【投げ釣り限定】ロッド、リールを語ろうpart63

**名無し三平** · 2023/07/24(月) 18:39:42.62

投げ釣りで使用するロッド、リールについて語り合いましょう。

※前スレ
【投げ釣り限定】ロッド、リールを語ろうpart62
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1667367346/

**名無し三平** · 2023/07/24(月) 19:26:07.72

投げ釣りとは、ものすごく簡単に言うとすれば、オモリやエサの付いた仕掛けを陸から沖に向けて思い切り飛ばし、ターゲットを狙う釣法のことです。
広大な海と空に向かってダイナミックに遠投する時の気持ち良さは、他では味わえない清々しいものがありますよ！
また投げ釣りはその手軽さから、初めての人でも気兼ねなくチャレンジすることが出来る一方で、タックルやポイントなどのこだわれる部分が数多くあり、
やればやるほど深みにはまる奥深いものと言えます。気が付けば本格的に取り組んでいた、という方もいるのではないでしょうか。
投げ釣りは、専用タックルと約100gのオモリで約100m以上飛ばすことに対して、ちょい投げとは、ライトタックルで約50、60mの範囲を狙うと言われていますが、
正確な飛距離などで区切られているわけではありません。
仕掛けを沖合の遠くに飛ばすことが難しい女性やお子様にとっては、ちょい投げでも十分に楽しさを味わうことができるのでオススメですよ！
投げ釣りはイシモチ、マハゼ、マゴチ、カサゴ、スズキ、アイナメ、クロダイ、シロギス、マダイ、カレイ、カワハギなど、
ターゲットを変更することで1年中数多くの魚を狙うことが出来ます。
季節を問わずお楽しみいただけますが、一般的にトップシーズンと言われているのが7月～9月の夏と11月～2月の冬です。
なぜなら、全国的に生息する代表的なターゲットの、シロギスとカレイの習性が関係しているからです。
まずシロギスは、水温が上がり始める春ごろからシーズンが始まり、夏に産卵の準備として浅場にやってきます。
産卵前後は栄養を蓄えるためにしっかりとエサを食べることから、一番釣果数多くなると言われています。
秋まで十分に楽しむことができ、もしかするとシロギスを捕食しにやってくる、ヒラメやマゴチも同時にゲット出来るかもしれませんね！
そしてカレイなら、秋の終わりから冬がシーズンです。
こちらは冬が産卵期のため、その前後は浅場にやって来て、栄養を蓄えるためにたくさんのエサを食べるため狙いやすいと言えます。
冬場のカレイには、肉厚な身にたっぷりの脂が乗っていてとても美味しいところも、冬場に狙いたいポイントですよね。

**名無し三平** · 2023/08/16(水) 18:05:02.19

パーフェクションが一番よかった。

**名無し三平** · 2023/08/28(月) 09:23:36.25

405cx同士で、
ゲイザーとスピンパワーと何が違うんですか？
飛距離違いでるのでしょうか？

**名無し三平** · 2023/10/11(水) 21:16:48.92

変わらん

**名無し三平** · 2023/10/28(土) 03:26:08.80

3月初めころにPAの新型らしきものが海外で発売されたとか書き込んでから
半年以上経ってようやく日本でも新型パワーエアロTD発売って
なんで海外より遅いんだよって思うが
投げ釣り若い人でやってる人少ないな。

**名無し三平** · 2023/11/01(水) 19:07:06.72

向こうはカープフィッシングで使うのでは？
鯉釣りは人気あるみたいよ
あと、ガーやキャットフィッシュ置き竿で狙う時にも使いそう

**名無し三平** · 2023/11/02(木) 09:16:28.47

>>4
反発力の強さが違うのでゲイザーで4色飛ばす投げ方ならスピンで１～2色伸びる
ゲイザーで力んで飛ばせる距離をスピンならより軽い力で飛ばせるようになる
竿の価格差は反発力の強さと竿の軽さに比例する

**名無し三平** · 2023/11/02(木) 12:47:58.66

並継スピン1本あれば何も要らん。
投げはメーカーに旨みがないジャンルよな。

**名無し三平** · 2023/11/02(木) 16:30:14.78

>>8
まじっすか

と、気になり出してから注文しようとしたんですが、4ヶ月待ちとか、1年待ちとか、それ以上とか言われてしまいました…
投げ竿追加でなかなか作ってくれないみたいですね。

**名無し三平** · 2023/11/02(木) 18:46:25.98

>>10
シマノ投竿は425は割と見かけるが405はなかなか新品の投竿が出回らない上に望みの長さ・硬さが手に入らない
メーカーに拘りがなければグローブライト（ダイワ）竿の方が入手しやすいと思う
中古という手もあるけど投竿は本当に出物がないし良く見ないととんだ不良品を掴まされる

**名無し三平** · 2023/11/20(月) 23:28:00.97

サーフチェイサーの385FXで錘20号、投げ専リールにPE0.8号だと、
飛距離どの位狙えますか？
スーパースピンジョイの365FXで同じ仕掛けで80～85m＋力糸位なんですが、
もうちょっと、出来たら4色は飛ばしたいなと思っていて。

**名無し三平** · 2023/11/21(火) 04:46:13.91

変な質問失礼
昔爺さんが磯竿3号のウキフカセでナイロン5号とか巻いてたんですよ。
最近地元に戻ったんで釣り再開して、これフロロ3号とかにしたほうが飛ぶんじゃ？と思って試しに巻いたら滅茶苦茶飛距離落ちちゃったんですよね。
体感半分くらいまで下がった感じなんですが、こういう釣り方の場合はナイロンの方が向いてるとかあるんでしょうか。

あとPEは、親父がリーダー結ぶのが面倒ということでいったん選択肢から外してます。

**名無し三平** · 2023/11/21(火) 08:59:29.14

>>12
スーパースピンジョイFX竿でそれだけ飛ばせられるのならサーフチェイサーでもほぼ同じ距離になるかギリギリ4色飛ばせそうな感じ
もう少し固い竿が良い
道糸PEならガイドがSICに替わるサーフリーダー405DX~CXあたりをお勧めしておく
２１年あたりに出たモデル(ガイド数7→5に減少、赤竿)だと、その上のサーフランダー'13とほぼ同等の反発力だから２万円切ってたらそちらの方が満足できると思う

**名無し三平** · 2023/11/21(火) 12:28:39.02

>>14
訂正
新型サーフリーダーは20年秋発売

**名無し三平** · 2023/11/21(火) 23:23:05.60

>>14

そっか、4色以上飛ばすのは405DXですね・・・

チェイサーか14リーダーの385EXでは4色狙えますかね？
背が小さい(160ｃｍ)なので、リールシートが700ｍｍ位が
合っている感じなので。

**名無し三平** · 2023/11/22(水) 16:43:57.58

キススペシャルのEXやFXなら5色は出せるフラグシップで高反発だから
でもエントリーミドルクラスの竿で短い柔らかいだと飛距離は期待出来ない
1万前後のプライムサーフ405-33号なら6色飛ばせる
安くても33号だから27号オモリフルスイング出来る

**名無し三平** · 2023/11/22(水) 18:53:41.09

>>16
サーフリーダー旧385EXが手に入るようならそれも良いかな
以前405CX持ってたけどサーフランダーの425DXより上手く飛ばせなかったな
反発力が上がってる現行サーフリーダーの方が飛びが良いとは思うけどね
よく身長に合わせて適正な長さの竿が良いといわれるけど全く適正でない425を使い続けてる自分のような者もいる
それしか手に入らなかったといういきさつもあるけどおかげで慣れた

**名無し三平** · 2023/11/22(水) 22:16:34.30

12です。貰ったレスと、手元にあるシマノカタログの投げ竿の
反発力の座標グラフを観ていて分かってきた感じがします。
ありがとうございまする。

**名無し三平** · 2023/11/23(木) 22:40:16.55

>>19
シマノのカタログで投げ竿の仕様表が出ているのは2021年まで
サーフリーダー'20(6/7)がギリギリ表記されている
その後に出たプロセレクト'21(8/8)はパッケージに座標グラフあり
サーフランダー'23(6.5/7)に至っては不明
数値はHPの仕様一覧(反発力/調子)を参照

**名無し三平** · 2023/11/24(金) 00:43:27.11

>>20
12です。2012年と2018年と2022年のカタログを持っています。
2022年には座標グラフ無かったので参考になります。
HPも見てみます。
'14リーダーが(5or5.5/7)、'10ランダーが(6/7)だから、どちらも若干パワーアップしているみたいですね。

**名無し三平** · 2024/01/10(水) 16:12:44.81

ダイワ新型は24スカイキャスターか
SVF nanoplus　V-JOINTα　X45X　に素材格上げ
ただし3DXは廃止（初代以来のツルツル表面）
AGSやめてチタンKＷガイドに復帰（バットは逆付MN）

**名無し三平** · 2024/01/19(金) 06:51:57.37

まさかのトーナメントサーフ45　新製品で追加、4月発売！これは楽しみすぎる(^O^)

**名無し三平** · 2024/01/19(金) 17:08:21.59

3DX AGSガイドの前モデルの方がいいな
新スカイキャスターならプライムキャスターで良い感ある

**名無し三平** · 2024/01/20(土) 23:12:24.73

>>23
ただの06カラバリモデル
飛距離追求ならバックラ多いけどHG05一択

>>24
しかも動画内で致命的な間違い。。。
誤：MKバットガイド
正：逆付けMNガイド
磯投げ企画担当者気がつけよ

**名無し三平** · 2024/01/21(日) 10:39:42.63

ミドルハイクラスの投げ竿にAGSガイド使いたくないんだろ
AGSガイド採用のルアーや沖釣りロッドが飛ぶように売れてる

**名無し三平** · 2024/01/21(日) 19:39:08.65

シマノも新製品出しますよ

フリーゲン35

**名無し三平** · 2024/01/21(日) 20:42:10.16

45mmストロークじゃない時点でサーフベーシアに勝てない

**名無し三平** · 2024/01/21(日) 22:03:24.63

パワーエアロTDはハガネギア表記だがギア強くなってるのかな
パワーエアロスピンパワーは数日投げ練しただけでゴリって失望した思い出

**名無し三平** · 2024/01/22(月) 14:40:54.89

フリーゲン45ならベーシアと良い勝負になったのにな

**名無し三平** · 2024/01/23(火) 00:37:16.78

ダイワの現行45スプールは
昔のと互換性あるの？

**名無し三平** · 2024/01/23(火) 10:55:26.73

高さ調整ワッシャーは必要になるが
初代SS45(1987)から今まで
45スプール互換性あるはず

**名無し三平** · 2024/01/23(火) 22:04:16.45

>>23

色変えただけだけでタイプR？
なんか秘密があるのか？？

派手すぎて一発で嫁にばれる

**名無し三平** · 2024/01/23(火) 23:07:40.58

ダイワは45も35もほぼスプール互換ある
シマノはコロコロ変わる

**名無し三平** · 2024/01/23(火) 23:35:47.19

>>32
37年間変更なしってすごいな

ダイワは45mmストロークだけど
シマノがロングストロークにしなかったのはなんか理由あったのかな

**名無し三平** · 2024/01/24(水) 01:06:42.81

>>35
スーパースロー万歳！に拘り
反ロングストローク！だったので
世間体のため
45モデルを出し辛かったのでは

**名無し三平** · 2024/01/24(水) 12:28:42.36

>>36
で結局キススペはトーナメントサーフパクって45mm傾斜スプールにしてるっていうね
まじしょーもないメーカーだよ韓国みたいなメーカー

**名無し三平** · 2024/01/24(水) 14:55:47.78

シマノには35で通して欲しかった。

**名無し三平** · 2024/01/28(日) 08:14:46.88

並継の竿を買いたいと思うんですが、ウチの偉い人にバレずにこっそり買えるのはサーフゲイザーかパワーキャストのいずれかです。
プライムキャスト、25-405で5色やっとの非力なオッサンですが、どちらが良いかアドバイスお願いします

**名無し三平** · 2024/01/28(日) 12:03:47.25

初心者なら間違いなくダイワ
シマノはモデル問わずスイートスポットが狭いしガイドも小さくてトラブル率が高い

**名無し三平** · 2024/01/28(日) 12:19:16.59

シマノは込み調整がヤバい
夏場膨張して入らん抜けん
調整が面倒だ

**名無し三平** · 2024/01/28(日) 15:32:31.86

分かりました、パワーキャストにします、ありがとう～！

**名無し三平** · 2024/01/28(日) 15:55:49.85

ダイワって初心者に優しいよな
開発者が釣りを分かってる感じがする

**名無し三平** · 2024/01/28(日) 16:01:37.68

シマノみたいなアリバイテスターじゃなくてちゃんとテスターが実地検証して商品開発とやりとりしてるからね
現場で作られたものと会議室で作られた物の違い

**名無し三平** · 2024/01/28(日) 16:13:01.07

投げ釣りへの情熱のウェイトは下がってシマノのハイエンドロッドは売ったがダイワの安竿は売る気にならなかった
ダイワの安物の方がいいと感じたから

**名無し三平** · 2024/01/28(日) 17:05:41.51

スカイキャスターags25-405でオモリ25号PE0.8号でやってます
飛距離は平均4色ですたまに5色
もう少し飛距離を出したいのですがおもりを軽くした方が良いのか重くした方がよいのか、実際に色々やってみてもあまり変わらないのです
どうしたら良いでしょう？

**名無し三平** · 2024/01/28(日) 17:17:19.15

プライムキャスターサーフランダークラスでも30号か33号買えば6～7色は飛びます
30号の竿でオモリ27～25号投げるのがちょうどいい
25号の竿で5色出せるなら十分だと思います貴方が下手なわけではないです
25号やEXは投げ竿の中では遠投用ではないので。
オモリを変えたりフォームを工夫するよりもより硬い竿にしたほうがいいです

**名無し三平** · 2024/01/28(日) 17:29:11.02

飛距離を出すコツとして効果的な順で挙げていくと
・上手い人に投げ方を教わる
・竿を硬くする、硬すぎるなら逆に柔らかいものにする。
・筋トレをする、体重を増やす、体力をつける
この3つがまず重要です
その次が
・PE道糸を細くする 0.6を基本として超遠投時は更に細くする方が多い
ゴミや根があるなら、0.8や1.0も使う
・道糸をがっつり握りこみキャストする
・針数を落とし仕掛けを短く
・タングステン固定天秤にする
・リールシート位置を自分に合わせる
・サンダウナーかスピンパワーを買う
・45でハイテーパーのスプールに変える
長文になりすみません

**名無し三平** · 2024/01/28(日) 17:39:33.35

25負荷の竿に25号でその飛距離だと錘が重く(竿が柔らかく)感じて振れてないと思われるので
18-20号くらいで振り切る練習したほうがいいと思う
特に遠投の必要無いとき自分は27号竿に錘20号PE1号でやるけどST5色V字6色回転7色くらいは楽に飛ぶので
飛距離は全然伸ばせるでしょう
投げる時はただ振るんじゃなくて引き手から始動して竿を曲げ押し手で更に曲げこみながらパワーを竿先に伝達するイメージで

**名無し三平** · 2024/01/28(日) 20:05:23.72

20号のおもりで練習しながら堅い竿の購入も検討します
ありがとうございました

**名無し三平** · 2024/01/28(日) 21:35:01.86

筋トレも必要だよ
フォームが良ければ必要無いみたいな事言う人いるけど腕力も凄く大丈夫

**名無し三平** · 2024/01/28(日) 21:35:51.77

大丈夫×
大事⚪︎

**名無し三平** · 2024/01/28(日) 22:00:41.05

筋トレですかおっさんにはシンドイですねー
腕立て位やりますかね

**名無し三平** · 2024/01/29(月) 20:40:27.42

49の方は非常に上手い方ですよ
27号竿オモリ20号 PE1号仕掛けあり回転投法という条件だと上手いキャスターでも７色出せないです
普段からキャスティング大会に出ているレベルの方だと思われます

**名無し三平** · 2024/01/29(月) 21:17:29.95

>>54
世界は広いよ
振り出しSTで1号8色投げるやばい人も居るので
https://www.youtube.com/watch?v=28n026mc9mU

**名無し三平** · 2024/01/29(月) 23:57:08.97

大事なのは腕力だぞ

**名無し三平** · 2024/01/31(水) 09:35:56.66

タングステン買えよ
細い糸買えよ
飛距離は金で買う

**名無し三平** · 2024/01/31(水) 12:26:35.54

金に物を言わせて仕掛けを船で運んでもらおう

**名無し三平** · 2024/01/31(水) 13:44:33.32

>>57
素人草

**名無し三平** · 2024/01/31(水) 13:52:09.62

>>58
ドローンやぞ

**名無し三平** · 2024/02/01(木) 12:45:23.85

普段はスピニングの遠投カゴ釣りしてて、たまに投げ釣りする感じで、その投げ釣りもダイワの25号の柔らかい竿でやってたから、
シマノのBXの投げ竿買って、投げにくさというか、感覚の違いに戸惑った
遠投磯竿や25号竿はゆったり振りはじめて、重さが乗ったらグンッと振り切る、みたいなイメージで投げてるんだけど、
BXの投げ竿はちんたらしてたら反発力に追いつかれる感じだった
最初からシュパンッって感じで振った方が良いのかな？

**名無し三平** · 2024/02/01(木) 15:10:20.71

シマノ投げ竿の扱いにくさってまさにそれで曲げこんで竿のパワー活かそうとか考えると2度振りになってすぐパッチーンよ
シマノ竿で一日やって疲れてくると未だにやる時ある
何も考えず一発で振り切ったほうがいいよそうするとコントロールが安定しないけどそれもシマノ

**名無し三平** · 2024/02/01(木) 15:56:04.15

>>61
なんとなくわかる
適応号数の軽めを放るならなおさら
硬い竿の時は初速からフォローまで振りの速度落としたらぜんぜん乗らないよ
ｸﾞﾝｯって感じかな

**名無し三平** · 2024/02/01(木) 17:05:16.16

ありがとう
まだ１釣行しかやってないんだけど、堤防で、スリークォーターで、PE2号＋テーパーじゃないナイロン12号の力糸で30号の遊動仕掛け投げて、
ラインのマーカーでざっくり90m程度しか出てなかったから、これまだぜんぜん振れてないよね？
次の釣行では遠投磯竿の投げ方をいったん頭から消して、一発で振り切るよう意識してみます

**名無し三平** · 2024/02/02(金) 13:29:10.41

PE2号遊動天秤ということはカレイ狙いかな？
その仕掛けだとそんなに飛ばないです
餌も大きくつけているでしょうし、身切れすると思うので大きなスイングでいいと思います

**名無し三平** · 2024/02/02(金) 23:33:22.81

>>61
ジュパって振り切るのがベスト
でも負荷が掛かった時に負荷に負けると飛ばない。
スイングスピード早くしても竿が曲がらず飛ばない。
負荷がに負けだけの筋肉痛つけるか、回転でなげるのどちらかだね。

**名無し三平** · 2024/02/02(金) 23:57:22.25

キャストは肩、腕、背中の筋力だよ
剛腕で振り切れば恥ずかしい回転投法必要無い

**名無し三平** · 2024/02/03(土) 10:41:07.71

25号天秤にEXで着水130mがいいとこなんだけど、
30号cxにするとインパクトで体が反発に負けるというか戻される感じで振り切れてる感じがなくて、結局150m行くかいかないかなんですが、これは力が負けてる、俺には25号exがせいぜい。
ってことなんですかね。

**名無し三平** · 2024/02/03(土) 11:15:45.01

体幹が弱いんだろうね
ダンベル20キロ位の買ってスクワット、ダンベルプレス、ショルダープレス、ベントオーバーローやって1ヶ月もすれば楽々振り切れるようになるよ

**名無し三平** · 2024/02/03(土) 12:42:46.95

反発で戻されるのは腕力と体幹が足りないから
土台が弱かったら錘にパワーは伝わらない
インパクトで全力で握り込むだけでも結構違う

**名無し三平** · 2024/02/03(土) 12:53:51.91

目安として聞きたいんですが、27-425だと普通の人でどれくらいの飛距離を目指すべきなんでしょうか？

**名無し三平** · 2024/02/03(土) 13:07:27.91

>>68
そう言う事。
反発に負けない身体を作るしか無い。
インパクトの瞬間押し出せれば竿が曲がる。
身体作れないなら回転でなげされ。

**名無し三平** · 2024/02/03(土) 14:00:42.42

回転投法クソダサいからやらない方がいいぞ
とんでもない方向に投げる奴もいるし
大事なのはパワー

**名無し三平** · 2024/02/03(土) 15:17:08.52

>>72
そういうことですか。
角なので100投くらいするので、結構後半ヘロヘロなんですよね。
405EXで違うグレード試してみようかな。
ダイワ試してみても楽しそうかと思い出しました。

**名無し三平** · 2024/02/03(土) 16:04:39.69

ほとんどの人が回転投法だと思ってるのは体捻っただけの半回転投法な
スタンス決めに何十秒もモジモジしてるのとか全部そう
本物の回転投法は痺れるほどカッコいい
自分は河西名人の回転投法に衝撃を受けて回転投法の練習始めたくらいだし

**名無し三平** · 2024/02/03(土) 16:31:03.58

槍投げで国体でた知人は投げるのめっちゃ上手かった

**名無し三平** · 2024/02/03(土) 20:32:00.58

>>76
やり投げ経験者の照英が人生2投目で7色(シマノの番組)。最近初心者風にダイワの番組に出てて草

**名無し三平** · 2024/02/04(日) 13:31:49.76

日置淳氏も槍投げ経験者だな

**名無し三平** · 2024/02/04(日) 13:32:06.69

日置淳氏も槍投げ経験者だな

**名無し三平** · 2024/02/04(日) 14:32:27.16

>>76
パワーとスピードとタイミングの怪物みたいなもんだからな
室伏が投げやっても俺等には飛距離で敵わないよｗとか言ってたアホ投げ釣り師が昔居たけど脳みそ湧いてるんかと思った

**名無し三平** · 2024/02/04(日) 17:29:40.05

室伏だったら素手でオモリを投げても100メートルくらいは超えそう

**名無し三平** · 2024/02/08(木) 18:00:07.62

はぁ
来週の天気が気になる

**名無し三平** · 2024/02/09(金) 09:49:21.78

久しぶりに置き竿カレイ狙いでのんびりタバコでも吸おうかな
釣りする時だけタバコ吸いたくなる

**名無し三平** · 2024/02/09(金) 11:05:28.42

晩秋に投竿を4本くらい並べて鮭釣り
砂浜にパップテント張ってのんびりするのが最高
釣れないけど

**名無し三平** · 2024/02/09(金) 11:35:58.65

釣れんのかーい☝

**名無し三平** · 2024/02/09(金) 18:30:56.66

振り出しの赤サーフ買ったけど
まだ箱から出してもいない

**名無し三平** · 2024/02/10(土) 08:10:57.83

おれはスカイサーフ2本買ったが
箱に入ったまま、5年は経っている
いつの間にか、スカイサーフ絶版になっていた

**名無し三平** · 2024/02/10(土) 08:35:30.74

久しぶりに実家に帰って父親の釣具見たらスピンパワー何本もあった
親父…金持ってたんやな木。…
ワイはプライムサーフ3本のサーフゲイザーだけや

**名無し三平** · 2024/02/10(土) 10:12:52.64

1本もらえよ

**名無し三平** · 2024/02/10(土) 11:51:55.97

>>88
NFTスピンパワーか？

**名無し三平** · 2024/02/10(土) 16:45:31.27

>>90
NFTスピンパワー？って思って調べたら色々な歴史があって面白かった

父親はホリデーランドのクーラーボックスとか使ってたのでおそらく中古だと思いますがまさかスピンパワーとは（12モデル）

**名無し三平** · 2024/02/11(日) 05:12:39.07

俺も実家で投げ竿を拝借してきたんやがガイドが全部金ピカで成金みたいや

**名無し三平** · 2024/02/12(月) 15:09:56.08

サーフベーシア使ってる人いますか？
2台買ったけど忙しくて
まだラインも巻いてません
使い心地どーか教えて下さい
ちなみにウィンドサーフからの
買い替えです

**名無し三平** · 2024/02/12(月) 16:11:44.44

忙しくてもライン位巻けるわな

**名無し三平** · 2024/02/12(月) 16:30:05.32

本虫　高すぎるやろー！
ユ虫　1匹200円
2023秋から2024の1月までに　カレイのエサ代　ほぼ10万円！
釣れたカレイ38～43がトータル5枚
2年程前から全体的にカレイの釣果が落ち込む
(瀬戸内海)

以上　愚痴らせてもらいました、、、

**名無し三平** · 2024/02/12(月) 18:51:39.87

どこのスレにでもいるが
リールやロッド買ってから
使用感を聞いてくる奴がいる
これの意味は何？
一生使わないつもり？w
誰かから『それいいよ』と聞くと
安心して使えるとか？

**名無し三平** · 2024/02/12(月) 21:51:02.15

スピニングのギアに塗るグリスって種類で巻き心地ヌルヌルになったりするの？

**名無し三平** · 2024/02/12(月) 21:52:13.84

>>96
買うための参考資料的な意見とし聞いてるとかじゃないの？
全部自分で触れるわけじゃないし。

**名無し三平** · 2024/02/12(月) 22:25:58.01

>>98
文盲？買ったって書いてるじゃん

**名無し三平** · 2024/02/12(月) 23:00:15.79

>>99
書いてあったか、すまん。
自分の買った道具の第三者からの評価を聞いて、自分の感触と比較して、満足していいのか、失敗したのか、もっと高い道具に買い替えて満足感の向上が見込めるかとか確認してるのでは？
自分の買った物や買った行為に対しての点数付けみたいな感じ？

**名無し三平** · 2024/02/13(火) 07:27:49.19

買う前ならわかるが
買った後から使用感を他人に聞くって
どんだけ主体性がないんだよ
情けな