ジョイスティックQ&A Part26 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>854
アメリカなどじゃもう売ってるけど
日本国内に正規代理店品は出てきてないっぽいんだよねぇ
仕入れて数捌く計算が立ってないんじゃないか…?
並行輸入を扱ってるショップもまだ無い感じだし >>852
俺はMFG CROSSWIND買ったよ、海外通販になれてるならハードルは高くはないかと
ちょっと高いけど 海外通販やった事ないからちょっと怖いんだよなー
>>854が日本国内の店から買えるようになるの待ってるんだけど来ないようなら米Amazonから買おうか悩み中 >>857
そっちってヘリやレシプロ機にはあんまり向いてないんじゃないかね
DCSでA-10CやF/A-18C、F-14も買ってみようかなってつもりあるなら投資としてアリか まとめると日本で入手できるペダルが
・Saitek Pro Flight Rudder Pedals
http://www.amazon.co.jp/dp/B0026LL604
実売4万円台
・Thrustmaster Flight Rudder Pedals
http://www.amazon.co.jp/dp/B076V512S2
実売1万円台
・ロジクール G-PF-RP
http://www.amazon.co.jp/dp/B076V512S2
実売2万円台
海外通販込みだと
・Thrustmaster TPR Pendular Rudder
https://www.4gamer.net/games/026/G002682/20180712011/
実売6万円台
・MFG Crosswind
値段不明
実質この5機種の中から好きなの選ぶって感じかな? URLミスった、スマソ
・Saitek Pro Flight Rudder Pedals
https://www.amazon.co.jp/dp/B0026LL604
実売4万円台
・Thrustmaster Flight Rudder Pedals
https://www.amazon.co.jp/dp/B01FLSZR1M
実売1万円台
・ロジクール G-PF-RP
https://www.amazon.co.jp/dp/B076V512S2
実売2万円台
海外通販込みだと
・Thrustmaster TPR Pendular Rudder
https://www.4gamer.net/games/026/G002682/20180712011/
実売6万円台
・MFG Crosswind
値段不明 >>860
昔のSaitekのシミュレータデバイス部門が売られ流れ買われて
今ロジクールになってるだけだから
Saitekうたってるものを今から買うのは(よっぽどお値ごろとかでなければ)
避けるべき、保証もないし
だから1つめのと3つめの、ブツは基本的に一緒 あ、そうそう今はSaitek→ロジに変わったんだ
アキバのARKでも22,950円(税込み、送料無料)
ttps://www.ark-pc.co.jp/i/50288339/
今みたら在庫残り1点だけど、店頭購入で即お持ち帰りも出来るかもね >>858
そうなのかねー
レシプロみたいに頻繁に操作する場合は他のがいいかね
>>853でも満足してたんで同じの買ってもいいんだけラダーペダルなんて頻繁に買い換えるものじゃないからもう一つグレードが高いものを買いたいんだよな Saitek Pro Flight Rudder Pedals
これ使ってたけど一年経たずに硬さを調整するダイヤルがだめになり
すぐに片方のブレーキも壊れたよ
同じの買おうとしてたけど思い切ってMFG Crosswindにしたよ
倍くらいの値段だけど全部金属なんで壊れる気がしないくらい頑丈っすよ >>861
>>862
あ、ほんとだ
1,3は同じデバイスか
それともう一つ重要なこと聞くの忘れてた
みんな床との滑り対策何してる?
うちは床が畳なんだけど普通にペダル置いただけじゃ滑るかな?
商品選びに際して滑りにくさも重要な要素かも >>866
うちはフローリングだけど百均に売ってる滑り止め用のマット買うといいよ フライトスティック2は、エアロダンシング4で使用できますか? >>867
滑り止めマットは名案だね
畳でも効果ありそう Wheel Stand Proってのもいいよ
ペダルをしっかり固定しつつ、スティックの股間配置も可能
ttp://www.wheelstandpro.com/products/wheel-stand-pro-for--for-saitek-pro-flight-yoke-system-and-logitech-g27-wheel---deluxe-v2 >>871
造りはいいんだろうけどブレーキ無しのヘリ用ペダルはさすがにどうかと >>873
VKBのmk4使ってますが 全く問題なく使えてますよ。
ブレーキはジョイのボタンに割りあててます >>874
いやペダル操作はいいがどう考えてもブレーキ操作不便でしょ、左右ブレーキで2つもボタン潰すの?
アナログ軸でもないんだろうし…
元々スティックにブレーキレバーのある機種とかでない限り、本来と違う操作になるし
ジョイのボタンを他に割り振れなくなるしであんま他人に勧められるもんじゃないと思う >>850がレシプロとヘリってことだったので勧めたけど
レシプロでペダルブレーキの機体なら使いにくいかもね
ヘリはホバリングの時バタ足しなきゃいけないから
ペダルはセンタリングのバネがなくて軽いほうがいいけど、何を重視するかで選択は変わってくるんだろうな ヘリは確かにバネ無しの方がいいんだけど、バネ有りでもまぁさほど困らない
逆にバネ無しで固定翼ってのはちょっと感覚がおかしくなるから
両方飛ばしたい人にひとつ勧めるとしたらやはり普通にバネ有りでブレーキペダル付きのペダルだなあ
CrossWindなんかは簡単にすぐバネの着脱出来るんだっけ?
硬さ調整可能なダイヤル付きの製品はバネの効きがなくなるまで緩められるように設計してくれてたらいいんだけどね
スラマス新製品のTPRラダーはどうなのかな、高級機だからその辺も柔軟にカスタマイズ出来るんだろうか ちょっと聞きたいんだけどみんなラダーペダル何使ってる?
今使ってるラダーペダルが壊れたから新しいのを買おうと思ってるんだけど
これ買おうとしたらレシプロには向かないと言われた
https://www.amazon.com/dp/B07DQY8LVC/ref=cm_sw_r_cp_awdb_t1_J1uZBbASFFN8N そのスラマスTPR、ワンタッチとはいかないけどセンタリング用スプリング2本は簡単に取り外し出来るんだな
ブレーキペダルまわりもあれこれ調整出来るようになってて面白い
#thrustmaster NEW TPR rudder pedals - Exclusive hands on look
ttps://youtu.be/LsNRk-l3Ajg?t=109
可動部がほとんど外部に露出してるからホコリが貯まりやすくて掃除が面倒そうなのと
おそらく本体の中身は空っぽでここまでデカくする必要あったのか?という疑問はあるけど
固定翼とヘリと両方やるにはいいペダルかも知れないなー、物欲高まってきた…! ラダーのブレーキというのは、センターに戻ろうとする機能のこと? ラダーに装備されているブレーキは、機体の主軸にあるタイヤのブレーキを操作するもの。つま先で操作するからトゥーブレーキ。
ヘリはスキッドタイプが多いのでなくてもいいけど、ランディングギアタイプのものを操作するならあったほうがいい。
特にヘリとは違いレシプロの固定翼機だと、タキシングで多用するし、時によっては離陸滑走中でも使うことがある。
ジェットでもローリングテイクオフでもしない限りは、ブレーキでエンジン出力を最大まで高めてから滑走始めたりするので、操作感を上げるには必須。
気にしないなら、ブレーキ機能をボタンに割り振ってやればいいけど、アナログ軸で操作できたほうが、ポンピングブレーキなどもやりやすい。 >>882, 883
ありがとう。勉強になりました。 ttps://twitter.com/zan_gemon/status/1055334860506578944
大井町のヤマダが突然シマーに擦り寄ってきてて戸惑いを禁じ得ない。
ttp://pbs.twimg.com/media/DqVNdAbU4AAkst-.jpg
うわあ…大爆死の悪寒しかないぞ
エスコンで使えると勘違いしてX-52やX-56を買う客とか勘違いして売る店員とか出てきそう
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>885
有楽町や川崎のビックで取り扱いがありそうな商品ばかり >>885
PC版のエスコン7にはたぶん使えるから…(震え声) DCS初心者ですが、HotasXが使いにくすぎてWarthogかX-56で悩んでます。主にF-15で楽しんでます。どなたかアドバイスお願いします! >>888
F15ならキーほとんど使わないからどれでもいいような。
DCS用途ならwarthogがいいと思うけど。 追加。ラダーペダルないなら、warthogは捻りラダー機能はないから注意ね。 >>888
Warthog買えるなら断然オススメ、X-56よりも段違いに造りがいい
それとちょっと設定頑張ると、FC3機体でもWarthogスロットルに付いてるトグルスイッチがかなり役立つよ みんさんご親切にありがとうございます!warthogだとラダーペダルがいるんですね。もうすぐF-14がリリースされるので、ちょっと頑張ってwarthog+ラダーペダルにしようと思います! >>893
そこまで行くなら、ついでにTrackIRも行ってしまえばいいと思うぞ Pimax5K+とRtx2080tiでVRも良いかも。 >>896
正直あれつけてチェックシックスする自信ないわ。 >>895
TrackIRも行っちゃいましたw。ところで自分はMacbook ProでDCS動かしてるんですが、TrackIR5でもスペック的には大丈夫なんでしょうか?
プロセッサー:3.5 GHz Intel Core i7
メモリ:16 GB 2133 MHz LPDDR3
グラフィックス:Intel Iris Plus Graphics 650 1536 MB TrackIR5の負荷は大したことないしそれもCPUにかかるものだから
その世代のCore i7 3.5GHzならTrackIR5を追加することでDCSが
動かしづらくなったりはしないはずだけど
TrackIR5関係なく今時点でfps辛くはないですか?
グラフィックスの性能不足で
エフェクトとか軽い設定にしてあって今fpsの不足感じないなら
TrackIR5足しても大丈夫だと思うが…
ハットスイッチで視点動かすのと違ってTrackIR5使ってfpsが足りてないと
酔いやすくなるから、今まで無自覚だったfps不足を初めて実感することが
ないとは…… >>900
確かに現時点でも少し酔うときがあるので、TrackIRを使うともっと強く感じるかもしれないですね。やっぱりゲーム用のPCが必要ですね〜。お金がいくらあっても足りないですw 働くようになったら初任給でVRを買って空を飛ぶのが最近の夢 Worthog届きました!実は今までHotasXで一回もランディング成功した事なかったんですが、これだとびっくりするほど簡単に着陸できました!レベルの低い話ですみませんw なんとか>>907を注文できた!
いうの間にか値上げしていて送料込みで8万ぐらいになっちゃたよ・・・
届くの12月中旬になりそうだけど届いたら感想書く 現在USBでジョイスティック類を8つ接続している。Windows10pro。
DCSでは問題ないけど、WarThunderではジョイスティックIDでボタンが認識されているので、PC起動時に何かのかげんでコントローラーの認識順がずれると、Windows上でジョイスティックIDが変更されてしまう。
これを固定化する方法ってないですかね。Joytokeyを使ってみたものの何も変化なし。
デバイス自体をシムが見に行ってくれてればいいけど、Windows準拠だとどうにもできない。お知恵拝借。 下記ユーティリティで固定化出来る
ttps://theairtacticalassaultgroup.com/forum/showthread.php?t=13009
ttp://airgroup51.net/forum/index.php?topic=2435.0 >>912
ありがとう。
実はこれは以前に試していて駄目だった。WarThunderだけうまく行かない。
DCSやIL2BoS、Xplaneでは何も問題ない。
WindowsのDXデバイスの並び順を参照しているからだとおもうけど、ジョイスティックプロパティの並びの通りに認識していて、5つまでしかコントローラーのボタンを読み込まない。軸はどこにあっても入力を認識してるのに。
わざわざ全部のコントローラーを抜いて、並べ替えたにもかかわらず、認識自体がおかしくなってしまった。
まぁ、絶対に遊びたいシムかというと、それほどでもないからもうあきらめるか。 >>910
調べたら月末にセールやるのね
一度キャンセルしてセールの時に買った方が得かな
そうすると届くのが来年になっちゃいそうだけど バッチファイルでdevcon使って、遊ぶゲームに合わせてゲームコントローラーの有効無効を切り替えればいい
devconはデバイスマネージャーの有効/無効をコマンドラインで行るツール。MS純正 解決策にはならないだろうけどスティック、スロットル、ラターの3点だけハブに挿してからPCに繋いでる
一時期変になったりしたけど、ハブに挿す位置さえ変えなければ狂わなくなったよ x52proなんだけど、トリガー半オシからさらに押し込んだとき、半オシのボタンも同時押し状態になります
そういうものでしょうか? >>918
半押しの状態にしておいてから奥のボタンに割り当てたいキーを指定して奥まで握る! >>919
なるほど、ありがとうございます
windowsのコントロールパネルからプロパティで入力を見ても、2つのボタンが同時押しされていることになってるんですが、これはおかしいのでしょうか? >>920
ん〜どうなんでしょうか
個人的には半押しで機銃、全押しで機銃と機関砲なので不具合はないのです、はい >>920
構造的には2段スイッチを使ってるわけじゃなくて1段2個のスイッチを使ってるはずだから奥まで押すと2個同時押しになるはず
warthogも同様だとおもう >>921
>>922
ありがとうございます。
もしかして初期不良かなと思ったのですが、同時押しが規定の動作なんですね。
EliteDangerousで使ってて、半押しでレーザー、押し込みでキャノンってしようと思ってたんですが諦めます。 >>923
warthogなら、1段目解放指定、2段目オンという方法も組めるのだけど、
そういう設定は組めませんか?
2段目のボタンに1段目のキーリリースと2段目オンの2つの機能を割り当てます。 >>924
その発想はありませんでした。
ありがとうございます。試してみます >>920
>2つのボタンが同時押しされていることになってるんですが
どのジョイスティックでも2段トリガーはそういう仕様だと思う
故障とか不具合ではなくて、正常な状態だよ う〜ん
わかんねえなあ
見た感じ
x56なんてwarthogのパクリなんじゃねえの?
ほぼ同じ構造なのにこんなに評価が分かれるかね〜 同じじゃないからだろ
価格帯が全然違うんだから
それは構造の簡便さや素材の値段・加工しやすさ、スイッチ類が
単純か複雑かの違いになって製品に表れる
日本代理店新品でX56が3万5千円チョイでWarthogが5万5千円前後か
差額2万円、Warthog比で35%以上も安く造ってさ
そりゃスイッチの構造もリアリティを失うものにもなる
それで「4万円なら出せるけど5万5千円なんて出せるかよバーカバーカ」
ってプレイヤーがまぁまぁの買うことできる選択肢になってんだからいいじゃん
もっと廉価なX52系やT.16000よりは上だしさ
謎に動きが渋いスロットルと使い勝手の悪いX56で変更されたミニスティック
スイッチ類が設計以上に評価落としてる気もするが >>928
材質もスイッチの仕様も全く違うぞ
Saitek系のジョイは基本的に全てのスイッチがモーメンタリで、いかにもゲーム向き
Warthogのスロットルに付いてるスイッチはオルタネートのものがいくつもあってリアルな再現のシム向き
(A-10Cのレプリカモデルなので、おそらくモーメンタリ・オルタネートの仕様も実際と同じはず) そうなん?
モーメンタリなんてどこにも書いてねえぞ
実機見るしかねえな オルタネートってトグルを倒して離したら信号が入るってあれ? >>932
それはまた別の論理回路いっこかまさないと実現しない複雑なやつじゃ?
モーメンタリとオルタネートはもっと単純
https://www.omron.co.jp/ecb/product-info/basic-knowledge-series/basic-knowledge-of-switches/part-1-switch-from-the-beginning/basics/operation
https://ac-blog.panasonic.co.jp/
%E3%83%A2-%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%AA-
%E3%82%AA%E3%83%AB%E3%82%BF%E3%83%8D%E3%82%A4%E3%83%88-
%E3%82%B9%E3%82%A4%E3%83%83%E3%83%81%E3%81%AE%E5%8B%95%E4%BD%9C%E3%81%AE%E9%81%95%E3%81%84%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6
Panasonicのほうのがトグルスイッチの例が示してあってフライトスティックの
台座についてるスイッチそのものだな
(エラーになるからURLぶちきった、つなげてくれ〜)
X56のトグルスイッチはそこに書いてある <ON>-OFF-<ON> 型
ドライバ書きやすいからか理由知らないけど
安いマスプロダクトなスティックのトグルスイッチってたいてい全部モーメンタリ
じゃないっけ、だから実機と異なることは承知しててもその価格帯の商品として
モーメンタリなことに疑問もったことはないな
Warthogやさらに値段の張るレプリカを謳ってるやつになって初めてオルタネート
になってくる >>931
スペックにはたいていアナログ軸とボタンとスイッチの数しか載ってない
こないだアキバのパソコンショップArcにWarthogが展示してあったから、行けるようならぜひ触ってみれ
Warthogの店頭デモ機はめったにないのでとても貴重だ
>>932
トグルスイッチの場合、倒した瞬間にオンになり、手を離しても倒れたまま(オンのまま)になるのがオルタネート >>933
>>934
サンクス!
離したらONではなくて、離してもONだったのね
知らんかったからアナログ動作(ラジエター等)に割り当てられんくてスロットルだけX55使ってるんよ
アナログ動作用に別の装置繋いでwarthogのスロットルを使ってみるかな >>935
ラジエターだのミクスチャだのアナログ動作の機能にはアナログ軸を割り当てるのが一番で
オルタネートのトグルスイッチには向かないと思うが…?
それはWarthogのデュアルスロットルの片方や、小さいレバーのSlider軸を使う方がいいんじゃね もしかしてHOTAS Xのスティックの真中付近の精度は悪いですか? 価格的に悪い(甘い)とは思うけど、俺も評価を聞きたいな
低価格のエントリーモデルな訳だし、使えるor使えないで聞かせて頂きたいな HOTAS Xは高価格にスティックに比べれば精度が悪かったり操作感が軽すぎる感じはする
ボタンも少ない
ただ構造が単純な為頑丈で壊れにくい
捻りラダーの他にシーソーラダーもついてるので捻りラダーの癖がつきにくい
初めてスロットル付きのスティックを買うならアリだと思うな
ただ今はHOTAS 4が出てるのでこっち買った方がいいと思う
Xの方は捻りラダーとシーソーラダーが同軸扱いだけど4は別軸扱いになってる
あともう少しお金を出せるならT16000 HOTASの方が精度も高いしボタンも多いからいいと思うけどね
耐久性に関してはT16000を持ってないから分からないけど >>939
あれ? うちの X は捻りとシーソーは別軸で認識されてるぞ? >>940
マジで?
俺が持ってるの随分古い奴だからかな >>941
うちのは日本アマゾンで丁度5年前に購入の並行輸入品。
Euro Track なんかで捻りにハンドル、シーソーにアクセルブレーキといった形で別軸に当てたりしてるから間違いないと思う。
>>937
特に細かい操作をするわけでないので精度が良いのか悪いのかは気にしてない。他のスティックを持ってないから比較もできない。
普段は X-Plane でヘリを飛ばしてるけどデッドゾーンを設定しなくても困ったことはない。
手放しすることがほぼないのでわからないけど、手放しで完全にセンターになるのを求めているのなら、バネとセンサーが一体化してない限り物理的に無理があると思う。
その辺はシム側の較正でなんとかするんじゃないの? T16000Fcs hotasはスロットルが前後スライドなので、ずっと垂直だから机の高さによっては手首が疲れるかも。 TMの新作ラダーが届いたので感想を
買ったのはこれ
https://www.amazon.com/dp/B07DQY8LVC/ref=cm_sw_r_cp_awdb_t1_J1uZBbASFFN8N
お値段は送料込みで8万でした
幅はPro Flight Rudder Pedalsよりも広く
高さはwarthogのスティックよりも3〜4cm高くて
多分ラダーペダルでトップクラスのデカさです
材質は全て金属製で重いけどめちゃかっこいい
後ろにスプリングが2本ついていてこれを外したりしてラダーの強さは微調整可能
取りやすい位置にあるので確かめながら調整しました
ペダルも角度を細かく調整可能な仕様になってました
使用感なんですがびっくりするほど滑らか
Pro Flight Rudder Pedalだとラダー動かすのに踏み込むと戻す時センターで引っかかる感じがしたんですがそういうのは一切なし
軽くスッと踏み込むとだけで滑らかに動くので微調整がしやすいです
ペダルを踏む感触も非常に滑らか
レシプロ系のシムで使ってみたんですが問題ないです
むしろラダー操作する事の多いレシプロ系の方が合ってるかも
耐久性についてはまだ分からなけどかなり複雑な構造をしてるので少し不安
ただ全金属製だしそう簡単に壊れることはないと思いたい
高かったけど満足です
Pro Flight Rudder Pedalも決して悪いラダーペダルではないし満足してたけど
やっぱり高級ラダーと比べると見劣りしちゃうな あと本当にでかいので足元に昔のでかいブラウン管TVが入るぐらいのスペースがないと買ったはいいけど置けない自体になる可能性があるので注意 >>944
レポートおつ!
分かりやすく購買意欲をそそる… >>944
乙です
良さそうだね
でも値段8万か… >>944
レポおつー
あとアナログ軸の精度とか段階数はどんなもんかな
勿論入力のビビリとか無いとは思うけど >>946
>>947
高いけどいいよー
>>948
Joytester2というのをDLしてみて調べたら
minstep 2
precision 32768
だった
調べたりしたの初めてだからよく分かんないけど悪くなさそう
後設定の仕方よく分からなくてラダー動かすとZ軸が動いちゃったけど多分ちゃんと計測は出来てると思う >>949
え?
MinStep2、Precision32768って凄くない
抜刀隊ジョイスティック研究所でMFG CrosswindをJoyTester2で確認してたけど
MinStep16、Precision4096だったよ
ラダーでここまでの精度と分解能が必要なのか疑問が残るけど凄いな >>950
そうなんだ
前にTMが今までのラダーの中で最高の精度と言っていたのは伊達ではなかったみたいね ラダーペダル使う時、スティックはどこに置いていますか?
股間に土台+スティック置くとペダルに足が回らないので、サイドスティック風に横に置くしかないかな レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。