実機に存在しない左右スロットルを同調固定するロックピン機構が
追加されたりはしてないんだっけ？
仮に無いにしてもこれよりいい新品スロットルってなかなか買えないと思うから
双発スロットルって理由だけで敬遠するのチョーもったいない気がしてならない
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実機に存在しない左右スロットルを同調固定するロックピン機構が
追加されたりはしてないんだっけ？
仮に無いにしてもこれよりいい新品スロットルってなかなか買えないと思うから
双発スロットルって理由だけで敬遠するのチョーもったいない気がしてならない
ロック出来るよ～～
片方スロットル、片方ミクスチャ、とか使い分けたっていい
うん
F35版が欲しいなVRゴーグル込みで
http://imgur.com/a/ZPLlM
ボタン数も多いし質感もいい感じ
あとはどれだけ壊れないかだが・・・
これ使ってる人、耐久性についてはどうですか？
普通に使ってりゃ壊れないがしょせん廉価グレード
本物のボタン数と耐久性を求めるなら同じスラマスのHOTAS WARTHOGをおすすめする
何年か使ってるけど今のところ壊れる気配や劣化はなし。戦闘はしないので激しい使い方じゃないのもあるだろうけど。
スロットルのセンター出しは削った。
スラマスでもT.16000MにTWCS Throttleって純正組み合わせが間にあるのに
日本代理店が円高反映した値付けだった頃はSaitekのX52からX55も候補だったが
今はコスパ悪化とサポート無しになったから素人はやめといたほうがなブツに
コスパ悪くてもいいからリアルなかわりに重いWARTHOGよりチャチくていいから
軽く扱えるX56が欲しいって分かって求める人を止めはしないが
ポテンショメータはホールセンサにしたいよね
そうでないならTM16000+TWCSとかで十分だし
値段とかじゃなくて遊ぶもの次第だと思う。
MAXFlightStickの2017モデルも結構よさそう
お値段は高いけど・・・
誰か共同購入してくれないかなｗ
https://www.pro-flight-trainer.com/collections/control-full-sets
http://www.maxflightstick.com/store/index.php?route=product/product&;path=100&product_id=69
Hotas 4はスティックとスロットルを分離すると、スティック側にTFRPとの接続コネクタの穴があるみたい。
RJ12ポートに見えたものは見間違いだった。
ごめんね。
分離する必要があるのかは説明書でも読まないとはっきりしないけど
Hotas4のほうは現物持ってないんだけど(TFRPは持ってる)
公式英語サイトのTFRPのほうの商品説明に、RJ12でHotas4につながるって
書いてあるから
http://www.thrustmaster.com/en_UK/products/tflight-rudder-pedals
(PC> USB and/or proprietary RJ12 connectivity
On PC (WindowsR 10/8/7/Vista), works with all joysticks on the market thanks to Thrustmaster’s drivers***
On PC, compatible with all games supporting multi-USB and rudders
On PC and on PS4, works with and connects directly to the Thrustmaster T.Flight Hotas 4 joystick*/**
BF系はラダー、ジョイ、スロットルみたいに別れてるデバイスは無理じゃね
hotas xのラダーは使えるんだ。joytokeyでなんとかhotas xのラダーにペダル操作を当てたい
TFRPをHotas.Xとまとめて1デバイスとしてゲーム側に認識
させること可能なんじゃないっけ
うちはラダーペダルはTFRPだけどスティックが他社なのと
デバイス制限まだ達してないから試したことないが
なんかT.16000m FCSって言うオレンジ色のやつが6000円と随分安い値段で売ってるんだけどこれって何が違うの？
見た目もほとんど同じで違いがよく分からない
スロットルと2ピースセットのやつは商品名が「T.16000M FCS "HOTAS"」になる
名前にHOTASがついてない「T.16000M FCS (Flight Control System)」は前どおりの
スティック単品
たぶんオレンジのが現行リビジョンで
グリーンのは旧リビジョンなだけ
中のパーツやソフトウェアに変更あるかとかは知らないけど
表面上は共通仕様なんじゃないかな
尼マーケットプレイスに出品してる業者がうっかり値付け安くしすぎたか
特別にすげー安く海外から仕入れることができてこれでちゃんと儲け
出るのか、それは分からないけど
欲しいんだったら買えば？新品がこの値段で出ることがまずない、お値打ち
価格なことは間違いないと思う
偽ブランド品が出回るようなジャンルではないはずだし
意外なものの安売りで個人情報抜かれて
垢乗っ取りとかされるらしいから気をつけた方がいいかも
一般論として2-3週間以内に☆4-5がついてりゃ大丈夫なんじゃないの
ストアフロントに並んでる他の商品もシミュレータデバイスで違和感ないし
米アマゾン見ても51ドルになってたし6000円は案外適正価格っぽい
作り直して緑の奴よりも安くしたって事なのかな？
よっぽどうまくまとまった量を一度に運ぶように仕入れないと
アメリカ（なりイギリスなり）から日本への輸送費を+1000円は
乗っけないともととれないことになりそうな
干渉することなんてあるのか。あとＢＦ１９４２の車両・艦船の方向転換をラダーで動かしてるんだけど起動の度・試合変わるごとに入力方向が反転される
割り当てが変わる前に USB Game Contorollers(日本語版でどう訳されてるかは知らん) での挙動を確認した上で、
割り当てが変わった後で再度確認。おそらく 7 でも 10 でもいっしょ。
これで割り当てが変わっているようなら見当付かない。
変わってなければ、OS やスティックそのもののせいではないので大量の事例がないと推測が付かない。
steam がアプデして Big Picure が標準になったのでコントローラの個別設定が有効なり無効なりになっている可能性は考えられる。
すまんな、要はわからん。
まだプレイはしてないけどマジ良いですねこれ
動かしてるだけでニヤけてくる
スティックの具合が段違いに良い
ちなみに日尼で38000の所米尼で送料込み26000位で買えたから直接買った方が確実に良いよ
おお！俺も同じようにグレードアップしたけど確かにニヤけるよね
ボタンの数はキーボードで補えるけどスティックのストロークとか滑らかさは比べ物にならないよね
まずバネ感が全く無い上に中央でガタガタしないのが素晴らしいよね
hotasxの時には倒してびよんって感じだったけどx52は移動させるって感覚で安定感がダンチ
というか全てにおいてグレードアップしてて嬉しい
>>136
電子機器はまず関税無いよ
あとimport fees depositってのが決められてて
万が一何かあって課税とかされた場合でもその額以上は配送会社が負担してくれるし
その額以下の場合残りは返金される
今回は19ドル全額返金されたよ
もし満額取られたとしても30000行かないからどの道日尼で買うより得
今まで使ってたのは何だったんだって気持ちになる
エントリーモデルが壊れてから買い換えれば賢かったかもしれないが。
そりゃおまえさんが一流とはこの程度と思ってるからそう読めるんだろ。
比較してよくなったって話しかないじゃないか。
ぶっ壊れて、かつ全然在庫がない時期（今もだけど）だったから、まだ安かった頃のx55に替えてしまって今に至るけど。
そのx-55ですら、今では、あの頃欲しかったwarthogと同じくらいすると言う……
って話はどうなりましたか？(小声)
ttps://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=GfysXIgkT4s#t=121
感圧式じゃなくて普通に動かせるスティックか
デザインはフラシム向きじゃないがX65-Fよりよほど使いやすそうだな
しかしリリースされたって話はまったく見当たらない…結局X-56で我慢しろってことじゃねｗ
2年前ェ…
だから廉価版のX-55ベースでSFぽいデザインに変えたX-56でお茶を濁したんだろ
並行輸入しかないんだろうか・・・。
134-137あたりの話に、つい「最安値は国内保証付き正規代理店品が17kだったときあったんだぜ」
って余計なこと書きそうになったの我慢したのに147ェ…
国内正規代理店品が欲しかったらスラマスに乗り換えるのもいいだろうし
どうせ保証まわりで苦労するならSaitekにこだわらなくてとCHやDefenderなど
もっといいものに挑戦っていうのも
Saitekにこだわりがあるわけではないし、スラマス移行も全くやぶさかじゃないんだけども、
X-52Proの上を見ようとすると事実上ワートホッグしか存在しないんだなあと・・・
G940が海外で出た辺りまでは話を追いかけてたから、これで当面ジョイスティックは安泰だと思ってました・・・。
あれも値段的にはX52proの上って感じがするけど
スイッチ類もしょぼい
X-52のルックスよりは多少玩具っぽさが薄れたかなって程度
ガッチリ固定したければ重石の入ったベース用意してボルトで
固定しましょうねって設計ですね、X55/X56
おいてある机がよっぽどザラザラとかデコボコじゃない限りは固定される
ホコリ食って粘着弱くなったら洗うと元通りだし買い替えても安い
いいことを聞いた
今度試してみよう
スロットル最大から数ミリ引くとスロットル開度がプルプルする。
あまり実害ないけど、VR内の自分の左手がプルプルするのは気になるw
OS のコントローラ設定画面で信号自体がブレてるなら諦めるしかないが、
特定のシムの特定の機種だけでブレるなら、その左手周辺の物理モデルがブレてるだけだと思うよ。
スロットル開度が震えるので合わせて手が震えてますねん。
OS側も確認しますが、イボイノシシへの買い替えも考えてます。
多分可変抵抗が劣化してるのでは。
分解してポッドの中に接点復活剤をスプレーすれば直る場合もある。絶対ではないけど。買い換えるつもりがあれば、壊しても問題ないのだろうから、やってみる手はある。500円ぐらいでスプレーは買えるはず。
それでだめなら買い換える。
接点洗浄剤は樹脂に影響ないものにしないと他のパーツが破損するので注意
あれ洗えたのか。
外して水洗いしても、またくっつくの？
洗えば元通りくっつくで
男女の仲もこうなら良いんだけどな…
おまいさん、いい奴だな
またくっつけるかもしれないよ。
教えてくれてありがとう。
うん、なんだ……いいことあるさ。
このスレ購入相談以外にも役に立つ豆知識を持ってる人が多くてありがたい
百均で売ってるような耐震ゲルなんてほぼほぼゲルだけで
粘着成分なんて皆無のものもあるからね
ちゃんとしたのが欲しいなら値は張るけどホームセンターで売ってるのを買ったらいい
おっ使えましたか、良かった
ジョイスティックが動いてしまって困っていたので安価で解決できて助かりました
ありがとうございます
>>172
青色のシリコン耐震マットを買ったんだけどしっかり固定できたよ
色々と種類があったから気をつけないといけないかもね
んで、中身確認したらスロットルについてるボタン入力を拾うためのケーブルが一本千切れてた。
スロットルが前後にスライドするとき、ケーブル束も前後にクネクネついていく構造なんだけど、前後移動で金属疲労でも起こしたみたい。
一番使わないアンテナツマミだったから気がつかなかったよ。
故障個所も見つかって良かったね。スライド部分にはシリコン吹いとくと、滑りがよくなっていいよ。
G940のスロットルもほぼ同じ不具合もちだったな
アメアマでデポジット払えば直接購入できるじゃん。簡単簡単。
だから、個人輸入でも不便じゃないってこと。
プログラムとか考えなければ繋ぐだけでOS標準ドライバでそのまま使えると思っていい？
saitekの公式から落とせない？
しないと正しく全機能が動作しない
だけどそのsaitek公式のドライバコーナーって今は落ちてない？
ためしにとってこようとしたら、OSが64bitか32bitか選ばされるはずのドロップダウンメニュー
から製品ジャンルや製品名選択のメニューが出てこない、そこが空白
あと梱包に入ってるマニュアルはクイックスタートのペラ紙だけで
ドライバインストール済んだあとのプロファイル編集などの仕方が書かれてないはずなので
全機能が書いてあるマニュアルもsaitek公式のDOWNLOAD - ManualsからPDFダウンロード
日本語セクションが無いんで英語で読むことになるが
ネット探したらあるにはあったけど最新verがわからないしウイルス入りかもしれないしで怖い
MadcatzのFTP鯖だとX52とかはあったけどそれ以降が見当たらず
うーんせちがらい…
俺の持ってるwin7-64bit用ならロダ教えてくれたら上げるけど
現行機種しかないみたいだけど
今遊んでるえりでんの公式フォーラムにスレッドあったんでこれ使ってみるわ
だがデバイスとプリンターにはちゃんと表示されてる。
あとFirmwareアップデートはFinal checkだけ失敗する。
ファームのリセット手順試してもダメなら基盤交換とかメーカー修理とかかな
time-out device should had arrived in HID
Code:0x34100002
ググったら山程出てくるじゃん
英語読めないけど
ドライバーのインストールまではできるけどファームウェアのアップデートで失敗する
トリガーとウェポンリリース同時押ししながらUSB挿して…とかの手順やっても直らんなら多分故障だろう
俺はスロットルが壊れて公式サポートに連絡したら基盤だけ販売ってことになって自分で分解・交換したことある
Mappedモードを一応使えるようです。
ACアダプタが入手できなくて難儀してます。
代用品あれば教えてください
http://juku.moo.jp/FlightBlog/wp-content/uploads/2013/12/cessnayokeAC.jpg
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/41MX3ci2AqL.jpg
センタープラスの5V 1.5Aのスイッチング(安定化)ACアダプターで合ってる？
5VはUSB機器で使われてるから、プラグ径が合えば
PSP-380 ACアダプター、USBハブ用ACアダプター、USBドライブ用の補助電源ACアダプターでいけると思う
センタープラスでOKです
プラグサイズがわからなくて…
http://www.ebay.com/itm/222589983692
＞ 3.5MM X 1.35MM
https://www.amazon.com/dp/B07313NY2B
＞ DC Outside diameter: 3.5mm; DC Indide diameter: 1.35mm
https://www.amazon.com/product-reviews/B0050BK1RQ
＞ The connector has a 1mm center pin, 3.46mm diameter, 9.85mm long.
外径3.5mm 内径1.35mmのUSB-DCケーブルと1.5A以上のUSB ACアダプターを組み合わせて使うか、
同型のプラグの5VのACアダプターを探すか
( >>204で挙げたのは外径4mmだから忘れてね)
現状保証の無いX52系に手を出すのは無理があるでしょうか?
なんともいえないなあ
どういうとこの手段で買うつもりなのかでも話かわるし
>134-137 あたりで体験談書いてくれてる方いらっしゃるけど
日本国内でまともに買ったら初期不良保証はついてて、もし出会っちゃった
ときの対応が気楽なかわりにめっちゃ割高
円安考慮しても本来23k円ぐらいのものなのに
個人輸入してうまく進めばいくらか安く済ませられるが、発送手段の指定
とか手続きなどの知識を持ってないとうまく節約できなかったり
もしも不具合あったときの英語での交渉も自分でやらないと
初期不良以外の保証はもう受けられないが、今ぐぐったら日本国内の通販で
以前の価格つけて注文受付可にしてるとこあるな
注文してから取り寄せに3週間ほどかかるが、仮に仕入れ価格が高くなってる
ことがあっても注文確定時の値段から変更しないって明記されてるから
ここに拒否られなかったら安く買えるかも？
プレイしたいものがDCSというだけに
お手軽なThrustmaster Hotas.XやHotas4だとボタンが全然足りずに楽しくない
ってことがありうるしなあ
どっちにしても並行輸入品になって短期のショップ保証かAmazon保証のみになるが
Thrustmaster T.16000M FCS HOTAS (スティックとスロットルのセットでX52相当)
が対抗かねえ、16k円ぐらい
ありがとうございます
助かりました
アドバイスありがとうございます 、今回はT16000Mのセットで進めようと思います
最悪それこそWARTHOGって覚悟もあったんですけど、ペダル含めると60k逝くんですよね……
スラマスのペダル買うしか予算的に選択肢ないんだが
GOでいいよね？
左右の間隔の狭さ的にはちょうど似たような感じだけど
多分コンデンサがパンクしたんだと思う
修理めんどくさいから買い替えにしたよ
サイズ的にOKですな
PS2端子だと思って買ったらS端子らしきものだった
調べてみるとS端子は映像出力の端子らしいけど、ジョイスティックにこの端子ってつかわれる？それとも似てるだけで別の端子？
CHプロダクツ FLIGHTSTICK PRO Fro Macintosh
http://i.imgur.com/Am4WsgM.jpg
http://i.imgur.com/IZvnwGu.jpg
http://i.imgur.com/n48EuT8.jpg
その前はADBってポートだったからそれだと思う。
ありがとう
マックについては全く知らんから勉強になった
買ってからforMacintoshに気づいたので、win機で使えないだろうなーと諦めたが、調べてみるとwindowsとかlinuxではやっぱり使えそうにないので諦めるわ
今度は確実に使えるものを選ぶが、今あるこれはどうしようか…？
saitekの設定ソフトでマウスX軸、Y軸に割り当てても動作しません。
押し込みをマウスクリックに当てても反応なし…というか設定ソフトのプロファイルのテストでも反応なしなので、
マウスとして使うにはもう一手順必要なのかなと思うのですが、どうしたら良いのかわかる人いますか
ペンタブレットで使えたけどゲームで使えるかは知らん
そもそもコネクタの形状も繋いだ状態の見た目もすげー野暮ったいし
うちにあるのはX56じゃなくてX55ですが
スロットル側の親指ミニスティックをその用途に割り振ろうとしたらやはり
その手順だけではマウスカーソル移動にはなりませんでした
たぶん、Windows側でPCにUSB等で繋がってる本来のマウスのほうが優先
されたままだったりするのかなあ？だからX55のほうのミニスティック入力は
完全無視されてたりするのかも？と思いました
ユーザーズガイドPDFを英語で読んだら設定ヒント書いてあるかもしれませんが
ちょっと読み解く時間ないんでヒマできたら…
ねんのためですが
Saitek設定ソフトのPROGRAMのスロットル側画面で
ミニスティック倒したときに画面内のスロットル写真上でミニスティック
部が黄色か青色かでちかちか点滅して設定枠のミニスティックX or Y
のところがアクティブにはなります？
この挙動になるなら、スロットルハードやデバイスドライバにはトラブル
は存在せず、設定ソフトまでミニスティックの操作値は渡ってることに
なります
Windowsそのものの仕様ではないかも？
Windows7 64bitでX55をつないだり外したりした後、Saitek純正アプリ
のタスクがちゃんと開放されずに暴走状態になることがあるな
表面的に使ってるアプリすべてがアイドル状態なのにCPUクロックが
最高を維持してCPUコア温度がやたら高いからなんじゃってタスクマ
ネージャあけたら、Saitek純正アプリが2スレッド専有してCPUブン回
してた
めーわくな
別に抜き差ししなくても問題起こすよ
手動で切ってあげてる
ttp://i.nextmedia.com.au/News/HA_ThrottleRender_COMM_Twin_01.471_sml.jpg
軸が多くていいね
あとはsaitekクアドラントみたいにアナログ軸がブルブルしたり清掃必要になったりしなければいいが
いいなこれ
ほしい…
軸につけるレバーを交換してエンジン単発・双発から4発まで1製品で
カバーってことかな？ リバーサもあり
フラップ・スポイラーとギア、トリムホイールもか
なってるようですが、あれは別々の軸として使用できるんでしょうか？
どちらも同じ軸としてしか使えないんでしょうか？
A-10C Warthog Homecockpit
ttp://www.simparts.de/en/homecockpit/a-10c-warthog-en.html
ttp://www.simparts.de/media/catalog/product/cache/2/image/650x/040ec09b1e35df139433887a97daa66f/a/1/a10c-mip_b.jpg
Main Instrument Panel 11,850.00ユーロ ってのがだいたい158万円！？
あー今すぐ金持ちになれたらいいのに
どうもDX_XROT_AXISがBF1942ではラダーとして認識されてるようで、それを左右のペダルに当てて左を踏んだら左に、右を踏んだら右にという風にしたいんだけど
ペダルを放すときに逆方向の軸が入力されてしまうのをなんとかしたい
TFRP持ってないからDX_XROT_AXISがどの軸なのかわからんが、
もしかして左右のブレーキベダルをラダーに割り当てようとしてないか？
そうです。ブレーキペダルでラダーしたい。実際もそうなのか分からないけど。なんかスライダー（ペダルを前後させるやつ）だとこれ以上いけないところまで踏み込んだときに入力がいきなり０になっちゃうみたいで
見当違いだったら申し訳ないけどこれじゃダメなの？
https://www.amazon.co.jp/dp/B01M7VEA1J
公式から買いたいとかかな
しかしアマゾンから買おうとすると2万超えるんだね…
前まで1万6000円ぐらいだったのに
>ブレーキペダルでラダーしたい。
いやそれだと本物のヒコーキの操作と変わっちゃうよ
「ペダルを前後させるやつ」の１軸で動かすのがラダーだから
左右ブレーキでの２軸でラダーを動かそうとしたってどうしても無理が生じる
> これ以上いけないところまで踏み込んだときに入力がいきなり０になっちゃうみたいで
ここがどうも混乱の原因みたいだな、最大まで踏み込んだら最大値で止まるのが正しい
ペダルのアナログ軸のキャリブレーションの問題かも知れないけど、とりあえずデッドゾーンとか設定して
0に戻ってしまうエリアを無効化しといたらいいようにも思うが？
他のはまだしもT16000mは公式がスロットル付きを出さないお陰で並行輸入品でそのお値段
なんか、納得できないのよ
正規代理店品が+3000円の値付けされてたら無視して並行買っちゃうでしょ？
代理店運営コスト考えたらそのぐらい上乗せされてもおかしくないわけで…
小売のほうも「あーこれ勝負ならんな」って判断したら取り扱わないのも仕方
ないような
2ヶ月ほど前アマゾンフランスから購入して全部で12000円弱だったよ
まず、接続すると、スティックとスロットルはそれぞれ単独のデバイスとしてWindowsで認識され、DCSやIL-2 1946ではちゃんとデバイス２つ認識されるんですよね？
それと、どこで買うのがいいだろう？
今だったらLogitechのWebショップで買うのが一番安くあがるように思うけど。
ただ、日本へ配送してくれるかは判んなかった。
尼の外国はどこも日本への配送ダメみたい。
なお、尼日本のSaitekブランドのは考えてないです。Logitechのサポート受けたいから
>ちゃんとデバイス２つ認識
DCSではそれで何の問題も無いが、たぶん1946だとデバイスひとつにまとまった方が都合良いんではないの
X56のスロットルとスティックがデバイス2つで認識されるかという質問に対しては
IL-2 1946ではデバイス2つで認識されますという回答になるけど
IL-2 1946は古いフライトシムでキーボードとマウスの他にデバイス4つまでしか
認識しないから、X56に追加でラダーペダルをつなげるとそれで3つになってしまい、
追加のアナログ軸デバイスなどを接続する余裕が1のみになってしまう
それで困らないならそのままでいいけど
もっとデバイスたくさん使いたい場合は、まとめて扱えるようにするソフトウェアを
かますことになりますね
どこで買うかって相談にはいいアイディアはありませんが
アメリカ等でLogitechブランドのX56を買って取り寄せたところで、日本国内法人
ロジクールがサポートを受け付けてくれますか？そこ確認取れてます？
ぐぐったところ、ステアリングホイールなどを個人輸入や並行輸入購入した場合
ロジクールはサポートしませんって書いてる個人blog等がありますから、X56も
同じではないかと心配するのですけれど
Logitechを買っても故障などでサポート受けたくなったとき、Logitechのサポート
受けようと思ったら海外の購入店まで国際小包などの手段で送らないといけない
と思うし
サポート受けられるメリットあるのか？って疑問に
個人輸入や並行輸入で買う場合、初期不良期間越えて故障や不具合発生したら
自力で分解修理するか、諦めて捨てて買い直すかの覚悟最初から決めといたほうが
それもあって、今は基本的に覚悟無くSaitek買うのはオススメできず……
俺もイタリアだったかドイツの尼で買ったし
>>247
>>248
回答ありがとうです。
デバイスの認識の件安心しました。X-56はIL-2 1946でもOKなんですね。
ラダーは、X-56のスティックひねり軸＝R軸？で対応しようと思います。
購入の方は、こちらでも色々調べましたけど、Logitechブランドで買おうと思ったら、
尼ではどこの国でも日本はダメでした。
あとはe-Bayだけど、イタリアからAU $454.5というのがあった
結局Logitech直販になるんかな。$249.99だし
FAQみたらOutside USでもおっけーぽい
もちろん問い合わせをしてみないとわからんけど
初期不良対応とかも含めてね
日本のロジクールはダメっぽいけど、一応問い合わせしてみましょう
https://www.amazon.co.jp/dp/B01N1TWZSR/ref=wl_it_dp_o_pd_S_ttl?_encoding=UTF8&;colid=2I4QSYNJ13FJI&coliid=I2KXVXSQ7CDJWD
ASINぐぐったら分かるけど
日尼に登録した業者の勘違いでLogitechになる前のブツっぽいんだなそれ
保証に期待しないならべつにいいんだけどね、決してべらぼうに高くはないし
どうせ並行輸入なら\45,680の「Thrustmaster HOTAS Warthog」の方が絶対おすすめ
日アマの国内正規品はギルモと書いてある。
ASKやMSYは日本の輸入会社というだけであって
ギルモがスラマスを作ってる会社
スラマスは昔は独立した会社だったが、20年近く前かな、フランスのギルモ社に買収されて、今や同社のゲーミングアクセサリ類の1ブランド名となっている
ためになった。
ttp://juku.moo.jp/FlightBlog/?p=3696
めでたいが、さて何ヶ月もつかな…
https://www.logicool.co.jp/ja-jp/press/press-releases/12983
国内で2年保証つくのが最大のメリットで
性器国内販売されると何かいいことあるの？
スティックとスロットルはWarthog買うから。
しかし高いせめて半額でお願いしたい
幅広のSaitekペダルが定価で買えるってのはご新規さんにとって朗報だろうな
それよりロジさん、勢いついでにG940再販とかFFBスティックの後継機開発とかやりませんかね
予定価格の半額ってアメリカなどの販売価格を大幅に割り込むがどういう計算してるんでしょ？
米尼に出してるロジ直販ショップだと
ヨークのセットが180ドル、ラダーペダルが170ドルかな
今日の為替相場が1ドル=114円ぐらいだし、ヨークはちと高いが
ラダーペダルはほとんど上乗せしてないレベル
初耳のメーカーだったわ
ロシア系デザインでブレーキレバーもあるし、台座はコンパクトだし
左利き用スティックとか、Warthogにも互換性のあるマウントまで作ってていいな
ttps://virpil.com/en/shop
あとアナログ軸の品質はどんなもんだろう、非接触式だと非常に有り難いけども
vkbについて調べてたらでてきたよ
センサは非接触みたいだね
http://www.mudspike.com/vpc-mongoos-t-50-review/
日本からでも購入できるのかな？
あれ、まさかとは思ったがwarthog互換ぽい？
あと延長軸も普通に売ってるしこれは1つ買ってみよ
日本へはよく分からんけど最悪UKのamazonからいけないかな
写真で見る限り仕上がりもいいし、xy軸が独立したジンバル構造みたいだしテンションも調整可能
結構ほしいかも
ttps://battoutai.blogspot.jp/2017/01/blog-post_14.html#more
やってるシムがレアだとスティックもレアなの詳しくなるのかなｗ
このサイトの人マニアックですね
virpilのレビューしてくんないかな
まだ購入する勇気でない
ブレーキレバーがちゃんとアナログ軸で良かった、あとVKBのマンバに対抗してマングースってなるほど
>>271
㌧！
Warthogのベースに付けられるならもう迷わず購入ってことでとりあえずVPC MongoosT-50 Gripを注文
デスクマウント関連アクセサリにちょっと心惹かれつつでかいブツは送料も高くなるから今回はスルー、
東京までの送料込み価格が376.20 BYN （-45.87BYNのディスカウント適用済み）
ベース無しのスティック部のみ単体でおよそ1万8千円＋送料3千円てことでまぁ安くはないかな
しかしBYN ベラルーシ ルーブルなんて初めてみたｗ
ピンキーがアナログ軸っていいよね
spitのブレーキにもってこいだな
俺も買おうかな
>オプションで机に固定するためのVPCデスク・マウントの販売も予定しているようです。
これ欲しいな
買ってしまった
大阪までで372.46 BYN でした
ロシア機でもスピットでもやっぱブレーキレバーはアナログじゃないとな
ただ元々のWarthogにはそのレバー無いから、果たして動作するのかちょい心配
>>282
えーっ何でだ関西の方が微妙に送料安いのかよｗ
VKBの新スティックはそうだったはず。
ムムム
あれVKBもWarthog互換出してたっけ？
まぁ動かなかったら素直にVirPilのベースも追加購入しよう
USER MANUALのリンクを開いてもDCSのプロファイルっぽいのしか出てこないけど
ミスなのかな
>>283
TMすげ替えの場合はアナログブレーキレバーはデジタルボタン扱いらしい
The VPC MongoosT-50 Grip is compatible with the following bases:
VPC MongoosT-50 Base
TM Warthog Base *
TM Cougar Base *
* Analog brake lever will operate as a digital button on these bases.
あーそうなのか㌧
つまりWarthogスティックのレバーと同じってことね
まだVirPilのVPCスティック届いてないが早速ベースも買わんとかなあｗ
ありがとー
俺も土台買うよ
ブレーキがアナログで無いなら何のために買ったのか分からんもん
あのベースを使う限りどんなスティックが制作されてもWarthogの軸数とボタン数しか使用できないのだ。
ドライバ当てたらT50になると思ってたからガックリなのだ
ドライバじゃなくてベースに組み込まれてるICとファームの仕様に依るからね
>>290
安くない買い物なんだからグーグル翻訳くらい見ればいいのにｗ
自分もスロットルが発売されたらまとめて買おうかな
届いたらレポートよろしく
プラモでも組立図見ないで作っちゃうタイプなんだな、うん
基本レシプロしかしないのでボタン数はそれほど必要ないので
取り敢えず使ってみて握り心地とか良くなければこれにしようか思案中
https://vkbcontrollers.com/?product=vkb-sim-gunfighter-revb-kg12
レシプロオンリーだったらBaur氏のBRD-DSもいいんじゃない？KG13 GripはVKBのよりは忠実に再現されてるよ
>Baur氏のBRD-DS
そういうのもあるのか
ttp://www.mudspike.com/review-brd-n-black-stork-joystick/
ttp://www.mudspike.com/wp-content/uploads/2017/01/brdn-stick-1-768x576.jpg
ttp://www.mudspike.com/wp-content/uploads/2017/01/stick-iso-225x300.jpg
ttp://simhq.com/forum/files/usergals/2016/07/full-39993-124869-2016_07_24_17_38_15.jpg
ttp://simhq.com/forum/files/usergals/2016/07/full-39993-124870-2016_07_24_17_40_50.jpg
ttp://avia-sim.ru/forum/viewtopic.php?f=27&p=29772#p29772
これも非接触センサーだし軸の構造が良さげだけど、注文がemailのみだし値段も非公表なのかな
>>296は実際買ってみたの？
>>294
割とスティック集めが趣味だから…！
最近は小規模メーカーでデバイス作っちゃう例が多いみたいだし、Warthog互換でFFBのベースが欲しい
これとか期待してんだがメーリングリスト登録しても何も情報来ないなあ
ttps://www.reddit.com/r/hoggit/comments/64nzin/xpost_from_rhotas_warthog_trying_to_escape/
買ったのはWarthog互換のKG13 Gripだけどね
今は知らないけど当時は送料込みで320USドルだったよ
㌧！
グリップ部だけじゃなくベース込みでの値段？
少数生産モノにしては案外安いかも
やっぱカッコいいなぁ 欲しいなぁ
質問！
スティックには機銃、機関砲とズーム(4方向HAT)だけ割り当てられたら満足なんですけど空いてるボタンあるんですか？
>>299
Warthog互換のKG13 Gripの場合、ベースは自前のCougarかWarthogを別に用意する必要があるよ
>>300
トリガーボタンを含めて全部で3ボタンで、HATスイッチはついてないよ
そう考えると決して安い買い物ではないと思う
なるほどー
ボタン3つのグリップのみでその値段てことはほんとレシプロ専用のこだわりアイテムって感じだな
どうも！300です
Gripだけ欲しいので頑張ってみます！
ありがとー
あの後ダメ元で発送がまだならセットの方に変更してくれないかメールしてみたところ
「発送した後なので変更は出来ないがセット品と同じ金額になる割引と送料50%offのクーポン送るよ」
って返事が来たよ
おーマジで？
㌧
俺も連絡してみるか
2日に返事来てたのに気付いたのが今朝なんで帰ったら手続きしてみて正式な金額分かったら教えるよ
グリップが320.98 BYN
ベースが437.99 BYN
セット品が714.68 BYN
差額44.29 BYNのところクーポン-117.58 BYNで-73.29 BYN
送料70.92 BYNやねんけどなぁ
気前良すぎだわ
握った感じもいいしスロットルも「ぬ～」って動いて手応えも良かった
スイッチも多くていいかんじ……でもなんでスロットルここなんだよ……
https://s.news.mynavi.jp/news/2013/01/31/237/
https://nsp.mynv.jp/img.mynv/image/news/2013/01/31/237/images/001l.jpg
普通に売ってた時代でも、これ1本で飛んでるってフラシマー
見た記憶が無いな
コレクションしてる人はいても
もちろん不人気な理由はスロットルがそこだったからだ
実際いくらに安くなってるのか知らないけど
MadCatz時代の製品は現ブランド日本代理店のロジクールが一切
サポート引き継がなさそうなこと承知で、壊れたら捨てたらいいって
つもりで買うならいいんじゃねーの
ご想像の通り、スラストの位置が……ですぐにX-52に変えちゃったな。
㌧！
俺も拙い自動翻訳英語でメールしてみたら、ベースの方の割引きクーポンもらえたよ
（金額が同じかどうかはまだ計算してなくてよくわからない、算数苦手ｗ）
とかやってるうちにVPCスティックの方がもう届いちゃった
材質はスティックそのものもトリガー類も全体にプラだし、ハットやボタン類の操作ストロークもちょっと短めなのは
さすがにWarthogと比べると一段下のグレードかな
ブレーキレバーはやはりWarthogベースに付けるとデジタルのスイッチとして動作してる
しかしトリガーの前の跳ね上げるレバートリガー？とかパームレストの上下動とかのギミックが触っててとても楽しいぜ
スイッチの数としてもWarthogと全く同じ、余裕の23個（ブレーキレバーがアナログになると1個減るのかな？）
今晩にでもDCSのSu-33とかで割り当てて遊んでみよう…
あと材質的にWarthogスティックよりかなり軽量だし、延長軸無しでももともとの根本が長いので
現用ジェット用だけじゃなくレシプロ機で使ってる場合も操作が軽くなって良さそうだな
おつです！
こっちも昨日来てたけど不在で受け取れなかったので今日になりました
900円って書いてたから関税？ですかね
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
国会の発議は可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆
それともシムデバイス特有の仕様なのかね
>>314
その後もうベースは届いた？
Warthogベースとの比較レビューとかぜひ書いて欲しいな
土曜にベースは届いててスティック付けてみたけど固い&ストローク短～い！って思った
でも何種類かスプリングが付属されてるしストローク調整も出来るっぽい
PC組み替えてるとこで試せるのは週末くらいになりそうなんで>>278氏の方がレビュー早いかも
水道管万能すぎる
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org496171.jpg
公式で買うとコレ
https://www.pro-flight-trainer.com/collections/spare-parts/products/curved-cyclic-upgrade-with-b8-high-quality-grip
水道管部分以外はそのメーカーの商品てこと？
元Saitekのヨークやペダル、だいぶ量販店にも出回ってるみたいで
ヨドバシやジョーシンが在庫あり
ドスパラ僅少あり、ソフマップやコジマは在庫はないけど注文あったら
すぐ入荷可能マーク
なんとか日本のプレイヤー層がしぼまずに済みそう
ロジクールがラインナップに含めてないから
自分もコンバット畑だから残念だけど
民航機向けデバイスが正規販売されるだけでも
まずは喜ばなきゃって気持ち
なにこれ、すごく良さそうじゃん。
16000ってついてるって事はスティックの軸部分非接触なのかな?
作りはそんな高級じゃなさそうだしペダルの間隔も狭すぎるけど、ともかく三点セット揃うのは有り難いやな
日尼の並行業者からバラ買いするより2千円ぐらい安かったか？
多分2.0mmピッチ2×7ピンコネクタなので、仕様書によるとSPH-002Tとやらなんですが、写真見るとジョイに付いてる端子と違うっぽいので……
ちょっと定期的なチェックを怠ってたわ。
エスコン軽く触ってみる予定なんだけど、PS4公式対応ってあのすぐ軸が壊れるTM HOTASのしかないのかね。
TMのHotas4だけかな
他のTMのスティックやLogitechの旧Saitekなスティックで
PS4対応をうたってるのは軽く調べたら無いっぽい
PS4専用として日本でHORIが出したりしないのかなってあたってみたけど
今んとこないのか
Hotas.XやHotas4っていうほど軸壊れやすくないでしょ
そりゃ2万～5万クラスのよりは壊れやすいにしても
別に可変抵抗が別途購入できるならいいんだけど、スティック部分が無接点かどうかはかなり重視する。
保証でも長めにつけるか、あきらめて使い捨てと割り切るかだね。
X52Pro使ってエリデンしてるんですがスロットル側のMFD系ボタン・スクロールを認識してくれません
windows10のプロパティでは全ての動作に問題ありません
エイデンが認識しないのは
・Function 32（←ボタンは認識OK）の上下スクロール
・START/STOP 33
・RESET 34
・MFD SELECT 39 + 上下スクロール
どこかでボタンは32までしか認識しないソフトがある的な書き込みを見た気もしたのですが認識させることは出来ないのでしょうか
何か方法ありましたらアドバイスをお願い致します
かる～くぐぐったら
昔ーはそのMFDとまわりのボタン使えたけど
まだSaitek時代にドライバがバージョンアップしたら
機能が死んだ説があったり
今のドライバで再復活してるか分からん
それとアプリ側で通常と違うデバイスコマンド送受信
機能が求められるようで、FSXなどはその機能を内蔵して
使えるようにしてたっぽいけど、エリデンが内蔵してるだろうか
機能持ってないとどだい無理な話
日本語掲示板で解決不能だったら英語フォーラム？かどっかで
頑張って質問してみたらいいかも
全部クリアな場合、Windowsのタスクマネージャ開けていったん
そこのサービスを止めてからもっかい再開すると動く説もあるな
うあー代わりに調べてくれてどうもありがとう
個体差でそうなってる訳ではないとの事で変に安心してます
X52Proもこの手のボタンは多い方ではないのでMAXで使えないと支障ありますよね
ちなみにですが、旧プロパティ画面（デッドゾーンやMDF・LEDの調整タブがない）での認識はやはり32までの様で
「デバイスとプリンター」からX52Proの設定画面でみると全ボタン認識します
JoyToKeyで割り当てれば使える・・・と思ったら
Joytokeyも32ボタンまでしか認識ないっぽいな
ちなみにドライバは最新？
別のジョイ別ゲームだけど、旧サイテックのドライバから、ロジテックのドライバに更新したら動くようになった例もあるよ
（動くようになったので原因は追究してないけど、おそらくWinアップデートのせい）
ジョイスティックボタンの最大認識数32ってのはwindowsだかDirectXだかの仕様制限だと思う
1個のデバイス上でそれ以上のコマンドを認識させるにはデバイスをキーボードエミュレーションとして認識させるしかなくて、ドライバー側で対応してないとダメなんじゃないかと思う
間違ってたらごめん
ドライバは日本ロジからDLした最新版です
FSXの日本語版もインストしてあるので後で32以降を認識するか試してみます
でもFSXのメニューから「調整」をすると例の旧プロパティが立ち上がって32までしか認識しないんですよ^^;
プラグインも入れてあるので恐らくFSX用のMFDとして機能するはずなのでボタン・スクロール共に認識しそうですけどどうなりますか…
>>338
キーボードして認識させちゃうと全てのアサインし直さなければならないイメージで面倒そうですね
加えてそれが起因のトラブルの予感も…
やはり最大で32と言う縛りはある様ですね
実際X52より多くのスイッチがあるジョイもありますけどドライバー段で何とか出来るものなのでしょうかね…
そもそもエリデン自体X52Proを認識するので
そのまま全てのボタンを使えるようにしてくれればいいだけなのですが…
OSというかDirectinput上では1デバイスについてボタン32までしか認識できないの、なのでosなりDirectinput上で動いているソフト(エリデン)は33以降のボタンは認識しようがない
x52proのデバイスドライバが2個のデバイスとして認識してくれれば64ボタンまで認識できる筈だけどそうはなっていないはずなのでキーコマンド登録するしかないと思うけど
そういやX55/X56はゲームアプリ側からはスティックとスロットルが
別のジョイとして認識される気がするが
そうすることで、スティックに32ボタン、スロットルに32ボタンが最大
認識可能になってるのかな
いやそんなにはボタンないけど
saitek使ってたの昔々でよく覚えていないのだが、ハード構成がスロ、スティック直結でUSB1本で接続だよね
ハード構成通りに1個のHIDデバイス+仮想キーボード、仮想マウスって認識だったきがするけど
CHだとハード構成とは別に仮想のHIDをまとめることも分割することもわりと自由にできる
色々と勉強になります
X52Proを接続してデバイスマネージャーで確認すると
・X52 Professional H.O.T.A.S. (HID) → 場所：X52 Professional H.O.T.A.S. (USB)
・X52 Professional H.O.T.A.S. (USB) → 場所：Port_#0011.Hub_#0003
と表示されていてどうやらデバイスとしては2つと認識している…のかな
プロパティの「ハードウェアタブ」から確認しても上記2つの名前があります
そしてやはりFSXでも32までの認識でした
そう言えばドライバーと一緒にインストされちゃうSTT?SST?でしたでしょうか、
それで認識されていなキーのアサインを変更出来ないものかを試したのですが
なんと、そのソフトではMDF関連キーが設定から除外されてい32ボタンまでも無反応でしたｗ
プロパティから見ると全ボタン認識してるのに無意味なストップウォッチと世界時計にしかならないなんて…
うん、そのX52Proだとゲームアプリ側からは1つのHID（ヒューマン
インターフェース デバイス)として見えてるはず
(HID)がついてるほうがアプリで使われるデバイスじゃなかったっけ
違うかな？
ゲームアプリ側から確実に別体扱いされてるX55の場合だと
WindowsのGUIのデバイス表示で、X-55 Rhino StickとX-55 Rhino Throttle
がアイコンからして別になってる
X52Proじゃこうはならないのでは？
んでX55つないでデバイスマネージャあけてみたら
X-55 Rhino Stick
X-55 Rhino Stick (Bulk)
X-55 Rhino Stick (HID)
X-55 Rhino Throttle
X-55 Rhino Throttle (Bulk)
X-55 Rhino Throttle (HID)
とセットで6つも現れたりするものなんだな
FSXはよくわからないけど
プラグイン入れてもX52ProのそのMFDのとこは表示・入力ともに
プラグインが拡張した無線関係の専用用途にできるだけで
32番未満のボタンのようになんにでも汎用的に使えるようにする
ものではなかったんじゃないかなあ？
確かに1つのHID（X52 Professional Space/Flight H.O.T.A.S.）として表示されてます
また試しにPS/2を直でマザボ（マウス・キーボード）に挿してみました
スティックに通電はしましたが普通に無反応でしたｗ
USBに変換してもスティックのみを認識するドライバーがなければダメですよね…
潔く諦めた方が良さ気ですね＾＾
ps2接続無茶するなーw
344さんのいうとおりHIDデバイスがソフト上のデバイスとして認識される個数
それでもってSTT上キーアサインできないとなるとMFD周りのボタンはDXボタンとしてもプログラマブルボタンとしてもしても使えない
残念だけど諦めるしかないとおもう
まぁ普通に5V入ってるだけだと思ったので危機感はありませんでしたよｗ
世界のどこかで同じ様に不便を感じて別認識するドライバ作ってる人いないんでしょうかね
買い替えた方が早いですね、はい
ボタンとしてそこにあるのに使えないのがモヤモヤするのは
ProじゃないX52を前に使ってたから分かるけど
HOTASとしてスティックとスロットルから手を離さずに操作できるボタン数は
より高価な大型スティックとくらべてもそんなに劣ってないと思うし
値段の安さとコンパクトさはお手軽でやっぱりいいと思うんだよなX52、無印もProも
買い替えではなく、X52Proはそのまま使って、そこにマクロキーボードなどのゲー
ミングデバイスの買い足しのほうが、今したいことの希望に沿ってるような気も
「飛ぶ」の種類も3種類あったり
ターゲッティングシステムも船（部位毎に指定も可能）・敵船・物・星他複数あったり
シールド補助・ターゲット撹乱・オーバーブーストその他諸々ボタンは沢山使いますね
もちろんキーボード使ってる方も多いとは思いますが、最終的にはVR（VIVE）を常用したいと思ってるので出来ればHOTASしたいなぁと
でもおっしゃる通り別でデバイス用意するのが賢明かもしれませんね
今も電力割り当てやメニューの開閉にシフトボタン設定してて十分煩雑になってたりします
Elitedangerousだと世界観損ねず納得が行くまでアサイン増やせる
フライトシムに限らずスティックでの操作が楽しめるものを探してます
とりあえず無料の
それ以外のモードはマウス有利だから・・・
乗れる機体数がね…
今みたいにセール期間ならDCSにFC3がリアリティがそれほどじゃないかわりに
機体数多いしお手軽感あるが
いまさら感もあるがSteamのFSXも安いっちゃ安い
あれ、DCSっていまセール期間だっけ？
ほい
www.digitalcombatsimulator.com/en/news/2017-12-22_DCSWorldWinterSale/
"22DEC Starting today at 1500 GMT our Winter Sale will start and it will last until 3 January at 0900 GMT."
FC3は$17.99
Wings of preyオススメ
WW2航空機のゲームだけどフラシムと言うよりはドンパチ系のシューティングゲーム
弾も無限だしレシプロ版エスコンみたいな感じ
でもたまに進行不能なバグがあったりするのが困る
㌧㌧
Voiceattackは動画でみましたがいい感じですね
VIVEにはマイクもついているのでいつか試したいです
>>352
Joytokeyは使ったことないのでちょっと調べてみますね
有難うございます＾＾
とりあえずWar ThunderをやりつつSteamでセール中のものを買おうと思います
まだﾏｲｸﾛｿﾌﾄの使ってます
FFBついてないプレシジョンプロ使ってるけどだんだん対応してないゲームが増えてきた
勝手に斜め下に入力される
新しいの欲しいけどLogitechのExtreme 3D PROってのが近いんだろうか
今更だけど、Windows/DirectXの仕様的には1デバイスあたりのボタン数32個までって制限は無いよ
多くのゲームやアプリ側の仕様で32個までしか認識しないってだけ
なので、Arduinoをボタン128個x2、または256個のゲームデバイス化するファームが公開されてたり
ttps://forums.eagle.ru/showthread.php?t=117011
（256個まで認識できるのはFSX/P3D用のFSUICだけらしい、なので通常は128個のデバイスx2として使う）
32個より多いボタンの動作をチェックできるアプリもある
Joystick Test Application
ttp://www.planetpointy.co.uk/joystick-test-application/
訂正ありがとう
アプリの制限だったのか
俺もずっと32個までだと思ってたんだけどね
そもそもWin標準のコンパネが32個までしか表示してくれないのが紛らわしいよな
DCS版でmega導入したひとだと思うので伺うんですけど、BU0836でオルタネートトグルだと物理スイッチONでボタン押しっぱなし状態になると思うけどどう処理しました？
それとBMSのようにソフト上のOFF挙動にキーコマンドもしくはボタン入力をアサインするようなソフトだと一般的なOn-Offスイッチが使えないと思ったのだけどどうでしょうか
>物理スイッチONでボタン押しっぱなし状態
そのまま放っといて大丈夫だよ
当然そのスイッチ入力はずっとONのままになるけど、DCS側ではONにした瞬間に動作して終わりなので
オルタネートスイッチが複数あっても何も問題出てない
あとBMSは最近いじってないので忘れたけど、
DCS本体側のdafault.luaを編集するとかでスイッチOFFに機能を割り当てることが出来る
具体的なdafault.lua編集のやり方とかはDCSスレの方で尋ねてもらう方がいいかな
F-16スロットルのレプリカモデルHOTAS COUGARにもON-OFF-<ON>スイッチとかあって
OFFの場合の動作もちゃんと出来てたけど、自分が実際どこをどう設定したかはほんとすっかり記憶に無いなー
ttps://sites.google.com/site/bigbirdsqn/falcon-bms/hotas
一応このあたりに説明あるよーだけど今読んでもさっぱりわからんｗ
これもBMSスレの方できいてもらった方がいいんじゃないかな
予算の金額と設置の制約（PC前が狭いのでワンボディじゃないといけないかとか）、
あと求める耐久性（週何時間使って何年もってほしいとか）
ワンボディのスティックってなると
Extreme 3D PROのほかには
ThrustmasterからStick.Xか16000Mの2機種が今日本で買いやすいか
昔は安かろうナニかろうでSaitekのCyborgナンチャラってのもあったけど
今もうほとんど日本で買えないと思うし…… もともとオススメでもないけど
Extreme 3D PROはあんまり使ってる人見かけないなあ
操作感の気持ちよさや使い込んだ場合の耐久性はあんまよくないんじゃなかろうか
Stick.Xも値段の安さの割に頑張ってはいてその価格帯で今一番まともではあるが
やはり耐久性は値段相応らしい
予算がたっぷりでワンボディがいいってのなら16000Mでしょうね、主の3軸が非接触センサー
置き場所の制約がないとか予算の制約がもっと上っていうなら候補はもっと増える
おおレスありがとう
プレシジョンプロで慣れてるから似たようなの探してて
親指でスライダーシャコシャコしつつキーボードにサッと手が伸ばせるっていう
でかいのは憧れるけど使わないときの置き場に困るし
で教えてくれた16000Mぱっと見だけどよさげ
ただ種類がいくつかあるみたいで値段もまちまちだけどこれを第一候補にして調べてみる
新品がそれよりずっと安く出てるの、長くTM製品やフラシムデバイス・カーシム
用品を並行輸入販売してきてるショップで信頼できるとこなら即決してもいいかも
2万円ぐらいする、型番にFCS HOTASがついてるやつは別売のスロットルと
セット販売なやつ、別体スロットル不要なら無視していい
ラダーペダルと3点セットにしたやつもたまに出てる、不要ならこれも考えなくていい
丁寧にありがとう
HOTASCOUGERも持ってて(^-^;、
あれは実はon-on-onのスイッチが内蔵されてるかfoxyもしくはTARGETで制御してると思う
もうちょっと調べてみるよ
コンパクトで出し入れしやすくキーボードやマウスに手が届きやすい
最近WTしかやってなくてジョイにボタンそんなにいらなくてマウス多用するのもあるが
うちのCOUGARはずっとしまいこんであって今確認出来ないけど
スイッチ自体の物理的な仕様はたしか普通の『ON-OFF』や『ON-OFF-ON』だったと思うな
>>372のリンク先でも、COUGARとは明記されてないけどそれらしい説明あるよね
> Dogfight/Missile Override
> は実スロットルにおいてON-OFF-ONのオルタネイト式トグルスイッチとなっています。
> 手前側がDogfight Override、奥側がMissile Overrideとして機能します。
> "TQS: DOGFIGHT Switch - DF Override"
> "TQS: DOGFIGHT Switch - MRM Override"
>
> 両サイドがオルタネイト式で、中立位置に戻った際にはオーバーライドモードが解除される仕組みなので、
> 使用するジョイスティックの割当先トグルスイッチがモーメンタリ式である場合には
> "TQS: DOGFIGHT Switch - MRM/DF Cancel"
> のコールバックを「Overrideスイッチを中立位置に戻す」スイッチとして割当する必要があります。
>
> ジョイスティックにON-OFF-ON式のオルタネイト式トグルスイッチが存在する場合にはランチャーから起動できるConfigurationツールの
>
> □ Dogfight/Missile Override Self Cancel
>
> オプションにチェックを入れることで、スイッチがOFFになった際にOverrideが自動でキャンセルするようになります。
windows10 64bitでX52Proを使っています
使用する時以外は外していて、使用前に接続→ゲーム起動→ゲーム終了→外す としているのですが
最後の外した時頻繁にOSが20秒程フリーズします
フリーズ解除と同時に外した効果音が鳴ります
何事もなく普通に外せることもあるのですが、どちらも特別な事はしておりません
なにか対策がありましたらアドバイスをお願いしますm(_ _)m
COUGARというか、F-16スロットルの動作について記述している。って感じかな。
実機がON-OFF-ONなのかON-ON-ONなのか知らないけど、いずれにしろレプリカを持っていない人向けにどう動くスイッチなのか書いておいた。スピードブレーキの展開側だけモメンタリなんだよね。
わかりづらい表現とかあったら都度修正できるので教えてもらえると嬉しい。
BBJの人おつー
実機の仕様説明だけではなくシマー向けのジョイ設定がらみの解説である、ということでいえば
ぜひ具体的な 『HOTAS COUGARのスイッチの仕様がON-OFF-ONなのか』 どうかってことも明記して欲しいな
（ここではBMSに最適なF-16スロットルレプリカ製品であるHOTAS COUGARを例に解説するが、
HOTAS WARTHOG等を使用する場合も基本は同じである…とか但し書きがあってもいいかも）
・実機の仕様で大事なのは、各ポジションに何の機能が割り当たっているのか、オルタネートなのかモーメンタリなのか
・俺らがジョイの設定する上で大事なのは、具体的な製品のスイッチ仕様がON-OFF-ONなのかON-ON-ONなのか
この両面をきちんと切り分けて書いてくれたら分かりやすいと思う
まーとりあえず俺の知る限りだと、市販の製品でON-ON-ONのスイッチってまず無いとは思うんだが
>>382
確かにon-on-onのスイッチは特殊回路扱いで
日本のスイッチメーカーでもラインナップから
結構欠けてる
部品屋に在庫なくてメーカー直で入手した
しかも結局使わずじまいだしorz
IC噛ましてソフト的に制御できるんなら一般的なON-OFF-ONでも問題ないから産業界で需要あんまりないのだろうね
>IC噛ましてソフト的に制御できるんなら一般的なON-OFF-ONでも問題ないから
それにフラシムの場合は認識されるスイッチの最大数にも制限あるから、
ON-ON-ONよりもON-OFF-ON使った方が実質的なスイッチ数増やせるしね
俺の場合は4ポジション以上のダイヤル類だと普通に全部ONの仕様にするけど、
3ポジション以下はON-OFFかON-OFF-ONを選ぶな
>>ON-ON-ONよりもON-OFF-ON使った方が実質的なスイッチ数増やせるしね
>>3ポジション以下はON-OFFかON-OFF-ONを選ぶな
うん、BMSでオートパイロットやらRFなんかのトグルスイッチを再現したくてね、aldiunoのスケッチでこれできることに気づく前にON-ON-ONやらON-ONスイッチ買いだめちゃったよ
最終的にVRしたいんだとHOTASってのは重要だけど
HOTASの本来の概念、左右の手をそれぞれのグリップから離さずに
トリガーやボタン、4方向・8方向矢印入力あるいはミニマウススティックなどを
操作可能で、多彩な操作入力を可能にしてるって意味では
その用途に使えるボタンやアナログ入力はX52Proでもさらに上位機種(X56、
Warthog)でも大差なかったと思う
んでX56やWarthogで増えてるモーメンタリースイッチ、ご希望のMFD前3ボタン
にしても設置されてるのは台座だから、左手をグリップから離して、正しいボタン
位置を目で確認して押すとか倒すとかしないとなので
狭義のHOTASじゃないし、VRゴーグルかぶったらアテにできないと思う
手探りで左端から2番目のスイッチにアレを割り当ててるからって探って操作は
できるけどさ（笑）
まぁある程度手のひらの中で操作出来るのがhotasであって全てって訳ではないからね
確かにX55以降はスロットルベースに沢山のトグルスイッチがあってVRだとかえって厳しいですねｗ
X52Proのスティック部に纏めてあるタイプが限界かもｗ
ここにグリス塗ったらいいよとかあったら教えていただけると助かります
お疲れ様。
新しいの欲しくてさ。
最近のはデザインはいいんだけどそれだけだったりするんだよね
それ以外のシムじゃ困らないけどね。
丈夫でG940買い逃したし、X55とかも買い換え時期逃してしまった。
イボイノシシはちょっと高いし、X55中古で様子みる。
ただ、スティック裏のピンキーリングだかをスイッチ扱い（トリガーとピンキー+トリガーでは別機能みたいな）にしてたけど。
いかにもゲーム用って感じの設計なんだよな
HOTAS Warthogのスロットルは本物どおりオルタネートスイッチ使っててリアルさ段違いだぞ
>>394
>トリガーとピンキー+トリガーでは別機能みたいな
操作覚えるのが本物より数段難しくなるやつだな、これ前提だったらそりゃ何でも足りるだろーけどもｗ
おーあれはオルタネートスイッチって言うのか
X55から一旦は替えてみたけど今一馴染めなかったのでスロットルだけX55に戻しちゃったよ
そりゃ値段的にもwarthogと比べてくれるなよ。
資金があるなら1番いいのにするよ。
今でこそボッタクリ価格で大差ないけど、買ったときは倍近く違ったしね。
軸の具合とかストローク、スイッチの質感なんか教えてもらえるとありがたいな
えー勿体無い
まF-16みたいなレーダー系のアナログ軸が必要な機体だとX-55の方がいいだろうけど
>>397
スイッチの仕様はお値段以上に開発側のスタンスの違いも大きいんだろうね、シム用デバイスかゲーム用デバイスかみたいな
>>398
俺は結局スティックのみでベースは買わずにWarthogベースで使ってるんだが
棒もスイッチも全部プラなので見た目の質感はWarthogに比べたら劣るよ
棒自体がWarthogスティックより長いからベースを机の上に置いてる場合は
結構つらいかもね、俺は股間配置だから大丈夫だが
あと前にも書いたけどボタンやHat類の動作ストロークも基本的に短めで全体にあまり高級感は無い
ただWarthogと同じボタン数はあるので機種によってスティック付け替えて使ってる、
現状だとDCSのハリアーはWarthogスティックよりVirPilスティックの方がいい感じに割り当て出来て気に入ってるな
お答えします
ピンキーがアナログで使えるってので買いましたがどうしても0～100％で動きませんでした
50～100％の動作になるのでspitのブレーキに当てると常に50％ブレーキが掛かった状態になるのです
手を離した位置をセンターって記憶されるのが原因だと思うんですが面倒くさくなったのでWarthogの戻しました
個人的な感想になりますが
Wrrthog（150mm延長）、X55に比べるとバネ感が強い（スティックから手を話すとビヨヨヨヨヨ～ン）
グリップの質感はX55に近い
スイッチのコキコキ感もX55寄りなんで酷使すればコキコキ感は無くなる気がします
同時期に買った方はどうなんでしょうか
そのブレーキレバーのアナログ軸は流石に仕様じゃないと思うからキャリブレーションとかで直るんじゃないの？
なおVirPilベースはスルーで俺がいま期待してるマグネット仕様のFFBのベース、見たとこWarthog互換だよな
だいぶ前から目は付けてたが開発続いてるみたいで良かった、Irisさんとやらはよ売ってくれーー
ttp://vs4.irisdynamics.com/magnetic-force-feedback-joysticks/
ttps://twitter.com/IrisDynamics
HPから落として来たソフトでスティックをグリグリ回してキャリブレーションする
次にピンキーもキャリブレーションする
最後にセンターを記憶させるボタンをクリックしろってなるからクリックする
そうするとピンキーから手を離したところがセンターになるので実際は50%しか稼働出来ない
一応ピンキーを中間位置にしながらボタンをクリックしたけどダメ
で、面倒くさくなって諦めたのです
今思い出したけどWindowsのキャリブレーションしちゃったからおかしいのかも
確かcrosswindはwinのキャリブレーションはしないでくれって注意書きがあったからもしかしたらかのスティックもそうなんかも
帰ったらもう一回試してみますわ
まぁでもピンキーのアナログったってタキシングの時に欲しいだけで無くてもいいかな
操作感はwarthogに軍配上がるし
レビュアーの才能ありそう分かりやすい
デバイスドライバのほうで設定するのか、各フラシムソフト内のキー割り当て
あるいはフラシムソフト内の軸の感度設定画面などで設定するのかどれも
持ってないので確認した上でのアドバイスにならなくて申し訳ないが
症状的に、アナログ軸の入力と挙動の間で「Symmetrical」（対称）モード指定するかしないか
の齟齬が起きてしまっているのではないかな？ このモード名もソフトによって異なるかも
しれないのだけど
軸感度・デッドゾーン設定などのところにモード切替ボタンないかなあ？
エルロン・エレベータ・ラダー軸などは対称モード指定するもので、指定すると軸の
端から端までの入力値がたとえば-100～0～+100でソフトに渡される
ソフト側も-100から中立が0で最大が100として機体の動作を作る
スロットルやブレーキなどは対称モード指定を行わないもので、指定されてない軸の
入力値は（これもたとえば）最小値が0で最大値が+100でソフトに渡されて、ソフトの
ほうも0～100で渡されるものとして動作する
現象を読んだ感じ
スティック側 → ピンキー入力を0～100の値でソフト側に送ってる
ソフト側 → -100が来たらブレーキ完全解放・0が来たらブレーキ50%・+100が来たら
ブレーキ100%で動作しようとして、0が来たからブレーキ50%かけようとしてる
的な感じかなーって
正にその挙動です！
CloDのスピットで試したんですけどピンキーに触る前はもちろん0%
ピンキー最大に握ると100%
でピンキー解放しても0%じやなくて50%
キーボードに設定してるブレーキを押すと0%に戻る
キャリブレーションの時のグラフはちゃんと手を離したら0、握ったら100%で動いてるのでどっかの何かのチェックで直るような気がしてきた
ちょっと感じたのはピンキーのセンサーはスティック程良くないみたいで
ゆっくり握っても結構おおざっぱな数値変化でしたよ
まぁペダルのブレーキもおおざっぱな動きだからこんなもんすかね
実用性は問題なし(アナログピンキー除く)
質感そこそこ、
かっこよさ結構いけてる(個人的見解)
値段微妙(wathog比較で)
優先度からしたらwarthog調達が先かな
デバイスの削除から接続し直してもう一度やり直してみようとしてたらモード切替らしきもの発見！
signalって項目でnormalからinversionに変えたところブレーキ動作になりましたよ
ただ精度が悪すぎだわ、これ
ゆっくり握ってゆっくり離せば0～100で動くけど早く握ったり離したりしたら途中で信号を見失うみたい
ん～～～微妙
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』
5EYJ0
俺は持ってないけど、以前米尼でGladiator売ってるの見たことあるよ
尼が販売発送のやつはあっという間に売り切れてたけど
store.x-plane.org
憧れはしつつ高レベルで尻込みしていたチームに応募してみようかと思っているのだが、現代機ではスティックが重要だろう。
ソ連戦闘機で飛ぶ予定だからVKBのスティックが最適ではないかと思うのだが、海外通販を使う必要があるだろうか。
できれば相手をしないでスルーしてほしい所
こっちは？
ttps://virpil.com/en/
文句ばっかだな
有名人なのか……
スレによってはだがねが現れるとレスを返さないように警告がされるほどにはね
まあ店を教えてもらってお礼もしないところから色々察せると思う
スティックよりも中の人が重要
https://www.logicool.co.jp/ja-jp/press/press-releases/13064
型番：G-X56R 参考価格：32,630円 （税抜）
型番：G-X52P 参考価格：28,310円（税抜）
型番：G-X52 参考価格：21,250円 （税抜）
すべて2年保証つき
そんな高くーもない感じ？
G940とX52、どうして差がついたのか…
ヨークやFSX用計器類と一緒に出したじゃん
少数ずつではあるけどリアルタイムでヨドバシ・ドスパラ・アークは在庫持ってるぞ
他の量販店なども注文したら4-5日で代理店から入荷予定になってるし
これでLogitech本社のフライトギアラインナップはほぼ全部ロジクールからも出た
ことになるんじゃない？
あってもなーなExtreme 3D Proが欠けてるだけで
G940ホントほしー
なんでFFB機能付きはなんで廃れたんだろうか
表面削ってプラ剥き出しにした
ps2アダプタ使ってusb 直挿しで使おうと企みましたが
上手くいきませんでした
諦めるしかありませんか？
普通にヨークに繋いだらいいじゃん
ヨークには一台すでに刺さってるんですよ
スロットルが別個あるんで
なんとかならないかと…
スロットルからアナログ軸の出力を取り出せれば、間にBu0836xとかArudiunoといったスイッチをUSBデバイスとして認識させるマイコンボードを噛まして使えるようにできそうだけど、
コストもかかるし素直に単独で使えるデバイス買った方が良さそう
基盤入れ替えて改造ってのも難しいと思うぞ
単純にはいかないんですね、
usbバージョンがあるから
コネクターだけの問題とタカを括ってました
から違ってるのかな
そのスロットル、長く使ってるとガリが出たり使いづらくなってくる
傾向もあるって聞くから、予備でとっといたらいいんじゃない
いま使ってる方がダメになったときに入れ替えできる
TM HOTASはもう嫌じゃ。
7ならSteam版出るみたいだしPCでいいんじゃない？
まじ？！
VR興味ないなら問題ないけど
箱が
旧Saitek商品・旧Saitekブランドの継続品ではあっても
Logitechが買って日本ではロジクールから売ることになって以降
ブランド名はロジクール G フライトに統一されてSaitekは消滅したはず
写真の箱やwebサイト見てもどこにもSaitekの名前は無い
ライターが事実関係よく知らないだけじゃん
プレスリリースには名前あるぞ
シミュレータ用周辺機器「Saitek」から 新ゲーミングデバイス3機種を3月1日（木）より発売開始
https://www.logicool.co.jp/ja-jp/press/press-releases/13064
X52のスロットル左端にSaitekて書いてあるね。
ていうか、T16000M FCSかX52の新verでPS4対応してくれた方を新しく買いたい。
てか、対応してくれー。
https://goo.gl/Xn5Ypq
まず青くない、灰色だ。Logicoolだからかな。
スティックのアタマがデカイ。ハットスイッチが3つもあって親指用のボタンが押しづらいのでセカンダリファイアには使いづらい。
小指ボタンをセカンダリにするのも辛いので、スロットル側の余ってるボタンをセカンダリファイアにした。零戦みたいだぁ…
別の機能に割り当てたかったらしかたないけど
X55の頃は親指のところの段にあるのも普通のプッシュボタンだったんだけど
X56はミニスティックに置き換わったんだったかな
スティックのハンドレストのとこに
メラミンスポンジはっつけて高さ調整してますよ
そうすれば正面の赤ボタンまで余裕で親指届きますな
右側面は別機能つけてます、人差し指指で使うのでトリガーボタンとの併用ができないのが辛い(エリートデンジャラス)。
スティックは押し込みでボタンにもみたいだけど、かなりチープなので何かのトグル機能以上に使い倒すと壊れそうw
>>457
付属の追加ハンドレストは手前に長くて痛いので諦めてたけど、硬いスポンジで自作するのか。
メラミンスポンジ試してみます。ありがとう。
ついでに
もしメラミンスポンジ使うときは、外側にスポーツ用粘着テーピングとかまくといいですよ
スポンジがじかに肌に当たると
削れまくる上、汚れて嫌な色になりますよw
ホムセンとかで売ってる黒いウレタン系のスポンジブロックとかがいいんでないの
だからテーピングを勧めておられると思われ
サクサク切れて加工が楽
軽いのでスティック傾かない
適度な硬さ
手が汚れない
百均のブツで十分なので安い
気兼ねなくいくつもトライアンドエラーで潰せる
このへんですかねw
まぁお手軽お気軽ではあるね
何かひと言言わないと死んじゃうの？
もっぱら爆弾投下とか武装発射はトリガーと親指のボタンにしてたわ。
すぐこういう古参ぶったやつが出てくるが
スペースシューティングやその他VRゲームでスティックやペダルの
売上が安定したら、それはフラシム専にとってもありがたいという
簡単な経済原理も理解できない、実は脳みそおこちゃまってのが
バレるという
だからスレの主旨の範囲内なら思いっきりサポートして他のVR民も
スティック買ってみようかなって思わせたい
ロジがsaitekの買収費用を回収してより良い製品出してくれるといいなぁ。
男は度胸、なんでもためしてみるのさ！
情報交換につながったって事実は都合よく無視するんだ
へぇ～
いますぐ自殺しろよ
えー、そろそろ話題を戻して。
X-56のRはリターンのRなのだろうか。
みんなはどうしてるの？
>>483
板違いかな
ここはフライトシムデバイスのスレ
操作時に持ち上がる類いの悩みには、防災グッズの家具固定ジェルパッドが効きますよ。
接着剤ではないですが、剥がすのが大変なので机に置いたスティックを片付けない運用じゃないと設置後に邪魔になるかもしれない。
申し訳ないです。
板を映ります。
ありがとうございます！
ジェルパッドよさそうですね。
設置固定なのが悩ましいですけれども、なんとか考えてみたいと思います。
なるほどそれかも
VKBのスティック動画で見たら欲しくなった
VPCと値段近いけど見た目の違いどうなんでしょう？
でも今持ってるのG940でTM互換のスロットル無いし
VPCからしかスロットル出る予定無いのね
本当はコレクティブもFFBも出して欲しいんだけど・・・
手が痛いので、右手側のミニスティックをヨーにすべきだろうか。
踏み込める足があれば買いますけど何か？
お化け？
ロジクールの旧Saitekプロフライトラダーペダルズ
サポートなし並行輸入でかまわなければスラマスTFRPも
普通に安く買える
長く使うならcrosswindオヌヌメ
オール金属なんで壊れる気がしない
あとペダル部がF-16系の四角いタイプもあるといいのに、これ↓はまた別の商品だが
ttp://simhq.com/forum/files/usergals/2015/01/full-35902-95082-dsc_0803.jpg
接地面が小さいから固定しないとダメですね
車のペダルと付け替えるため100均の10cm四方のマジックテープで固定してます
底一面に貼りまくったら結構強力ですよ
レスありがとう！
国内でも買えると分かって安心したので、
とりあえずどっちにするかしばらく迷ってみる！
フローリングならマジックテープで動かないよ。
使用感はとってもいい。
いままでの、Simpetよりブレーキは扱いやすい。
そうかマジックテープでもいけるか
ちなみにフローリングの場合は床側にもテープ貼る訳だよねｗ
そのとおり
フローリングなら耐震ジェルでOK。但し壁に押し付ける様に設置するのがコツ。
http://imgur.com/AWUUvws
以前にTMスレに貼った画像参照。
㌧
実際のところうちはフローリングの上にカーペット敷いてるから、
マジックテープの鍵の方をペダルに付けて引っかかりを期待って感じになるかな
お～～
warthogの延長といい俺のとそっくりだわ
畳組はどうすればよかとですか('A` )？
俺はPCデスクの幅より広い板を敷いてそれにマジックテープを貼ってる
お～、アクリル部分は作ってもらったんですか？
見た目もスマートでいいね。
以下のリンク参照を。
【Cougar】Thrustmaster/HOTAS専用スレ1【Warthog】
ttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fly/1327537816/548
ttp://imgur.com/fTZEXvg
ttp://imgur.com/ZX6k8Mw
ttp://imgur.com/izOpksl
ttp://imgur.com/KM5nEoS
ttp://imgur.com/AWUUvws
ダイソーの500円玉貯金箱。
おー、ぴったり合うもんですね。ありがとうございます。
ttps://www.youtube.com/watch?v=k5lRUil00Pc
良いねぇｗ
https://youtu.be/jgnl4KfCLKc
その次の動画を見てあげないと。
VR使ってるから、ダンボールピットでも気にならない。
いやわろたも何も普通に羨ましいじゃんこれw
クーガーほどじゃないけどスティック(操作)重い
エクステンション調達しようと思うんだがVirpilの頼めばよいかな 股間、床は想定してないんだけど7.5cm位の使ってる人いる？
warthogおめ！
俺はレシプロ中心なんで15cm伸ばしてるよ
頭が重いからスティックを倒したら戻ってこなくなった
オール金属の安心感パネェって思うよね
出来上がるまでのタイムスタンプが欲しかったw
PDFを買って自分で印刷するんかね？
ttps://www.dogfightboss.com/a-10-warthog
前後左右の狭さが肌で体感できるからアリなのか？
VRでは視覚と聴覚情報は凄いけど触覚はないのでこういうのを使って触覚を補うのはありだと思うよ
シートもあるんだね
P-51Dのキットがあったら欲しかったかも
欲しいとも思ったけど
猫飼ってるから３ヶ月でボロボロになるな
むちゃくちゃ使いやすい！ 今までX52で文句なかったけど、こいつに比べたらおもちゃだった。
椅子の下面に板付けて、そこに載せて１５センチの延長付けるとちょうど良いながさ＆バネの強さになります
ヘリ用のバネなし改造も簡単だし、もう感動しまくりです
15cmナカーマw
ヘリとその他で機体変えるたびに毎度バネ付けたり外したりするの？
ジェット中心だから7.5cm位で考えてみる
クーガーに比べてHAT、スイッチのストロークが短く軽くなってるので使いやすくなってる
ボタンは引き続き固いけど
CHに比べるとアナログ軸の精度が高い、特にスロットル
軸が固くて微調整しにくいんだけど、かえって狙った処にピタリと納められる感じ
その都度、バネをつけなおさなくちゃならない。
ただ、バネなしヘリを飛ばすとバネありで飛ばす気にならなくなるくらい飛ばしやすい
（バネなし＆手を放してもスティックが動かした位置で止まるようにするとさらにgood!)
X52は外バネに改造したので取り換えはすぐ。（ただし改造にかなり手間がかかった）
warthogが来たらヘリ専用にしようかともったけど、
warthogが良すぎるのと、warthogの改造が５分くらいで終わるのでwarthog１本でいきそう
なるほど㌧
FFBスティックが入手難だから、ヘリ用にバネ無しwarthogってのも割とアリなのかね
Saitekとかの安いやつの方がずっといい
こう違うってのが知りたい
スイッチ類がスロットル側に全て集まってて数が多い
格安で中古を譲ってもらえそうっていうならありうるけど
新品購入ならもうX56でしょ
X52proがX52からグレードアップしてる部分、部分的にメタル
パーツにしてあるっていうような部分はX55/X56では行われて
なかったと思うから
そこに限れば今proユーザからはグレードダウンにあたるかも
間違いなく52proが上
俺はX52の大傾角はおもちゃっぽくて嫌い
55.56は見た目は良いんだけど評価が概ね低いのもそれなりの理由があると思うよ
オモチャっぽいのは52でPROは形こそ同じだけどスティックもスロットルも操作感は別もの
欠点はUSB１本での接続だからwindowsが認識しないボタンがスロットルにあるって事かな
あんまり悪い噂聞かない気がするけど
欲しかったT-rudderをポチってしまった
ペイパルで全部込みで195.98ユーロでした。
新製品のGUNFIGHTER MK.IIも購入可能となっています。
（私はやっとwarthog買ったところなので手が出ませんでした）
KOMODOのサイト復活したみたいだ
https://komodosimulations.co.uk/
ベースユニット売り切れてるからアレだけど
めちゃくちゃカッコイイ
けど、高いなー。
TQSとWarthogにThrottle quadrant、MFGを机の周りに置いてるから、もう置けないと諦めよう。でもいいなぁ。
ペダル気になるなペダル
saitekの奴と比べてどっちがいいんだろう？
ブレーキが無いんじゃなかった？
ヘリの方はブレーキ無いのか
基本ホバリング時にバタ足できるように軽く作ってあるはず
レシプロで軽めのラダーが好みなら代用してもいいかな
今見たら全部売り切れてて笑った
なにこれ飛ぶの楽しい
普通のラダーペダル欲しくなったから注文したわ
http://www.maxflightstick.com/store/index.php?route=product/category&;path=115
前はセット売りしかなかったけど、部品単品購入できるようになったみたい
ラインナップは魅力的だけどメール対応がイマイチ
覗いてみたらドライバが更新されてWINDOWS10対応になってた。
http://support.logicool.co.jp/ja_jp/product/x52-space-flight-simulator-controller/downloads#
管理者としてインストールする必要があったけど、今までに比べたらすんなり入って拍子抜け。
今まで自分の所ではプロファイルセレクタ機能が使えなかったんだが、入れたら動いて驚いた。
まともに動くの初めて見たよw
この機能使うと今までしてたモードセレクトがアホらしくなるな
次は56と思ってたけど、これなら52PROもありかもしれん
覗いてみたらドライバが更新されてWINDOWS10対応になってた。
http://support.logicool.co.jp/ja_jp/product/x52-space-flight-simulator-controller/downloads#
管理者としてインストールする必要があったけど、今までに比べたらすんなり入って拍子抜け。
今まで自分の所ではプロファイルセレクタ機能が使えなかったんだが、入れたら動いて驚いた。
まともに動くの初めて見たよw
この機能使うと今までしてたモードセレクトがアホらしくなるな
次は56と思ってたけど、これなら52PROもありかもしれん
MINSK局だって
冷戦真っ只中に子供時代を過ごしたおさーんとしては胸熱の固有名詞w
Ｘ52はプレイ中でもプロファイル変えられるよ。
既にBMS4.33で確認済みだから他のソフトでも動くと思う。
自分だけかもしれないが、今までのドライバではこの機能が動かなくて
スロットルのＭＦＤが只の時計でしかなかったけど、
今回のドライバはプロファイルを切り替えれば
それらのプロファイル名やキー出力表示がきちんと反映されてる。
X52PROもこの機能が搭載されてるなら次回はこっちにしたい。
562は558がレスしました。
557さんめんご
悪口みたいになってしまったけれど
注文した品は無事届いた
商品化はよ…！
ttps://vs4.irisdynamics.com/magnetic-force-feedback-joysticks/
ツインスティック5万5000円かー。
ttps://i.imgur.com/sbYMMy1.jpg
ttps://i.imgur.com/fwfYDNH.jpg
ttps://www.youtube.com/watch?v=pc7AUcmNoBQ
そのうちホーネット用スロットルも出してくれるんかね？
あといつの間にか公式サイトに日本語ページ用意されてたのか
ttp://www.thrustmaster.com/jp_JP/press/thrustmaster-2018
ttp://www.thrustmaster.com/jp_JP/products/hotas-warthog
A-10C「戦闘機」とかいう辺りはあんま分かってないぽいがｗ
「U.S.米国空軍」というのもなかなか趣深い
欲しい…
これっていつ発売何だろうか
んだから、訳の校正ミスだろねw
フルメタル7kg...振り子式...どんな構造？
何気にヘッドセットがカッコいい
ペダルの動きは前後に振り子状（ブランコみたいな円周軌道）の動き何だろうね、写真の機械をみる限りは
サイテックのラダーみたいな前後の直線運動とは微妙に違うと
外国メーカーだからあたりまえなんだろうが
相変わらずラダーペダルは靴を履いてることが前提のペダルだな
日本みたいに裸足前提のラダーペダルって無いものか
しようとすれば靴前提になるのは当然なのでは
カジュアルでおもちゃっぽいデザインのペダルなら裸足でも大丈夫だよ
現行のなら安いTFRPとか
もうディスコンだけどMadCatz時代のセスナラダーペダルなんかも裸足
で問題なかったっぽく見える
Saitek Combat Rudder普通に裸足で使ってるぞ
G940ペダルは足置きのフレームがわりとシャープだったから裸足で長時間だとちょいつらかったが
>>573
日本語にしてくれるだけでまあ有り難いんだけどねｗ
saitecは裸足だと冬冷たかった。
今はMFGだけど、裸足でも問題ない。何れも裸足でいいよ。
実機は勿論ブーツだけどね。
新しいラダーペダル欲しかったんだよな
発売したら絶対買おう
いくらぐらいになるんだろうか5万はいっちゃうかな
日本だとラダーは1kg=1諭吉のイメージw
7万円くらいなりそう
俺はMFGの方が好みかな
saite"k"のラダーペダル
ペダルの部分だけゴムとかラバー製に変えられないかね？
>>580
俺もsaitekのcombatだけど、
家のなかでは靴下はかないの？w
まー金属部分は冷えるからね
試しに靴とか履いてみたこともあるけどやっぱ裸足と感覚違って微妙な操作が難しかった
実機だとペダルにもフィードバックあったり全身で滑りやGも感じられるからいいのかもだが
>>581-582
フルメタル仕様だし結構高そうだよなあ、重いから送料もがっつりとられそう
5万越えてくると俺にはなかなかつらいわー
風呂から上がって夜にやることが多いから、大体裸足。
saitekは1年もたなかった。プラだと色々なところが割れてくる。
ラダーはTMのRCSから始まって、今はMFGで5台目。MFGが一番使いやすい。Simpedのラダーも長く使ったけど、CougarからWarthogに切り替えたところでお蔵入りした。
MFDとスティックをゲームと一緒に同時購入する計画を立てていて
１、今すぐX-56買うか、
２、今はX-52にMDFクーガーUSBコックピットパネル買い足してて冬まで待ってWH買う
か悩んでる。
X-52（今持っている）にMDFつけるだけで十分なら冬ボーナスまで金貯めるけど、ボタン数足りるか不安で仕方ない。
今まではFC3しか遊んでなくて、Falconもほぼ動かしてなかったから気にしなかったが、ここにきて一気に不安になった
しかし、ゲームと同時発売の話が合った蜂のスティックはどこへ・・・・。
FALCONとA-10Cやるならほぼフルファンクションなのでものすごいおすすめなんだけど
最終的にWH+MFDを目指した方がいいと思うけどね
hotasだけ考えたら x52だけでも十分だとおもうよ
ttps://forums.eagle.ru/showthread.php?t=210138&page=2
暫定だけどホーネットのDDI画面とかエクスポートするModあるよ
風呂から上がってまだ起きてウロチョロしてるなら尚更靴下はくだろ
フローリングだしベタ足で歩き回るなんて気持ち悪い
普通にスリッパ
家が純和風ってのもあるが
こんなの注文してみた
ttps://deltasimelectronics.com
ttps://www.shapeways.com/product/3MJPNE2SV/warthog-throttle-part-afterburner-detent?optionId=63799442
デタントパーツは投入済で非常に快適
耐久性とかわからんけど
TDCは7月末くらいになりそう
おっいいね
アナログスティック自分で改造しちゃったけど俺のよりかなりスマートに仕上りそうだ
デテントの方は標準のやつとどう違うん？
スロットルを持ち上げなくても
アフターバナーに移行できる。
Cougarと同じになるよ。
DCSF-15、ホーネットとも調整無しでピッタリMILポジションだったよ
パーツそのものは安いんだけどオランダからやって来るので送料がかさむのがねー
銀行の投資関係の窓口なんてまともな人はなかなかいません。
時々、某豪華応接のある銀行に冷やかしで誘いに乗りますが、
自分で薦めているのによくわかっていなかったり、これは？
って予習していった投信で意表をつくと、慌ててパソコンを
検索して余裕がなくなったり、いじめちゃったなって。
ちょっと気の毒になったりします。
これまで電話のかかってくるパターンだと、
・ある一定額を超えて少しおかれている時
・新しい投資信託の募集が出た時
・それが自行に関係するファンドだったりした時
つまりノルマが指示され、資金のある顧客リストが
割り振られるだけなんです。
もっと宇能鴻一郎みたいに書いてくれ
最新ドライバーをドライバ認証無効＋管理者としてインストールしてやっと戻った。
アップデート抑制しとこうかな、、、
うーん旧saitekのユーティリティはなあぁ
せっかく組んだプロファイルが定期的に使い物にならなくなるは、OSごとクラッシュしてブルースクリーン連発させるはで悪い思い出しかない
joytokeyとか使ったほうが良いのでは
マクロはAdvancedのReleaseを使う
修飾キーは必ずQuantizeする
これだけで安定するよ
これは良さそう
在庫復活したら注文する
スリューコントロールのほう？
プレオーダー募って月20個位づつハンドメイドしてるから在庫あり(BUY NOW)にならないとおもう
今ならおいらと同じ7月生産分になるんじゃないかな
>>589
>>590
>>587です。ありがとうございました。頑張って高いスティック買おうと思います。
WHも発売から随分立ちますが、交換部品とか今後どうなるんだろう、それだけが気がかりです、
ディスコンにならない限り大丈夫じゃないかな
スティックのジンバルもボールジョイント形式だしセンサーも非接触タイプ、スイッチとかもまあまあの品質だしあまり壊れる要素がない
長く使えるとおもうよ
あー、デテントにぶつかったとこでちょっと力入れたらそのまま乗り越えられるように形状調整されてるんだな
俺も601と同じですでに標準のパーツ削ってそんな感じにしてたわ
>>609
現在の注文分を発送するまでプレオーダーは一旦中止ってなってるぽい
かなり競争率高そうだなー
フォースセンサータイプの初期モデルから大分値段下がったから引き合いが増えたんだろうな
ロジのドライバだよ
デバイスとプリンタ－、ゲームコントローラーのX52HOTASのプロパティで
設定画面が出なくなっててドライバ入れ直し促された
アジア版だけで障害出るらしくドライバが更新されてた
で、最新版入れたんだけどプロファイル選択出来なくなって
最新ドライバーをドライバ認証無効
＋管理者としてインストールしてやっと戻ったというわけで報告した
自分の環境だけかもしれんけどね
https://game.watch.impress.co.jp/docs/news/1129960.html
呼んだ？ w
https://m.youtube.com/watch?v=El3TDXQrV6U
でもお高いんでしょ？
http://www.nextlevelracing.com/products/next-level-racing-motion-platform-v3/
Flight Simulators by dedicated plug-ins (connector):
AeroflyFS2
Condor
DCS World 1.x
DCS World 2.x OpenAlpha
Falcon 4.0
Falcon 4.0 BMS
Flight Simulator X (also Steam edition)
Flight Sim World
IL2 Sturmovik: Cliffs of Dover (from Steam)
Prepar3D
X-Plane 10
X-Plane 11
Warthunder (only airplanes)
これの椅子は持ってるんだけど装置の部分だけ売ってたくれないのかね
思いつかなかった
発売されたら聞いてみるよ
https://www.amazon.co.jp/Next-Level-Racing-NLR-M001V3-Platform/dp/B01N7OI0OX
椅子も買うとしたらフライト用オプションセットが必要で＋15万
さすがに高い
オーダー受付、再開したみたいよ
ttps://deltasimelectronics.com
おいらの分は7月16日にUKから発送されて、
昨日、日本に着いた模様
トレーサー書留で送ってくれてるみたいなのでちょい安心
すまん、嘘ついた
バックオーダ分を送ったぞのお知らせだった
もうちょっとで復活するかも
1:50頃に注文できたよ
少量の復活だったみたい
そりゃよかった
どういうこと？
ボリュウムスイッチみたいなのとは違うんですか
どれなのか見当たらないんだけど、それとも意味が違うんですか
http://www.chproducts.com/Pro-Throttle-v13-d-719.html
スロットル 、ミニスティック(スリューコントロール)のx、yで3軸ですよ
X and Y axis on miniature joystick and Z axis on accurate throttle sliding motion
って書いてあるやん。
スロットルの親指側に4つスイッチがあるけど、一番奥（右）の奴が小さいアナログスティックなんよ。
https://i.imgur.com/zEZVTyC.jpg
KEY FEATURES: の2行目にこう書いてある
・ 『X and Y axis on miniature joystick』 and Z axis on accurate throttle sliding motion
あのーそれって、スタビライザーとかフラップとか何％とかで動く奴を割り当て出来ますか
倒してる間1%ずつフラップを下げていく、とかならソフトで設定できれば可能だと思うけど、そういう操作ならどのスイッチでも割り当てられるだろうからたぶん質問の趣旨とはちがう。
やはりそうですよね
中立なのか20％下げてるのかが、見た目もしくは触感でわからないですよね
それでもいいといえばいいんですけどね、どうしよっかな
（けど本来このミニスティックはどういう使い方をするんでしょう）
皆さん丁寧にお答えいただきありがとうございました
昔のIBM製ノートパソコンThinkPadのTrackPointみたいなもんで
フライトスティック・スロットルを両手で握ったまま、マウスに手を持ち替えることなく
画面内のマウスカーソルを移動させるとか
旧Saitek=現ロジクールのスロットルにも似たようなのがついてたりする
プログラマブルツール使ってアナログの入力方向をデジタルキー入力に置き換えれば
4方向HATみたいにフライシム側に認識させられそうだが、そういうふうに想定どおり動く
かは自分自身で試したことないな
本来のアナログ軸として使わなくても、用途がないものに使い道が増えることになるから
他のスイッチ全部埋まったとき考えてもいいかも
そういうなよ、俺んところはペダルとスロットルがCHだよ
しかもスロットルはUSBでない奴をUSB化してまで使ってるわｗｗ
スリューコントロールMOD装着完了
東京だが結局、UK発送から5日で受領
小箱に入って綺麗に届いた
インストール、キャリブレーションも問題なし
作った人、むちゃくちゃ有能
いいなあ
全然在庫無くて購入のハードルがめっちゃ高いわあ
ttp://www.jwing.net/news/3519
ttp://www.jwing.net/wp/wp-content/uploads/2018/07/0727mhi1-w.jpg
手前２つはSaitekX-56かな？
奥のはちょっと前後で重なってわかりづらいが、スティック基部の円筒形からしてやはりHOTAS Warthogだろうか
にしてもやたらでけー湾曲スクリーンが羨ましい、研修とか研究目的ってことでDCSとか遊んでそうだな
キャスター付きの椅子じゃラダー蹴れないやんけ！ってかラダー自体無いね
スロットルも置いてないし
ほんとにやる気あんのか！！
FBWでラダーペダル不要の可能性…？
スロットル無いのはどうすんだろなw
研究って、遊びじゃないのかね、これ。羨ましすぎ。
スティックのケーブルをPCに差してた
叩き売りジャンク中古でも買ったのか？
ここで聞くべきじゃないと思うよ
PCゲーム板のこことかがいいのかしらん？ よくわからんが
【X3】スペース・コンバットシムを語ろう 28【FS4】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1476784705/
いちおーLogicoolのX56やX52のページあけてみたら
載ってた互換性のあるゲーム例の中で
Star Citizen
ってのもそれっぽい？
T.16000M FCS SPACE SIM DUO
http://www.thrustmaster.com/en_UK/products/t16000m-fcs-space-sim-duo
なんてのも企画中なのねぇ
これまで存在しなかった左手用だけを他社汎用スロットルと組み合わせて
A320みたいなサイドスティック民航機の左機長席再現にならないかとか
むりやりフライトシムに思いをつなげてみた
バーチャロンのツインスティックを思い出した
virpilが左手用だしてるよね
わざわざありがとう！
x52届いてゲーム探してたんで公式も見てみるわ
Amazonはスラストマスターの１マソの奴押してきているけど
ttp://mfg.simundza.com/products
MFG 自分では一番いい
ttp://mobile.thrustmaster.com/jp_JP/products/tpr-thrustmaster-pendular-rudder?destination=505/1
最新TMラダー 高い
ttps://arstechnica.com/gadgets/2015/01/want-high-end-flight-sim-pedals-put-500-in-a-polish-bank-account-and-contact-slaw/
The Slaw Device pedals facebookからの申し込みで面倒そう
ttps://vkbcontrollers.com/?product=vkb-t-rudders-mk-iv
VKB でもトゥーブレーキがない
まだ他にもあるけどこんなところでしょうか。自分は5つ買い替えてMFGにたどり着いた。安いTMのラダーでいいけど、結局買い換える事になるだろうから、MFGをオススメする。
TMの最新版にも興味はあるけど、今の自分には必要ないので。
俺もMFGに一票
オール金属で壊れる気配が皆無です
>>661
saitekのラダーはMFGのに比べてどう？
いまはLogicool。
コンバットを使ったが、半年もたなかった。外見は問題なかったが、中が摩耗していたのと、応力でプラがところどころ割れてた。オススメはしない。
値段と入手しやすさを取るなら、TMの安い方でいいのでは。
俺の場合は2011/9/10に買って、2013/04あたりで内部のバネの取り付け部分が折れたらしく
ペダルの動作はするけどラダーを戻すバネが効かなくなっていったん有償修理
その後はずっと今まで使い続けてる＞Saitek Pro Flight Combat Rudder Pedals
で最近は台座部分が結構バキバキ割れてきてるから買い替え時ではあるなー
MFGがF-16タイプ出してくれたら即ポチなんだが
Slaw Deviceってとこが昔造ったことあったっぽい？
そうそう、それ欲しかったわ
購入方法がよくわからんし今は作ってないぽいけど
勿論使用頻度の違いがあるのは認める。ほぼ連日使ってたからね、レシプロコンバット系で。ただプラ系の材質は弱いのは事実。タキシング時ならともかく、機動時は蹴るように使うときは使うから、しっかりしたものがいい。
それとボリューム抵抗がノイズを拾いやすかったので、分解清掃が必要だった。だから内部の劣化が分かった。
>ボリューム抵抗がノイズを拾いやすかった
それはSaitek系製品の宿命だなー、Throttle Quadrantも同様でアナログ軸の精度や耐久性は期待できない
ちなみに俺も以前は毎晩のようにRoFのオンラインでドッグファイトやりまくってたよ
最近じゃもうそこまでの気力体力時間が無いけどｗ
RoFのDr.IやCamelはそもそも操縦桿以上にしっかりラダーを踏んでいかないと
まともに旋回出来なかったりするから、かなり酷使はしてたと思う
ttps://m.facebook.com/slaw.device
ttps://www.google.co.jp/amp/s/arstechnica.com/gadgets/2016/07/new-year-new-500-pedals-reviewing-the-slaw-device-rx-viper/%3famp=1
2016年にRXラダーを出してる。その前にF16タイプが出てる。
メールなりフェイスブックでのやり取りしかない。しかもベラルーシ語かポーランド語のよう。$500以上で送料もさらにかかる。かっこいいけど、ダンパーは別途購入が必要で、机下で使うと壁面配置に苦慮しそう。
そっか、Logicoolに買収されたんだっけｗ
ところで冬以外は基本畳の部屋で素足で過ごしてる
下：畳
足：素足
この環境に合うラダーペダルといったらどんなもんがお薦め？
ちなみに使用を想定しているゲームは
War Thunder
IL-2
DCS
正直畳だと今あるものではどれもきついかも。固定し辛いので、蹴り込むと暴れてしまう。米アマだとCHのラダーが売ってるから、それが動作が軽くていいかもしれないが、いかんせん設計が古い。気にしなければどうということはないけど、どちらかといえば民間機向けのラダー。
椅子や壁を使って固定用の板を用意した上で、気に入ったものを使うのが良いと思うが。
PC入力デバイスの一種として常識を持って扱うぶんにはTMのでも
旧Saitekの現ロジのでも踏面がプラだから素足でも寒かったり痛
かったりしないと思うよ
TMラダーの新作もう出てたのか
4年間使ってたSaitek Pro Flight Rudder Pedalsの左フットブレーキが効かなくなってしまって買い替えようと思ってたんだ
でもどこで買えばいいか分からない・・・
THRUSTMASTER PENDULAR RUDDERを売ってる場所を誰か教えてくれませんか
使ってみれば違いはわかる。使ってない者には分からない。どれでも好きなものを選べばいいと思う。参考にするかしないかは、ご自由に。
米アマで予約販売してるが、9月1日発売予定になってる。日本への送料込みで約$600。高いと見るかこんなものと見るか。円高が来れば助かるけど。
まだ発売開始してないよ
発売になってる製品は公式イギリス、EN/UKサイトで見た時
ポンド単位での価格と直販BUYアイコンが表示されるけど
まだどっちも掲載がないでしょ
アメリカのAmazon.comに商品登録されててSep 1, 2018って書いて
あるから9月1日出荷開始じゃねーの
ちなみに500ドル
あとはアメリカやイギリスから転送業者使うかなんかしらで買えば
日本の正規代理店品が出回る期待できっかなーー？
正規代理店品が出たって6万円は切らないだろうなぁ……
俺も1年くらいでダンパーがスカスカ、左のブレーキ反応無しになってMFGに変更しましたよ
こればっかりは使ってみないと良さは分かりませんよね
ありがとう
まだ発売してなかったか
探してたら7月23日に日本市場と海外市場で同時発売ってあったからもう売ってるのかと思った
https://www.4gamer.net/games/026/G002682/20180712011/
9月1日かー
それまでどうしようかな
MFGも良さげだけどラダー買ったら数年間は買い換えることはないからなあ
どうせなら今までのラダーの中で最高の精度とリアル感と自負してるものがどんなものか体験してみたいしなあ
65kは高いな
日本で販売予定があるということは日本のアマゾンで買えるようになるのだろうか
買えたら嬉しいね
未だに海外から買い物とかした事が無いから米Amazonでもちょっと怖い
手がけてる業者が多いのか、日本のAmazonに並行輸入品が出品
されてる例も多い
日本国内代理店品より数週間早く出回り始めたり、価格もちょっとだけ
ど安かったりなこともある
国内代理店によるサポートや保証がされないとか、信頼できる業者の
見分けとか、そのへん気にするなら待つのが吉か
当時の日本代理店のMadCatzに相談したら結構親切に対応してくれたな
どのみち保証は切れてて有償修理だったけど
それってもしかしたら「当社比」ってやつかもしれないけど。
確かにRCSから始まって、Eliet、TFRPと比較したらTM史上最高の出来だと思う。先の2つはトゥーブレーキ無かったし。どっちも使ってたけど。
出る出ると言われながらも音沙汰なく、やっと来たのがTFRPで、さらにTPRが前触れなく来たから驚いた。これまでにないデザインでくすぐられる。FLCSからのTM党なので使ってみたくはあるけどね。
私はVKB の t-rudder 使ってます
ブレーキないので MFGと悩みましたが、ブレーキはタキシングしか使わないのでいいかなと。
畳で素足で使ってます。操作が前後ではなく踏む形なので、ずれたりする心配はありません
操作はかなり軽いので親指の力で操作する感じです。かなり微妙な操作も出来て、お気に入りです。
値段も3万位なのでロジのを新品で買うのとそれほど差もありません
レポしてくれている人のｕrl載せときます
ttp://www.himajin-block30.com/entry/2017/04/16/135549
固定翼なら離着陸でも普通に左右のブレーキ使ってコントロールするよ
離陸の加速時は当然ブレーキ踏まない方がいいんだけど、機体によってラダーだけだと直進難しいことがあって
俺はほんのちょんちょん位の感覚でブレーキも使うことがある、まぁ「普通」ではないのかもだが
あと滑走始める前は普通にブレーキ使ってセンターラインに合わせたりするよね
って数年前にこのスレで教えてもらったことがあるような記憶……
>>688
離陸滑走開始時にどうするかは機種にもよるんじゃない？
ジェット機だとタキシングできっちりセンターラインと方位合わせておけば
滑走開始後にどうこうはほとんど考えなくていいと思うけど
単発プロペラ機だとスロットル押し込んだときのエンジンとプロペラの回転数
変化に伴っての回転トルク変化で機首がどっちかに回ろうとしがちだから
離陸するためには修正したいが、ラダーって20km/h～30km/hある程度の
速度で風が当たってないと働かないからすみやかに回転トルク打ち消して
方位取り直すにはブレーキでしょ
ラダーで頑張っちゃう
でも、西側の機体はどれもトゥーブレーキありだから、残念かなと。
甲板上でブレーキ踏んで小回りする際は便利だし、戦車の操作に転用するにもあったら楽しい。
ttps://www.youtube.com/watch?v=N_NTv-hUQS8
FFB付きのラダー
高くてとても買えないがいいなあ
Delta simのMOD、やっと注文できた。
ここで教えてもらってからほぼ毎日、事あるごとにページ覗いていて、今やっとオーダー復活してpaypal払いも完了した。
それで戻ったらクローズしてた。ラッキーだった。今ロットは最後だったのかな。ありがとう。
うわあもう売り切れかよ
俺も毎日何度もチェックしてたのに用事で外出してる間に……
でも一人で手作業のようだから、余りに多くの注文は受けたくないとも書かれてるね。
ハンダ作業は自分でやるからパーツだけほしいと頼んでる人もいる。それでいいならさばきやすいと思うけど、次の受付がいつになるかは、forumへの書き込みを見ておくしかないかも。
delta simのはWarthogのスロットルに付いてるミニスティックを操作しやすい様に変えるMOD
ttps://forums.eagle.ru/showthread.php?t=200198&page=14
デフォルトのままだと、ノートPCのマウスポイントの様なものなので扱いにくい。それを大型化してくれるもの。個人で3Dプリンタを使ってパーツを作って販売してくれてる。
これがなかなかに入手難。
来週末の同じ時間頃に、またオーダー受け付けるとforumに作者が書いてるよ。
Don't miss it!!
ttps://forums.eagle.ru/showpost.php?p=3593738&postcount=340
ありがとう
俺もWarthog使ってるけどあのポッチみたいなミニスティックを使いやすくするものなのか
確かに良いな
DELTA SIMがキットでの販売需要確認の為のweb投票やってるよ。今のところ半々だね。
おおthx
とりあえず予約しといた
ありがとう
予約したよ。ペイパルで支払いも済ませた。
スロットルに割り振ってるアナログ軸がプルプルするから
「さすがに経年劣化か」と思ってた。
でも最近電源入れずに使ってみたらこのプルプルが発生しなかった
どうやらプルプルの原因は電源ノイズだったらしい
>どうやらプルプルの原因は電源ノイズだったらしい
電源入れずに使うとはどういう事なのか
認識自体はケーブルつなげばしてくれるのよ
電源はあくまでもフォースフィードバックのためのもの
フォースがいらないなら電源入れなくても使える
（フォースが無いからスティックはセンターポジションすらキープしてくれないけど）
11日の発注で20日到着。
ttps://i.imgur.com/upiVSq3.jpg
ttps://i.imgur.com/dopAIpN.jpg
ttps://i.imgur.com/ZDSkgb3.jpg
組み付け時に気になったところを写真で撮ったので、必要な方はご参考まで。元のパーツを取り外す時が一番大変かと。でも親指突っ込んで引っ掛け爪を軽く押せば外せた。
インストおめ
早く着いて良かったね
なんかけっこうボタン多くない？
ダミーのボタンもあるんじゃない？
PC用にプラスアルファのボタン搭載とかあるんだろうか
フラシム用途なら結局は普通にSaitekX52やX55あたりの方が良さそうだけどね
レポ乙、いいなあー
8/14に予約した俺はいつ届くか…
頑張ってるけど2万かー
高い気がするけどこんなものかな
エスコン用にHOTASのジョイスティックが出るのが衝撃的
これPC用ハードコアフライトシムにも耐えられるかね？
>スティックの特徴としては、φ3.5mmのヘッドセット端子を備えると共に
>メインスティックの振動機能と3段階切り替えのアナログ感度、スロットルのトルク荷重調整があることです。
振動機能とかは面白そうだけどT16000M FCS HOTASが14kで買えることを考えると
他のフラシムやるならこれを買う必要性はあまりない気がするな
ヘッドセットのメリットがわからんなぁ
省いて少しでもコスト減らせばと思うけど
PS4だとデュアルショックにも端子付いてるし、PS4のコントローラとして必要なんかな
もう少し詳細情報ほしいな
Hotas Xのスティックがちょうどいいらしいから、それにしとけばよかった
T16000M spring mod でググるとあれこれスプリングの硬さ調整やってる人がいるみたいだが
そんなにガチガチの硬さなのかｗ
Hotas Xはそりゃスティックのバネは柔いけど、棒の根本がプラみたいで剛性に不安あったり
ボタン数も少なかったりとかほんと安物のエントリーモデルだぜ？
あれはプラだけどシンプルなおかげで耐久力は高いぞ
いや？今はもうずっと押入れに眠ってるが、フラシム最初期はHotasXで始めたぞ
別に棒が折れたりした訳じゃないから、実際どの程度の強度限界なのかは知らんけどね
俺が買った頃は8000円くらいで安かったから良かったが、いまさら買うもんでも無いだろう
あと一応セパレート式なのはいいんだけどスティックとスロットル切り離した後の
台座の形が不定形でｶｺﾜﾙｲし配置しづらいし間のケーブルも邪魔だし
何よりボタン数も軸数も少なくて物足りなさ過ぎるわ
硬い硬い。左利きなんで期待してた。
動画のHOTAS XとX52PROのスティック比べると、X52の方が柔らかくHOTAS Xは硬さを感じる
直感でX52だと思ったが、初JOYで3万はきつい。フラシム自体に自分が向いてるかもわからないのに
https://www.youtube.com/watch?v=4vKNEcsLowc&;t=3s
フラシムが合わなくてもX売れるだろうからX52を選んだ方がいいと思うけど
続けたくても>>724氏が言ってるボタン数の少なさで買い替えたくなるよ
> 直感でX52だと思ったが、初JOYで3万はきつい。フラシム自体に自分が向いてるかもわからないのに
今度エスコン7で女医バンドル版出るよ
フラシム向いてるかどうかはT16000Mで十分わかるじゃんｗ
DCSの無料版で、攻撃機だけどSu-25とかやってみたらちょい重めなくらいがちょうどいいんじゃね？
Saitek系はバネが基本やわい感じだからレシプロのドッグファイトには向いてるかな
スラマスのHotas Warthogもめっちゃバネしっかりしてるというかスティック自体が金属製で重い
これでレシプロのドッグファイトはキツいと思うけど、数年使い込んだ上に延長軸なんかも付けるとまぁ気にならないレベル
なによりF-15やF-16その他の現用機ではやっぱWarthog最高だ
>>727
ホリのこれはお値段いくらか知らんけど、本格的なフラシム用には物足りないでしょ
ttps://hori.jp/products/p4/ace7_flight_stick/
前のモデルが、見掛け倒しでダミーのスイッチも多かったらしいし
でも長く使ってると油切れてどんどん重くなっていく感じはあるからメンテ必須
根本に近い方ほど、テコの原理的に大きな力が要る
もしそうなら、あれで視界を追ってたら、TRaｃｋIRの奴との空中戦で勝てるはずがない
>操縦桿の先についてるアナログコントローラー
G940だとアナログ軸だけど、たいていのスティックではそこデジタルじゃない？
http://uproda11.2ch-library.com/e/e00244635-1535973223.jpg
空戦のときはパドロック使ってたから特に不便はなかったけどね
・・・というか、パドロックだとTrackIRみたいに見失うことがないから楽だったｗ
TrackIRで敵機を見失って、キョロキョロするのもリアル感があって一興。
8/14に予約注文してから、到着まで一ヶ月はかからなさそうだなありがたい
>>734
T16000M持ってないけど、その図を見る限りだとアナログ軸には「←→」みたいな両方向の矢印がついてるよね
HATは片矢印だからやっぱ普通にデジタルのオン／オフスイッチでしょ？
まーアナログデジタルどっちにしてもTIRより視点操作大変なのはまちがいない
おひねりで遊ぶのは現実感が無い上に手首痛める心配もあるしで勿体無いぞ、
手足の連携で三舵をコントロールするのまじで楽しいから
昔ひねりラダーで手首痛くなって肩こりまでしたよ俺は
楽しくてワクワクするよ
こんなんあれば解決か。
ピアノみたいな搬入方法になりそうだけど。
https://www.4gamer.net/games/127/G012747/20180830055/
いくらになるんだろう・・・
こういうのあればフラシム以外にも鉄騎のようなロボット操縦するゲームとかも楽しめそう
まあ鉄騎のようなゲームが最近はないんだけど
いいなー稼いだらこう言うの買いたいね
このスレだかDCSスレに出てた
ttps://www.buddy-fox.comのUFC買ってみた
フィンランドから6日で届いたよ、EMSスゲー
まあ36個のDXパルスを吐き出す単純なUSBコントラーラーなんだけどそこそこきれいな作りだし、其ほど高くもないのでまあまあ満足
https://www.youtube.com/watch?v=JpMGyHZhHBU
元イーグルドライバーの館長さんだっけ
航空プラザのシミュレーターだから、TMなんかの市販品じゃなくて産業用ジョイスティックとかの特注品じゃないのかな
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/石川県立航空プラザ
わかんない！
けどすごい余裕と安定感だわw
>>618の奴でさえ椅子をお含めると50万以上だから>>743なら100万以上にはなりそう
スイッチが一杯ついてる機械?
そうだよー
HUDの下にある横長テンキーみたいな機械
DXボタンは、３２個までだよね。３個使えない。
RayGun使うと全部使えるの？
あ、プロパティよくみてなかった
ダメなのどのボタンだろ
アップ フロント コントロール かな
使えないのは、DEPRの下矢印と
INTERの左右矢印だよ。
ありがとう
A-10CならHUD照度とピパー位置調整か
ふだん使わなそうなのでまあいいか
UFC繋いでDCS A-10C設定してみたらボタンフルファンクションだった
プロパティ上、34、35、36のボタンが表示されないだけみたいだ
DCSの設定画面ではちゃんと表示され機能もしてる
ちなみにRaygunは使ってないよ
>>367の「Joystick Test Application」でみれば普通に全部のボタン確認できるんじゃね
ttp://www.planetpointy.co.uk/joystick-test-application/
ちなみにRaygunてのは何のアプリなの？
ありがとう。設定してみる。
RaygunはA-10C UFCに付属のソフト。
MASTER CAUTION ライトが光るやつ。
今は、FA-18Cで飛んでるんで使ってないけど。
あーやっぱりな、Win標準のコンパネはボタン32個までしかチェック出来ないのほんと気が利かないよ
あとRaygunなるほど㌧
MFDの下に両面テープで貼り付けた。
ttps://i.imgur.com/epiHTe7.jpg
ttps://i.imgur.com/4G0KEpd.jpg
ところでA10Cでライトをつけてもデバイス上で光らない。アプリでテストすると光るのだけど、AutoにしてDCSで光らせても反応なし。
もちろんRaygunは動いているし、export.luaに必要な記述は追記しているけど駄目。うまくできてる人からのヒントがもらえれば。
ちなみにRaygun1.1でホーネットでもライトがつくようになるとのこと。
ttps://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1994846093897728&id=1396970483759325&ref=page_internal&__tn__=%2As%2As-R
スタンドに付けたよ。
Raygun1.1早く出ないかな。
Exportのヒントになるかな。
https://forums.eagle.ru/showpost.php?p=3583249&;postcount=56
ちなみにFA-18CなんでRaygunは使ってない。
ありがとう。助かった。
切り分けのためにexport.luaをRaygunだけにしてやったらうまく行ったので、そこから元に戻しつつやったらできた。
ttps://i.imgur.com/ar9Z2We.mp4
これで1.1が来たら楽しめる。
ttps://imgur.com/a/2IdEacR
連投失礼。リンクはこっちのほうがいいんだったかな。
同じようなものだと思うけど、キックスターターで支援しようかと思って一度エントリーしたけど、よく考えて置く場所ないやということで取り下げた。
それにこれで動きながら空中給油できる気がしない。手元ぶれまくると思う。単純に車やジェットコースター、遊覧飛行なら楽しそうだけどね。
21万か
>>623が40万もすることを考えるとすごくいいなぁ
欲しいけど同じく置く場所がない…
流石にフラシムの為だけに部屋借りるわけにはいかないしなぁ
こんなん見つけたwww
http://keyboardmouse.date/pid-pidlink-32488.html
http://keyboardmouse.date/pid-pidlink-32488.html
ﾃｿｱｿﾓｿｼﾞｹｿの疑いがあります
どうしてもスティックを捻ってしまう。
慣れとは怖いものですね。
導入おめ！
すぐ慣れるし、慣れたら楽しいよ～
交換した。
微妙な位置でコントロールできるんで使いやすいよ。
あとは、FA-18Cの誘導爆弾が実装されるのを待つだけです。
これは良いものだよ…なんで公式でやってくれなかったんだろうなホント
いつ注文した？？
8/20に予約注文してまだ届かん。。
8月14日注文だよ。
9月11日発送で19日に来てた。
ありがとう。
未だに発送連絡すら来ないけど、気長に待ってみる。
ヘリを飛ばしたりプロペラ機をタキシングさせてもうまく操作できますか？
過去のスティックだと
TM hotas xはスティックとラダー軸がいい加減すぎて
とてもじゃないがヘリを飛ばすような代物ではなかったです
X56買うより、HotasX+ペダルの方が間違いなく良い
必要十分にヘリを動かせるだけでいいです
Cyborg evo force はヘリをきちんと動かせました
DCS Ka-50も的確に操縦できたしaerosoft seahawkもきちんと動いてました
Hotas Xのラダーは最悪です
Prepar3dのseaharkをちょっとヨー回転させただけでとんでもない動きをして墜落します
X56のことが知りたいんです
ラダーペダルとかいうハンコンのアクセルブレーキ程度のものを何万もして売っているものを買いたくありません
みんな色々苦労してるんだよ
もうちょっと言い方考えろよ
ブレーキと兼用利用は出来ないけど ハンコンあるならアクセル、ブレーキをCombineにすればラダーとして使える
うちのはFanatecのロードセルだがクルマ走らせるときは通常の3ペダル、飛ぶ際はクラッチ繋ぎかえてアクセル、クラッチの2ペダルでやってる
捻りラダーでもなんとかならないでもないけど
やはり操作系が独立してると操作性はだいぶいいよ
スティック倒しながら適正な入力をラダーに与えるのは難しい
X56 しか興味ないみたいだから無駄かもしらんけど、Hotas X で普通にヘリを飛ばしてる。
もちろんラダーは左手のシーソー。コレクティブの中央ポッチは削って極力滑らかに動くようにはしてる。
そもそもペダルなしでヘリを飛ばす為にシーソーのあるこれを買ったと言ってもいい。まだ TM 18000 はなかったし。
逆にサイクリックに加えて捻りでラダーを同時操作するなんて考えもしない。
独立3軸を同時に随時細かく操作ってのを片手で維持するのは手の構造からしてほぼ無理。
固定翼だけとかヘリでも高速巡航中ならアリだろうけど、ヘリの低速飛行、ホバリング、離陸着陸は無理だと思うわ。
仮にラダーを捻りで操作するとして、ちょっと捻った結果が過敏ってだけなら普通は設定で穏やかにする。スティックの問題じゃない。
ところで、「必要十分」って言っちゃうと
「ヘリを操縦する器具は即ち自分の気に入ったジョイスティックだけである」
って言ってるように聞こえて表現としてかなりキツいものになるので使う場所には気を付けた方がいいと思うよー。
腕にも無理な負担かかるしなあ
ラダーペダルを買っている人はたくさんいると思うのに
自分なりの偏見をそのまま表現してしまいました
注意します
ハンコンのブレーキアクセルとhotas Xのシーソーは試したことがないです
特にシーソーは何のためにあるのか全く分からないまま放置してました
時間をかけて調整して使えるかどうか試したいと思います
もっと普及すればいいんだけど、エスコンだとパッドで済ます人が多いし、DCSとかの本格的なシムは9.11以降絶滅危惧種になってるからなぁ
捻りと違ってシーソーラダーだと別々の手で操作できるからやりやすかった記憶
名前不正確だけどYaDileだっけ、ってソフトでハンドルコントローラーのアクセルとブレーキをソフト的にジョイスティックのひねり軸として割り当てる事も出来るし。
ラダーペダルは欲しい、しかし、ちょっとだけ優先度が低いから、色々代用したり。
エスコンコントローラーはラダーなんてかなぐり捨ててるけど、オートラダーかなんかしてるんだろうかね。
なんか
いやらしい…
こういう技があるよね
ここまで適当じゃないにせよ、ヘリ専用と割り切るならブレーキも無くていいし
自作のハードルは比較的低そう
にすればまんまラダーになる
https://www.fanatec.com/ja-jp/-2/csl-elite-pedals-japan.html
それ所詮シーソーの動きは無理なんだろ？
手持ち機材の流用ならまだしも新規購入させてまでやることじゃなくね
A10UFCの左側面のダイヤルは使えるの?Joystick testで見てもWindowsのプロパティで見ても、表示項目がない。DCSF18のHUD輝度調整用に設定しようとしたけど、項目に出てこない。A10だと標準で使えてるのかなぁ。
PC側への出力は一切ないはず
あー、そういうものなのね。失礼。ありがとう。
てっきり軸設定のあるものだと思ってた。これでHUDの輝度調整ができればと思ってたんだけど、だめだなのね。失敬失敬。
>エスコンコントローラーはラダーなんてかなぐり捨ててるけど、オートラダーか
>なんかしてるんだろうかね。
ホリのやつはPS2の頃からSaitekのX36のガワ使ったやつ(PS3以降はスティック側は
デザイン変えてるけど)だから、スロットルの裏にシーソーラダーがついてるよ。
PS4対応フライトペダルって言うのは、Warthunder専用かね。
あーホリのやつって中身Saitekだったのか
自社開発やるほど売れないんだろうなあ
色違いなだけだろうけど。
PCのとあるゲームで酷使しすぎたのもあるが、HOTASが二個、ニコイチして可変抵抗だけ交換して修理したから都合6-7回近い修理回数X軸だけ故障してる。
それでも、値段分の価値はあったとは思うけど、さすがに軸の部分をHEARTにしましたとか、可変抵抗バラ売りしますとかじゃないともう買う気はしないわ。
ラダー情報が気になるな。
発売日に飛びついて今のところ元気です。
スロットルクアドラントは普通のアナログポットだからすぐアナログ軸いかれるんだよな
Warthog並の精度だったんだね
スロットルは公式に何センサ使ってるか明記ないっぽい気がする
（ユーザが分解して部品から特定してるかもしれないがそれは俺は知らない）
画像は思いっきり使ってるのに
https://gaming.logicool.co.jp/ja-jp/products/space.html
ヨドバシ・ビックカメラ・Arkあたりに在庫あるよ
ちゃんと日本のロジクール型番で値段同じで
できるはずだけど
X55がスティックとスロットルとそれぞれ個別にUSBケーブル伸びてて使いたい方だけ
PCに接続することが可能になってるのと違って
X52は スティック → DINケーブル → スロットル → USBケーブル → PC とスティックを
使いたければ間にスロットルを繋ぐ必要がでてくる構造になってる
邪魔でも足元かどっかに置いて、うっかり蹴っ飛ばしたりしないように気をつけて
「どうせ繋がってるなら何かに使うかー」ってラジエターの開閉やフラップ上下にアナログ軸
割り当てたくなりそうな気もする
ラダーが来てもスティックとスロットルには関係なくないか？
ラダーが来たのでX56のスティックとスロットに戻した。
X56の捻りラダーはベリーハードなので、ラダー来るまでの間はT16000の捻りラダーで我慢してました。
本家のHPで問い合わせたらハードは全く同じで
展開される国毎に割引券かコードが付くってところが違うとのこと。
ttps://www.4gamer.net/games/365/G036574/20181011113/
160°はこけるやろこれ……
ここまで倒せる事がフラシムだとどういうメリットになるのか・・・
この角度の書き方に沿うと120度ってことかな
その辺がっちり固定とか出来る仕様なん？
修理ってどうすりゃいいんだ
普通はメーカーに問い合わせて保証や修理を依頼する
自分で修理するなら、必要なのは六角レンチやハンダ付けの道具一式
スティック部のガワは簡単にばらして中身見れるし
良くあるスイッチの端子付近でリード線が切れかれてるパターンとかならすぐ直せる
さらに内部のタクトスイッチそのものが不調の場合は適当な代替品を買って交換だな
とりあえず導通だけでも確認してみる
六角レンチは2mmでいいかな?
六角レンチの番手ってよく分からんw
一式セットの中から合うやつを使ってくれ～
長かったー
おそらく相当数の注文あったんだろうな
分解して自分で原因調べて修理出来なければそうするしかないのでは？
大抵はボリュームかタクトスイッチ交換でなんとかなると思うけどね。基盤がやられてなければ
ありがとうございます。参考にさせていただきます。
メーカーが言うには恐らく基盤だダメなんでは？との事でした。
基盤がダメ=ICがダメならそもそもデバイスとして認識できないんじゃないかな
俺ならダメ元でばらしてみるけど
ありがとうございます。トリガーだけダメなんで、開けて見てみます。
現状入手できるペダルを比較してくれてるサイトとかって無いかな？
どれ買えばいいか迷う
「現状入手できるペダル」ってのはどのレベルの話？
普通に尼とかArkで買えるレベルならもうスラマスTFRPかSaitekの二択しかないだろ
安いけど左右の間隔がやたら狭いのがスラマス（これだとスティックの股間配置は無理だろうな）
高いが左右ペダルの間隔は普通にあるのがSaitek（ただし耐久性はあまりない）
あるいは外人さんに直接メールして購入のやり取りする気概があって金に糸目は付けないとかのレベルなら、
他にももっと高級品の選択肢はあるけどさ
あ、そうなん？
実質二択？
https://www.amazon.co.jp/dp/B076V512S2/ref=cm_sw_r_cp_api_9lLYBbFQY26E1
ただヘリだとどうなんだろう
若干重い気がする
スラマスが新しいの出したから3択になったよー。
6万5千円の高級品だけど。
https://www.4gamer.net/games/026/G002682/20180712011/
アメリカなどじゃもう売ってるけど
日本国内に正規代理店品は出てきてないっぽいんだよねぇ
仕入れて数捌く計算が立ってないんじゃないか…？
並行輸入を扱ってるショップもまだ無い感じだし
俺はMFG CROSSWIND買ったよ、海外通販になれてるならハードルは高くはないかと
ちょっと高いけど
>>854が日本国内の店から買えるようになるの待ってるんだけど来ないようなら米Amazonから買おうか悩み中
そっちってヘリやレシプロ機にはあんまり向いてないんじゃないかね
DCSでA-10CやF/A-18C、F-14も買ってみようかなってつもりあるなら投資としてアリか
・Saitek Pro Flight Rudder Pedals
http://www.amazon.co.jp/dp/B0026LL604
実売4万円台
・Thrustmaster Flight Rudder Pedals
http://www.amazon.co.jp/dp/B076V512S2
実売1万円台
・ロジクール G-PF-RP
http://www.amazon.co.jp/dp/B076V512S2
実売2万円台
海外通販込みだと
・Thrustmaster TPR Pendular Rudder
https://www.4gamer.net/games/026/G002682/20180712011/
実売6万円台
・MFG Crosswind
値段不明
実質この5機種の中から好きなの選ぶって感じかな？
・Saitek Pro Flight Rudder Pedals
https://www.amazon.co.jp/dp/B0026LL604
実売4万円台
・Thrustmaster Flight Rudder Pedals
https://www.amazon.co.jp/dp/B01FLSZR1M
実売1万円台
・ロジクール G-PF-RP
https://www.amazon.co.jp/dp/B076V512S2
実売2万円台
海外通販込みだと
・Thrustmaster TPR Pendular Rudder
https://www.4gamer.net/games/026/G002682/20180712011/
実売6万円台
・MFG Crosswind
値段不明
昔のSaitekのシミュレータデバイス部門が売られ流れ買われて
今ロジクールになってるだけだから
Saitekうたってるものを今から買うのは（よっぽどお値ごろとかでなければ）
避けるべき、保証もないし
だから1つめのと3つめの、ブツは基本的に一緒
アキバのARKでも22,950円（税込み、送料無料）
ttps://www.ark-pc.co.jp/i/50288339/
今みたら在庫残り１点だけど、店頭購入で即お持ち帰りも出来るかもね
そうなのかねー
レシプロみたいに頻繁に操作する場合は他のがいいかね
>>853でも満足してたんで同じの買ってもいいんだけラダーペダルなんて頻繁に買い換えるものじゃないからもう一つグレードが高いものを買いたいんだよな
これ使ってたけど一年経たずに硬さを調整するダイヤルがだめになり
すぐに片方のブレーキも壊れたよ
同じの買おうとしてたけど思い切ってMFG Crosswindにしたよ
倍くらいの値段だけど全部金属なんで壊れる気がしないくらい頑丈っすよ
>>862
あ、ほんとだ
１，３は同じデバイスか
それともう一つ重要なこと聞くの忘れてた
みんな床との滑り対策何してる？
うちは床が畳なんだけど普通にペダル置いただけじゃ滑るかな？
商品選びに際して滑りにくさも重要な要素かも
うちはフローリングだけど百均に売ってる滑り止め用のマット買うといいよ
滑り止めマットは名案だね
畳でも効果ありそう
ペダルをしっかり固定しつつ、スティックの股間配置も可能
ttp://www.wheelstandpro.com/products/wheel-stand-pro-for--for-saitek-pro-flight-yoke-system-and-logitech-g27-wheel---deluxe-v2
https://www.pro-flight-trainer.com/collections/spare-parts
ジャンボーグAごっこが出来るぞ！！と思った俺はおっさんだ
https://www.youtube.com/watch?v=k7n5kRRHDpw
造りはいいんだろうけどブレーキ無しのヘリ用ペダルはさすがにどうかと
VKBのmk4使ってますが 全く問題なく使えてますよ。
ブレーキはジョイのボタンに割りあててます
いやペダル操作はいいがどう考えてもブレーキ操作不便でしょ、左右ブレーキで２つもボタン潰すの？
アナログ軸でもないんだろうし…
元々スティックにブレーキレバーのある機種とかでない限り、本来と違う操作になるし
ジョイのボタンを他に割り振れなくなるしであんま他人に勧められるもんじゃないと思う
レシプロでペダルブレーキの機体なら使いにくいかもね
ヘリはホバリングの時バタ足しなきゃいけないから
ペダルはセンタリングのバネがなくて軽いほうがいいけど、何を重視するかで選択は変わってくるんだろうな
逆にバネ無しで固定翼ってのはちょっと感覚がおかしくなるから
両方飛ばしたい人にひとつ勧めるとしたらやはり普通にバネ有りでブレーキペダル付きのペダルだなあ
CrossWindなんかは簡単にすぐバネの着脱出来るんだっけ？
硬さ調整可能なダイヤル付きの製品はバネの効きがなくなるまで緩められるように設計してくれてたらいいんだけどね
スラマス新製品のTPRラダーはどうなのかな、高級機だからその辺も柔軟にカスタマイズ出来るんだろうか
今使ってるラダーペダルが壊れたから新しいのを買おうと思ってるんだけど
これ買おうとしたらレシプロには向かないと言われた
https://www.amazon.com/dp/B07DQY8LVC/ref=cm_sw_r_cp_awdb_t1_J1uZBbASFFN8N
ブレーキペダルまわりもあれこれ調整出来るようになってて面白い
#thrustmaster NEW TPR rudder pedals - Exclusive hands on look
ttps://youtu.be/LsNRk-l3Ajg?t=109
可動部がほとんど外部に露出してるからホコリが貯まりやすくて掃除が面倒そうなのと
おそらく本体の中身は空っぽでここまでデカくする必要あったのか？という疑問はあるけど
固定翼とヘリと両方やるにはいいペダルかも知れないなー、物欲高まってきた…！
実機ラダーペダルどおりのトゥブレーキ
ヘリはスキッドタイプが多いのでなくてもいいけど、ランディングギアタイプのものを操作するならあったほうがいい。
特にヘリとは違いレシプロの固定翼機だと、タキシングで多用するし、時によっては離陸滑走中でも使うことがある。
ジェットでもローリングテイクオフでもしない限りは、ブレーキでエンジン出力を最大まで高めてから滑走始めたりするので、操作感を上げるには必須。
気にしないなら、ブレーキ機能をボタンに割り振ってやればいいけど、アナログ軸で操作できたほうが、ポンピングブレーキなどもやりやすい。
ありがとう。勉強になりました。
大井町のヤマダが突然シマーに擦り寄ってきてて戸惑いを禁じ得ない。
ttp://pbs.twimg.com/media/DqVNdAbU4AAkst-.jpg
うわあ…大爆死の悪寒しかないぞ
エスコンで使えると勘違いしてX-52やX-56を買う客とか勘違いして売る店員とか出てきそう
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
有楽町や川崎のビックで取り扱いがありそうな商品ばかり
PC版のエスコン7にはたぶん使えるから…(震え声)
F15ならキーほとんど使わないからどれでもいいような。
DCS用途ならwarthogがいいと思うけど。
Warthog買えるなら断然オススメ、X-56よりも段違いに造りがいい
それとちょっと設定頑張ると、FC3機体でもWarthogスロットルに付いてるトグルスイッチがかなり役立つよ
あー確かにペダルも要るな
おぉ。フラシム地獄へようこそ
そこまで行くなら、ついでにTrackIRも行ってしまえばいいと思うぞ
正直あれつけてチェックシックスする自信ないわ。
TrackIRも行っちゃいましたw。ところで自分はMacbook ProでDCS動かしてるんですが、TrackIR5でもスペック的には大丈夫なんでしょうか？
プロセッサー：3.5 GHz Intel Core i7
メモリ：16 GB 2133 MHz LPDDR3
グラフィックス：Intel Iris Plus Graphics 650 1536 MB
その世代のCore i7 3.5GHzならTrackIR5を追加することでDCSが
動かしづらくなったりはしないはずだけど
TrackIR5関係なく今時点でfps辛くはないですか？
グラフィックスの性能不足で
エフェクトとか軽い設定にしてあって今fpsの不足感じないなら
TrackIR5足しても大丈夫だと思うが…
ハットスイッチで視点動かすのと違ってTrackIR5使ってfpsが足りてないと
酔いやすくなるから、今まで無自覚だったfps不足を初めて実感することが
ないとは……
確かに現時点でも少し酔うときがあるので、TrackIRを使うともっと強く感じるかもしれないですね。やっぱりゲーム用のPCが必要ですね〜。お金がいくらあっても足りないですw
これがフライトシム沼
https://www.amazon.com/dp/B07DQY8LVC/ref=cm_sw_r_cp_awdb_t1_J1uZBbASFFN8N
なんでだVISAじゃダメなのか
いうの間にか値上げしていて送料込みで8万ぐらいになっちゃたよ・・・
届くの12月中旬になりそうだけど届いたら感想書く
おめ！
DCSでは問題ないけど、WarThunderではジョイスティックIDでボタンが認識されているので、PC起動時に何かのかげんでコントローラーの認識順がずれると、Windows上でジョイスティックIDが変更されてしまう。
これを固定化する方法ってないですかね。Joytokeyを使ってみたものの何も変化なし。
デバイス自体をシムが見に行ってくれてればいいけど、Windows準拠だとどうにもできない。お知恵拝借。
ttps://theairtacticalassaultgroup.com/forum/showthread.php?t=13009
ttp://airgroup51.net/forum/index.php?topic=2435.0
ありがとう。
実はこれは以前に試していて駄目だった。WarThunderだけうまく行かない。
DCSやIL2BoS、Xplaneでは何も問題ない。
WindowsのDXデバイスの並び順を参照しているからだとおもうけど、ジョイスティックプロパティの並びの通りに認識していて、5つまでしかコントローラーのボタンを読み込まない。軸はどこにあっても入力を認識してるのに。
わざわざ全部のコントローラーを抜いて、並べ替えたにもかかわらず、認識自体がおかしくなってしまった。
まぁ、絶対に遊びたいシムかというと、それほどでもないからもうあきらめるか。
調べたら月末にセールやるのね
一度キャンセルしてセールの時に買った方が得かな
そうすると届くのが来年になっちゃいそうだけど
devconはデバイスマネージャーの有効/無効をコマンドラインで行るツール。MS純正
一時期変になったりしたけど、ハブに挿す位置さえ変えなければ狂わなくなったよ
http://uproda11.2ch-library.com/e/e00247678-1541245196.jpg
そういうものでしょうか？
半押しの状態にしておいてから奥のボタンに割り当てたいキーを指定して奥まで握る！
なるほど、ありがとうございます
windowsのコントロールパネルからプロパティで入力を見ても、2つのボタンが同時押しされていることになってるんですが、これはおかしいのでしょうか？
ん～どうなんでしょうか
個人的には半押しで機銃、全押しで機銃と機関砲なので不具合はないのです、はい
構造的には2段スイッチを使ってるわけじゃなくて１段２個のスイッチを使ってるはずだから奥まで押すと2個同時押しになるはず
warthogも同様だとおもう
>>922
ありがとうございます。
もしかして初期不良かなと思ったのですが、同時押しが規定の動作なんですね。
EliteDangerousで使ってて、半押しでレーザー、押し込みでキャノンってしようと思ってたんですが諦めます。
warthogなら、1段目解放指定、2段目オンという方法も組めるのだけど、
そういう設定は組めませんか?
2段目のボタンに1段目のキーリリースと2段目オンの2つの機能を割り当てます。
その発想はありませんでした。
ありがとうございます。試してみます
>2つのボタンが同時押しされていることになってるんですが
どのジョイスティックでも2段トリガーはそういう仕様だと思う
故障とか不具合ではなくて、正常な状態だよ
ありがとうございます。理解しました
わかんねえなあ
見た感じ
x56なんてwarthogのパクリなんじゃねえの？
ほぼ同じ構造なのにこんなに評価が分かれるかね～
価格帯が全然違うんだから
それは構造の簡便さや素材の値段・加工しやすさ、スイッチ類が
単純か複雑かの違いになって製品に表れる
日本代理店新品でX56が3万5千円チョイでWarthogが5万5千円前後か
差額2万円、Warthog比で35%以上も安く造ってさ
そりゃスイッチの構造もリアリティを失うものにもなる
それで「4万円なら出せるけど5万5千円なんて出せるかよバーカバーカ」
ってプレイヤーがまぁまぁの買うことできる選択肢になってんだからいいじゃん
もっと廉価なX52系やT.16000よりは上だしさ
謎に動きが渋いスロットルと使い勝手の悪いX56で変更されたミニスティック
スイッチ類が設計以上に評価落としてる気もするが
材質もスイッチの仕様も全く違うぞ
Saitek系のジョイは基本的に全てのスイッチがモーメンタリで、いかにもゲーム向き
Warthogのスロットルに付いてるスイッチはオルタネートのものがいくつもあってリアルな再現のシム向き
（A-10Cのレプリカモデルなので、おそらくモーメンタリ・オルタネートの仕様も実際と同じはず）
モーメンタリなんてどこにも書いてねえぞ
実機見るしかねえな
それはまた別の論理回路いっこかまさないと実現しない複雑なやつじゃ？
モーメンタリとオルタネートはもっと単純
https://www.omron.co.jp/ecb/product-info/basic-knowledge-series/basic-knowledge-of-switches/part-1-switch-from-the-beginning/basics/operation
https://ac-blog.panasonic.co.jp/
%E3%83%A2-%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%AA-
%E3%82%AA%E3%83%AB%E3%82%BF%E3%83%8D%E3%82%A4%E3%83%88-
%E3%82%B9%E3%82%A4%E3%83%83%E3%83%81%E3%81%AE%E5%8B%95%E4%BD%9C%E3%81%AE%E9%81%95%E3%81%84%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6
Panasonicのほうのがトグルスイッチの例が示してあってフライトスティックの
台座についてるスイッチそのものだな
（エラーになるからURLぶちきった、つなげてくれ～）
X56のトグルスイッチはそこに書いてある <ON>-OFF-<ON> 型
ドライバ書きやすいからか理由知らないけど
安いマスプロダクトなスティックのトグルスイッチってたいてい全部モーメンタリ
じゃないっけ、だから実機と異なることは承知しててもその価格帯の商品として
モーメンタリなことに疑問もったことはないな
Warthogやさらに値段の張るレプリカを謳ってるやつになって初めてオルタネート
になってくる
スペックにはたいていアナログ軸とボタンとスイッチの数しか載ってない
こないだアキバのパソコンショップArcにWarthogが展示してあったから、行けるようならぜひ触ってみれ
Warthogの店頭デモ機はめったにないのでとても貴重だ
>>932
トグルスイッチの場合、倒した瞬間にオンになり、手を離しても倒れたまま（オンのまま）になるのがオルタネート
>>934
サンクス！
離したらONではなくて、離してもONだったのね
知らんかったからアナログ動作（ラジエター等）に割り当てられんくてスロットルだけX55使ってるんよ
アナログ動作用に別の装置繋いでwarthogのスロットルを使ってみるかな
ラジエターだのミクスチャだのアナログ動作の機能にはアナログ軸を割り当てるのが一番で
オルタネートのトグルスイッチには向かないと思うが…？
それはWarthogのデュアルスロットルの片方や、小さいレバーのSlider軸を使う方がいいんじゃね
低価格のエントリーモデルな訳だし、使えるor使えないで聞かせて頂きたいな
ボタンも少ない
ただ構造が単純な為頑丈で壊れにくい
捻りラダーの他にシーソーラダーもついてるので捻りラダーの癖がつきにくい
初めてスロットル付きのスティックを買うならアリだと思うな
ただ今はHOTAS 4が出てるのでこっち買った方がいいと思う
Xの方は捻りラダーとシーソーラダーが同軸扱いだけど4は別軸扱いになってる
あともう少しお金を出せるならT16000 HOTASの方が精度も高いしボタンも多いからいいと思うけどね
耐久性に関してはT16000を持ってないから分からないけど
あれ? うちの X は捻りとシーソーは別軸で認識されてるぞ?
マジで？
俺が持ってるの随分古い奴だからかな
うちのは日本アマゾンで丁度5年前に購入の並行輸入品。
Euro Track なんかで捻りにハンドル、シーソーにアクセルブレーキといった形で別軸に当てたりしてるから間違いないと思う。
>>937
特に細かい操作をするわけでないので精度が良いのか悪いのかは気にしてない。他のスティックを持ってないから比較もできない。
普段は X-Plane でヘリを飛ばしてるけどデッドゾーンを設定しなくても困ったことはない。
手放しすることがほぼないのでわからないけど、手放しで完全にセンターになるのを求めているのなら、バネとセンサーが一体化してない限り物理的に無理があると思う。
その辺はシム側の較正でなんとかするんじゃないの?
買ったのはこれ
https://www.amazon.com/dp/B07DQY8LVC/ref=cm_sw_r_cp_awdb_t1_J1uZBbASFFN8N
お値段は送料込みで8万でした
幅はPro Flight Rudder Pedalsよりも広く
高さはwarthogのスティックよりも3～4cm高くて
多分ラダーペダルでトップクラスのデカさです
材質は全て金属製で重いけどめちゃかっこいい
後ろにスプリングが2本ついていてこれを外したりしてラダーの強さは微調整可能
取りやすい位置にあるので確かめながら調整しました
ペダルも角度を細かく調整可能な仕様になってました
使用感なんですがびっくりするほど滑らか
Pro Flight Rudder Pedalだとラダー動かすのに踏み込むと戻す時センターで引っかかる感じがしたんですがそういうのは一切なし
軽くスッと踏み込むとだけで滑らかに動くので微調整がしやすいです
ペダルを踏む感触も非常に滑らか
レシプロ系のシムで使ってみたんですが問題ないです
むしろラダー操作する事の多いレシプロ系の方が合ってるかも
耐久性についてはまだ分からなけどかなり複雑な構造をしてるので少し不安
ただ全金属製だしそう簡単に壊れることはないと思いたい
高かったけど満足です
Pro Flight Rudder Pedalも決して悪いラダーペダルではないし満足してたけど
やっぱり高級ラダーと比べると見劣りしちゃうな
レポートおつ！
分かりやすく購買意欲をそそる…
乙です
良さそうだね
でも値段8万か…
レポおつー
あとアナログ軸の精度とか段階数はどんなもんかな
勿論入力のビビリとか無いとは思うけど
>>947
高いけどいいよー
>>948
Joytester2というのをDLしてみて調べたら
minstep ２
precision 32768
だった
調べたりしたの初めてだからよく分かんないけど悪くなさそう
後設定の仕方よく分からなくてラダー動かすとZ軸が動いちゃったけど多分ちゃんと計測は出来てると思う
え？
MinStep2、Precision32768って凄くない
抜刀隊ジョイスティック研究所でMFG CrosswindをJoyTester2で確認してたけど
MinStep16、Precision4096だったよ
ラダーでここまでの精度と分解能が必要なのか疑問が残るけど凄いな
そうなんだ
前にTMが今までのラダーの中で最高の精度と言っていたのは伊達ではなかったみたいね
いいねー
すげえ欲しくなる
股間に土台+スティック置くとペダルに足が回らないので、サイドスティック風に横に置くしかないかな
>股間に土台+スティック
普通にそれでやってる
スラマスTFRPみたいに左右間隔狭いとつらいかもね
お陰でラダーはらくだけど
ありがとうございます。
エースコンバットの安い方のって、買わないほうが良いの？
ホリノが良いの？
ttps://www.4gamer.net/games/354/G035442/20181128059/
一応DCSとX-planeで使う予定なんだけど、ドライバ入れた後の初期設定ってどうすんの？
使うソフトの設定画面でキーバインドと軸割付。
Warthogは必要に応じてTARGETでボタンにキー設定。
どっちでいくかはある程度計画的に考えた方がいいね
DCSだとTARGET使うより、ゲーム側で設定すればいいと思うけど
↑これって革に法が良い？ キー設定できないとかですよね？
T-Flight Hotas X 買ったほうがマシ？？？
ホリのは高いけどどうなんやろ？（エースコンバット以外にも使える？）
（HotasXはPS3対応でPS4で使えない）
キー設定もソフト側で何とでもなる
デッドゾーン設定でごまかしてるけど、分解整備したほうが良いのかな？
開けることにビビってしまう。詳しい方アドバイスお願いできますか？
このPS4向けのって、座椅子に座ってスティックとスロットルを左右に配置出来るくらいコード長いのかな？
X52じゃないですけどwarthogにショックを与えてしまった時は
スティックの底に付いてるマグネットの小さなパーツが外れかけてセンターがズレましたよ
最近またズレて来たんでまた分解・調整する予定です
似たような作りでしょうから写真撮りながら分解していけば大丈夫ですよ
>似たような作りでしょうから
それは流石にどうかな
ネット探せばたいていどのジョイも分解修理の動画とかあるんで、ちゃんと下調べしてからがいいんじゃね
動画取ってつべにアップ
ttps://support.logitech.com/ja_JP/article/Recalibrate-the-X-52-Flight-System-axes
単にセンターがずれただけならキャリブレーションで治るかもよ
ttps://support.logicool.co.jp/ja_jp/article/Recalibrate-the-X-52-Pro-Flight-System-axes
ttps://i.imgur.com/VlY6mBK.jpg
>973
ありがとうございます。
キャリブレーションからやってみます
ありがとう。
80cmくらいある？
なんとなくG940より精度高そうなイメージあるけど
これマジ？ってくらいスロットル重いね。グリス拭き取らないとだめだな。
それ以外は不具合もなく問題なさそうだ。
横面に固さの調整のツマミみたいなの無いの？
抵抗とかいらんからスコスコでいいのに
すぐ軽くなるよ、多分
俺X55だけど一番緩めたらスコスコですよ
スロットルは45度くらい手前に傾けてるから勝手に動かないように一番固くして使ってるけど
スムーズかつ重いやつが好き
２時間ほどX56でエリデンやってたんだけどスティックが急に点滅(LEDが明るくなったり暗くなったり)しだして
0.5秒ごとに入力受付、受け付けないを繰り返すようになっちゃったんだけど
再起、USB場所替えやってみたんだけど変わらずで原因ナニが考えられるかな？
原因はそのエリデンなんじゃね？
フラシム板じゃなくてエリデン関係のスレで相談した方がいいのでは
X56は消費デカイのか、PC直刺しじゃないとボタン押してないのに誤動作したりするよ。
電源付きUSBハブでしばらく大丈夫だったけど、最近誤動作するようになった。ハブがだめなせいかもしらんが。
やっぱりデリケートな入力装置は直刺しなんやなって。
ばらすと水飴みたいにグリスがこんもり付いてるから掃除して自分でグリスアップした方が良い
ないかwww
スティックの先端の方のスイッチなわけだけど分解してスイッチ交換するわけにはいかないよな？
MIDIポート専用だけど
SW FFB2なら分解したことあるけど、半田ごて慣れてるなら
スイッチ交換は案外簡単にいけそうな気がする
MSのハードの物持ちのよさは異常
マウスもInteli Opticalがまだもってるし
> スイッチ交換は案外簡単にいけそうな気がする
竿、いや棒の先端の方のスイッチだけどどうやって棒を分解するのかな、と
ねじとか見当たらないし
うまくすればつべとかに分解手順や内部構造出てたりするものもあるけど
MSSWFFB2だとネジあって分解できたよ
ttps://forums.eagle.ru/showthread.php?t=152723
ジョイスティックQ&A Part27
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fly/1546351295/
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