船イカ全般★イカメタル・ティップラン etc ★2

**名無し三平** (ｴﾑｿﾞﾈ FFd2-GQp/) · 2024/03/16(土) 12:46:49.42

船イカ全般のスレッドです
※前スレ
船イカ全般★イカメタル・ティップラン etc
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1691364100/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ ee24-gWHf) · 2024/10/11(金) 21:55:22.46

出るわきゃ無い

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ af94-H9mi) · 2024/10/12(土) 00:45:35.97

スルメは生はイマイチだが干物にはバッチリ

**名無し三平** (ﾌﾞｰｲﾓ MMea-h9TG) · 2024/10/12(土) 02:25:33.09

出るわけねーだろw

**名無し三平** (ｽﾌｯ Sdea-J14S) · 2024/10/12(土) 07:59:34.43

>>651
干物もケンサキのが美味いぞ
スルメイカなんて釣りの餌にしかならん

**名無し三平** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3a-uSSH) · 2024/10/12(土) 08:16:02.97

>>653
干物で比べたらスルメの方が旨味が強いと思ったけど人によって感じ方違うもんだねえ

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 0632-KaiP) · 2024/10/12(土) 08:57:34.64

干しはアオリの肉厚さがいい

**名無し三平** (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-2Smm) · 2024/10/12(土) 09:11:47.06

アオリイカのスルメとか食べてみたい

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 0322-s1Oa) · 2024/10/12(土) 11:37:04.28

小さい剣先干し過ぎて下敷きみたいなったわ

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ aa0b-yBU9) · 2024/10/12(土) 13:27:18.34

たまにはヤリイカも話題にしてあげて下さい。

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 0694-s1Oa) · 2024/10/12(土) 13:54:38.62

>>649
差は出んやろけど所有感と軽さからくる感度の違いはあるやろ

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 463c-J14S) · 2024/10/12(土) 18:42:25.64

>>654
イカの旨味成分はアオリイカとケンサキイカがダントツで高いのよ
これは干物にしても同じ

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 463c-J14S) · 2024/10/12(土) 18:43:37.75

ケンサキとかアオリイカは高いから
世間的には勿体ないという事で干物にはあまりしないだけで
干物してもスルメはやっぱり劣る

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ de2c-oLgd) · 2024/10/12(土) 19:38:24.92

ティップランって、ベイトリールでも問題ないよな(？)

ジギングでも、初期の頃には、スピニングでしかできないみたいな話もあったけど、今じゃ、ベイトリールでもするのはあたり前になっている。

**名無し三平** (ﾌﾞｰｲﾓ MMea-h9TG) · 2024/10/12(土) 19:41:57.89

昔ほどアオリイカ釣れなくなって最近殆どせず夜焚ばかりしてるけど、たまにアオリイカ食べたいと贅沢言われるわ
ベイトでティップランは当たり前にできるよ、スプールが小径の回転性能良いやつはフォールスピードはスピニングと変わらん

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ ef3c-TUmu) · 2024/10/13(日) 10:48:51.32

>>663
風があり船が流れてるならベイトでもいけるけど
潮風なしだとキツイよ

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 1f0b-DGUM) · 2024/10/13(日) 12:56:40.71

バスあがりがベイト使いたがるだけの風潮だから気にしない事。シーバスもトラウトもベイトを流行らせようという流れあったが、利点が少なくて流行らなかった。

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 0f2c-C5qv) · 2024/10/13(日) 14:08:16.30

ベイトでできれば、イカメタルロッドを流用できるかなと思ったのです。

**名無し三平** (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-NYc4) · 2024/10/13(日) 14:10:51.17

むしろ何故できないと思うんだ？
お前は風で船どんどん流されてるのにスピニングタックルでわざわざキャストするのか？
落とすだけで良いならベイトは楽に決まってんだろ

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 0f2c-C5qv) · 2024/10/13(日) 14:26:50.11

だよね

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ fb21-QBmB) · 2024/10/13(日) 15:16:51.28

>>665
飛距離でももはやスピニングより上！なんてことまで言って流行らそうとしてたな

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ dbe8-DGUM) · 2024/10/13(日) 17:37:49.60

キャストが有利になるシチュエーションがある釣りではスピニングないと厳しい。
この釣りでのベイトの利点はカウンターでタナ分かる事。誘いはどちらでも出来る。

ティップランでベイトとかは明石の和田式とか有名だけど日本海側では殆ど見ない。

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ ef32-F/b9) · 2024/10/13(日) 19:01:48.31

スピニングとベイトでハンドルの向き逆にできる人すげえと思うわ
俺は両方左巻きが使いやすい

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 0f2c-C5qv) · 2024/10/13(日) 19:50:10.51

どうして日本海ではベイトをティップランに使わないのですか？何か理由ありますか？

**名無し三平** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-F64Z) · 2024/10/14(月) 06:58:32.04

竿の選択肢が少ないからでね

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 0f2c-C5qv) · 2024/10/14(月) 10:03:46.98

掛け調子のイカメタルロッドで、ティップランやれば良いじゃん

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 2b9c-C5qv) · 2024/10/15(火) 00:55:19.84

流れない時はバーチカルでベイト使うよ。
大体竿2本持ってくけど一本はベイトにしてる。
流れなくて軽めのエギでキャストしてるスピニング勢の中、60g以上のエギにして真下狙うとハマったりするんだわ。

**名無し三平** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-TUmu) · 2024/10/15(火) 07:52:15.73

>>675
スピニングでも真下狙えるけどね

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 0f2c-C5qv) · 2024/10/15(火) 08:14:51.56

ベイトの方が、フォール中のあたり取りやすいよね。

ティップランは、結局は底から始める釣りだし、ベイトが有利だと思う。掛け調子のイカメタルロッドでやってみるわ。

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ dbe8-DGUM) · 2024/10/15(火) 08:56:01.13

ベイトだとロッドバランス的にサビいたり軽くジャークしたりが難しいからティップランでは使わないかな。

イカメタルみたいに竿あおって誘う年寄りも多いけど横にサビく事が多いからスピニングのがやりやすい。

ベイトの場合はテンションかからず巻くとトラブル増えるのも敬遠している理由かな。

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 2bf7-egE3) · 2024/10/15(火) 12:06:16.12

エクスチューンってそろそろモデルチェンジよな？

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ fb17-ygc8) · 2024/10/15(火) 15:09:29.40

ハゲ調子出してほいしな

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ fbb7-vY8N) · 2024/10/19(土) 09:38:37.53

最近シンカー装着時に3号、3.5号サイズになる上手い商売するエギ出てきてるな

**名無し三平** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-DGUM) · 2024/10/19(土) 22:25:16.27

アントラージュ3号来週使うわ。急に店舗に置き出したからあんまり釣れないのかな？と思ってる

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 023a-H3Ra) · 2024/10/20(日) 07:56:54.04

カーボンソリッドティップよりチタンティップの方が良いの？

**名無し三平** (ﾌﾞｰｲﾓ MMe6-1xN6) · 2024/10/20(日) 08:31:49.41

何をもって良し悪し語ってんだよ
目感度の話ならどっちでもよく分かるぞ
ダイワのSMTはな、楽しいの。

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 85bc-o7Ox) · 2024/10/20(日) 15:58:50.21

ティップランは時化ると辛い。船酔いと戦いながら竿先集中。

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 2e1a-JCZH) · 2024/10/20(日) 22:46:23.12

>>684
イカパンチでアタリ取れるもんね。

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ ee2c-DaMJ) · 2024/10/21(月) 07:32:30.32

久しぶりに、シマノとダイワのイカ用ロッドを通販で買ったけど、両方ともプラケース無しで段ボール箱だけで届いた。

自動車で釣りに行くし、保管時にも便利だから、プラケースを省略しないでほしい。

**名無し三平** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-p2Vz) · 2024/10/21(月) 07:36:15.03

>>687
タックルベリーに
ご自由にお持ち帰りください
って置いてる店あるぞ
大阪

**名無し三平** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-p2Vz) · 2024/10/21(月) 07:37:11.99

>>688
適当にサイズ合うやつもらって帰れば？

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 0da4-ic7M) · 2024/10/21(月) 11:45:54.75

>>687
いいロッド買ったからついて無いんでないの？

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ ee2c-DaMJ) · 2024/10/21(月) 18:54:44.21

シマノのSSと、ダイワのMXだけど、プラケースなかったよ。

今日　釣具屋で、プラケースもらってきたわ。

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ f2f9-8aK0) · 2024/10/21(月) 19:25:11.70

ロッドケースもロッドスタンドも両方揃えたって一回の船代以下で買えるだろうに…

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ ee2c-DaMJ) · 2024/10/21(月) 19:55:27.42

ロッドケースもロッドスタンドも持っているけど、あのプラケースが便利なのよ。

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 027e-raFu) · 2024/10/21(月) 21:47:35.94

車にはロッドホルダー付けたほうが楽だと思う

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 0281-H3Ra) · 2024/10/21(月) 23:55:25.81

車ならカーメイトの天井ロッドホルダー付けてるからケースとか全然不要
1人2人なら後ろの座席に立てかけるし

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 615e-H3Ra) · 2024/10/22(火) 06:49:03.64

毎回あのプラケースに仕舞ったり出したりする人いるんだ
色んな人がいるんだなぁ

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 85b9-raFu) · 2024/10/22(火) 09:00:56.27

箱にはこのプラケースに入れて保管して下さいって書いてあったような気がする

**名無し三平** (ﾌﾞｰｲﾓ MMe6-1xN6) · 2024/10/22(火) 09:17:38.79

ケース入で売っててる竿なんて、大手以外だと中華ノーブランドくらいよ
大半のロッドメーカーは袋だけ

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 2e22-pmI+) · 2024/10/22(火) 12:05:41.21

最近は布袋だけの多いね

**名無し三平** (ｽﾌｯ Sda2-XhiO) · 2024/10/22(火) 12:38:02.81

ルアーロッドは袋だけが多いな
というか袋もイラン
ロッドベルトで束ねて持って行くから
袋とか使い道がない

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 8548-DaMJ) · 2024/10/22(火) 13:44:46.44

ロッドは袋に入れ、更にプラケースに入れる。
リールも袋に入れ、元箱に入れる。
お高い物はロッドスタンドやガラスケースに入れニヤニヤする。
そんな人も居る。

世話になってる船の船長はロッドは傘立てみたいなのに裸でギチギチに立ててあるし、リールは買い物カゴの中にガチャガチャに入れてある。
そんな人も居る。

**名無し三平** (ﾌﾞｰｲﾓ MMe6-1xN6) · 2024/10/22(火) 14:04:49.86

納屋にロッドホルダー置いて保管してたら何年もすると紫外線劣化するから、窓に黒布貼り付けたわ
綺麗に水洗いして、完全乾燥後袋で保管がメーカー推奨の保管だよ
納屋みたいに気温変化激しいのも良くないだろうな
でも俺はやらん

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 85b9-raFu) · 2024/10/22(火) 15:56:50.78

俺はリールつけたま傘立みたいなのに突っ込ん出るわ…
時々リールが絡まって取り出しにくいのが難点

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 615e-H3Ra) · 2024/10/22(火) 16:02:21.54

年に1回、2回くらい使う竿ならやってもいいけど、そんな使わん竿ないからな

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ e902-XhiO) · 2024/10/22(火) 17:52:22.47

>>703
せめてリールは外しとけ

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ e5b4-fs0/) · 2024/10/22(火) 18:47:24.74

いちいち外してる奴に驚き

**名無し三平** (ﾌﾞｰｲﾓ MMe6-1xN6) · 2024/10/22(火) 19:07:31.91

外して洗え
きちんと塩抜け

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 8d1e-o7Ox) · 2024/10/22(火) 23:06:41.05

サンラインの高級pe使ってると扱い丁寧になるの不思議。

ジギングとかタコのリールは何故か雑でも平気。

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ ee2c-DaMJ) · 2024/10/24(木) 07:01:21.29

天井ロッドホルダーはいらないわ。

まず、釣りに大して興味のない多くの人から見ると、車内に天井ロッドホルダーつけてる車は、痛車だよ。

ツーピースロッドは、固着するから、使用時以外は、2本に分けておかないとダメだし。リールつけっぱなしも、自分は絶対しないわ。

**名無し三平** (ﾌﾞｰｲﾓ MMe6-1xN6) · 2024/10/24(木) 07:10:25.37

豊後水道もケンサキ終わってた
セルテを早くメーカー出して癒してあげたい

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 7ee0-o7Ox) · 2024/10/24(木) 12:48:52.67

>>709
2本に分けて天井ホルダーに付けるのが普通だと思うぞ。

**名無し三平** (ｽｯﾌﾟ Sda2-H3Ra) · 2024/10/24(木) 13:08:13.61

>>709
赤の他人に見せびらかす訳じゃあるまいし痛車どうこう言われる意味が分からん
ファッションではなくて実用性で使ってるんだし

要らない人には要らないだろうし俺は結構便利だと思って使ってるだけの事

**名無し三平** (ﾌﾞｰｲﾓ MMe6-1xN6) · 2024/10/24(木) 13:16:55.12

車内保管はしねえが、釣り行くときは天井が一番安全だし嵩張らないし便利だよ
既成品じゃなく、伸縮棒に洗濯竿ハサミでDIYだけど

**名無し三平** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-o7Ox) · 2024/10/24(木) 19:18:13.46

船用のロッドは短いから殆ど荷台スペースに置いとく事になるんだけどな。

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 6d07-LLhR) · 2024/10/24(木) 21:55:23.32

◯◯のティップラン大会は、高い参加費取って船頭飲み食いして、釣りガールにブランドバック買うんだって

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ ee2c-DaMJ) · 2024/10/25(金) 03:29:31.33

そうだよな。

ワンピースのジギングロッドはともかく、イカ釣り用ロッドは、荷室ですむ。

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 617a-raFu) · 2024/10/25(金) 08:53:54.55

そんな長いジギングロッド使ってるの？

**名無し三平** (ﾌﾞｰｲﾓ MMe6-1xN6) · 2024/10/25(金) 09:42:04.70

6ftの2倍て12ftのヒラスズキロッドくらいしか無いよ
グリップジョイントのキャスティングロッドが一番長い

**名無し三平** (ｽｯﾌﾟ Sd02-H3Ra) · 2024/10/25(金) 12:38:16.24

ショアからのつりもするから車載のロッドホルダーよく使うわ

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ ee2c-DaMJ) · 2024/10/26(土) 11:24:07.86

秋冬は、週末天気が悪くて、船でない確率高いな

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ e96f-TzxD) · 2024/10/27(日) 01:49:36.86

天気悪くてぶっ飛び潮で撃沈。
80gでも流れる流れる。
こんな事があるから転売屋のクソ高いシンカー買いたくなる気持ちもわからんでわないが買わんぞ！

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ f92f-lGTe) · 2024/10/28(月) 23:43:43.68

去年から能登でやってるけどイカ天国だね～ここ
釣るのも食べるのも好きだしたまらん

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 7379-fqw9) · 2024/10/29(火) 17:47:46.03

3連休はまた台風やな

**名無し三平** (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-8Yx1) · 2024/10/29(火) 21:09:41.55

>>722
ジモティが逃げ出してる所になにしにいったん

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 89fd-fqw9) · 2024/11/01(金) 17:59:35.55

やっぱりGTRは折れるんか？

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 7157-Du01) · 2024/11/06(水) 02:38:07.18

今年はイマイチだな。
序盤は良かったけど続かないわ。

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ f6d6-WpaH) · 2024/11/06(水) 03:47:39.67

そうはイカんざき

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 95fc-QT1F) · 2024/11/11(月) 11:38:00.55

うねり凄かったけど船長やる気で出る。
10分走って体が浮くほどのうねり。
なんとか竿出すも釣りにならん、初乗りの2人組がギブアップ。
1時間で帰港。

返金半額。

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 95fc-QT1F) · 2024/11/11(月) 11:44:42.10

初乗りの2人組もう来ないだろうなw
顔真っ青だったし可哀想に。
この体験で
「船酔いするから船だめなんすよね」
って船釣りしなくなる民が出来上がるんだよなぁ。

**名無し三平** (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-V0xF) · 2024/11/11(月) 11:56:25.86

客の為に引き返した船なんか乗った事無い
何度かゲロゲロで地獄味わったことある
辛いよね

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 95a1-QT1F) · 2024/11/12(火) 02:52:58.05

仲間誘って酔われると申し訳無い気持ちになるから躊躇しちゃうんだよな
なのについでに着いて来たどうでも良いメンツが酔わない&爆釣してハマるんよ

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ dd10-qYma) · 2024/11/12(火) 08:26:29.53

今度初めてティップランに行くことになって低予算でロッド買うことに
セフィアBBとエメラルダスXとトリプルクロスが大体同じ予算くらいらしいけどどれがおすすめ？とりあえずなんでリールはあるもの使うんでメーカーは問いません

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 95f9-YnbI) · 2024/11/12(火) 12:14:57.00

シマノかダイワ

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 45c7-QT1F) · 2024/11/12(火) 15:46:21.55

先日　乗り合い乗ったら常連から船長までもがタバコ永遠にスパスパしててまじキツかった
あいつら数時間の我慢もできねえのかよ

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ ddba-FoH8) · 2024/11/12(火) 16:46:20.68

風向きによっては排ガスとタバコのコンボとかあるとかなりキツイ。少しは配慮して欲しいもんだ。

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 4b2c-QT1F) · 2024/11/12(火) 18:16:57.97

メーカーは好きなのにすれば良いけど、適応エギサイズはちゃんと調べて考えた方がいい

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 7582-jjYP) · 2024/11/12(火) 18:50:32.19

今時禁煙の船もあるだろ
なんで船長もタバコ吸いまくる船なんか乗るんだよ

**名無し三平** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-JQa7) · 2024/11/12(火) 19:42:54.66

>>734
>>735
めちゃわかるわー
そんで船釣りやってる人の喫煙率の高さに驚愕するよな

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ ddca-qYma) · 2024/11/12(火) 22:50:21.72

>>732です
メジャークラフト外して、BBでもエメXでも大差ないってことですね
派手でないセフィアにしときます
MLかLが悩みどころですが、40mより深いところには行かないみたいなんですが、Lで少しウエイトオーバーすることもあるかもと、MLでまずオーバーすることは無いとしても３０gが扱いにくいとかないですか？

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 4b2c-QT1F) · 2024/11/13(水) 02:53:25.72

よく行く船の船長か常連さんに相談したほうがいいです。

ちなみに、うつの方では、40から45グラムが船長に推奨されている。
だから、たとえば、シマノセフィアss のMLあたりがスタンダードだけど、
今は品薄だと思う。

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ cdc9-eDNg) · 2024/11/13(水) 06:47:14.16

SLJロッドでティップラン兼用してるけど、アタリは十分取れる。掛けてから気持ちいいぞ！

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 2584-YnbI) · 2024/11/13(水) 10:08:38.18

>>739
４０メーターまでとしても風に潮の流れで仮面シンカー重たいの使うかもよ

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 1bfd-jjYP) · 2024/11/13(水) 19:54:09.73

タバコの煙を我慢出来ないのに禁煙じゃない船に乗るとかマゾかクソ低脳だな

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ c592-JQa7) · 2024/11/13(水) 20:24:55.47

タバコ吸う奴ってだいたいこんなんや

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ dd2a-qYma) · 2024/11/14(木) 00:28:44.77

732です
MLでシンカーの分の余裕みることにしました。
ありがとうございました。
近所の釣具屋にセフィアのML無くてエメラルダスXのMLがあって悩んだんですが一旦購入保留して手持ちの6fウルトラライトジギングのロッドで今週末行ってみて、手に負えなさそうなら次回までにML購入してみます。

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 432a-YnbI) · 2024/11/14(木) 15:08:15.87

楽しい釣りやし頑張ってー

**名無し三平** (ﾌﾞｰｲﾓ MM69-6kFA) · 2024/11/14(木) 15:12:00.55

そうそう、とりあえず手持ちでやれば良いのよ

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 1bc1-FoH8) · 2024/11/15(金) 00:53:03.38

ティップラン専用竿は柔らかすぎるシチュエーションもあるからね。

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 9549-QT1F) · 2024/11/15(金) 03:00:16.89

おかっぱり専門の奴とこの間飲んでさ
いつも行ってる釣り場が釣り禁になったんだと
このままじゃ釣りする場所が無くなるって言うんだけど
船乗ればいいんじゃね？って言うと怒るんだよねぇ
1万円位でたまの休みに釣れる場所で快適に釣れる方が良いと思うんだけど
金の問題じゃない！船だとなんかズルをしている様に感じるらしい
考え方は人それぞれだねぇ