X
あなた様方が言うリアル
0001大空の名無しさん垢版NGNG
って何だよ？？
だいたいリアルじゃないから糞とかいってる人間に本物操縦した事有るのでしょうか？
本物操縦した事がある人がリアルじゃないとか言うのならまだしも。。
しかもたとえばCFSなどWW2の機の動作をリアル、リアルじゃないとか・・
そのリアルってのはその人のイメージから来る”リアル”でしょ？
それはどっからくるのよ？え？
景色とか、外観がリアルじゃないとかはわかると思うんだけど。。
もしかしたら、大昔のうそ臭いシムとかが本物かもしれないし・・
あ、糞スレだった？（プ
0147大空の名無しさん 垢版NGNG
>>137
何とか言えよ。
0148大空の名無しさん垢版NGNG
>>137は実機Pなので問い詰める必要はありません。
そうですよね？紙飛行機パイロットの>>137さん。
0149大空の名無しさん垢版NGNG
97>>
それやったらまずいって。
フライトシムファンいなくるよ。
本当にGかかったらフライトシムしたくなくなるちゅーの。
あのGのすさまじさに空自の整備のにいちゃん実機には二度とのりたくない
っていってました。わしも同感。
Gに耐えられるなら本物のパイロットになってたな。
0150大空の名無しさん垢版NGNG
ところで今度ＰＳ２で発売される「エナジーエアフォース」はどう？
ＰＣのフライトシミュレーターよりリアルとかって宣伝してるけど？
0152大空の名無しさん垢版NGNG
誤：ＰＣのフライトシミュレーターよりリアル
正：ＰＣのフライトシュミレーターよりリアル
0154大空の名無しさん垢版NGNG
>>150
エナジーエアフォース期待したけどどうやらだめっぽ。
なんだかRWRが全周レーダーみたいになってたよ。
やぱFALCON4.0みたいなのは家庭用じゃ無理か。
0157大空の名無しさん垢版NGNG
>>149
自慢。
0159大空の名無しさん垢版NGNG
どうせそのえなじーなんたらっていうげーむもエアダンみたく厨房ゲイになりそう
0160大空の名無しさん垢版NGNG
WW2の戦闘機（プロペラ機）の飛んでるときの機内にいるときエンジン音とか機銃とかの音どのくらいするんですか？
0161大空の名無しさん垢版NGNG
１００円
0162大空の名無しさん垢版NGNG
エンジン音＝民間機じゃないから遮音なんて気を使ってない。
振動もかなりあったろな。
機銃音＝ゼロの7.7ミリのオシリは計器板から突き出しているから
それこそ・・・しかも撃った直後に触ると火傷したかも？
以上想像で・・・
0163大空の名無しさん垢版NGNG
>>96 Ｆ／Ａ−１８ＫＯＲＥＡも勝手にローテーションしてたから、実機もそうだと思う。
多分コンピューターにプログラムされてるんだろう。
>>149　はじめてのＧはかなりきついと思う４５度バンクで急旋回して１．３Ｇぐらいかかっただけでも
空がいやになると思います。でもある程度までなら慣れで何とかなります。
Ｆ−ＳＩＭでＧがかかったら、かなりのハードコアマニアだけのものになるでしょうね。
死人が出たりして・・・・Ｇがかかるとまず聴力がきえるような感じになるのですがどうでしょうか？
0164大空の名無しさん垢版NGNG
>>160
航空自衛隊のＴ−３に幹部候補生試験で乗ったけど。ヘッドセットしてないと死にます。
３００Ｍぐらい先で離陸しててもすぐそばをバイクが通り抜けたぐらいの爆音でした。
振動も死ぬほどひどい、水平対抗エンジンって振動でないのでは？スバルさん、って思いました。
エンジンはライカミング製でしたけど・・・
風もすごい、機体が自分の猛烈なプロペラ後流に入るからいろいろ操縦忙しかったです。やっぱグライダーっす。
0165大空の名無しさん垢版NGNG
Ｔ−３なんてたかが３００馬力だからＷＷ２の戦闘機なんて想像できないね。
あいつら２０００とか３０００馬力でしょう？もう人間がそんな馬力のれ死プロに乗る時代は
こないでしょうね。
0166大空の名無しさん垢版NGNG
レストア機がバンバン飛んでますが
0167大空の名無しさん垢版NGNG
これから現役機がでる事はないってこと。
リノのエアレースなんてさらにレストア機を改造してるよね。
自足７００キロとかいって、もうジェットのコーナースピードなみじゃない。
0168大空の名無しさん垢版NGNG
　前に地方空港からYS-11に乗ったら音と振動がスゴかったなぁ。
ポンコツっぽくて落っこちそうで怖かったｗ
0172大空の名無しさん垢版NGNG
http://www.asahi-net.or.jp/~pu4i-aok/imagedata1/imagedata20.htm
ここの１７番目のとこ見ろ。
普通音速超える時って何らかの挙動の変化とかもあるはずだけど、シムでそんなの
見たこたない。リアルじゃないから糞。
0173大空の名無しさん垢版NGNG
あれは音の壁とは何の関係もなく、条件がそろえばいつでも発生しまふ。
おおざっぱに言うとベイパートレイルとおんなじようなもの。

現代の超音速機は遷音速域で挙動の変化が無いように作られているので
メーター見なけりゃ音速越えてるかどうか解りませんにょ。コンコルド
乗ってても機長のアナウンスがなければいつ音速を越えたかなんて気が
つきませんぜ。
0174大空の名無しさん垢版NGNG
マックジャンプなんかも変化のうちかしら。
0175大空の名無しさん垢版NGNG
ある程度湿度がないとベイパーはできないらしいね。
0176大空の名無しさん垢版NGNG
湿度をシミュレートしてるシムってあんのかな
あとFS2002って着氷する？
0178大空の名無しさん垢版NGNG
むしろプロの訓練用機械以外はsimulatorと呼んじゃいけないよ
ＰＣシムはどれだけリアルといっても、所詮ゲーム。

シムというゲームの一つのジャンルでしかない。
0179大空の名無しさん垢版NGNG
X-PLANEを含め、幾つかのPCシムは訓練用機材としてFAAのお墨付きを頂いていますが？
0180大空の名無しさん垢版NGNG
X-PLANEがFAAの認定を受けたってことが独り歩きしてるようだが、
あれは15万ドルのフルモーション・フライトシムでX-PLANEを走ら
せるのが条件じゃないの？
この種のものじゃ15万ドルでも破格値なんだろうけど。
家庭用ジョイとキーボードじゃ無理ぽｗ
0182大空の名無しさん垢版NGNG
>>180
>あれは15万ドルのフルモーション・フライトシムでX-PLANEを走ら
>せるのが条件じゃないの？

それこそ貴方の脳内で情報が一人歩きしてます
0184大空の名無しさん垢版NGNG
MSFSなら所定のヨークと教官付きならIFRでログブックに書けるよ
0185大空の名無しさん垢版NGNG
>>139
禿げしく遅レスだけど、視力は落ちなくても深視力が落ちてたりする。
深視力ってのは簡単に言うと遠近感のこと。
TVゲームとかをしてると落ちやすいらしい。
俺も視力は2.0と良いんだけど、深視力は視力ほどは良くない。
ちなみに深視力が悪すぎると、大型免許とか取れない。
大型免許がダメなくらいだから、深視力が悪いと飛行機のパイロットも
ダメなんじゃないのかな？
0186172垢版NGNG
>>173
そうなの？コンコルド乗ったの？うっそっでしょ〜？

あと前にも発言したか忘れたけど音について。
遠くで爆発してから聞こえるまでタイムラグが無いのも何とかして欲しい。
遠くほど低音だけ聞こえるとかにもして欲しい。
遠くから響き渡るようにゴゴーンって感じで。
0187大空の名無しさん垢版NGNG
>>186
音の遅延に気付くぐらいの距離ってコックピットの中では音きこえねーじゃん？
無意味に音が派手な似非シムしかやったことないのか？
0188大空の名無しさん垢版NGNG
>>172
ちゃんと専門知識を付けてから書き込みましょうね。
「うっそっでしょ〜？」なんて頭の悪そうな書き込みは止めなさい。
0189大空の名無しさん垢版NGNG
>>188
>専門知識を付けてから

(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

ゲームの知識で知ったかか、おめでてーな。
自分がバカ丸出しだって、言ってるのとおなじだぞ、アンタ。
0191大空の名無しさん垢版NGNG
しかしシム板に出る煽りのバカっぷりは異常だな。
まあ煽るだけが生き甲斐の門外漢だからしょうがないけど。
浅い知識で毎度毎度恥じかいてフェードアウトしてやんの。
0193大空の名無しさん垢版NGNG
何だ、それ程度しか言えないのか？

>>191
>浅い知識

ゲームの知識をそこまで信じ込むとは、本物の白痴だな（ｗｗｗ

ちったぁ煽りに専念しねーで建設的な意見を言え馬鹿者が。
所詮はくずの負け犬だな。
何の根拠もない発言と煽りしかしてないで、ちったぁマシな事言ったら？
0194大空の名無しさん垢版NGNG
>>193
ゲームの知識じゃなくて航空力学その他物理の知識のことだろ。
ゲームベースの知識で何でも考えてるおまえは恥ずかしい奴だ。
もうちょっと勉強したら？
0195大空の名無しさん垢版NGNG
>>193
たまにはさぁ、反論しようもない、まっとうな指摘で煽ってくれよ。
もっとも、正しい知識が無くては無理だろうが。
0196大空の名無しさん垢版NGNG
>>172=>>186=>>189=>>193
現実から目をそむけて、重箱の隅に残ったご飯粒を必死で突付くように小さい奴だな。
自分の意見が論破されて悔しいからといって、
「ゲームの知識だ、所詮その程度だ」との認識で騒ぐのは止めてね。
あなたの批判論を見てると、
DCに我負け時食いついたセガ信者が「プレステは32ビットだからクソ」と言い張っていた姿が思い出されます。
0199大空の名無しさん垢版NGNG
Until now, the only way to log time for a Commercial or Airline Transport Certificate
in a simulator was to pay MILLIONS of dollars for a motion platform, or settle for time
towards your INSTRUMENT RATING ONLY by using a program like Elite, which costs
about $800.00 and is good ONLY for instrument flight training, NOT any certificate,
such as Commercial or (the ultimate in the transportation industry) Airline Transport.

Now, with X-Plane 6.12, we have, FOR THE FIRST TIME EVER, a flight sim that can be
used for logging time towards your instrument rating, Commercial Certificate, or even
your AIRLINE TRANSPORT CERTIFICATE! This is available at a price-point that anyone
can afford, and runs on a PC or Macintosh to boot!

やっぱりX-PLANEでログカウントしてくれるみたいですが。上段は「今まではフルモーション
システムでしかログカウントしてくれませんでした、又はELITEで計器証明だけ取るしか
ありませんでした」とかいてあるだけ。

それからきのこ雲は音速とは関係ない。空母上の観客の目の前であれを発生させて
フライパスするF14のビデオがあるが、観客の目の前で音速突破する訳がない。
0200大空の名無しさん垢版NGNG
http://www.tk.airnet.ne.jp/hari/

音速時に出るという例の雲についての考察があるよ。
音速との因果関係はあれども、よほどの好条件がないとあんな雲は出ないらしいね。
例のF14の動画は海面の近くの低空ということで、高大気密度、高湿度という好条件が揃ったのでないかしら？
0201大空の名無しさん垢版NGNG
REALJYANAIKARAKUSO PU
0202大空の名無しさん垢版NGNG
>>199
確かにX-Planeを使ってるけど、認可の対象はあくまで（X-Planeつかった）デバイス。
ttp://www.flightmotion.com/docs/faa_approval.htm
水掛け論になるからおいらはどうでもいいけど。
0203大空の名無しさん垢版NGNG
まあ規定の機器さえ使えば訓練にも使えるレベルってことは素晴らしって事で。
HMDなんかを使ってモーションシステムを代替することは将来的にどうだろうか。
仮想世界のコックピットパネルやヨークをパワーグローブで操作。
これなら手元のキーボードが見えなくても問題ない。
モーションが必要でも椅子だけ動かせばいいし経済的。
0206大空の名無しさん垢版NGNG
僕の持ってる動画だと、Ｆ−１５が雲を作りながら低空でパスしたときに、パコーンって音がしてるから
これは音速超えてるような気がする。
0207大空の名無しさん垢版NGNG
>>206
F-15のだろ？
あれは違うぞ。
0208大空の名無しさん垢版NGNG
あれは単にエンジンノズルがこっちに向いたからだけじゃないのか？
ガラスをことごとく割るような衝撃波はまともに録音できないと思われ。

>飛行機の周りに出来る円形の雲についてまとめよう．

> 1. 音速（音の壁）を突破した訳では無い
> 2. 超音速流内の膨張によるものでは無い
> 3. Plandtl-Glauert Singularityによる大気擾乱で急激に膨張（圧力低下）した結果
> 4. 低空・高湿度・高亜音速水平飛行時に発生

コピペでまとめな
0209大空の名無しさん垢版NGNG
録音できるような衝撃波があってもいいのでは。
連続的なエンジン音ほとんど入ってないし。
0210大空の名無しさん垢版NGNG
まとめずれてる。
0211大空の名無しさん垢版NGNG
>>209
航空祭とかで飛行機みたことある？
自分の上を航過するときはあんなもんだよ。
こちらに向かってくるときはとても静か。
あと超音速飛行は基地施設周辺では飛行許可は出ないよ。
あのビデオは直ぐ近くにいくつか建物があるようだが。
0212大空の名無しさん垢版NGNG
あー、でもドカンって音の聞こえる位置がそれっぽいな。
でもF-15って３本増槽積んで海面高度近くで音速出るか？
0214大空の名無しさん垢版NGNG
>>213
ｽｹﾞｰマッハコーンの形のまんまだね。

確かこれジェットエンジンかロケットで加速させて音速を突破させたやつだよね？
0216　垢版NGNG
>>211
つーか速度的に音と一緒に飛んでくるからでしょ。
それに下から見ると音は飛行機より少し後ろから聞こえてくるし。
高度の分の距離もあるので。
編隊飛行してる時はもっと音しても良いと思うなあ。
>>188はシム自体、いや2ch自体辞めなさい。うざい
0217大空の名無しさん垢版NGNG
>214
げ、地上でしかも、浮上ではなく”走行状態”で音速突破するとは。。。
驚きますた。
0218大空の名無しさん垢版NGNG
>>217
ほんのちょっと突起があったら即アウトじゃん。
地上を走って音速に挑戦なんていうキチガイっぷりを見せつけられると、
イエーガーもヌルく見えてくるなー（ｗ
0219217垢版NGNG
>218
ほんと、、しかも、とまるのも大変だよね、
姿勢いかんで強烈なダウンフォースが。。。
それで減速かな。ブレーキとかパラシュートで減速する速度域ではないだろうから
パワーオフによる減速の後、上記の方法で減速かな。
それにしても、こんなのお金もらってもやりたくないな。（ｗｗ
0220大空の名無しさん垢版NGNG
>>213
ThrustSSCですね。
懐かしい。徳大事有恒にでも試乗レポートして欲しいもんだ。
0221大空の名無しさん垢版NGNG
斜め後方に立ち上がる不連続線、あれって実は７４７の客席からも見えます。
その時のマック数は不明なんだけど、特に国際線で何度か見ました。
エンジンポッドの真ん中あたりから、細い線が斜め後方に延びます。
たぶん機体の速度が亜音速でも、曲率が激しいエンジンポッド表面なんかでは、超音速になるんでしょうね。
Ｆ１５なんかでも最初にこの不連続線が視覚できるのも、キャノピー上とか曲率のある箇所みたいですね。
0222大空の名無しさん垢版NGNG
>>221
エンジン熱による光の屈折現象じゃないの？
陽炎とか蜃気楼みたいな。

正体わかんねーけど見たいなー。
0223大空の名無しさん垢版NGNG
>>222
いや明確に衝撃波の不連続面に見えるようなものでした。
まさに>>213で音速車から延びる線と同様のものが見えました。
７４７は現用ジェット旅客機の中ではかなり高速を出せる機体なので、場合によっては機体のある部位では気流が超音速に達することはあると思います。
0225大空の名無しさん垢版NGNG
それなりの設計だと思いますよ。
0226大空の名無しさん垢版NGNG
後退翼だし。マック０．９とかはふつうにいくんでないの？
0229803垢版NGNG
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0230大空の名無しさん垢版NGNG
＞１を読んで思った。（愚痴・独り言）


私が求めるリアルとは実機レベルのシュミレーターや実際より過酷な重量条件での
ラジコンテストで得た運動性、挙動、エンコン回りのコントロール感覚に近い事で
ｴｰｽｺﾝﾊﾞｯﾄ4の運動性、挙動をｻｲﾄﾞﾜｲﾝﾀﾞｰMAXに移植すれば上出来。
ｻｲﾄﾞﾜｲﾝﾀﾞｰはMAX以降はまるでシュミレーターのｼﾞｬﾝﾎﾞｼﾞｪｯﾄを飛ばしてる様だ。
一番重要な要素は挙動。
MAXは超音速でも失速すれすれみたいな挙動で
ラダーだってエレベーターだって操舵後あんなに効き悪く、揺れるのは
カタパルト発進直後みたいに最低速度でアップの修正舵を打ってる時か、
操舵系統や主尾翼に致命的な損傷を受け、修正舵を打って何とか飛ばしてる時くらいだよ。
0232大空の名無しさん垢版NGNG
「リアルだから、クソ。」

いや、ＰＣゲーマー的な視点だとこうかな（ｗ

家ゲー板とまではいはないが、ＰＣゲー板で洋ゲー好きな人でも、リアルなだけでゲーム性が低いと、こういうセリフ出る人もいるんだよなぁ。

この板というか、ＰＣシマー的には、「リアルだからイイ。」なんだけどね。
「リアルだけどゲームとしてもサイコー」っていうのが、世に言う名作になるんかな？
MSFSやFalconに続く、新作がでると、この板も賑わうのだが。。。





0234大空の名無しさん垢版NGNG
ゲーム性皆無でつまらなかったとしても、
リアルならばこの板では重宝されるってこった？
文化の違いやねえ。。。
0236大空の名無しさん垢版NGNG
リアルに関しては
国内メーカーは糞だよ
海外の（FS有名）メーカーに期待する以外ない。

しかし脱線する一方だけどな
0238山崎渉垢版NGNG
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
0239山崎渉垢版NGNG
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
0240山崎渉垢版NGNG
　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉
0241山崎 渉垢版NGNG

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣
0242山崎 渉垢版NGNG

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣
0243ぼるじょあ ◆yBEncckFOU 垢版NGNG
　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ
0244山崎 渉垢版NGNG
　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン
0245山崎 渉垢版NGNG
　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
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　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン
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