前スレ
なぜシマノのリールはダイワに勝てないのか？ ★7
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1737440227/
VIPQ2_EXTDAT: checked:checked:1000:512:donguri=0/2: EXT was configured
なぜシマノのリールはダイワに勝てないのか？ ★8
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1名無し三平
2025/02/08(土) 14:28:07.43ID:wE+2tyly02名無し三平
2025/02/08(土) 14:55:01.48ID:a7MtKYtG0 いい加減ﾜｯﾁｮｲ導入して立てろや
2025/02/08(土) 14:55:22.28ID:owEEVadI0
スペック比較→シマノ負けてます
国内釣具売上→シマノ負けてます
アマゾンランキング→シマノ万年2位
ソース
各メーカーサイト、各メーカーIR、アマゾンランキング
国内釣具売上→シマノ負けてます
アマゾンランキング→シマノ万年2位
ソース
各メーカーサイト、各メーカーIR、アマゾンランキング
2025/02/08(土) 14:55:44.53ID:owEEVadI0
各メーカーカーボン樹脂素材比較
ダイワ >>>>>>>>>>>>>>> シマノ
ザイオン >>>>> ザイオンV ≒ ci4+
ダイワ >>>>>>>>>>>>>>> シマノ
ザイオン >>>>> ザイオンV ≒ ci4+
2025/02/08(土) 14:56:00.55ID:owEEVadI0
アマランの問題点
毎日なぜか数十位単位で変動する
広告の有無で大きく変動する
本来追加モデルであるエアリティstsfがエアリティと別集計(イグジストsfも同様)
シマノ信者のネガキャンにより24セルテートの口コミが発売当初書き込み不能になっていた(同様のケースが他のダイワリールにも散見される)
ランキングの算出方法がそもそも不明瞭
毎日なぜか数十位単位で変動する
広告の有無で大きく変動する
本来追加モデルであるエアリティstsfがエアリティと別集計(イグジストsfも同様)
シマノ信者のネガキャンにより24セルテートの口コミが発売当初書き込み不能になっていた(同様のケースが他のダイワリールにも散見される)
ランキングの算出方法がそもそも不明瞭
2025/02/08(土) 14:56:15.60ID:owEEVadI0
ハイエンド遠投勝負
ベイト
◯IMZ vs アンタレスDCMD×
スピニング
◯22イグジスト vs 22ステラ×
ダイワの勝ちです
ベイト
◯IMZ vs アンタレスDCMD×
スピニング
◯22イグジスト vs 22ステラ×
ダイワの勝ちです
2025/02/08(土) 14:56:32.74ID:owEEVadI0
23エアリティvs23ヴァンキッシュ
スペック対決
◯23エアリティ
ローター素材 ザイオン
ボディ素材 マグネシウム合金(モノコック)
×23ヴァンキッシュ
ローター素材 ci4+
ボディ素材 マグネシウム合金+ci4+(半プラ)
両リール共に重量が同じ為、素材の性能が勝敗を決めました
モノコックボディと半プラの差も大きいでしょう
ダイワの勝ちです
スペック対決
◯23エアリティ
ローター素材 ザイオン
ボディ素材 マグネシウム合金(モノコック)
×23ヴァンキッシュ
ローター素材 ci4+
ボディ素材 マグネシウム合金+ci4+(半プラ)
両リール共に重量が同じ為、素材の性能が勝敗を決めました
モノコックボディと半プラの差も大きいでしょう
ダイワの勝ちです
8名無し三平
2025/02/08(土) 14:56:53.62ID:/26gC4WS0 また妄想の羅列貼ってるよ～
2025/02/08(土) 14:56:53.64ID:owEEVadI0
両方の信者の言ってる事をまとめてみたがこんな感じ？
性能 ダイワ
売り上げ ダイワ
アマゾンランキング1位 ダイワ
店舗での人気 ダイワ
廉価機の人気 ダイワ
プロの使用率 ダイワ(22年以降シマノ激減)
両社上位機のアマゾンランキング比較 シマノ
店舗等での両社上位機の販売数比較 不明
信者の数 シマノ
最近の出来事
22年以降、密巻きの失敗でシマノからダイワに乗り換える人が続出
村田基の嘘がバレ始める
性能 ダイワ
売り上げ ダイワ
アマゾンランキング1位 ダイワ
店舗での人気 ダイワ
廉価機の人気 ダイワ
プロの使用率 ダイワ(22年以降シマノ激減)
両社上位機のアマゾンランキング比較 シマノ
店舗等での両社上位機の販売数比較 不明
信者の数 シマノ
最近の出来事
22年以降、密巻きの失敗でシマノからダイワに乗り換える人が続出
村田基の嘘がバレ始める
10名無し三平
2025/02/08(土) 14:57:09.51ID:owEEVadI0 シマノ信者が答えられない質問
なんでダイワのクロスラップとアブガルシアの密巻きはノントラブルなのにシマノの超密巻きだけアンチツイストフィンもあるのにトラブル続出なの？
なんでダイワのクロスラップとアブガルシアの密巻きはノントラブルなのにシマノの超密巻きだけアンチツイストフィンもあるのにトラブル続出なの？
11名無し三平
2025/02/08(土) 14:57:27.59ID:owEEVadI0 メタルボディ
イグジスト、エアリティ、セルテート、ステラ
半プラボディ(笑)
ヴァンキッシュ、ツインパワー、ツインパワーXD
イグジスト、エアリティ、セルテート、ステラ
半プラボディ(笑)
ヴァンキッシュ、ツインパワー、ツインパワーXD
12名無し三平
2025/02/08(土) 14:57:55.22ID:owEEVadI0 密巻き被害者の声
参考にどうぞ
＞シマノの密巻きリール論争の結論は、磯釣り用のBB-Xに密巻き機構が搭載されないという事実にメーカーが答えを出しているよね。少なくともフカセ釣りには密巻きは向いてないってことだもんな。
＞密巻き、ステラc5000とヴァンキ4000と買ったけど、両方同じ異音が出て、もう手放そうと思う。シャリシャリじゃなくてなんかプラスチックっぽいポコポコした音。自分はライントラブルはほとんどなかったけど、こんなに耐久性ないんじゃいくら汎用機だっていってもダメじゃないかな。
＞自分で使ってる時は何もないけどフェザリングしない親父にツインパ貸したら即ライントラブル起こしたので密巻きのトラブルって本当にあるんだなーと実感
＞ツインパワーパイセンでライトリグやってるけど確かに密巻きはトラブりますね
アルテグラ君ではこうはならなかったんで騒ぐ人の気持ち少しわかったw
ただ早めに気づいて直せば切れはしないんで今のところ被害はないです
事故った竿も今のところ大丈夫そう♪
＞既に3回バックラッシュ起きてまして…。うち2回は軽症なんですけどね。
キャスト後は手でベール返して手元の糸軽く引っ張ってから巻くっていう所作は癖ついてるんですけど、軽いウェイトでテンション掛かりきらない状況だと起こる感じですね。
ソアレだと起きたことないからやはり密巻きが故なのか🤔
参考にどうぞ
＞シマノの密巻きリール論争の結論は、磯釣り用のBB-Xに密巻き機構が搭載されないという事実にメーカーが答えを出しているよね。少なくともフカセ釣りには密巻きは向いてないってことだもんな。
＞密巻き、ステラc5000とヴァンキ4000と買ったけど、両方同じ異音が出て、もう手放そうと思う。シャリシャリじゃなくてなんかプラスチックっぽいポコポコした音。自分はライントラブルはほとんどなかったけど、こんなに耐久性ないんじゃいくら汎用機だっていってもダメじゃないかな。
＞自分で使ってる時は何もないけどフェザリングしない親父にツインパ貸したら即ライントラブル起こしたので密巻きのトラブルって本当にあるんだなーと実感
＞ツインパワーパイセンでライトリグやってるけど確かに密巻きはトラブりますね
アルテグラ君ではこうはならなかったんで騒ぐ人の気持ち少しわかったw
ただ早めに気づいて直せば切れはしないんで今のところ被害はないです
事故った竿も今のところ大丈夫そう♪
＞既に3回バックラッシュ起きてまして…。うち2回は軽症なんですけどね。
キャスト後は手でベール返して手元の糸軽く引っ張ってから巻くっていう所作は癖ついてるんですけど、軽いウェイトでテンション掛かりきらない状況だと起こる感じですね。
ソアレだと起きたことないからやはり密巻きが故なのか🤔
13名無し三平
2025/02/08(土) 14:58:13.01ID:owEEVadI0 ＞デッドスローで巻感無いルアーを巻いてスプールにふわふわ巻かれ易い時はドバッと出て大幅にライン失うって感じでした。
イグジスト、セルテと比べて飛距離もかわらなかったのでステラ使いたかったけど密巻き辞めちゃいましたね。
クロスラップにしてから完全トラブルフリーです。
＞インフィニティループ(密巻き構造)が出た当時、シマノの担当の方は「釣具の進化の中でも、このような機能は下位機種にも受け継ぐ事が出来るから画期的なんです」と僕の質問に対してフィッシングショーで答えていただいたんだけど、まさかのヴァンフォードに採用されず。
このあたりの真意を次のフィッシングショーでガッツリお聞きしたいな。
＞22ステラ、23ヴァンキッシュ(両方PE)で密巻きの悪影響受けなかった派だったんだけど、23ヴァンキッシュを6ポンドフロロにしたらトラブル増えたな…
シャロースプールに固め、太めのフロロライン+動かさない系ライトリグが相性悪いのかな…キャスト後に糸がぼわっと出ちゃうの多い…
イグジスト、セルテと比べて飛距離もかわらなかったのでステラ使いたかったけど密巻き辞めちゃいましたね。
クロスラップにしてから完全トラブルフリーです。
＞インフィニティループ(密巻き構造)が出た当時、シマノの担当の方は「釣具の進化の中でも、このような機能は下位機種にも受け継ぐ事が出来るから画期的なんです」と僕の質問に対してフィッシングショーで答えていただいたんだけど、まさかのヴァンフォードに採用されず。
このあたりの真意を次のフィッシングショーでガッツリお聞きしたいな。
＞22ステラ、23ヴァンキッシュ(両方PE)で密巻きの悪影響受けなかった派だったんだけど、23ヴァンキッシュを6ポンドフロロにしたらトラブル増えたな…
シャロースプールに固め、太めのフロロライン+動かさない系ライトリグが相性悪いのかな…キャスト後に糸がぼわっと出ちゃうの多い…
14名無し三平
2025/02/08(土) 14:58:31.45ID:owEEVadI0 プロアングラーからも避けられる密巻きの実情
665 名無し三平 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ d3b4-8xTE [240d:1a:7ff:9b00:*]) sage 2025/01/08(水) 15:15:06.14 ID:CLmKhLKY0
>>660
なんか勘違いしてるがシマノでもダイワでもリール提供受けてる契約プロなんて限られてるぞ
それ以外のプロアングラーで自腹で買った密巻きリール使ってるプロが見当たらないって話だが？
あと別にバスプロに限定してないぞ
他スレでも探してくれた人いたが全然いないらしい
314 名無し三平 sage 2024/12/26(木) 18:15:21.99 ID:rHy2MCLJ
リールメーカーからリール提供されてる契約プロは少数だよ
ジャッカルやデュオ等の総合メーカー、テンリュウやアピア等のロッドメーカー、ブルーブルー等ルアーメーカー、バリバス等ラインメーカー、その他多々ある中堅メーカーの契約プロでもリール提供を受けてる人は少ない
そういう人達も気になって大体調べてみたけど本当にいないかもw
665 名無し三平 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ d3b4-8xTE [240d:1a:7ff:9b00:*]) sage 2025/01/08(水) 15:15:06.14 ID:CLmKhLKY0
>>660
なんか勘違いしてるがシマノでもダイワでもリール提供受けてる契約プロなんて限られてるぞ
それ以外のプロアングラーで自腹で買った密巻きリール使ってるプロが見当たらないって話だが？
あと別にバスプロに限定してないぞ
他スレでも探してくれた人いたが全然いないらしい
314 名無し三平 sage 2024/12/26(木) 18:15:21.99 ID:rHy2MCLJ
リールメーカーからリール提供されてる契約プロは少数だよ
ジャッカルやデュオ等の総合メーカー、テンリュウやアピア等のロッドメーカー、ブルーブルー等ルアーメーカー、バリバス等ラインメーカー、その他多々ある中堅メーカーの契約プロでもリール提供を受けてる人は少ない
そういう人達も気になって大体調べてみたけど本当にいないかもw
15名無し三平
2025/02/08(土) 14:58:49.65ID:owEEVadI0 密巻きを採用した結果、飛距離の比較はこんな感じ
22イグジスト>22ステラ≧18ステラ
飛距離アップのために搭載した密巻きによって18ステラ以前のステラがさらに飛ばないポンコツリールだという事がバレてしまった
しかも最大飛距離がアップしたという根拠はシマノのサイトにすら見当たらないという摩訶不思議
22イグジスト>22ステラ≧18ステラ
飛距離アップのために搭載した密巻きによって18ステラ以前のステラがさらに飛ばないポンコツリールだという事がバレてしまった
しかも最大飛距離がアップしたという根拠はシマノのサイトにすら見当たらないという摩訶不思議
16名無し三平
2025/02/08(土) 14:59:14.56ID:a7MtKYtG0 どれだけ喚いても所詮匿名の状況でしか煽れない、自分が立てたﾜｯﾁｮｲ無しのスレで自演しないとイキる事ができないただの雑魚
なぜなら論破されてもしらばっくれて他人のフリして仕切り直せる逃げ道が無いと何も言えない卑怯者だから
そんなに密巻きについて主張したいならシマノの動画のコメントやXでその何度もコピペしてるその反論されない理論(笑)とやらを語ってきな
なぜなら論破されてもしらばっくれて他人のフリして仕切り直せる逃げ道が無いと何も言えない卑怯者だから
そんなに密巻きについて主張したいならシマノの動画のコメントやXでその何度もコピペしてるその反論されない理論(笑)とやらを語ってきな
18名無し三平
2025/02/08(土) 15:03:42.37ID:aoHtllOM0 しまちゃんには現実辛いよなぁ
19名無し三平
2025/02/08(土) 15:06:35.36ID:r58FyIJZ0 こんだけ長々と自称テンプレという戯言が貼られているが
全部何一つソースの無い個人の感想と願望が入り混じった妄想でしかないのである
今まで散々つっこまれてきたが人格攻撃されるだけで一度もまともな返答返って来たこと無いから釣られるなよ
全部何一つソースの無い個人の感想と願望が入り混じった妄想でしかないのである
今まで散々つっこまれてきたが人格攻撃されるだけで一度もまともな返答返って来たこと無いから釣られるなよ
20名無し三平
2025/02/08(土) 17:52:57.64ID:24BK6g8G0 シマノに勝ってるのってレガリスだけやん
貧乏人が必死にダイワダイワやってんのか
貧乏人が必死にダイワダイワやってんのか
21名無し三平
2025/02/08(土) 18:21:36.33ID:NR59Fqu00 貧乏人ほどランキングに拘る
22名無し三平
2025/02/08(土) 18:48:10.77ID:Z3MrOcGO0 >>20
過去のスレでも密巻き叩いてたのレガリス2つしか持ってなくてしかも複数のタックルに使い回してるような奴だったからな
ステラどころかツインパワーすら買えねえし自分の釣りに必要なリールすら揃えられてねえ
過去のスレでも密巻き叩いてたのレガリス2つしか持ってなくてしかも複数のタックルに使い回してるような奴だったからな
ステラどころかツインパワーすら買えねえし自分の釣りに必要なリールすら揃えられてねえ
23名無し三平
2025/02/08(土) 18:57:46.23ID:BllxERvT0 ダイワ信者って変な奴多いよな
なんでわざわざマグシールドとかいう巻き重りの材料にしかならんものを受け入れて使ってるのかも意味がわからんし
なんでわざわざマグシールドとかいう巻き重りの材料にしかならんものを受け入れて使ってるのかも意味がわからんし
24名無し三平
2025/02/08(土) 18:59:41.93ID:L58V+rR70 何のメリットも無い密巻き
安定しない遠心ブレーキ好むシマノ信者の方が滑稽だわ
安定しない遠心ブレーキ好むシマノ信者の方が滑稽だわ
25名無し三平
2025/02/08(土) 19:04:35.62ID:BllxERvT0 >>24
密巻きはデメリットがないからな
ライントラブルとか言ってる奴は間違いなく他のリールでもトラブル起こしてる
お前らの主張が正しいとするとジグ単でサミングもしないのに一回もトラブらない俺は神の領域に達したアングラーなんだろうな
密巻きはデメリットがないからな
ライントラブルとか言ってる奴は間違いなく他のリールでもトラブル起こしてる
お前らの主張が正しいとするとジグ単でサミングもしないのに一回もトラブらない俺は神の領域に達したアングラーなんだろうな
27名無し三平
2025/02/08(土) 19:08:13.59ID:RFw6l12a0 デメリットが無ければもっと低速でも良かったのに
28名無し三平
2025/02/08(土) 19:27:20.88ID:nCCuF5WC030名無し三平
2025/02/08(土) 19:32:48.37ID:nCCuF5WC031名無し三平
2025/02/08(土) 19:33:46.76ID:L58V+rR70 >>25
何を根拠に絶対密巻きじゃない他のリールでもトラブル起こしてると言い切れんの？
そういうとこもシマノ信者の痛いとこだと自覚無いのかね？
マグシールドは巻重りがとか言うクセになんでステラの重い巻き出しには耐えれるの？
俺は神の領域とかw
お前トップクラスのアタオカシマノ信者だわw
何を根拠に絶対密巻きじゃない他のリールでもトラブル起こしてると言い切れんの？
そういうとこもシマノ信者の痛いとこだと自覚無いのかね？
マグシールドは巻重りがとか言うクセになんでステラの重い巻き出しには耐えれるの？
俺は神の領域とかw
お前トップクラスのアタオカシマノ信者だわw
33名無し三平
2025/02/08(土) 19:38:51.25ID:nCCuF5WC0 >>31
巻き出しはステラよりイグジストの方が普通に重かったぞ？悪いけど
気のせいとかそんなレベルでは無い
あとトラブルに関しては俺も含めて周りで聞かないからなぁ
俺の周りで密巻きだからトラブル起きちゃう〜なんて言ったら、わざわざトラブル対策してるリールでトラブル起きるってどれだけ下手くそだよwって思われるだけ
巻き出しはステラよりイグジストの方が普通に重かったぞ？悪いけど
気のせいとかそんなレベルでは無い
あとトラブルに関しては俺も含めて周りで聞かないからなぁ
俺の周りで密巻きだからトラブル起きちゃう〜なんて言ったら、わざわざトラブル対策してるリールでトラブル起きるってどれだけ下手くそだよwって思われるだけ
35名無し三平
2025/02/08(土) 19:39:59.18ID:nCCuF5WC0 >>32
マグシールドのせいか知らないが巻きが重い、自分でオフにするとオーバーホールしてもらえない
マグシールドのせいか知らないが巻きが重い、自分でオフにするとオーバーホールしてもらえない
36名無し三平
2025/02/08(土) 19:40:01.18ID:RFw6l12a0 妄想で語っちゃダメだよ
38名無し三平
2025/02/08(土) 19:40:37.14ID:RFw6l12a0 見せて
39名無し三平
2025/02/08(土) 19:41:27.05ID:RFw6l12a0 セルテですらシマノのどの機種よりも巻きは軽い
40名無し三平
2025/02/08(土) 19:42:37.01ID:nCCuF5WC0 >>34
今はもうヴァンキとツインパとステラしか持ってないな
イグジストは今は持ってない
たまに友人とタックル交換してイグジストを使わせてもらうが使ってる本人ですらステラの方が巻き心地がいいっていうもんな
今はもうヴァンキとツインパとステラしか持ってないな
イグジストは今は持ってない
たまに友人とタックル交換してイグジストを使わせてもらうが使ってる本人ですらステラの方が巻き心地がいいっていうもんな
42名無し三平
2025/02/08(土) 19:44:27.22ID:nCCuF5WC043名無し三平
2025/02/08(土) 19:45:05.70ID:L58V+rR70 多分コイツはステラもヴァンキッシュもツインパワーも持ってないな
流石にシマノ派でもステラがイグジストより巻き軽いと言う奴はいないぞ
流石にシマノ派でもステラがイグジストより巻き軽いと言う奴はいないぞ
45名無し三平
2025/02/08(土) 19:46:17.51ID:nCCuF5WC046名無し三平
2025/02/08(土) 19:46:19.58ID:eT0KUXuV0 妄想ダサ過ぎw
47名無し三平
2025/02/08(土) 19:46:44.96ID:nCCuF5WC0 >>44
買わなくても使える環境があるなら買う必要もないだろ
買わなくても使える環境があるなら買う必要もないだろ
49名無し三平
2025/02/08(土) 19:47:53.16ID:nCCuF5WC050名無し三平
2025/02/08(土) 19:48:34.21ID:nCCuF5WC0 >>48
売れないリール出してドヤ顔されても何の説得力もないんだわ
売れないリール出してドヤ顔されても何の説得力もないんだわ
51名無し三平
2025/02/08(土) 19:48:42.27ID:RFw6l12a0 叩くなら買って試してからにしろ、でないと信憑性皆無
52名無し三平
2025/02/08(土) 19:48:59.64ID:L58V+rR70 >>45
取敢えず有名どころ3機種上げただけなのが如何にもって感じだねw
別に俺はダイワオンリーじゃないが流石にお前の妄想は痛すぎるわ
君みたいなタイプはダイワ信者からしても迷惑だから一生アタオカシマノ信者でいてくれ頼むから
取敢えず有名どころ3機種上げただけなのが如何にもって感じだねw
別に俺はダイワオンリーじゃないが流石にお前の妄想は痛すぎるわ
君みたいなタイプはダイワ信者からしても迷惑だから一生アタオカシマノ信者でいてくれ頼むから
54名無し三平
2025/02/08(土) 19:50:19.81ID:RFw6l12a0 論点逸らして逃げたいのが見え見え ID:nCCuF5WC0
55名無し三平
2025/02/08(土) 19:50:22.73ID:nCCuF5WC0 あちゃー最後は嘘つきのレッテル貼って逃げるだけか
惨めなもんだなダイワ信者さんは
売れないリールっていう都合の悪い事実からはひたすら逃げて他人を嘘つき呼ばわりw
だめだこりゃ
惨めなもんだなダイワ信者さんは
売れないリールっていう都合の悪い事実からはひたすら逃げて他人を嘘つき呼ばわりw
だめだこりゃ
56名無し三平
2025/02/08(土) 19:50:46.47ID:nCCuF5WC0 >>54
売れないリールという事実から逃げるなよ
売れないリールという事実から逃げるなよ
58名無し三平
2025/02/08(土) 19:51:36.51ID:L58V+rR70 取敢えずステラ、ヴァンキッシュ、ツインパ持ってる証拠あげてみな
59名無し三平
2025/02/08(土) 19:53:08.50ID:nCCuF5WC0 ここまでのスレだけで十分だ
あとは嘘つき呼ばわりされるだけみたいだし売れないリールという事実は無視するみたいだしこれ以上何の意味もなさそうだなぁ
ここまでの流れをまとめておくだけでもいいんじゃねーか？
どう見てもダイワ信者が惨めだぞ？
あとは嘘つき呼ばわりされるだけみたいだし売れないリールという事実は無視するみたいだしこれ以上何の意味もなさそうだなぁ
ここまでの流れをまとめておくだけでもいいんじゃねーか？
どう見てもダイワ信者が惨めだぞ？
60名無し三平
2025/02/08(土) 19:53:36.17ID:RFw6l12a0 逃げちゃった
61名無し三平
2025/02/08(土) 19:53:48.02ID:L58V+rR70 証拠あげられない段階で負けだよ
君は
君は
62名無し三平
2025/02/08(土) 19:53:54.69ID:RFw6l12a0 最後は吠えまくり
63名無し三平
2025/02/08(土) 19:54:51.55ID:L58V+rR70 そのレスポンスあるのになんで持ってる証拠あげられない？
64名無し三平
2025/02/08(土) 19:55:08.19ID:nCCuF5WC0 >>58
そこ？
紛れもなく持ってるよ
画像あげなきゃまた嘘つき呼ばわりするんだろ？
でも売れないリールの事実は覆らないからなぁ
事実から目を背けたくておかしな因縁つけて逃げるつもりなんだろうけどさぁ
そこ？
紛れもなく持ってるよ
画像あげなきゃまた嘘つき呼ばわりするんだろ？
でも売れないリールの事実は覆らないからなぁ
事実から目を背けたくておかしな因縁つけて逃げるつもりなんだろうけどさぁ
65名無し三平
2025/02/08(土) 19:56:07.87ID:L58V+rR70 あげられないなら嘘つきのままで終るぞ
神の領域さんw
神の領域さんw
67名無し三平
2025/02/08(土) 19:58:19.00ID:nCCuF5WC0 >>66
逃げてるのはどっちだよ
俺はいくら嘘つき呼ばわりされても何も痛くないからな
事実を語ってるだけだから
売れないリールという事実から目を背けてる方がやばいやん
こんなのスレ見てる連中に見られてもいいわけ？
逃げてるのはどっちだよ
俺はいくら嘘つき呼ばわりされても何も痛くないからな
事実を語ってるだけだから
売れないリールという事実から目を背けてる方がやばいやん
こんなのスレ見てる連中に見られてもいいわけ？
69名無し三平
2025/02/08(土) 19:59:42.85ID:UaMpGXBo0 ダイワのリールの方が巻きは軽いよ
空巻きの状態だけならS字カム方式のおかげでシマノのリールより軽く感じる
ルアーや仕掛け巻く時は逆にシマノのクロスギア方式のリールの方が楽に巻けるがね
店で試し巻きだけしたり家で回してるだけの人はダイワの方が軽いって勘違いしちゃうよな
空巻きの状態だけならS字カム方式のおかげでシマノのリールより軽く感じる
ルアーや仕掛け巻く時は逆にシマノのクロスギア方式のリールの方が楽に巻けるがね
店で試し巻きだけしたり家で回してるだけの人はダイワの方が軽いって勘違いしちゃうよな
70名無し三平
2025/02/08(土) 20:00:07.85ID:RFw6l12a0 もうすぐシマノ決算だな、財務が心配
71名無し三平
2025/02/08(土) 20:00:12.52ID:L58V+rR70 焦ってんの見え見えだなw
アタオカシマノ教で神の領域までたどり着くとこうなるのかw
アタオカシマノ教で神の領域までたどり着くとこうなるのかw
73名無し三平
2025/02/08(土) 20:04:48.38ID:RFw6l12a074名無し三平
2025/02/08(土) 20:06:04.71ID:L58V+rR70 神の領域さんは結局ダンマリかw
75名無し三平
2025/02/08(土) 20:10:17.56ID:nCCuF5WC0 >>74
車に積んでる本体下ろして撮るのは馬鹿馬鹿しいから今の家にある箱だけでも撮ろうかと思ったけど寒いしめんどくさくてやめたわ
そこまでしてもなんの意味もないしお前らのためにやるって思ったら余計に馬鹿馬鹿しい
巻きが重いっていうのはまだ個人差で誤魔化せるかもしれないけど売れてない事実から目を背けるしかないってなんか悲しすぎるな
車に積んでる本体下ろして撮るのは馬鹿馬鹿しいから今の家にある箱だけでも撮ろうかと思ったけど寒いしめんどくさくてやめたわ
そこまでしてもなんの意味もないしお前らのためにやるって思ったら余計に馬鹿馬鹿しい
巻きが重いっていうのはまだ個人差で誤魔化せるかもしれないけど売れてない事実から目を背けるしかないってなんか悲しすぎるな
76名無し三平
2025/02/08(土) 20:11:30.45ID:W7p65lzm0 そういえばIMZオーバーホール出してる人いい加減見せてくれないかな
ダイワのオーバーホールってそんなに遅いの？
早く最大飛距離と釣行データ2台分見たいよ
飛ぶ飛ぶって物凄く自慢してたしな
26gのメタルバイブ毎回100m以上楽に飛ばせるんだっけ？
もし本当なら投げ釣り界隈に激震が走るし早く証明してほしいよ！
ダイワのオーバーホールってそんなに遅いの？
早く最大飛距離と釣行データ2台分見たいよ
飛ぶ飛ぶって物凄く自慢してたしな
26gのメタルバイブ毎回100m以上楽に飛ばせるんだっけ？
もし本当なら投げ釣り界隈に激震が走るし早く証明してほしいよ！
77名無し三平
2025/02/08(土) 20:13:27.10ID:nCCuF5WC0 そもそもこのスレタイの勝てないって何が勝てないの？
試合には負けたが勝負には勝ったとかいう負け犬根性論？w
試合には負けたが勝負には勝ったとかいう負け犬根性論？w
78名無し三平
2025/02/08(土) 20:15:17.95ID:RFw6l12a0 ダイワを叩く奴がダイワ機を持ってない、この事実はデカいな
79名無し三平
2025/02/08(土) 20:15:39.33ID:RFw6l12a0 全てが妄想・空想の世界
80名無し三平
2025/02/08(土) 20:15:52.10ID:nCCuF5WC081名無し三平
2025/02/08(土) 20:16:13.87ID:4VyyQNOF0 >>75
個人の主張だとこうやって水掛論になるよね
大多数の客観的な評価として売り上げランキングは参考になるし大手ネットショップなら信頼もできる
多くの人が買ってるって事はそれだけ多くの人が金を払う価値があるって評価してる事になるからね
個人の主張だとこうやって水掛論になるよね
大多数の客観的な評価として売り上げランキングは参考になるし大手ネットショップなら信頼もできる
多くの人が買ってるって事はそれだけ多くの人が金を払う価値があるって評価してる事になるからね
82名無し三平
2025/02/08(土) 20:16:41.39ID:nCCuF5WC0 ぜひこのスレを多くの人に見てほしいな
もう削除しとくか？
もう削除しとくか？
85名無し三平
2025/02/08(土) 20:19:22.30ID:RFw6l12a086名無し三平
2025/02/08(土) 20:21:40.34ID:Hyoujp/7088名無し三平
2025/02/08(土) 20:22:38.40ID:24BK6g8G0 >>85
業界的に落ち目なのにそこまでそれが数字に現れてないということはダイワはぼったくってるって事か？
業界的に落ち目なのにそこまでそれが数字に現れてないということはダイワはぼったくってるって事か？
90名無し三平
2025/02/08(土) 20:25:09.39ID:JK0+FYfq092名無し三平
2025/02/08(土) 20:29:04.43ID:nCCuF5WC0 >>91
売れないものにいくら金かけても無駄やん
売れないものにいくら金かけても無駄やん
93名無し三平
2025/02/08(土) 20:29:37.14ID:RFw6l12a094名無し三平
2025/02/08(土) 20:30:36.87ID:nCCuF5WC095名無し三平
2025/02/08(土) 20:31:32.75ID:RFw6l12a0 また吠えちゃった
96名無し三平
2025/02/08(土) 20:36:28.08ID:RFw6l12a0 正にリールの話なんだよな、2022年超密巻き発売と同時に国内売上激減、ダイワは伸ばしてるのに
https://i.imgur.com/ompKhJo.png
https://i.imgur.com/ompKhJo.png
97名無し三平
2025/02/08(土) 20:38:33.16ID:nCCuF5WC099名無し三平
2025/02/08(土) 20:40:14.06ID:RFw6l12a0100名無し三平
2025/02/08(土) 20:40:59.48ID:RFw6l12a0 2022年超密巻き発売と同時に国内売上激減
101名無し三平
2025/02/08(土) 20:42:41.38ID:24BK6g8G0 ID:RFw6l12a0
こいつって何が言いたいの？
経済音痴が適当にグラフ引っ張ってきて意味はわかってないけどドヤ顔してるだけ？
こいつって何が言いたいの？
経済音痴が適当にグラフ引っ張ってきて意味はわかってないけどドヤ顔してるだけ？
103名無し三平
2025/02/08(土) 20:45:15.62ID:24BK6g8G0 やっぱりそうなんだ
こんな奴が捏造して嘘ばら撒いてるのがダイワなんだな
こんな奴が捏造して嘘ばら撒いてるのがダイワなんだな
104名無し三平
2025/02/08(土) 20:45:36.44ID:RFw6l12a0 遠吠えばかり
105名無し三平
2025/02/08(土) 20:46:00.81ID:RFw6l12a0 真面に反論すらできないのか
106名無し三平
2025/02/08(土) 20:46:33.15ID:MrhnwzWD0 シマノの売り上げ全体とかどうでも良いよ
密巻きが売れてれば
それがなしおとド下手くそに効きまくってるから笑
密巻きが売れてれば
それがなしおとド下手くそに効きまくってるから笑
107名無し三平
2025/02/08(土) 20:47:56.43ID:24BK6g8G0 悪いけどこの流れは魚拓したわ
アホが調子に乗ると致命的な穴が空くんだわ
アホが調子に乗ると致命的な穴が空くんだわ
112名無し三平
2025/02/08(土) 20:52:51.45ID:MrhnwzWD0114名無し三平
2025/02/08(土) 20:58:29.22ID:RFw6l12a0 財務状況が製品開発に如実に表れたのがルビアス STとカルディア、メチャクチャ良いぞ
シマノとか劣化する一方、釣りフェスも酷いモンだった
シマノとか劣化する一方、釣りフェスも酷いモンだった
115名無し三平
2025/02/08(土) 21:00:36.96ID:JXZQg4t90 2024年売上
ダイワ 4～9月 580憶
シマノ 1～6月 540憶
ダイワ 4～9月 580憶
シマノ 1～6月 540憶
116名無し三平
2025/02/08(土) 21:04:27.02ID:MrhnwzWD0118名無し三平
2025/02/08(土) 21:07:31.13ID:MrhnwzWD0 >>117
論破されて反論ないか笑
論破されて反論ないか笑
119名無し三平
2025/02/08(土) 21:07:54.86ID:RFw6l12a0 イミフ
120名無し三平
2025/02/08(土) 21:08:27.72ID:RFw6l12a0 決算で結果出そうぜ
121名無し三平
2025/02/08(土) 21:12:26.12ID:4xW3CMLW0 どれだけリールが売れたか、つまりどれだけユーザーが支持してるかは決算じゃ断言できねえんだ
経済に関して無知なのにどうしてリールと同じくわかってるふりして勝ち誇ってしまうのか
境界知能の考えは普通の人には理解できんな
経済に関して無知なのにどうしてリールと同じくわかってるふりして勝ち誇ってしまうのか
境界知能の考えは普通の人には理解できんな
122名無し三平
2025/02/08(土) 21:20:03.38ID:MrhnwzWD0 >>119
また安価できなくて逃げ姿勢になってるぞ？
また安価できなくて逃げ姿勢になってるぞ？
123名無し三平
2025/02/08(土) 21:33:44.74ID:3dhMr/r20 前スレのまとめ
シマノの魅力
安い
その他無し
安いシマノリールはネットだと更に安い
シマノユーザー的にも安い以外にシマノリールの魅力ないらしい
結局ダイワ機は店舗で売れてるから性能で選ぶタイプは値段気にせず店舗で確認してから買っていると推察される
逆にシマノリールは値段にシビアなユーザーが多いみたいだから割高な店舗では売れていない
高性能高品質なダイワは店舗でよく売れて、安売いだけのシマノはネットの最安値ショップでよく売れている
シマノの魅力
安い
その他無し
安いシマノリールはネットだと更に安い
シマノユーザー的にも安い以外にシマノリールの魅力ないらしい
結局ダイワ機は店舗で売れてるから性能で選ぶタイプは値段気にせず店舗で確認してから買っていると推察される
逆にシマノリールは値段にシビアなユーザーが多いみたいだから割高な店舗では売れていない
高性能高品質なダイワは店舗でよく売れて、安売いだけのシマノはネットの最安値ショップでよく売れている
124名無し三平
2025/02/08(土) 21:43:52.14ID:RFw6l12a0125名無し三平
2025/02/08(土) 21:44:45.92ID:RFw6l12a0126名無し三平
2025/02/08(土) 22:09:07.63ID:MrhnwzWD0 >>124
論破された時の画像だね笑
論破された時の画像だね笑
128名無し三平
2025/02/08(土) 22:12:20.39ID:MrhnwzWD0 >>127
密巻きはなしおとド下手くそに勝利
密巻きはなしおとド下手くそに勝利
129名無し三平
2025/02/08(土) 22:12:45.90ID:JXZQg4t90 5chに課金ｗ
130名無し三平
2025/02/08(土) 22:14:20.60ID:RFw6l12a0131名無し三平
2025/02/08(土) 22:25:00.92ID:MrhnwzWD0132名無し三平
2025/02/08(土) 22:28:20.76ID:RFw6l12a0133名無し三平
2025/02/08(土) 22:42:56.50ID:MrhnwzWD0134名無し三平
2025/02/08(土) 22:47:49.10ID:RFw6l12a0 売れると俺にどんなダメージがあるんだ？
135名無し三平
2025/02/08(土) 22:48:14.57ID:RFw6l12a0 妄想・空想。勘違い
136名無し三平
2025/02/08(土) 22:49:57.03ID:MrhnwzWD0138名無し三平
2025/02/08(土) 22:53:20.90ID:TgdqrIEo0 相当ダメージ受けてるよな
139名無し三平
2025/02/08(土) 22:53:59.55ID:RFw6l12a0140名無し三平
2025/02/08(土) 23:00:32.75ID:MrhnwzWD0141名無し三平
2025/02/08(土) 23:03:30.72ID:RFw6l12a0142名無し三平
2025/02/08(土) 23:05:04.90ID:RFw6l12a0 ギャグテーパが全ての始まりだもんな、面白すぎるぜ 永遠に
143名無し三平
2025/02/08(土) 23:05:16.28ID:MrhnwzWD0145名無し三平
2025/02/08(土) 23:10:54.56ID:MrhnwzWD0147名無し三平
2025/02/08(土) 23:16:53.25ID:RFw6l12a0 全てのトリガーはギャグテーパー
148名無し三平
2025/02/08(土) 23:19:59.62ID:RFw6l12a0 ランキングのトリガーもギャグテーパー、毎日貼ろうぜ
149名無し三平
2025/02/08(土) 23:23:33.71ID:JXZQg4t90 課金者の底力、連続投稿！が炸裂
150名無し三平
2025/02/08(土) 23:23:38.63ID:RFw6l12a0 俺にメチャクチャ効くから、毎日貼ろうな ランキング
152名無し三平
2025/02/08(土) 23:30:24.63ID:RFw6l12a0 報酬としてどんぐりまで与えてくれる 面白すぎ
153名無し三平
2025/02/08(土) 23:32:15.52ID:JXZQg4t90 良かったね！！
154名無し三平
2025/02/08(土) 23:36:27.08ID:MrhnwzWD0157名無し三平
2025/02/08(土) 23:40:01.86ID:RFw6l12a0 1日でも欠かしたら負けだぞ ギャグテーパー君
158名無し三平
2025/02/08(土) 23:42:48.28ID:RFw6l12a0 応援するから毎日頑張れよ
159名無し三平
2025/02/08(土) 23:48:59.51ID:MrhnwzWD0161名無し三平
2025/02/08(土) 23:50:58.04ID:RFw6l12a0 毎日頑張れよ
162名無し三平
2025/02/08(土) 23:57:45.85ID:JXZQg4t90 もの凄いボイル
ジャンピングジャック！
ジャンピングジャック！
163名無し三平
2025/02/09(日) 00:15:22.02ID:Ul/PkqcM0165名無し三平
2025/02/09(日) 00:25:03.64ID:Ul/PkqcM0 >>164
全て同一人物にするみっともない行為は辞めておきなさい笑
全て同一人物にするみっともない行為は辞めておきなさい笑
166名無し三平
2025/02/09(日) 00:26:25.64ID:Yxkm+ssd0 もうそう言うのは要らない
1日も欠かすなよ、欠かすと負けだぞ ギャグテーパー君
1日も欠かすなよ、欠かすと負けだぞ ギャグテーパー君
167名無し三平
2025/02/09(日) 00:28:55.67ID:Ul/PkqcM0168名無し三平
2025/02/09(日) 00:32:45.67ID:Yxkm+ssd0 サボるなよ
169名無し三平
2025/02/09(日) 00:35:02.22ID:Ul/PkqcM0170名無し三平
2025/02/09(日) 00:37:56.66ID:Yxkm+ssd0 ダイワ機も買って試そうぜ、ディスる資格すらない事に気付け
早く 俺と同じ土俵に上がって来い
早く 俺と同じ土俵に上がって来い
171名無し三平
2025/02/09(日) 00:40:14.17ID:Ul/PkqcM0173名無し三平
2025/02/09(日) 00:51:11.43ID:Ul/PkqcM0 >>172
ディスってると妄想、思い込み、決め付けしたのを認めさせてやった笑
ディスってると妄想、思い込み、決め付けしたのを認めさせてやった笑
174名無し三平
2025/02/09(日) 02:26:52.09ID:hO66L1QS0 前スレのまとめ
シマノの魅力
安い
その他無し
安いシマノリールはネットだと更に安い
シマノユーザー的にも安い以外にシマノリールの魅力ないらしい
結局ダイワ機は店舗で売れてるから性能で選ぶタイプは値段気にせず店舗で確認してから買っていると推察される
逆にシマノリールは値段にシビアなユーザーが多いみたいだから割高な店舗では売れていない
高性能高品質なダイワは店舗でよく売れて、安売いだけのシマノはネットの最安値ショップでよく売れている
シマノの魅力
安い
その他無し
安いシマノリールはネットだと更に安い
シマノユーザー的にも安い以外にシマノリールの魅力ないらしい
結局ダイワ機は店舗で売れてるから性能で選ぶタイプは値段気にせず店舗で確認してから買っていると推察される
逆にシマノリールは値段にシビアなユーザーが多いみたいだから割高な店舗では売れていない
高性能高品質なダイワは店舗でよく売れて、安売いだけのシマノはネットの最安値ショップでよく売れている
175名無し三平
2025/02/09(日) 03:43:22.69ID:lsuc/vYi0 ネット番長シマノ
現実はボロ負け
現実はボロ負け
176名無し三平
2025/02/09(日) 04:46:36.57ID:JwLuDIc30 コイツらダイワマンはアルバイトでやってんの
エサ置いて掛かったら
マニュアルどうりに袋叩き
趣味の話し一切無し見識も浅い
ひたすらダイワリールの話し
釣りの話しなど出来ないから
エサ置いて掛かったら
マニュアルどうりに袋叩き
趣味の話し一切無し見識も浅い
ひたすらダイワリールの話し
釣りの話しなど出来ないから
177名無し三平
2025/02/09(日) 05:00:45.27ID:hvi5aL140 前スレのラストで出た話。
ダイワのベイトロッドにはシマノやアブのリールが装着出来ない事例がある。
逆の事例の場合はスペーサーを挟めば問題なし。
アブからは専用のスペーサーも出ている。
そして、
シマノのリールフットは細いのにダイワのリールフットは太い
これはなぜなのか？
ザイオンは硬いだけで捻れ剛性が弱いのに起因するのではないだろうか？
ダイワとしてはザイオンボディのリールだけリールフットを太くするのではなくどの材質でも同じ太さに統一すると考えた場合の必要最低限の太さ。
ダイワのベイトロッドにはシマノやアブのリールが装着出来ない事例がある。
逆の事例の場合はスペーサーを挟めば問題なし。
アブからは専用のスペーサーも出ている。
そして、
シマノのリールフットは細いのにダイワのリールフットは太い
これはなぜなのか？
ザイオンは硬いだけで捻れ剛性が弱いのに起因するのではないだろうか？
ダイワとしてはザイオンボディのリールだけリールフットを太くするのではなくどの材質でも同じ太さに統一すると考えた場合の必要最低限の太さ。
178名無し三平
2025/02/09(日) 05:07:53.09ID:hvi5aL140 あと1日で72も書き込んでるのがこのスレに1人だけ居るのは流石に必死過ぎて気持ち悪い。
ギャグテーパー
信者
遠吠え
これらの単語は煽りでしか使われないのでNGにする事をオススメする
ギャグテーパー
信者
遠吠え
これらの単語は煽りでしか使われないのでNGにする事をオススメする
179名無し三平
2025/02/09(日) 05:09:45.38ID:hvi5aL140 ギャグテーパー 誤
ギャグテーパ をNGにしましょう
ギャグテーパ をNGにしましょう
180名無し三平
2025/02/09(日) 09:06:07.04ID:QQNrQCUo0182名無し三平
2025/02/09(日) 09:17:57.43ID:i3rw77fP0 シマラーの劣等感が酷いw
183名無し三平
2025/02/09(日) 09:18:26.52ID:i3rw77fP0 そんなに悔しいならこのスレ見なければいいのにw
184名無し三平
2025/02/09(日) 09:32:47.04ID:xAymf4YB0 22ステラの売れっぷりに劣等感こじらせたダイワおじさん
185名無し三平
2025/02/09(日) 09:39:31.63ID:oYD15mMO0 ランキングは金額？それとも数量？
186名無し三平
2025/02/09(日) 10:14:00.34ID:Ul/PkqcM0 現場ガー店舗ガー
密巻きでトラブル起こす下手くそって妄想ばかり？笑
密巻きでトラブル起こす下手くそって妄想ばかり？笑
187名無し三平
2025/02/09(日) 11:19:42.29ID:cxSWaWYN0 そう言えば最近はダイワを半プラ半プラと貶す書き込みを見ないな
あのアホはツインパワーも近年は半プラだった事を知らんかったんだろうな
シマノ信者がシマノの製品をろくに知らずに思考停止のまま持ち上げる
本物のアホだわ
あのアホはツインパワーも近年は半プラだった事を知らんかったんだろうな
シマノ信者がシマノの製品をろくに知らずに思考停止のまま持ち上げる
本物のアホだわ
189名無し三平
2025/02/09(日) 12:10:06.81ID:E2I/x5uq0191名無し三平
2025/02/09(日) 12:16:06.86ID:cxSWaWYN0 こいつ>>184かw
おーい、ツインパワーも近年は半プラになったけどどうしてダイワを半プラ半プラと貶してたの？
ツインパワーが半プラと知らなかった？
さすがリールを使い込むとスプールが原因で逆テーパーになるとかほざいてただけの事はあるなぁ
WWWWW
おーい、ツインパワーも近年は半プラになったけどどうしてダイワを半プラ半プラと貶してたの？
ツインパワーが半プラと知らなかった？
さすがリールを使い込むとスプールが原因で逆テーパーになるとかほざいてただけの事はあるなぁ
WWWWW
192名無し三平
2025/02/09(日) 13:06:33.51ID:Ul/PkqcM0 >>191
また全て同一人物と思い込み、妄想し始めちゃってるよ笑
また全て同一人物と思い込み、妄想し始めちゃってるよ笑
193名無し三平
2025/02/09(日) 13:12:45.53ID:ksRgPT5/0 知らんが密巻き20年おじさんと浪人使いのおっさんは同一なのか？
194名無し三平
2025/02/09(日) 13:17:04.13ID:ksRgPT5/0 ダイワスレにもシマノと比較すると帰れといいつつ
自分はシマノをディスるおっさんいるけど
こいつは浪人使いのおっさんだよな？
自分はシマノをディスるおっさんいるけど
こいつは浪人使いのおっさんだよな？
195名無し三平
2025/02/09(日) 13:46:01.10ID:cxSWaWYN0196名無し三平
2025/02/09(日) 14:14:25.87ID:E2I/x5uq0 シマノスレで長々とやり合ってる2人の内容がカオスすぎて俺にはついていけなかったし
ココでもそれが始まるのか
ココでもそれが始まるのか
197名無し三平
2025/02/09(日) 14:23:00.92ID:ydxGAOAr0 ゴミ共が騒いでうるせーから前スレで全く出なかったシマノの良いところでも語ろうぜ^ ^
198名無し三平
2025/02/09(日) 14:23:31.62ID:ydxGAOAr0 あればの話だが^ ^
199名無し三平
2025/02/09(日) 14:28:55.44ID:nlcBclod0 目くそ鼻くその争いは終わらないぞ！
200名無し三平 ころころ
2025/02/09(日) 15:10:54.45ID:/dsOLO3O0 シマノのいいところねぇ
確かに思いつかないな
確かに思いつかないな
201名無し三平
2025/02/09(日) 15:32:13.56ID:P3vvzGGa0 ダイワよりはパーツ取り寄せの融通が利くとこ
ダメなのはダイワより先にパーツ在庫が切れるとこ
ダメなのはダイワより先にパーツ在庫が切れるとこ
202名無し三平
2025/02/09(日) 16:24:29.19ID:gVO1AktB0 >>201
ダイワってそんなに壊れるの？
ダイワってそんなに壊れるの？
203名無し三平
2025/02/09(日) 16:28:37.41ID:533QqIHc0204名無し三平
2025/02/09(日) 16:39:57.55ID:okM2uI5W0 Amazonのランキング算出方法書き込みしたらその後書き込みできなくなったわw
臭えーヤツらだなw
臭えーヤツらだなw
205名無し三平
2025/02/09(日) 16:55:08.93ID:E2I/x5uq0 必死にしがみついてるの？w
206名無し三平
2025/02/09(日) 17:20:53.86ID:Ul/PkqcM0 論破されて敗北した下手くそは運営に泣きついてる笑
207名無し三平
2025/02/09(日) 20:40:52.54ID:gsLj9HVB0 シマノの良いところ死んだじいちゃんがよく言っていた(投釣りガチ勢)
パワーエアロとかスーパーエアロは最高っす
漢なら キススペ スピンパワー択一
ツインドラグとSD仕様は置き竿の投釣りにれぼりゅーしょんを間違いなくモーメントでダイワのQDなんて目じゃねぇ！！
シマノ舐めんな！ ってよく言ってたなー(*^▽^*)
パワーエアロとかスーパーエアロは最高っす
漢なら キススペ スピンパワー択一
ツインドラグとSD仕様は置き竿の投釣りにれぼりゅーしょんを間違いなくモーメントでダイワのQDなんて目じゃねぇ！！
シマノ舐めんな！ ってよく言ってたなー(*^▽^*)
208名無し三平
2025/02/09(日) 21:34:52.61ID:3sLWgHRp0 シマノのいいところは不明でダイワ引き合いに出してるのは今の信者と変わらなくて草
209名無し三平
2025/02/09(日) 21:41:08.49ID:Yxkm+ssd0 ダイワが優秀すぎて今のシマノに良い所なんてないぞ、シマノ優位だったのは2021年以前
210名無し三平
2025/02/09(日) 21:44:26.80ID:Yxkm+ssd0 何故こんなに衰退してしまったんだ？ シマノ
211名無し三平
2025/02/09(日) 22:10:11.09ID:55J9tIv/0 シマノって自転車部品とかすごいし。やっぱ世界一の技術あるんじゃないの？🥺
213名無し三平
2025/02/09(日) 22:20:50.60ID:P3vvzGGa0 てか自転車が本業だから釣具はそんな気にしてない可能性
214名無し三平
2025/02/09(日) 22:26:08.34ID:Yxkm+ssd0 釣具を手抜きの片手間でやるなら撤退すべきだな、ユーザーに無礼
215名無し三平
2025/02/09(日) 23:14:49.15ID:xAymf4YB0 ブタオくん！
今年は何か投げたの？ｗ
今年は何か投げたの？ｗ
216名無し三平 ころころ
2025/02/09(日) 23:30:33.14ID:Inc3ai1U0 うんこ
217名無し三平
2025/02/09(日) 23:38:58.00ID:g6Fvj6ve0 >>200
ベイトなら少しは語れるが、スピニングではキャストフィール()だけだな。
キャストフィール()なんざ、使い勝手そのものを大きく損なってまで拘るようなモンじゃない。
ベイトは、電子制御機構をいち早く市販化して、ベイト苦手勢に道を示した事。これはとても大きい。
音も面白いので、オモチャとしても秀逸で、趣味の道具としてはかなり完成度が高い。
つか、シマノの方もちゃんと下手くそに救いの手を差し伸べる製品開発してんじゃんww
なのに何故スピニングでは密巻きを再採用なんてしてしまったのかｗｗｗｗ
あと、中途半端ではあるけど、安物路線でもベイトフィネス機種を堅持してるトコ。(SLX BFS)
しかもベイトアジングなんかの極端な路線以外で使うのなら、十分な性能や安定感もある。
スピニングはアルテグラがやたら高評価だが、シマノのスピニングはそもそもライントラブルがダイワ機より多いので、あの程度では評価に値しない。
俺はバイオマスターの悪夢を忘れてない。
ベイトなら少しは語れるが、スピニングではキャストフィール()だけだな。
キャストフィール()なんざ、使い勝手そのものを大きく損なってまで拘るようなモンじゃない。
ベイトは、電子制御機構をいち早く市販化して、ベイト苦手勢に道を示した事。これはとても大きい。
音も面白いので、オモチャとしても秀逸で、趣味の道具としてはかなり完成度が高い。
つか、シマノの方もちゃんと下手くそに救いの手を差し伸べる製品開発してんじゃんww
なのに何故スピニングでは密巻きを再採用なんてしてしまったのかｗｗｗｗ
あと、中途半端ではあるけど、安物路線でもベイトフィネス機種を堅持してるトコ。(SLX BFS)
しかもベイトアジングなんかの極端な路線以外で使うのなら、十分な性能や安定感もある。
スピニングはアルテグラがやたら高評価だが、シマノのスピニングはそもそもライントラブルがダイワ機より多いので、あの程度では評価に値しない。
俺はバイオマスターの悪夢を忘れてない。
218名無し三平
2025/02/10(月) 06:10:13.00ID:OVQSH0GZ0 悪夢（笑）
219名無し三平
2025/02/10(月) 07:25:19.23ID:om54dznh0 シマノのDCブレーキがジリオンSVTWに比べて、あまりにも糞過ぎる件について❤
221名無し三平
2025/02/10(月) 07:51:38.11ID:tbwlTwLH0 うんこが付着してるのか！？
222名無し三平
2025/02/10(月) 08:33:41.96ID:GEjZN+6q0 最近のシマノのリールは
ドラグ耐久性10倍、ギアも2倍
という感じに長持ちするから
レガリスとは真逆の良さがあったり
アンチツイストフィンは地味に見えるけど効果高いし
スプールエッジからドラグノブまでの形状見直しもトラブルレスに貢献してるけど
こういう部分のメリットを何度書いても理解しようとしないアンチは毎回とぼけてくる。
ドラグ耐久性10倍、ギアも2倍
という感じに長持ちするから
レガリスとは真逆の良さがあったり
アンチツイストフィンは地味に見えるけど効果高いし
スプールエッジからドラグノブまでの形状見直しもトラブルレスに貢献してるけど
こういう部分のメリットを何度書いても理解しようとしないアンチは毎回とぼけてくる。
223名無し三平
2025/02/10(月) 08:41:20.25ID:GEjZN+6q0 ダイワの村上さんもアンチツイストフィンみたいなものが欲しいとか言ってたし
ベイトの山なりスプールもパッと見は地味だけど
効果あるみたいな設計ってダイワからは出てこない発想だろうね。
ベイトの山なりスプールもパッと見は地味だけど
効果あるみたいな設計ってダイワからは出てこない発想だろうね。
224名無し三平
2025/02/10(月) 09:40:37.56ID:7LQLRi3P0 今時TWSがないとベイトリールとは言わんぞ
228名無し三平
2025/02/10(月) 10:00:46.84ID:XIOIGcd80 リョウガにもTWSがつく予定あるの？w
229名無し三平
2025/02/10(月) 10:02:50.17ID:3Hh3xcxM0 TWSへの嫉妬も強めだな
230名無し三平
2025/02/10(月) 10:03:01.88ID:XIOIGcd80231名無し三平
2025/02/10(月) 10:03:18.70ID:3Hh3xcxM0 スコーピオンMDのキャスト切れ問題はどうなったの？
232名無し三平
2025/02/10(月) 10:06:14.64ID:AR6OISzc0 シマノ信者の嫉妬の対象はわかりやすい
TWS、ザイオン、STSF、飛距離、軽量
TWS、ザイオン、STSF、飛距離、軽量
238名無し三平
2025/02/10(月) 10:28:25.34ID:9x8mifHB0 ブタオくん！
今年は何か投げたの？ｗ
今年は何か投げたの？ｗ
239名無し三平
2025/02/10(月) 10:44:31.39ID:7LQLRi3P0 TWSにあらずんばベイトにあらず
240名無し三平
2025/02/10(月) 10:47:33.33ID:XIOIGcd80242名無し三平
2025/02/10(月) 11:10:26.60ID:7LQLRi3P0 妄想ではなく、体験談・経験談で語れよ みっともない
245名無し三平
2025/02/10(月) 11:24:20.13ID:3Hh3xcxM0 😂
246名無し三平
2025/02/10(月) 11:27:22.18ID:AR6OISzc0247名無し三平
2025/02/10(月) 13:36:27.14ID:9x8mifHB0 ブタオくんそろそろ教えて？
『半プラの24セルテートはどうして売れないのか』
『半プラの24セルテートはどうして売れないのか』
248名無し三平
2025/02/10(月) 13:54:01.71ID:WengW29e0250名無し三平
2025/02/10(月) 14:24:23.83ID:2gCPG8Tm0 こんなふうにこすればそりゃ切れるだろ けど整流考えるとレベワイの上に天井（サムレスト）があるとこういうことがキャスト時起きうることは、以前予想した事がある
251名無し三平
2025/02/10(月) 14:50:14.97ID:/U+wRBde0252名無し三平
2025/02/10(月) 17:53:34.06ID:j7EeDPIM0 今のシマノのベイトでダイワに立ち向かえるわけないじゃん
レベチだよ
レベチだよ
253名無し三平
2025/02/10(月) 18:17:53.69ID:Lg/CrstC0254名無し三平
2025/02/10(月) 18:22:49.51ID:vZAw7PS10 ゴミ買う情弱多いんだね
257名無し三平
2025/02/10(月) 22:08:35.06ID:SDAnQKF30259名無し三平
2025/02/11(火) 09:57:41.56ID:CMkcGUHE0260名無し三平
2025/02/11(火) 10:35:32.03ID:PhBo3zoL0 スコMDのキャスト切れの件だけど、pe使ってたら現行のどのリールでも起き得る現象なんじゃないの？ 昔スコ1500で多分同じ原因で切った覚えある
けど昔のアブとかだとまず切れることないんだよな
けど昔のアブとかだとまず切れることないんだよな
261名無し三平
2025/02/11(火) 11:00:08.11ID:d+cl6x4L0262名無し三平
2025/02/11(火) 19:40:09.47ID:kReHXvgC0 ラインがサムレストに当たらないように上にもバーを設けると共に、くちばし型のサムレストをやめて真っ直ぐにしよう
263名無し三平
2025/02/11(火) 19:44:27.79ID:kReHXvgC0 レベワイの手前側の穴よりサムレストのエッジが奥（竿側）へ行ってないといけないので、形としては、昔のシマノにちょっと戻ることになるけど、もっと上が開けてる感じ 親指置くにはちょっと遠いかも知れんが
264名無し三平
2025/02/11(火) 19:46:57.68ID:nkNcuTCP0 バスでもソルトでもベイトでPE巻いてるけどバックラッシュでも無くてそんな謎のラインブレイクなんて一度も無いんだけどな
リールとしては新旧クラド系、グラップラー あたりだけど
やっぱりスコMDが何かおかしいんだって
リールとしては新旧クラド系、グラップラー あたりだけど
やっぱりスコMDが何かおかしいんだって
265名無し三平
2025/02/11(火) 19:47:08.74ID:kReHXvgC0 もしオレがシマノのリールデザイナーならさらにアレをああして、imzと真っ向勝負するんだが
266名無し三平
2025/02/11(火) 19:49:20.68ID:kReHXvgC0 オレの予想では、今のバス用リールはほとんどならないと思う ブレーキが発達してるので
件のスコMDは300でしょう？これも予想だが、だからだと思う
件のスコMDは300でしょう？これも予想だが、だからだと思う
267名無し三平
2025/02/11(火) 19:54:22.91ID:kReHXvgC0 スプールが大きくて重いからでは？
>>264
謎のラインブレイクとは多分、
peで大遠投したとき、ラインがフレームからちょっと飛び出した上体で、バックラせずにシャーってちゃんと出ていくみたいな時あるんだが、スプール重くて大きいとなるんだと思う
>>264
謎のラインブレイクとは多分、
peで大遠投したとき、ラインがフレームからちょっと飛び出した上体で、バックラせずにシャーってちゃんと出ていくみたいな時あるんだが、スプール重くて大きいとなるんだと思う
268名無し三平
2025/02/11(火) 19:55:33.81ID:kReHXvgC0 シンクロだとその様子が割と長い時間続くんだよ
270名無し三平
2025/02/11(火) 20:00:44.07ID:kReHXvgC0 オレシマノのリールの改良すべき点いくつでもあるんだけどシマノ何してんの？もっとあるだろ他にも
271名無し三平
2025/02/11(火) 20:05:10.84ID:kReHXvgC0 あとロッド
ダイワの方が断然いいよ
マジで
ダイワの方が断然いいよ
マジで
272名無し三平
2025/02/11(火) 20:06:24.05ID:kReHXvgC0 ロッドはアブにも負けてるね
273名無し三平
2025/02/11(火) 20:07:19.48ID:kReHXvgC0 鮎竿とかはアブいないだろうから知らんけど
274名無し三平
2025/02/11(火) 20:59:56.87ID:EbT1imkD0 竿はNFTを吸収合併するまではシマノ（笑）
まぁ今でもシマノ（笑）ではあるがw
まぁ今でもシマノ（笑）ではあるがw
276名無し三平
2025/02/12(水) 05:23:45.39ID:uRmkg4iX0 ダイワがベイトリールのメカニカルブレーキはゼロボジションに設定する事でマグネットブレーキで全てを調整出来る事に成功した!とか言うてるけど、それってベイトリールの常識だが?
アブガルシアのマグネットブレーキのベイトリールでもシマノのSVS遠心ブレーキのベイトリールでも基本的にメカニカルブレーキがガタつかない程度にゼロボジションにしておくのは常識であるし、今更それをドヤ顔で強調するのはどうかと思うけどな。
逆にダイワのマグネットブレーキはジリオンSVTWで退化しているが?
あれはマグフォースVやZでも無い、ただの旧式のマグフォースだろ?
それを誤魔化そうとしてないか?
アブガルシアのマグネットブレーキのベイトリールでもシマノのSVS遠心ブレーキのベイトリールでも基本的にメカニカルブレーキがガタつかない程度にゼロボジションにしておくのは常識であるし、今更それをドヤ顔で強調するのはどうかと思うけどな。
逆にダイワのマグネットブレーキはジリオンSVTWで退化しているが?
あれはマグフォースVやZでも無い、ただの旧式のマグフォースだろ?
それを誤魔化そうとしてないか?
277名無し三平
2025/02/12(水) 08:12:24.05ID:dfa3fqJM0 メカニカルを弄れないリールってスキッピングの練習どうやるの？
278名無し三平
2025/02/12(水) 10:14:31.03ID:BAvEmpwK0 >>277
最初から水面スレスレ低弾道で撃ち込めればスキッピングなんて必要無い
最初から水面スレスレ低弾道で撃ち込めればスキッピングなんて必要無い
280名無し三平
2025/02/12(水) 10:24:19.12ID:p+iau2o00 アブLTXだが、メカニカルブレーキの性能がよい
見てみると、キャスコンノブの内側のスプール軸の当たるところに、バネ的なものがある感じ
シマノはこういう地味なところにも注力してほすい
見てみると、キャスコンノブの内側のスプール軸の当たるところに、バネ的なものがある感じ
シマノはこういう地味なところにも注力してほすい
283名無し三平
2025/02/12(水) 16:06:18.77ID:p+iau2o00 ある
284名無し三平
2025/02/12(水) 16:07:34.01ID:BkYVBfEq0 メカニカルを閉めておけば間違いなくバックラしない状態でスキッピング練習ができる。
という練習方法自体を知らない人が多いの？
俺がスキッピング出来る出来ないの話じゃなくて
スキッピングの練習方法動画で、親指添えてやるんだよ！というのが一般的なの？
という練習方法自体を知らない人が多いの？
俺がスキッピング出来る出来ないの話じゃなくて
スキッピングの練習方法動画で、親指添えてやるんだよ！というのが一般的なの？
285名無し三平
2025/02/12(水) 16:15:51.60ID:p+iau2o00 シマノはメカニカルブレーキの性能があまりよくない
286名無し三平
2025/02/12(水) 16:29:42.94ID:Hw9HFLBf0 ああ、シマノのブレーキ性能が低いからって事ね
了解
ダイワはメカニカル弄らなくても問題ないよ
了解
ダイワはメカニカル弄らなくても問題ないよ
287名無し三平
2025/02/12(水) 16:48:56.09ID:/NBpIMK/0 シマノ決算
釣具：営業利益 前年同期比40.6%減
釣具：営業利益 前年同期比40.6%減
288名無し三平
2025/02/12(水) 17:50:19.09ID:fIeNnzhs0 >>284
シマノやダイワのマグZ系なら今でもそうだけどSVはマジでメカニカルゼロポジにしたら後は一切弄らずベイト使うの全くの初心者でも1時間も掛からずスキッピング出来るよ
外部ダイヤルオンリーでね
俺はSVならメカニカル一切弄らず左投げでも余裕でスキッピング出来る
シマノやダイワのマグZ系なら今でもそうだけどSVはマジでメカニカルゼロポジにしたら後は一切弄らずベイト使うの全くの初心者でも1時間も掛からずスキッピング出来るよ
外部ダイヤルオンリーでね
俺はSVならメカニカル一切弄らず左投げでも余裕でスキッピング出来る
289名無し三平
2025/02/12(水) 18:05:39.55ID:FVO4c4FK0 むしろマグはメカニカル触らない方がいいくらいだしな
ダイワもスティーズでメカニカル無くしたしそれで文句も出てない
DCはそうもいかないからアンタレスDCで外部のメカニカル無くしたら非難轟々だったわけで
ダイワもスティーズでメカニカル無くしたしそれで文句も出てない
DCはそうもいかないからアンタレスDCで外部のメカニカル無くしたら非難轟々だったわけで
290名無し三平
2025/02/12(水) 18:15:01.72ID:JwcQLFAr0 SVSに至っては未だに説明書にトラブル多いときはメカニカル締めてくださいと書いてあるからな
シマノしか使ってない人だと弄って当たり前なんだろう
ダイワだとHLC以外はメカニカル弄る必要は全く無いね
シマノしか使ってない人だと弄って当たり前なんだろう
ダイワだとHLC以外はメカニカル弄る必要は全く無いね
291名無し三平
2025/02/12(水) 18:44:39.53ID:0Cdo+c5m0 昭和の話かと思ったら現行モデルの話かよw
シマノwww
シマノwww
292名無し三平
2025/02/12(水) 19:01:57.52ID:/+ySJKPv0 >>290
ダイワのサイトに最上位クラスのベイトリールの説明欄にマグネットブレーキの進化により、メカニカルブレーキをゼロボジションに設定すれば、マグネットブレーキだけで全てのルアーのキャストに対応出来るように進化した。
とか書いてあるけど、先代のリョーガ1016HのマグフォースZから既にメカニカルブレーキをゼロ設定にすれば、マグフォースZの設定だけで全てのルアーのキャストに対応してるし。
これをことさら強調するとかどうよ?
おかしくね?
今更感が強いけどな。
これ、アピールポイントじゃ無いと思います。
ダイワのサイトに最上位クラスのベイトリールの説明欄にマグネットブレーキの進化により、メカニカルブレーキをゼロボジションに設定すれば、マグネットブレーキだけで全てのルアーのキャストに対応出来るように進化した。
とか書いてあるけど、先代のリョーガ1016HのマグフォースZから既にメカニカルブレーキをゼロ設定にすれば、マグフォースZの設定だけで全てのルアーのキャストに対応してるし。
これをことさら強調するとかどうよ?
おかしくね?
今更感が強いけどな。
これ、アピールポイントじゃ無いと思います。
293名無し三平
2025/02/12(水) 19:04:16.81ID:0Cdo+c5m0 シマノ信者wwm
294名無し三平
2025/02/12(水) 19:05:26.14ID:ZoIWkVFy0 メカニカルいじらなくても問題ないというけど、いじっても問題ないのだからいじれた方がよい
295名無し三平
2025/02/12(水) 19:09:37.86ID:rixLQAnH0296名無し三平
2025/02/12(水) 19:10:58.01ID:JwcQLFAr0 34mmスプール種類が多いからなダイワは
スプール変えた時微妙なゼロポジの位置を修正する為だけにメカニカルは存在してるよ
スプール変えた時微妙なゼロポジの位置を修正する為だけにメカニカルは存在してるよ
297名無し三平
2025/02/12(水) 19:13:29.00ID:4kX3Q6kv0 TWSのないベイトなんて飛距離は落ちるしバックラッシュも多発、時代遅れなんだよな シマノ
299名無し三平
2025/02/12(水) 20:29:20.05ID:7pyUcGDA0300名無し三平
2025/02/12(水) 20:48:15.63ID:rixLQAnH0 >>299
シマノの場合メカニカルないと悲惨なバックラの荒らしで練習にならないけど、ダイワはダイヤル調整だけでブレーキ安定してるからバックラが少なく練習効率が良くて上達が早いって事でしょ
シマノの場合メカニカルないと悲惨なバックラの荒らしで練習にならないけど、ダイワはダイヤル調整だけでブレーキ安定してるからバックラが少なく練習効率が良くて上達が早いって事でしょ
301名無し三平
2025/02/12(水) 21:08:40.24ID:JwcQLFAr0 >>299
ダイワ特にSV系は外部ダイヤルのみでシマノのメカニカル締め込んだ状態より安定したブレーキ力を出せる
勿論バックラする確率0とは言わんがMAXまで強くすればサミング一切無しでもスキッピングできる
同じくらいのブレーキ力をシマノのメカニカルでやろうとしたらもはやハンドルの巻きが重すぎて実戦で使えないレベルまで締めなければならない
ダイワ特にSV系は外部ダイヤルのみでシマノのメカニカル締め込んだ状態より安定したブレーキ力を出せる
勿論バックラする確率0とは言わんがMAXまで強くすればサミング一切無しでもスキッピングできる
同じくらいのブレーキ力をシマノのメカニカルでやろうとしたらもはやハンドルの巻きが重すぎて実戦で使えないレベルまで締めなければならない
305名無し三平
2025/02/12(水) 22:04:09.59ID:bq/1c6110 フェザリングしないとバックラするよ
307名無し三平
2025/02/12(水) 22:08:06.73ID:bq/1c6110 密巻きフェザリング必須
しないとバックラします
しないとバックラします
308名無し三平
2025/02/12(水) 22:09:34.40ID:bq/1c6110 スキッピング出来ないヤツがスキッピングの心配(笑)
309名無し三平
2025/02/12(水) 22:10:48.61ID:7PxNSJLB0 >>264
クラド≒SLXだっけか？
動画中のコメントにあったと思うが、SLX系は切れないって話だから、スコMD特有の問題みたいだぞ？
>>267
ブレーキセッティングをギリギリにした時の、“ライン浮くけど収束する”状態だな。
ライン浮くけど収束するなんて、釣りやってたら必ず起こるんだから、テスターから報告上がってる筈なんだけどなあ。
いつもの｢テスターの話を聞き入れない｣が発動したんだろうなあ。
しかもコレ、メインフレーム形状そのものの問題だから、いつもの小手先サイレント修正とか不可能だろ。
>>297
TWSはまあ、ダイワの文字通り専売特許だからしゃーないけど、メガホンレベルワインドをセコい差別化で下位機種にケチるのがムカつくんだよ、シマノは。
あれ付けるだけで、下位機種でも全然違うのに。
下位機種で満足してそこで止まらないようにする為なんだろうけど、上位機種には別の魅力を搭載しろってーの！
クラド≒SLXだっけか？
動画中のコメントにあったと思うが、SLX系は切れないって話だから、スコMD特有の問題みたいだぞ？
>>267
ブレーキセッティングをギリギリにした時の、“ライン浮くけど収束する”状態だな。
ライン浮くけど収束するなんて、釣りやってたら必ず起こるんだから、テスターから報告上がってる筈なんだけどなあ。
いつもの｢テスターの話を聞き入れない｣が発動したんだろうなあ。
しかもコレ、メインフレーム形状そのものの問題だから、いつもの小手先サイレント修正とか不可能だろ。
>>297
TWSはまあ、ダイワの文字通り専売特許だからしゃーないけど、メガホンレベルワインドをセコい差別化で下位機種にケチるのがムカつくんだよ、シマノは。
あれ付けるだけで、下位機種でも全然違うのに。
下位機種で満足してそこで止まらないようにする為なんだろうけど、上位機種には別の魅力を搭載しろってーの！
310名無し三平
2025/02/12(水) 22:19:02.10ID:JwcQLFAr0 >>309
スコーピオンってもはやテストしてるかすら怪しいんだが？
適当に作って村田に見せてまぁ良いんじゃないの？って言ってもらって製品化してるだけの気がする
村田はアンタレスDCMDとワーシャ以外はもう熱無さそうだし村田以外でスコーピオンをしっかりテストしてる人ってシマノに居たっけ？
スコーピオンってもはやテストしてるかすら怪しいんだが？
適当に作って村田に見せてまぁ良いんじゃないの？って言ってもらって製品化してるだけの気がする
村田はアンタレスDCMDとワーシャ以外はもう熱無さそうだし村田以外でスコーピオンをしっかりテストしてる人ってシマノに居たっけ？
311名無し三平
2025/02/12(水) 22:20:38.34ID:JwcQLFAr0312名無し三平
2025/02/12(水) 22:36:11.92ID:x8ELbyGD0 メカニカル弄らないでスキッピング練習どうやるの問題
出題者
277 名無し三平 sage 2025/02/12(水) 08:12:24.05 ID:dfa3fqJM0
メカニカルを弄れないリールってスキッピングの練習どうやるの？
結論
ダイワのベイトは技術が進歩して高性能だからメカニカル固定タイプでもブレーキダイヤル調整だけでスキッピング練習出来ます
メカニカル弄れるタイプでも基本的に性能が高いので弄る必要ありません
シマノのベイトは旧式から変わってない性能の低いピーキーな仕様だから必要に応じてメカニカル締めないとバックラしまくってスキッピングの練習になりません
出題者
277 名無し三平 sage 2025/02/12(水) 08:12:24.05 ID:dfa3fqJM0
メカニカルを弄れないリールってスキッピングの練習どうやるの？
結論
ダイワのベイトは技術が進歩して高性能だからメカニカル固定タイプでもブレーキダイヤル調整だけでスキッピング練習出来ます
メカニカル弄れるタイプでも基本的に性能が高いので弄る必要ありません
シマノのベイトは旧式から変わってない性能の低いピーキーな仕様だから必要に応じてメカニカル締めないとバックラしまくってスキッピングの練習になりません
313名無し三平
2025/02/12(水) 22:44:01.31ID:ZoIWkVFy0 スキッピングするのに遠心かマグかと言ったら断然マグ 自分的には固定マグが一番 つべのショートで外人がシマノのDC使ってスキッピングしてる動画見たけどめちゃくちゃうまかった 何がうまいかってコントロールがめちゃくちゃよかった
というわけでブレーキシステムの違い スキッピングはマグに譲るとしても遠心には遠心の良さがある ので、ゆえに、だからこそ
シマノはメカニカルブレーキの性能上げるべき
というわけでブレーキシステムの違い スキッピングはマグに譲るとしても遠心には遠心の良さがある ので、ゆえに、だからこそ
シマノはメカニカルブレーキの性能上げるべき
314名無し三平
2025/02/12(水) 23:54:49.30ID:bGMj9Nc60 グダグダ他人任せにしないでサミング技術磨いて対応しろよ
と思ってしまうがサミング技術磨くならスキッピングなんて練習しないでフリップキャストから水面スレスレ低弾道で弾道コントロールする技術練習した方が遥かに有意義なんだよな
まあ腕が無いし練習する向上心も無いからこそ今更こんな文句言ってるだろうし意味無いんだろうけど
と思ってしまうがサミング技術磨くならスキッピングなんて練習しないでフリップキャストから水面スレスレ低弾道で弾道コントロールする技術練習した方が遥かに有意義なんだよな
まあ腕が無いし練習する向上心も無いからこそ今更こんな文句言ってるだろうし意味無いんだろうけど
315名無し三平
2025/02/13(木) 01:24:10.81ID:PpowlA2P0 バサーさんが必死にスキッピングの話してて草
バス釣りなんてしねぇし
バス釣りなんてしねぇし
316名無し三平
2025/02/13(木) 08:31:45.35ID:w9XQXsiL0 練習するとしたら〜の質問なのに
煽りたくてしょうがない人種って居るんだな
煽りたくてしょうがない人種って居るんだな
318名無し三平
2025/02/13(木) 08:54:58.91ID:zxX1YSCb0 2月13日（木）
Amaz0n スピニングリール売れ筋ランキング
商品の販売データなどを反映して、1時間ごとに更新される、人気商品のランキングです。
Amaz0nランキングは、Amaz0nでの売上に基づいて決まります。Amaz0nで販売されているすべての商品の最新販売数と累計販売数を反映して、1時間ごとに更新されます。
10位 24ヴァンフォード ← シマノの勝ち
29位 24ルビアス
13位 24ツインパワー ← シマノの勝ち
39位 24セルテート
24位 23エアリティSTSF ← ダイワの勝ち
27位 23ヴァンキッシュ
67位 23エアリティ
32位 22ステラ ← シマノの勝ち
56位 22イグジスト
100位圏外 22イグジストSF
1位-10位は、23レガリス、16ジョイナス、23セドナ、21ナスキー、19FX、23ストラディック、22サハラ、24ストラディックSW、24レブロス、24ヴァンフォード
ダイワはついに23レガリス、16ジョイナス、24レブロスの格安3機種のみ
Amaz0n スピニングリール売れ筋ランキング
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10位 24ヴァンフォード ← シマノの勝ち
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27位 23ヴァンキッシュ
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100位圏外 22イグジストSF
1位-10位は、23レガリス、16ジョイナス、23セドナ、21ナスキー、19FX、23ストラディック、22サハラ、24ストラディックSW、24レブロス、24ヴァンフォード
ダイワはついに23レガリス、16ジョイナス、24レブロスの格安3機種のみ
320名無し三平
2025/02/13(木) 09:00:06.41ID:zxX1YSCb0 2月13日（木）
Yahooショッピング
スピニングリールのランキング（年間：～2025年1月）
1位 23レガリスLT2000S-P ← ダイワ
2位 24ツインパワー4000XG
3位 22ステラC5000XG
4位 23レガリスLT2500S-XH ← ダイワ
5位 24ツインパワーC5000XG
6位 23レガリスLT4000-CXH ← ダイワ
7位 24ツインパワーC5000XG
8位 21ツインパワーSW14000XG
9位 21ツインパワーSW14000XG
10位 22ステラC5000XG
ダイワはレガリスのみ
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スピニングリールのランキング（年間：～2025年1月）
1位 23レガリスLT2000S-P ← ダイワ
2位 24ツインパワー4000XG
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5位 24ツインパワーC5000XG
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7位 24ツインパワーC5000XG
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9位 21ツインパワーSW14000XG
10位 22ステラC5000XG
ダイワはレガリスのみ
321名無し三平
2025/02/13(木) 09:24:19.25ID:FBcyIa/X0 つまり、シマノはよtws的なヤツ搭載しろ
322名無し三平
2025/02/13(木) 10:06:58.48ID:3Hg4NGlI0 ランキングで黙り込むシマノアンチ勢
323名無し三平
2025/02/13(木) 10:09:31.13ID:Z7TU2jd/0 シマノ決算
釣具：営業利益 前年同期比40.6%減
釣具：営業利益 前年同期比40.6%減
324名無し三平
2025/02/13(木) 10:12:48.41ID:3Hg4NGlI0 スピニングリールは相変わらず好調でシマノのほうが売れています
325名無し三平
2025/02/13(木) 10:15:38.18ID:Z7TU2jd/0 ダブつく市場在庫
326名無し三平
2025/02/13(木) 10:16:26.65ID:3Hg4NGlI0 ランキングは効くね
327名無し三平
2025/02/13(木) 10:23:33.58ID:Z7TU2jd/0 短信は嘘つかない
328名無し三平
2025/02/13(木) 10:24:14.06ID:3Hg4NGlI0 スピニングリールに関してはランキング通りなんですよ
329名無し三平
2025/02/13(木) 10:33:35.10ID:Z7TU2jd/0 売れれば売れるほど減収とは、これ如何に
330名無し三平
2025/02/13(木) 10:37:42.45ID:3Hg4NGlI0 さあスピニングリール以外が悪いんでしょうね
少なくともダイワより売れております
ランキングを見ましょう
少なくともダイワより売れております
ランキングを見ましょう
332名無し三平
2025/02/13(木) 10:52:04.53ID:3Hg4NGlI0 単価の高いアパレルは確実に売れていないでしょうね
まず釣り場で見ない
スピニングリールは少なくともダイワより売れています
ランキングを見ましょう
まず釣り場で見ない
スピニングリールは少なくともダイワより売れています
ランキングを見ましょう
334名無し三平
2025/02/13(木) 10:56:59.84ID:3Hg4NGlI0 単価の低い2,3機種がトップ10ランクインなので、売上額自体はシマノが上でしょうね
まずなにより中級機種以上はシマノが圧勝です
まずなにより中級機種以上はシマノが圧勝です
336名無し三平
2025/02/13(木) 10:59:31.84ID:3Hg4NGlI0 合理性があると言ってください
まぁそこは譲るとしても、中級機種以上はシマノが圧勝です
まぁそこは譲るとしても、中級機種以上はシマノが圧勝です
338名無し三平
2025/02/13(木) 11:39:31.40ID:3Hg4NGlI0 堂々巡りですね
論理的な思考を持ち合わせていない？
おさらいすると
減収はスピニングリール以外が悪いだけでしょう
スピニングリールの特に中級機種以上はシマノがダイワに圧勝です
ランキングを見ましょう
論理的な思考を持ち合わせていない？
おさらいすると
減収はスピニングリール以外が悪いだけでしょう
スピニングリールの特に中級機種以上はシマノがダイワに圧勝です
ランキングを見ましょう
340名無し三平
2025/02/13(木) 11:51:13.00ID:3Hg4NGlI0 決算には否定もケチも一切つけておりません
スピニングリールの販売数との相関関係はないと言っているだけですね
ランキングがリールの販売数の多寡を示しているので全てです
端から見てもあなたに論がないのは明らかにできたので相手にするのは止めますね
スピニングリールの販売数との相関関係はないと言っているだけですね
ランキングがリールの販売数の多寡を示しているので全てです
端から見てもあなたに論がないのは明らかにできたので相手にするのは止めますね
341名無し三平
2025/02/13(木) 11:55:53.98ID:tCBJLqSK0 通販だけの情報でシマノが売れてるとか言われてもw
実店舗での売り上げは圧倒的にダイワならブッチギリでダイワの勝ちになりますけどね。
実店舗での売り上げは圧倒的にダイワならブッチギリでダイワの勝ちになりますけどね。
342名無し三平
2025/02/13(木) 11:56:48.91ID:cW8wfgL20 シマノもダイワもどっちも素晴らしいじゃダメなのか？
ぶっちゃけある程度いいリールならそんなに変わらん
それよりいつ、どこで、どんな仕掛けで釣るか？のほうが重要
ぶっちゃけある程度いいリールならそんなに変わらん
それよりいつ、どこで、どんな仕掛けで釣るか？のほうが重要
344名無し三平
2025/02/13(木) 12:00:33.04ID:YbJc9mHP0 ECサイトの低評価レビューにはシマノだけ
開封した形跡や指紋が付いていたというクレームが多い
さすがに製造過程や梱包作業で指紋が付くことは無いと思うが
まさか初期不良で回収した個体がそのままアマゾン他に流れてるのか？
これはメーカーがきっちり調査しないとヤバいと思う
開封した形跡や指紋が付いていたというクレームが多い
さすがに製造過程や梱包作業で指紋が付くことは無いと思うが
まさか初期不良で回収した個体がそのままアマゾン他に流れてるのか？
これはメーカーがきっちり調査しないとヤバいと思う
345名無し三平
2025/02/13(木) 12:00:55.49ID:3Hg4NGlI0346名無し三平
2025/02/13(木) 12:01:24.44ID:Z7TU2jd/0 相関関係があるから減収
347名無し三平
2025/02/13(木) 12:02:18.08ID:3Hg4NGlI0 結局、販売数の話になるので、ランキングは効きますね
349名無し三平
2025/02/13(木) 12:15:50.11ID:SZRWh1Sz0 >>348
Amaz0n スピニングリール売れ筋ランキング
商品の販売データなどを反映して、1時間ごとに更新される、人気商品のランキングです。
Amaz0nランキングは、Amaz0nでの売上に基づいて決まります。Amaz0nで販売されているすべての商品の最新販売数と累計販売数を反映して、1時間ごとに更新されます。
しかも同じ条件でのランキングにダイワは負けているわけですからね
Amaz0n スピニングリール売れ筋ランキング
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Amaz0nランキングは、Amaz0nでの売上に基づいて決まります。Amaz0nで販売されているすべての商品の最新販売数と累計販売数を反映して、1時間ごとに更新されます。
しかも同じ条件でのランキングにダイワは負けているわけですからね
352名無し三平
2025/02/13(木) 12:21:44.14ID:Z7TU2jd/0 2022年国内売上げ激減も超密巻き発売と相関関係立証さてるしな
353名無し三平
2025/02/13(木) 12:27:38.35ID:rI5nnmFE0 販売数なんてどうでもいいんだよ 会社の大きさ比べに興味はない
354名無し三平
2025/02/13(木) 12:28:34.27ID:CzZ5yBMP0 ランキングは売れた個数じゃなくて一時間ごとに出荷が無いとランキングが下がる方式です。
あくまで売れ筋。
中盤の順位はほぼ同率。
あくまで売れ筋。
中盤の順位はほぼ同率。
356名無し三平
2025/02/13(木) 12:38:18.51ID:YbJc9mHP0 ソリオに乘ってる人がルーミーに対し
ソリオが先、室内空間が～、燃費は～、盗用多ｗ
とディスってる感じ
ソリオが先、室内空間が～、燃費は～、盗用多ｗ
とディスってる感じ
357名無し三平
2025/02/13(木) 13:08:19.51ID:5SZNAB8C0 >>351
決算で国内-11.7%だとよw
ネット番長www
前スレのまとめ
シマノの魅力
安い
その他無し
安いシマノリールはネットだと更に安い
シマノユーザー的にも安い以外にシマノリールの魅力ないらしい
結局ダイワ機は店舗で売れてるから性能で選ぶタイプは値段気にせず店舗で確認してから買っていると推察される
逆にシマノリールは値段にシビアなユーザーが多いみたいだから割高な店舗では売れていない
高性能高品質なダイワは店舗でよく売れて、安売いだけのシマノはネットの最安値ショップでよく売れている
決算で国内-11.7%だとよw
ネット番長www
前スレのまとめ
シマノの魅力
安い
その他無し
安いシマノリールはネットだと更に安い
シマノユーザー的にも安い以外にシマノリールの魅力ないらしい
結局ダイワ機は店舗で売れてるから性能で選ぶタイプは値段気にせず店舗で確認してから買っていると推察される
逆にシマノリールは値段にシビアなユーザーが多いみたいだから割高な店舗では売れていない
高性能高品質なダイワは店舗でよく売れて、安売いだけのシマノはネットの最安値ショップでよく売れている
358名無し三平
2025/02/13(木) 13:13:10.67ID:1t/euzCf0 シマノは売れています！
にもかかわらず何故か釣り具部門は…w
にもかかわらず何故か釣り具部門は…w
359名無し三平
2025/02/13(木) 13:14:48.79ID:3Hg4NGlI0 >>358
スピニングリールはダイワより売れているのはこれだけデータあると確実ですね
スピニングリールはダイワより売れているのはこれだけデータあると確実ですね
360名無し三平
2025/02/13(木) 13:16:54.13ID:5SZNAB8C0 >>359
決算で国内-11.7%だとよw
ネット番長www
前スレのまとめ
シマノの魅力
安い
その他無し
安いシマノリールはネットだと更に安い
シマノユーザー的にも安い以外にシマノリールの魅力ないらしい
結局ダイワ機は店舗で売れてるから性能で選ぶタイプは値段気にせず店舗で確認してから買っていると推察される
逆にシマノリールは値段にシビアなユーザーが多いみたいだから割高な店舗では売れていない
高性能高品質なダイワは店舗でよく売れて、安売いだけのシマノはネットの最安値ショップでよく売れている
決算で国内-11.7%だとよw
ネット番長www
前スレのまとめ
シマノの魅力
安い
その他無し
安いシマノリールはネットだと更に安い
シマノユーザー的にも安い以外にシマノリールの魅力ないらしい
結局ダイワ機は店舗で売れてるから性能で選ぶタイプは値段気にせず店舗で確認してから買っていると推察される
逆にシマノリールは値段にシビアなユーザーが多いみたいだから割高な店舗では売れていない
高性能高品質なダイワは店舗でよく売れて、安売いだけのシマノはネットの最安値ショップでよく売れている
361名無し三平
2025/02/13(木) 13:17:47.72ID:3Hg4NGlI0 絡んで欲しいなら、それなりの論を述べてくださいね
362名無し三平
2025/02/13(木) 13:55:14.01ID:yIeCHVim0363名無し三平
2025/02/13(木) 14:00:07.14ID:cW8wfgL20 シマノ・・・プレイステーション
ダイワ・・・セガサターン
ダイワ・・・セガサターン
365名無し三平
2025/02/13(木) 14:14:44.88ID:hFkk5WqW0 シマノ 3DO
ダイワ ニンテンドー
ダイワ ニンテンドー
366名無し三平
2025/02/13(木) 14:43:38.72ID:hFkk5WqW0369名無し三平
2025/02/13(木) 17:28:47.26ID:iqEI1qiy0 シマノは自転車のブレーキ作ってるんだから、TWSみたいな機構作ることくらいお茶の子さいさいでしょ？なんで作らないんだろ？
370名無し三平
2025/02/13(木) 17:30:15.50ID:iqEI1qiy0 特許が取られてるから真似できないの？
371名無し三平
2025/02/13(木) 17:33:39.34ID:JIl96c2t0 エサ釣り遠投用スピニングのスプールはスカートが短いよね？
なんで？
なんで？
372名無し三平
2025/02/13(木) 17:36:39.88ID:iqEI1qiy0 twsだってヘドンのパクリだと思うんだが、ダイワがtwsで特許取れたのはなんで？
・ヘドンの特許期限が切れてたから？
・ヘドンのは巻き取り時ラインを抑える機能がないことからヘドンとは違うと認められ特許を取れた？
それとも別の理由？
・ヘドンの特許期限が切れてたから？
・ヘドンのは巻き取り時ラインを抑える機能がないことからヘドンとは違うと認められ特許を取れた？
それとも別の理由？
373名無し三平
2025/02/13(木) 17:39:44.18ID:iqEI1qiy0 >>371
これはオレが考えるにだけど、多分合ってると思う
投釣り用のはストローク長が長いので、スプール軸も長くなるが、全部覆おうと思うとリールの全長が長くなりすぎてしまうので、諦めてスカートを短くしてある
これはオレが考えるにだけど、多分合ってると思う
投釣り用のはストローク長が長いので、スプール軸も長くなるが、全部覆おうと思うとリールの全長が長くなりすぎてしまうので、諦めてスカートを短くしてある
374名無し三平
2025/02/13(木) 17:44:17.89ID:iqEI1qiy0 シマノはやくtws的なやつ搭載してよ twsより機構として、造形美として、劣ったものでも構わない
けど、後追いで作るんだから1個勝って欲しいことがあって何かと言うと、
スプール幅分開放してほしい
けど、後追いで作るんだから1個勝って欲しいことがあって何かと言うと、
スプール幅分開放してほしい
375名無し三平
2025/02/13(木) 17:47:05.42ID:ZhMdo1Zd0 シマノにそんな余力はもうない
376名無し三平
2025/02/13(木) 17:51:10.54ID:WRv01g/M0 シマノの次の目玉はクロスラップによるライントラブルの抑制
377名無し三平
2025/02/13(木) 17:51:54.08ID:JIl96c2t0 スピニングリールはラインローラーにオシレーション機能持たせればいいのよ。
そうすれば、
スプールスカート不要
ボディの小型化
メインシャフトを極太化
防水構造の簡素化
etc
イメージできる？
そうすれば、
スプールスカート不要
ボディの小型化
メインシャフトを極太化
防水構造の簡素化
etc
イメージできる？
378名無し三平
2025/02/13(木) 17:52:36.31ID:iqEI1qiy0 開発費用がないのか、開発部署ですらアイデアなんか考えてもそんなものは製品化に何も関係ないくらいの社風になっちゃってるか、やる気がそもそも全員ないか
みたいな感じなのかな
みたいな感じなのかな
380名無し三平
2025/02/13(木) 17:56:21.50ID:iqEI1qiy0 >>377
それね
それオレもいいと思うんだけど、1個気になることがあって何かと言うと、
ラインローラー部にかかる負荷、もしくはローラーに掛かった際のラインへの負荷が、スプール回転式の方が高くなる？って、違うかもしれんけど思ったんだけどこれどうなんだろう？
それね
それオレもいいと思うんだけど、1個気になることがあって何かと言うと、
ラインローラー部にかかる負荷、もしくはローラーに掛かった際のラインへの負荷が、スプール回転式の方が高くなる？って、違うかもしれんけど思ったんだけどこれどうなんだろう？
381名無し三平
2025/02/13(木) 17:58:16.36ID:iqEI1qiy0 ＝のつもりでいたのが違ったみたいなの時々あるじゃん その心配はないかっていうか
383名無し三平
2025/02/13(木) 18:03:39.89ID:JIl96c2t0384名無し三平
2025/02/13(木) 18:04:56.99ID:JIl96c2t0 なぜ、25ソルティガのメインシャフトが初代スタイルに戻った意味が理解できるかと
385名無し三平
2025/02/13(木) 18:07:01.74ID:iqEI1qiy0386名無し三平
2025/02/13(木) 18:10:10.02ID:iqEI1qiy0 まあ、出来なくはないかな
387名無し三平
2025/02/13(木) 18:12:46.42ID:iqEI1qiy0 とするとオレの上の心配はなくなるな
388名無し三平
2025/02/13(木) 18:15:20.03ID:iqEI1qiy0 けどラインローラー部は重くなるから巻いた時に重さの偏心が生まれるであろうと思う
390名無し三平
2025/02/13(木) 18:21:18.04ID:iqEI1qiy0 ドラグ性能も上げれる気がするし
392名無し三平
2025/02/13(木) 18:26:10.95ID:iqEI1qiy0 なるほど
393名無し三平
2025/02/13(木) 18:29:16.32ID:iqEI1qiy0 スピのスプール形状は完成に近づいてるかって考えると、違うベクトルもまだあり得ると思う
なのでステラは進化じゃなくて深化するみたいなこと言ってたは一回わすれて、作ってほしい
別に上のモノじゃなくていいから、ただそういうつもりでフレッシュな気持ちでと言うか
なのでステラは進化じゃなくて深化するみたいなこと言ってたは一回わすれて、作ってほしい
別に上のモノじゃなくていいから、ただそういうつもりでフレッシュな気持ちでと言うか
394名無し三平
2025/02/13(木) 18:43:22.73ID:6PjF2Ewz0 そんなことわすてられてるよ
398名無し三平
2025/02/13(木) 19:45:26.92ID:iqEI1qiy0 うんもちろん
オレはダイワにケチつけたいんじゃないんだよ シマノもダイワやヘドンのような工夫でレベワイ抵抗問題を解決してほしいのよ
オレはダイワにケチつけたいんじゃないんだよ シマノもダイワやヘドンのような工夫でレベワイ抵抗問題を解決してほしいのよ
399名無し三平
2025/02/13(木) 19:54:47.90ID:ikOFA4QC0400名無し三平
2025/02/13(木) 19:59:45.38ID:iqEI1qiy0 そんなことないって やる気がないだけだよ
402名無し三平
2025/02/13(木) 20:10:12.51ID:r09cBSv90 今回のアンタレスで採用されたレベルワインダーには期待してるよ
403名無し三平
2025/02/13(木) 20:12:53.18ID:+jygjdJl0 やる気の無さでいったらダイワのベイトは相当
ハイエンドのモデルチェンジ8年ぶりにして派生機はすぐ出るかと思いきや6年ぶりに出すリミテッドはギアとカラーリング変えただけ
せめてスプールをブーストにすればいいのにやる気無さ過ぎ
ハイエンドのモデルチェンジ8年ぶりにして派生機はすぐ出るかと思いきや6年ぶりに出すリミテッドはギアとカラーリング変えただけ
せめてスプールをブーストにすればいいのにやる気無さ過ぎ
405名無し三平
2025/02/13(木) 21:57:34.96ID:zrMXl8IL0 すみません、
リールはダイワやシマノしか作れないのは分かります
ガイド
↑
こんなの誰でも作れそうなのに
何でメーカーが崇拝されてるの？
リールはダイワやシマノしか作れないのは分かります
ガイド
↑
こんなの誰でも作れそうなのに
何でメーカーが崇拝されてるの？
407名無し三平
2025/02/13(木) 22:14:06.80ID:8iPXlxMu0 詳しくは知らんけどガイドはフジが独占だろ
シマノやダイワに並ぶリールが作れないのと似たような状況だと思うよ
シマノやダイワに並ぶリールが作れないのと似たような状況だと思うよ
408名無し三平
2025/02/13(木) 22:22:58.66ID:6PjF2Ewz0 中央漁具からスピニング販売してるやん
409名無し三平
2025/02/13(木) 23:11:43.40ID:YSpIA/Tf0 ガイドは特許も絡むからね
あと竿はマジでシマノ（笑）やぞ
NFTを吸収合併してNFTの技術でマシになっただけやし
あと竿はマジでシマノ（笑）やぞ
NFTを吸収合併してNFTの技術でマシになっただけやし
410名無し三平
2025/02/13(木) 23:18:16.73ID:0Zt0iIiS0 >>310
スコーピオンブランドって、最早風前の灯だよな。その内消えるんじゃね？
それはそうと、俺的にはメカブレーキはゼロアジャスターをもうちょっとだけ弄りやすくした状態にして欲しい。
具体的にはもうちょっと頭を出して、ギザギザを増やして欲しい。
自分は古い人間なので、メカブレーキ全廃はちょっと…｡そこまでメーカーを信用し切れない。
>>375
シマノは釣具部門は独立採算制じゃなくて、自転車部門と同じ会社だろ。
マスコミみたいな○○新聞グループみたいなグループ企業とかでさえなく、同じ企業。
だから余力はありまくりだよ。
グローブライドとシマノでは比較対象にさえならない。
でも、釣具部門ならダイワの圧勝状態が続いている。
スコーピオンブランドって、最早風前の灯だよな。その内消えるんじゃね？
それはそうと、俺的にはメカブレーキはゼロアジャスターをもうちょっとだけ弄りやすくした状態にして欲しい。
具体的にはもうちょっと頭を出して、ギザギザを増やして欲しい。
自分は古い人間なので、メカブレーキ全廃はちょっと…｡そこまでメーカーを信用し切れない。
>>375
シマノは釣具部門は独立採算制じゃなくて、自転車部門と同じ会社だろ。
マスコミみたいな○○新聞グループみたいなグループ企業とかでさえなく、同じ企業。
だから余力はありまくりだよ。
グローブライドとシマノでは比較対象にさえならない。
でも、釣具部門ならダイワの圧勝状態が続いている。
413名無し三平
2025/02/14(金) 12:10:58.66ID:ENMg99au0 スプールのスカートを無くすと
スプールから落ちたラインはあっという間に下の本体とか軸に巻き込まれる。
特にアンチツイストフィンがないリールは大変そうですね
スプールから落ちたラインはあっという間に下の本体とか軸に巻き込まれる。
特にアンチツイストフィンがないリールは大変そうですね
416名無し三平
2025/02/14(金) 12:18:48.50ID:aHj1uvLF0 昔はライン緩めた途端スプールから落ちるのが普通だったので
リールは常にテンションを保った状態で巻くのが常識だった
なので、自分は密巻きでトラブららしいトラブルは無い
リールは常にテンションを保った状態で巻くのが常識だった
なので、自分は密巻きでトラブららしいトラブルは無い
417名無し三平
2025/02/14(金) 12:20:51.74ID:4Lx/dV6C0 村上が言ってたみたいにラインをローラーか何かで挟んでしまえばいいよな
418名無し三平
2025/02/14(金) 19:02:04.63ID:UmXxcYlY0 2022年超密巻き発売以降、国内ユーザー離れが顕著すぎて可哀想だな シマノ
https://contents.xj-storage.jp/xcontents/AS02673/1be5d246/e335/404e/91ea/63927bb8e993/20250212153731215s.pdf
https://contents.xj-storage.jp/xcontents/AS02673/1be5d246/e335/404e/91ea/63927bb8e993/20250212153731215s.pdf
419名無し三平
2025/02/14(金) 19:48:57.45ID:kXGdLlRP0 国内売上、密巻き前の2021年から100億以上落としてるじゃんw
密巻きの破壊力www
密巻きの破壊力www
420名無し三平
2025/02/14(金) 20:22:50.63ID:sIZbS7Nf0 >>418
個人的には21､22の爆発的な伸びの方が気になる。自転車も釣具も完全に異常値。
これって武漢肺炎絡みか？
武漢肺炎禍需要って、巣籠もり需要って言うか他者との接触を避ける趣味の需要だから、アウトドア用品が売れたって事らしいから、
それ繋がりで、一人で出来る趣味の自転車と釣り具が売れたって事？
個人的には21､22の爆発的な伸びの方が気になる。自転車も釣具も完全に異常値。
これって武漢肺炎絡みか？
武漢肺炎禍需要って、巣籠もり需要って言うか他者との接触を避ける趣味の需要だから、アウトドア用品が売れたって事らしいから、
それ繋がりで、一人で出来る趣味の自転車と釣り具が売れたって事？
421名無し三平
2025/02/14(金) 20:29:19.02ID:YRbfiYHz0422名無し三平
2025/02/14(金) 22:29:19.78ID:panxZRke0 リールしか売ってないメーカーならまだしも
ホント短絡的な思考しかできない人が多いw
ホント短絡的な思考しかできない人が多いw
423名無し三平
2025/02/14(金) 22:32:14.99ID:oEARk88r0 シマちゃんなんてアパレルとか全然売れてないしリールメインなのは間違いない
426名無し三平
2025/02/14(金) 22:57:49.56ID:f9kF43hy0 安売りシマノはネットの安売り店でしか売れずダイワはネットでも店舗で順調ってのが前スレのまとめだから何言ってもムダ
シマノは決算もボロボロ
シマノは決算もボロボロ
428名無し三平 ころころ
2025/02/15(土) 08:35:18.02ID:uMsmET0A0 ずっと議論してたけど誰も反論してない
決算の数字と整合性もあるし
決算の数字と整合性もあるし
429名無し三平
2025/02/15(土) 16:00:24.23ID:CrrHTTf00 ブタオくん！
24セルテートはなぜツインパワーに負けたの？ｗ
24セルテートはなぜツインパワーに負けたの？ｗ
430名無し三平
2025/02/15(土) 18:46:23.73ID:4xVPmrOw0 シマノのリールしか使ったことがないから
逆にダイワのリールのどこがいいか教えろください？
逆にダイワのリールのどこがいいか教えろください？
432名無し三平
2025/02/15(土) 18:50:58.19ID:FvdMJ8wD0 プ
434名無し三平
2025/02/15(土) 23:08:41.84ID:+3qQq5bo0 決算かなり効いてるなw
435名無し三平
2025/02/15(土) 23:15:27.44ID:WgxBYG9C0 このままキチガイシマノ信者共が絶滅してくれるといいんだがゴキブリ並みの生命力だからそうはいかんだろうな
436名無し三平
2025/02/16(日) 05:04:47.28ID:uwidYKLE0 久々にリール買う予定なんだが今はダイワの方が上なんだな
ダイワにしてみっか
3000なんだけどセルテート買っておけば間違いなし？
ダイワにしてみっか
3000なんだけどセルテート買っておけば間違いなし？
437名無し三平
2025/02/16(日) 06:21:28.55ID:9DEWsbPm0438名無し三平
2025/02/16(日) 10:49:32.78ID:kDHyjmo70 半プラのセルテート？ｗ
439名無し三平
2025/02/16(日) 11:05:22.82ID:a9iZuIzp0 >>438
半プラのツインパワーSWは？
半プラのツインパワーSWは？
440名無し三平
2025/02/16(日) 11:07:02.98ID:dthAFV8r0 >>428
ダイワの決算出てからの比較までがヒマなんだよ。
シマノの決算はハイエンドリール売れてるのは変わらないし
アマランとの整合性も取れてる。
ダイワはソースがないのに店舗で売れてると騒いでいるけど
この3年間、ソースがないからその分必死で騒いでる
ダイワの決算出てからの比較までがヒマなんだよ。
シマノの決算はハイエンドリール売れてるのは変わらないし
アマランとの整合性も取れてる。
ダイワはソースがないのに店舗で売れてると騒いでいるけど
この3年間、ソースがないからその分必死で騒いでる
442名無し三平
2025/02/16(日) 11:25:04.31ID:uwidYKLE0 サンキュー
ちょうど後で釣具屋行く予定だからセルテートとエアリティ触らせてもらって決めるよ
ちょうど後で釣具屋行く予定だからセルテートとエアリティ触らせてもらって決めるよ
443名無し三平
2025/02/16(日) 11:27:32.46ID:4FLBALtK0 >>440
グローブライドの第３四半期決算短信で結果は見えてんじゃん、シマノほど沈む事はない
https://contents.xj-storage.jp/xcontents/AS03790/73bcaf90/ea62/432b/8a26/838ac65fb9bb/140120250210567806.pdf
改めて見ると、釣具の売上もここまで差が出てるんだな
シマノ：1,050億円（2024年度 12ヵ月間）
ダイワ：942.61億円（2024年度 9ヵ月間）※全部込みだが
グローブライドの第３四半期決算短信で結果は見えてんじゃん、シマノほど沈む事はない
https://contents.xj-storage.jp/xcontents/AS03790/73bcaf90/ea62/432b/8a26/838ac65fb9bb/140120250210567806.pdf
改めて見ると、釣具の売上もここまで差が出てるんだな
シマノ：1,050億円（2024年度 12ヵ月間）
ダイワ：942.61億円（2024年度 9ヵ月間）※全部込みだが
444名無し三平
2025/02/16(日) 11:29:57.75ID:dthAFV8r0 ただ元々シマノ使ってるとマグシの巻心地と
感度の悪さは気になる人もいるから
ダイワが軽いとか感度良いとかというのはプラシーボ
感度の悪さは気になる人もいるから
ダイワが軽いとか感度良いとかというのはプラシーボ
447名無し三平
2025/02/16(日) 12:52:14.35ID:QahkyLhC0448名無し三平
2025/02/16(日) 13:19:20.87ID:a9iZuIzp0 >>438
半プラのツインパワーSWは？
半プラのツインパワーSWは？
449名無し三平
2025/02/16(日) 14:35:48.60ID:uwidYKLE0 セルテートのLT3000XH買って来たぞ
エアリティと比較したがセルテートでも今使ってる15ツインパワーより軽いし触った個体の巻き心地が良かったからセルテートになった
24ツインパワーも一応触ったけど巻きは良さそうだけど15に愛着があるからデザインがあまり好みじゃなかったな
店員さんに密巻きの事も聞いてみたが苦笑いして察してくださいって感じだったのはちょっと笑えたw
エアリティと比較したがセルテートでも今使ってる15ツインパワーより軽いし触った個体の巻き心地が良かったからセルテートになった
24ツインパワーも一応触ったけど巻きは良さそうだけど15に愛着があるからデザインがあまり好みじゃなかったな
店員さんに密巻きの事も聞いてみたが苦笑いして察してくださいって感じだったのはちょっと笑えたw
450名無し三平
2025/02/16(日) 14:38:19.02ID:uwidYKLE0 あっ
アドバイスくれた人ありがとうございましたー
アドバイスくれた人ありがとうございましたー
451名無し三平
2025/02/16(日) 14:50:29.63ID:+hYdnEoc0 19セルテあたりで評価がらっと変えたシマノ派の人多いな
俺は逆に19セルテで逆転クラッチが廃止になってがっかりしたんだが
シマノが先に廃止してたからそこは評価対象じゃないみたい
俺は逆に19セルテで逆転クラッチが廃止になってがっかりしたんだが
シマノが先に廃止してたからそこは評価対象じゃないみたい
452名無し三平
2025/02/16(日) 16:59:29.75ID:1BIATUMg0 中古のダイワベイト買ってたら状態酷いの多過ぎて耐久性は無いんじゃないかとダイワ派でもなくなりつつある
スピニングはどっちでもええわあ
4000番から重いの巻くのダルいからシマノ
3000番以下で慣性要らん時はダイワ
後は密巻き次第だろうな小型番手の密巻きトラブルはあまり聞かないが
スピニングはどっちでもええわあ
4000番から重いの巻くのダルいからシマノ
3000番以下で慣性要らん時はダイワ
後は密巻き次第だろうな小型番手の密巻きトラブルはあまり聞かないが
453名無し三平
2025/02/16(日) 17:07:25.57ID:3ANSeoX40 中古の状態が悪い→おまえが確認しなかったせい
重いのだるい→モヤシ
小型の密巻きトラブル聞かない→初期にアジングや渓流、管釣りでトラブル報告が大量にあってそもそも購入避けられるから聞かないだけ
重いのだるい→モヤシ
小型の密巻きトラブル聞かない→初期にアジングや渓流、管釣りでトラブル報告が大量にあってそもそも購入避けられるから聞かないだけ
454名無し三平
2025/02/16(日) 17:08:25.64ID:LNM8yQQe0 >>452
ダイワは使い込まれて売られる中古多いんじゃない？
シマノのベイトは状態良いの多くて逆に合わなくてすぐ売る人が多いんだなと思う
ちょい前まで21ジリオンSVTWの中古多かったけど口コミで人気広がったのか今は状態良いのは少ない
逆にメタ、バンタムの状態の良い中古が増えた
後21アンタレスDCの中古無茶苦茶多い
因みに関西で琵琶湖近いのに
ダイワは使い込まれて売られる中古多いんじゃない？
シマノのベイトは状態良いの多くて逆に合わなくてすぐ売る人が多いんだなと思う
ちょい前まで21ジリオンSVTWの中古多かったけど口コミで人気広がったのか今は状態良いのは少ない
逆にメタ、バンタムの状態の良い中古が増えた
後21アンタレスDCの中古無茶苦茶多い
因みに関西で琵琶湖近いのに
455名無し三平
2025/02/16(日) 17:29:26.27ID:kDHyjmo70456名無し三平
2025/02/16(日) 17:33:17.52ID:TuKjXuiq0457名無し三平
2025/02/16(日) 17:34:47.38ID:TuKjXuiq0458名無し三平
2025/02/16(日) 19:03:46.50ID:sH32n4NR0 便所虫は本物の馬鹿だから相手しちゃ駄目（笑）
459名無し三平
2025/02/16(日) 19:15:00.23ID:QuOyrXt70 本当に馬鹿だね便所虫w
義務教育受けたのかねぇ？
義務教育受けたのかねぇ？
460名無し三平
2025/02/16(日) 19:55:03.68ID:5qcdtU450 >>436
青物もやるならセルテートがオススメ。
ブリを何本もあげてるけどリールのトラブルは皆無だし耐久性もある。
シマノはどうしても密巻きによるライントラブルが増えるから、ここぞというシーンでは投入しにくい。
青物もやるならセルテートがオススメ。
ブリを何本もあげてるけどリールのトラブルは皆無だし耐久性もある。
シマノはどうしても密巻きによるライントラブルが増えるから、ここぞというシーンでは投入しにくい。
462名無し三平
2025/02/16(日) 23:14:06.49ID:xcGkMB/P0 >>460
でもステラが至高なんだろ？ミラクルジムもそう言ってたし
でもステラが至高なんだろ？ミラクルジムもそう言ってたし
463名無し三平
2025/02/16(日) 23:54:55.53ID:5qcdtU450 >>462
ステラは22が発売された直後に購入しましたが、ライントラブルが多発し、コツコツ病もあったので2週間で売却しました。その後、箱に青シールが貼られた対策品が出たようですが、リコールすらしないシマノに不信感を持つようになり、ダイワリールへと買い替えを進めて来ました。
今の手持ちシマノリールは18ステラと19ヴァンキッシュだけになりました。
現在はセルテートがメインで18ステラは予備扱いですね。
幸いセルテートではトラブル皆無なので釣りに集中できますし、巻き感もシルキーでギアの耐久性も素晴らしい。
たまにリール買い替えの相談を受ける時がありますが、迷いなくダイワのリールを勧めてます。
ステラは22が発売された直後に購入しましたが、ライントラブルが多発し、コツコツ病もあったので2週間で売却しました。その後、箱に青シールが貼られた対策品が出たようですが、リコールすらしないシマノに不信感を持つようになり、ダイワリールへと買い替えを進めて来ました。
今の手持ちシマノリールは18ステラと19ヴァンキッシュだけになりました。
現在はセルテートがメインで18ステラは予備扱いですね。
幸いセルテートではトラブル皆無なので釣りに集中できますし、巻き感もシルキーでギアの耐久性も素晴らしい。
たまにリール買い替えの相談を受ける時がありますが、迷いなくダイワのリールを勧めてます。
464名無し三平
2025/02/17(月) 00:04:36.83ID:fqVVtE4C0 ダイワは必死こいて宣伝しないと大変だから辛いな
シマノはもう先のない釣り業界に力入れても意味ないと思ってる段階じゃないか？
シマノはもう先のない釣り業界に力入れても意味ないと思ってる段階じゃないか？
465名無し三平
2025/02/17(月) 00:12:19.49ID:8w3U+tio0466名無し三平
2025/02/17(月) 00:29:02.27ID:51qHopUg0 ソルトの釣りでST勧めるとか鬼か
467名無し三平
2025/02/17(月) 00:53:08.08ID:b7W4njSx0 ライントラブル起こすダイワｗ
468名無し三平
2025/02/17(月) 01:22:34.45ID:U8lcjXdR0 >>463
なんというか、見飽きたコピペの寄せ集めというか…
なんというか、見飽きたコピペの寄せ集めというか…
469名無し三平
2025/02/17(月) 08:41:46.02ID:DLhi3PMN0 2月17日（月）
Amaz0n スピニングリール売れ筋ランキング
商品の販売データなどを反映して、1時間ごとに更新される、人気商品のランキングです。
Amaz0nランキングは、Amaz0nでの売上に基づいて決まります。Amaz0nで販売されているすべての商品の最新販売数と累計販売数を反映して、1時間ごとに更新されます。
14位 24ヴァンフォード ← シマノの勝ち
31位 24ルビアス
5位 24ツインパワー ← シマノの勝ち
27位 24セルテート
12位 23ヴァンキッシュ ← シマノの勝ち
19位 23エアリティSTSF
33位 23エアリティ
37位 22ステラ ← シマノの勝ち
87位 22イグジスト
100位圏外 22イグジストSF
1位-10位は、23レガリス、16ジョイナス、19FX、23セドナ、24ツインパワー、23ストラディック、22サハラ、21ナスキー、24レブロス、21アルテグラ
ダイワは23レガリス、16ジョイナス、24レブロスの格安3機種のみ
Amaz0n スピニングリール売れ筋ランキング
商品の販売データなどを反映して、1時間ごとに更新される、人気商品のランキングです。
Amaz0nランキングは、Amaz0nでの売上に基づいて決まります。Amaz0nで販売されているすべての商品の最新販売数と累計販売数を反映して、1時間ごとに更新されます。
14位 24ヴァンフォード ← シマノの勝ち
31位 24ルビアス
5位 24ツインパワー ← シマノの勝ち
27位 24セルテート
12位 23ヴァンキッシュ ← シマノの勝ち
19位 23エアリティSTSF
33位 23エアリティ
37位 22ステラ ← シマノの勝ち
87位 22イグジスト
100位圏外 22イグジストSF
1位-10位は、23レガリス、16ジョイナス、19FX、23セドナ、24ツインパワー、23ストラディック、22サハラ、21ナスキー、24レブロス、21アルテグラ
ダイワは23レガリス、16ジョイナス、24レブロスの格安3機種のみ
470名無し三平
2025/02/17(月) 08:49:23.46ID:DLhi3PMN0 2月17日（月）
Yahooショッピング
スピニングリールのランキング（年間：～2025年1月）
1位 23レガリスLT2000S-P ← ダイワ
2位 24ツインパワー4000XG
3位 22ステラC5000XG
4位 23レガリスLT2500S-XH ← ダイワ
5位 24ツインパワーC5000XG
6位 23レガリスLT4000-CXH ← ダイワ
7位 24ツインパワーC5000XG
8位 21ツインパワーSW14000XG
9位 21ツインパワーSW14000XG
10位 22ステラC5000XG
ダイワはレガリスのみ
Yahooショッピング
スピニングリールのランキング（年間：～2025年1月）
1位 23レガリスLT2000S-P ← ダイワ
2位 24ツインパワー4000XG
3位 22ステラC5000XG
4位 23レガリスLT2500S-XH ← ダイワ
5位 24ツインパワーC5000XG
6位 23レガリスLT4000-CXH ← ダイワ
7位 24ツインパワーC5000XG
8位 21ツインパワーSW14000XG
9位 21ツインパワーSW14000XG
10位 22ステラC5000XG
ダイワはレガリスのみ
471名無し三平
2025/02/17(月) 09:01:13.10ID:b7W4njSx0 ツインパワー売れすぎｗ
474名無し三平
2025/02/17(月) 12:23:26.76ID:d6odahzG0 密巻きでノントラブル( • ̀ω•́ )✧ｷﾘ
トラブルはどんなリールでも起きる( ｰ̀ωｰ́ )ｷﾘｯ
トラブルはどんなリールでも起きる( ｰ̀ωｰ́ )ｷﾘｯ
475名無し三平
2025/02/17(月) 12:44:35.43ID:lyzLBKVn0 典型的な二枚舌で草生えたw
477名無し三平
2025/02/17(月) 13:00:01.17ID:ErTkSLCm0478名無し三平
2025/02/17(月) 13:11:22.27ID:OUjimkPY0 シマノ好きだけど決算笑えねぇ数字出てるよな
どうすんだろ
どうすんだろ
479名無し三平
2025/02/17(月) 13:12:47.65ID:Hz3sNpE50 シマノはヴァンキツインパステラが残ってくれればいいよ
ふとシマノがリールすら作らなくなったらと考えたがそうなるとタックルには金かけなくなるだろうな
だいたい今でも実用的にはエントリーモデルで十分なわけだし
ふとシマノがリールすら作らなくなったらと考えたがそうなるとタックルには金かけなくなるだろうな
だいたい今でも実用的にはエントリーモデルで十分なわけだし
480名無し三平
2025/02/17(月) 13:31:10.15ID:XPn9RogO0 蜜巻き捨てるだけで売り上げ上がると思うの🥺
481名無し三平
2025/02/17(月) 13:33:45.46ID:OUjimkPY0 シマノがリールから撤退したらメンテってどうなんだろ？
泣き寝入り？
泣き寝入り？
482名無し三平
2025/02/17(月) 13:47:44.19ID:u3MuT0hO0 その空想みたいな質問に意味があんのか・・・
483名無し三平
2025/02/17(月) 14:05:33.56ID:e9QZQfS20 決算内容見たら心配になるのは仕方ない
まぁもしシマノがリール辞めるとしら事業売却だと思うから売却先の会社によるかな
現状シマノのアフターサービスは最低クラスだからこれ以上悪化することはないんじゃなかろうか
むしろ良くなるかもな
ただ今は安売り商法でジリ貧だから値上げは避けられないだろうな
まぁもしシマノがリール辞めるとしら事業売却だと思うから売却先の会社によるかな
現状シマノのアフターサービスは最低クラスだからこれ以上悪化することはないんじゃなかろうか
むしろ良くなるかもな
ただ今は安売り商法でジリ貧だから値上げは避けられないだろうな
484名無し三平
2025/02/17(月) 14:13:56.03ID:oNAtIYrE0485名無し三平
2025/02/17(月) 14:34:45.76ID:OUjimkPY0 メンテは多少対応悪くても我慢出来るけど値上げは困るな
シマノ持ち堪えくれ
もしくはさっさと目を覚まして密巻きやめてくれ
シマノ持ち堪えくれ
もしくはさっさと目を覚まして密巻きやめてくれ
487名無し三平
2025/02/17(月) 14:46:41.06ID:BFOCRHoI0 両方持ってるけどメンテ自分でやらないからダイワの方が好き
シマノはいつまでも返ってこないし出す前より悪くなってたりする
シマノはいつまでも返ってこないし出す前より悪くなってたりする
488名無し三平
2025/02/17(月) 15:11:25.39ID:WF9tRYOr0489名無し三平
2025/02/17(月) 15:31:39.92ID:aJqnk7N00 >>487
でもIMZはオーバーホールに出してまだ返ってこないみたいだしダイワもすぐ返ってこないの変わらないのでは？
でもIMZはオーバーホールに出してまだ返ってこないみたいだしダイワもすぐ返ってこないの変わらないのでは？
490名無し三平
2025/02/17(月) 16:47:53.64ID:heBnMEl70 オレはノントラブル\(˚᷄⌓̉˚᷅ Ξ ˚᷄⌓̉˚᷅)/
491名無し三平
2025/02/17(月) 16:59:29.58ID:zqAc1V9A0 トラブルだらけの密巻きとダイワを同列に語るってキチ？
492名無し三平
2025/02/17(月) 17:45:04.57ID:C5ON6QEa0 Youtubeで普通に密巻き使って釣ってる人の動画を見るの辛そうだなｗ
493名無し三平
2025/02/17(月) 17:49:51.44ID:RvRg1YxM0 ジョルタクがまた苦言を呈しているな
494名無し三平
2025/02/17(月) 18:04:33.99ID:YmdGLsym0495名無し三平
2025/02/17(月) 18:07:35.15ID:XwBvji3a0 シマノ信者さん決算悪いからなんか色々必死ねw
496名無し三平
2025/02/17(月) 18:16:00.86ID:FCQwSPgD0 なんでBB-XテクニウムはCl4＋なん？w
スーパースローオシュレート搭載してへんの？w
BB-Xテクニウムより安物のステラと違い過ぎひん？w
スーパースローオシュレート搭載してへんの？w
BB-Xテクニウムより安物のステラと違い過ぎひん？w
498名無し三平
2025/02/17(月) 18:17:49.16ID:YmdGLsym0499名無し三平
2025/02/17(月) 18:30:51.06ID:WF9tRYOr0501名無し三平
2025/02/17(月) 18:47:29.22ID:b7W4njSx0 >>493
低学歴のカスが吠えてもなぁｗ
低学歴のカスが吠えてもなぁｗ
502名無し三平
2025/02/17(月) 19:16:49.16ID:5KCANwe50 ジョルタクもシマノ信者だと思ってけどここのキチはジョルタク嫌いなの？
503名無し三平
2025/02/17(月) 19:17:21.47ID:E44oJsYi0504名無し三平
2025/02/17(月) 19:25:03.35ID:C5ON6QEa0 トヨタもホンダもとっくに日本市場に見切り付けて売り上げ伸ばしてるのに
いまだ売り上げの大半が国内で海外はライバルに大きく後れを取ってる企業はヤバいと思うｗ
いまだ売り上げの大半が国内で海外はライバルに大きく後れを取ってる企業はヤバいと思うｗ
505名無し三平
2025/02/17(月) 19:26:41.96ID:yNoGveC40 ダイワはトヨタ方式だから全方位隙なしだな
さすが世界一
さすが世界一
507名無し三平
2025/02/17(月) 19:27:43.19ID:E44oJsYi0 今日の株価も酷いモンだし、明日は更に
508名無し三平
2025/02/17(月) 19:41:58.90ID:C5ON6QEa0 売り上げといったり収益といったりアンチも大変だねぇ～
509名無し三平
2025/02/17(月) 19:42:08.25ID:0suUOUlE0 ジョルタクはイベントでシマノに怒られたとか注意受けたという噂を聞いた
話が出た去年あたりから急に苦言多くなった感じもする
いっそダイワリールも分解動画作ればいいのに
話が出た去年あたりから急に苦言多くなった感じもする
いっそダイワリールも分解動画作ればいいのに
510名無し三平
2025/02/17(月) 19:46:06.58ID:X2pUXzYd0 BBXテクニウムより安物のステラはスーパースローオシュレートでフルメタル
BBXテクニウムはcl4+でクロスラップw
なんで安物のステラはBBXの仕様を真似んの？w
BBXテクニウムはcl4+でクロスラップw
なんで安物のステラはBBXの仕様を真似んの？w
514名無し三平
2025/02/17(月) 19:59:10.34ID:X2pUXzYd0 シマノ儲はBBXテクニウムより安物のステラありがたがってんの？w
515名無し三平
2025/02/17(月) 20:35:04.62ID:C5ON6QEa0 釣り人あるある
おっ、これいいじゃん。1000円か
↓
こっちはダイワのか。値段は・・・1500円かよｗｗｗ
おっ、これいいじゃん。1000円か
↓
こっちはダイワのか。値段は・・・1500円かよｗｗｗ
516名無し三平
2025/02/17(月) 20:42:06.06ID:E44oJsYi0 シマノって低価格最優先なんだな、だから本質なおざりか
517名無し三平
2025/02/17(月) 20:42:30.60ID:E44oJsYi0 ○ だから品質なおざりか
518名無し三平
2025/02/17(月) 20:48:56.79ID:C5ON6QEa0 シマノとダイワで生産コストが同じと考える馬鹿現るｗ
520名無し三平
2025/02/17(月) 20:54:55.71ID:E44oJsYi0 シマノの高い人件費を削るにはリストラしかないのはわかる
521名無し三平
2025/02/17(月) 21:03:52.82ID:E44oJsYi0 社員のモチベーションは下がり品質も更に低下する、負のスパイラル
522名無し三平
2025/02/17(月) 21:06:48.24ID:C5ON6QEa0 決算とか騒いで製造原価報告書も見れないのかよｗ
524名無し三平
2025/02/17(月) 21:08:24.20ID:a5JUv43K0525名無し三平
2025/02/17(月) 21:09:46.10ID:E44oJsYi0 「シマノは日産」by ジョルタク、正にその通り
https://youtu.be/pBUUQidAauI?t=444
https://youtu.be/pBUUQidAauI?t=444
526名無し三平
2025/02/17(月) 21:12:18.90ID:C5ON6QEa0 >>523
俺に文句あんなら自分で調べてネ！
俺に文句あんなら自分で調べてネ！
528名無し三平
2025/02/17(月) 21:15:56.27ID:C5ON6QEa0530名無し三平
2025/02/17(月) 21:42:39.78ID:JdbsXRuw0 大阪フィッシングショーはガラガラだったらしいな
531名無し三平
2025/02/17(月) 21:44:51.70ID:DcDeU/mF0 今日もシマノ動物園は盛況だなw
532名無し三平
2025/02/17(月) 22:20:28.75ID:oNAtIYrE0 フィッシングショー、普通に混んではいたが少し待てばどれでも触れる感じ
コロナ前に比べたら少ないというのは認めるし、今年は目玉なかったもんなあ
コロナ前に比べたら少ないというのは認めるし、今年は目玉なかったもんなあ
533名無し三平
2025/02/17(月) 22:34:07.19ID:4JFIacXw0 テスト
534名無し三平 ころころ
2025/02/17(月) 22:37:29.46ID:8E7o8Y/C0 94ツインパと95ステラと98ステラを使ってるけど
ぐるぐる回してもあんまり振動がないし糸もリールに絡んだりしないから使いやすいし
油をさしたり掃除はするけど、そもそも全然壊れないし
シマノのリールはいいリールだと思うのです
ぐるぐる回してもあんまり振動がないし糸もリールに絡んだりしないから使いやすいし
油をさしたり掃除はするけど、そもそも全然壊れないし
シマノのリールはいいリールだと思うのです
535名無し三平
2025/02/17(月) 23:50:07.84ID:JdbsXRuw0 釣り場が減ったし、魚も減ったしだから釣り業界はヤバいね
536名無し三平
2025/02/18(火) 00:06:54.48ID:nbgO1Qv00 大阪ショー行ったけどリールブースは例年の如くシマノの方が圧倒的に人は多かったよ
539名無し三平
2025/02/18(火) 07:49:34.99ID:2KZRHSD80 釣り行ってるからフィッシングショーなんて行く暇がないわw
暇はあっても釣り行く金ない奴が羨ましい
暇はあっても釣り行く金ない奴が羨ましい
541名無し三平
2025/02/18(火) 08:14:45.04ID:wyV/a+0U0 シマノブースといえばインフィニティコネクトがドンと構えてたけどみんな素通りだったなw
ステラswも結構空いてた
ステラswも結構空いてた
542名無し三平
2025/02/18(火) 08:40:43.49ID:Iq1+VmXY0 2月18日（火）
Amaz0n スピニングリール売れ筋ランキング
商品の販売データなどを反映して、1時間ごとに更新される、人気商品のランキングです。
Amaz0nランキングは、Amaz0nでの売上に基づいて決まります。Amaz0nで販売されているすべての商品の最新販売数と累計販売数を反映して、1時間ごとに更新されます。
22位 24ヴァンフォード ← シマノの勝ち
35位 24ルビアス
6位 24ツインパワー ← シマノの勝ち
16位 24セルテート
13位 23ヴァンキッシュ ← シマノの勝ち
25位 23エアリティ
38位 23エアリティSTSF
47位 22ステラ ← シマノの勝ち
100位圏外 22イグジスト
100位圏外 22イグジストSF
1位-10位は、23レガリス、16ジョイナス、19FX、23セドナ、22サハラ、24ツインパワー、24レブロス、21アルテグラ、21バルケッタBB、23ストラディック
ダイワは23レガリス、16ジョイナス、24レブロスの格安3機種のみ
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543名無し三平
2025/02/18(火) 08:45:44.94ID:Iq1+VmXY0 2月18日（火）
Yahooショッピング
スピニングリールのランキング（年間：～2025年1月）
1位 23レガリスLT2000S-P ← ダイワ
2位 24ツインパワー4000XG
3位 22ステラC5000XG
4位 23レガリスLT2500S-XH ← ダイワ
5位 24ツインパワーC5000XG
6位 23レガリスLT4000-CXH ← ダイワ
7位 24ツインパワーC5000XG
8位 21ツインパワーSW14000XG
9位 21ツインパワーSW14000XG
10位 22ステラC5000XG
ダイワはレガリスのみ
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544名無し三平
2025/02/18(火) 10:39:46.51ID:s9f63o/+0 ブタオくんが泣いても叫んでも売上は変わらないｗ
545名無し三平
2025/02/18(火) 11:22:53.39ID:b6PALN3W0546名無し三平
2025/02/18(火) 11:42:52.55ゼロアジャスターという名称の意味不明さは異常
547名無し三平
2025/02/18(火) 12:39:06.68ID:mmb0vUS30 >>541
1番重要な客と言う最後のピースをコネクト出来てなくて笑った
1番重要な客と言う最後のピースをコネクト出来てなくて笑った
548名無し三平
2025/02/18(火) 13:28:35.56ID:vQ12iu+b0 >>546
零調やねん
零調やねん
550名無し三平
2025/02/18(火) 22:02:36.43ID:e0bBXagd0 リールってかなりの数が初期不良やらハズレ個体が返品されてるのに
メーカー再生品って目にしないよな
メーカー再生品って目にしないよな
553名無し三平
2025/02/18(火) 22:14:49.66ID:e0bBXagd0 >>552
ダイワはどうしてんんだ？
ダイワはどうしてんんだ？
555名無し三平
2025/02/18(火) 22:31:18.78ID:pqb2p2qp0 シマノは初期不良の量が圧倒的に多いから気になる
556名無し三平
2025/02/18(火) 22:33:12.24ID:e0bBXagd0 俺はシマノでもダイワでもハズレ引いたことないが
ハズレ個体だったら交換でなく無料メンテして欲しい
ハズレ個体だったら交換でなく無料メンテして欲しい
557名無し三平
2025/02/18(火) 22:44:53.93ID:rc/YEPy80 >>556
シマノは基本的に返品受け付けてないから安心しろ
初期不良はメンテ対応だがそれでも治らないのがシマノクオリティー
22ステラ発売当初の初期不良祭りは阿鼻叫喚の嵐でネットで検索すれば当時の片鱗が今でも見れる
中古屋に行けばその悲惨な初期ロットの不良品がババ抜きのように大量に並んでいるぞ
シマノは基本的に返品受け付けてないから安心しろ
初期不良はメンテ対応だがそれでも治らないのがシマノクオリティー
22ステラ発売当初の初期不良祭りは阿鼻叫喚の嵐でネットで検索すれば当時の片鱗が今でも見れる
中古屋に行けばその悲惨な初期ロットの不良品がババ抜きのように大量に並んでいるぞ
558名無し三平
2025/02/18(火) 23:05:23.77ID:e0bBXagd0 >>557
釣具屋の店員はどっちも初期不良なら対応するって言ってるけど？
釣具屋の店員はどっちも初期不良なら対応するって言ってるけど？
559名無し三平
2025/02/18(火) 23:14:45.59ID:rc/YEPy80 >>558
初期不良での返品は釣具屋がメーカーに送ってメーカーが初期不良と認めた場合のみ
基本的にメーカーでメンテして「問題」が無ければそのまま返ってくる
その「問題」の度合いがユーザーとメーカーで乖離があるからシマノの初期不良対応は嫌われている
またメーカーの初期不良確認中の2〜3週間ユーザーは金だけ払って買ったばかりのリールを使えないから初期不良の多いシマノは嫌がられる
初期不良での返品は釣具屋がメーカーに送ってメーカーが初期不良と認めた場合のみ
基本的にメーカーでメンテして「問題」が無ければそのまま返ってくる
その「問題」の度合いがユーザーとメーカーで乖離があるからシマノの初期不良対応は嫌われている
またメーカーの初期不良確認中の2〜3週間ユーザーは金だけ払って買ったばかりのリールを使えないから初期不良の多いシマノは嫌がられる
560名無し三平
2025/02/18(火) 23:32:15.62ID:e0bBXagd0 初期不良の割合はECサイトのレビュー見る限り大差ないと思う
561名無し三平
2025/02/18(火) 23:41:38.33ID:XPSBj2mM0 ダイワは釣り金が増えるたびにシマノへの憎悪が増すんだろうな
自転車作ればいいのに
自転車作ればいいのに
562名無し三平
2025/02/18(火) 23:42:59.33ID:7Mg+mmHt0 シマノのアフターサポートを味わえば簡単にシマノ嫌いになれるからシマノ信者は自分のリール買う時は何店舗も回ってしっかり吟味してるな
シマノ信者はシマノをよくわかってる
シマノ信者はシマノをよくわかってる
564名無し三平
2025/02/18(火) 23:52:33.62ID:MikAg0BO0 なんでシマノ儲はcl4+でクロスラップのBBXテクニウムより安物のステラしか言わんの？w
565名無し三平
2025/02/19(水) 01:20:13.55ID:Eyb1tY0x0 なんでシマノ信者って熱狂的にシマノが好きなの？
566名無し三平
2025/02/19(水) 01:24:10.96ID:Eyb1tY0x0 シマノのステラが好きとかなら分かるけどシマノ信者はシマノってメーカーが好きじゃん？
メーカーが好きだから専門外のロッドまでシマノで買っちゃいますとか意味分からないんだけど、なんでそんなにメーカーに熱中出来るのかな？
メーカーが好きだから専門外のロッドまでシマノで買っちゃいますとか意味分からないんだけど、なんでそんなにメーカーに熱中出来るのかな？
567名無し三平
2025/02/19(水) 01:29:16.15ID:ySnmjW/x0 ガイジだからだろ。
撮り鉄の拘りと一緒。
撮り鉄の拘りと一緒。
568名無し三平
2025/02/19(水) 07:05:49.36ID:hbXGUmMK0569名無し三平
2025/02/19(水) 08:21:11.97ID:rNLl8MYe0 売り上げ貼るシマノ儲は答えてみろよ？w
cl4+かつクロスラップのBBXテクニウムより安物のステラの事しか言わん理由をwww
cl4+かつクロスラップのBBXテクニウムより安物のステラの事しか言わん理由をwww
570名無し三平
2025/02/19(水) 08:36:19.10ID:JeFn+o8X0 2月19日（水）
Amaz0n スピニングリール売れ筋ランキング
商品の販売データなどを反映して、1時間ごとに更新される、人気商品のランキングです。
Amaz0nランキングは、Amaz0nでの売上に基づいて決まります。Amaz0nで販売されているすべての商品の最新販売数と累計販売数を反映して、1時間ごとに更新されます。
9位 24ヴァンフォード ← シマノの勝ち
17位 24ルビアス
7位 24ツインパワー ← シマノの勝ち
27位 24セルテート
15位 23ヴァンキッシュ ← シマノの勝ち
26位 23エアリティSFST
40位 23エアリティ
19位 22ステラ ← シマノの勝ち
100位圏外 22イグジスト
100位圏外 22イグジストSF
1位-10位は、23レガリス、16ジョイナス、22サハラ、19FX、23セドナ、23ストラディック、24ツインパワー、21ナスキー、24ヴァンフォード、Cardinal3 SX
ダイワは23レガリス、16ジョイナスの格安2機種のみ
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571名無し三平
2025/02/19(水) 08:40:56.98ID:JeFn+o8X0 2月19日（水）
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スピニングリールのランキング（年間：～2025年1月）
1位 23レガリスLT2000S-P ← ダイワ
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ダイワはレガリスのみ
572名無し三平
2025/02/19(水) 08:47:53.54ID:G6BI4yig0 最近、連日アマラン貼りに必死なランキングガイジやジョルタク、キチガイシマノ信者達の憂鬱の原因がコレ
インフィニティループ搭載の22ステラからメーカー乗り換えが爆増して3期連続マイナスの答え合わせ発表
2022年から国内3年連続マイナス
今期は2桁マイナスでした
2024年シマノ釣具部門売上
世界+0.2%
国内-11.7%
インフィニティループ搭載の22ステラからメーカー乗り換えが爆増して3期連続マイナスの答え合わせ発表
2022年から国内3年連続マイナス
今期は2桁マイナスでした
2024年シマノ釣具部門売上
世界+0.2%
国内-11.7%
573名無し三平
2025/02/19(水) 08:59:19.49ID:G6BI4yig0 決算出てからキチガイのメンタル崩壊が酷いが荒らし行為してもシマノのリールが良くなる事はない
真剣に「なぜシマノのリールはダイワに勝てないのか？」を考えた方がいいと思うぞ
真剣に「なぜシマノのリールはダイワに勝てないのか？」を考えた方がいいと思うぞ
574名無し三平
2025/02/19(水) 09:01:07.60ID:8FjrHx280 負けてるのダイワやんｗ
22年発売のステラがセルテートを粉々にしてるわけだろｗ
22年発売のステラがセルテートを粉々にしてるわけだろｗ
575名無し三平
2025/02/19(水) 09:15:48.01ID:JeFn+o8X0 釣具全体の売上とスピニングリールの売上は無関係
でも少し興味があって調べてみた
シマノは2022年の減少はコロナで製造が進まずの機会損失と思われるが減少しているが概ね安定
逆にダイワは前年、今年度も微減しそう
i.imgur.com/iDNHrJU.jpeg
でも少し興味があって調べてみた
シマノは2022年の減少はコロナで製造が進まずの機会損失と思われるが減少しているが概ね安定
逆にダイワは前年、今年度も微減しそう
i.imgur.com/iDNHrJU.jpeg
578名無し三平
2025/02/19(水) 09:31:50.94ID:ovrqZZno0 シマノのIR数年分みたけど、中国含む新規開拓した販路で売上拡大してるだけで既存の日本や北米や欧州では22年以降減少傾向
シマノを知ってるユーザーは離れシマノを知らないユーザーがチャリのイメージで食い付く感じか
チャリでブランド作って釣具でブランド崩壊させるのがシマノの世界戦略なのか？
シマノを知ってるユーザーは離れシマノを知らないユーザーがチャリのイメージで食い付く感じか
チャリでブランド作って釣具でブランド崩壊させるのがシマノの世界戦略なのか？
580名無し三平
2025/02/19(水) 09:47:54.71ID:vcrWvy5L0 ID:JeFn+o8X0にはcl4+かつクロスラップのBBXテクニウムより安物のステラをどう思うか聞いてみたいわw
フルメタルでスーパースローオシュレートのステラの方が安いなんて
どこか肝心な場所のコスト削ってるんじゃないの？cl4+のテクニウムより安物なんだしw
フルメタルでスーパースローオシュレートのステラの方が安いなんて
どこか肝心な場所のコスト削ってるんじゃないの？cl4+のテクニウムより安物なんだしw
581名無し三平
2025/02/19(水) 09:55:40.05ID:Nhv5U4290 >>575
売上が減少しているのは実はダイワの方だったとはww
売上が減少しているのは実はダイワの方だったとはww
582名無し三平
2025/02/19(水) 10:05:07.25ID:r0hfzt3S0 シマノは足元がグラついてるからブランドイメージ使った焼畑農業戦略でダイワはじっくり攻める戦略か
明暗分かれそうだな
明暗分かれそうだな
583名無し三平
2025/02/19(水) 10:09:27.20ID:+AD3uD080 売るためならユーザーも騙せ
584名無し三平
2025/02/19(水) 10:13:52.89ID:ikzxq33i0 シマノの復活なんて密巻きやめてチャリの上位コンポに機械式&リムブレ復活させればいいだけなんだけど一族独裁の創業家が絡んでるからどっちも絶対ムリなんだろうなw
個人のメンツや支配欲で大企業が崩壊していくのは笑えるw
個人のメンツや支配欲で大企業が崩壊していくのは笑えるw
585名無し三平
2025/02/19(水) 10:21:06.90ID:JeFn+o8X0 >>575に補足すると、ダイワの売上は減少しているが、コロナ前の売上と比べると両社とも爆上がりなわけで、
今後売上が減少するにしてもコロナ特需が終わってコロナ前に戻るだけの話
両社とも経営は安定です
株価も売上に連動しているだけですね
i.imgur.com/XGOupsW.jpeg
今後売上が減少するにしてもコロナ特需が終わってコロナ前に戻るだけの話
両社とも経営は安定です
株価も売上に連動しているだけですね
i.imgur.com/XGOupsW.jpeg
586名無し三平
2025/02/19(水) 10:24:39.07ID:vcrWvy5L0 ID:JeFn+o8X0はcl4+かつクロスラップのBBXテクニウムより安物のステラをどう思うか答えてみろよ？w
フルメタルでスーパースローオシュレートのステラの方が安いなんて
どこか肝心な場所のコスト削ってるんじゃないの？cl4+のテクニウムより安物なんだしw
フルメタルでスーパースローオシュレートのステラの方が安いなんて
どこか肝心な場所のコスト削ってるんじゃないの？cl4+のテクニウムより安物なんだしw
587名無し三平
2025/02/19(水) 10:27:14.37ID:G6BI4yig0 >>575
さすがに無関係は暴論
近年の状況とリンクして国内売上は激減している
2022年から国内3年連続マイナス
今期は2桁マイナスでした
2024年シマノ釣具部門売上
世界+0.2%
国内-11.7%
性能 ダイワ
売り上げ ダイワ
アマゾンランキング1位 ダイワ
店舗での人気 ダイワ
廉価機の人気 ダイワ
プロの使用率 ダイワ(22年以降シマノ激減)
両社上位機のアマゾンランキング比較 シマノ
店舗等での両社上位機の販売数比較 不明
信者の数 シマノ
最近の出来事
22年以降、密巻きの失敗でシマノからダイワに乗り換える人が続出
村田基の嘘がバレ始める
さすがに無関係は暴論
近年の状況とリンクして国内売上は激減している
2022年から国内3年連続マイナス
今期は2桁マイナスでした
2024年シマノ釣具部門売上
世界+0.2%
国内-11.7%
性能 ダイワ
売り上げ ダイワ
アマゾンランキング1位 ダイワ
店舗での人気 ダイワ
廉価機の人気 ダイワ
プロの使用率 ダイワ(22年以降シマノ激減)
両社上位機のアマゾンランキング比較 シマノ
店舗等での両社上位機の販売数比較 不明
信者の数 シマノ
最近の出来事
22年以降、密巻きの失敗でシマノからダイワに乗り換える人が続出
村田基の嘘がバレ始める
589名無し三平
2025/02/19(水) 10:29:12.81ID:Nhv5U4290 >>575がアマランと共にクリティカルに効いているなw
590名無し三平
2025/02/19(水) 10:53:21.72ID:vcrWvy5L0 シマノ儲はcl4+かつクロスラップのBBXテクニウムより安物のステラの事には言及出来ないwww
フルメタルかつスーパースローオシュレートのステラはどこでコスト削ってんの？www
フルメタルかつスーパースローオシュレートのステラはどこでコスト削ってんの？www
592名無し三平
2025/02/19(水) 18:12:35.59ID:wkykR/yY0 シマノアンチはこんなにも必死に煽らないと自我が保てない集団な時点で終わってるんだよw
そもそもココは隔離スレとして役立ってるだけなんだけどな。
あとダイワはレガリスが最強で他のハイエンドリールが売れていないという悩みを解消した方がいいと思うよw
そもそもココは隔離スレとして役立ってるだけなんだけどな。
あとダイワはレガリスが最強で他のハイエンドリールが売れていないという悩みを解消した方がいいと思うよw
593名無し三平
2025/02/19(水) 18:40:55.14ID:nFVdqUBq0 ハイエンドが売れまくってるのに減収ってどんな商売してるんだ？ 自社買い
594名無し三平
2025/02/19(水) 20:25:15.84ID:vZDHtC9a0 >>592
お前は必死に煽らないと自我が保てないぼっちな時点で終わってるんだよw
お前は必死に煽らないと自我が保てないぼっちな時点で終わってるんだよw
595名無し三平
2025/02/20(木) 09:16:29.79ID:9PofAAUL0 26もダメだろうしシマノはいつ復活するんだ？
596名無し三平
2025/02/20(木) 09:25:34.93ID:HjpoKGEd0 2月20日（木）
Amaz0n スピニングリール売れ筋ランキング
商品の販売データなどを反映して、1時間ごとに更新される、人気商品のランキングです。
Amaz0nランキングは、Amaz0nでの売上に基づいて決まります。Amaz0nで販売されているすべての商品の最新販売数と累計販売数を反映して、1時間ごとに更新されます。
20位 24ヴァンフォード ← シマノの勝ち
29位 24ルビアス
8位 24ツインパワー ← シマノの勝ち
47位 24セルテート
13位 23ヴァンキッシュ ← シマノの勝ち
34位 23エアリティSFST
42位 23エアリティ
24位 22ステラ ← シマノの勝ち
84位 22イグジスト
100位圏外 22イグジストSF
1位-10位は、23レガリス、16ジョイナス、23セドナ、24レブロス、22サハラ、19FX、21ナスキー、24ツインパワー、24ストラディックSW、21アルテグラ
ダイワは23レガリス、16ジョイナス、24レブロスの格安3機種
Amaz0n スピニングリール売れ筋ランキング
商品の販売データなどを反映して、1時間ごとに更新される、人気商品のランキングです。
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20位 24ヴァンフォード ← シマノの勝ち
29位 24ルビアス
8位 24ツインパワー ← シマノの勝ち
47位 24セルテート
13位 23ヴァンキッシュ ← シマノの勝ち
34位 23エアリティSFST
42位 23エアリティ
24位 22ステラ ← シマノの勝ち
84位 22イグジスト
100位圏外 22イグジストSF
1位-10位は、23レガリス、16ジョイナス、23セドナ、24レブロス、22サハラ、19FX、21ナスキー、24ツインパワー、24ストラディックSW、21アルテグラ
ダイワは23レガリス、16ジョイナス、24レブロスの格安3機種
597名無し三平
2025/02/20(木) 09:31:25.31ID:5v8L1jLN0 30ステラってクロスラップに戻ってちょいマシになるくらいかな
598名無し三平
2025/02/20(木) 09:31:37.93ID:HjpoKGEd0 2月20日（木）
Yahooショッピング
スピニングリールのランキング（年間：～2025年1月）
1位 23レガリスLT2000S-P ← ダイワ
2位 24ツインパワー4000XG
3位 22ステラC5000XG
4位 23レガリスLT2500S-XH ← ダイワ
5位 24ツインパワーC5000XG
6位 23レガリスLT4000-CXH ← ダイワ
7位 24ツインパワーC5000XG
8位 21ツインパワーSW14000XG
9位 21ツインパワーSW14000XG
10位 22ステラC5000XG
ダイワはレガリスのみ
Yahooショッピング
スピニングリールのランキング（年間：～2025年1月）
1位 23レガリスLT2000S-P ← ダイワ
2位 24ツインパワー4000XG
3位 22ステラC5000XG
4位 23レガリスLT2500S-XH ← ダイワ
5位 24ツインパワーC5000XG
6位 23レガリスLT4000-CXH ← ダイワ
7位 24ツインパワーC5000XG
8位 21ツインパワーSW14000XG
9位 21ツインパワーSW14000XG
10位 22ステラC5000XG
ダイワはレガリスのみ
599名無し三平
2025/02/20(木) 09:32:12.13ID:F/ObIe010 復活も何もこのまま消滅だろ
600名無し三平
2025/02/20(木) 09:35:41.49ID:u6MfE2YR0 釣具全体の売上とスピニングリールの売上は無関係
でも少し興味があって調べてみた
シマノは2022年の減少はコロナで製造が進まずの機会損失と思われるが減少しているが概ね安定
逆にダイワは前年、今年度も微減しそう
i.imgur.com/iDNHrJU.jpeg
でも少し興味があって調べてみた
シマノは2022年の減少はコロナで製造が進まずの機会損失と思われるが減少しているが概ね安定
逆にダイワは前年、今年度も微減しそう
i.imgur.com/iDNHrJU.jpeg
601名無し三平
2025/02/20(木) 09:54:19.18ID:/b4wNkrO0 密巻き最高なんだけど
603名無し三平
2025/02/20(木) 10:08:25.03ID:u6MfE2YR0605名無し三平
2025/02/20(木) 10:39:16.25ID:x/8ab0gB0 cl4+かつクロスラップのBBXテクニウムより安物のステラwww
フルメタルかつスーパースローオシュレートのステラはどこでコスト削ってんの？www
フルメタルかつスーパースローオシュレートのステラはどこでコスト削ってんの？www
606名無し三平
2025/02/20(木) 10:40:00.94ID:E9kvhEli0 潰れてしまっては競争無くなって困るよな
落ちるところまで落ちて開発方針やらスタンス変わってくれればユーザーとしては1番良い
落ちるところまで落ちて開発方針やらスタンス変わってくれればユーザーとしては1番良い
607名無し三平
2025/02/20(木) 10:54:34.73ID:5/L1d2Ss0 本日のランキングガイジの間抜けな異常行動
818 名無し三平 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM6e-GjjA [61.205.105.34]) 2025/02/20(木) 09:30:49.01 ID:HjpoKGEdM
で日課のアマゾンランキングとヤフショランキングを複数のスレに貼り付けた後
821 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 599a-9Wir [122.19.91.156]) 2025/02/20(木) 09:36:51.80 ID:u6MfE2YR0
でID変えて、全世界の売上を見せて釣具全体の売上とリールの売上は無関係と論じる
結論
国内ランキングと全世界の売上がリンクしてないのは当たり前
ランキングガイジの異常性と間抜けさがまた公に晒されてしまった
考察
決算ボロボロで悔しいけど反論出来ないから無関係の2つを提示して国内売上大幅ダウンの事実の反証をしたかったらしいがすぐにバカがバレて終了
対策
またID変えてセルフ擁護出来ないようにワッチョイアリのステラスレで対応
ステラPart86 スレ番820〜823
818 名無し三平 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM6e-GjjA [61.205.105.34]) 2025/02/20(木) 09:30:49.01 ID:HjpoKGEdM
で日課のアマゾンランキングとヤフショランキングを複数のスレに貼り付けた後
821 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 599a-9Wir [122.19.91.156]) 2025/02/20(木) 09:36:51.80 ID:u6MfE2YR0
でID変えて、全世界の売上を見せて釣具全体の売上とリールの売上は無関係と論じる
結論
国内ランキングと全世界の売上がリンクしてないのは当たり前
ランキングガイジの異常性と間抜けさがまた公に晒されてしまった
考察
決算ボロボロで悔しいけど反論出来ないから無関係の2つを提示して国内売上大幅ダウンの事実の反証をしたかったらしいがすぐにバカがバレて終了
対策
またID変えてセルフ擁護出来ないようにワッチョイアリのステラスレで対応
ステラPart86 スレ番820〜823
608名無し三平
2025/02/20(木) 10:56:48.81ID:ExS6LxUT0 密巻きでトラブル？シーバスと釣り堀で使ってるけど無いよ
13セルテートとかはめちゃくちゃ酷かったけど
13セルテートとかはめちゃくちゃ酷かったけど
609名無し三平
2025/02/20(木) 11:04:26.89ID:qk+8r38L0 レガリスでとらぶった
ピョン吉ほっといて投げたらラインドバーして真ん中で切れてた
ピョン吉ほっといて投げたらラインドバーして真ん中で切れてた
610名無し三平
2025/02/20(木) 11:45:07.05ID:u60mjkfR0 ツインパワー売れすぎだろｗ
611名無し三平
2025/02/20(木) 12:28:46.65ID:icxf0PIy0 もう真性キチのシマノ信者しかいないからオツムも弱いなw
612名無し三平
2025/02/20(木) 12:33:37.57 釣具のダイワ
道具のシマノ
道具のシマノ
613名無し三平
2025/02/20(木) 12:38:13.88ID:5/L1d2Ss0 >>609
クロスラップならトラブル発生率が低いがそれでもぴょん吉分かっててほっとくのはあまり良くないぞ
まぁその使い方なら密巻きじゃなくてよかったなというところか
77 名無し三平 sage 2025/02/15(土) 19:09:20.92 ID:VdancapH0
74
ピョン吉でたまにトラブルのがクロスラップ
ピョン吉で100パーセントトラブルのが超密巻き
フェザリングしないとたまにピョン吉出来るのがクロスラップ
フェザリング必須でしないとすぐピョン吉出来るのが超密巻き
クロスラップならトラブル発生率が低いがそれでもぴょん吉分かっててほっとくのはあまり良くないぞ
まぁその使い方なら密巻きじゃなくてよかったなというところか
77 名無し三平 sage 2025/02/15(土) 19:09:20.92 ID:VdancapH0
74
ピョン吉でたまにトラブルのがクロスラップ
ピョン吉で100パーセントトラブルのが超密巻き
フェザリングしないとたまにピョン吉出来るのがクロスラップ
フェザリング必須でしないとすぐピョン吉出来るのが超密巻き
614名無し三平
2025/02/20(木) 12:39:19.21ID:EiHU8COr0 スピニングに於いてはステラ以外はダイワのが好きだよw
615名無し三平
2025/02/20(木) 12:50:12.32ID:vrAPNM250617名無し三平
2025/02/20(木) 13:29:56.88ID:OsBaQcpB0 ステラよりイグジストが向いてる釣りは大半の人が安物で十分だって釣りが多い
618名無し三平
2025/02/20(木) 13:33:48.04ID:OsBaQcpB0 さらに言うと、それらの釣りはイグジストよりエアリティ、ヴァンキッシュのほうが向いている
619名無し三平
2025/02/20(木) 13:45:25.36ID:JnfN+zMO0 22ステラは歴代ステラでも一番売れた
売れるが正義なんだよな
売れるが正義なんだよな
621名無し三平
2025/02/20(木) 14:07:10.45ID:vrAPNM250 >>620
レスポンスと感度を犠牲にメタル拘るのは構わんが、メタル志向がシマノのCFRP開発遅れの原因なんだよな、時代遅れCI4+とか
レスポンスと感度を犠牲にメタル拘るのは構わんが、メタル志向がシマノのCFRP開発遅れの原因なんだよな、時代遅れCI4+とか
623名無し三平
2025/02/20(木) 14:11:18.36ID:OsBaQcpB0 >>622
サクラマスに使ってるよｗ
サクラマスに使ってるよｗ
625名無し三平
2025/02/20(木) 14:29:38.17リールはシマノ ロッドはダイワ
627名無し三平
2025/02/20(木) 15:24:45.34ID:UUNcL+b30628名無し三平
2025/02/20(木) 15:44:31.43ID:E9kvhEli0 1番売れたモデルがブランドイメージ失墜させたわけで、失った信頼は計り知れないと思うがね
629名無し三平
2025/02/20(木) 16:17:42.38ID:QgJViay50 というのがダイワユーザーの願望なんですよねwww
630名無し三平
2025/02/20(木) 17:20:15.69ID:ezubg9+i0 シマノの密巻きそんなにヤバいんですか？
何人か知り合いに聞いてもやめておけって言われるんですが
何人か知り合いに聞いてもやめておけって言われるんですが
632名無し三平
2025/02/20(木) 18:12:22.88ID:5XeYCdYE0 いいねーダイワ信者のキチガイっぷりがよくわかるレスが続いてるわ
釣りも完全にブームは去ったしダイワはどうすんのかね
釣りも完全にブームは去ったしダイワはどうすんのかね
633名無し三平
2025/02/20(木) 18:20:45.89ID:ezubg9+i0 >>631
あ、もうエアリティ買いました
ヴァンキッシュと悩んだんですがシマノ派だった友人にすら止められたのでヤバそうなのは分かってましたw
ヴァンキスレもあったので参考に見たら荒廃してたし全然売れてなさそうですね😅
どうしてそんな評判悪いのか気になったから聞いたんです
あ、もうエアリティ買いました
ヴァンキッシュと悩んだんですがシマノ派だった友人にすら止められたのでヤバそうなのは分かってましたw
ヴァンキスレもあったので参考に見たら荒廃してたし全然売れてなさそうですね😅
どうしてそんな評判悪いのか気になったから聞いたんです
634名無し三平
2025/02/20(木) 18:46:52.06ID:pVp47Upq0 密巻どうこうより前のヴァンキッシュが神ってたしなぁ
635名無し三平
2025/02/20(木) 19:51:30.51ID:r5F003JY0 BBXテクニウム持ち出されるとそれには言及出来ないシマノ儲www
ただの一人でさえ反論しないwww
cl4+かつクロスラップのBBXテクニウムより安物のステラで喜んでんの？www
どこでコストカットしてんのかな？www
ただの一人でさえ反論しないwww
cl4+かつクロスラップのBBXテクニウムより安物のステラで喜んでんの？www
どこでコストカットしてんのかな？www
636名無し三平
2025/02/20(木) 20:03:36.37ID:kvIgeCZr0 19ヴァンキッシュは唯一無二で良いとは思うけどね
23は密巻き以外の部分でも劣化というか、方向性変わってしまったのが残念
でもまあ新品ならエアリティで正解かと
23は密巻き以外の部分でも劣化というか、方向性変わってしまったのが残念
でもまあ新品ならエアリティで正解かと
637名無し三平
2025/02/20(木) 20:21:46.89ID:No84mkxE0638名無し三平
2025/02/20(木) 20:27:02.26ID:vrAPNM250 22ステラから始まったシマノの崩壊、クロスラップで良かったんだよな
クロスラップに戻すにしてもSWの2スピードとかみっともなさすぎ
クロスラップに戻すにしてもSWの2スピードとかみっともなさすぎ
641名無し三平
2025/02/20(木) 20:49:32.44ID:inTqYzmz0643名無し三平
2025/02/20(木) 20:58:33.43ID:vrAPNM250 軽量化を諦めたヴァンキ、ダイワに本気を出させてくれ
644名無し三平
2025/02/20(木) 21:18:30.31ID:jDuDP1q50 ステラはクロスラップでなくて正解だと思う
人を選ぶがちゃんと使える人には最高だからね
人を選ぶがちゃんと使える人には最高だからね
647名無し三平
2025/02/20(木) 21:53:06.56ID:s3I5+Pc10 どうでもいいけどダイワは今のうちに儲けておかないと釣りっていう趣味そのものがどんどん廃れていってるぞ？
649名無し三平
2025/02/20(木) 22:03:29.42ID:jDuDP1q50 クロスラップより良かったからじゃない？w
650名無し三平
2025/02/20(木) 22:06:51.26ID:ItjW0qhe0 クロスラップだと減収が見えてるのにか？
651名無し三平
2025/02/20(木) 22:07:20.07ID:ItjW0qhe0 ○ 超密巻きだと減収が見えてるのにか？
652名無し三平
2025/02/20(木) 22:09:04.42ID:ItjW0qhe0 22ステラ以降もクロスラップのままだったら、ここまで国内ユーザーに見放される事は無かったのにな
653名無し三平
2025/02/20(木) 22:13:13.89ID:jDuDP1q50 声の大きい一部ユーザーなw
654名無し三平
2025/02/20(木) 23:18:08.99ID:No84mkxE0 少なくとも俺は22ステラがクロスラップなら18から買い替えてたわ
655名無し三平
2025/02/20(木) 23:31:56.09ID:OsBaQcpB0 いまやネットで騒ぐヤバい奴やカスハラは企業にとって頭痛の種
そんな危険分子がダイワに移ったなら結果オーライだろうｗ
そんな危険分子がダイワに移ったなら結果オーライだろうｗ
656名無し三平
2025/02/20(木) 23:39:49.71ID:r5F003JY0 cl4+のBBXテクニウムより安価なフルメタルのステラwww
どこでコストカットしていますか？www
シマノ儲は黙るしかないwww
どこでコストカットしていますか？www
シマノ儲は黙るしかないwww
658名無し三平
2025/02/20(木) 23:50:46.83ID:2N2OCPxS0 ミレニアムステラを覚えてた層は離れた。
ミレニアムステラを知らない、比較的若い層は買ってるってトコかね。
>>638
そのまま密巻き路線だと、ユーザーがどんどん離れて地獄、元のクロスラップに戻しても、密巻きを必死で擁護してた狂信者共が
｢ｵﾝﾄﾞｩﾙﾙﾗｷﾞｯﾀﾝﾃﾞｨｽｶｰ!!｣
と発狂して地獄wwww
ミレニアムステラを知らない、比較的若い層は買ってるってトコかね。
>>638
そのまま密巻き路線だと、ユーザーがどんどん離れて地獄、元のクロスラップに戻しても、密巻きを必死で擁護してた狂信者共が
｢ｵﾝﾄﾞｩﾙﾙﾗｷﾞｯﾀﾝﾃﾞｨｽｶｰ!!｣
と発狂して地獄wwww
659名無し三平
2025/02/21(金) 00:48:09.55ID:Dd/3MmZk0 ブタオくんがこんなに頑張ってネガキャンしてるのに…
半プラのセルテートは閑古鳥ｗ
22ステラに手も足も出せんなぁ？ｗ
半プラのセルテートは閑古鳥ｗ
22ステラに手も足も出せんなぁ？ｗ
660名無し三平
2025/02/21(金) 01:46:44.88ID:cw+/OUL70 低中価格帯はダイワの圧勝状態だな
1万円切る23レガリスがシマノの2万円オーバー価格帯のリールとほぼ互角だもん
DS5なんつー欠陥素材使ってた頃と比べたら別会社
シマノが12アルテグラ出してた頃と低中価格帯では完全に立場が逆転した
1万円切る23レガリスがシマノの2万円オーバー価格帯のリールとほぼ互角だもん
DS5なんつー欠陥素材使ってた頃と比べたら別会社
シマノが12アルテグラ出してた頃と低中価格帯では完全に立場が逆転した
661名無し三平
2025/02/21(金) 06:46:32.59ID:F9pf1PpT0 i.imgur.com/iDNHrJU.jpeg
これだもんな
シマノは増収ダイワは減収
これだもんな
シマノは増収ダイワは減収
664名無し三平
2025/02/21(金) 07:08:19.75ID:LTCJSJVj0665名無し三平
2025/02/21(金) 07:30:46.27ID:0y9+MZ3B0 国内を捨てる亀田製菓とシマノ
似てるなw
似てるなw
666名無し三平
2025/02/21(金) 07:31:10.87ID:q+DEwnW30 >>664
俺が一貫して言ってるのは超密巻きからの国内ユーザー離れ
釣具も自転車みたいな仕向地比率を目指してるんだよね
https://contents.xj-storage.jp/xcontents/AS02673/1be5d246/e335/404e/91ea/63927bb8e993/20250212153731215s.pdf#page=9
俺が一貫して言ってるのは超密巻きからの国内ユーザー離れ
釣具も自転車みたいな仕向地比率を目指してるんだよね
https://contents.xj-storage.jp/xcontents/AS02673/1be5d246/e335/404e/91ea/63927bb8e993/20250212153731215s.pdf#page=9
667名無し三平
2025/02/21(金) 07:35:44.54ID:iRyTQe9S0 ジョルタクの動画でインタビューに答えてたシマノ信者たち
あっ…(察し)て思ったw
あっ…(察し)て思ったw
668名無し三平
2025/02/21(金) 07:38:50.07ID:6Sdl/+J50 寝る前にそれ見たけど去年も思ったがマジキショイ
670名無し三平
2025/02/21(金) 08:12:05.92ID:eqecFqju0 だいたい日本人は貧乏人なのに日本人を主軸に商売する企業ってやばいだろ
671名無し三平
2025/02/21(金) 08:12:26.13ID:jDfdxnNW0 シマノは2年連続増収
ダイワは2年連続減収
i.imgur.com/iDNHrJU.jpeg
ダイワは2年連続減収
i.imgur.com/iDNHrJU.jpeg
672名無し三平
2025/02/21(金) 08:15:24.60ID:n764d4e40674名無し三平
2025/02/21(金) 09:05:44.76ID:cw+/OUL70 双方ともリール部門は業績の極々一部やん
それでリールの良し悪しを語るのは無理
それでリールの良し悪しを語るのは無理
675名無し三平
2025/02/21(金) 09:09:16.21ID:7VQTyzqY0676名無し三平
2025/02/21(金) 09:29:20.55ID:BDyUuOC60 なんかこのスレってビアンカフローラ論争に似てるな🥺
677名無し三平
2025/02/21(金) 09:36:09.10ID:7VQTyzqY0679名無し三平
2025/02/21(金) 09:48:39.13ID:kT+dpuYX0 日本ユーザーに拒否されて海外に妄想飛ばすシマノ信者w
680名無し三平
2025/02/21(金) 09:59:19.33ID:6wSrv0I30682名無し三平
2025/02/21(金) 12:32:52.63ID:6wSrv0I30 リールフットが太いのも他社のリールがつかないのも事実だよw
683名無し三平
2025/02/21(金) 12:39:40.14ID:/+o+2oae0 重量と質量を混同したりリールフットの話とリールシートの話を混同したり
キチガイの妄想が捗ってるな
キチガイの妄想が捗ってるな
684名無し三平
2025/02/21(金) 12:42:01.47ID:9H8PLVA90 cl4+のBBXテクニウムより安価なフルメタルのステラwww
どこでコストカットしていますか？www
これに答えられない時点でシマノ儲の書き込みなんざ便所の書き込み以下だよwww
どこでコストカットしていますか？www
これに答えられない時点でシマノ儲の書き込みなんざ便所の書き込み以下だよwww
685名無し三平
2025/02/21(金) 12:57:48.36ID:vx48oOaE0 悲報
シマノさんTWSのそっくり機構を特許出願中
ソース
特許情報プラットフォームのサイトでこの番号を検索
2025-020588
シマノさんTWSのそっくり機構を特許出願中
ソース
特許情報プラットフォームのサイトでこの番号を検索
2025-020588
686名無し三平
2025/02/21(金) 13:04:57.72ID:vx48oOaE0 と思ったらTWSは参考図面だけで出願内容は違うのか
残念
残念
687名無し三平
2025/02/21(金) 14:13:55.53ID:Dd/3MmZk0 セルテートはなぜここまで売れないのか？
あんなに宣伝したのにね
あんなに宣伝したのにね
688名無し三平
2025/02/21(金) 14:29:29.82ID:5SpER6gH0 イグジストはともかくセルテートはめっちゃ売れてる印象あるなっていうか
ダイワの中じゃ一番安牌っぽいし、釣場でもカルディアと同じくらい見かけるんだよなぁ
これが海外、特にアジアだとシマノ系に席巻されてるんだが、東西で売れ行きに差があるんだろうか？
ひょっとして西日本ではシマノの人気が微妙とかあったりする？
ダイワの中じゃ一番安牌っぽいし、釣場でもカルディアと同じくらい見かけるんだよなぁ
これが海外、特にアジアだとシマノ系に席巻されてるんだが、東西で売れ行きに差があるんだろうか？
ひょっとして西日本ではシマノの人気が微妙とかあったりする？
690名無し三平
2025/02/21(金) 14:51:45.03ID:eqecFqju0 全国的に見ないってw
すげー頭悪そうw
なんでダイワマンってこんな知能のやつばっかなん？w
すげー頭悪そうw
なんでダイワマンってこんな知能のやつばっかなん？w
691名無し三平
2025/02/21(金) 15:07:31.27ID:zOXoFjhz0 密巻き見ないな
20チンパはたまに見る
シマノユーザーはアルテグラ率が高い
20チンパはたまに見る
シマノユーザーはアルテグラ率が高い
692名無し三平
2025/02/21(金) 15:10:16.59ID:eCULwo0j0 見掛けるのは旧ステラと旧ヴァンキばかり
693名無し三平
2025/02/21(金) 15:31:58.93ID:PAUBVE/B0 再生数伸びない釣り系Youtuberが全国のメジャースポット巡って調査すればいい
695名無し三平
2025/02/21(金) 17:39:30.38ID:5j5J4Jjk0696名無し三平
2025/02/21(金) 18:28:41.23ID:NQxPTPNH0698名無し三平
2025/02/21(金) 19:03:12.66ID:UjADIvex0 ダイワマンって朝鮮人参みたいだな
発狂しすぎだっつの
発狂しすぎだっつの
701名無し三平
2025/02/22(土) 14:22:20.17ID:DNFMw6Ui0 恥捨ててスピニングリールのモノコックの後追いすればいいのに。ダイワみたいにまず安い機種に付けてそもそも昔はみんなモノコックだったし自分のとこも昔作ってました！みたいな売り文句にしてさ
702名無し三平
2025/02/22(土) 14:30:08.33ID:APTGYwWD0 モノコックのイグジストエアリティセルメートが売れていないのに真似するわけがないでしょう
703名無し三平
2025/02/22(土) 14:55:37.35ID:6wK4x8si0 モノコックになったとしてもシマノの方がマシなデザインにしてくれるんだろうけど
704名無し三平
2025/02/22(土) 16:48:16.86ID:m61cFx8i0 アパレルのデザインはシマノマンですらダサいというのにマシなデザインになるんか？w
705名無し三平 ころころ
2025/02/22(土) 18:12:30.12ID:b+qnbf/e0 >>704
アパレルデザインとリールみたいなプロダクトデザインは別モノだからね。
ちなみにダイワのリールは円
シマノのは角
みたいな違いがあるのでシマノならまんまるモノコックにも
ちゃんとエッジを出してくると思う
アパレルデザインとリールみたいなプロダクトデザインは別モノだからね。
ちなみにダイワのリールは円
シマノのは角
みたいな違いがあるのでシマノならまんまるモノコックにも
ちゃんとエッジを出してくると思う
706名無し三平
2025/02/22(土) 18:39:55.08ID:9puzTefY0 カルカッタはABUに憧れた世代にするとエモさがあったのでウケた
スピニングもエアリティやヴァンキッシュはミッチェル308をパクれば
釣りキチ三平世代が脱糞して喜ぶだろう
スピニングもエアリティやヴァンキッシュはミッチェル308をパクれば
釣りキチ三平世代が脱糞して喜ぶだろう
707名無し三平
2025/02/22(土) 19:08:01.22ID:fUpws8Yf0 カルコンは最早全然丸型じゃない。
ハンドル側から見た時の醜さは見るに耐えない。
ハンドル側から見た時の醜さは見るに耐えない。
708名無し三平
2025/02/22(土) 19:28:25.95ID:m61cFx8i0 カルカッタはオリジナリティがなくてABU臭がしたから受けたんか？w
まぁ竿もNFT吸収するまではシマノ(笑)だったから分からんでもないなw
まぁ竿もNFT吸収するまではシマノ(笑)だったから分からんでもないなw
709名無し三平
2025/02/22(土) 21:11:32.65ID:IgV9BSKD0 ミリオネアが再び廃番になって悲しい
710名無し三平
2025/02/22(土) 21:14:30.35ID:iKblgMGr0 ミリオネアにtwsつけて欲しい
711名無し三平
2025/02/22(土) 23:49:27.23ID:jxTA0x4g0 プロジェクトX〜挑戦者たち〜 シマノの挑戦。奇跡の利益率−高級ブランドっぽいリール(ステラ)の誕生
プロジェクトX〜挑戦者たち〜 シマノの挑戦。奇跡のセールステクニック−高級ブランドっぽいリール(バンキッシュ)販売手法の誕生
プロジェクトX〜挑戦者たち〜 シマノの挑戦。奇跡の耐久性(ツインパワー) ー セルテートっぽいリールの誕生
プロジェクトＸ〜挑戦者たち〜 SHIMANOの挑戦−素人ユーチューバー工作員(虚偽・誇大・印象操作・釣場潰し)の誕生！
今のシマノがダイワに勝てる要素が限りなく無い！理由がよくお分かり頂けると思いますm(._.)m
プロジェクトX〜挑戦者たち〜 シマノの挑戦。奇跡のセールステクニック−高級ブランドっぽいリール(バンキッシュ)販売手法の誕生
プロジェクトX〜挑戦者たち〜 シマノの挑戦。奇跡の耐久性(ツインパワー) ー セルテートっぽいリールの誕生
プロジェクトＸ〜挑戦者たち〜 SHIMANOの挑戦−素人ユーチューバー工作員(虚偽・誇大・印象操作・釣場潰し)の誕生！
今のシマノがダイワに勝てる要素が限りなく無い！理由がよくお分かり頂けると思いますm(._.)m
712名無し三平
2025/02/23(日) 07:29:26.35ID:nE3sYTba0 >>711のどの辺が面白いのか誰か解説してよw
世代的になんとなくジジイなんだろうなぁくらいしか分からんwww
世代的になんとなくジジイなんだろうなぁくらいしか分からんwww
714名無し三平
2025/02/23(日) 08:53:49.24ID:gr+U3tZ10 このスレ見てるとダイワがほぼ全て勝っているよね
シマノの上位機は安さがウリで最安値になりやすいアマゾンやヤフショでしか売れてないってことかな？
シマノの上位機は安さがウリで最安値になりやすいアマゾンやヤフショでしか売れてないってことかな？
718名無し三平
2025/02/23(日) 11:51:47.16ID:Z1Sfi4SU0 収益激減ってそう言う事、品質激悪
719名無し三平
2025/02/23(日) 11:54:06.94ID:yHD1IR2n0 リール持ってるアピールしてたとしても魚釣って1年くらい使い込んでないとちゃんとした意見なんて出せないからな。
そうじゃないなら単なるファーストインプレッションどまり。
そうじゃないなら単なるファーストインプレッションどまり。
721名無し三平
2025/02/23(日) 11:57:12.94ID:Z1Sfi4SU0 1年も使い込むと、こんな無様な姿になるシマノ
https://i.imgur.com/bNovdOF.jpg
https://i.imgur.com/bNovdOF.jpg
722名無し三平
2025/02/23(日) 13:24:04.63ID:4MdQdY4E0 使い込むとスプールが原因で逆テーパーになるポンコツリールなんて初めて聞いたな
ドラグ使うとスプールがすり減るんかな
ドラグ使うとスプールがすり減るんかな
723名無し三平
2025/02/23(日) 13:41:13.86ID:JgRKEP040 ダイソーには劣化でも勝てないな
724名無し三平
2025/02/23(日) 13:49:32.82ID:gr+U3tZ10725名無し三平
2025/02/23(日) 14:23:27.21ID:djHiNHy40 嘘と謎理論はどうでもいいから売れるものを作れよ
自己満オナニーばかりしててもしょうがなかろう
自己満オナニーばかりしててもしょうがなかろう
726名無し三平
2025/02/23(日) 14:32:34.90ID:wCqM6rno0 レバーブレーキ付のリールもダイワがスタートだもんなw
特許が絡んだためにシマノはおかしな形状のレバーを搭載して、特許切れてからまともな形状のレバー出せたんだもんなw
そういえば電動リールもジョグレバー回避でタッチドライブにして酷評されていたよなw
特許が絡んだためにシマノはおかしな形状のレバーを搭載して、特許切れてからまともな形状のレバー出せたんだもんなw
そういえば電動リールもジョグレバー回避でタッチドライブにして酷評されていたよなw
727名無し三平
2025/02/23(日) 16:27:07.22ID:wXsxJeTh0 そりゃ今のシマノはユーチューバー(釣りガール含む)とセンスないヘタクソ蟲なメディアプロの意見を反映して商品開発してるからダメでしょ
自分のブランド以外は興味ない村田基ですら見限ってる感が半端ない
ダイワの方が普通にセンスあるメディアプロ多いし一般ユーザーの声も取り入れてヒット商品を次々飛ばしてるイメージだがシマノは自転車とか他部門でダイワよりも儲けてるから釣具なんて遊びでいいんだろ
自分のブランド以外は興味ない村田基ですら見限ってる感が半端ない
ダイワの方が普通にセンスあるメディアプロ多いし一般ユーザーの声も取り入れてヒット商品を次々飛ばしてるイメージだがシマノは自転車とか他部門でダイワよりも儲けてるから釣具なんて遊びでいいんだろ
728名無し三平
2025/02/23(日) 16:30:30.84ID:wXsxJeTh0 要は
資金力あるけどセンスとアイディアがないシマノ
資金力は無いけどセンスとアイディアがあるダイワ
もうシマノがダイワに勝てない理由出たね！
資金力あるけどセンスとアイディアがないシマノ
資金力は無いけどセンスとアイディアがあるダイワ
もうシマノがダイワに勝てない理由出たね！
729名無し三平
2025/02/23(日) 16:37:03.15ID:jiF2shWU0 >>728
減収続きでシマノに資金力なんてないぞ、自転車も然りで助けてはくれない
減収続きでシマノに資金力なんてないぞ、自転車も然りで助けてはくれない
730名無し三平
2025/02/23(日) 17:19:58.31ID:DvKN+7dm0 営業利益はすでにシマノに抜かれ、売り上げもキャスティングが
他メーカーの商品売ってなんとか面目保ってる状態
他メーカーの商品売ってなんとか面目保ってる状態
731名無し三平
2025/02/23(日) 17:25:00.56ID:DvKN+7dm0 マーケットの原則として既存の客を満足させるより
新規の客を取り込むほうが売上は伸びるっていうのがある
新規の客を取り込むほうが売上は伸びるっていうのがある
732名無し三平
2025/02/23(日) 17:29:12.16ID:PL6pQvrh0 >>731
だから国内を捨てたのか？
だから国内を捨てたのか？
733名無し三平
2025/02/23(日) 18:10:02.28ID:QxmvB1kQ0734名無し三平
2025/02/23(日) 18:40:04.95ID:YB9NwW4k0 >>733
中華バブル崩壊とともに沈みまくる運命
中華バブル崩壊とともに沈みまくる運命
735名無し三平
2025/02/23(日) 20:12:04.69ID:7BEufGqt0 シマノのネガキャンに必死になればなるほど
ダイワの品位を下げているという事に気づけない便所虫たちwww
ダイワの品位を下げているという事に気づけない便所虫たちwww
739名無し三平
2025/02/23(日) 21:09:57.78ID:Z1Sfi4SU0 元々俺がダイワ叩きなのを知らない奴も居るんだろうな
740名無し三平
2025/02/23(日) 21:19:38.77ID:Me48xbIK0 知ってるから俺はダイワ好きだが味方はしない
741名無し三平
2025/02/23(日) 21:20:43.78ID:Z1Sfi4SU0 敵は多いほど面白い
742名無し三平
2025/02/24(月) 00:58:06.07ID:BrsZlr280 セルテートはなぜここまで売れないの？
743名無し三平
2025/02/24(月) 03:58:58.55ID:nJs7FQaV0 >>722
ワッシャーの摩耗だからこれは仕方ないんじゃないか？かと言ってカーボンみたいな硬いワッシャーがあらゆる釣りに適する訳じゃないし
ワッシャーの摩耗だからこれは仕方ないんじゃないか？かと言ってカーボンみたいな硬いワッシャーがあらゆる釣りに適する訳じゃないし
744名無し三平
2025/02/24(月) 04:04:57.05ID:nJs7FQaV0 実際のところ殆どの釣り人はストラディックやアルテグラで満足しちゃうからツインパ以上のクラスが出来悪くても売り上げ的にそこまでのダメージではないんよな
だからと言ってフラッグシップがショボいと長期視点ではデメリット大きいんだけども
だからと言ってフラッグシップがショボいと長期視点ではデメリット大きいんだけども
745名無し三平
2025/02/24(月) 04:12:45.51ID:DQPnn0M10746名無し三平
2025/02/24(月) 06:14:26.70ID:CTxkB8eQ0 >>741
ダイソー圧勝だがな
ダイソー圧勝だがな
747名無し三平
2025/02/24(月) 08:45:20.93ID:GGkQBFhk0 逆テーパーになるとか言ってるけど他人の画像引用してるだけだから、本当のところは当事者しか分からない事なのにみんな引っかかりすぎ。
そんな事言ったらダイワのベール下がりはどうなっちゃうんだ？って話だし。
そんな事言ったらダイワのベール下がりはどうなっちゃうんだ？って話だし。
748名無し三平
2025/02/24(月) 08:54:50.20ID:U4vNM+460 私のはベール下がりなんて全く起きないけど？
ベール下がり起こすような使い方しかできないユーザーに問題がある。
ベールの戻し方くらい学習してから使いなさい。
ベール下がり起こすような使い方しかできないユーザーに問題がある。
ベールの戻し方くらい学習してから使いなさい。
749名無し三平
2025/02/24(月) 09:08:58.28ID:G2Gjrfw80 >>745,747
画像を晒した本人は、使ってるうちに自然に酷い逆テーパーになったが、メーカー修理で直った、らしい？
普通はテーパー調整ワッシャを全部抜いてもここまで酷い事にはならない
元画像は「俺はライントラブルを起こさない」と豪語しその根拠画像として晒した物
> 俺 ノントラブルです
証明画像
https://i.imgur.com/SCRVCCZ.jpeg
画像を晒した本人は、使ってるうちに自然に酷い逆テーパーになったが、メーカー修理で直った、らしい？
普通はテーパー調整ワッシャを全部抜いてもここまで酷い事にはならない
元画像は「俺はライントラブルを起こさない」と豪語しその根拠画像として晒した物
> 俺 ノントラブルです
証明画像
https://i.imgur.com/SCRVCCZ.jpeg
750名無し三平
2025/02/24(月) 09:09:36.85ID:1xos4SoF0 オレはノントラブル(誰も聞いてない)
751名無し三平
2025/02/24(月) 09:10:20.52ID:1xos4SoF0 トラブるヤツがヘタクソ(レッテル貼り)
752名無し三平
2025/02/24(月) 09:10:36.20ID:G2Gjrfw80 超密巻きでもトラブらない、その証拠画像がこれ？？？
https://i.imgur.com/SCRVCCZ.jpeg
https://i.imgur.com/SCRVCCZ.jpeg
753名無し三平
2025/02/24(月) 09:11:32.84ID:1xos4SoF0 トラブルの話は聞いた事がない((∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲ)
754名無し三平
2025/02/24(月) 09:18:49.25ID:G2Gjrfw80 ラインも巻かない奴が「俺は超密巻きでもノントラブル」と擁護するのが 現実
755名無し三平
2025/02/24(月) 09:26:17.52ID:nJs7FQaV0 ストラディック「俺はノントラブル」
756名無し三平
2025/02/24(月) 09:26:59.43ID:v9gY7zqU0 シマノを崇拝し密巻きを絶賛しダイワを貶す立場の奴が実はダイワのABSコンセプトに屈服してすがってましたとか
恥ずかしいね
アホらしいね
恥ずかしいね
アホらしいね
757名無し三平
2025/02/24(月) 09:31:16.92ID:nJs7FQaV0 ストラディック「まったく不甲斐ない兄どもだ…アルテグラよ我らでシマノを支えるぞ！！」
アルテグラ「もちろんだ、兄者！！」
アルテグラ「もちろんだ、兄者！！」
758名無し三平
2025/02/24(月) 10:23:52.70ID:PLZdJJLT0 レガリス カルディア ルビアス
ストラディック「ぐぬぬ」
アルテグラ「最早これまでか、、、」
ストラディック「ぐぬぬ」
アルテグラ「最早これまでか、、、」
759名無し三平
2025/02/24(月) 10:35:05.70ID:/AfZ6Bzz0 レガリスはカラバリ増やせばもっと売れる
専用リール作らないで月下美人カラーやエメラルダスカラー出せばそれでほとんどのユーザーが満足する
専用リール作らないで月下美人カラーやエメラルダスカラー出せばそれでほとんどのユーザーが満足する
760名無し三平
2025/02/24(月) 11:18:51.29ID:BrsZlr280 ブタオくんが糞レスしてて草
半分プラスチックのセルテートの惨敗は悔しすぎて直視できんか？ｗ
半分プラスチックのセルテートの惨敗は悔しすぎて直視できんか？ｗ
761名無し三平
2025/02/24(月) 11:43:50.20ID:DQPnn0M10 >>749
そりゃあここまで見事に逆テーパーになってたら、そうそうトラブらないでしょうよ…｡ABSスプールでもこんななってねえよ。
つーか、意識してやってたんじゃなかったのかよ…｡しかもメーカー修理て…。
スペーサーワッシャー噛ませりゃいいだけだろうに、そんな事も知らなかったんだろうか。
想定されてる基本の糸の太さより太いと順テーパー、細いと逆テーパー。
まさか釣りをしないお部屋クルクル民だったとか？
そりゃあここまで見事に逆テーパーになってたら、そうそうトラブらないでしょうよ…｡ABSスプールでもこんななってねえよ。
つーか、意識してやってたんじゃなかったのかよ…｡しかもメーカー修理て…。
スペーサーワッシャー噛ませりゃいいだけだろうに、そんな事も知らなかったんだろうか。
想定されてる基本の糸の太さより太いと順テーパー、細いと逆テーパー。
まさか釣りをしないお部屋クルクル民だったとか？
763名無し三平
2025/02/24(月) 12:00:45.46ID:CTxkB8eQ0 >>760
全金属仕様、釣り糸も鋼索にするのじゃ！
全金属仕様、釣り糸も鋼索にするのじゃ！
765名無し三平
2025/02/24(月) 12:04:06.52ID:CTxkB8eQ0 ダイソーは神
766名無し三平
2025/02/24(月) 12:50:23.47ID:GGkQBFhk0767名無し三平
2025/02/24(月) 12:55:51.63ID:GGkQBFhk0 >>761
その画像は下のステラのスプールエッジからスカートまでを見ると分かるけど結構歪んで見える。
ということはレンズの画角がキツいのでその画像だけでテーパーがキツいというのは浅はかだね。
すげーパースついてるもんねwww
その画像は下のステラのスプールエッジからスカートまでを見ると分かるけど結構歪んで見える。
ということはレンズの画角がキツいのでその画像だけでテーパーがキツいというのは浅はかだね。
すげーパースついてるもんねwww
768名無し三平
2025/02/24(月) 12:59:27.06ID:GGkQBFhk0 こいつは思いっきりパースついてる画像に気付かないでずーっと騒いでたの笑えるわな。
769名無し三平
2025/02/24(月) 13:01:29.16ID:G2Gjrfw80 だから補助線入れてあげたんだぞ
https://i.imgur.com/bNovdOF.jpg
https://i.imgur.com/bNovdOF.jpg
770名無し三平
2025/02/24(月) 13:05:13.50ID:G2Gjrfw80 こんなみっともないテーパーはあり得ない、だからギャグテーパー
771名無し三平
2025/02/24(月) 13:12:53.02ID:GGkQBFhk0772名無し三平
2025/02/24(月) 13:13:15.33ID:DQPnn0M10 メーカー修理()から戻ってきた後もずっとノントラブルなのか知りたいモンだな。
773名無し三平
2025/02/24(月) 13:17:06.47ID:G2Gjrfw80774名無し三平
2025/02/24(月) 13:17:59.75ID:G2Gjrfw80 ダイワですらここまで酷くはない
775名無し三平
2025/02/24(月) 13:26:00.19ID:GGkQBFhk0 ダイワのと同じくらいじゃん
ttps://www.daiwa.com/jp/brand/technology/column/1188544_4201
ttps://www.daiwa.com/jp/brand/technology/column/1188544_4201
777名無し三平
2025/02/24(月) 13:59:04.34ID:fmlr6OG60 密巻きの大失敗のおかげでシマノ=ゴミという認識が世に広まったのは良い事
778名無し三平
2025/02/24(月) 14:01:03.84ID:U1xNpSDy0 そのゴミより売れないリールしか作れないメーカーが日本にあるらしい
780名無し三平
2025/02/24(月) 14:03:50.76ID:Dr7cuNnz0 売れてるのはずなのに大幅な減収とか最悪だよな
781名無し三平
2025/02/24(月) 14:05:08.72ID:3ACINETY0782名無し三平
2025/02/24(月) 14:06:09.63ID:U1xNpSDy0 釣り自体がオワコンまっしぐらなんだから今のうちに儲けとかないと潰れてまうよ？
785名無し三平
2025/02/24(月) 14:11:04.44ID:GL6hnh6P0787名無し三平
2025/02/24(月) 14:18:51.71ID:v9gY7zqU0 >>775
写真の写り具合とか言うけど持ち主本人が
「使い込んだスプールなんてこんなもん」
「メンテに出したら直ってた」
と言って逆テーパーを認めてるんだから仕方ないだろ
（真シマノリール 12より）
>0272 名無し三平 2024/08/31(土) 23:12:44.81
買ってないやつが論破されたのになぜかなしおが食い付いてきて楽しいwww
それ、22ステラ所有証明画像なんでwww
使いまくった予備スプールなんてそんなもんよwww
トラブル多発の下手くそには分かるまいwww
（真シマノリール17より）
>0337 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a7f3-6wbo) 2024/12/14(土) 13:44:31.98
>>336
お、また出てきたかwww
残念だが今は直っておったよwww
ドンマイ
下手くそとなしおは逃げて終わりかね？www
クスクスwww
写真の写り具合とか言うけど持ち主本人が
「使い込んだスプールなんてこんなもん」
「メンテに出したら直ってた」
と言って逆テーパーを認めてるんだから仕方ないだろ
（真シマノリール 12より）
>0272 名無し三平 2024/08/31(土) 23:12:44.81
買ってないやつが論破されたのになぜかなしおが食い付いてきて楽しいwww
それ、22ステラ所有証明画像なんでwww
使いまくった予備スプールなんてそんなもんよwww
トラブル多発の下手くそには分かるまいwww
（真シマノリール17より）
>0337 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a7f3-6wbo) 2024/12/14(土) 13:44:31.98
>>336
お、また出てきたかwww
残念だが今は直っておったよwww
ドンマイ
下手くそとなしおは逃げて終わりかね？www
クスクスwww
788名無し三平
2025/02/24(月) 14:27:50.16ID:BrsZlr280 ブタオくんはセルテートの敗因を早く解説して？ｗ
なんでこんな売れないの？ツインパワーは10位以内にかなりの頻度で食い込んでくる程度に売れてるよ？？？
なんでこんな売れないの？ツインパワーは10位以内にかなりの頻度で食い込んでくる程度に売れてるよ？？？
789名無し三平
2025/02/24(月) 14:57:36.39ID:YPnIIZkf0 やっぱ効くなギャグテーパー
790名無し三平
2025/02/24(月) 14:59:37.31ID:YPnIIZkf0 2022年超密巻き発売以降国内売上げ激減、完全に国内ユーザーに見放された超密巻き
791名無し三平
2025/02/24(月) 15:22:33.05ID:+itITbyr0 シマノが日本から撤退するならキチガイ信者も一緒に国外追放して欲しい
792名無し三平
2025/02/24(月) 15:31:42.91ID:nJs7FQaV0 >>758
ルビアスは価格帯が違うから別枠じゃね？
あとは半プラとは言えフットが金属ってのはオールプラのカルディアとは十分差別化になってる。
カルディアがザイオンなら分からんけど下位素材のザイオンVだからな。
もしシマノがケチってストラディックの半プラすら辞めてオールプラとかやり出したら流石に白旗上げるわ
ルビアスは価格帯が違うから別枠じゃね？
あとは半プラとは言えフットが金属ってのはオールプラのカルディアとは十分差別化になってる。
カルディアがザイオンなら分からんけど下位素材のザイオンVだからな。
もしシマノがケチってストラディックの半プラすら辞めてオールプラとかやり出したら流石に白旗上げるわ
793名無し三平
2025/02/24(月) 16:27:20.12ID:DQPnn0M10 >>787
そのくだり、何度読んでも俺には意味が解らないんだが。
逆テーパーを意図してやってなかったとしたら、スプール位置微調整用のスペーサーワッシャーが削れてたって事になるんだが、
スプール位置の微調整スペーサーワッシャーなんて、そんなに削れるか？
そこにもグリス入ってるし、高級機ならそもそもベアリングが入ってるだろう。
よしんばスペーサーワッシャーが削れてたとして、ソイツはスプールが壊れた()と思ってメーカー修理()に出した、と。
順テーパー･逆テーパーの事を理解してたら、こんな頓珍漢な事は言わないと思うんだが…｡
マジで釣りしない奴だったんだな。
そのくだり、何度読んでも俺には意味が解らないんだが。
逆テーパーを意図してやってなかったとしたら、スプール位置微調整用のスペーサーワッシャーが削れてたって事になるんだが、
スプール位置の微調整スペーサーワッシャーなんて、そんなに削れるか？
そこにもグリス入ってるし、高級機ならそもそもベアリングが入ってるだろう。
よしんばスペーサーワッシャーが削れてたとして、ソイツはスプールが壊れた()と思ってメーカー修理()に出した、と。
順テーパー･逆テーパーの事を理解してたら、こんな頓珍漢な事は言わないと思うんだが…｡
マジで釣りしない奴だったんだな。
794名無し三平
2025/02/24(月) 17:14:34.51ID:38QUivD50 >>792
オールプラのストラディックはつまりヴァンフォードだな
ストラディックがオールプラになったらヴァンフォードはどうなるんだろう
もっと薄くて軽いコンセプトになるのかそれとも1000番ボディがヴァンフォードで2500番以上はストラディックの棲み分けとかになるんだろうか
オールプラのストラディックはつまりヴァンフォードだな
ストラディックがオールプラになったらヴァンフォードはどうなるんだろう
もっと薄くて軽いコンセプトになるのかそれとも1000番ボディがヴァンフォードで2500番以上はストラディックの棲み分けとかになるんだろうか
795名無し三平
2025/02/24(月) 17:21:27.68ID:AU/fA0H70 売上低下の煽りを受けてバンフォとストラは統廃合で1機種になるかもな
796名無し三平
2025/02/24(月) 17:26:29.63ID:hMIwrPlM0 ステラより高いBBXテクニウムかcl4+だから全然余裕やろ
797名無し三平
2025/02/24(月) 17:30:02.42ID:wUTFFXll0 ストラディック正直いらなくね？
798名無し三平
2025/02/24(月) 17:40:06.13ID:AyvZZwRd0 逆にSLS、LSJするならストラディック以外要らないな
799名無し三平
2025/02/24(月) 18:38:03.35ID:dcX3AGc+0 どのみち密巻きはいらんな
800名無し三平
2025/02/24(月) 18:45:25.10ID:jjd8XK5E0 タケちゃんアジング用リールダイワしか勧めてなくて草
801名無し三平
2025/02/24(月) 18:57:10.81ID:U1xNpSDy0 釣りチューバーってナマポどれくらいいるんだろう
802名無し三平
2025/02/24(月) 18:58:17.53ID:jRb26Uce0803名無し三平
2025/02/24(月) 19:02:29.60ID:HXFvYiyT0 >>802
小型はダイワが強いのは確か。たまーにヴァンキとかステラの小型使ってる人はおるけどな
小型はダイワが強いのは確か。たまーにヴァンキとかステラの小型使ってる人はおるけどな
804名無し三平
2025/02/24(月) 19:17:43.89ID:dmxPeaBv0 >>794
ヴァンフォードはエギングとかメバルとかライト寄りのシーバスゲームみたいなそっちに割り切ってるからオールプラでもいいけどストラディックはヒラスズキとかワラサぐらいまでは視野に入れるリールだからオールプラはしんどい。
ヴァンフォードはエギングとかメバルとかライト寄りのシーバスゲームみたいなそっちに割り切ってるからオールプラでもいいけどストラディックはヒラスズキとかワラサぐらいまでは視野に入れるリールだからオールプラはしんどい。
805名無し三平
2025/02/24(月) 19:26:13.12ID:dmxPeaBv0 >>797
安い割に頑丈というとダイワはレグザになるけどやっぱり滑らかさとかチューンナップの余地とかがなくて満足できない。
ストラディックはベアリングを色んなとこにぶっ込めるし社外品含めてオプションパーツも揃ってるし、頑丈さと滑らかさのバランスが同価格帯でトップクラスだから、そうそうこれで良いんだよを体現したようなリールになってる。
逆に言うとこういうリールを作れるくせになぜツインパXDはああなったおおん？ってなるけど…
あと兄弟機のストラディックSWも優秀というかむしろ本家より出来がいいまである
安い割に頑丈というとダイワはレグザになるけどやっぱり滑らかさとかチューンナップの余地とかがなくて満足できない。
ストラディックはベアリングを色んなとこにぶっ込めるし社外品含めてオプションパーツも揃ってるし、頑丈さと滑らかさのバランスが同価格帯でトップクラスだから、そうそうこれで良いんだよを体現したようなリールになってる。
逆に言うとこういうリールを作れるくせになぜツインパXDはああなったおおん？ってなるけど…
あと兄弟機のストラディックSWも優秀というかむしろ本家より出来がいいまである
806名無し三平
2025/02/24(月) 19:29:32.55ID:NJULTdSv0 23ストラは有能やで
最近のシマノの汎用機では1番まである
最近のシマノの汎用機では1番まである
807名無し三平
2025/02/24(月) 19:30:56.58ID:AyvZZwRd0 女が皮
男は金属
が好きな傾向がある
男は金属
が好きな傾向がある
808名無し三平
2025/02/24(月) 19:32:53.11ID:dmxPeaBv0 >>806
一説によるとストラディック以下のリールは上層部が興味ないおかげで現場が(その価格帯における)理想を追求できるから出来が良いって話もあるな
一説によるとストラディック以下のリールは上層部が興味ないおかげで現場が(その価格帯における)理想を追求できるから出来が良いって話もあるな
809名無し三平
2025/02/24(月) 19:44:38.09ID:dmxPeaBv0 密巻きの妄執は置いといて、シマノがおかしくなったのはザイオンに匹敵する樹脂素材を持ってないくせにダイワと軽さで勝負しようとしてるからなんだよな。
別にシマノファンはセルテートよりツインパが10%ぐらい重かったとしても気にしない。耐久性勝負で互角だったらそれでええねん。
あとはカッコいい見た目にしてくれたら十分よ。
初代XDなんて4000番で290gあったけどだっれも不満言ってないし今でも21より評価高いもんな
別にシマノファンはセルテートよりツインパが10%ぐらい重かったとしても気にしない。耐久性勝負で互角だったらそれでええねん。
あとはカッコいい見た目にしてくれたら十分よ。
初代XDなんて4000番で290gあったけどだっれも不満言ってないし今でも21より評価高いもんな
811名無し三平
2025/02/24(月) 19:52:37.67ID:GGkQBFhk0 SFは一過性の流行りみたいなもんでしょ
来年以降も続けていけるのかねぇ
来年以降も続けていけるのかねぇ
812名無し三平
2025/02/24(月) 19:57:17.33ID:AyvZZwRd0 シマノ的には軽さ、感度は19ヴァンキッシュが完成系であり
質感や耐久性の向上といった次のステージに移ってるともいえる
質感や耐久性の向上といった次のステージに移ってるともいえる
813名無し三平
2025/02/24(月) 20:00:20.79ID:GGkQBFhk0 ダイワが軽さの追求じゃなくてボディを小さくしちゃったというのも残念だよ
814名無し三平
2025/02/24(月) 20:03:42.64ID:G2Gjrfw80816名無し三平
2025/02/24(月) 20:07:11.42ID:GkIbCOtx0 >>810
昔からアイツが関わった物で凄いと思ったことがない
質感命で実戦での使い勝手二の次のアンタレス
パーツや技術は贅沢に使われてるのに何やらせても中途半端でやり込むと売り飛ばされるワーシャ
ルアーに至っては珍作、ゲテモノばかりで結局今も使われ続ける定番、名作は一つも生み出せなかった
口だけはそんじょそこらのプロが束になっても勝てないけどね
昔からアイツが関わった物で凄いと思ったことがない
質感命で実戦での使い勝手二の次のアンタレス
パーツや技術は贅沢に使われてるのに何やらせても中途半端でやり込むと売り飛ばされるワーシャ
ルアーに至っては珍作、ゲテモノばかりで結局今も使われ続ける定番、名作は一つも生み出せなかった
口だけはそんじょそこらのプロが束になっても勝てないけどね
817名無し三平
2025/02/24(月) 20:08:59.70ID:J1KuaL/00 >>811
レーシングスペック過ぎてソルトだとしょっちゅうオーバーホールなりフルメンテしないとすぐにダメになりそうだしな
それができる人でかつ受け入れられる人はそんなに多くないだろうしパイを争えるほど需要は無いだろうね
レーシングスペック過ぎてソルトだとしょっちゅうオーバーホールなりフルメンテしないとすぐにダメになりそうだしな
それができる人でかつ受け入れられる人はそんなに多くないだろうしパイを争えるほど需要は無いだろうね
818名無し三平
2025/02/24(月) 20:29:13.48ID:jjd8XK5E0819名無し三平
2025/02/24(月) 20:35:41.81ID:GGkQBFhk0821名無し三平
2025/02/24(月) 20:48:04.08ID:L9IiwC9g0 >>793
逆テーパーステラの持ち主がそもそもテーパー調整を分かって無いからなぜ逆テーパーになってるのか、どうやって直すのか本人が分かってないから
咄嗟に出たのが「使い込んだから」と言う嘘
さらにそれをツッコまれたら「メンテに出したら直ってた」と言う嘘
その場しのぎの嘘に嘘を重ねてるから言ってる本人も収拾ついてないみたいよ
リールに対して適正なラインを巻けばああは成らんと思うからおそらく中古で買って前の持ち主がいじってたんでしょう
逆テーパーステラの持ち主がそもそもテーパー調整を分かって無いからなぜ逆テーパーになってるのか、どうやって直すのか本人が分かってないから
咄嗟に出たのが「使い込んだから」と言う嘘
さらにそれをツッコまれたら「メンテに出したら直ってた」と言う嘘
その場しのぎの嘘に嘘を重ねてるから言ってる本人も収拾ついてないみたいよ
リールに対して適正なラインを巻けばああは成らんと思うからおそらく中古で買って前の持ち主がいじってたんでしょう
822名無し三平
2025/02/24(月) 20:50:38.96ID:HXFvYiyT0 限られた人口には違いないんだが、バサーのように一人で何組も持ち込んで、
リール塗装したりデコったりカスタムショップにチューンしてもらったの使ってる人やらがいるので
そういう人向けの商売に振ってるんだと思う
オフショアで金使ってくれたりしてるバブル～団塊世代ももうじき体力持たなくて船乗れなくなるしな
リール塗装したりデコったりカスタムショップにチューンしてもらったの使ってる人やらがいるので
そういう人向けの商売に振ってるんだと思う
オフショアで金使ってくれたりしてるバブル～団塊世代ももうじき体力持たなくて船乗れなくなるしな
824名無し三平
2025/02/24(月) 21:14:34.01ID:qiiY9jLP0 今年の管釣りはsfってかほぼダイワ
ワーシャですらエアリティとか付いてて笑えるw
ワーシャですらエアリティとか付いてて笑えるw
825名無し三平
2025/02/24(月) 21:21:00.16ID:/0A3BqDe0 1g前後を扱う釣りでシマノとか最早ギャグだろ
C2000に一昔前の2500番相当のギアが入ってる
10gをゴリ巻きできるリールで１g巻いても何やってるかわからないのは当然
C2000に一昔前の2500番相当のギアが入ってる
10gをゴリ巻きできるリールで１g巻いても何やってるかわからないのは当然
826名無し三平
2025/02/24(月) 21:31:57.86ID:AyvZZwRd0 管釣りってブーム終わってるよな？
827名無し三平
2025/02/24(月) 21:32:45.61ID:EbMSLXvZ0 密巻きなんてギミックに頼るしかないシマノ、もう限界なんだよ ベイトと同じ運命
828名無し三平
2025/02/24(月) 22:10:51.33ID:Fl372hTj0 管釣りに草
水たまりにキャストする価値ある？ｗ
水たまりにキャストする価値ある？ｗ
830名無し三平
2025/02/24(月) 22:28:57.81ID:Hq1N63fC0 ダイソーは定番
831名無し三平
2025/02/24(月) 22:35:08.69ID:HXFvYiyT0 本州の釣場がどこも人で溢れてたり禁止になったりで、管釣しか行くとこねえんだわ
832名無し三平
2025/02/24(月) 22:35:58.21ID:cE98niie0 密巻きより無駄にギアデカくしたほうが嫌だわ
それならダイワでいうSF相当の500番作ってくれ
それならダイワでいうSF相当の500番作ってくれ
833名無し三平
2025/02/24(月) 22:56:53.86ID:Hq1N63fC0 手巻き寿司！
836名無し三平
2025/02/24(月) 23:39:18.87ID:IusK/fqc0 魚を用意してくれてるところで釣りするのって金魚すくいと何が違うん？
いい大人が金魚すくいにタックル揃えて釣りする気にはならん
最後は結局バス釣りに戻って行くんかの
いい大人が金魚すくいにタックル揃えて釣りする気にはならん
最後は結局バス釣りに戻って行くんかの
837名無し三平
2025/02/24(月) 23:56:41.15ID:BrsZlr280 >>835
やってることスーパーボールすくいじゃん
やってることスーパーボールすくいじゃん
839名無し三平
2025/02/25(火) 06:52:19.39ID:X6FZQdX+0840名無し三平
2025/02/25(火) 07:02:39.77ID:ofKjumBp0 管釣りも金魚すくいも本質的には変わらんかもしれんがそのような魚が大量に居て誰もが同じ条件の場所だからこそ腕の差がはっきりすると言うのはある
金魚すくいをやらないのは自由だがやり込んでこそ分かる奥深さまで否定する事は出来ないんじゃないかな
金魚すくいをやらないのは自由だがやり込んでこそ分かる奥深さまで否定する事は出来ないんじゃないかな
841名無し三平
2025/02/25(火) 07:05:56.64ID:07E9QdTU0 シマノ信者の嫉妬の対象はわかりやすいなw
842名無し三平
2025/02/25(火) 07:11:59.87ID:4Qp85Dtc0 軽量ハイエンドロッドに合わせるシマノのリールがない😇
843名無し三平
2025/02/25(火) 08:07:54.45ID:WTpJg3TJ0846名無し三平
2025/02/25(火) 08:14:15.55ID:WTpJg3TJ0 真突かれると反応凄いねw
ダイワはまずは巻きを軽くしないと
SVSFじゃまだ足りない
ダイワはまずは巻きを軽くしないと
SVSFじゃまだ足りない
848名無し三平
2025/02/25(火) 08:18:54.83ID:+kwLSm7L0 ライトゲームでメタルローター(笑)
849名無し三平
2025/02/25(火) 08:21:22.95ID:yDd7D+C+0 >>843
お前以外でそんな事言ってるヤツ見た事ないけどな
STSFもっと使い込んだ方がいい
23エアリティvs23ヴァンキッシュ
スペック対決
◯23エアリティ
ローター素材 ザイオン
ボディ素材 マグネシウム合金(モノコック)
×23ヴァンキッシュ
ローター素材 ci4+
ボディ素材 マグネシウム合金+ci4+(半プラ)
両リール共に重量が同じ為、素材の性能が勝敗を決めました
モノコックボディと半プラの差も大きいでしょう
ダイワの勝ちです
お前以外でそんな事言ってるヤツ見た事ないけどな
STSFもっと使い込んだ方がいい
23エアリティvs23ヴァンキッシュ
スペック対決
◯23エアリティ
ローター素材 ザイオン
ボディ素材 マグネシウム合金(モノコック)
×23ヴァンキッシュ
ローター素材 ci4+
ボディ素材 マグネシウム合金+ci4+(半プラ)
両リール共に重量が同じ為、素材の性能が勝敗を決めました
モノコックボディと半プラの差も大きいでしょう
ダイワの勝ちです
851名無し三平
2025/02/25(火) 08:25:23.97ID:VMDUKp270 >>843
そらそうだろ
SFってのは強くなりすぎた巻き取りパワーを落とす為に小型化したんだから
シマノは巻きが軽いんじゃなくてクロスギアに大型ギアで巻きが強すぎるだけ
それでもシマノみたいなフィーリングが好きならSFよりマグ抜きしたセルテを勧める
そらそうだろ
SFってのは強くなりすぎた巻き取りパワーを落とす為に小型化したんだから
シマノは巻きが軽いんじゃなくてクロスギアに大型ギアで巻きが強すぎるだけ
それでもシマノみたいなフィーリングが好きならSFよりマグ抜きしたセルテを勧める
852名無し三平
2025/02/25(火) 08:31:21.95ID:yDd7D+C+0 ID:WTpJg3TJ0(キチガイシマノ信者543)が求めているのは、高性能なリールではなくてシマノみたいな巻き心地のリールだからSTSFが合わないのも仕方ないが、それが真理でダイワはダメみたいに言い出すから始末が悪い
854名無し三平
2025/02/25(火) 08:41:25.99ID:V0xZQ94Y0 2月25日（火）
Amaz0n スピニングリール売れ筋ランキング
商品の販売データなどを反映して、1時間ごとに更新される、人気商品のランキングです。
Amaz0nランキングは、Amaz0nでの売上に基づいて決まります。Amaz0nで販売されているすべての商品の最新販売数と累計販売数を反映して、1時間ごとに更新されます。
23位 24ヴァンフォード ← シマノの勝ち
31位 24ルビアス
9位 24ツインパワー ← シマノの勝ち
16位 24セルテート
20位 23ヴァンキッシュ ← シマノの勝ち
34位 23エアリティ
50位 23エアリティSFST
32位 22ステラ ← シマノの勝ち
57位 22イグジスト
100位圏外 22イグジストSF
1位-10位は、23レガリス、16ジョイナス、19FX、23セドナ、24レブロス、23ストラディック、20レブロス、21アルテグラ、24ツインパワー、20クレスト
ダイワは23レガリス、16ジョイナス、24レブロス、20レブロス、20クレストの格安5機種
Amaz0n スピニングリール売れ筋ランキング
商品の販売データなどを反映して、1時間ごとに更新される、人気商品のランキングです。
Amaz0nランキングは、Amaz0nでの売上に基づいて決まります。Amaz0nで販売されているすべての商品の最新販売数と累計販売数を反映して、1時間ごとに更新されます。
23位 24ヴァンフォード ← シマノの勝ち
31位 24ルビアス
9位 24ツインパワー ← シマノの勝ち
16位 24セルテート
20位 23ヴァンキッシュ ← シマノの勝ち
34位 23エアリティ
50位 23エアリティSFST
32位 22ステラ ← シマノの勝ち
57位 22イグジスト
100位圏外 22イグジストSF
1位-10位は、23レガリス、16ジョイナス、19FX、23セドナ、24レブロス、23ストラディック、20レブロス、21アルテグラ、24ツインパワー、20クレスト
ダイワは23レガリス、16ジョイナス、24レブロス、20レブロス、20クレストの格安5機種
855名無し三平
2025/02/25(火) 08:43:21.80ID:WTpJg3TJ0857名無し三平
2025/02/25(火) 08:47:32.73ID:V0xZQ94Y0 2月25日（火）
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スピニングリールのランキング（年間：～2025年1月）
1位 23レガリスLT2000S-P ← ダイワ
2位 24ツインパワー4000XG
3位 22ステラC5000XG
4位 23レガリスLT2500S-XH ← ダイワ
5位 24ツインパワーC5000XG
6位 23レガリスLT4000-CXH ← ダイワ
7位 24ツインパワーC5000XG
8位 21ツインパワーSW14000XG
9位 21ツインパワーSW14000XG
10位 22ステラC5000XG
ダイワはレガリスのみ
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スピニングリールのランキング（年間：～2025年1月）
1位 23レガリスLT2000S-P ← ダイワ
2位 24ツインパワー4000XG
3位 22ステラC5000XG
4位 23レガリスLT2500S-XH ← ダイワ
5位 24ツインパワーC5000XG
6位 23レガリスLT4000-CXH ← ダイワ
7位 24ツインパワーC5000XG
8位 21ツインパワーSW14000XG
9位 21ツインパワーSW14000XG
10位 22ステラC5000XG
ダイワはレガリスのみ
858名無し三平
2025/02/25(火) 08:49:21.94ID:WTpJg3TJ0 STSF売れていない
859名無し三平
2025/02/25(火) 08:53:22.54ID:WTpJg3TJ0 ランキングという現実を見せられると、さっきの勢いがなくなるダイワ勢w
861名無し三平
2025/02/25(火) 08:58:46.71ID:WTpJg3TJ0 芯食った書き込みしないと、相手にされないよ
862名無し三平
2025/02/25(火) 08:59:24.41ID:yDd7D+C+0 結局コイツは妄想から抜け出せない哀れなキチガイ
ID:WTpJg3TJ0(キチガイシマノ信者543)が求めているのは、高性能なリールではなくてシマノみたいな巻き心地のリールだからSTSFが合わないのも仕方ないが、それが真理でダイワはダメみたいに言い出すから始末が悪い
ID:WTpJg3TJ0(キチガイシマノ信者543)が求めているのは、高性能なリールではなくてシマノみたいな巻き心地のリールだからSTSFが合わないのも仕方ないが、それが真理でダイワはダメみたいに言い出すから始末が悪い
864名無し三平
2025/02/25(火) 09:11:09.94ID:btwoYCcp0865名無し三平
2025/02/25(火) 09:16:08.65ID:zwky+JLA0866名無し三平
2025/02/25(火) 09:23:50.40ID:ofKjumBp0867名無し三平
2025/02/25(火) 09:30:47.73ID:IY8kdtUk0 >>864
だいぶ気が早いけど乙
だいぶ気が早いけど乙
868名無し三平
2025/02/25(火) 09:45:57.49ID:wTj01amn0 SFの話題になってるけどエアリティSTSFめちゃ気に入ってるよ
アジングはグランデージレガシー、管釣りだとワーシャテクニカルエディションと合わせて使ってる
アジングはグランデージレガシー、管釣りだとワーシャテクニカルエディションと合わせて使ってる
870名無し三平
2025/02/25(火) 10:11:54.17ID:wTj01amn0 アマゾンでシマノ上位機人気だとうるさいからステラ、ヴァンキッシュ、ツインパワーで過去１か月で50台以上売れてる番手調べてみたけどツインパワーの5000番のみだった
やっぱネットで上位機のリール買うのは少数派だった
やっぱネットで上位機のリール買うのは少数派だった
871名無し三平
2025/02/25(火) 10:29:56.83ID:WTpJg3TJ0 1ヶ月に24ツインパワーが50台以上売れている店舗はないと思う
レガリスは1ヶ月で600台以上売れている
そんな店舗もない
そんな中でのランキングなので信頼できる
レガリスは1ヶ月で600台以上売れている
そんな店舗もない
そんな中でのランキングなので信頼できる
872名無し三平
2025/02/25(火) 10:49:46.38ID:ArPcetc30 >>871
機種全部総合した販売数じゃなくて各番手毎の販売数分けてだもんな
しかも発売からしばらく経ってる今だからこの数で発売当初は100台以上の表記もあった
他に確認できる店舗データも多くないし参考になるのは確か
機種全部総合した販売数じゃなくて各番手毎の販売数分けてだもんな
しかも発売からしばらく経ってる今だからこの数で発売当初は100台以上の表記もあった
他に確認できる店舗データも多くないし参考になるのは確か
873名無し三平
2025/02/25(火) 11:56:01.64ID:wTj01amn0874名無し三平
2025/02/25(火) 12:09:13.59ID:qsCXsPLD0 ランキング貼りで印象操作ご苦労様
875名無し三平
2025/02/25(火) 12:19:51.26ID:gMqmRxI90 密巻きのせいで国内の売り上げ落ちたっていう印象操作しなきゃランキングなんか貼られていなかった
877名無し三平
2025/02/25(火) 12:38:23.56ID:zIoIN0+O0 国内売上げ落ちたからランキング貼って荒らし？
878名無し三平
2025/02/25(火) 12:42:36.09ID:yDd7D+C+0 密巻き論争まとめ
①アマランについて
アマゾン等ネットショップで上位機のリールはたいして売れていない
シマノ上位機はネットの安売り店ではそこそこ売れてる
上位機は釣具屋で買う派が多数
②シマノの初期不良と初期不良対応について
シマノ上位機は初期不良が多いから返品可能な店が人気
シマノはカスタマーサービスが最悪だから初期不良は絶対に引きたくない
③シマノ上位機の現状
シマノ上位機は店舗で売れていない
シマノ上位機は釣り場で見ない
シマノ上位機は中古屋で大量に見る
④22ステラ以降の密巻きについて
22ステラ発売と同時にSNSで初期不良とトラブル報告多数
初期不良祭りでシマノカスタマー1年近くパンクする
修理しても治らない個体も多く中古市場に流れる
しばらくしてサイレント修正するもトラブル報告収まらず
22ステラ以降シマノ上位機を使うプロアングラーも激減
⑤シマノからダイワへ
上位機を使う人は次のリールも上位機が殆ど
22ステラ以降シマノからダイワに乗り換える人多数
ダイワ上位機はネットショップでも順調
ダイワ上位機は店舗でも人気
⑥シマノの現状
決算でシマノ国内売上は22ステラ以降3年連続マイナス確定
今期は2桁マイナスで密巻きが国内ユーザーから避けられている現実が完全に浮き彫りになる
⑦今後の展開
25ステラが2スピードオシュレートになった事でSWでもシマノ離れの加速が見込まれる
①アマランについて
アマゾン等ネットショップで上位機のリールはたいして売れていない
シマノ上位機はネットの安売り店ではそこそこ売れてる
上位機は釣具屋で買う派が多数
②シマノの初期不良と初期不良対応について
シマノ上位機は初期不良が多いから返品可能な店が人気
シマノはカスタマーサービスが最悪だから初期不良は絶対に引きたくない
③シマノ上位機の現状
シマノ上位機は店舗で売れていない
シマノ上位機は釣り場で見ない
シマノ上位機は中古屋で大量に見る
④22ステラ以降の密巻きについて
22ステラ発売と同時にSNSで初期不良とトラブル報告多数
初期不良祭りでシマノカスタマー1年近くパンクする
修理しても治らない個体も多く中古市場に流れる
しばらくしてサイレント修正するもトラブル報告収まらず
22ステラ以降シマノ上位機を使うプロアングラーも激減
⑤シマノからダイワへ
上位機を使う人は次のリールも上位機が殆ど
22ステラ以降シマノからダイワに乗り換える人多数
ダイワ上位機はネットショップでも順調
ダイワ上位機は店舗でも人気
⑥シマノの現状
決算でシマノ国内売上は22ステラ以降3年連続マイナス確定
今期は2桁マイナスで密巻きが国内ユーザーから避けられている現実が完全に浮き彫りになる
⑦今後の展開
25ステラが2スピードオシュレートになった事でSWでもシマノ離れの加速が見込まれる
879名無し三平
2025/02/25(火) 13:02:48.62ID:yDd7D+C+0 訂正箇所あったら意見よろしくお願いします
880名無し三平
2025/02/25(火) 13:54:26.42ID:qsCXsPLD0 >>875
ランキングに売り上げ個数なんて出てたっけ？
ランキングに売り上げ個数なんて出てたっけ？
881名無し三平
2025/02/25(火) 13:55:42.07ID:gMqmRxI90 まぁ上位モデルは密巻き嫌ってダイワにした人が増えたのは確かだと思うわ
エアリティやセルテートの初期不良やハズレ個体報告増えてるからなｗ
エアリティやセルテートの初期不良やハズレ個体報告増えてるからなｗ
882名無し三平
2025/02/25(火) 14:10:32.60ID:BB6Kp7570 モノコックいいよねぇ
自分で弄るのでマグシールドと部品供給がどうにかなれば速攻で乗り換えるのに
自分で弄るのでマグシールドと部品供給がどうにかなれば速攻で乗り換えるのに
883名無し三平
2025/02/25(火) 15:59:55.01ID:yZtJ9gvh0 マグシールドと密巻はなあ…選択肢があればいいんだけどね、合う合わないあるから
884名無し三平
2025/02/25(火) 16:54:00.62ID:wjzt7tQ00885名無し三平
2025/02/25(火) 17:08:23.04ID:CFk3Pmnx0 みなさん。大先生なみの感度を持ってらっしゃるんですね。
886名無し三平
2025/02/25(火) 17:22:20.56ID:FbutNgxu0887名無し三平
2025/02/25(火) 17:28:14.10ID:Q2+EPRAt0 マグシの良さ体感出来るのか
ええやん
ええやん
888名無し三平
2025/02/25(火) 17:29:28.68ID:Q2+EPRAt0 シマラーは買わないのに偏った情報に詳しいのう
889名無し三平
2025/02/25(火) 18:10:53.74ID:DsQH/cSs0 シマノもマグシパクればもっと巻き良くなるんじゃないかな
890名無し三平
2025/02/25(火) 19:15:24.26ID:vqBqMWP00 >>873
廉価のレガリスが月間600台以上売れて、24ツインパワーのC5000XGだけで月間少なくとも50台以上売れるランキングですから信頼はできる
販売してしばらくはツインパワーも月間800台は売れていましたよ
近くに釣具の大型チェーン店がないなどネット購入層は一定数いるので偏りも考えにくいです
また、ヤフーランキングはステラツインパワーが上位を占めていて、上位機種は店舗で買われるを否定する結果になっています
以上から上位機種はダイワよりシマノが強いという事は合理性がありますね
同条件でのランキングを覆すのは無理だという事で
廉価のレガリスが月間600台以上売れて、24ツインパワーのC5000XGだけで月間少なくとも50台以上売れるランキングですから信頼はできる
販売してしばらくはツインパワーも月間800台は売れていましたよ
近くに釣具の大型チェーン店がないなどネット購入層は一定数いるので偏りも考えにくいです
また、ヤフーランキングはステラツインパワーが上位を占めていて、上位機種は店舗で買われるを否定する結果になっています
以上から上位機種はダイワよりシマノが強いという事は合理性がありますね
同条件でのランキングを覆すのは無理だという事で
891名無し三平
2025/02/25(火) 19:16:45.10ID:tqG5QpyT0 凄いよな自社買い
893名無し三平
2025/02/25(火) 19:38:36.74ID:PgeEU3M+0 たった50台ってw
少なすぎワロタw
２店舗位の売り上げか？w
少なすぎワロタw
２店舗位の売り上げか？w
894名無し三平
2025/02/25(火) 19:41:07.09ID:vqBqMWP00 ヤフーランキングのほうは何も突っ込めないか
896名無し三平
2025/02/25(火) 19:51:41.33ID:ocWpTC8Q0 より軽いスピニング求められる釣りって管釣りとアジングがパッと思いつくけど
管釣りは道具突き詰めないと釣れない釣りじゃないから追求するのは完全に趣味で他の人とタックル比べるもんじゃないし
アジングも釣果求めるならライトタックルでジグ単なんてしないという前提の趣味性で成り立ってる釣りだからやっぱりこっちも釣果求めるタックルセッティングでマウント取ろうとするのはナンセンスだし
結局STSFで煽るようなレスするのは大して興味無いただの対立煽りの荒らしだろうな
使ってる本人が満足してるならいいと思うし万人に勧められる物じゃないのもわかってるだろう
管釣りは道具突き詰めないと釣れない釣りじゃないから追求するのは完全に趣味で他の人とタックル比べるもんじゃないし
アジングも釣果求めるならライトタックルでジグ単なんてしないという前提の趣味性で成り立ってる釣りだからやっぱりこっちも釣果求めるタックルセッティングでマウント取ろうとするのはナンセンスだし
結局STSFで煽るようなレスするのは大して興味無いただの対立煽りの荒らしだろうな
使ってる本人が満足してるならいいと思うし万人に勧められる物じゃないのもわかってるだろう
897名無し三平
2025/02/25(火) 19:56:22.15ID:YJ27HMsn0 >>896
と、STSFがライトゲームや管釣りの定番になってきたがSFサイズの小型リールがなくて悔しいシマノ信者が妄想語ってます
と、STSFがライトゲームや管釣りの定番になってきたがSFサイズの小型リールがなくて悔しいシマノ信者が妄想語ってます
899名無し三平
2025/02/25(火) 19:59:04.78ID:Rx+Q7y2V0 >>890
正確な数字出てないのに随分と都合のよい見解で（笑）
シマノもダイワも出荷台数はほぼ変わらないと思うけどね同価格帯ではね。
ネットはシマノ、店舗はダイワだと思うけど。
国内でシマノの密巻きが釣り場で見られないのは海外に出てるからだろな
ネットランキングは個数出てないし広告ありきの買うランキングだから全く信憑性無し
正確な数字出てないのに随分と都合のよい見解で（笑）
シマノもダイワも出荷台数はほぼ変わらないと思うけどね同価格帯ではね。
ネットはシマノ、店舗はダイワだと思うけど。
国内でシマノの密巻きが釣り場で見られないのは海外に出てるからだろな
ネットランキングは個数出てないし広告ありきの買うランキングだから全く信憑性無し
900名無し三平
2025/02/25(火) 20:09:51.16ID:yDd7D+C+0901名無し三平
2025/02/25(火) 20:21:15.17ID:ppt0Jbwm0 >>900
予約段階で全部の番手並んでたから購入はできたはず
自分は予約の状況でしか確認してなかったけど4000XGが200点以上C5000とC3000XGが100点以上、あと二つくらいの番手で50点以上が表示されてたから合計500台以上買われてたのは確認した覚えがある
800台は見たこと無いけど発売直後はそのくらいいったのかな
予約段階で全部の番手並んでたから購入はできたはず
自分は予約の状況でしか確認してなかったけど4000XGが200点以上C5000とC3000XGが100点以上、あと二つくらいの番手で50点以上が表示されてたから合計500台以上買われてたのは確認した覚えがある
800台は見たこと無いけど発売直後はそのくらいいったのかな
902名無し三平
2025/02/25(火) 20:35:24.14ID:Rx+Q7y2V0 この間何年かぶりに管釣り行ったんだけど、2人隣のヤツがワーシャに22ステラでさ、
俺もにやけちゃったけど、後ろ通る人が何人も笑っててねw
こんな時代が来るとは思わなかったわw
18の時はメッチャ映えてたけど22はもう信者アイテムで馬鹿にされるレベルなんだなw
俺もにやけちゃったけど、後ろ通る人が何人も笑っててねw
こんな時代が来るとは思わなかったわw
18の時はメッチャ映えてたけど22はもう信者アイテムで馬鹿にされるレベルなんだなw
903名無し三平
2025/02/25(火) 20:44:20.43ID:yDd7D+C+0905名無し三平
2025/02/26(水) 01:34:53.11ID:/ueE1CRQ0 ガチの管釣り通ってる人間だけど流石にそれは無いな
ワーシャは目立つから持ってる人がいるとすぐにわかるんだけど大体20～30人に一人ぐらいの割合だわ
それでも笑われるってことは特に無い
ただ俺はこの前ワーシャ5本持ち込みの人を見た時は3度見ぐらいはしたな
ちなみに密巻きはドラグ性能にムラが出にくいからエステルをトラブらずに使える人なら管釣り用としては悪くないぞ
ワーシャは目立つから持ってる人がいるとすぐにわかるんだけど大体20～30人に一人ぐらいの割合だわ
それでも笑われるってことは特に無い
ただ俺はこの前ワーシャ5本持ち込みの人を見た時は3度見ぐらいはしたな
ちなみに密巻きはドラグ性能にムラが出にくいからエステルをトラブらずに使える人なら管釣り用としては悪くないぞ
906名無し三平
2025/02/26(水) 06:34:32.13ID:jNwJ0d5y0 密巻きの良さって結局は条件付きなんだ
907名無し三平
2025/02/26(水) 06:43:08.19ID:bhfWHI1Q0 密巻きにエステルとか罰ゲームじゃんww
908名無し三平
2025/02/26(水) 06:53:39.00ID:gEe8C71F0 いくら信者でも密巻きの勧め方に無理があるw
エステルは流石にあかんw
トラップでアンチ増やしたいんだったら正解⭕
エステルは流石にあかんw
トラップでアンチ増やしたいんだったら正解⭕
911名無し三平
2025/02/26(水) 07:10:39.83ID:4OkqeSVy0912名無し三平
2025/02/26(水) 07:14:29.81ID:/Kg9qU5L0913名無し三平
2025/02/26(水) 07:20:24.37ID:4OkqeSVy0 フィンの効果 皆無、公共の電波でプロが大失態を晒す 超密巻き
【釣り百景】#423 荒磯のゴーストを追う！五島列島でヒラスズキゲーム
https://i.imgur.com/lyynJxP.jpeg
https://youtu.be/nt0yBTfuvSk?t=78
【釣り百景】#423 荒磯のゴーストを追う！五島列島でヒラスズキゲーム
https://i.imgur.com/lyynJxP.jpeg
https://youtu.be/nt0yBTfuvSk?t=78
917名無し三平
2025/02/26(水) 07:49:10.10ID:XPU1oXy/0918名無し三平
2025/02/26(水) 07:52:39.88ID:XPU1oXy/0 >>916
再生数稼ぎの動画に踊らされてる情弱はダイワを買っているはずなのにそれでもアマランで負けてる理由はなんなのかな
再生数稼ぎの動画に踊らされてる情弱はダイワを買っているはずなのにそれでもアマランで負けてる理由はなんなのかな
919名無し三平
2025/02/26(水) 07:53:39.62ID:yvnawGYQ0 論破さるとIDコロコロ
922名無し三平
2025/02/26(水) 08:02:15.65ID:ypomXy9n0 “あの”Kが庇い切れなかったと言う事は、｢そういう事｣だ。
923名無し三平
2025/02/26(水) 08:43:23.34ID:XPU1oXy/0924名無し三平
2025/02/26(水) 08:46:26.90ID:V0xZQ94Y0 2月26日（水）
Amaz0n スピニングリール売れ筋ランキング
商品の販売データなどを反映して、1時間ごとに更新される、人気商品のランキングです。
Amaz0nランキングは、Amaz0nでの売上に基づいて決まります。Amaz0nで販売されているすべての商品の最新販売数と累計販売数を反映して、1時間ごとに更新されます。
8位 24ヴァンフォード ← シマノの勝ち
25位 24ルビアス
9位 24ツインパワー ← シマノの勝ち
10位 24セルテート
18位 23ヴァンキッシュ ← シマノの勝ち
36位 23エアリティ
73位 23エアリティSFST
21位 22ステラ ← シマノの勝ち
75位 22イグジストSF
100位圏外 22イグジスト
1位-10位は、23レガリス、16ジョイナス、19FX、24レブロス、23セドナ、23ストラディック、21ナスキー、24ヴァンフォード、24ツインパワー、24セルテート
ダイワは23レガリス、16ジョイナス、24レブロス、24セルテート4機種
Amaz0n スピニングリール売れ筋ランキング
商品の販売データなどを反映して、1時間ごとに更新される、人気商品のランキングです。
Amaz0nランキングは、Amaz0nでの売上に基づいて決まります。Amaz0nで販売されているすべての商品の最新販売数と累計販売数を反映して、1時間ごとに更新されます。
8位 24ヴァンフォード ← シマノの勝ち
25位 24ルビアス
9位 24ツインパワー ← シマノの勝ち
10位 24セルテート
18位 23ヴァンキッシュ ← シマノの勝ち
36位 23エアリティ
73位 23エアリティSFST
21位 22ステラ ← シマノの勝ち
75位 22イグジストSF
100位圏外 22イグジスト
1位-10位は、23レガリス、16ジョイナス、19FX、24レブロス、23セドナ、23ストラディック、21ナスキー、24ヴァンフォード、24ツインパワー、24セルテート
ダイワは23レガリス、16ジョイナス、24レブロス、24セルテート4機種
925名無し三平
2025/02/26(水) 08:51:20.37ID:V0xZQ94Y0 2月26日（水）
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スピニングリールのランキング（年間：～2025年1月）
1位 24ツインパワー4000XG
2位 22ステラC5000XG
3位 23レガリスLT2500S-XH ← ダイワ
4位 24ツインパワーC5000XG
5位 24ツインパワーC5000XG
6位 21ツインパワーSW14000XG
7位 21ツインパワーSW14000XG
8位 22ステラC5000XG
9位 24ツインパワーC3000MHG
10位 24ツインパワーC3000XG
順位変動あり
ダイワはレガリス1台だけに
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スピニングリールのランキング（年間：～2025年1月）
1位 24ツインパワー4000XG
2位 22ステラC5000XG
3位 23レガリスLT2500S-XH ← ダイワ
4位 24ツインパワーC5000XG
5位 24ツインパワーC5000XG
6位 21ツインパワーSW14000XG
7位 21ツインパワーSW14000XG
8位 22ステラC5000XG
9位 24ツインパワーC3000MHG
10位 24ツインパワーC3000XG
順位変動あり
ダイワはレガリス1台だけに
926名無し三平
2025/02/26(水) 08:51:25.14ID:FoT5M0Ej0 論破されるとランキング
927名無し三平
2025/02/26(水) 08:54:56.73ID:HXhJYO4d0 >>925
ツインパワーも凄いが、3年経ったステラが2位とかｗ
ツインパワーも凄いが、3年経ったステラが2位とかｗ
930名無し三平
2025/02/26(水) 09:51:16.94ID:wHCRAWOf0 エリアで超密巻きにエステル、鬼門+鬼門でどんな罰ゲーム
931名無し三平
2025/02/26(水) 09:52:22.53ID:N3Au5ff00 密巻き+エステル=ボワッ
932名無し三平
2025/02/26(水) 10:02:27.30ID:XPU1oXy/0 アンチツイストフィン有りと比較したら
スプール狭いエアリティSTSFの方がボワっとなってラインが落ちるトラブル多いよ。
もちろんその状態のままキャストなんてしないけど
こんなの小学生でも理解できる話なのに
無知が妄想でネガキャンしてるのバレバレだよ。
釣りを全くしてないんだろうねw
スプール狭いエアリティSTSFの方がボワっとなってラインが落ちるトラブル多いよ。
もちろんその状態のままキャストなんてしないけど
こんなの小学生でも理解できる話なのに
無知が妄想でネガキャンしてるのバレバレだよ。
釣りを全くしてないんだろうねw
933名無し三平
2025/02/26(水) 10:07:03.80ID:wHCRAWOf0 恥の上塗り
934名無し三平
2025/02/26(水) 10:08:24.81ID:XPU1oXy/0 クロスラップでも普通にボワってなるものなのに
エステル使ってないどころか釣りしてないんだろうなw
そういえば複数のリールに新品ライン巻いて並べてるだけの画像貼ってる人居たけど
魚釣ってないのがバレバレで論点ズラししてきたから
今回も同じ流れになるのかな
エステル使ってないどころか釣りしてないんだろうなw
そういえば複数のリールに新品ライン巻いて並べてるだけの画像貼ってる人居たけど
魚釣ってないのがバレバレで論点ズラししてきたから
今回も同じ流れになるのかな
935名無し三平
2025/02/26(水) 10:13:00.25ID:wHCRAWOf0 ダイワで鯵の糸使いまくってるがそんな恥ずかしいこと一度もない
936名無し三平
2025/02/26(水) 10:15:00.06ID:wHCRAWOf0 糸とか道具が悪いんじゃなくて、悪いのは君の腕だぞ
938名無し三平
2025/02/26(水) 10:25:58.31ID:tpijAs5i0 自分がトラブるから他人もトラブるとバカすぎる、単なる自虐ネタじゃねーか
939名無し三平
2025/02/26(水) 10:36:00.34ID:phqzZbX20 フィンでトラブル激減したと言ってるから、フィンがないと相当トラブってたんだろうな、普通の腕ならあり得ない
940名無し三平
2025/02/26(水) 10:41:39.10ID:FbutNgxu0 ベール返しただけではエステルがスプールに落ちて当然なのに
物理に反してる超常現象の持ち主かよ
バカもほどほどにしろよwww
というかボワっの話がズレてそうだな。
エステルの話だからpeみたいにエアノットができるとかそっちじゃないぞ。
俺は最初からエステルでの話しかしてないからな
物理に反してる超常現象の持ち主かよ
バカもほどほどにしろよwww
というかボワっの話がズレてそうだな。
エステルの話だからpeみたいにエアノットができるとかそっちじゃないぞ。
俺は最初からエステルでの話しかしてないからな
941名無し三平
2025/02/26(水) 10:42:28.00ID:N3Au5ff00942名無し三平
2025/02/26(水) 10:44:36.34ID:FbutNgxu0 ベール返しただけでスプールへの糸落ちが無くなるからだろ
バカは説明してもその質問してくるから想像力の欠如がすごいな。
バカは説明してもその質問してくるから想像力の欠如がすごいな。
943名無し三平
2025/02/26(水) 10:44:51.27ID:UHXb4BlL0 微風or無風で巻の釣り主体の世界線のボクはトラブルなにそれ？
爆風でトウィッチ、ジャークも織り交ぜる釣りもする世界線のボクは替えスプール3個は無いと釣りに行けない
爆風でトウィッチ、ジャークも織り交ぜる釣りもする世界線のボクは替えスプール3個は無いと釣りに行けない
944名無し三平
2025/02/26(水) 10:46:53.29ID:JB6hkETu0 結局シマノが圧勝か。
ランキングにのるようなリールじゃないが、今年のソルティガに期待
ランキングにのるようなリールじゃないが、今年のソルティガに期待
945名無し三平
2025/02/26(水) 10:47:12.80ID:N3Au5ff00 その謎設定もこれの反論になってないしバカは大変だな
密巻きでエステルは罰ゲーム
密巻きでエステルは罰ゲーム
946名無し三平
2025/02/26(水) 10:47:37.18ID:FbutNgxu0 論点が分かってないくせに横槍してきて、結局ズレてる話してのるがバレて逃げるのか、ムダな捨て台詞かな
949名無し三平
2025/02/26(水) 10:49:21.88ID:N3Au5ff00 今度は後付けの謎論点出るのか
950名無し三平
2025/02/26(水) 10:49:54.57ID:o2hfWt9e0 フィンに効果がないのは実証済み
公共の電波でプロが大失態を晒す 超密巻き
【釣り百景】#423 荒磯のゴーストを追う！五島列島でヒラスズキゲーム
https://i.imgur.com/lyynJxP.jpeg
https://youtu.be/nt0yBTfuvSk?t=78
公共の電波でプロが大失態を晒す 超密巻き
【釣り百景】#423 荒磯のゴーストを追う！五島列島でヒラスズキゲーム
https://i.imgur.com/lyynJxP.jpeg
https://youtu.be/nt0yBTfuvSk?t=78
951名無し三平
2025/02/26(水) 10:50:36.43ID:FbutNgxu0953名無し三平
2025/02/26(水) 10:54:45.26ID:FbutNgxu0955名無し三平
2025/02/26(水) 10:56:06.81ID:o2hfWt9e0 遠吠えばかり
956名無し三平
2025/02/26(水) 10:57:45.28ID:FbutNgxu0 あーあ、ゴロゴローゴロゴロー。
しんしょーで釣りに行けないストレスを抱えるような老後にはなりたくないなー
しんしょーで釣りに行けないストレスを抱えるような老後にはなりたくないなー
957名無し三平
2025/02/26(水) 10:58:49.79ID:o2hfWt9e0 もっと吠えろ
959名無し三平
2025/02/26(水) 11:01:10.06ID:N3Au5ff00 論点教えてくれないのに論点分かってないから横槍、ズレてる、逃げる？
意味不明のキチガイ降臨
結局密巻きでエステルは罰ゲームなのは確定か
意味不明のキチガイ降臨
結局密巻きでエステルは罰ゲームなのは確定か
960名無し三平
2025/02/26(水) 11:04:55.61ID:N3Au5ff00 >>950
この動画の通りプロでもトラブル回避不能の密巻きでさらにトラブル起こしやすいエステルを素人が使ったら罰ゲームにしかならないじゃん
この動画の通りプロでもトラブル回避不能の密巻きでさらにトラブル起こしやすいエステルを素人が使ったら罰ゲームにしかならないじゃん
961名無し三平
2025/02/26(水) 11:13:35.66ID:gMqmRxI90 逆に、この動画では跨いでるだけで、その後にトラブったかどうか分からない
962名無し三平
2025/02/26(水) 11:17:48.00ID:cFP6UQ860 >>961
100%トラブル原因 by K
クロスラップでは問題なかったが、超密巻きはこれで間違いなくトラブル
https://www.youtube.com/watch?v=_eqoMnWuy7A&t=365s
100%トラブル原因 by K
クロスラップでは問題なかったが、超密巻きはこれで間違いなくトラブル
https://www.youtube.com/watch?v=_eqoMnWuy7A&t=365s
963名無し三平
2025/02/26(水) 11:18:27.23ID:Rx+Q7y2V0964名無し三平
2025/02/26(水) 12:01:28.57ID:WTpJg3TJ0 印象操作というか事実を載せているだけだけどね
966名無し三平
2025/02/26(水) 15:16:41.30ID:p4SBbhCO0 管釣りではエステルはむしろ標準的で一番使うラインやぞ
普通はエステルでたまに浮力を利用したい時にPE使う
にわかユーチューバーは割とナイロン使ってるけどあれはコミュ障か我が強くて今のトレンドに乗れてないだけ
普通はエステルでたまに浮力を利用したい時にPE使う
にわかユーチューバーは割とナイロン使ってるけどあれはコミュ障か我が強くて今のトレンドに乗れてないだけ
968名無し三平
2025/02/26(水) 15:24:03.63ID:ZsTHgEJw0 サイズ ピンキリのエリアで伸びないエステルとか恐すぎ
969名無し三平
2025/02/26(水) 15:32:08.20ID:p4SBbhCO0973名無し三平
2025/02/26(水) 15:37:48.41ID:FbutNgxu0 釣りしてないダイワ民が騒いでるだけというのが滑稽ですな。
よくもまぁ使ってないものに対して妄想で語れるわ
よくもまぁ使ってないものに対して妄想で語れるわ
975名無し三平
2025/02/26(水) 15:40:05.12ID:ruvs4kfJ0 ドラグも今やATD-Lの方が優秀なんだよな、シマノはフェルトの方がマシだった
977名無し三平
2025/02/26(水) 15:41:07.21ID:p4SBbhCO0979名無し三平
2025/02/26(水) 15:46:16.83ID:p4SBbhCO0983名無し三平
2025/02/26(水) 15:53:01.90ID:FbutNgxu0 >>975みたいにATDLの方が優秀って言ってる人の根拠はネットで聞き齧った知識のみだからなぁw
例えば何をもって優秀と言ってるのか？も分からんだろうに。
まあとにかくATDはどんなにドラグユルユルにしててもエステルをラインブレイクできるという
出来の悪いドラグだったのは事実なんだから少し謙虚な態度にしとけばいいのにwww
例えば何をもって優秀と言ってるのか？も分からんだろうに。
まあとにかくATDはどんなにドラグユルユルにしててもエステルをラインブレイクできるという
出来の悪いドラグだったのは事実なんだから少し謙虚な態度にしとけばいいのにwww
987名無し三平
2025/02/26(水) 15:57:19.47ID:p4SBbhCO0990名無し三平
2025/02/26(水) 16:07:08.57ID:wlmgEdWS0 ツイストフィンをくさすのは違うと思うわ
ツイストフィンを持ってしても密巻きの害をカバーしきれなかったという方が正しい
密巻きじゃないリールにもツイストフィン付いてるけどそれなりに貢献してると感じる。
ツイストフィンを持ってしても密巻きの害をカバーしきれなかったという方が正しい
密巻きじゃないリールにもツイストフィン付いてるけどそれなりに貢献してると感じる。
992名無し三平
2025/02/26(水) 16:13:22.95ID:wlmgEdWS0 まあ冷静に考えて密巻きはそれが向いてる釣り用の特別モデルのみに採用で良かった
サーフなんかは重いぶっ飛びルアーばかりだし荒れてる海フラットフィッシュには良くないからツインパでも特に問題なかったわ
サーフなんかは重いぶっ飛びルアーばかりだし荒れてる海フラットフィッシュには良くないからツインパでも特に問題なかったわ
993名無し三平
2025/02/26(水) 16:15:36.11ID:ruvs4kfJ0 超密巻きでもスプールエッジが高ければ同じ事
994名無し三平
2025/02/26(水) 16:16:14.59ID:p4SBbhCO0 >>991
同じ糸巻き量でロングとショート比べたら絶対にショートのほうが深溝になるやろ
そしてその2つでキャストしたら抜けがいいのは間違いなくロングやろ
これを否定するんならお前はただダイワマンセーしたいだけの論理破綻野郎やぞ
同じ糸巻き量でロングとショート比べたら絶対にショートのほうが深溝になるやろ
そしてその2つでキャストしたら抜けがいいのは間違いなくロングやろ
これを否定するんならお前はただダイワマンセーしたいだけの論理破綻野郎やぞ
996名無し三平
2025/02/26(水) 16:21:28.04ID:wlmgEdWS0 トラウトなんかもナイロンラインが今でも主流だから密巻きでも問題ないかな？
997名無し三平
2025/02/26(水) 16:21:54.30ID:wlmgEdWS0 >>996
すまんネイティブトラウトね
すまんネイティブトラウトね
999名無し三平
2025/02/26(水) 16:28:23.55ID:wlmgEdWS0 俺はシマノファンだけど密巻きは一部のエディッションモデルに限定して様子見すべきだと思ったわ。
ステラ熱砂エディッションとかカーディフエクセレントとかそんな感じで。
ステラ熱砂エディッションとかカーディフエクセレントとかそんな感じで。
1000名無し三平
2025/02/26(水) 16:30:31.73ID:p4SBbhCO010011001
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life time: 18日 2時間 2分 25秒
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