なぜシマノのリールはダイワに勝てないのか？ ★8

**名無し三平** · 2025/02/08(土) 14:28:07.43

前スレ
なぜシマノのリールはダイワに勝てないのか？ ★7
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1737440227/

VIPQ2_EXTDAT: checked:checked:1000:512:donguri=0/2: EXT was configured

**名無し三平** · 2025/02/13(木) 19:36:00.03

>>395
ダイワ内ではそうだろうけど、発売年で辿れば元はやっぱヘドンだよ

**名無し三平** · 2025/02/13(木) 19:43:43.47

>>396
それ言い出したらリールの存在自体がダイワもシマノもオリジナルでは無い

**名無し三平** · 2025/02/13(木) 19:45:26.92

うんもちろん
オレはダイワにケチつけたいんじゃないんだよ　シマノもダイワやヘドンのような工夫でレベワイ抵抗問題を解決してほしいのよ

**名無し三平** · 2025/02/13(木) 19:54:47.90

>>398
難しいだろな
そもそも何10年もやってきてダイワ以上に簡単で安定したブレーキシステム開発出来ない位だし

**名無し三平** · 2025/02/13(木) 19:59:45.38

そんなことないって　やる気がないだけだよ

**名無し三平** · 2025/02/13(木) 20:09:36.90

>>400
やる気無い段階でもう同じステージに立てて無いんだが

**名無し三平** · 2025/02/13(木) 20:10:12.51

今回のアンタレスで採用されたレベルワインダーには期待してるよ

**名無し三平** · 2025/02/13(木) 20:12:53.18

やる気の無さでいったらダイワのベイトは相当
ハイエンドのモデルチェンジ8年ぶりにして派生機はすぐ出るかと思いきや6年ぶりに出すリミテッドはギアとカラーリング変えただけ
せめてスプールをブーストにすればいいのにやる気無さ過ぎ

**名無し三平** · 2025/02/13(木) 20:37:02.42

>>403
ビハインドシマノがそうさせるんだろうな

**名無し三平** · 2025/02/13(木) 21:57:34.96

すみません、
リールはダイワやシマノしか作れないのは分かります

ガイド
↑
こんなの誰でも作れそうなのに
何でメーカーが崇拝されてるの？

**名無し三平** · 2025/02/13(木) 22:02:28.10

>>405
ガイドでそんな話してる人いるの？
ブランクがメーカーのはコスパが良いらしいけど

**名無し三平** · 2025/02/13(木) 22:14:06.80

詳しくは知らんけどガイドはフジが独占だろ
シマノやダイワに並ぶリールが作れないのと似たような状況だと思うよ

**名無し三平** · 2025/02/13(木) 22:22:58.66

中央漁具からスピニング販売してるやん

**名無し三平** · 2025/02/13(木) 23:11:43.40

ガイドは特許も絡むからね
あと竿はマジでシマノ（笑）やぞ
NFTを吸収合併してNFTの技術でマシになっただけやし

**名無し三平** · 2025/02/13(木) 23:18:16.73

>>310
スコーピオンブランドって、最早風前の灯だよな。その内消えるんじゃね？

それはそうと、俺的にはメカブレーキはゼロアジャスターをもうちょっとだけ弄りやすくした状態にして欲しい。
具体的にはもうちょっと頭を出して、ギザギザを増やして欲しい。
自分は古い人間なので、メカブレーキ全廃はちょっと…｡そこまでメーカーを信用し切れない。

>>375
シマノは釣具部門は独立採算制じゃなくて、自転車部門と同じ会社だろ。
マスコミみたいな○○新聞グループみたいなグループ企業とかでさえなく、同じ企業。
だから余力はありまくりだよ。
グローブライドとシマノでは比較対象にさえならない。
でも、釣具部門ならダイワの圧勝状態が続いている。

**名無し三平** · 2025/02/14(金) 10:11:04.44

>>377
スピニングリール黎明期にそういうのあったような記憶がうっすら……

**名無し三平** · 2025/02/14(金) 12:09:44.73

>>409
ただの輪っかに何の特許があるんだろ

**名無し三平** · 2025/02/14(金) 12:10:58.66

スプールのスカートを無くすと
スプールから落ちたラインはあっという間に下の本体とか軸に巻き込まれる。
特にアンチツイストフィンがないリールは大変そうですね

**名無し三平** · 2025/02/14(金) 12:12:48.88

>>412
リングというよりガイドの形状の事じゃないの？Kガイドとか種類色々あるのを知らないの？

**名無し三平** · 2025/02/14(金) 12:15:01.47

>>414
リール作れと言われたらお手上げだけど
ガイドの形状って、めっちゃ簡単そう、、

**名無し三平** · 2025/02/14(金) 12:18:48.50

昔はライン緩めた途端スプールから落ちるのが普通だったので
リールは常にテンションを保った状態で巻くのが常識だった
なので、自分は密巻きでトラブららしいトラブルは無い

**名無し三平** · 2025/02/14(金) 12:20:51.74

村上が言ってたみたいにラインをローラーか何かで挟んでしまえばいいよな

**名無し三平** · 2025/02/14(金) 19:02:04.63

2022年超密巻き発売以降、国内ユーザー離れが顕著すぎて可哀想だなシマノ
https://contents.xj-storage.jp/xcontents/AS02673/1be5d246/e335/404e/91ea/63927bb8e993/20250212153731215s.pdf

**名無し三平** · 2025/02/14(金) 19:48:57.45

国内売上、密巻き前の2021年から100億以上落としてるじゃんw
密巻きの破壊力www

**名無し三平** · 2025/02/14(金) 20:22:50.63

>>418
個人的には21､22の爆発的な伸びの方が気になる。自転車も釣具も完全に異常値。
これって武漢肺炎絡みか？
武漢肺炎禍需要って、巣籠もり需要って言うか他者との接触を避ける趣味の需要だから、アウトドア用品が売れたって事らしいから、
それ繋がりで、一人で出来る趣味の自転車と釣り具が売れたって事？

**名無し三平** · 2025/02/14(金) 20:29:19.02

>>420
ヒントはこの辺り
https://contents.xj-storage.jp/xcontents/AS02673/0d558226/2d0b/414d/a2af/96301ef5d159/140120220203579636.pdf

**名無し三平** · 2025/02/14(金) 22:29:19.78

リールしか売ってないメーカーならまだしも
ホント短絡的な思考しかできない人が多いw

**名無し三平** · 2025/02/14(金) 22:32:14.99

シマちゃんなんてアパレルとか全然売れてないしリールメインなのは間違いない

**名無し三平** · 2025/02/14(金) 22:33:41.66

>>422
メインのリールが大コケで売上絶賛爆下げ中なのに呑気だね

**名無し三平** · 2025/02/14(金) 22:45:52.18

>>424
それなのにアマランで勝てないダイワってもうリール売るセンスないんじゃないの？

**名無し三平** · 2025/02/14(金) 22:57:49.56

安売りシマノはネットの安売り店でしか売れずダイワはネットでも店舗で順調ってのが前スレのまとめだから何言ってもムダ
シマノは決算もボロボロ

**名無し三平** · 2025/02/15(土) 06:45:45.33

>>426
まとめだからwww

**名無し三平** ころころ · 2025/02/15(土) 08:35:18.02

ずっと議論してたけど誰も反論してない
決算の数字と整合性もあるし

**名無し三平** · 2025/02/15(土) 16:00:24.23

ブタオくん！
24セルテートはなぜツインパワーに負けたの？ｗ

**名無し三平** · 2025/02/15(土) 18:46:23.73

シマノのリールしか使ったことがないから
逆にダイワのリールのどこがいいか教えろください？

**名無し三平** · 2025/02/15(土) 18:50:40.16

>>430
クロスラック

**名無し三平** · 2025/02/15(土) 18:50:58.19

プ

**名無し三平** · 2025/02/15(土) 18:51:11.28

>>430
唯一違うのはその全て

**名無し三平** · 2025/02/15(土) 23:08:41.84

決算かなり効いてるなw

**名無し三平** · 2025/02/15(土) 23:15:27.44

このままキチガイシマノ信者共が絶滅してくれるといいんだがゴキブリ並みの生命力だからそうはいかんだろうな

**名無し三平** · 2025/02/16(日) 05:04:47.28

久々にリール買う予定なんだが今はダイワの方が上なんだな
ダイワにしてみっか
3000なんだけどセルテート買っておけば間違いなし？

**名無し三平** · 2025/02/16(日) 06:21:28.55

>>430
シマノと比較すると軽くて強くて感度がいい

>>436
パワーと耐久性ならセルテートで間違いなし
軽さとか感度求めるならエアリティ
釣種によるが青物よく出る地域ならセルテートで良いかと

**名無し三平** · 2025/02/16(日) 10:49:32.78

半プラのセルテート？ｗ

**名無し三平** · 2025/02/16(日) 11:05:22.82

>>438
半プラのツインパワーSWは？

**名無し三平** · 2025/02/16(日) 11:07:02.98

>>428
ダイワの決算出てからの比較までがヒマなんだよ。
シマノの決算はハイエンドリール売れてるのは変わらないし
アマランとの整合性も取れてる。
ダイワはソースがないのに店舗で売れてると騒いでいるけど
この3年間、ソースがないからその分必死で騒いでる

**名無し三平** · 2025/02/16(日) 11:12:44.84

>>436
とりあえず店舗で両方触って決めなよ。
どっち買っても好みの差くらいだから。

**名無し三平** · 2025/02/16(日) 11:25:04.31

サンキュー
ちょうど後で釣具屋行く予定だからセルテートとエアリティ触らせてもらって決めるよ

**名無し三平** · 2025/02/16(日) 11:27:32.46

>>440
グローブライドの第３四半期決算短信で結果は見えてんじゃん、シマノほど沈む事はない
https://contents.xj-storage.jp/xcontents/AS03790/73bcaf90/ea62/432b/8a26/838ac65fb9bb/140120250210567806.pdf

改めて見ると、釣具の売上もここまで差が出てるんだな
シマノ：1,050億円（2024年度 12ヵ月間）
ダイワ：942.61億円（2024年度 9ヵ月間）※全部込みだが

**名無し三平** · 2025/02/16(日) 11:29:57.75

ただ元々シマノ使ってるとマグシの巻心地と
感度の悪さは気になる人もいるから
ダイワが軽いとか感度良いとかというのはプラシーボ

**名無し三平** · 2025/02/16(日) 11:31:10.18

>>444
君持ってないじゃんダイワ

**名無し三平** · 2025/02/16(日) 12:09:35.42

>>444
シマノは知り合いに聞いても色々評判悪いから今回はパスかな

**名無し三平** · 2025/02/16(日) 12:52:14.35

>>440
アマランと決算書で読み取れるのは「バンホとツインパが好調だった」という事だけ。
だからアマランデータは信用に足ると思い込むのはリテラシー皆無のバカがすること。

**名無し三平** · 2025/02/16(日) 13:19:20.87

>>438
半プラのツインパワーSWは？

**名無し三平** · 2025/02/16(日) 14:35:48.60

セルテートのLT3000XH買って来たぞ
エアリティと比較したがセルテートでも今使ってる15ツインパワーより軽いし触った個体の巻き心地が良かったからセルテートになった
24ツインパワーも一応触ったけど巻きは良さそうだけど15に愛着があるからデザインがあまり好みじゃなかったな
店員さんに密巻きの事も聞いてみたが苦笑いして察してくださいって感じだったのはちょっと笑えたw

**名無し三平** · 2025/02/16(日) 14:38:19.02

あっ
アドバイスくれた人ありがとうございましたー

**名無し三平** · 2025/02/16(日) 14:50:29.63

19セルテあたりで評価がらっと変えたシマノ派の人多いな
俺は逆に19セルテで逆転クラッチが廃止になってがっかりしたんだが
シマノが先に廃止してたからそこは評価対象じゃないみたい

**名無し三平** · 2025/02/16(日) 16:59:29.75

中古のダイワベイト買ってたら状態酷いの多過ぎて耐久性は無いんじゃないかとダイワ派でもなくなりつつある
スピニングはどっちでもええわあ
4000番から重いの巻くのダルいからシマノ
3000番以下で慣性要らん時はダイワ
後は密巻き次第だろうな小型番手の密巻きトラブルはあまり聞かないが

**名無し三平** · 2025/02/16(日) 17:07:25.57

中古の状態が悪い→おまえが確認しなかったせい
重いのだるい→モヤシ
小型の密巻きトラブル聞かない→初期にアジングや渓流、管釣りでトラブル報告が大量にあってそもそも購入避けられるから聞かないだけ

**名無し三平** · 2025/02/16(日) 17:08:25.64

>>452
ダイワは使い込まれて売られる中古多いんじゃない？
シマノのベイトは状態良いの多くて逆に合わなくてすぐ売る人が多いんだなと思う
ちょい前まで21ジリオンSVTWの中古多かったけど口コミで人気広がったのか今は状態良いのは少ない
逆にメタ、バンタムの状態の良い中古が増えた
後21アンタレスDCの中古無茶苦茶多い
因みに関西で琵琶湖近いのに

**名無し三平** · 2025/02/16(日) 17:29:26.27

>>439
飛ぶように売れてますねぇｗ
ダイワのリールは閑古鳥の巣ですけど💔

**名無し三平** · 2025/02/16(日) 17:33:17.52

>>455
だったら半プラとか関係無いだろ？
やっぱりアホだな

**名無し三平** · 2025/02/16(日) 17:34:47.38

>>455
閑古鳥の巣とは？
説明よろしく

**名無し三平** · 2025/02/16(日) 19:03:46.50

便所虫は本物の馬鹿だから相手しちゃ駄目（笑）

**名無し三平** · 2025/02/16(日) 19:15:00.23

本当に馬鹿だね便所虫w
義務教育受けたのかねぇ？

**名無し三平** · 2025/02/16(日) 19:55:03.68

>>436
青物もやるならセルテートがオススメ。
ブリを何本もあげてるけどリールのトラブルは皆無だし耐久性もある。
シマノはどうしても密巻きによるライントラブルが増えるから、ここぞというシーンでは投入しにくい。

**名無し三平** · 2025/02/16(日) 21:47:29.39

>>460
セルテート買ったよ
ラインもさっき巻いた
ちょー久々のニューリールだから使うの楽しみだぜ

**名無し三平** · 2025/02/16(日) 23:14:06.49

>>460
でもステラが至高なんだろ？ミラクルジムもそう言ってたし

**名無し三平** · 2025/02/16(日) 23:54:55.53

>>462
ステラは22が発売された直後に購入しましたが、ライントラブルが多発し、コツコツ病もあったので2週間で売却しました。その後、箱に青シールが貼られた対策品が出たようですが、リコールすらしないシマノに不信感を持つようになり、ダイワリールへと買い替えを進めて来ました。
今の手持ちシマノリールは18ステラと19ヴァンキッシュだけになりました。
現在はセルテートがメインで18ステラは予備扱いですね。
幸いセルテートではトラブル皆無なので釣りに集中できますし、巻き感もシルキーでギアの耐久性も素晴らしい。
たまにリール買い替えの相談を受ける時がありますが、迷いなくダイワのリールを勧めてます。

**名無し三平** · 2025/02/17(月) 00:04:36.83

ダイワは必死こいて宣伝しないと大変だから辛いな
シマノはもう先のない釣り業界に力入れても意味ないと思ってる段階じゃないか？

**名無し三平** · 2025/02/17(月) 00:12:19.49

>>461
セルテート購入おめでとう
トラブル皆無の釣りを楽しんで！

アジング等のライトゲームをやるならエアリティSTSFが超オススメ

**名無し三平** · 2025/02/17(月) 00:29:02.27

ソルトの釣りでST勧めるとか鬼か

**名無し三平** · 2025/02/17(月) 00:53:08.08

ライントラブル起こすダイワｗ

**名無し三平** · 2025/02/17(月) 01:22:34.45

>>463
なんというか、見飽きたコピペの寄せ集めというか…

**名無し三平** · 2025/02/17(月) 08:41:46.02

2月17日（月）

Amaz0n　スピニングリール売れ筋ランキング
商品の販売データなどを反映して、1時間ごとに更新される、人気商品のランキングです。
Amaz0nランキングは、Amaz0nでの売上に基づいて決まります。Amaz0nで販売されているすべての商品の最新販売数と累計販売数を反映して、1時間ごとに更新されます。

14位　24ヴァンフォード　←　シマノの勝ち
31位　24ルビアス

5位　24ツインパワー　←　シマノの勝ち
27位　24セルテート

12位　23ヴァンキッシュ　←　シマノの勝ち　
19位　23エアリティSTSF
33位　23エアリティ

37位　22ステラ　←　シマノの勝ち
87位　22イグジスト
100位圏外　22イグジストSF

1位-10位は、23レガリス、16ジョイナス、19FX、23セドナ、24ツインパワー、23ストラディック、22サハラ、21ナスキー、24レブロス、21アルテグラ

ダイワは23レガリス、16ジョイナス、24レブロスの格安3機種のみ

**名無し三平** · 2025/02/17(月) 08:49:23.46

2月17日（月）

Yahooショッピング
スピニングリールのランキング（年間：～2025年1月）

1位　23レガリスLT2000S-P　←　ダイワ
2位　24ツインパワー4000XG
3位　22ステラC5000XG
4位　23レガリスLT2500S-XH　←　ダイワ
5位　24ツインパワーC5000XG
6位　23レガリスLT4000-CXH　←　ダイワ
7位　24ツインパワーC5000XG
8位　21ツインパワーSW14000XG
9位　21ツインパワーSW14000XG
10位　22ステラC5000XG

ダイワはレガリスのみ

**名無し三平** · 2025/02/17(月) 09:01:13.10

ツインパワー売れすぎｗ

**名無し三平** · 2025/02/17(月) 09:02:40.47

>>464
シマノもう諦めてる感はあるよなぁ
つらい

**名無し三平** · 2025/02/17(月) 11:35:59.75

>>465
トラブルはどんなリールでも起きるっちゃ起きるのに
美化しすぎてて笑えるw

**名無し三平** · 2025/02/17(月) 12:23:26.76

密巻きでノントラブル( • ̀ω•́ )✧ｷﾘ

トラブルはどんなリールでも起きる( ｰ̀ωｰ́ )ｷﾘｯ

**名無し三平** · 2025/02/17(月) 12:44:35.43

典型的な二枚舌で草生えたw

**名無し三平** · 2025/02/17(月) 12:54:30.11

>>472
シマノにしたら副業だからなあ……

**名無し三平** · 2025/02/17(月) 13:00:01.17

>>476
副業が本業の足を引っ張ることはよくあることだよな
このまま売上下がり続ければ事業売却して本業専念が妥当な道筋かなぁ

**名無し三平** · 2025/02/17(月) 13:11:22.27

シマノ好きだけど決算笑えねぇ数字出てるよな
どうすんだろ

**名無し三平** · 2025/02/17(月) 13:12:47.65

シマノはヴァンキツインパステラが残ってくれればいいよ
ふとシマノがリールすら作らなくなったらと考えたがそうなるとタックルには金かけなくなるだろうな
だいたい今でも実用的にはエントリーモデルで十分なわけだし

**名無し三平** · 2025/02/17(月) 13:31:10.15

蜜巻き捨てるだけで売り上げ上がると思うの🥺

**名無し三平** · 2025/02/17(月) 13:33:45.46

シマノがリールから撤退したらメンテってどうなんだろ？
泣き寝入り？

**名無し三平** · 2025/02/17(月) 13:47:44.19

その空想みたいな質問に意味があんのか・・・

**名無し三平** · 2025/02/17(月) 14:05:33.56

決算内容見たら心配になるのは仕方ない

まぁもしシマノがリール辞めるとしら事業売却だと思うから売却先の会社によるかな
現状シマノのアフターサービスは最低クラスだからこれ以上悪化することはないんじゃなかろうか
むしろ良くなるかもな
ただ今は安売り商法でジリ貧だから値上げは避けられないだろうな

**名無し三平** · 2025/02/17(月) 14:13:56.03

>>479
他社や釣具屋もそうなんだが、全般的にコロナ下特需からの落込みで苦労してそう
てか常時増収を求められる株式会社って過酷だなあ…と思わなくもない

**名無し三平** · 2025/02/17(月) 14:34:45.76

メンテは多少対応悪くても我慢出来るけど値上げは困るな
シマノ持ち堪えくれ
もしくはさっさと目を覚まして密巻きやめてくれ

**名無し三平** · 2025/02/17(月) 14:37:37.61

>>483
「売ってる間にパーツ買いだめして後は自分らでなんとかする」が定番になっちゃったしな

**名無し三平** · 2025/02/17(月) 14:46:41.06

両方持ってるけどメンテ自分でやらないからダイワの方が好き
シマノはいつまでも返ってこないし出す前より悪くなってたりする

**名無し三平** · 2025/02/17(月) 15:11:25.39

>>474-475
俺は前から、ダイワだろうがなんだろうがトラブルは起きると言ってる訳だが？
あと、今回の話で言うと、ダイワのリールがトラブル皆無と言っているのに対して書いてるんだよw

**名無し三平** · 2025/02/17(月) 15:31:39.92

>>487
でもIMZはオーバーホールに出してまだ返ってこないみたいだしダイワもすぐ返ってこないの変わらないのでは？

**名無し三平** · 2025/02/17(月) 16:47:53.64

オレはノントラブル\(˚᷄⌓̉˚᷅ Ξ ˚᷄⌓̉˚᷅)/

**名無し三平** · 2025/02/17(月) 16:59:29.58

トラブルだらけの密巻きとダイワを同列に語るってキチ？

**名無し三平** · 2025/02/17(月) 17:45:04.57

Youtubeで普通に密巻き使って釣ってる人の動画を見るの辛そうだなｗ

**名無し三平** · 2025/02/17(月) 17:49:51.44

ジョルタクがまた苦言を呈しているな

**名無し三平** · 2025/02/17(月) 18:04:33.99

>>485
密巻きを、気にしてるのはへたくそだけだよ
これはどうしようもない
フィンのおかげでジグ単でサミングすらしなくても良くなった俺からするとこれでトラブル起こす意味がわからない

**名無し三平** · 2025/02/17(月) 18:07:35.15

シマノ信者さん決算悪いからなんか色々必死ねw