真！シマノリール　総合スレ　5クル目

**名無し三平** · 2024/06/24(月) 17:48:09.30

罵り合い、製品ディスりは向こうでしましょう
ダイワを悪く言うのもよくないよ
※前スレ

真！シマノリール　総合スレ　4クル目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1717490287/

**名無し三平** · 2024/06/24(月) 17:50:02.15

https://www.lurenewsr.com/318722/

まず3ヶ月間、みっちり使って断言できるのは、「23ヴァンキッシュ2500S（160g）」、「同2000S-XHG（150g）」に関しては、ライントラブル（ドバっと出やスプール糸落ち）は、4～6lbに関して「イグジスト」や「エアリティ」よりむしろ少ないと自分は感じる。

**名無し三平** · 2024/06/24(月) 17:53:14.86

24ルビアス
https://www.daiwa.com/jp/product/2dhvqnt

**名無し三平** · 2024/06/24(月) 17:54:58.28

>>2
君、イグジストもエアリティも持ってないじゃん

**名無し三平** · 2024/06/24(月) 20:42:01.37

24チンパ届いたけど、ライン放出ヌメーってしてるな
巻きはmgローター苦手なんでこれがしっくりくる

**名無し三平** · 2024/06/24(月) 22:10:58.28

今メーカーOH依頼したら納期どのくらいかな？
オフシーズンだしツインパsw出そうか考えてる

**名無し三平** · 2024/06/24(月) 23:09:45.70

23ヴァンキのc2500をエギング用に買おうかなーて思ってるんだけどさ
メタルボディと新型ギアだからキロイカ程度の巻き上げはよゆうだろうけど
ローターはヴァンホセフィアソアレと同じで特にヴァンキだから特別ってことはないんだっけ？

**名無し三平** · 2024/06/25(火) 00:44:28.13

>>7
パーツ展開図のパーツ番号を見比べてみるとか

**名無し三平** · 2024/06/25(火) 06:14:25.44

>>6
2つ出したけど1ヶ月だったよ
今がオフシーズンとは？

**名無し三平** · 2024/06/25(火) 06:45:14.13

ようわからんが、オフショアキャスティングってライトからヘビーまで今からだよな。
ジギングの夏マサだってもうすぐそこだし。
梅雨時に釣りしない人なら知らんが、それはオフシーズンじゃなく自分がオフなだけであ

**名無し三平** · 2024/06/25(火) 08:00:24.60

>>7
エギングで密巻きはオススメしない
19ヴァンキッシュならアリ

**名無し三平** · 2024/06/25(火) 08:08:35.12

>>11
19ヴァンキッシュの中古なんてろくな個体ないんだからいい加減なこと言うのやめろ

**名無し三平** · 2024/06/25(火) 08:13:37.67

>>7
今エギング用買うならスペック見る限り24ルビアスが大本命じゃないかな
シマノだとヴァンキッシュなんだけど懸念の通りローターはci4+だし密巻きでナイトエギングは罰ゲームになりかねないよ
どうしてもシマノならオレも19ヴァンキッシュを中古で探した方がいいと思う

**名無し三平** · 2024/06/25(火) 08:16:46.59

>>12
密巻き以外でシマノのエギング向きモデルってどれ？

**名無し三平** · 2024/06/25(火) 08:16:57.19

>>12
メンテすればいい

**名無し三平** · 2024/06/25(火) 08:22:30.70

>>14
非密巻きでMGLローター積んだC3000の現行機は2機種もある

**名無し三平** · 2024/06/25(火) 08:24:11.22

上位機の話な

**名無し三平** · 2024/06/25(火) 08:29:07.59

エギング向けはどれって聞いてるだけなんだがなんかクイズ始まった、、、

**名無し三平** · 2024/06/25(火) 08:34:46.67

>>14
シマノは全滅、秋イカに向けて24ルビアス一択

**名無し三平** · 2024/06/25(火) 08:37:28.70

>>18
初心者さんかな？
ならセフィアBBでで良いと思うよ
お金があるならセフィアSSかな

**名無し三平** · 2024/06/25(火) 08:41:29.75

6月25日（火）

相変わらず密巻き3機種がすべて上位
セルテートはおしくも2年前発売のステラに負ける

ナチュラム
https://www.naturum.co.jp/search/?mode=ranking&genre1code=003&genre2code=01

Amazon　スピニングリール売れ筋ランキング

9位　24ツインパワー
20位　23ヴァンキッシュ
21位　22ステラ

22位　24セルテート
34位　23エアリティ
59位　23エアリティSTSF
圏外　22イグジスト
圏外　22イグジストSF

1位-3位は23レガリス、23セドナ、19FX

**名無し三平** · 2024/06/25(火) 08:48:02.04

>>9
ありがとう
夏マサまでもう少しあるから今のうち出そうと思って

**名無し三平** · 2024/06/25(火) 09:09:31.54

エギングに23ヴァンキc2500どうよ？ローターが心配だお
↓
23ヴァンキは密巻きだからそもそもエギングに向いてないお19ヴァンキの方がいいお
↓
中古の19ヴァンキはゴミしかないぞ、テキトー言うな！
↓
じゃあ密巻き以外でエギング向けは？
↓
現行上位機にMGLローター積んだc3000が2機種もある！
↓
いきなりクイズ出されましても、、、(なぜc3000？)
↓
初心者さん？セフィアBBやな
金あるならセフィアSSでどや
↑
イマココ

**名無し三平** · 2024/06/25(火) 09:12:31.00

別人のレス繋いで何してんだ？

**名無し三平** · 2024/06/25(火) 09:14:49.69

>>24
？
これが匿名掲示板の面白いところだと昔から思ってるんだがどうした？

**名無し三平** · 2024/06/25(火) 09:20:17.20

C2500番手は22から1000番ボディになっているが、22ステラのインフィニティクロスで巻き上げ強化でパワーは問題なし

PEも0.6号が200m巻けてこちらも問題なし

MGLローターは巻き出しがエアドライブローターより軽くて（リールYouTuber K氏も発言）エギング向き

リール重量が150gで軽すぎるのでロッドとの相性だけが心配かな

**名無し三平** · 2024/06/25(火) 09:27:43.96

密巻きはエギング向きではないからなぁ
使えばわかるけどナイトが多くて糸ふけが出やすいエギングには常にラインに注意を払う必要があって出来ない事もないけど楽しくないし向いてはいない
エギング用に新たにリールを購入しようとする人に密巻き勧めるのは悪意があるとずっと思ってる

**名無し三平** · 2024/06/25(火) 09:39:03.03

ヒールトゥが出来ないやつはヘタクソ！
みたいな古代のノリだよな密巻き
何時代を逆行しちゃってんのよ

**名無し三平** · 2024/06/25(火) 09:41:59.81

19ヴァンキって去年まで普通に新品で買えたリールだから中古でロクなのないってのは間違い
非密巻きで人気モデルだから中古相場が高いってのはあるけどしっかり探せば良品に出会えるよ

**名無し三平** · 2024/06/25(火) 09:53:24.99

21エクスセンスでいいじゃん

**名無し三平** · 2024/06/25(火) 09:54:05.34

急にクイズ始めたヤツはなんだったの？
なんかの病気？

**名無し三平** · 2024/06/25(火) 09:58:09.46

>>29
そもそも一つ前の中古モデルをそのまま何の不具合もなく使えると思う発想が間違いかと
使ってれば劣化するんだからメンテすればいいだけ

**名無し三平** · 2024/06/25(火) 10:18:49.42

オシュレートスピードのせいで一つ前の機種買わなきゃならないって議論は中々可哀想だね
どう考えても24ルビアスの方が良くないか？
オマエらもこっち来いよ♪♪

**名無し三平** · 2024/06/25(火) 10:23:30.11

シマノが負けでいいからダワスレで勝ち誇ってくれや

**名無し三平** · 2024/06/25(火) 10:23:49.67

まだ早い
ルビアスエアリティを待て

**名無し三平** · 2024/06/25(火) 10:24:58.17

いや勝ち負けじゃなく新型のいいリール買った方が楽しくないって話

**名無し三平** · 2024/06/25(火) 10:31:48.40

そうだね
24ツインパワー使ってると楽しいよ

**名無し三平** · 2024/06/25(火) 10:38:10.66

それはある
メーカーに拘るヤツは悩んでる割に思考停止してるヤツが多い

**名無し三平** · 2024/06/25(火) 10:43:16.49

エギングもドリフト使った釣りもやらねーから22ステラと24ツインパでスゲー楽しいわ。
これでいいか？

**名無し三平** · 2024/06/25(火) 10:45:07.56

ルビアスは高いでしょ
樹脂リールに4万もだしたくないな

**名無し三平** · 2024/06/25(火) 10:58:37.65

>>39
君はそれで良いのでは？
エギングに向かない23ヴァンキで悩んだり密巻き避けようと中古で悩んだりしてる人に言ってるだけだよ
22ステラも持っててジグで快適に使ってるし道具は適材適所でしょ
今エギングで24ルビアスは悪くない選択肢だと思うよ

**名無し三平** · 2024/06/25(火) 11:51:50.89

エギングはそもそもライントラブル要素がある？
渓流ならライン管理が難しいからできてないんだなと理解できるけど

**名無し三平** · 2024/06/25(火) 11:55:24.89

エギングは密巻きでも別に平気でしょ
そもそもエギングはライン管理してなんぼの釣りでそこが負担になるわけでもなし

**名無し三平** · 2024/06/25(火) 12:59:53.16

C2500と2500ってスプール径違う？
その辺が分かりやすい表ありませんか？

**名無し三平** · 2024/06/25(火) 13:40:40.54

シマノのサイトに行って目当てのリールのページを開く→
スペック表にスプール径とストローク含め色々書いてるから見ろ

**名無し三平** · 2024/06/25(火) 14:59:14.61

>>45
よく見たら分かったわありがとう。
1000と2000とc2500は43
2500～3000は47
4000～c5000は52

c2500だけスプール小さくて罠なんだな。
何をもって2500って事にしてるんだ

**名無し三平** · 2024/06/25(火) 15:08:28.34

そら糸巻き量よ

**名無し三平** · 2024/06/25(火) 15:40:44.58

糸巻き量だけと言われたら
浅溝と深溝スプールでだいぶ違うでしょうに

**名無し三平** · 2024/06/25(火) 18:09:04.43

マジで何買えば良いか迷ってきた
密巻さえなけりゃツインパで確定だったんだが
ダイワまで選択肢に入ってきて決めきれねー
20ツインパにいたっては24ツインパよりたけーし

**名無し三平** · 2024/06/25(火) 18:21:15.63

24ツインパいいぞ

何よりかっこいい

**名無し三平** · 2024/06/25(火) 18:31:06.93

俺も24ツインパ迷ってるんだよな
とりあえずツインパではない4000XGが欲しくて色々考えた結果結局ツインパかなってなってきてる
ポイントとかクーポンで実質一万円くらいで買えるんだよな

**名無し三平** · 2024/06/25(火) 18:44:00.75

>>49>>51
予算の余裕がなければセルテートでいいんじゃない
余裕あるならツインパワー買って密巻きが扱えないならメルカリなどで売ってセルテートでも買い直せばいい

**名無し三平** · 2024/06/25(火) 18:49:04.37

やっぱ24ツインパかなぁ
マジでカッコいいし密巻以外の性能も申し分ないんだよなぁ
第一次密巻騒動の時よりかはトラブル起きないと思うんだけどいまいち踏み切れない

**名無し三平** · 2024/06/25(火) 18:51:55.88

>>53
>第一次密巻騒動の時よりかはトラブル起きないと思うんだけどいまいち踏み切れない

4000番手以上のベール角度を変えただけで他は変わってないよ
極々少数だが扱えない人は扱えない

**名無し三平** · 2024/06/25(火) 18:54:42.89

>>54
アンチツイストフィンて大して効果ないのか？

**名無し三平** · 2024/06/25(火) 18:55:23.84

チンパはやめとけ、超密巻きは言うまでもなく
ステラからのデチューンが露骨で、巻きは重いしブレーキ引き摺りながら巻いてる感が半端ない

**名無し三平** · 2024/06/25(火) 18:56:20.54

>>54
あ、すまん、第一次密巻騒動って
～2006の時の事な
あれ経験しちゃうとどうしてもな

**名無し三平** · 2024/06/25(火) 18:56:55.85

>>55
全くない
ダイワは隙間ガラ空きでもノントラブル

**名無し三平** · 2024/06/25(火) 19:00:54.38

4000番使う釣りで密巻きトラブルは杞憂でしょ

**名無し三平** · 2024/06/25(火) 19:04:33.57

>>55
効果はあると思う
ミレニアム世代じゃないので、それとの比較では分からんけど、ぴょん吉やスプールノブを跨がないような基本的な所作ができているならクロスラップだろうが密巻きだろうがトラブらないよ

**名無し三平** · 2024/06/25(火) 19:05:51.28

フィンの効果皆無
https://youtu.be/ypV2-G8Oexs?t=802

**名無し三平** · 2024/06/25(火) 19:08:40.58

プロでもピョンピョン、辺見プロ
【釣り百景】#423 荒磯のゴーストを追う！五島列島でヒラスズキゲーム
https://i.imgur.com/lyynJxP.jpeg
https://youtu.be/nt0yBTfuvSk?t=78

**名無し三平** · 2024/06/25(火) 19:13:08.24

>>60
キャスト毎にライン気にしてればトラブルないよ。
でもそれじゃ理想のルアーコントロールができない場合があるのも事実だね。
投げて巻くだけなら問題ない。

**名無し三平** · 2024/06/25(火) 19:17:37.93

「転ばぬ先の杖」がクロスラップだったのにな

**名無し三平** · 2024/06/25(火) 20:05:07.40

>>49 >>51
ライン選びやライン管理を楽しみたいなら密巻き
釣りを楽しみたいなら非密巻き
で決めればいいと思うよ

**名無し三平** · 2024/06/25(火) 20:10:24.78

>>63>>65
意識せずとも所作として身についていて負担を感じないもんで、身についていないとクロスラップでもトラブると思うけどね
逆を言えばクロスラップでトラブらない人は密巻きでも大丈夫

**名無し三平** · 2024/06/25(火) 20:13:18.36

作法ってのは上手く言ったもんだよね

ライン管理の所作が身についていれば過剰に意識せずとも自然とライントラブルを起こすことはなくなるよね

**名無し三平** · 2024/06/25(火) 20:21:20.16

典型的な作法、グー握り巻き
https://youtu.be/eQ3FNBt6psQ?t=716

**名無し三平** · 2024/06/25(火) 20:25:58.87

>>66
密巻きでもトラブルはないよ
トラブらないように管理してるから。
でめそれじゃ駄目なシチュエーションあるじゃん？
知らんのか？

**名無し三平** · 2024/06/25(火) 20:45:36.82

5釣行以内にライン交換とか4本撚りの安いヤツだとトラブルって言ってるヤツもいるし8本撚りで腰がないとトラブルって言ってるヤツもいる
何なら密巻き対処法で飛距離が決定的に落ちるハードブル勧めてるアホも結構いるからなw
ラインに相性があるってだけで密巻きはパスだわ
遠征直前で新品にライン交換して相性悪かったらどーすんねんw

**名無し三平** · 2024/06/25(火) 20:47:44.02

23ヴァンキッシュにピットブル8+巻いて1年くらい使ってるけど特にトラブルは無かったな

**名無し三平** · 2024/06/25(火) 20:57:01.14

>>70
よつあみのアップグレードx8を1年使っていて腰もなくなりかけているけどトラブルは起きていないね
腰があるなしは関係ないと思う

**名無し三平** · 2024/06/25(火) 21:02:16.46

インプレを超えて。22ステラを20回使って分かったこと〜トラブルはあります。
https://bluetetrist.blog.jp/archives/88304748.html
> 結論から言います。
> 22ステラの場合、PEラインは7，8回使用後、できれば5回で巻き直す。

7 · 2024/06/25(火) 21:12:46.46

ありがとうございました
まあセフィアXRは既に持ってるし柔いロッドで日中微風時用にたぶん来月ヴァンキは買います
明確に密巻き起因っぽいトラブル起きたら報告します

**名無し三平** · 2024/06/25(火) 21:44:09.71

>>74
ゆっくり落ち着いた釣りならトラブラんよ
安心して。
爆風地磯とかはストレスMAXだぞ。

**名無し三平** · 2024/06/25(火) 21:49:10.03

密巻きは管釣り専だろ
管釣りジジイが監修してんじゃねーの？

**名無し三平** · 2024/06/25(火) 22:59:11.29

管釣りって0.8gのスプーンをライン張らずに巻いてくるみたいな釣りだろ？
秒でライントラブル起こしそうだが

**名無し三平** · 2024/06/26(水) 00:13:56.27

>>76
管釣りでステラ使ってる人はごく少数。

**名無し三平** · 2024/06/26(水) 00:16:33.96

管釣りだと18は結構見るけど22は見た事ないかも

**名無し三平** · 2024/06/26(水) 00:43:30.30

まるなかがトラブルと断言してるのでここの有象無象が何を言おうと信用しない
まるなかより釣りをしてるなら信用してやる

**名無し三平** · 2024/06/26(水) 08:12:36.32

>>74
シマノ大変みたいだから頑張ってお布施してあげて

**名無し三平** · 2024/06/26(水) 10:31:51.08

最初から決まってる信者脳か
相手してそん

**名無し三平** · 2024/06/26(水) 10:37:49.11

初期22ステラはたしかに酷かったみたいだが
24ツインパワーは改良されててトラブルレスとも聞く
所作ガーとかはもう見飽きたし
実際のところは24ツインパワーってどうなんだろね

**名無し三平** · 2024/06/26(水) 10:45:45.34

>>83
ベールが反り返ってる以外特に何も変わってないよ
https://luretopics.jp/2024/05/17/24twinpower-trouble/

**名無し三平** · 2024/06/26(水) 10:47:58.07

ギャグテーパーが対処法ってのも変わらず
https://minagiman.com/blog/infinityloop-trouble/

**名無し三平** · 2024/06/26(水) 11:19:07.58

>>85
お前の紹介してるサイトだと
密巻きの方が1割以上飛距離upしてるぞ
トラブルを認めて欲しいと言いつつ飛距離upも認めて欲しいって事だな？

**名無し三平** · 2024/06/26(水) 11:20:08.64

>>83
情報に踊らされ過ぎ

**名無し三平** · 2024/06/26(水) 12:39:14.18

>>83
なんもかわっとらん　なんもかわってないんだ

**名無し三平** · 2024/06/26(水) 13:00:15.62

ここの有識者の意見を信用しろと？w

**名無し三平** · 2024/06/26(水) 13:11:46.53

ここに有識者はいないよ

**名無し三平** · 2024/06/26(水) 13:32:00.63

24ツインパワーいいぞ
LSJとかに使うと最高や

**名無し三平** · 2024/06/26(水) 13:39:16.06

YouTubeのSHIMANO公式でツインパワーの実釣に使ってるPEはハードブルなんだろうけどどうなんだろ
たしかにツインパワーのあの色とハードブルのグレーがマッチして見栄えはいいんだが

**名無し三平** · 2024/06/26(水) 13:39:18.82

>>86
オレが言いたいのは失敗作だった22ステラからベールが反り返るくらいしか対策らしきものはされてないよって事だよ？
密巻きで飛距離がアップするのは投げリールとかですでに証明されてるんじゃないの？

個人的には飛距離をたった数%延ばす為に、名作だったリール達の信用を失墜させ、ライントラブルでユーザーを苦しめ、汎用リールなのに汎用性が失われて、トラブル回避の為に飛距離がダウンするシマノ製のハードブルをいちいち信者に勧められるリールは如何なものかとは思うがね

**名無し三平** · 2024/06/26(水) 13:45:17.51

密巻き対策にハードブルとかなんか落語みたいなネタになってきてるなw

**名無し三平** · 2024/06/26(水) 13:48:46.02

>>92
公式でもハードブルで誤魔化してるのか
終わってるなw

**名無し三平** · 2024/06/26(水) 14:09:56.33

密巻きは飛距離云々の前にキャストした時すげー気持ち良い
特にサーフ　元々遠投リールに使われてたから当然だけど
河川シーバスで使うと、巻きが静かになって感度が上がり、巻きトルクも向上する
使わないとわからんだろうけど、メリットは結構ある
でもライントラブルがあればおじゃん

**名無し三平** · 2024/06/26(水) 14:28:07.00

ここで三妻ガーいってる連中は、SLJでトラブルがないとか言っても「ほら始まった」みたいな事言い出す基地外ばっかりや。
むしろそんな釣りでもトラブル起こすほどピンコツなだけかも知らんが、持ってないからメリット込で考えられないんだろう。
C3000XGでも18ステラ4000hg並みに巻きパワーある気がするからめちゃ使えてる。

**名無し三平** · 2024/06/26(水) 14:31:25.14

>>97
とりあえずおちつけw

ジギングでライン食い込まない？
デカい魚かけてない？

**名無し三平** · 2024/06/26(水) 14:31:27.26

>>93
そのサイトの話を信用するなら、飛距離12%伸びてる話も信用するんですね？
って確認ですよ。

12%も伸びるならトラブル対策して多少飛距離落ちても全然メリットある。という結論にしかならなくない？
汎用的な使い方でトラブル起きないっていう意見が多いから今もステラ、ヴァンキ、ツインパが売れている訳だし。
手癖のこびりついた使い方してる人がトラブルで騒いでる話より、あなたが使ってどう感じたか？だけ書きなよ。
ハードブルを推奨してるって解釈するのも流されやすい人なんだなって見えてるけど。

**名無し三平** · 2024/06/26(水) 14:34:04.18

>>99
頭おかしいの？
発達障害？

**名無し三平** · 2024/06/26(水) 14:44:31.37

>>99
もう結論は出ているからまともに相手しなくていいよ
単にケチつけて釣りたいだけ

**名無し三平** · 2024/06/26(水) 14:49:51.29

気になって調べたけどインフィニティループで飛距離がアップするなんてシマノは謳ってないんだな
https://fish.shimano.com/ja-JP/content/special_contents/22stella/index.html

**名無し三平** · 2024/06/26(水) 14:58:16.77

さすがに嘘書くと訴えられちゃうからな
リコール隠しとかサイレントアップデートとかグレーゾーンは徹底的にやる社風だけど訴訟リスクは避けたいところだろ

**名無し三平** · 2024/06/26(水) 15:13:18.39

>>101
だな
お友達として気狂いをたしなめてくれてありがとう

**名無し三平** · 2024/06/26(水) 15:43:37.15

>>98
食い込む前にドラグが滑るよ。
だいたいSLJで糸食い込むほどドラグ締めるわけねーやん。

**名無し三平** · 2024/06/27(木) 08:50:21.66

6月27日（木）

ステラはイグジストに圧勝
ツインパワーはセルテートに圧勝
ヴァンキッシュはエアリティに圧勝
この構造は今後も変わりそうにないね
ヴァンフォートとルビアスにも注目していきたい

ナチュラム
https://www.naturum.co.jp/search/?mode=ranking&genre1code=003&genre2code=01

Amazon　スピニングリール売れ筋ランキング

8位　24ツインパワー
19位　22ステラ
23位　23ヴァンキッシュ
26位　24セルテート

26位　24セルテート
46位　23エアリティ
34位　23エアリティSTSF
62位　22イグジスト
圏外　22イグジストSF

1位-3位は23レガリス、19FX、23セドナ

**名無し三平** · 2024/06/27(木) 10:04:51.21

夏ボ時期だから高級機が伸びてるのかな？

**名無し三平** · 2024/06/27(木) 11:20:58.35

>>93
過去最高に売れて今も売れてるのに失敗作な訳ないだろライントラブルで苦しんでるのは下手くそだけだぞ

**名無し三平** · 2024/06/27(木) 12:18:38.46

>>108
何言っても響かないわw

**名無し三平** · 2024/06/27(木) 12:33:43.23

響かない人には響かなくていいんじゃね？
で、何しにきてるの？

**名無し三平** · 2024/06/27(木) 13:00:50.88

本当何しにきてんだかたかが8万程度のリールなのにようそんな熱意持てるな

**名無し三平** · 2024/06/27(木) 13:06:51.48

>>110
シマノが好きだからに決まってんだろ？
おまえらのおかげでシマノ製品の話ほとんど出来ないからな

**名無し三平** · 2024/06/27(木) 13:09:25.22

リールの中途半端な知識しか取り柄がない奴だから許してやって

**名無し三平** · 2024/06/27(木) 13:10:09.94

>>111
おまえと違ってステラが好きだからな
不満があれば文句も言うだろ

**名無し三平** · 2024/06/27(木) 13:15:27.73

ステラ好きだが22ステラになにの不満もないぞ

**名無し三平** · 2024/06/27(木) 13:37:50.50

コイツら密巻き教だけをシマノユーザーって勝手に脳内変換してるキチガイだから相手するだけムダよ

**名無し三平** · 2024/06/27(木) 14:10:45.77

密巻き教ってなんなの？密巻き買ってトラブルなく使ってたら密巻き教になるのか？めちゃくちゃ売れてるぞ？？
下手くそって可哀想だな

**名無し三平** · 2024/06/27(木) 15:08:14.47

22ステラ使ってるけどPEケチったらトラブりやすいなとは思うけど別にどうでもいい

**名無し三平** · 2024/06/27(木) 15:58:13.57

きめぇ

**名無し三平** · 2024/06/27(木) 16:19:57.86

>>117
だな
密巻き教じゃなくて密巻き狂だよな
宗教でもなくてただ狂ってるだけだもんな

**名無し三平** · 2024/06/27(木) 16:41:47.66

確かに宗教ならもうちょい信者増えてもいいもんだけど何年経ってもコイツらしかいないからな

**名無し三平** · 2024/06/27(木) 16:52:34.99

まぁ密巻きは売れまくって普通の人は普通に使ってるのが分かってるから下手くそがどれだけ騒いでも無駄だわ

**名無し三平** · 2024/06/27(木) 16:54:27.72

ここの有象無象がどれだけ騒いでも密巻きはいらん

**名無し三平** · 2024/06/27(木) 16:56:20.13

SWにもベイトにも早く超密巻き来れば良いのにな

**名無し三平** · 2024/06/27(木) 17:07:17.34

>>106
差は開く一方だねｗ

**名無し三平** · 2024/06/27(木) 17:12:43.46

>>125
これの事？
https://i.imgur.com/ql5VXUG.jpg

**名無し三平** · 2024/06/27(木) 17:34:43.47

ブタオくんが泣いても叫んでもダイワの半プラリールは閑古鳥❤

**名無し三平** · 2024/06/27(木) 17:37:29.52

密巻きツインパワーXDも楽しみだな

**名無し三平** · 2024/06/27(木) 17:43:47.17

ダイワスレにもAmazonランキング貼ったら、かなり効いてしまった
反省

**名無し三平** · 2024/06/27(木) 17:46:10.51

マルチは規制対象だな

**名無し三平** · 2024/06/27(木) 19:10:17.44

ナシオが10年以上前からマルチしまくってるけどなーんの規制もないな

**名無し三平** · 2024/06/27(木) 21:39:08.47

釣り板って愉快犯とかじゃなくガチめなひとが多いよね何でだろう

**名無し三平** · 2024/06/27(木) 21:40:34.30

どんなガチ？

**名無し三平** · 2024/06/27(木) 21:42:39.69

ナシオくんすっかり意気消沈してるなｗ
YouTuberはソンタクしてくれるけど売上はウソつけないもんなｗ

**名無し三平** · 2024/06/27(木) 21:45:54.38

元々ナシオが「セルテートより売れない密巻き機！」って当時の売上をいちいち書いてたのが発端だからなコレ
幕が上がってみたら、密巻き機の圧勝でナシオ沈黙

**名無し三平** · 2024/06/27(木) 21:46:20.71

人に響かないんだよね
せいぜい同じアンチが同調する程度
売上ランキングは響く

**名無し三平** · 2024/06/27(木) 21:47:59.14

なしお最近攻撃的なったよな

**名無し三平** · 2024/06/27(木) 21:48:25.89

22ステラの売れっぷりはガチだなｗ
Amazonという事実がナシオを黙らせたｗ

**名無し三平** · 2024/06/27(木) 21:51:28.33

>>134
偽りなし
https://i.imgur.com/ql5VXUG.jpg

**名無し三平** · 2024/06/27(木) 21:52:56.41

24ルビアス発表で買い控え vs 自社買い

**名無し三平** · 2024/06/27(木) 21:54:01.23

偽りなし
> 営業利益は前年同期比49.8%減
https://i.imgur.com/IteE0dO.jpeg

**名無し三平** · 2024/06/27(木) 22:03:20.52

どうした？折角相手してあげてるのに

**名無し三平** · 2024/06/27(木) 22:06:34.70

超密巻きSW & ベイトまだか？

**名無し三平** · 2024/06/27(木) 22:25:32.44

2年間売れ続けるステラ
いきなり閑古鳥のセルテートｗ
半プラのセルテートだ💔

**名無し三平** · 2024/06/27(木) 22:27:56.64

イミフ

**名無し三平** · 2024/06/27(木) 22:32:21.32

>>139
まだダイワの表記をグローブライドに直さないの？
ダイワの表記にするならキャスティングの売上引いたグラフにしないと

**名無し三平** · 2024/06/27(木) 22:34:06.62

半プラ+サンドイッチ=捻れ
https://youtu.be/fINdKHCPCC8?t=146

**名無し三平** · 2024/06/27(木) 22:35:19.97

>>146
サッパリわからん

**名無し三平** · 2024/06/27(木) 23:20:27.58

>>141
ツインパワー売れてるんやなwww

**名無し三平** · 2024/06/28(金) 00:28:04.42

23エクスセンスって人気ないよな
シーバスやるには最高なんだが

**名無し三平** · 2024/06/28(金) 05:39:08.62

エクスセンスってコンセプトそれ自体がなあ…

**名無し三平** · 2024/06/28(金) 06:17:59.42

19ヴァンキがオーバーホールから帰って来た
めっちゃいいー！
新品の時よりいい感じになった

**名無し三平** · 2024/06/28(金) 06:29:26.68

934 名無しバサー sage 2024/02/24(土) 18:17:33.20 ID:

バス&釣り板最大のカス

コロコロカマチョ
　　　↓
トンスル君
　　　↓
現便所虫

主にシーバス系スレで稚拙な自演を繰り返すもバレバレ
バカ、死ね等の幼稚で短絡的な発言が多く発達障害濃厚
IDは変えるものの気に入らない事には反射的にレスをしてしまい不自然な即レスが多発
最近勃発したサヨリ紛争で完全敗北しマニックとサヨリを憎悪するようになる
その後も懲りずに自演を繰り返すが総レス数百を優に超える激しいバトルにまたも敗北
それ以降は自身を喪失し細々と惨めな自演を繰り返し今にいたる

嫌いな食べ物　サヨリ
知能　サヨリとカマスの区別がつかない

**名無し三平** · 2024/06/28(金) 09:14:21.21

シーバスが不人気魚だからしょうがない

**名無し三平** · 2024/06/28(金) 09:49:27.91

シーバス専用機って言われちゃうとな
よほど好きじゃないと中々買わないよな
それなら小型汎用でシーバスからフラット、LSJまでやるわってなるのが普通な気がする

**名無し三平** · 2024/06/28(金) 09:56:51.05

魚種専用機はロッドと色合わせしたい人向けよ

**名無し三平** · 2024/06/28(金) 10:26:43.11

6月28日（金）

ステラはイグジストに圧勝
ツインパワーはセルテートに圧勝
ヴァンキッシュはエアリティに圧勝
この構造は今後も変わりそうにないね
ヴァンフォートとルビアスにも注目していきたい

ナチュラム
https://www.naturum.co.jp/search/?mode=ranking&genre1code=003&genre2code=01

Amazon　スピニングリール売れ筋ランキング

11位　24ツインパワー
20位　22ステラ
23位　24セルテート
24位　23ヴァンキッシュ
32位　23エアリティSTSF

81位　23エアリティ
80位　22イグジスト
圏外　22イグジストSF

1位-3位は23レガリス、23セドナ、16ジョイナス

**名無し三平** · 2024/06/28(金) 11:09:37.58

シマノ的にシーバス専用の至上命題って黒いことなの？
と思ってしまうほど何がシーバス専用なのかよくわからん

**名無し三平** · 2024/06/28(金) 11:49:50.82

もうシマノはシーバス専用なんて言ってない
ソルトの2ピースキャスティングロッドでややファストよりのテーパーがエクスセンスなだけ

**名無し三平** · 2024/06/28(金) 12:40:54.07

>>159

シーバス用ハイエンドモデル
って書いてるんだが？

ttps://fish.shimano.com/ja-JP/product/reel/hanyouspinning/a075f00003vfeikqa5.html

**名無し三平** · 2024/06/28(金) 12:44:28.79

ああ、すまん
23エクスセンスからはシーバス用とは謳ってないって事ね。

**名無し三平** · 2024/06/28(金) 12:57:50.11

23エクスセンスXRもシーバス用だぞ
そもそもここリールスレだし

**名無し三平** · 2024/06/28(金) 13:44:22.65

23ディアルーナ96mlと23エクスセンスXRの組み合わせほんま使いやすいしカッコいい
マルとヒラ両方いけるから青物釣れない時期はこれしか使ってない

**名無し三平** · 2024/06/28(金) 14:06:11.83

>>163
快適に釣るには十分すぎる組み合わせ
俺はラテオ96MLにルビアスだけどショアキャスティングだと出番が一番多い

**名無し三平** · 2024/06/28(金) 16:47:50.10

24ツインパワーのc5000を友達が買ったから試しに使わせてもらったけど巻きとかパワフルで中々いいね
これで密巻きじゃなかったらオレも買ってた
ウワサだと26ステラから密巻きやめるらしいからそうなったら28ツインパワーは買うかも
かなり先の話だけどw

**名無し三平** · 2024/06/28(金) 16:56:35.56

>>165
それウワサじゃなく密巻き反対派の願望だから
一世代で廃止したら失敗だったと認める事になるからシマノはそんな事は絶対しない

**名無し三平** · 2024/06/28(金) 16:56:51.36

>>165
結局やめるんか…

**名無し三平** · 2024/06/28(金) 17:14:09.62

一世代で密巻き廃止したら今度は密巻きユーザーからも非難轟々だしシマノ自体が失敗を認める事になるからやらないでしょ

**名無し三平** · 2024/06/28(金) 17:17:16.03

ツインパワーは頑張れば非密巻きにデチューン出来るようになってるのがせめてもの情けだぞ

**名無し三平** · 2024/06/28(金) 17:26:58.37

ちょっとづつオシュレートスピード戻して最終的には戻るとか…
個人的には普通のと密巻き併売でもいいと思うんだけどな
ダイワだって上位機種で汎用と特化モデル同時展開してるわけだし

**名無し三平** · 2024/06/28(金) 17:43:02.19

ハードブルとか出してるしライントラブルを起こしにくいライン開発を頑張るのがいい

**名無し三平** · 2024/06/28(金) 17:44:37.85

クロスラップに戻すのが最善策

**名無し三平** · 2024/06/28(金) 17:49:22.32

オシュレートスピードフェードアウト詐欺は2000年代に一度やってて手慣れてるから可能性高いな

**名無し三平** · 2024/06/28(金) 17:52:17.42

シマラーは何度も騙されて大変だねw

**名無し三平** · 2024/06/28(金) 18:21:40.42

だから買っちゃいけないんだよ
密巻き機は買えば買うほどシマノが調子乗る
でもたくさんの人が買ってるるからあの売上だよな

**名無し三平** · 2024/06/28(金) 18:38:31.94

ベイトフィネスは遠心ではなくマグだと認めるのに10年掛かった
マイクロモジュールギアというゴミは10年経ってもまだ認められずにいる
そんなんしてるうちにベイトはダイワと10年以上差が付いた
別に怒らないから密巻きはさっさとゴメンなさいしてくれ
まぁそれができないから今の有様なんだけど

**名無し三平** · 2024/06/28(金) 18:40:08.48

今の爆売れの有様なんだな

**名無し三平** · 2024/06/28(金) 18:44:48.43

心配しなくても密巻きも10年続けるよ

**名無し三平** · 2024/06/28(金) 19:07:59.91

今も売れてる時点で大成功しちまってるからな
密巻きを辞めようが続けようが密巻きが売れて多くの人が問題なく使用した事実には変わらない
ダイワに頑張ってもらうしかないわ

**名無し三平** · 2024/06/28(金) 19:10:12.40

個人的にはローターが下がる時には密巻きで上がる時には密じゃない。
という可変式がいいとこ取りな気がするんだけどどう？

**名無し三平** · 2024/06/28(金) 19:17:23.75

ステラ、ツインパワーのSW機にスーパースローオシュレートが搭載されたら購入する？購入しない？アンケート
https://x.com/I_AM_MINAMl/status/1798979332628738101

**名無し三平** · 2024/06/28(金) 19:18:18.79

汎用機もクロスラップのままだったら、今の2倍売れたのにな

**名無し三平** · 2024/06/28(金) 19:25:10.05

21ツインパワーXDと21エクスセンスはランキングにすら入ってこない現実を見ようや

**名無し三平** · 2024/06/28(金) 19:33:33.03

>>182
ダイワがどんどんしょぼく感じるから辞めてあげて

**名無し三平** · 2024/06/28(金) 19:58:28.06

何故こんなに嫌われてるんだ？超密巻き

**名無し三平** · 2024/06/28(金) 20:05:41.87

嫌われてるのに売れているように見せる自社買い

**名無し三平** · 2024/06/28(金) 20:50:47.49

どんな脳みそしてるんだ？

**名無し三平** · 2024/06/28(金) 20:52:21.25

遠吠えばかり

**名無し三平** · 2024/06/28(金) 21:42:46.22

>>186
確かに遠吠えですな

**名無し三平** · 2024/06/29(土) 12:59:19.13

ジムが配信で新製品の宣材撮影が明日あると言ってたから、編集して発表はやはり7月下旬っぽいな

**名無し三平** · 2024/06/29(土) 14:02:54.16

ワーシャltdの追加番手かな
24ヴァンホはほぼ23ストラのちょい軽バージョンだしサプライズ無さそうよね

**名無し三平** · 2024/06/29(土) 14:08:49.85

今年はもう終わりだ
シマノも業績予想ですでに諦めてる
来年のツインパワーはXDじゃなくてXR(クロスラップ)になるから楽しみにしとけ！

**名無し三平** · 2024/06/29(土) 14:11:56.22

あの業績では今後の開発費激減、品質もアフターも影響モロ

**名無し三平** · 2024/06/29(土) 14:13:02.72

音をたてて崩壊する負のスパイラル

**名無し三平** · 2024/06/29(土) 14:20:34.31

シマノのクロスラップは超クロスラップ
クロスラップを超えた超クロスラップ
超トラブルレス性能を発揮するシマノ待望の超クロスラップは従来の超密巻きにたいしておよそ30%もトラブルレス性能を大幅に向上させた新機構だ
25ツインパワーXRに乞うご期待！

**名無し三平** · 2024/06/29(土) 14:21:48.44

売り上げと利益はイコールではないんだがな。
ダイワとシマノでそっちの比較してみよ

**名無し三平** · 2024/06/29(土) 14:27:44.08

>>196
株主として見た場合、利益率の高さはとても重要
ユーザーとしては見た場合、利益率の高さはぼったくられてる証拠　

**名無し三平** · 2024/06/29(土) 14:32:26.07

>>196
売上げの落ち込み以上に減益じゃん

**名無し三平** · 2024/06/29(土) 14:44:28.40

余談だが、ツインパワークロスラップのXRは本来CWと表記するのが適切だが、敢えてシマノ上位モデルで馴染みのあるエックステクノロジーレボリューションモデルとして発表したのは、超Xラップ機構採用であること、また未だ解消出来ない謎の怪奇現象コツコツ音をシマノ独自の機構RAPPサウンドテクノロジーとして新たに搭載したからである

**名無し三平** · 2024/06/29(土) 14:52:08.79

>>198
比較してみてよ？って日本語の意味わかる？

真！シマノリール 総合スレ 5クル目

真！シマノリール　総合スレ　5クル目