなかったナムコ。
しかしPCエンジン、プレステと長きに渡りセカンドパーティーとして大きな存在感を見せてきていた。
当時誰もが、ナムコの最新アーケードゲームが家庭でプレイできると期待したはずだよ。
価格もそうだけれど、3DOにはポリゴン処理能力が無かったと思う。
0637せがた七四郎
2011/10/04(火) 19:53:00.59ID:obIrP4yq翌週発売の鉄拳２は瞬間風速が発生し、あとは右肩下がりでRPG型の売れ方だったが、バイオとポケモンは通年でロングセラーだった。
サターンにはそれが一本もなく、前評判が高かった新作も全部瞬間風速で散った。
サクラ＆スパロボ＆エルフ移植物がその典型。
この社会的影響もゲームの売り上げに反映されていたね。
ＰＳのウイイレは初めて１００万本に到達し、ＳＳのサカつく２は５０万本達成で、以降はクラブ育成ＳＬＧの代名詞と化した。
自国開催の２００２年Ｗ杯でもウイイレは１００万本達成したが、ドリキャスのサカつくはサターンの時ほど売れなかった。
ハード開発ノウハウ
ソフト資産
流通販路
これだけの優位を持っていながら
新参のSONYに大敗するなんて普通考えられんわ
エニックスはSSにDQ出さない代わりに、七ツ風の島物語と言う、
SS用のオリジナル作品出すがまったく売れず、エニックスは短期でSSから去った
ドリキャスにバトンを渡すまで、サターンの寿命なんて実質４年だし。
セガのアメリカが開発したとの事らしいが、
SSのゲームとは思えない程、グラフィックが綺麗だった
ガイコツの動きとかもリアルで、3Dも良い感じだった
日本で売られた時、このゲームはなぜかコンビニ限定ソフトとして売られていた
話題になったかどうかは知らんが、TVCMもやってたし、
コンビニでゲームソフトを売ると言うは、当時のセガが思い付いた画期的な
販売戦略方法だと思ったんだろう。
しかし、ゲーム屋には売ってなくて、コンビニでしか売っていないと言う
限定されてた為、対して売れなかった。
もうコンビニでゲームを買える日は来ないだろう
まさか王者になるとはな
スーファミのソフトは楽しいのたくさんあったし、その流れが任天堂の次世代機にも続くと思ってた。
だからPS/SSの両方とも最終的には失敗すると思ってたな。
格闘ゲームにはあんまり興味なかったから、バーチャがすごくてブームになったっていっても、
ゲーセンに通って100円投入できる金持ちの娯楽だとしか思ってなくて、興味なかった。
ところが任天堂の次世代機は全然出てこないし、FF7はPSって発表されるしで、
あっという間に天秤が傾いてPSが王者になった、と回顧してみる。
でも何気に名作の宝庫で、流行に流されず堅実な作品作りをしていた点は高評価。
ソフト屋の売り場にこれしか置いてない状態で、流行っているように思えないのがまずかったよね。
発売日に買いに行くとレジ後ろ・奥に大量のFF7が置いてあった。
興奮のるつぼを見た。ここで勝負ありと感じた。
個人的にはSS応援してたよ。メガドラユーザーだったから。
当時、姉貴がゲームコーナー併設してたホムセンで働いてたんで、FF7買える？って聞いたら予約で完売って言われて、
ダメもとで発売日の朝セブンイレブン寄ったら大量在庫w
デジキューブ初の大作ソフトだったからかなり多めにコンビニにまわしたんだろうなぁ。
ちなみにコンビニでゲーム買ったのはFF7が最初で最後ですｗ
定価販売でもさして気にしなかったな。今は数百円のPSソフトを漁る日々だが・・・
SSに至っては投げ売り状態で有り難い
まず成功するとは思えんかった。
それまでは「最終的には任天堂が勝つんだろ」みたいな雰囲気はありましたね。
というか、任天堂が負けることなど100％ないと思ってた人も多かったようですし。
俺の周りではSFC持ってた子はみんなPSかSS買ってたよ。
N64は完全に蚊帳の外だった。
周りでN64持ってたのは俺だけだった。
結局、任天堂が好きだからSFC買ってたのではなく、圧倒的シェアがあったからSFC買ってただけというのが奇しくも証明されてしまった。
俺がいたｗ
PC-FXじゃなく、PSを買っていた
メガドラ中心のやつ→SS
PCE中心のやつ→PS
SFC中心のやつ→64待ち
って流れだったな、発売時は
確かにその頃はまだ(というかFFがPSで出ると発表が有るまでは)
最終的に任天堂が勝つとみんな思ってたな
当のソニーもここまで売れるとは思ってなかっただろう
0658せがた七四郎
2012/08/18(土) 00:05:21.20ID:MwzV61TG今になって思うと、その後の人生の選択肢を間違える、出発点だったかもしれない。
http://www.famitsu.com/news/201209/01020542.html
あれ２通応募したら２本来た
0664せがた七四郎
2013/11/04(月) 23:33:03.56ID:6eVvf1ha0665せがた七四郎
2013/11/06(水) 03:56:13.88ID:RrZE9cbLそうなんや…当時は人気なかったのかな。
でも、昨年復活してくれて嬉しい。
初めて持つ自分のゲーム機で興奮してたのもあって大ヒットを確信してたわけだが
間も無く女が出来てそいつがss派だったのでssの存在を知った
一般人だったオレはセガとソニーなら断然ソニーが勝つだろうと考え、いつも彼女には大上段だった
そんな中、彼女に話した事がある。
ソニーならきっと革新的な事をしてくるぞ、今新規格でDVDってのが出ただろう？あれLDよりあんなに小さくて高画質って言うじゃないか
どえらい大容量なんだろ？オレはVHSやLDを食って広まればいいなと思うんだ
そしたら彼女失笑しつつ
いや、LDの二の舞だと思うよ？そこまで広まるかどうかも怪しい規格なんだけど・・・
夢を語りたかったオレは
そこでソニーだよ、今ssと凌ぎを削ってるけど何年先かわかんないがps2はDVDメディアで発売すれば相当なインパクトになると思うし
映画なんかの業界も活気付いて一気に普及する可能性が出てくると思わないか？
彼女は溜め息ついてたわ
あんた、いつまでも子供なのね、まぁそんなところも悪くないとは思うけど・・・
ssの敗色が濃厚になる前にその女とは別れたけど
誰も夢に描かなかった予想があたって、何度あの彼女を思い出した事かわからない
だからオレにとっての当時の次世代機戦争はやたらと切ないものになっている。
0669せがた七四郎
2014/09/14(日) 01:05:58.18ID:hDkkFnef0670せがた七四郎
2014/11/22(土) 21:54:47.31ID:vDgs9ja5任天堂があれだけオウンゴールを連発しなきゃつけこむ隙がないほど
ゲーム業界における任天堂の支配は強かったから
あの理不尽な圧政に理不尽だと声を上げたのはナムコだけで
誰も後に続かず業界に孤立無援で任天堂の天下が終わらないと
どうにもならなかったからナムコはPSを天下人に押し上げたわけで
漫画のは有名だけど)と一緒にPSを買ってきたうちの姉ちゃん
0673せがた七四郎
2014/12/30(火) 19:11:32.61ID:hGAoUra9そのナムコも今や業界の癌と化してしまった
0674せがた七四郎
2014/12/30(火) 23:14:46.59ID:xcOsNSDA5の話が出てるじゃないかｗｗ
0675せがた七四郎
2014/12/31(水) 23:53:58.96ID:CO5rejIb本体改造すればRに焼いたものが、動くってんで、友人から最初期のジャンクをもらった。
クリニックで修理してもらい、まだダイヤルアップでネット検索し、チップ売人から数個購入。
初めてRメディアからゲームが立ち上がったの見た時は興奮したなぁ。
出たばかりなのにもう失敗扱いか…
ソニーはハードの世代を回転させるのが早すぎると思うな
１と２、PSPが長寿だっただけに余計そう感じる
でも思えば任天堂も同じか
DSだけで何種類出してんねん！ 新機種が出るたびに振り回される子どもたちや
親御さんがかわいそうだよ。そりゃゲーム離れ増えるわ
0677せがた七四郎
2015/01/28(水) 00:29:47.46ID:WOWcOxDw業界も、ホントに少ないパイを奪い合ってる感じ
本体は自社製造でどんどんコストダウンしていく
ソフトは安価に見えて定価販売を強要、利益率が高い
弱小プログラマーへの参加や宣伝に金かけるなどの種まきの充実
ハード的な要素もあるけど、環境づくりの影響の方が大きいと思う
儲かった分をプレステ2の開発に注ぎ込んで、しっかりと回収
プレステ2も成功ハードのように見えるけど、1の時のような環境づくりを
まったくやらずにやってることはまるで往年のセガ
3に意向する頃にはあれ？ってなっちゃった
プレステ2には「コレ」と言った尖ったゲームがない・・
セガが真似してダンボールにした頃に艶ありパッケージに切り替え
サターンは安物マシンっぽくなってしまった
もう子供に夢を売ってるんじゃなくて、萌え豚に媚びてるだけになったね
詰んだらとにかく萌え路線！この風潮なんとかして･･
任天堂のカード
おっさん達がやたらと「新しい事をやってない」とか連発するけど、
違うよね。資金回収システムとして完成され過ぎて夢が無くなった。
まだ海外はがんばってる印象だけど、日本人の趣味には必ずしも合わないしなぁ…
しかし友人が「やめとけ！PSにしろ！」と言うから3DOはやめて後にPS買ったけど正解だった。
（その友人がなぜSSじゃなくPSを推したのかはわからない）
当時コーコーセーだったが、発売前はセガかソニーかと言うよりバーチャかリッジかという感じだったな。
バーチャがあまり好きじゃなかったというのもあるが、明らかにリッジのほうが出来が良かった。
大勢を決したのはもちろんFF7だと思うが、個人的にはPSの能力を試すようなそれまでに無い挑戦的なソフトが多く出てて
そちらの方が刺激的でワクワクした。
サターンは結局バーチャ頼みのメガドラ路線だったし、
６４は遅い出だしのくせにマリオ６４とかいう
クソゲーっぽいもんを前面に押し出してたし 操作性悪いし
３ＤＯは論外のスーパー地雷ハードだったし
どう考えてもＰＳ以外なかったわ
電源を入れた状態で接続した場合は、Windowsを再起動しないと認識しない。
それが面倒なので、最近はUSB 3.0やIEEE1394などのホットスワップが可能なインターフェイスが普及したわけだ。
・機種関係無し安売り情報スレに2008年頃から住み着いているアイドルヲタ
・ほぼ毎日同じ時間帯に現れレスをしている (お昼～午後11時)
・オットセイと他の住人全てに嫌われている禿げ
・恋愛経験皆無のパチンコに依存している童貞
・安売りスレが機能しなくなった元凶
・年齢は40代中盤
11/03(火)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151103/N1JCdFluYi8.html
11/04(水)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151104/NzRWOUJoWm0.html
11/05(木)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151105/VGRhWHlJQmE.html
11/06(金)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151106/M2grdmp3eFA.html
安売りスレ
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1447262464/
0689せがた七四郎
2017/07/22(土) 01:39:50.13ID:J+9QA/B7で「こりゃプレステが来るな...」と。
バーチャファイターのポリゴン欠け&ポリゴン数の少なさに
「これじゃ厳しいなあ」と。
鉄拳、エースコンバットを見て
「ああ、こんだけ出来るんだ」と。
RCAピンジャックだからケーブルに困らないのがうらやましい。
スーファミ→中学校
32ビット機→高校
こんなイメージだった
サターン、プレステ、３ＤＯ、ＦＸ、バーチャルボーイ、プレイディア
どの高校に進学しようか迷ってたがサターンにした
でも１年でプレステに転校した
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
国会の発議は可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆
0695せがた七四郎
2018/01/28(日) 11:08:07.10ID:JL+JyiwVグーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』
1AQ8L
0698せがた七四郎
2018/11/12(月) 08:55:25.36ID:1igdfUFP北海道札幌市出身 昭和３６年生まれの５７才独身の田吾作、鈴木あきら（ペンネーム：鈴木ドイツ）容疑者の特徴
１丸一日ゲーム板と芸能板でネット工作
２幼少期のトラウマや体験談、自身が抱え込んでいるコンプレックスを他人になすりつけるように攻撃する。ようは自己紹介
３ベッキーや南原清隆や石橋貴明や林家三平など特定の芸能人を執拗に攻撃している
４深く寝入るとその間2chが静かになりネット工作がバレるので１～３時間の仮眠しかとれない。同じ理由で自殺も踏み留まっている
５被疑者が工作しているスレには必ず＜例＞ID:eLp3qxmRO (携帯)←携帯端末使用者がいる
６誤字脱字を見かけると釣られずにはいられない
７ｶﾞﾘｯｶﾞﾘに痩せ細った目つきの悪いきつね顔
８「鈴木」と「あきら」がつく有名人の応援／誹謗に躍起
９いい年こいて糖質、仏頂掘、イケダ鍵 ロックなど田舎者が考えたような痛い造語を流行らせようと必死
10自演は三流。誰も興味ないズレた問答で最後に「ありがとう」と自分に礼を書いて締め括るパターンが多い
11贔屓にしているスレが過疎ると「久々に来た」という体で終わった話を蒸し返す
12ナチズム。ナチスの軍服を着たりアドバンスド大戦略という侵略ゲームを嗜む。そのスレで自演もしているhttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1511400650/
13「日本人になりたい」という在日にありがちな願望から伝統芸能板や相撲板に常駐
14戦争や大規模災害が発生するとザマァwと狂乱する
15アメト--クなどでTVゲームを扱う回があるとそのスレで狂ったように昔の思い出や薀蓄を連投する
16攻撃的な性格をしている割に異常に打たれ弱く、実名を晒すと発狂して長文コピペでログ流しをする
17インテリに弱い。かなわぬ相手と判断すると犬のように尻尾を丸めて服従・迎合する
18「勇者ああああ」出演者のゲーセンミカドスーパープレイヤーAKIRA氏の活躍を妬み誹謗中傷
19セガ社員とシステムソフトα社員に殺害予告、威力業務妨害
20オンライン麻雀「天鳳」の開発者の角田氏に殺害予告、威力業務妨害
21ドスパラへの偽計業務妨害
22ごぶごぶスレ大量コピペ荒らし
23ファミ通出版社内から2chへ「岡野哲死ね」と書き込んだ犯人。荒らし認定されてホスト開示されたエンターブレイン社が濡れ衣を着せられた
24無駄なスレッドを次々に立てる。現在２chにあるスレの大半は被疑者が立てたものであり、自身は功績を残したつもりでいる
25自作自演ネット工作の多くはスレタイの商品、企業、人物を貶め、脅迫する内容が9割を占める
26収入源は電通下請ネット工作員としての宣伝物貼り、youtubeへの違法アップロード等
27ゲーム関連の投稿サイトに用いるハンドルネームは「アキラ」「AKIRA」
28小学2-3年の頃、午前の授業中にトイレ（大）を我慢しきれず漏らしてしまい半泣きのまま早退した過去がある
29実名を晒すと必ず自身に肩入れしたレスを入れてくるので分かりやすい
30実名を晒して攻撃してる加害者のくせに実名を晒し返すと被害者づらして発狂する
31日本語にまだ疎いのか、畳語（ギャーギャー、イライラ、ワクワク、ムシャムシャといった繰り返し言葉）を多用する
32晒しを受けてから同級生やかつての仕事仲間がどう思っているか気になりひきこもりに拍車がかかった
33他者が書いたネット記事を微改竄し、あたかも自分の見識であるかのように転載してドヤ顔
34youtubeのアカウントを100～200近く作り、それらで自分の書き込みにプラス評価を入れて発言を目立たせる工作をしている
35よほどな額の債務者なのか、二言目には攻撃対象者の収入や料金設定などやたら他人のカネにケチをつける傾向が強い
36力技に弱い。被疑者常駐スレで名前と手口を晒すと「告訴する・被害届出す・住所晒す」と反撃するが構わず続けると本当に犯人であるがゆえ何も返せなくなる
37家から一歩も出ないひきこもニートなのでツイッターなどネット情報でしか物事を語れない
38被疑者は自身に該当するコンプレックス「創価学会員、在日、無職」等の言葉を相手に投げる。先に言ってしまえば自分に向けられないと考えている様子
39自身の部屋もゴミ屋敷なのか、やたらゴミ屋敷ネタへの食いつきが良い
40「独身・57才・無職」という孤独死or自殺に最も適合した存在。生き続けてる間ネット誹謗工作を繰り返すだけの甚だ迷惑な存在
41失うものが何もないからか単にVPNを過信しているだけなのか「殺す」などの書き込みを平然とやってしまう
42無論、年金未納者。いよいよとなったら死刑を求めて凶悪犯罪を起こす危険人物・予備軍である
43親の死後、届出せず何年も家の2階や押入れで白骨化させるタイプ。被疑者の場合、既にその疑いが
> まかり間違って今さら封印ノダチの解放されねえかな
>
> 695 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-4brQ)[sage] 投稿日：2019/07/08(月) １５:24:02.97 ID:yusxNpf3M [1/2]
> データが無いなら適当な武器データをツミキリとして書き換えちゃえばええんじゃないかと妄想
>
> 696 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 335f-lcHw)[sage] 投稿日：2019/07/08(月) １５:52:48.40 ID:Khmx4H/J0 (PC)
> 古いゲームとは言えチートの話題は避けてくれ
>
> 697 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-4brQ)[sage] 投稿日：2019/07/08(月) １６:03:01.53 ID:yusxNpf3M [2/2]
> チートとカスタムromでは全然違うから
> 言葉の意味を理解してから使ってくれ
> 恥ずかしくて見てられん
自
分
と
し
か
会
話
が
で
き
な
い
鈴
木
ド
イ 犯人は一匹ｗ ５８歳の無職ｗ
ツ
容
疑 鈴木ドイツとは生きた年数＝彼女イナイ歴 つまり５８年童貞
者
の バーチャ大会見終わったら「まさこさまがー」「まさこさまがー」と自分とこのミカドスレで自演で書くのは必至
荒
ら それくらい女を知らないクズ朝鮮人
し
専
用
ス ５８ 才 に も な っ て 平 日 １５時 に こ ん な 自 演 や っ て る 尿 も れ 臭 い キ チ ガ イ 年 寄 り の 書 き 込 み を ど う 信 じ ろ と いう の だ ・ ・・・
レ
憐
れ
ｗ
秋葉通り魔（３６） 卒業アルバム
> http://livedoor.blogimg.jp/surumeinu/imgs/a/c/ac02ef9e.jpg
刺殺された長男（５１） 仕事の依頼で描いたなんらかのロボット
> https://i.imgur.com/FsEcTSZ.jpg
鈴木ドイツ（５８） コ イ ツ の 趣 味 ＝ ナ チ ス ド イ ツ 軍 お よ び 第 二 次 世 界 大 戦
> http://o.5ch.net/eflo.png http://o.5ch.net/eosw.png http://o.5ch.net/eouo.png http://o.5ch.net/er4x.png http://o.5ch.net/en8s.png
●自作自演容疑者リスト 鈴..木..あ...き.ら （..ペンネーム：鈴..木ドイツ.）
北海道札幌市出身 昭和３６年生まれ・５８歳・無職・独身・年金未納者 【要注意】 通り魔予備軍 【要注意】
電通・TBS系下請け末端ネット工作員
0702せがた七四郎
2019/07/17(水) 07:32:39.00ID:p/53CM8Qhttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1544396906/694-698
> 694 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-lEBl)[sage] 投稿日：2019/07/08(月) １５:11:28.23 ID:hzFeQ6F/a
> まかり間違って今さら封印ノダチの解放されねえかな
>
> 695 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-4brQ)[sage] 投稿日：2019/07/08(月) １５:24:02.97 ID:yusxNpf3M [1/2]
> データが無いなら適当な武器データをツミキリとして書き換えちゃえばええんじゃないかと妄想
>
> 696 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 335f-lcHw)[sage] 投稿日：2019/07/08(月) １５:52:48.40 ID:Khmx4H/J0 (PC)
> 古いゲームとは言えチートの話題は避けてくれ
>
> 697 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-4brQ)[sage] 投稿日：2019/07/08(月) １６:03:01.53 ID:yusxNpf3M [2/2]
> チートとカスタムromでは全然違うから
> 言葉の意味を理解してから使ってくれ
> 恥ずかしくて見てられん
自
分
と
し
か 皆さんに見てもらいなさい
会
話
が
で
き
な
い
鈴
木
ド
イ 犯人は一匹ｗ ５８歳の無職ｗ
ツ
容
疑 鈴木ドイツとは生きた年数＝彼女イナイ歴 つまり５８年童貞、しかも10年以上ひきこもりをやっている通り魔予備軍の在日朝鮮人である
者
の この鈴木ドイツというクズはまだ影も形もなかったレトロフリークを自身の大好きなナチスゲームの「アドバンスド大戦略はMDに限る！その17」スレで
荒
ら 「俺もレトロフリーク発売待ちだよ」とフライングぎみに宣伝してしまい「自分はレトロフリークのネット工作やってます」と吐露したマヌケなクズ朝鮮人である
し https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro/1410139904/276
専
用
ス ５８ 才 に も な っ て 平 日 １５時 に こ ん な 自 演 や っ て る 尿 も れ 臭 い キ チ ガ イ 年 寄 り の 書 き 込 み を ど う 信 じ ろ と いう の だ ・ ・・・
レ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
。 ノルマがあるのか書いただけ収益があるのか知らんが、現在各スレでPCエンジンミニとメガドライブミニを丸一日宣伝している鈴木ドイツ容疑者
憐
れ こんな通り魔予備軍なクズが宣伝したんじゃ売れるものも売れんだろバカ
ｗ
雇ってる奴も適正や人間性をよく調べてから宣伝に使えよ、見境なくどのスレでも宣伝して鬱陶しいぞこのクソバカは
秋葉通り魔（３６） 卒業アルバム
> http://livedoor.blogimg.jp/surumeinu/imgs/a/c/ac02ef9e.jpg
刺殺された長男（５１） 仕事の依頼で描いたなんらかのロボット
> https://moekoblog.com/wp-content/uploads/2019/06/0404619e-s.jpg
鈴木ドイツ（５８） コ イ ツ の 趣 味 ＝ ナ チ ス ド イ ツ 軍 お よ び 第 二 次 世 界 大 戦
> http://o.5ch.net/eflo.png http://o.5ch.net/eosw.png http://o.5ch.net/eouo.png http://o.5ch.net/er4x.png http://o.5ch.net/en8s.png
●自作自演容疑者リスト 鈴..木..あ...き.ら （..ペンネーム：鈴..木ドイツ.）
北海道札幌市出身 昭和３６年生まれ・５８歳・無職・独身・年金未納者 【要注意】 通り魔予備軍 【要注意】
やわらかペニスな電通・TBS系下請け末端ネット工作員 陰でコソコソメガドライブ関連のスレを一斉age荒らし、情けない58才だことで、、。
0704せがた七四郎
2019/12/02(月) 16:28:20.64ID:G1RMnmzp友達の家でFF7やバイオ1をプレイしてすげーっ！ってなって本体ごと借りた
友達の家でメタルギアソリッドを見てすげーっ！ってなって、いよいよ本体を買った
だからどうせSSもPSも任天に駆逐されると思ってたんだけどな
まさか
64がMD化、SSがPCE化、PSがSFC化すると夢にも思わなかったわ
それだけにこの時代が一番面白かった
PS2以降はつまらん
というか、ハードの違いで争っている状況じゃなくなった
ほんと、親友だから普通に貸してくれたけど、本体は残酷だよな
任天堂がROMカセットにこだわる方針を知ってPSの成功はほぼ確信したわ
CD-ROMのパワーはPCEのDUOユーザーだった俺は知ってたからな
ギャルゲー好きのキモヲタじゃん
ゲームの出来より声優が誰かとか、アニメの出来でゲームを評価するゴミだろ
ゲーム媒体からアニメーションして声が出るってのは当時物珍しかったし。あとに衝撃のFF７筆頭にPSがポリゴンで業界を席捲していくんだけど
0711せがた七四郎
2020/10/24(土) 19:44:38.74ID:ROI1IdWRそれだけの話
一時はソニーと手を組もうとした任天堂はそのメディア問題で行く道を分かれた訳だけど、結果64はその容量問題で負けたともいえる
実売で100万台まではSSのが先に売れてたという事実があっても、ソフト市場というか一般層はあきらかにPSのほうだったから
そして”いくぜ！100万台！”とかやった時にはもう任天堂の新ハードがこれから発売されても追いつくのは無理だろうなぁっていう空気があったわ
ゲーセン行くような層は群がってたけど、一般に敷居を作った所あったのかもしれない。PSとサターンでCM展開も一騎打ちだったけどPSが物量で圧倒してたし
0715せがた七四郎
2020/10/30(金) 02:59:24.61ID:ig0k1qR1> サターンはともかく当時のスクエアがPSでソフトを出してたのはCDROMの大容量でゲームが作れたからだしね
それも理由のひとつだろうけどほとんど建前じゃないかな
PS移籍を決めた最大の理由はロイヤリティの免除
って当時のゲーム雑誌に書かれてた
当時の主要スタッフでも多分認識は色々あるんだろな
どっかのスレでみたFF7スタッフのインタビュー動画では大半のスタッフはSS推しだったが、技術スタッフTOPの人がSSの提供資料が糞だったんでPSにしたとか言ってたし
0717せがた七四郎
2020/11/03(火) 01:19:37.45ID:4W2LRqOZそれまでは結構いい勝負してたしサターンの方がまだセガのアーケードゲーム移植が
あったから若干優勢な感じはあった
FF7のジャンプでの発表でサターンは死亡した
SSは完全に一般層、ライトユーザー層から認知されてなかったもの
ＦＦに頼らず、PSは最初からずっとライト層をほぼ9割取り込んでいた（一般層9割、ゲームマニア層はＳＳと半々くらい）
こういった状況だったら仮にスクウェアが時勢読み誤ってＦＦをＳＳで開発してしまっていても、最悪半年遅れくらいでＦＦ7をPSでも出すことになっただろう
0719せがた七四郎
2020/11/10(火) 05:10:50.23ID:dP2FyIWaFF7の電撃発表までは間違いなくSSの方が売れてた
PSはFFの前にバイオ（やエスコン）で流行りだした気がしないでもないけど、RPG革新のFF7で話題性が爆発的に高まり、メタルギアソリッドグランツーリスモ音ゲー、スクウェアRPGやらの人気タイトルラッシュで圧倒的に
いわばカジュアル勢中心で任天堂から客をごっそり奪ってそう
PS以前は長いこと1強2弱の構図でエポックやNECが競争相手だったから…
少なくとも発売から一年くらいはかなりサターン有利に感じたな
ライトって層はまだスーファミでドラクエだったし
プレステなんてロンチはひでーしそこからまともなゲームロクに出なかったし
まあ自分は何故か発売してすぐの正月にプレステ買っちまったんだけど
サターンは青芝だった特に95の秋から年末辺り
いつの時代も実績の無い新規参入ブランドは黒船みたいでイメージが悪いので
セガなんてその他大勢と一緒にすぐ消えていくと思っていたのだが…
意外にブランドとか実績は関係無かったらしい
96年のFF発表で差をつけて勝負ありという感じになった
「ROMカセットよりもCDのほうが有利だから」みたいな感じだった
だったらなんでSSではなくPSなのかって肝心な所が書いていなくて理解できなかった
0732せがた七四郎
2021/05/30(日) 15:17:36.96ID:NTML7E5Pそういう部分ではゲーム機としては心配でした。
ただその後ナムコを皮切りにゲーム制作会社もレベルアップしていて成功したという感じですかね。
メガドライブとかPCエンジンみたいにシェアの少ないゲーム機は少ないなりに続いていくものだと思ってたから
ハード事業の失敗で会社が潰れるみたいな事態なんて想像もしてなかった
0736せがた七四郎
2022/03/22(火) 12:57:08.30ID:+aKtzlu4前世代で言えばPCエンジンとかメガドライブみたいな？
小学生が最優先でねだるハードではなかった
FF7がそういう感じをまるっきり変えたと思う
あの瞬間に全小中学生がPS1を欲しがったんだ
このレベルの圧倒的な決定打となったソフトって他のハードにもあるのか？
0737せがた七四郎
2022/03/26(土) 22:35:13.71ID:pi11dpAzそりゃやっぱりファミコンのスーマリだろうと思う
それ以前の小学生はテレビゲームなら割と何でもよくてSG-1000とかスパカセに流れる子が一定数いたけど
スーマリの登場でファミコンの独走が決定的になった雰囲気があったよ…
0739せがた七四郎
2022/04/21(木) 21:37:20.23ID:etXjjmHY不幸な事故以外いねーよｗ
ファミコンの不幸はとにかく品薄で、ディスカウントでも値引き率が悪かったこと
だから俺はファミコンを諦めざるをえなかった
成功するとかしないとかでゲーム機買ってたの？
当時はんなこと1mmも考えないで好きなソフトが出る方を先に買っただけだったわ
まぁソニーの嘘に騙されまくった時代
プリメ3のためだけにPSを先に買った思い出
その前にNEOGEOCD買ったけど
0744せがた七四郎
2022/12/26(月) 22:11:25.40ID:kOC36vGv0745せがた七四郎
2022/12/28(水) 00:37:07.70ID:yobkirF3こういうの記憶の改ざんから、分かってたとか後付けで色々と言いたがるだけだしねｗ
Jリーグは見事に返り討ちにされたがPSはあっけなく覇権ハードに
のちにWiiDSでひっくり返されるのはまた別の話
FFで勝負あった
もうすぐ20周年迎えるぞ
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