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シマノリール総合スレ89

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2023/06/03(土) 15:56:16.88ID:r7E1BbiD0
前スレ
シマノリール総合スレ88
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1683625348
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2023/06/03(土) 15:56:58.65ID:r7E1BbiD0
黒歴史

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1073157145
> 「フェザーリング（キャスト時に糸フケを出さないようにする）をしっかりやらないからそうなってしまうんです。（あなたが下手だから）」
> 「ラインにあまりテンションがかかっていないような使い方で ”ふわっ” とラインをリールに巻けば、どんなスピニングリールだってキャスト時にラインラッシュが発生しやすくなります。
> たくさん魚を釣る人は、ラインにテンションがかかった状態でスプールに巻かれるのでトラブルは発生しませんよ。（あなたが下手だから）」
> と釈明（言い訳）していました。
> あくまでもメーカーが悪いのでは無く、『釣人の使い方が悪い』もしくは『オマエが下手なんだよ』なのだそうです。

> しかしそのような状況ではさすがにシマノもユーザーのクレームを無視できなくなり、”オシュレーティングスピードの最適化”
> という体の良い言葉を謳い文句に、各機種モデルチェンジするごとにスーパースローオシュレートが少しづつハイスピード化。（苦笑）
> 最適化の努力のおかげか、スーパースローオシュレーティングシステム搭載の末期の機種ではナイロン、フロロカーボン使用時の
> ライントラブルは2000年当時からみると激減し、実用に耐えるオシュレーティングスピードになっていました。
2023/06/03(土) 15:58:20.77ID:r7E1BbiD0
「トラブルが少ない」という安心感
https://www.daiwa.com/jp/fishing/column/technology/contents/1188544_4201.html
> ダイワのスプールは、糸巻きの際、クロスして巻かれるようになっている。
> 糸はスプールの中心部から外側に重ねて巻かれていくが、先に巻かれた糸と並行に巻かれると外側の糸が中心部に食い込みやすい。
> 食い込めば、糸の放出の際に上下左右の糸がからんで同時に出やすく、ライントラブルも起こしやすい。
> 先に巻かれた糸にクロスして巻かれるクロスラップなら、外側の糸が中心部に食い込むことはなく、放出時のライントラブルの原因を減らすことができる。

> トラブルがまったくないリールを作ることは至難の技だ。
> それでも少しでもトラブルの原因を排除して、釣り人を邪魔しない道具を追究したい。
> トラブルのない釣りは楽しい。爽快な気持ちでその日の釣りを終えられれば、次の勝負への意欲も増す。
> トラブルが少ないという安心感のある道具を選ぶ。
> これこそ、釣りを楽しむために必要な“基本のキ”といえるかもしれない。
2023/06/03(土) 15:58:37.70ID:r7E1BbiD0
プロが散々トラブる 超密巻き

村岡
ライントラブルはリールの性能で対処できるのか？　　村岡昌憲【切り抜き】
https://youtu.be/1305wlX7beE?t=69

辺見
【釣り百景】#423 荒磯のゴーストを追う！五島列島でヒラスズキゲーム
https://i.imgur.com/lyynJxP.jpeg
https://youtu.be/nt0yBTfuvSk?t=78

湯川
https://youtu.be/tBJNq80aap0
> 最初の糸巻き量のみ巻きすぎると団子になることがあるので少し少なめがおすすめです
2023/06/03(土) 15:59:00.69ID:r7E1BbiD0
重要なお知らせ 2023/02/01
修理納期遅延に関するお知らせ（2023/５/1更新）
https://www.shimanofishingservice.jp/news.php?prc=detail&year=2023&sid=81

平素は格別のお引き立てを賜り、厚く御礼申し上げます。
現在、リール、ロッドともに修理品のご依頼が大幅に増加している影響で、
お預かりしました修理ご依頼品を弊社から出荷するのに、リールはオーバーホールも含め2カ月以上、ロッド1カ月以上のお時間をいただいております。
今回、お客様に多大なご迷惑、ご不便をおかけしておりますこと誠に申し訳ございません。
1日でも早く遅延解消できますよう最大限努めてまいりますので、なにとぞご理解を賜りますようお願い申し上げます。
2023/06/03(土) 16:00:37.59ID:r7E1BbiD0
最近のステラ品質とアフター事情

22ステラ初期不良から戻ってきたけど
https://youtu.b%65/761kw3hS2eo
2023/06/03(土) 23:13:30.84ID:3uMLFfjvM
ギア径でかくてノー感度のダイワ
セドナに巻き感度が迫れるのはルビアスエアリティFCだっけ？
ギアだけでも価格7倍だっけ？しかも自力交換不可wwwwww
あ、廃盤か

廃盤か

軽く巻けてもドラグユルユルでゴミ感度スピニング
ベイトドラグ音もオメーらのケツアナくらい緩めてチキチキ鳴らしてる癖にドラグパワー云々言ってるんだろうね

S字カムも馬鹿にしてたのに採用したね~
Oリングかましてコツコツ音誤魔化して(感度下げて)大絶賛

教祖小玉主任？も即シマノコンセプトパクって楽しそうだねw

そしてそのダイワのクソレベルに合わせた初期不良のシマノは改善しろよマジで
8名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp49-Acvq [126.166.35.253])
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2023/06/04(日) 01:36:54.29ID:5rrgPbEvp
>>7
どうした？脳みそママのマンコに落としてきたか？
2023/06/04(日) 07:32:16.39ID:Eee4VD/fM
>>8
たった一言でお里が知れる
2023/06/04(日) 07:34:04.85ID:zNY7O8US0
残ったシマノユーザーってそんな奴ばかりだから
2023/06/04(日) 08:38:25.09ID:QKZpHcTfd
俺めっちゃ手が小さいんだけど22カルコン買うなら100でいい？投げるルアーは重くて1オンスくらいなんだけど。
12名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bdce-XWhn [110.232.235.121 [上級国民]])
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2023/06/04(日) 22:58:46.52ID:GkGqMhMO0
ミラベルの購入を検討してるのですが、ベールを上げるときにカチッという音はしますか？
2023/06/05(月) 11:00:46.41ID:c6vyNpdK0
>>12
ミラベルはやめとき、今どきワンピースベールじゃないスピニング買う理由はないよ
特にキャスティングの釣りならなおさら。ジギングなら間に合わせ用で買っていいと思うけど
2023/06/05(月) 20:28:13.05ID:2DsiAYvh0
>>12
アルテグラかランクアップして買い足しそうな性格ならツインパ以上にした方がいいよ
2023/06/05(月) 20:45:00.33ID:Cuw7fir6a
>>12
ダイワのレガリスにするか、もうちょっと足してカルディアがオススメです
ヴァンフォードまで出せればそっちが断然オススメなんだけど
2023/06/05(月) 20:52:22.86ID:2VJUZIy2M
レガリスとかアジングとエリアでしか使えない物体を勧めるなよ
くねくねで巻けない
2023/06/05(月) 20:53:36.80ID:QRTSFQWs0
ミラベル買う人へのアドバイスなら的確やろ
2023/06/05(月) 21:21:08.70ID:Uj93CGUV0
12です
みなさん色々アドバイスありがとうです
これは一考の余地がありそうですね、もうちょっと悩んでみます
2023/06/05(月) 21:22:49.10ID:2VJUZIy2M
レガリスレベルのくねくねはエリアとアジング以外にはちょっとキツい

エアローターもピニオンギアからローターの接続部の強度剛性が低いので手で軽く揺すっても歪む
ダイワを買うならタトゥーラ、エアリティ、イグジストの3機種だろう

亜鉛ギアのタトゥーラなんか買うなら同じ値段のヴァンフォード、
ミラベル買うくらいならアルテグラ
ノーマルギアで重くていいならマチュリティ
2023/06/05(月) 21:43:22.54ID:Cuw7fir6a
ダイワを買うならタトゥーラ！！？？
もう信用できんわ
2023/06/05(月) 22:32:27.60ID:2VJUZIy2M
文章読めないよなこいつ
単語とか商品名しか理解してない
22名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sdc3-RmMm [1.66.102.239])
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2023/06/06(火) 07:10:35.04ID:Tb7UsiDZd
オーシャンフィールドで良いんじゃね？もう一個スプール付いてくるし、メタルボディだしよ
2023/06/06(火) 09:07:35.96ID:0DTgvD880
>>18
アルテグラにしとき、シマノスピに必要だと思う最低限の要素が入ってる
ハガネ、MM２、スーパーシップ、サイレントドライブ、LSS、Xプロテクト、ワンピースベール

で、これ以上のものは趣味のレベル、あってもなくてもいい
番手にもよるが、実売価格で新品15000円以下で買える
コスパは各メーカーNo1だと思うよ
2023/06/06(火) 12:27:01.55ID:SlaSKjwFd
アルテグラはクイックレスポンスじゃないからなかなか選択肢に入らないな。
2023/06/06(火) 13:00:43.86ID:H7JVD04U0
密巻きのせいでスレがいつも同じ話題で荒れて機能してない
2023/06/06(火) 14:18:29.05ID:w+nCP6tO0
>>18
アルテグラもカチッと音なるから迷う前に買っとけ　中古でいいならベリーネット眺めてボロい上位機種買ってもいいし
27名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-X5Fa [106.146.26.169])
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2023/06/06(火) 17:31:23.48ID:pN74LUN3a
アルテグラは良いリールだが、便所虫の使用リールだよw
2023/06/06(火) 17:41:02.45ID:o5hUyN5W0
虫がリールなんて使えるわけないだろ
頭沸いてんのか
29名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9d24-emBE [126.91.207.21])
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2023/06/06(火) 23:40:13.45ID:Tzl33tCg0
スコーピオン15101F-5に似合うリールを教えてください
2023/06/07(水) 07:17:22.51ID:XxVuWqZLr
BM-1
2023/06/07(水) 12:21:00.16ID:xxiMCQohd
メタとDCじゃないアンタレスの飛距離って結構変わったりするの？
そんなに変わらないなら軽いメタニウム買おうかと思ってる
2023/06/08(木) 10:40:04.26ID:RsUMAore0
何の改善もなし

重要なお知らせ 2023/02/01
修理納期遅延に関するお知らせ（2023/6/6更新）
https://www.shimanofishingservice.jp/news.php?prc=detail&year=2023&sid=81

平素は格別のお引き立てを賜り、厚く御礼申し上げます。
現在、リール、ロッドともに修理品のご依頼が大幅に増加している影響で、
お預かりしました修理ご依頼品を弊社から出荷するのに、リールはオーバーホールも含め2カ月以上、ロッド1カ月以上のお時間をいただいております。
今回、お客様に多大なご迷惑、ご不便をおかけしておりますこと誠に申し訳ございません。
1日でも早く遅延解消できますよう最大限努めてまいりますので、なにとぞご理解を賜りますようお願い申し上げます。
33名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp49-HO64 [126.193.21.113])
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2023/06/08(木) 14:23:34.44ID:znxrg7uWp
最初から壊れてるゴミを高値で売って初期不良認めずサポートパンクさせるクソ企業が今のシマノ
34名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp49-HO64 [126.193.21.113])
垢版 |
2023/06/08(木) 14:25:49.28ID:znxrg7uWp
こんなんで冷間鍛造ギアがーとか蜜巻がーとか言ってるのが笑えるw
2023/06/08(木) 14:55:15.89ID:0rwtsIO7r
どした？
なけなしの金でステラでも買ったのか？
36名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd03-VpDr [49.97.105.189])
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2023/06/08(木) 15:38:11.48ID:8/6fI78Pd
俺のステラ約2ヶ月経つが退院の報告ないからまさにその通りなんだろうなwww
しかも6月6日に更新してるしwww
37名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd03-VpDr [49.97.105.189])
垢版 |
2023/06/08(木) 15:39:21.04ID:8/6fI78Pd
重要なお知らせを発表して4ヶ月経つわけだが改善されてないのは草www
2023/06/08(木) 17:56:39.21ID:rC573c+Jd
スーパースローオシュレートのリールっつうのは、クルマで言うとこのMTだよな。
すぐエンストするど素人は大人しくATにしとけってこった。
39名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp49-Acvq [126.167.22.216])
垢版 |
2023/06/08(木) 18:11:18.30ID:QONbmkP+p
>>38
車で言ったらポンコツのいつエンジン壊れてもおかしくない中古車だろw
2023/06/08(木) 19:10:19.90ID:rcTCFr7td
>>38
現場のことを理解しないで図面描いたアホが作ったMT乗っててお疲れ様です！！！俺の乗ってるMTサイコーっすよ！！
2023/06/08(木) 19:15:31.02ID:ig4tkeBoM
小学生でもノントラブルだから三輪車乗れたら使いこなせるだろ
それほど使いこなせないやつは下手くそ
42名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp49-Acvq [126.167.22.75])
垢版 |
2023/06/08(木) 19:59:10.99ID:nHgLgaI+p
>>41
あーつまり車で言ったら22ステラは自転車か！
さすが世界に誇る自転車のギアメーカーシマノだな！
めちゃくちゃ納得いくわ！
2023/06/08(木) 20:06:23.94ID:fkONg19+0
車に例えるなら
他社フラッグシップは全自動運転
ステラはレーンアシスト
使い手が操作する事前提のシビアなピーキーなセンシティブなリール
2023/06/08(木) 20:25:26.37ID:TZQz4UOs0
暇人なんだな
毎日毎日ネガティブキャンペーンか？w
母ちゃん泣いてっぞ
2023/06/08(木) 20:30:33.91ID:y4gfi8yGM
>>42
車で言ったら自転車？？？
イミフ
2023/06/08(木) 22:57:31.05ID:xlX3qsc1M
ダイワトライブの方は大変だな
使ってもないものを貶めるのは威力業務妨害じゃないの
トラブルが出るならワッシャ減らして逆テーパーにしてねって説明書に書いてあるぞw
買わないから説明書見れないんだろうけど
47名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cdbe-Acvq [92.203.30.17])
垢版 |
2023/06/08(木) 23:15:44.90ID:dl/scqX90
>>45
そのくらいポンコツって意味だよw
馬鹿にされてる事くらい気付いてくれよw
48名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cdbe-Acvq [92.203.30.17])
垢版 |
2023/06/08(木) 23:16:53.00ID:dl/scqX90
>>46
その言葉村田基に言ってやれよw
49名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d5bc-aA/Z [112.71.144.40])
垢版 |
2023/06/09(金) 00:10:48.58ID:2ZVzVAQH0
ベイトリールのオーバーホールが2週間で帰ってきた！
2023/06/09(金) 07:36:56.05ID:bzHWjZKPM
>>47
シマノもポンコツだけど例えが成立してないのもポンコツだぞw
51名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp49-Acvq [126.167.27.104])
垢版 |
2023/06/09(金) 07:57:05.74ID:OuEl2iwkp
>>50
シマノがポンコツだって分かってくれたならワイは満足やで！
2023/06/09(金) 09:24:05.95ID:8Gw1w1eGM
>>51
19ヴァンキの半プラ化からポンコツだろw
そんなもん分かってんだよw
2023/06/09(金) 09:47:39.67ID:5HM03a700
今時草ばっかり生やしてると馬鹿に見られるから
気をつけた方がいいぞ
54名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-VpDr [49.98.14.227])
垢版 |
2023/06/09(金) 11:29:59.96ID:l3j6y0Qkd
マジかよ俺の22ステラ2ヶ月入院してるがいつ退院するんやwww
55名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp49-Acvq [126.167.19.203])
垢版 |
2023/06/09(金) 11:47:27.00ID:p5fDSNiUp
>>53
どうした草が効いちゃったか？
2023/06/09(金) 12:00:22.19ID:zh0GZO3kr
どうしたって何が？
2023/06/10(土) 10:30:26.95ID:vWn5wF5l0
ここにも拡散

23ヴァンキ インフィニティドライブ非搭載疑惑発覚
スペック虚偽記載で、不当景品類及び不当表示防止法に抵触か？

23ヴァンキC2000SHG
https://i.imgur.com/O61TpCB.jpg

C3000SDHHG
https://i.imgur.com/s82va7q.jpg
2023/06/10(土) 11:06:08.30ID:gyj9AQ/X0
インフィニティドライブってその写真から見えない内側にあるものだよ？
2023/06/10(土) 11:14:45.94ID:vWn5wF5l0
>>58
無知なのに傷口広げるのはやめとけ

他人様の画像を借りるが、右の黒いカラーがインフィニティドライブの特殊低摩擦ブッシュ
23ヴァンキは左で、インフィニティドライブ非搭載の旧ローターナットベアリング構成、
メインシャフトとベアリング内輪が直接摺動する構造
https://i.imgur.com/ojhG6w0.jpg

出典
【全分解レポート】シマノ「22ステラ」C2000S（その１） 18ステラとの比較＆互換性の検証（外部パーツ）
https://erengeworks.com/customize/22stella-c2000s-220410
60名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-GKK7 [1.75.252.242])
垢版 |
2023/06/10(土) 11:20:46.91ID:dOeLtCjWd
>>58
じゃあお前がバラして検証してみろよwww
ほら早くwww
2023/06/10(土) 11:26:33.40ID:vfQTxcOP0
出ました
草生やす馬鹿
2023/06/10(土) 11:27:50.15ID:gyj9AQ/X0
>>59
インフィニティドライブの機構が入ってるかどうか？の話なのに、無知はどっちだよw
そのベアリング付近のパーツがキモとか言ってるけど
そのボディ内にインフィニティドライブが搭載されてればウソではない。
そんなに気になるなら分解してインフィニティドライブが入ってるかどうか見てから出直してきなよ
2023/06/10(土) 11:29:48.66ID:UG4K6m30d
無知は誰だろうな
ベアリング内輪に直接なんて接しない
旧機種からベアリングの内側に金属カラーが付いてる
そもそも22ステラの時点でピニオン下部はピニオン内径で直接受けてるなんちゃってインフィニティなのに何を今更w
インフィニティドライブもハガネボディもマイクロモジュールもただのコンセプトで明確な定義がないのに不当もクソも無いよ
まあ俺もそういうシマノの姿勢は好きじゃないけど
2023/06/10(土) 11:30:01.21ID:vWn5wF5l0
>>62
ローターナットベアリングに特殊低摩擦ブッシュがない時点でアウトだって、片持ちでは無意味なんだよ
2023/06/10(土) 11:31:07.34ID:vWn5wF5l0
>>63
そう真鍮のカラーが入ってるな、それがインフィニティドライブの特殊低摩擦ブッシュなのか？
2023/06/10(土) 11:32:43.87ID:gyj9AQ/X0
>>60
お前が言い始めてるんだから、お前が分解すればいいじゃん。

普通に分解図見てたらそのパーツじゃ根拠薄いってなるのに。

ttps://www.shimanofishingservice.jp/parts_price.php?scode=045249
67名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d2ee-gsIq [219.113.61.19])
垢版 |
2023/06/10(土) 11:37:13.18ID:5OWP+KAL0
今まで似たもの同士で言い争いしてる印象だったけどこんなに知識レベルの差があったんだな
マジで何を言ってるんだって感じだわ
2023/06/10(土) 11:37:55.07ID:vWn5wF5l0
>>63
インフィニティドライブは明確に定義した、コンセプトではなくテクノロジー
> 特殊低摩擦ブッシュで支持することで摺動抵抗を大幅に軽減

インフィニティドライブ
つねに主導権を握れる、パワフルな巻き上げ。
https://fish.shimano.com/ja-JP/product/reel/hanyouspinning/a075f00003slvm7qac.html

これまでピニオンギアで支持していたメインシャフトを特殊低摩擦ブッシュで支持することで摺動抵抗を大幅に軽減し、
さらにメインシャフト自体に特殊表面処理を施すことで回転トルクを低減。高負荷時でも積極的に巻き上げられるリールへと進化しています。
2023/06/10(土) 11:40:50.92ID:UG4K6m30d
>>68
なら22ステラもアウトだねw
2023/06/10(土) 11:42:21.71ID:vWn5wF5l0
>>69
22ステラは特殊低摩擦ブッシュが介在する
2023/06/10(土) 11:43:12.81ID:vWn5wF5l0
【全分解レポート】シマノ「22ステラ」C2000S（その１） 18ステラとの比較＆互換性の検証（外部パーツ）
https://erengeworks.com/customize/22stella-c2000s-220410
2023/06/10(土) 11:43:57.30ID:UG4K6m30d
まあマジな話すると、22で樹脂カラーにしたんだけどそれが問題あったみたいでウォームシャフトのコツコツが増えたんだよ
それで途中から旧機種みたいにカラー下にポリマー座金が入ったんだけど、それでも良くなかったんだろうね
2023/06/10(土) 11:44:41.66ID:UG4K6m30d
>>64
>>70
自分で言っといて
2023/06/10(土) 11:45:56.11ID:vWn5wF5l0
>>72
な、スペック虚偽記載で、不当景品類及び不当表示防止法に抵触するだろ？
75名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d2ee-gsIq [219.113.61.19])
垢版 |
2023/06/10(土) 11:45:56.94ID:5OWP+KAL0
>>68
これいままでピニオンギアで支持していたって所引っかかってたけどナスキーとかその辺のS字カムだとそうなってるのかね？
どっちみちこの文言じゃヴァンキッシュやステラには当て嵌まらんだろって思っちゃうけど
2023/06/10(土) 11:47:29.46ID:vWn5wF5l0
>>75
真意はシマノにどうぞ
2023/06/10(土) 11:47:48.95ID:UG4K6m30d
自分で色々試してる意見としては、旧機種の真鍮カラーの方が個体差が少ないのと、巻き硬くてがカッチリし感触になる
樹脂の方は調整が少しシビアなのと、巻きはヌメッと柔らかい感触になる
たかがカラーで巻感なんて変わらなさそうだけどこれが結構変わる
2023/06/10(土) 11:49:04.31ID:vWn5wF5l0
>>77
当たり前じゃん、固体潤滑で巻きは重くなる
2023/06/10(土) 11:50:20.14ID:UG4K6m30d
>>74
法的にどうかは明るくないから知らん
こんなことマイクロモジュールの時もいくらでもあったし
数字で出てる仕様以外はメーカーがそうと言えばそう、違うと言えば違う
気には食わないけど世の中そんなもん
2023/06/10(土) 11:51:14.80ID:vWn5wF5l0
>>79
そんなもんで済む話しと、済まない話しがある
2023/06/10(土) 11:53:06.45ID:vWn5wF5l0
インフィニティドライブは23ヴァンキの目玉機能の一つ
展開図にも明記されてるしな、0022：10R5P：ローター受カラー：440
https://www.shimanofishingservice.jp/parts_price.php?scode=045270
2023/06/10(土) 12:01:23.85ID:UG4K6m30d
図と違うのはたちが悪いけど、スマホなんかも製造工場によってパーツが違ったりスペックが微妙に違うなんて普通だからな
多分パーツの供給不足とかでロットによって違うのかもな
どうしても許せないなら自分でメーカーに問い合わせるなり弁護士に相談するなりしてみれば良い
2023/06/10(土) 12:05:50.15ID:vWn5wF5l0
>>82
そんな軽い話しではないし、当然問い合わせ中
2023/06/10(土) 12:10:02.63ID:UG4K6m30d
それで良いんじゃね、本当にヤバいならそれなりに燃えるだろうし
最近だらしないシマノをビビらせてやってくれ
とはいえでかい会社だし違法になるような事は法務部がチェックしてそうなもんだけど
2023/06/10(土) 12:11:59.19ID:vWn5wF5l0
>>84
23ヴァンキ全数回収で良いんじゃね
2023/06/10(土) 12:13:05.28ID:vWn5wF5l0
最近のシマノのユーザー軽視は半端ないしな、ユーザー嘗めすぎ
2023/06/10(土) 12:15:32.19ID:BufZEivz0
違法じゃないだろうね
でもこれどうしてだろ
誰かが書いてる様に良くしようとして変更したのか
部品が無いので仕方なくやったのか
部品供給のミスとかで違う部品組んだのか
いずれにしても信頼度は下がるかなぁ
88名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spe7-7Er+ [126.167.16.77])
垢版 |
2023/06/10(土) 12:18:44.24ID:KAUfn3J3p
ここまで馬鹿にされていまだに擁護できるとか信じられんわ。
さすがにもうシマノ買うのは無理だわ。
信用できない。
2023/06/10(土) 12:20:40.48ID:vWn5wF5l0
>>87
スペック虚偽記載は違法だよ
https://i.imgur.com/B0WYBw1.jpg
2023/06/10(土) 12:22:01.28ID:vWn5wF5l0
>>88
関係者か何かなんだろうね、もっとタチ悪い
2023/06/10(土) 12:23:06.15ID:j6lmvoPB0
ナット1つ取りはずせずに
問い合わせます！シマノさん！23ヴァンキのこの部品！付いてませんよね！詐欺ですか！
ソースは18ステラと22ステラの比較ブログです！！！！！

ガイジが極まりすぎてるだろ
2023/06/10(土) 12:26:58.74ID:vWn5wF5l0
シマノは「騙されたあなたが悪い」とコメントして欲しいな
2023/06/10(土) 12:27:55.97ID:vWn5wF5l0
今のシマノってそんな社風なんだろうな？ 企業理念
2023/06/10(土) 12:28:47.71ID:vWn5wF5l0
箱裏に青シールでも貼っとけ と
2023/06/10(土) 12:30:53.33ID:vWn5wF5l0
どうせユーザーには見えない内部、適当で良いんだよ
2023/06/10(土) 12:32:02.46ID:vWn5wF5l0
片や他社は
https://i.imgur.com/mcl3M88.jpg
2023/06/10(土) 12:32:20.01ID:lPyTKU28r
>>94
ガイジ鎮火しててワロタ
己の間違いに気づいたな
2023/06/10(土) 12:32:32.13ID:K0K1xMac0
ナットベアリングで支持だよ
これが付いてるのはツインパ以上の機種
2023/06/10(土) 12:34:07.36ID:vWn5wF5l0
>>98
特殊低摩擦ブッシュが介在するのは、22イグジと23ヴァンキのみ
https://i.imgur.com/B0WYBw1.jpg
2023/06/10(土) 12:34:08.71ID:BufZEivz0
>>89
偽装ならあかんだろうがそれを偽装と証明するしかないんじゃ
ミスで組んだんなら偽装ではない
いずれにせよシマノがあかんけど
2023/06/10(土) 12:35:18.42ID:vWn5wF5l0
>>100
ミスだろうが勘違いだろうが、ユーザーには全く関係ない、インフィニティドライブ非搭載
2023/06/10(土) 12:37:40.97ID:K0K1xMac0
>>99
パーツ名称では無くて支持するかしないかって部分よ
オーバーホールしたことがあれば分かると思うけど
2023/06/10(土) 12:39:53.46ID:BufZEivz0
>>99
あんなんカルディアにも入ってるぞ
材質は知らんがポリアセタールじゃないの？
2023/06/10(土) 12:41:42.04ID:vWn5wF5l0
>>102
一目瞭然

他人様の画像を借りるが、右の黒いカラーがインフィニティドライブの特殊低摩擦ブッシュ
23ヴァンキは左で、インフィニティドライブ非搭載の旧ローターナットベアリング構成、
メインシャフトとベアリング内輪が直接摺動する構造
https://i.imgur.com/ioiyGKL.jpg

出典
【全分解レポート】シマノ「22ステラ」C2000S（その１） 18ステラとの比較＆互換性の検証（外部パーツ）
https://erengeworks.com/customize/22stella-c2000s-220410
2023/06/10(土) 12:42:34.84ID:vWn5wF5l0
>>103
23ヴァンキに入っていない 特殊低摩擦ブッシュ
2023/06/10(土) 12:44:14.05ID:K0K1xMac0
>>104
旧は一体式で非分解なだけだよ
2023/06/10(土) 12:45:46.34ID:vWn5wF5l0
>>106
内部カラーはメタルで、特殊低摩擦ブッシュではないぞ 旧構造
2023/06/10(土) 12:46:54.83ID:vWn5wF5l0
メタル内部カラーの摩擦係数を下げるために採用したのが、特殊低摩擦ブッシュ
それが正にインフィニティドライブ
2023/06/10(土) 12:47:45.51ID:vWn5wF5l0
虚偽記載
https://i.imgur.com/B0WYBw1.jpg
2023/06/10(土) 12:48:41.61ID:vWn5wF5l0
結果、不当景品類及び不当表示防止法に抵触
2023/06/10(土) 12:53:31.49ID:j6lmvoPB0
>>110
あーあ
ライン超えたね
2023/06/10(土) 12:56:20.74ID:vWn5wF5l0
>>111
ありがとう
2023/06/10(土) 12:59:18.67ID:U3LTr3khM
問い合わせしてる事実見せてよw
あと違法なら訴えてる事実もw
2023/06/10(土) 13:00:15.88ID:vWn5wF5l0
>>113
目的は？
2023/06/10(土) 13:01:08.95ID:U3LTr3khM
ライン超えたってのは騒いでるレベルの度が過ぎたって読み取らずに喜んでるけど大丈夫なのかしら
2023/06/10(土) 13:02:11.17ID:vWn5wF5l0
>>115
虚偽記載は当然不当景品類及び不当表示防止法に抵触だぞ
2023/06/10(土) 13:02:43.97ID:U3LTr3khM
>>114
訴えた！といっていて実際にやってない場合は
それはそれで脅迫だっけ？問題にはなるみたいよ
2023/06/10(土) 13:03:14.75ID:vWn5wF5l0
>>117
だれが言ったの？
2023/06/10(土) 13:03:36.53ID:vWn5wF5l0
本家に確認中
2023/06/10(土) 13:05:00.98ID:vWn5wF5l0
18ステラドラグノブ虚偽記載の時も本家に確認して非を認めたぞ シマノ
2023/06/10(土) 13:05:33.93ID:vWn5wF5l0
今回も間違いなく返金に持ち込める
2023/06/10(土) 13:05:59.32ID:vWn5wF5l0
シマノの出方次第
2023/06/10(土) 13:06:23.40ID:vWn5wF5l0
我々ユーザーは騙されたんだから
2023/06/10(土) 13:06:47.35ID:vWn5wF5l0
バレなきゃ大丈夫とでも思ったんだろうか？シマノ
2023/06/10(土) 13:08:48.01ID:vWn5wF5l0
こんな騙され方してももだ気付かない奴居るんだな、飼い慣らされすぎ
2023/06/10(土) 13:09:15.41ID:vWn5wF5l0
○ こんな騙され方してもまだ気付かない奴居るんだな、飼い慣らされすぎ
2023/06/10(土) 13:10:24.79ID:vWn5wF5l0
ジムならここで「騙されたあなたが悪い」と暴言を吐くんだろうが、シマノはそうはいかないな 違法
2023/06/10(土) 13:22:02.13ID:vWn5wF5l0
もっともっと盛り上げて行こうぜ
2023/06/10(土) 13:34:44.45ID:tZZB5IR90
19ヴァンキの半プラから飼い慣らされてるもんね
2023/06/10(土) 15:21:45.79ID:C9j+POzQM
昼間で44も書き込むって基地よ基地w
2023/06/10(土) 15:55:09.00ID:KuWORSDEr
彼女も妻も友人すらおらず
ただ修理待ちのステラが一台あるっていう人?
2023/06/10(土) 16:30:43.87ID:rRBxq4PqM
インフィニティドライブってのは
パーツで言うと142のピニオンギアとメインシャフトが独立してる機構の事を主に言うんじゃないのか？
それを挟み込んでるブッシュが滑らかな素材なのは大事だけど
もしヴァンキがインフィニティドライブじゃない！って言い切るにはこのピニオンギアの機構部分の作りが違ってないとムリ。
って普通に考えたらなるけどなぁ
2023/06/10(土) 16:39:27.75ID:nvuR64Z60
？？？
2023/06/10(土) 18:21:36.32ID:vWn5wF5l0
>>132
それをインフィニティドライブと言うなら、20チンパもヴァンフォもインフィニティドライブ搭載だが？
2023/06/10(土) 18:23:04.13ID:vWn5wF5l0
下位機種含め
136名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spe7-gsIq [126.254.99.166])
垢版 |
2023/06/10(土) 19:06:20.06ID:j3WITJIBp
普通に考えたら独自解釈無しでシマノのインフィニティドライブの説明が全てだよ

https://i.imgur.com/dkALZzx.jpg
2023/06/10(土) 19:54:20.76ID:gyj9AQ/X0
>>136
その図だとブッシュは含まれてないんじゃない？w

とりあえず、こっちの説明だとボディ側にはブッシュあるけど
ローター側には無くても影響無さそう。
ピニオンギアとメインシャフトを非接触化するのが大きなポイントで、そのピニオンギアもボディ側のブッシュが特に影響大きいという見方をするのが普通。

https://i.imgur.com/3q7iC0d.png
2023/06/10(土) 20:01:21.40ID:vWn5wF5l0
>>137
何度言っても無理だよ
22ステラのインフィニティドライブを見てごらん
https://i.imgur.com/ioiyGKL.jpg

出典
【全分解レポート】シマノ「22ステラ」C2000S（その１） 18ステラとの比較＆互換性の検証（外部パーツ）
https://erengeworks.com/customize/22stella-c2000s-220410
139名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spe7-gsIq [126.254.99.166])
垢版 |
2023/06/10(土) 20:05:26.83ID:j3WITJIBp
>>137
何言ってんだと思ったけどこれ図が確かにおかしいな
22ステラの分解とかした事あったり見た事あるなら分かるけどボディ側はピニオン内径で支える旧来のままだよ

https://m.youtube.com/watch?v=1xZWMuBIDak
この動画のインフィニティドライブのシマノの説明見てみて
2023/06/10(土) 20:10:17.21ID:gyj9AQ/X0
そのブッシュ一個の話だけでインフィニティドライブになってないって言う次元のヤツはお前だけだよw

メインシャフトとピニオンギアの非接触化が目的なのを理解出来てないのもお前だけみたいだし
141名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spe7-gsIq [126.254.99.166])
垢版 |
2023/06/10(土) 20:15:59.54ID:j3WITJIBp
>>140
ごめん
まさか字も読めないとは思って無かったから不親切だったかもしれない

https://i.imgur.com/dkALZzx.jpg

漢字が難しいかも知れないけど頑張って読むと低摩擦ブッシュと特殊表面処理がインフィニティドライブのキモだって事が分かると思うよ
2023/06/10(土) 20:18:40.64ID:vWn5wF5l0
インフィニティドライブの要は特殊低摩擦ブッシュ、22ステラの構成がそれ
23ヴァンキの展開図も22ステラそのもの
しかし 23ヴァンキ実機に特殊低摩擦ブッシュなし

【全分解レポート】シマノ「22ステラ」C2000S（その１） 18ステラとの比較＆互換性の検証（外部パーツ）
https://erengeworks.com/customize/22stella-c2000s-220410
2023/06/10(土) 20:19:52.09ID:vWn5wF5l0
こう言う失態は繰り返し反復して消費者に伝える事が重要
2023/06/10(土) 20:27:08.88ID:e9aaY0GfM
月曜日が待ち遠しいな
2023/06/10(土) 22:29:57.98ID:gyj9AQ/X0
>>141
ごめん、>>137にはちゃんとブッシュがどれか？を図解してあるんだけどキミは発見出来なかったんだね。
特殊表面処理も描いてあるよ
2023/06/10(土) 22:35:33.10ID:gsTmeZ1l0
大量連投してるナシオは前からイチャモンつけて間違って散々叩かれてを繰り返してきた恥知らず
当然今回もナシオが間違ってる
2023/06/11(日) 01:14:46.19ID:uZFQJsBo0
インフィニティループ搭載のシマノ製リールは場合によっては使い物にならないことがあります。
https://fish-beginner.com/hirasuzuki-reel
148名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 562c-Vbwh [153.191.1.130])
垢版 |
2023/06/11(日) 02:24:08.67ID:1pnQVUwk0
実際バラして見ないことにはわからない部分って
製造過程でのミスとしても、ライン組み込みでのミスってあり得るのかなー？
って思っちゃう
パーツ自体は比較的容易な形状だろうしね
仮に本当にそうなら非常に残念な話だね
来年ツインパ出せないでしょ
金属プラス半ドライカーボンボディとか金を惜しまず作ってみたらええやんな
149名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d2ee-gsIq [219.113.61.19])
垢版 |
2023/06/11(日) 10:32:45.33ID:5KBi+XO+0
>>145
一応聞いとくけどまさかその画像SW機の奴じゃ無いよな？
ピニオンボディ側のブッシュは22ステラでも入って無いと思うんだけどヴァンキッシュには特別搭載されてるとか？
2023/06/11(日) 11:33:38.66ID:29BhfWxc0
>>149
スマンねSWの図だけど、ちゃんと需要なパーツの場合は図には描いてある。という例だよ。

で、本題としては、ベアリングの内径部分にブッシュが入ってるかどうか？だよね？

>>57の写メはどこから拝借してるか分からないけど
この写真だけではベアリングとブッシュがくっついてるだけの可能性もあるんだけど、見えない角度な訳。

そして>>104を見ると面白いのが、ここの写真は18ステラと22ステラのものであって23ヴァンキッシュは無関係。
それなのに23ヴァンキッシュが左図だと言い切ってるw。
ヴァンキッシュのパーツリストでは座金もあるしブッシュもあるから、18ステラの写真と同じだと勘違いしている可能性が高い。
2023/06/11(日) 11:41:43.71ID:zkFblUzx0
>>150
いや、その写真だとちゃんと見えてるよ
18ステラ系までと同じでベアリングと金属カラーのASSYパーツ
それは自分で中身見たことある人なら分かる
少なくとも写真の個体に樹脂カラーが使われてないのは明確
それが問題がどうかは別として
2023/06/11(日) 11:45:24.62ID:jp1SXvY5M
>>150
18と22の比較互換って書いてるのにヴァンキが出てくる意味がまじで分からないわ
2023/06/11(日) 11:53:52.42ID:29BhfWxc0
パーツリスト見てれば分かるけど
22番の座金も入ってて、21番のブッシュも入ってるんですけど
22番の座金だけ見て、21番が入ってないという根拠はあるんですかね？
2023/06/11(日) 11:56:58.31ID:ovc9THSaa
>>153
自分の23ヴァンキをバラしてみろよ、特殊低摩擦ブッシュなんて入ってないから
2023/06/11(日) 11:58:37.40ID:29BhfWxc0
とりあえず>>104とか>>138は虚偽記載ですねw
2023/06/11(日) 12:00:14.48ID:ovc9THSaa
>>155
ウダウダ言わずバラしてみろよ
2023/06/11(日) 12:10:54.86ID:ovc9THSaa
持ってない奴が擁護する、末期なんだよなシマノ
2023/06/11(日) 12:23:19.98ID:cP5aCiHQM
いつも通りのイカサマ妄想捏造なんだけど心配になるわ
天然か？
2023/06/11(日) 12:35:27.93ID:WtOqljQMM
あのさー、大事なのはピニオンギア内部にその機構が有るかどうかなんだけど
一見オイルレスベアリングに見えないものも有るからな

手で外れるレベルならガタが有るってことだからな

ステラのラインローラーのベアリング圧入でもクレームを投げつけるようなアホも居るくらいだし、釣りは頭の悪い奴がやる趣味と思われてるんだろうな
2023/06/11(日) 12:38:25.93ID:zkFblUzx0
>>153
ズームしてみろ、ベアリングの内側に付いてるのが見える
そもそもカラー無しだとベアリング内輪とシャフトの径が合わないんだけどな
2023/06/11(日) 12:41:27.06ID:29BhfWxc0
いつも捏造した話題を持ってくるから
信用されてないという話なのにな。
18ステラの写真を23ヴァンキッシュって言い切るアホの話は信用度まるでないじゃん。
だから、ちゃんとソース出しなよ？って事。

ここまで50回くらい書き込んでる内容がほぼ全部虚実の書き込みなんだから
2023/06/11(日) 12:42:56.20ID:29BhfWxc0
>>160
それがブッシュって事でいい？
2023/06/11(日) 12:43:34.69ID:WtOqljQMM
一応金属素材にもオイルレスベアリングは有るからな？
2023/06/11(日) 13:01:09.80ID:BG9bAdjS0
仮にシマノの間違いでしたってなったとして、18ステラの画像を23ヴァンキですって紹介してるのまじおかしいぞ
>>104
出典　22ステラ18ステラ比較とか自分で書いてるし…
恐怖すら感じるわ
2023/06/11(日) 13:03:39.85ID:zkFblUzx0
>>162
良いんじゃないの？
それがインフィニティドライブかどうかは知らないけど
18ステラ以前のフローティングシャフトはずっとこの仕様
2023/06/11(日) 13:07:38.61ID:zkFblUzx0
>>164
なしおみたいな奴を援護する気はないけど、「これが23ヴァンキそのもの」って意味じゃなくて「これが実際の23ヴァンキと同じ仕様の物」って意味だろ
本来は22ステラと同じ仕様になってるはずの説明の物が18ステラと同じ仕様になってるって話
2023/06/11(日) 13:10:44.58ID:zkFblUzx0
ついでに言うとなしおは22発売当時はこの樹脂カラー仕様をボロカスに批判してたw
2023/06/11(日) 13:14:10.35ID:BG9bAdjS0
>>166
23ヴァンキは左って思いっきり書いてるからね
左は18ですが23ヴァンキと同じ構造ですとかって説明するのが普通だろ…
狂気を感じる
2023/06/11(日) 13:15:39.49ID:zkFblUzx0
>>168
さすがにそれはアスペ過ぎる
普通に文脈でわかる
2023/06/11(日) 13:25:11.64ID:AP4ucn2wa
青物～キハダキャスティング用でツインパワー14000番とストラディック14000番で迷ってんだけどストラディックじゃキツイかな？
最大ドラグはまあいいとして常用ドラグ値が14>9kgってのが気になってる
2023/06/11(日) 13:25:29.14ID:29BhfWxc0
>>166
いやその座金だけで構成されている18ステラと
座金+ブッシュで構成されてるヴァンキッシュを見間違えてる可能性が高いので
どっちにしても合ってない。
2023/06/11(日) 13:26:36.60ID:BG9bAdjS0
>>169
おかしいことには変わりないからもう辞めとくね
2023/06/11(日) 13:26:40.44ID:K1mq9vtza
あと数日でシマノが顛末を説明してくれるより、前代未聞のスペック詐称詐欺
2023/06/11(日) 13:27:49.05ID:zkFblUzx0
>>171
座金だけってどういう意味？
18ステラもその前の14ステラも金属カラー付きベアリングだそ
175名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spe7-gsIq [126.254.99.166])
垢版 |
2023/06/11(日) 13:28:38.50ID:2ooI7e7Kp
>>167
そこは側から見ても一貫してるくね？
最初から必要なくともがあるべき物が何のアナウンスもなく排除されてるのはおかしいだろってのが最初からここまでの話だぞ
2023/06/11(日) 13:34:06.47ID:29BhfWxc0
>>169
特に、何回もコピペしてるその書き込みだけを
初見で見た人にはそんな文脈は拾えない可能性もあるし
そもそも文脈を読み取れない人が多いのがこの場所。
誤解されやすい書き方を連呼して良いとは思えないよ。
2023/06/11(日) 13:35:22.73ID:zkFblUzx0
>>175
かもしれない
なしおは坊主憎けりゃ袈裟まで憎いで叩きたいだけだから、どっちとも取れるようなフワフワした言い方とその時の感情で騒ぐからあてにならない
同じ機構のイグジの樹脂は良くてステラのは叩くからな
前はダイワを、今はシマノを叩くだけ
2023/06/11(日) 13:37:26.08ID:zkFblUzx0
>>176
ローター周りの構成の話してるんだから分かると思うぞ
文の終わりが構成、構造なんだから
全部1から10まで説明してたら括弧書きと注釈だらけで契約書みたいになるw
2023/06/11(日) 13:40:48.70ID:29BhfWxc0
>>174

こっちが18ステラのパーツリスト
ttps://i.imgur.com/UvjFqez.jpg


こっちが23ヴァンキッシュのパーツリスト
ttps://i.imgur.com/TpsvahQ.jpg


ステラの座金は107番だけ
ヴァンキッシュは21番と22番の２つ部品がありますね

で21番がベアリングにくっついてる写真だったなら
単なる見落としですよ？って話。
2023/06/11(日) 13:43:05.34ID:zkFblUzx0
>>179
すまん、その21のベアリング注文したら金属カラーがアッシーされてるの知らない？
2023/06/11(日) 13:44:51.33ID:BG9bAdjS0
どことどこの文脈なのだろう
専用スレ作ってやった方が良いのでは？w
2023/06/11(日) 19:37:25.21ID:Ko5zUmNpM
>>180
21番はベアリングじゃないし、普通の人は3月に出たばっかりのリールの20番のベアリングを買うわけがないじゃん
2023/06/11(日) 23:54:11.69ID:zkFblUzx0
>>182
ちゃんと話の流れ理解してから書き込もうな
2023/06/12(月) 08:21:38.46ID:OZLxd54m0
>>183
間違えたならちゃんと謝れるようになれよ。
2023/06/12(月) 09:19:50.43ID:YiTt/qRG0
>>184
どこが？
18ステラの21ベアリングはカラー内蔵って話だぞ
2023/06/12(月) 09:22:14.50ID:YiTt/qRG0
旧来からフローティングシャフト機のローターベアリングがカラー内蔵って知ってたよな？
2023/06/12(月) 09:33:50.48ID:JXrOn41qM
>>185
だからさー、>>179で書いてる21番の話は23ヴァンキのブッシュの事な？
それに対してお前が、その21番のベアリングという書き方してきてるのがそもそもズレてるっての。
2023/06/12(月) 09:47:13.78ID:YiTt/qRG0
>>171
>>174
話の元を見てないから分かってないのか、とんでもない勘違いしてた事が恥ずかしくて話逸らすのに必死なのか知らないけど
18以前のステラからローターベアリングは金属カラー入り、22ステラ以降は取外し式の樹脂カラーになってるはずなのに23ヴァンキは旧来の一体型に戻ってるって話な
2023/06/12(月) 09:48:23.69ID:S9sHP34x0
18ステラの画像を23ヴァンキですって紹介したり頭悪過ぎるだろう
思い込み妄想が酷過ぎる
2023/06/12(月) 09:52:44.99ID:DSUUxUp40
相変わらずバカだな 自虐テーパー君
2023/06/12(月) 09:54:27.89ID:YiTt/qRG0
そろそろ単発のブーイモが来るか？w
2023/06/12(月) 10:08:51.01ID:YiTt/qRG0
ベアリングカラーが樹脂か金属かの話をしてたのに、そもそも22ステラより前はカラー自体が入ってないと勘違いした人が入ってきてウダウダ騒ぐから話が噛み合ってなかっただけ
2023/06/12(月) 10:14:56.70ID:27RqVdeh0
>>188
こっちの書き込みに安価つけといて
話が噛み合ってないのを人のせいにするなよw
馬鹿すぎる
2023/06/12(月) 10:23:14.92ID:YiTt/qRG0
>>193
こっちってどれ？
もう少し具体的に教えてよw
「座金だけで構成」これについてもお願い
2023/06/12(月) 10:26:16.96ID:YiTt/qRG0
ついでに言うと22ステラもピニオン下部はピニオン内径で直受け
だからシマノの説明書き通りのインフィニティドライブは入ってない
入ってるのは一部のSW機だけ
2023/06/12(月) 10:31:02.83ID:YiTt/qRG0
18ステラ以前
金属カラーとピニオン内径
19ヴァンキッシュ
金属カラーとピニオン内径
22ステラ(インフィニティ表記)
樹脂カラーとピニオン内径
23ヴァンキッシュ(インフィニティ表記)
金属カラーとピニオン内径

こういう事、18ステラより前のヴァンキッシュとかはローターにベアリングの無いタイプだった
2023/06/12(月) 10:39:06.44ID:S9sHP34x0
思い込み妄想は一旦置いといて
メーカーはどう返答してくるんだろうね
それが楽しみだわ
2023/06/12(月) 10:45:36.13ID:yM9RT3VM0
摺動抵抗は減っておりインフィニティドライブは搭載しております
だろうね
特殊樹脂ブッシュからあえてコストのかかりそうな一体型ベアリングに変更しているから、
なんらかの理由があるだろうから、そこが知りたいね
2023/06/12(月) 10:48:33.50ID:YiTt/qRG0
「商品の使用は予告なく変更する場合があります」の定型文だろうね
あとはインフィニティドライブの説明は一例であって他のタイプもありますとか
2023/06/12(月) 10:54:51.26ID:yM9RT3VM0
>>199
インフィニティドライブの定義はシマノ側が決めることで、SWと違っているから詐欺だというのはおかしいしね
実際、摺動抵抗を減らす方向に進化しているならおれは問題ないと思う
2023/06/12(月) 11:24:35.03ID:27RqVdeh0
>>194
お前は>>179をよく読みもしないで安価つけて語ってたのがこれではっきりした。でいいですか？
で、貼り付けた2枚のパーツリストの図からパーツ構成の違う場所は分かるか？

少しだけ丁寧に書いてやるとしたら
ステラはパーツ構成としては21番のベアリングの横には107番の座金のみ
ヴァンキは20番のベアリングの横には21番のブッシュと22番の座金の構成

で、ヴァンキの20番のベアリングもパッと見だと
21番のブッシュが一体化して見えてたら
ブッシュが無いって騒いでるのは間違いなのでは？という話な。
2023/06/12(月) 11:28:07.57ID:27RqVdeh0
>>198
一体型というか、パーツとしては分けられて管理してるという事は、普通に分解できるものなんでしょ。
それを見落としてて、ブッシュが無いからインフィニティドライブとは言えない！って騒いでたという結論でいい？
2023/06/12(月) 11:33:05.21ID:yM9RT3VM0
>>202
18ステラと同一なら圧着されていて分解は困難じゃないかな
無理やり分離すると曲がりそう

パーツリストは更新してないわ、ヴァンキッシュのインフィニティドライブは特殊ブッシュ使用と書いてあるのは突っ込んでいいと思う。
シマノのWeb更新はさすがにいいかげんすぎ。
204名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-kNhk [106.146.3.249])
垢版 |
2023/06/12(月) 11:48:14.07ID:isKvJYS+a
どっちでもいいけど、信者の論点ずらしが笑えるw
2023/06/12(月) 11:56:15.13ID:/SligVdeM
18ステラ画像を23ヴァンキの画像ってやってる奴らの頭が悪いからいまいち噛み合わってないわ
206名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5ebc-dVkh [119.231.29.226])
垢版 |
2023/06/12(月) 11:58:27.45ID:hl9DYlj90
ダイワとかでもあるけど
企画する人ページ制作する人部品とかの管理や組み立て
ページ制作もメインページとリンク先で作る所が違うとか
大きな会社ほど食い違いが多いんだよな
2023/06/12(月) 12:09:17.83ID:YiTt/qRG0
>>201
ネタじゃなくて本気か、バカじゃないのw
>>179は、>>166の「座金だけ」発言に対する>>174の質問への返事
そもそもの写真を見れば分かるけどベアリングの内側に金色がみえるだろ？
それが昔からある金属カラーなんだよ
なしおが持ってきたヴァンキッシュの写真にも写ってるよな
その時点で23ヴァンキ展開図のパーツ構成は無理なんだよ
それは自分で実際に分解して見たことある人なら知ってる
18ステラの21番ベアリングは名前は普通のベアリングだけど、実際はカラー付きの特殊部品
それを分かってればこんな勘違いしないよねって事
2023/06/12(月) 12:10:16.76ID:YiTt/qRG0
>>202
パーツとしては1つの扱いだし、普通に分解は出来ない
ベアリングにカシメて固定されてるから、削るか変形させて無理矢理外すことになる
2023/06/12(月) 12:11:58.73ID:YiTt/qRG0
すまん、安価ミスってるわ訂正する
>>179は、>>171の「座金だけ」発言に対する>>174の質問への返事
紛らわしくして申し訳ない
210名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spe7-gsIq [126.254.99.166])
垢版 |
2023/06/12(月) 12:18:45.08ID:LMGVLL1Pp
>>204
かなり強引にでも問題ない風に見せたいんじゃないか？
信者っぽいのでも理解した上でシマノに聞くしかないが問題は無いみたいな比較的まともなのも居る
多分よく分かって無い一般層にどっちがズレてるか分からんけど拮抗してるように見せようとしてるとかで無いとマジでヤバい奴すぎてナシオがマシに見えるレベル
2023/06/12(月) 12:34:26.31ID:S9sHP34x0
メーカーに問い合わせてないの？
2023/06/12(月) 12:54:37.45ID:bFqsW38tM
>>208
とりあえず確認するけど
キミは23ヴァンキの20番のベアリングを取り寄せた事があって21番のパーツと一体化してる。
これに対してYESかNOで答えみてくれたまえ
2023/06/12(月) 13:01:19.60ID:YZX8eLF60
スレの流れはよく分からんが、23ヴァンキッシュが22年にシマノ公式が発表したインフィニティドライブの定義から外れた仕様なのは分かった。
特殊低摩擦樹脂カラーがキモな訳で、それが無いなら普通に考えたら詐欺仕様だね。
22ステラのサイレントアップデートといい、シマノの企業体質ってヤバいと思うわ。
2023/06/12(月) 13:07:11.69ID:bFqsW38tM
何で頭が悪いヤツって自分が理解出来ない事を認めないで論点ズラし扱いするんだろなw
そもそも俺が書いた内容を読み取れてないくせに横槍入れてきてるから
めんどくさいなりに改めて理解出来るように書き直してやったんだから
まずは図解に対しての説明を理解したのかどうなのか？だぞ。

分かるように説明してやった事に対してとりあえず感謝くらいあってもいいレベルなのに、逆に煽ってきてるのがヤバいけど
ここの民度的にはナシオみたいな輩しか居ないから諦めとくわ。
2023/06/12(月) 13:14:42.38ID:YiTt/qRG0
>>212
でた単発ブーイモw
とりあえずも何もないが問題か分かってないのかよ
まず23ヴァンキッシュの展開図では20ベアリングと21カラーは一体型じゃない
それなのに実際の個体ではインフィニティ以前からの一体型が採用されてる
だから説明と違うって騒がれてるわけ
少なくともなしおが持ってきた写真が捏造でない限りその個体では間違いなくそうなってる
その上で質問にも答えてあげるけど23ヴァンキッシュのベアリングは取り寄せてないよ
2023/06/12(月) 13:16:04.03ID:YiTt/qRG0
>>214
お前の書いた内容を安価してみてくれ
2023/06/12(月) 13:29:08.35ID:YiTt/qRG0
>>214
お前もしかして>>57の画像見ずに>>59だけを見てムキになってない？
それならこの上滑りっぷりも理解できる
2023/06/12(月) 13:38:54.70ID:YktNfYrGM
>>215
そのパーツを見てない人が想像で語ってる範疇のままなのによくもまあ騒げるね。
俺は単にパーツリストだと、座金しかない機種と
座金とブッシュが分かれてる23ヴァンキではパーツ構成に違いがあるという話をしていて
さらに言うと、23ヴァンキのブッシュが実際どういうパーツなのか？を想像でしか語ってない。
昔の一体型と言ってるものと全く同じパーツなのか？
それとも実際はブッシュも入っている別物なのか？を確認しないで語ってるから怪しいって話な。
ブッシュはその写真のベアリングの裏側に位置するものなんだから。見えてないのに決めつけられる根拠が分からんわ。

そんなに存在しないと証明したいなら
パーツリストにあるものなんだから21番をキミが試しに注文してみなよ？
本当に存在しないなら買えないという事にもなるじゃん。
2023/06/12(月) 13:41:02.64ID:YktNfYrGM
>>217
その画像だけだと、ベアリングの裏側が見えてない訳だよ。
それで見落としもあり得るんじゃね？って話な
2023/06/12(月) 13:48:27.56ID:S9sHP34x0
とりあえずメーカーに問い合わせりゃいいじゃん
こんなとこでやりあっても無駄
2023/06/12(月) 13:49:01.04ID:YiTt/qRG0
>>218
>>219
それがあの写真を見ても分からないならマジで自分でバラしたり見たことがない人なんだな
細かいこと言うとベアリングの規格とかシャフト径とかの話にもなるんだけど、少なくとも>>57の個体に関しては捏造でない限りは金属の一体型が付いてる
2023/06/12(月) 13:49:44.34ID:S9sHP34x0
だからメーカーに聞いて確定させりゃいいじゃん
2023/06/12(月) 13:51:44.17ID:YiTt/qRG0
>>222
もう何人かが問い合わせしてるってさ
返答あるまでもうしばらくかかるんじゃね
2023/06/12(月) 13:57:12.10ID:S9sHP34x0
>>223
楽しみで仕方ないな
それまでは大人しく待とうぜ
2023/06/12(月) 14:05:20.19ID:YiTt/qRG0
>>224
法的に引っ掛からない限り多分当たり障りのない回答しか出さないだろうけどなw
前にゾディアスのガイド仕様で騒がれた時は声明出したけど、あれは実質グレードアップだったし
2023/06/12(月) 14:28:28.59ID:S9sHP34x0
>>225
インフィニティドライブとは
インフィニティドライブは22ステラ23ヴァンキにもちゃんと搭載されてるのか
それはどの部分か、22ステラと23ヴァンキの違いは
とか全部詳しく聞いてみたいなw
2023/06/12(月) 15:04:12.92ID:ulpIgWum0
文句ばっか発生してるのシマノリールだけなんだけど
大丈夫かシマノ製品
2023/06/12(月) 15:05:49.92ID:sYIuYFyCa
>>227
大丈夫なら文句なんて出ない
2023/06/12(月) 15:25:57.70ID:3o2dQpG6d
ストラディックswの場合だけどインフィニティドライブって頼りない樹脂の輪っかでシャフトを２ヶ所支持してるだけだぞ。
2023/06/12(月) 15:33:55.48ID:+HAjvDAra
>>229
23ヴァンキにはそれがないから詐欺なんだよな
2023/06/12(月) 15:46:40.35ID:DSUUxUp40
23ヴァンキの展開図差し替えやがった シマノ
とんでもなく酷い対応しやがる
2023/06/12(月) 15:47:20.71ID:DSUUxUp40
先ずは証拠隠滅からか
2023/06/12(月) 15:59:17.50ID:yM9RT3VM0
ただの間違いでしょ
もしくは仕様変更したのに展開図は更新してなかっただけ
回答も予想できるね
祭りも収束しそうだな
234名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-kNhk [106.146.3.190])
垢版 |
2023/06/12(月) 16:03:44.47ID:nmnfklHaa
新しい仕様なら説明して欲しいな
2023/06/12(月) 16:10:36.04ID:DSUUxUp40
これで展開図から特殊樹脂ブッシュが消えた、つまり23ヴァンキはインフィニティドライブ非搭載
客引きギミックとは言え、前代未聞のスペック詐称詐欺
2023/06/12(月) 16:16:24.90ID:YiTt/qRG0
発売延期の発表はギリギリなのにこういうのは異様に対応早いのなw
2023/06/12(月) 16:16:28.78ID:S9sHP34x0
展開図差し替えられたの？
新旧貼ってくれよ
面白いなw
2023/06/12(月) 16:17:32.17ID:DSUUxUp40
>>237
旧図
https://i.imgur.com/Tohxw6D.png

新しいのは見れるだろ
239名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 562c-Vbwh [153.191.1.130])
垢版 |
2023/06/12(月) 16:24:40.59ID:Zu5H2heR0
23バンキッシュにはインフィニティドライブは無いの？
2023/06/12(月) 16:43:53.62ID:YktNfYrGM
ブッシュの部分は何も変わってなさそうだけど？

ttps://www.shimanofishingservice.jp/parts_price.php?scode=045232
2023/06/12(月) 16:48:18.57ID:DSUUxUp40
>>240
その
0021：10TD2 ローター受ケカラー組（ベアリング入り）は、インフィニティドライブ非搭載の19ヴァンキのそれと同一品
242名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd12-GKK7 [1.75.0.47])
垢版 |
2023/06/12(月) 16:48:43.77ID:V+XaDi/Id
サイレント修正ばかり得意になってもらってもなぁwww
2023/06/12(月) 17:03:48.01ID:YktNfYrGM
あ、キャッシュが残ってたのかな。変更されてた
244名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5ebc-dVkh [119.231.29.226])
垢版 |
2023/06/12(月) 17:08:18.82ID:hl9DYlj90
皆気も付かないで何事もなく終わりそう
それもなんだかなぁって感じではある
2023/06/12(月) 17:10:22.45ID:DSUUxUp40
19ヴァンキもインフィニティードライブ搭載か？
23ヴァンキと同一パーツ

２３ヴァンキッシュ　Ｃ２０００Ｓ
0021：10TD2：ローター受ケカラー組（ベアリング入り）：1705円
https://www.shimanofishingservice.jp/parts_price.php?scode=045232

１９バンキッシュ　Ｃ２０００Ｓ
0020：10TD2：ローター受ケカラー組（ベアリング入り）：1705円
https://www.shimanofishingservice.jp/parts_price.php?scode=039507
2023/06/12(月) 17:11:55.52ID:S9sHP34x0
既に搭載されていた説w
2023/06/12(月) 17:14:19.56ID:DSUUxUp40
ただし、ベアリング内輪に挿入されたブッシュは、特殊低摩擦ブッシュではなくメタルブッシュ
248名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 562c-Vbwh [153.191.1.130])
垢版 |
2023/06/12(月) 17:22:55.98ID:Zu5H2heR0
もしかしてわいの21エクスセンスにもついてるのか？
調子良いからバラすのは気が引ける
2023/06/12(月) 17:27:31.79ID:YiTt/qRG0
>>248
21なら同じの付いてる
2023/06/12(月) 17:28:59.74ID:DSUUxUp40
23ヴァンキのインフィニティードライブは幻に終わりそうだ
2023/06/12(月) 17:33:03.69ID:S9sHP34x0
シマノから何かしらの返答あったのかな？
実は19から搭載してましたなら仕方ないか…w
252名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd12-GKK7 [1.75.0.47])
垢版 |
2023/06/12(月) 17:36:47.94ID:V+XaDi/Id
19から搭載とか擁護派も無茶言いおるwww
2023/06/12(月) 17:39:41.17ID:DSUUxUp40
19ヴァンキと同一バーツ使っておいて、取り繕うのはもう無理だな
2023/06/12(月) 17:41:52.47ID:DSUUxUp40
22ステラのみインフィニティドライブ搭載と訂正し、全機回収の道しかない
https://i.imgur.com/ioiyGKL.jpg

【全分解レポート】シマノ「22ステラ」C2000S（その１） 18ステラとの比較＆互換性の検証（外部パーツ）
https://erengeworks.com/customize/22stella-c2000s-220410
2023/06/12(月) 17:43:53.63ID:DSUUxUp40
早く悔い改めてくれ、ダイワみたいに
2023/06/12(月) 18:14:09.23ID:YZX8eLF60
シマノって本当に隠蔽体質なんだな…
257名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spe7-gsIq [126.254.99.166])
垢版 |
2023/06/12(月) 18:14:33.84ID:LMGVLL1Pp
今更差し替えても今まで購入した人はどうなんだって話だし結局これはインフィニティドライブなのかって問題は解決して無いからなぁ
一応魚拓は取ってあるけどコレがシマノってわけやね
2023/06/12(月) 18:18:55.29ID:DSUUxUp40
22ステラの設計不良も未だに何の見解もなく青シール貼ったのみ、このままでは悪化する一方
259名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spe7-gsIq [126.254.99.166])
垢版 |
2023/06/12(月) 18:31:42.23ID:LMGVLL1Pp
シマノが本来ここでやらなきゃいけなかったのはコッソリ修正ではなく購入者に対しての公式での真摯な説明だろ
一筋の希望だった旧一体型のように見えて実は中身は低摩擦仕様にしてある可能性すら無くなってインフィニティドライブの本質が問われる事態じゃねーか
2023/06/12(月) 19:08:16.36ID:/QAeosi+0
シマカスからしたら中身なんて何でも良いんだよ
使ってても気付かないんだから
ステラって名前付いてたら使い難かろうが何でもおけ
お前らシマノに試されてたんじゃね？
2023/06/12(月) 19:25:46.50ID:ulpIgWum0
ここのクレーマーはリールに興味無くなったら幸せになれると思う
今世に出てるリールで十分以上に釣りは可能なんだから
2023/06/12(月) 19:32:01.28ID:jimL2GhSM
19ヴァンキのストラディックベース半プラからおかしくなったなw
2023/06/12(月) 19:32:16.53ID:0tEwoQSn0
連日ID真っ赤にしてる人は
自分は病気なんだと自覚することから始めようか
264名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d68a-trQC [217.178.73.102])
垢版 |
2023/06/12(月) 19:32:55.32ID:YLMrS4jH0
インフィニティドライブ搭載リール2台持ってるけど
どっちも初のSWリールだから恩恵がわからない
そんなにインフィニティドライブ搭載で巻きやしゃくりとか違うのかい
265名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-kNhk [106.146.3.102])
垢版 |
2023/06/12(月) 19:33:03.36ID:S+augXgea
シマノ信者の体質も病気だよな
2023/06/12(月) 19:44:11.66ID:LWEQ2Mdx0
シマノ信者とかいねーだろw
267名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-kNhk [106.146.3.102])
垢版 |
2023/06/12(月) 19:48:43.76ID:S+augXgea
それじゃシマノが送りこんだ要員か=シマノ信者
2023/06/12(月) 20:01:23.42ID:LWEQ2Mdx0
日本語不自由かよw
2023/06/12(月) 20:07:35.98ID:dQs998c2M
シマノ公式発表を聴きたいもんだ
2023/06/12(月) 20:42:19.31ID:F9gEJOkT0
聞いたからってどうなるもんでもないだろうに
2023/06/12(月) 20:51:00.16ID:YktNfYrGM
>>264
ハンドルの負荷が30%くらい軽くなった程度らしいから
例えるとしたらハンドルの長さを1cm短くした時の回し心地に近いんじゃないかな？根拠はない長さだけど
2023/06/12(月) 20:54:50.79ID:YLMrS4jH0
>>271
短くしたら重くなるだろ
テコの原理で
2023/06/12(月) 21:01:04.69ID:YktNfYrGM
だからそのインフィニティドライブがなかった時にはそれくらい負荷のある巻き心地のリールだったと思いなよ
って話なんだが？
2023/06/12(月) 21:03:51.08ID:YLMrS4jH0
いやいやその書き方なら俺の捉え方するでしょ
無理がありすぎるぞ^_^
2023/06/12(月) 21:20:15.51ID:2c2a+j890
まだやっとんや
新しい話題でた？
276名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d2ee-gsIq [219.113.61.19])
垢版 |
2023/06/12(月) 21:25:54.10ID:hz17f9zZ0
ID見てみればお察しでしょ
大型魚とかが掛かった際にシャフトに受ける負荷を低摩擦な非金属で受けることで摺動抵抗を減らして巻きやすくかつシャフトのダメージを抑える効果がメインだと思う
なので巻きやしゃくりでと言うよりはやり取りの最中で効果を感じる物かと
2023/06/12(月) 21:31:09.28ID:OZLxd54m0
その割に、○○だと思う。という自信のない書き方しか出来てない雑魚w
278名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d2ee-gsIq [219.113.61.19])
垢版 |
2023/06/12(月) 21:39:27.91ID:hz17f9zZ0
>>277
お前はまず自分で言ってるんだし間違えたなら謝った方が良いんじゃない？
23ヴァンキッシュの展開図が結局変わっちゃったよ？
2023/06/12(月) 21:40:38.44ID:DSUUxUp40
証拠隠滅だけはやる事が早いよな
2023/06/12(月) 21:41:49.50ID:DSUUxUp40
証拠隠滅が逆に23ヴァンキのインフィニティードライブ非搭載を露呈してしまった

２３ヴァンキッシュ　Ｃ２０００Ｓ
0021：10TD2：ローター受ケカラー組（ベアリング入り）：1705円
https://www.shimanofishingservice.jp/parts_price.php?scode=045232

１９バンキッシュ　Ｃ２０００Ｓ
0020：10TD2：ローター受ケカラー組（ベアリング入り）：1705円
https://www.shimanofishingservice.jp/parts_price.php?scode=039507
2023/06/12(月) 21:43:58.10ID:9217vDvd0
700 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8220-8sUu [133.201.13.97])[sage] 投稿日：2023/06/12(月) 21:31:45.91 ID:DSUUxUp40 [26/27]
>>697
テーパー調整ワッシャどんだけ入れてんだ？って感じだな オンボロすぎる


調整ワッシャを初めてみた感想だよね？これ
こいつヴァンキッシュ持ってないよ
エアプです
2023/06/12(月) 21:56:30.98ID:DSUUxUp40
あれだけテーパー調整ワッシャ入れる目的って何なんだ？
ギャグテーパー対策か、それとも超テンション巻きか
2023/06/12(月) 22:01:05.33ID:x2ppzUcL0
展開図を変更して次はインフィニティドライブの解釈を変更だな
特殊樹脂ブッシュのくだりを消して終了
全機回収とかリコールとか夢見てる人は現実を見た方がいい
今のシマノに期待するだけ無駄
2023/06/12(月) 22:01:42.55ID:DSUUxUp40
それとも、22ステラみたいにベールアームガタガタに弱ってるんだろうか
2023/06/12(月) 22:03:00.30ID:DSUUxUp40
>>283
何も期待してないぞ、企業としてあるまじき行為を消費者に周知できればそれで良い
2023/06/12(月) 22:05:52.07ID:DSUUxUp40
酷いもんだ、テーパー調整ワッシャ 増し増し
https://tadaup.jp/1221180366.jpg
2023/06/12(月) 23:51:15.80ID:dQs998c2M
>>270
いや、アホか？
2023/06/13(火) 00:04:55.04ID:KRB1Rd5xM
チョンコロダワワの言うように圧入してないガタガタ樹脂ブッシュを出してるか
そのカラーが摩擦低減の為なのか
ただの虚偽表示なのか
一体化部品なのか
部品足らずや組立工のミスで別の組んだとか


その点を聴いてみたいもんだと言ってるだけ

500番のXSHIP表記？とか15セドナで俺に送られてきた個体が13gスペックより重かったとかSVSインフィニティで外れが有ったりとか色々食らってるからな

スプールうねりやらは多板ドラグでユルユルにしたらなるもんだけどその辺もどうなのか

品質管理や問題の論理的な説明を聴きたいだけ
2023/06/13(火) 05:16:29.89ID:V1run4p40
どれだけ偉そうな事言ってても使ってて気付かない奴が言ってると思う笑えるな
頭でっかちなだけの中身無し
お前らワゴンリールで十分だ
2023/06/13(火) 06:36:46.67ID:mCOF13gs0
さすが家巻きの専門家が言う言葉には説得力ありますね
291名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd12-GKK7 [1.75.8.94])
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2023/06/13(火) 09:46:47.03ID:Dh1e8shEd
確かにどれだけ偉そうなことを言ってても今まで誰も気が付かないやつしかおらんだとかウケるwww
まとめてワゴンリールでいいやつしかおらんだわけだなwww
2023/06/13(火) 10:04:41.18ID:siwJZkFL0
このスレの人の極端さは病的だと思うんだ
ワゴンかステラか
もう釣りする気無いだろ
2023/06/13(火) 10:05:04.05ID:GHfjtAypr
相変わらず草ばっか生やしてるのがいるな
なんと馬鹿っぽいことやら
お前とっくに40過ぎてんだろ
294名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd12-GKK7 [1.75.8.94])
垢版 |
2023/06/13(火) 11:15:06.28ID:Dh1e8shEd
自称専門家の頭でっかちのやつよりマシだわwww
今まで誰も気が付かないとか自称専門家も馬鹿丸出しwww
2023/06/13(火) 11:39:24.82ID:dJTKnCQL0
勘違いしてるようだが
どっちもカスだぞ
296名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd12-GKK7 [1.75.8.94])
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2023/06/13(火) 12:01:18.08ID:Dh1e8shEd
なぁバンキッシュってあれだけ売れて売れてAmazonランキングも高いとか貼りまくってたやついたけどマジで誰も気がつかなかったの？www
お前ら本当に釣りしてるんか？www
家で飾ってるだけかwww
297名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sre7-ZSBx [126.133.198.146])
垢版 |
2023/06/13(火) 12:04:05.90ID:GHfjtAypr
↑見てこの馬鹿っぽいカキコ
2023/06/13(火) 12:36:12.49ID:pGm5judFM
逆に言うと新製品に対して
そのパーツの違いで巻き感が違うって分かるヤツいたら異次元だけどな。
あ、でも>>296は巻いて分かったんですよね！
さすが家巻き専門家はすごいわ
299名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd12-GKK7 [1.75.8.94])
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2023/06/13(火) 13:35:35.15ID:Dh1e8shEd
>>298
つまりお前ら家巻きの専門家ですら気がつかなかったってことだろwww
家で巻くぐらいならワゴンリールでいいだろwww
2023/06/13(火) 13:43:15.36ID:55YInuDI0
>>299
インフィニティドライブはかけたときの巻き上げが強くなるから、空回しの部屋巻きアングラーは分からんよ
301名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd12-GKK7 [1.75.8.94])
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2023/06/13(火) 14:25:43.08ID:Dh1e8shEd
>>300
それ298にいってやってーwww
ここは釣りに行ってない家巻きの専門家しかいないようだからwww
2023/06/13(火) 14:53:54.33ID:gM8c/Lap0
>>299
家巻きはお前さんの事なんだけどなw
キミって嫌味で褒めてても、褒められたって喜んじゃうタイプでしょ？w
2023/06/13(火) 14:54:51.49ID:siwJZkFL0
目的をはっきりしたほうがいい
理想のリールを所有したい、これを
釣りがしたい、で勘違いしてるわ

少々のことなら気にならない安リール買って釣りしたほうがいい
時間もったいないよ
今年はいろんな魚がめちゃめちゃ釣れてる気がするし
2023/06/13(火) 15:01:30.96ID:55YInuDI0
>>303
部屋巻きアングラーは工業製品としてのスペックを追求するから話は永久に噛み合わないと思うね
しかもノイジーマイノリティで厄介者ときてる
2023/06/13(火) 15:13:54.91ID:siwJZkFL0
>>304
そっちが目的でもいいと思うよ
ただ、釣りをしている、という謎の勘違いだけは
ちゃんと再認識してなってだけやね
釣りじゃないで、ただのギアマニアやで
下手したらギア飾っても満足できるかもしれんで
2023/06/13(火) 15:17:36.27ID:A2RPCa7Pd
>>276
これって家でくるくるした時に効果が出るパーツ
スプールシャフトの先端にベアリング内蔵の重いスプールが付くのでXシップのベアリングが超高精度でないとベアリングの内輪がずれてスプールシャフトが前に行った時に垂れ下がるの

樹脂カラーで誤差を吸収してシャフトが真っ直ぐに前に出るようにしたい思惑が有る
真っ直ぐ前に出るとシャーシャー音も低減される

実釣時にはあまり気にならないけど家でくるくるだと気になる事象の対策がインフィニティドライブ
2023/06/13(火) 15:24:47.05ID:siwJZkFL0
インフィニティドライブ
ダイワが20年前から無言でやってる構造ですね
せいぜい2年ぐらいの歴史のシマノと
20年熟成させたダイワと
インフィニティドライブの恩恵、どちらにあるかなんて
どうしてわからないんだろう
2023/06/13(火) 16:46:01.48ID:gM8c/Lap0
>>307
ダイワのだと去年イグジストで登場したエアドライブシャフトってのが同等のシステムなんじゃね？
どこが20年熟成してあんの？
309名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5ebc-dVkh [119.231.29.226])
垢版 |
2023/06/13(火) 17:08:54.85ID:DHwwr41c0
初代イグジストに既に入ってたような
ギャーギャー謳ってなかっただけで昔からやってる事は多いよ
そう言うのはシマノにもあるはず
310名無し三平 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM02-fJC2 [153.140.217.22])
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2023/06/13(火) 17:18:25.13ID:bl5/YE+cM
ストラディックsw6000
ルアー巻いてるとハンドル部がギシアンしだして
気が散って釣りに集中できん
やはり安物やな、帰ってノブ外して見てみるか
多分ベアリングはめ込むとこが摩耗してガタがでよるんやないかな
2023/06/13(火) 17:21:54.91ID:siwJZkFL0
>>309
その前に04セルテからだよ
で、そういうのシマノにはまじで無い

スタンダードなものを精密に作るのは上手だけど
０から１にする新しいことは本当に不器用
2023/06/13(火) 17:37:52.31ID:V1run4p40
だーれも知ら無い知られちゃいけー無い〜
インフィニティドライブが無い事は〜
2023/06/13(火) 17:45:47.25ID:siwJZkFL0
今のシマノは本当に作りしっかりしてるし
インフィニティドライブなくても、謎のトルクとスムーズさがあるけどね
実際アルテグラはそうなんだけど、ステラはあかんのか？
2023/06/13(火) 17:53:17.62ID:KNMfVj1Ia
本当にヴァンキッシュにインフィニティドライブ積んでなかったら消費者庁に通報しないと
そこまでできないならただのガセ
2023/06/13(火) 18:54:57.31ID:gM8c/Lap0
実際に通報する気もないヘタレが騒いじゃってまぁw
316名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sre7-ZSBx [126.236.144.223])
垢版 |
2023/06/13(火) 19:08:03.66ID:G7ru+zNjr
あぁ掛けてもいいわ
絶対通報なんかしない
だってヘタレだし
317名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd12-GKK7 [1.75.8.94])
垢版 |
2023/06/13(火) 19:56:25.95ID:Dh1e8shEd
通報するにしてもシマノに問い合わせてからだろwww
相手の言い分も聞いた上でするのでは？www
なんでそんな慌てるの？www
318名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd12-GKK7 [1.75.8.94])
垢版 |
2023/06/13(火) 19:59:19.56ID:Dh1e8shEd
それと通報とか大袈裟でなくても相談数や問い合わせの件数が増えることがまず大事なのでは？www
2023/06/13(火) 20:06:03.29ID:a08wPyhiM
>>317
週末から騒ぎ出してて、問い合わせしてるって書いてたのは誰だっけ？
段々と弱気になってんじゃねーよw
320名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d2ee-gsIq [219.113.61.19])
垢版 |
2023/06/13(火) 20:12:01.05ID:Fwoo43H10
問い合わせはしたけどまだ帰って来てないですね
なしおとかより多分遅く問い合わせしたからまあしょうがないけども
321名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f01-ZSBx [60.239.210.0])
垢版 |
2023/06/13(火) 20:20:58.55ID:5kGKkRpz0
より決まった
>>318が通報するってよ
結果待ってるからな
ヘタレじゃないんなら凸しろよ
322名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd12-GKK7 [1.75.8.94])
垢版 |
2023/06/13(火) 20:29:17.66ID:Dh1e8shEd
そもそも俺ステラしか使わんからwww
お前らがやれよそれはwww
被害者ではないので原告適格はありませんが一般的な意見を言うだけで信者に絡まれるとか怖い怖いwww
そんなに顔真っ赤にしなくてもwww
323名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f01-ZSBx [60.239.210.0])
垢版 |
2023/06/13(火) 20:35:16.81ID:5kGKkRpz0
逃げた逃げた
情けな
何だそんな小心者だったとは…
324名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd12-GKK7 [1.75.8.94])
垢版 |
2023/06/13(火) 20:36:13.31ID:Dh1e8shEd
原告適格もないのに何を争うの？www
馬鹿なの？www
325名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f01-ZSBx [60.239.210.0])
垢版 |
2023/06/13(火) 20:38:36.07ID:5kGKkRpz0
>>324
だからお前はいまだに童貞なんだよ
風俗でさえ怖くて行けないんだろ
今夜もさっさとシコって寝ろドーテー
326名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd12-GKK7 [1.75.8.94])
垢版 |
2023/06/13(火) 20:39:50.05ID:Dh1e8shEd
信者下品すぎてわろたwww
質が問われるぞ信者としてのwww
327名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd12-GKK7 [1.75.8.94])
垢版 |
2023/06/13(火) 20:40:42.52ID:Dh1e8shEd
>>319
それは俺じゃねーwww
328名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f01-ZSBx [60.239.210.0])
垢版 |
2023/06/13(火) 20:41:45.20ID:5kGKkRpz0
おっと否定しないんだなﾄﾞｰﾃｰ
どんな気分？このまま老いて朽ち果てるのは
さみしーねー
2023/06/13(火) 20:45:25.55ID:5kGKkRpz0
もう魔法使えんじゃね？
ちょっと小枝振り上げて呪文唱えてみ？ｹﾞﾗ
330名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 832c-kNhk [122.26.22.1])
垢版 |
2023/06/13(火) 20:46:29.29ID:SESgGeW50
>>328
どーゆー煽りだよwwドーテーとかwww
シマノは会社も糞インチキだが、信者は糞ガキ低脳ばかりだなw
2023/06/13(火) 20:50:54.39ID:5kGKkRpz0
ハイハイでも否定しないんだな童貞はﾌﾟｯ
だいたいお前とっくに40過ぎてんだろ
もうどれくらい女体（）に触れてない？
中学校のフォークダンス以来？
2023/06/13(火) 20:51:49.90ID:XjTD8+LbM
>>327
なら真っ赤になるまで書き込むなよw
2023/06/13(火) 20:56:52.81ID:5kGKkRpz0
おいおいディフェンスに回った途端この体たらくかよ
ごめん泣かせちゃった？童貞君
あっ年上だから童貞さんだな
2023/06/13(火) 21:17:34.22ID:V1run4p40
童貞とか羨ましいな
もうこっちは汚れ切って性欲無くなって来てるわ
2023/06/13(火) 21:27:56.51ID:mCOF13gs0
童貞と年齢は関係ないからなぁ。
336名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd12-GKK7 [1.75.8.94])
垢版 |
2023/06/13(火) 21:29:29.00ID:Dh1e8shEd
いつのまにか童貞スレになっててわろすwww
2023/06/13(火) 21:38:48.00ID:U9PvXm+l0
シマノ信者マジで低能過ぎて笑えるw
童貞とか、煽り文句としては中学生レベルだなw
語彙力も乏しそう。
2023/06/13(火) 21:38:51.39ID:1MxvGaT80
ハンドルノブの樹脂カラーが摩耗してきたんかも
とりまベアリング950zz Amazonでポチったわ
模型屋で探した方がよかったかのう
339名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a315-EKdH [218.44.25.137])
垢版 |
2023/06/13(火) 21:58:41.22ID:rWUfYhU80
NGしとけ
2023/06/13(火) 22:31:58.82ID:9JrY13dz0
賢しげに始めたのに
結局揚げ足取りあって
下品ないい合い

うん通常運転
341名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 562c-dVkh [153.165.123.135])
垢版 |
2023/06/13(火) 22:32:01.54ID:s5fD55dq0
>>338
770円は高すぎるな
2023/06/13(火) 22:41:04.51ID:1MxvGaT80
>>341
だな
まあ田舎だし模型屋巡りしても無かったらとか
ガソリン代やらで結局Amazonにしたわ笑
2023/06/14(水) 02:07:29.13ID:NQ4f4dBF0
まさかヴァージンはエイで散らしてない釣り人がおる？
2023/06/14(水) 06:35:23.79ID:GR/o32y9M
エイはマジで名器らしいね
2023/06/14(水) 06:41:23.94ID:F16dLVsnd
その流れだとあのトゲが名器なことになるがよろしいか
2023/06/14(水) 12:39:46.56ID:WmUHSSPvr
マジックで誤魔化してるの笑うわ
https://twitter.com/0501Police/status/1668564484183715840?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/14(水) 12:50:17.61ID:HSJdfDOiM
最初の状態を撮影してないから
修理に出した時点と帰ってきたモノの違いが分からんね。
2023/06/14(水) 13:36:58.93ID:Th3XwsH5d
薄給の下請けがやってんのかな
2023/06/14(水) 13:50:26.06ID:2U6gJw0er
故障だらけでサポート逼迫してんのかな　
近ごろどこも外国人労働者が増えてるし
2023/06/14(水) 18:24:22.08ID:tDnbY0vy0
ステラってドラグがギアだったんだな
2023/06/14(水) 18:57:06.62ID:I8lqbT6TM
ドラグフルロックってしたいもんなのか
2023/06/14(水) 19:35:00.54ID:tDnbY0vy0
浅場のヒラマサ誘い出しとかクエ釣りはフルロック推奨だな
100kg以上のマグロ狙いで30kg以下かなぁって時は止めて巻いて来る方が早い
あいつら小さくても泳がせると元気になるから早目に見切ってあげる方が楽
したいとかじゃ無くて必要だからやるんだと思うぞ
知らんけど
2023/06/14(水) 21:24:47.11ID:GR/o32y9M
中古品のタッチアップが許されないなら有償新品交換しかないな
ラチェット構造で磨耗が起こったらクレームとかもうね
2023/06/14(水) 21:50:04.41ID:noEv8UsK0
無知のクレーマーって結論かな
2023/06/14(水) 22:16:18.95ID:YytL9TCR0
マジック(インキ)は大阪の寺西化学工業の登録商標
2023/06/15(木) 18:12:36.53ID:qtolVuaVM
組み方が下手くそで傷が付くパターンも有るので、作業前にカスタマーサービスが写真を撮るのがベスト
こういうクレームが多いのでユーザーが送るときに撮っとくしかないね

組立か生産かダメになってきてるのは事実、検品も出来てないと言わざるを得ない

他のメーカーが検品出来てるかどうかで言えば他もダメなんだけどな
2023/06/16(金) 13:03:10.79ID:ld+vcUr10
全然関係ないんだけど、昨日ブンブンで身長170無いぐらいの太った人が
シマノのゴアテックスのレインウエア試着してて
XLとかでかいのをめっちゃ腰上まであげて着てて
それでもちょっとパツパツなのに、袖丈は長い感じで
いや、本当にみっともないと思ってしまった

皆さんちゃんと体型気にしてますか？
2023/06/16(金) 13:04:03.98ID:YiODd+Ita
全く気にしてないな
2023/06/16(金) 13:05:05.51ID:ld+vcUr10
まあ、デブじゃなきゃいいと思うけど
2023/06/16(金) 13:06:44.92ID:1fbfgpQH0
色んな人がおるし、別にどうでもええわな
2023/06/16(金) 13:29:27.31ID:ld+vcUr10
俺もどうでもいいと思ってたんだけどね
なんかその現場に居合わせて、デブ、、あかんな・・って思ってしまった
身長低めなのに、なんでXLでお腹パンパンなんや・・って
自分は173cmでMサイズなんだけど、これからもシュッと着続けられるようにしよって思った
2023/06/16(金) 14:45:16.77ID:mqwfGt7t0
乗合とか乗るとえらい肥満のやつ居るよな
あと異常なくらいの喫煙率が高い
2023/06/16(金) 14:59:18.99ID:z6DI5VVx0
俺は182くらいの手足長い痩せ型なんで
サイズがなくて困ってるわ
袖や裾が絶対に短い
2023/06/16(金) 15:15:00.29ID:mqwfGt7t0
>>363
マルファン症候群乙
2023/06/16(金) 15:21:47.21ID:owE6rlB10
ハイ！ジャンガジャンガジャンガジャンガ、、、、
2023/06/16(金) 15:48:57.94ID:OZ6ezO7C0
昔、どっかの駅前でジャイアント馬場を見かけた時に
話しかけに行ったヤツがいたんだけど、馬場さんが
人違いですよ！って言い切ってたの思い出したわ。
2023/06/16(金) 16:55:12.41ID:ld+vcUr10
>>362
いるわー、それ
いや、仕方ないんだけど、横から見てすんごい幅というか
胴に座られると通れないっていう・・

私服と違って、ダイワやシマノのフィッシングウエアって
シュッと来たときと、サイズ合ってない時の差が本当にすごいと思う
2023/06/16(金) 18:13:52.34ID:DkJ3MzS+a
俺の地域は逆に釣りしてるやつで太ってる人あまりいない
ガリガリが多いイメージ
喫煙者も最近少なくなった
2023/06/16(金) 18:41:42.72ID:VRdqxdobM
>>341
高いけど予備として2個セット買ったわ
早速ベアリング追加したらハンドルガタツキ直った☺
2023/06/16(金) 20:57:47.83ID:TdgV+RLv0
これからしばらくはニューモデル出ても値段上がっても
製品としては？みたいなラインナップが続くんだろうな
キャッチコピーでいくら煽っても虚しいだけだな
まぁダイワも同じだろうけど
今のタックル大事に使お
2023/06/16(金) 21:14:57.53ID:Wr7KAKLw0
19ストラベースのリールは有能
24スフェロスに期待
2023/06/16(金) 23:40:05.73ID:raLzNIJ+0
その前に24ストラやろ
2023/06/16(金) 23:54:46.73ID:RW/RSyAT0
シマノはしばらく高級モデルは買わんかも
逆にストラやアルテは買いたい
16ヴァンキッシュと17ツインパワーXDを6台買った俺は勝ち組
2023/06/17(土) 08:07:11.04ID:4BFKUL6J0
ミラクルジムの動画見て潮来釣具屋までステラ買いに行ったけど留守だった。
ガソリン代無駄になった。
2023/06/17(土) 09:19:12.13ID:Tt9bD+VB0
あの人居ないと買わないのかよw
2023/06/17(土) 09:51:10.35ID:esWVJy+F0
電話してから行けばええのに
2023/06/17(土) 10:56:47.10ID:tUFXnMTjd
ステラが欲しいのではなくジムに会いたかったのか
2023/06/17(土) 11:02:26.99ID:BAUm9mKXM
動画見てるなら、週末に居るか質問してる話題がしょっちゅう出てるんだし分かるだろうに
379名無し三平 (ｽﾌｯ Sd9f-Fdv7 [49.104.50.75])
垢版 |
2023/06/17(土) 11:18:14.99ID:da90W42Id
ジムより宮に会いたいわ
380名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-THHG [49.97.37.239])
垢版 |
2023/06/17(土) 13:56:33.62ID:mOHVb1e7d
>>369
ミネベアのペアリング1つ200円程度で売ってるところがあるぞ
2023/06/17(土) 14:36:37.61ID:DnPW5Tlfd
箱にサインでもしてもらいたかったんか？
2023/06/17(土) 15:34:28.02ID:PQ3boxnjM
ペアリングw
2023/06/17(土) 15:39:13.43ID:esWVJy+F0
>>380
まあ二つで770円だし直ったからよしとする
もう一個は予備
2023/06/18(日) 17:49:03.48ID:eKrnnATh0
シマノお客様相談窓口


〒590-0824 大阪府堺市堺区老松町３丁７７

0120-861-130
2023/06/18(日) 18:59:46.69ID:7ppmDAiS0
消費者庁 景品表示法違反被疑情報提供フォーム
https://www.caa.go.jp/policies/policy/representation/contact/disobey_form/
2023/06/18(日) 19:04:48.27ID:k+lxO3qy0
そういえば問い合わせしてる人たち、流石に1週間経ってるから回答来てるよね？
2023/06/19(月) 09:10:45.77ID:eakcRG78d
9割ワームでやってたんだが今年全然ダメでミノー使ったら四枚釣れた
二枚はソゲだけど
2023/06/19(月) 09:29:27.34ID:ZYlOJzi+M
問い合わせしてる人から見て都合悪い回答だったという結論かな。
389名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-Mp5F [1.72.0.47])
垢版 |
2023/06/19(月) 09:31:05.52ID:F2GFnNkQd
ステラ返ってこんぞwww
いつ返ってくるんやwww
修理パンクしててクソ笑うwww
2023/06/19(月) 09:32:18.72ID:ZYlOJzi+M
話題逸らしおつかれさま。逸らせられてないけど
2023/06/19(月) 11:37:32.16ID:0L33CQef0
いやもう、6月中盤過ぎて
まだステラステラやってるのえっぐい
なんだろう、今年は潮回りがいいのか
本当によく魚が釣れてる
2023/06/19(月) 12:13:14.12ID:Zs9ErZsDd
？？？
393名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-ErBW [126.166.125.203])
垢版 |
2023/06/19(月) 13:10:02.69ID:FLZlSRohp
一通目は来たし報告もしたけど二通目が返って来ない
先週の木曜日朝に問い合わせしたんだけど土日サポートやってないからレスポンス悪いわ
2023/06/19(月) 13:14:43.08ID:rs28LDNBM
報告？このスレでは見当たらないようですが
2023/06/20(火) 06:34:29.23ID:mT89pAQI0
珍フィニティドライブ
396名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ df21-1DuZ [114.134.135.176])
垢版 |
2023/06/20(火) 22:53:24.92ID:ySAzT5yJ0
陰フィニティドライブ
2023/06/21(水) 09:11:00.00ID:LQ5SXi4I0
ステラが返ってこない間は何で釣りしてるの？
そもそも釣りしない感じ？
398名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-Mp5F [1.75.254.70])
垢版 |
2023/06/21(水) 09:57:50.73ID:LXeUDyuCd
ステラを複数持ってるからローテで出してるわwww
マジで2ヶ月オーバーだけど返ってこんわwww
1台だけだと終わってるよwww
2023/06/21(水) 10:03:30.62ID:/+CWT92Fr
お？チェリーボーイまた来たのか？
2023/06/21(水) 10:04:40.19ID:LQ5SXi4I0
買ったのに使えないって
めんどくさいなステラ
401名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-Mp5F [1.75.254.70])
垢版 |
2023/06/21(水) 10:23:28.69ID:LXeUDyuCd
ライントラブルで修理出したら2ヶ月オーバーは覚悟しろって感じかもなwww
公式も6日の時点で2ヶ月オーバー言うてるしなwww
2023/06/21(水) 10:41:01.14ID:LQ5SXi4I0
なんでそんなリール買うんや
意味がわからんのやけど、2ヶ月掛かる修理までして
何が得られるんや
ツインパとかでも十分やろ
2023/06/21(水) 10:59:59.55ID:2rc6qPtEd
その為の対策の数台持ちなんだけどな　ツインパでええやん理論は話が違うわ
404名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-Mp5F [1.75.254.70])
垢版 |
2023/06/21(水) 11:00:30.05ID:LXeUDyuCd
いや、修理に2ヶ月も最低かかるなんてわかってたらこんなもん買わんわwww
イグジストでも買った方がマシだったなwww
405名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-Mp5F [1.75.254.70])
垢版 |
2023/06/21(水) 11:03:02.41ID:LXeUDyuCd
俺はたまたま複数台リールあるから出したけど一台しかなかったらだすのも躊躇するわなwww
その間このリールじゃ釣りできねーじゃんって話になるしなwww
そのために他のリールがいるんじゃアホらしいでしょうwww
2023/06/21(水) 11:08:59.89ID:2rc6qPtEd
持っとるんかーいと言う話は置いといてまぁイグジストも買った方がいいよ　比べるのも楽しい
2023/06/21(水) 11:18:35.84ID:r3cCVJGv0
22ステラを発売直後に3台買ったが、1年超ずっと快調のおれには無縁な話だが、
ツインパワーなりヴァンキッシュを代替えで買えば済む話だね
2023/06/21(水) 11:21:11.99ID:KGNb4iqC0
まさに金の無駄
409名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-Mp5F [1.75.254.70])
垢版 |
2023/06/21(水) 11:22:50.19ID:LXeUDyuCd
ステラ複数買う層はイグジかステラしか買わんのよww.w
バンキとツインパは除外だよwww
2023/06/21(水) 11:28:17.06ID:LQ5SXi4I0
>>403

＞ツインパでええやん理論は話が違うわ
これの意味がわからない
理論なんてたいそうなモノなのかこれ？普通のことだと思うんだが
そもそも、別に不具合でもなんでもないのに、メーカーに直せと送りつけるのも
まあまあのモンスター客だとも思うし・・
2023/06/21(水) 11:28:49.09ID:KGNb4iqC0
金持ちが買ってるなら良いやん 経済回るし 何台でもどうぞ
2023/06/21(水) 11:35:36.62ID:r3cCVJGv0
ステラ複数買う層だが、巻きが重いダイワリールは要らんな
実際、ダイワのイグジスト、エアリティ、セルテートは売れてないでしょ
釣り場でもほとんど見ない
2023/06/21(水) 11:41:48.63ID:iiizNr3qa
>>412
イグジ持ってないじゃん
2023/06/21(水) 11:42:04.28ID:LQ5SXi4I0
ステラ複数台買う人がダイワのスピニングちゃんと触ってるとは思えんのだが
イグジストは価格的にあれだけど、19セルテはヒット商品でしょ
巻きが重いとか、あったかな・・
キャタリナ時代はガチ仕様すぎてちょっと重かったけど
2023/06/21(水) 11:45:34.70ID:r3cCVJGv0
>>414
セルテートはまだましだね
にしてもツインパワーで良いし
イグジスト、エアリティは触った？
店頭で購入時に巻き比べるだけでもはっきりと分かる巻きの重さよ
2023/06/21(水) 11:48:29.63ID:r3cCVJGv0
イグジスト、エアリティはマグシールドやめて他の防水機構を搭載してくれたら購入を考えるよ
2023/06/21(水) 11:49:16.65ID:iiizNr3qa
>>415
やっぱイグジ持ってないじゃん、妄想で語るな
418名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-Mp5F [1.75.254.70])
垢版 |
2023/06/21(水) 11:55:32.68ID:LXeUDyuCd
ステラ複数買う層になるとステラかイグジしか選択肢はないのよwww
宗教上の理由ならステラの次はバンキとツインパなんだろうがwww
2023/06/21(水) 12:07:27.29ID:3UofW/eha
しょせん便器ッシュ
2023/06/21(水) 13:05:37.66ID:/+CWT92Fr
>>418
どうしたチェリーボーイ
今日は元気じゃん
この前は逃げたのに
421名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-Mp5F [1.75.254.70])
垢版 |
2023/06/21(水) 13:20:48.23ID:LXeUDyuCd
ん？俺のステラなら2ヶ月オーバーで修理から戻って来んぞwww
残念ながらシマノなんてそんなサポート体制なんだよwww
受け入れろよwww
2023/06/21(水) 13:30:02.94ID:LQ5SXi4I0
>>415
イグジもエアリティも店でもFSでもさんざん触ったけど
箱出し状態で異次元の軽さだと思うけどな
あ、ちなみに、持ってない
へー、すごいねこれ、で満足
現場はバリスティックやセルテ、ブラストLTが大活躍
2023/06/21(水) 13:30:55.61ID:nR/NLX2n0
22エクスセンスDCGXめちゃ良すぎてワロタ
20カルコンDCよりハンドルガタもないし買ってよかったよ
424名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-THHG [49.97.37.239])
垢版 |
2023/06/21(水) 13:34:13.61ID:u4g61Fmvd
>>422
横に並べて巻き比べたら印象変わると思うよ
この辺は全て持っているYouTuberのKもヴァンキッシュの紹介動画で言及しているから間違いない
2023/06/21(水) 13:41:28.56ID:/+CWT92Fr
>>421
君こそ一生童貞で
魔法使いにクラスチェンジする運命を受け入れてね
2023/06/21(水) 13:43:12.67ID:LQ5SXi4I0
>>424
そうなのか、、私らしたらどれも十分すぎるぐらい軽いし使いやすいと感じるわ
釣りする上での自分の中の基準値はどれも遥かに超えてるからね

何を探し求めてるの？
別に何か気になることもなく釣りはできるでしょ？
気になっちゃう？
427名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-THHG [49.97.37.239])
垢版 |
2023/06/21(水) 13:49:07.21ID:u4g61Fmvd
>>426
最初から言っているがステラで満足だよ
サブで使うとしてもシマノの巻きの軽いリール
軽い巻きに慣れているから重ためのダイワリールに変えたら気になるね
2023/06/21(水) 13:55:13.99ID:LQ5SXi4I0
リール＝ステラ
ぐらいの感じなんだね
むしろ何を買えばいいか、みたいな物色が必要なさそうだな

ダイワの巻きが重いは気のせいだとは思うよ
普通にめちゃくちゃ軽いから
ただ、そこまで軽さにこだわる釣りって何？
管釣りとかやめてよ
429名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-THHG [49.97.37.239])
垢版 |
2023/06/21(水) 14:04:50.68ID:u4g61Fmvd
>>428
あくまでステラやヴァンキッシュに比べて重いだけで、釣りをする上で軽さは十分なのは異論はないよ
気のせいではないんだなぁ
横に並べて巻き比べてみてからまたおいで
2023/06/21(水) 14:09:40.77ID:OyCrd9O7d
ステラのメリットは丈夫でリセールがいい
22があまり好きじゃないから18を持ち続けてるが4年使って売ればいいんだよ
431名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-Mp5F [1.75.254.70])
垢版 |
2023/06/21(水) 14:24:21.37ID:LXeUDyuCd
リセールとか貧乏人かよwww
そんなもん4年使う前に人にやるわwww
2023/06/21(水) 14:29:03.18ID:OyCrd9O7d
リセールは大切だわ
車もリセール良いのしか乗らない
2023/06/21(水) 14:29:45.44ID:LQ5SXi4I0
>>429
現場で竿もルアーもつけずに、リールだけを横に並べて
巻き比べることなんてしないからなぁ、実演販売みたいやな

>>430
で、売る前提だから、大切に、傷つかないように、丁寧に使うんでしょ？



めんどくせえ・・ｗ
2023/06/21(水) 14:39:25.42ID:OFlBv7Ph0
>>433
傷ついてほしくないが別に神経質にはならないよ
俺は太っ腹ではないからあげたりしないけど知り合いに安く譲る程度
例えば値段がネックならそうしたらいいってだけ
エクスセンスのグリップは傷がつきやすいからロッドホルダーを持ち運べないところでは使わないけど
435名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff2c-UrZ3 [153.191.1.130])
垢版 |
2023/06/21(水) 14:47:58.91ID:MiGSWyEJ0
>>423
カルコンdcよりええってまじかよ
エクスセンスdcよりカルコンdc買おうかなって思ってるわいを悩ませるやつやなw
2023/06/21(水) 14:55:34.04ID:LQ5SXi4I0
4年以上使おうっていうのは無い？
だって、どんだけ釣りいってるのか知らんけど
アタリも出てきて、リールとしてめっちゃええ仕上がりしてるんじゃないかな
その4年を捨てて新作に目が行くって、不満があるならわかるが
不満も無かったわけでしょ？
まあ、道具が好きなんやろうね
2023/06/21(水) 15:22:12.69ID:GLRFUExg0
>>429
ステラなんて巻きはじめ重いやん。
ヴァンキッシュも23になってからはエアリティに完全に追いつかれちゃってるよ。
俺は散々ヴァンキッシュとエアリティを比較してからエアリティ買ったクチなんで間違い無いよ。
もうヴァンキッシュに巻きの軽さに関しての優位性は無い。
2023/06/21(水) 15:29:28.34ID:58A8XgWWd
>>437
エアリティ、釣具店で巻いたら重たかったよ？カルディアやセルテートのほうが巻き軽かったよ。
エアリティはライト寄りでなくてヘビーな釣り向きだと思う。
2023/06/21(水) 15:33:09.75ID:LQ5SXi4I0
>>438
うん、もともとそういうコンセプトだから
みんな知ってます
タフさ強さはセルテ同様であの軽さが、そもそもの売り
だいぶ周り見えてないかもね
2023/06/21(水) 15:41:39.45ID:nR/NLX2n0
>>435
以外と20カルコンHGはハンドルのガタがあるよ
現行カルコンは所有していないので比較出来ないけど新しいのはよく出来ているよ
2023/06/21(水) 17:31:23.04ID:v1jYB32P0
まぁ現状のコストカットが激しいシマノのリール選ぶのは好きなヤツだけだろ
自分で調べて納得して買う層はダイワ選んでる
よく分かってない初心者にはアルテグラが人気
シマノに裏切られてもずっとステラ買うとか何だか悲しいな
ユーザー馬鹿にしすぎ
2023/06/21(水) 17:39:04.51ID:mDxKa1V6a
もっともっと酷くなるぞ
2023/06/21(水) 17:41:14.30ID:r3cCVJGv0
>>437
ステラはローターが金属だから
慣性が乗ってからの巻きはイグジストやエアリティより軽いからローターを外しての比較したら明らかだろうね
あなたより自分の感覚とリール系YouTuberのKの感覚のほうを信じるよ


尤も、巻きが軽いのは自分の好みであって、リールとして優れているとは言うつもりないんだが、まずはDAIWAのリールは
マグシールドのせいで巻きが総じて重いということを認めてくれないと議論が熟成しないね

>>438
だよね。見本で置いてある時期から重いなと感じてた。

>>439
エアリティの巻きが重いのは認めるのね
2023/06/21(水) 17:44:30.80ID:LQ5SXi4I0
何言ってもステラしかダメだろうから
それでいい魚釣れたらいいね！
2023/06/21(水) 18:35:28.85ID:IS1cmP4Ua
シマノお客様相談窓口

〒590-0824 大阪府堺市堺区老松町３丁７７

0120-861-130
2023/06/21(水) 19:13:38.00ID:JzPpoLIW0
>>443
慣性で勝手に巻かれるリールはクズ
2023/06/21(水) 19:17:07.55ID:DlHw7ahKr
好きなの使え
2023/06/21(水) 19:23:38.48ID:xVRonLAhM
釣具屋で巻いて軽いとか言っててもグリスの馴染み具合次第もあるしな。
あとダイワ厨に多いのが、店でシマノとダイワの同じ番手で比較した時に、ダイワの方がハンドル長5mmほど長いのを
知らずに軽い！って言ってるやつ
2023/06/21(水) 19:25:04.07ID:GLRFUExg0
>>443
店頭でエアリティとヴァンキッシュをそれぞれ3台ずつ巻き比べしたけど、エアリティの方が巻きが軽いか、せいぜい同等だったわ。
ヴァンキッシュは12、16、19と全て使ってきて、19だけは売りに出しちゃったけど、23に19までの巻きの軽さは無いよ。ギアが大きくなった分だけ巻き上げは強くなったけどね。
エアリティはルビアスエアリティ時代からデカいギアが入っていたからその分初動が重かったけど、エアリティになってローターが低慣性化して巻きが軽くなり、23ヴァンキッシュは19独特の初動の軽さをギアの大型化でチャラにして、結果的にはエアリティの方が初動が軽い感じ。
450名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-THHG [106.146.107.160])
垢版 |
2023/06/21(水) 20:05:47.68ID:vir0gLnra
>>448
それはハンドルも含めてそのリールの巻きでしょ
長いハンドル付けても余裕で耐えられる強さがあるから出来る事
かと言ってシマノのリールが耐えられないって訳じゃないが
2023/06/21(水) 20:09:04.27ID:IgXbvPQoM
そういう意図した設計を無視して軽い重いを判断するのは
浅いという事なんだけどね
2023/06/21(水) 20:19:35.01ID:AOxfz5e80
いっつも同じこと書いてるけどシマノのリールもハンドル長くすればいいだろw
2023/06/21(水) 20:25:02.72ID:v1jYB32P0
今のシマノは5mm分の材料費は出してくれませんし
短い方が感度が良いとユーザーが言うのでショート化するかもしれんね
コストカットにも繋がるし
454名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff2c-THHG [153.165.123.135])
垢版 |
2023/06/21(水) 20:48:59.94ID:zou91G5F0
>>448
>>449はまさにそれだろうね
2023/06/21(水) 21:02:23.77ID:AOxfz5e80
ハンドルが長いから軽いんだ！！っていっつも書いてるけど正直だから？って感じだわ
2023/06/21(水) 21:07:12.99ID:qJz3jsEV0
>>449
私も巻き比べてエアリティの方が巻き始めが軽かったのでエアリティを買ったよ。
アジング、メバリング用としてイグジストSFを予約中
2023/06/22(木) 10:02:41.89ID:BESGbq+H0
ハンドル長ってどの番手かによるって誰もツッコまないのが不思議
2023/06/22(木) 10:05:35.31ID:QBLtCW9n0
>>450
アホ発見
2023/06/22(木) 12:26:48.49ID:6wan+7eh0
なんでお前らいつも喧嘩してんだよ
2023/06/22(木) 12:47:07.07ID:yC7IIVtf0
昨日キャスティングに寄ったらセドナがワゴンセールしてた。30％引きとなってましたが黄色い店でも棚に新品並びセールしてた。在庫整理なのか?
2023/06/22(木) 13:04:20.58ID:2c/bMkNw0
>>460
23セドナは7月発売
在庫処分は7月入ったらだろうな
2023/06/22(木) 13:26:01.11ID:2frID8q8M
>>455
ハンドル長いと巻き感度を落としてる事になるから
多少はメリットデメリットを考えるもんだけど
知ってて気にしないのと、知らないで巻きの軽さしか見ない
のではだいぶ差がある。
チミは後者っぽく見えてるし。
2023/06/22(木) 13:35:57.62ID:dHLxC9VDM
巻を重くすれば感度が上がるというのがアホの発想
絶対的な力の大きさではなくてヘンカを感じるのだから
力を入れたり抜きすぎたりせずに巻けることが大事だろ
ハンドルの長さで言うならレバー比率なんかよりも手首で事前に巻けるかどうかの方がよほど大事
わからんやつは短くて指先だけでチョロチョロ巻く巻きの重いリールにして使っとけ
2023/06/22(木) 13:40:54.25ID:GbnF2zArr
その大事な感度で狙う魚は？
2023/06/22(木) 13:49:18.52ID:2frID8q8M
俺はシマノもダイワもトータルで見た巻き抵抗は大差ない前提で言ってる話なんだけど
前提からズレてるので話にはならんね。
2023/06/22(木) 13:53:47.95ID:7eSotGGP0
>>465
釣果に影響はしないだろうし大差ないとも言えるが、ステラヴァンキッシュの軽さに慣れてしまうと
イグジストエアリティは重く感じてしまうもんなんだよな
使っていて気持ちいいなどの感覚的なものはでかいよ
2023/06/22(木) 14:44:57.29ID:dHLxC9VDM
>>466
その軽さってのが慣性で勝手に回ってるってのならば感度は激悪なんだけどね
468名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ df01-EHay [122.131.100.224])
垢版 |
2023/06/22(木) 16:29:11.30ID:7nwRnHmS0
もう7月ですけどカルコンMDまだっすか？
2023/06/22(木) 16:54:54.09ID:2frID8q8M
もう7月って気が早くね？
470名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-yLWt [106.133.30.194])
垢版 |
2023/06/22(木) 17:13:36.10ID:dOsVyYHJa
>>467
多分それw
両社使ってるが、シマノが軽いなんて思えない。
2023/06/22(木) 17:13:39.89ID:DAMbVzeZ0
イグジストSFに嫉妬しているだけでは？管釣りやアジングなど浮気する人が続出しそうだろう
シマノでフィネスのリールをガチで作って欲しい
2023/06/22(木) 17:34:46.74ID:y8bPEe4ka
言うて最近のダイワのフィネス専用モデルはモノコック化したことで感度悪くなって終わってるもんね
フィネス用リールで更にパワー上げても意味ないんだよ（これは23ヴァンキッシュも該当する）
イグジストSFがそれを打開してくれれば良いけど
2023/06/22(木) 19:35:04.45ID:2frID8q8M
今度、イグジストsfの試投会があるけど
スプールが短い=飛距離出ない感じなのかな？
そこだけ気掛かり
474名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff2c-THHG [153.165.123.135])
垢版 |
2023/06/22(木) 19:50:41.50ID:jCnNwVvy0
シマノリールスレなのでスレ違い
2023/06/22(木) 20:32:46.31ID:1PWdXVeD0
>>462
メリットデメリットある
答え出てるじゃん
2023/06/22(木) 21:16:53.42ID:FqbxbHdg0
オフショア釣り専門だから樹脂リールなんてバンキッシュだろうがナスキーだろうが対して違いなんてねえだろと思ってる
2023/06/22(木) 22:51:43.47ID:pDI2x9Mw0
>>472
モノコック化して感度落ちる理由詳しく
2023/06/22(木) 22:55:45.85ID:e1ype+kq0
感度は上がる@モノコック
2023/06/22(木) 23:23:46.79ID:XTzGI0ik0
>>477
ハンドルを短くすると感度が上がるのと一緒
モノコックはその逆を行ってる
てか短いハンドルと長いハンドル付け替えて試せばすぐ分かるやろ
試したことないんけ
2023/06/22(木) 23:25:46.64ID:e1ype+kq0
>>479
モノコックと全く無関係じゃん それ
2023/06/22(木) 23:37:31.19ID:DcaT9Cm/M
ギアでかくぱわ
2023/06/22(木) 23:39:04.01ID:e1ype+kq0
ギア比は同じ
2023/06/22(木) 23:43:46.53ID:DcaT9Cm/M
ギアでかくして強く巻けるから感度が悪くなったとダイワユーザーが言ってたな
オマケにハンドルも

だから小径ギアを使ったFCをあわてて出した


でも感度は18セドナ≒ルビアスエアリティ？FCなのが草
亜鉛ギアだったよね？その下の機種
2023/06/22(木) 23:47:51.60ID:DcaT9Cm/M
ダイワ朝鮮星人は頭が悪いのでその辺のことが分かりません

他のメーカーを使ったことはなく思い込みと好き嫌いで判断します

すぐデザインとコンセプトを朴李ります

好きなものを使って釣りを楽しめたら最高ですね
2023/06/22(木) 23:48:53.72ID:e1ype+kq0
>>483
22イグジ使ってみろ、23ヴァンキより遙かに高感度
486名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ df2c-yLWt [122.26.22.1])
垢版 |
2023/06/22(木) 23:52:07.04ID:p4ao3iSf0
シマノは馬鹿が使うリール。

便所虫見てりゃ誰でも分かるわ
2023/06/23(金) 00:13:05.69ID:p1SdESi5M
馬鹿がシマノスレに何か書き込んでらぁ
息がニンニク臭い
2023/06/23(金) 01:28:08.59ID:NkoDpsdv0
>>484
お前の妄想かよ
誰かが言ってたとかどうでも良いんだよ
両方使ってみりゃすぐわかる
家巻きじゃわからないからちゃんと釣り行け
実釣での差がでかい
巻き取りに力要らないから違和感感じやすい
知ったかすんな
自分で使って判断しろ嘘つき
2023/06/23(金) 01:36:12.06ID:p1SdESi5M
>>488
この妄想野郎
ダイワがFC出してるのが証拠だよ

頭大丈夫か？ダイワ最高だけで意識固定してるからだ
てめえの考えで嘘つきとか判断してるオツムの程度
子供が居たら嫌われてそうだなw
2023/06/23(金) 01:44:19.00ID:p1SdESi5M
大径が高感度とかほざきつつヴァンキッシュとイグジストの感度差とかいう話題の違う話を出す辺り頭が悪い

論点理解してますか？
2023/06/23(金) 06:08:03.12ID:qFkOZkqFa
>>490
使ってから言え、オンボロシマノより高感度だぞモノクコック
2023/06/23(金) 06:21:14.50ID:O1LCuNe00
シマノは精密冷間鍛造で200トンプレスしてるみたいだけど、今日ニュースで出てた沈没船潜水観光ツアーの人たちは3000～4000トンで潰されたっぽいね
痛みすらわからないほどの爆縮なんだろうか
一瞬で粉々だろ…
493名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-DK3Q [126.166.31.76])
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2023/06/23(金) 09:22:27.75ID:UIgZCn81p
>>489
使い分けって言葉も知らないみたいだし適材適所って言葉も知らないみたいだから黙っといた方がいいぞw
何のためのFCかなんのためのマグシールドかさえ理解できてないポンコツだなお前w
リール語る以前にもっと大事な事から学び直してこいよ
2023/06/23(金) 09:27:29.67ID:eKn/KB6y0
イグジスト買ってやれよ
FCも買ってやれ
売れなさすぎて逆に応援するわ
ステラヴァンキッシュ強すぎる今の状況は望ましくない
2023/06/23(金) 10:03:19.45ID:/oPDHuyLa
こんだけユーザー舐め切っといてそれでも売れるからシマノは笑いが止まらんな
今までの信用を食いつぶしてるだけなんだけどね
いつかバチが当たるぞ

俺はエアリティとセルテート買ってシマノのリールは型落ちで安くなったのを狙うわ

ただステラSWは…あれば良いものだから買い続ける
2023/06/23(金) 10:17:30.51ID:NkoDpsdv0
書き込み見てたら売れる理由がよくわかる
シマノって書いてあったら何でも良いんだよ
低性能高価格でもシマノ様が蘊蓄垂れたらそれを盲信して受け入れる
自分が使ってるリールは技術が無いと扱えないとか言い出すドM仕様だと理解出来てないし
シマノ以外のリールはもう自動運転の車
シマノのリールはレーンアシストしか付いてない車
そんな感じだぞ
了解使ってると
2023/06/23(金) 11:22:18.78ID:/oPDHuyLa
>>496
それだけの信用を得るだけの実績があるんだよ
最近はそれを取り崩して行ってるけどね
498名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-2FyX [49.98.254.210])
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2023/06/23(金) 11:56:16.67ID:vH4fcQgkd
ジョブス死後のiPhoneの売れ行きでも、同じようなこと言っていた奴がいたなぁ
3年後も信用取崩しで売れてるとか言い続けるんだろうな
2023/06/23(金) 12:56:41.10ID:bdiUrhAHM
iPhoneは3年後くらいじゃ大して変わらんよ。
Apple Storeで買ったもの全てを捨ててAndroidに移行するほどAndroidにメリットがない。ってのもあるし。
逆にあんなに使い勝手悪いスマホでよくみんな不満ないね？
2023/06/23(金) 13:42:39.23ID:qwe86Fb30
スレチだけど、皆さんまだiOSなんて使ってるのか
501名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff2c-F7+X [153.165.111.136])
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2023/06/23(金) 14:23:26.51ID:1p1C1YRy0
>>500
間違うなよ、サムスンを見ろ
2023/06/23(金) 14:25:47.46ID:Z/w71CqkM
しろくま
2023/06/23(金) 15:33:54.95ID:iyhpTNIQd
主語がでかいやつは大体バカ
504名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5fbe-DK3Q [92.203.30.17])
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2023/06/23(金) 23:23:46.24ID:66LXBjPp0
>>498
スマホなんてソシャゲできてLINEと電話が使えればなんでもいいって層が大半だろ？
だからいまだにiPhoneが売れ続けてる。

リールもそう、投げれて巻けて気持ちよければいい。
その先の性能なんて気にする奴なんてごく一部だよ。
だからシマノのリールはいまだに売れ続けてる。
505名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ da10-fG5R [27.93.17.32])
垢版 |
2023/06/24(土) 01:03:19.05ID:N7xc14hJ0
23オシコン200はここで良い？
みんな何処におるんや、、、。
需要無さ過ぎてスレすら立たない類なのか
2023/06/24(土) 09:08:47.97ID:DLrBFcUA0
>>505
ルアータックル以外は好きなので問題ないだろう
507名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf5-nqp0 [126.166.13.251])
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2023/06/24(土) 10:33:11.11ID:/xgwT49Up
私はアルテグラで十分過ぎる
2023/06/24(土) 13:22:32.99ID:ZCd0352er
バンタム100でOK
2023/06/24(土) 16:00:00.19ID:LDLIp9Zo0
ヴァンフォードとストラディックしか持ってないけど月イチ釣行の俺には十分
今年はストラディック出そうで楽しみだわ
2023/06/24(土) 16:12:32.43ID:68J3aPVF0
ベイト初心者なんだが質問いい？カルコンDC101にナイロン12lb、
10gタングステンシンカー、外部ブレーキ2で投げて40mくらいしか
飛ばないんだけど、こんなもん？
ブレーキ1だとバックラッシュする。

荒れそうだから機種名伏せるけど、DCじゃない別のリールだと50m
くらい飛ぶ。ブレーキの種類で投げ方とか違う感じ？
2023/06/24(土) 16:29:34.85ID:ti3R0RsnM
キャスコンのツマミを締めすぎてるんじゃないの？
あと、ナイロンモードにしてないとか？
2023/06/24(土) 17:47:50.32ID:68J3aPVF0
>>511
説明書見て、中のブレーキはNのところに合わせてる。カルコンDCはこれが
ナイロン用らしい。キャスコンはクラッチをフリーにした時、指で動かすと
左右にちょっとだけ動いてコトコト鳴るくらいにしてる。

他のリールでまともに投げられるようになったのが最近なんで、なんか
DCブレーキのコツがあるのかなぁ、と。
2023/06/24(土) 21:22:48.22ID:0Fnry9VZa
丸型云々は置いておくとして
DCといってもidc5だしそんなものでは？
割と安全よりのブレーキだと思う
2023/06/24(土) 22:53:47.65ID:68J3aPVF0
>>513
そうなのか。巻き心地いいからこれで飛距離出たら最高なんだけど、
あれこれ求めすぎなのかもな。教えてくれてありがとね。
2023/06/25(日) 00:32:10.09ID:cw1zi5sC0
逆にブレーキ1でキャスコンをもう少し締めた方が飛ぶと思うよ。
コトコト鳴るレベルはブレーキに頼りすぎだし
2023/06/25(日) 02:20:57.11ID:xaxzw81f0
>>515
キャスコンはいじらないものだと思ってた。今度やってみる！
2023/06/25(日) 05:25:10.92ID:BTN0W3Kk0
カルコンは構造的に見た目が優先なので距離は期待するな
2023/06/25(日) 07:23:04.32ID:/OM3dM2zd
シマノも金が無いのか小物釣り用リールへとモデルチェンジしまくり

ステラやバンキでアジ、サバ、ブラックバス、トラウト、セイゴをメインターゲットにしてる
2023/06/25(日) 09:33:38.78ID:M21aZ9+00
ステラでサビキやる金持ちもいるからな
高級タックル見せびらかしたい気持ちはわかる
2023/06/25(日) 10:13:24.26ID:BTN0W3Kk0
ルアーマンが餌釣りすることもあるから
海釣りはルアータックルしかないのでカルコンやヴァンキッシュでハゼ釣りするぞ
2023/06/26(月) 14:56:41.00ID:UD9C+2Xf0
自分分かってますアピールの書き込みは見てて面白いｗ
2023/06/26(月) 16:03:16.98ID:XY3OKJKe0
金持ちは波止や港では釣りせんやろ
2023/06/26(月) 16:07:15.64ID:YiFU6gxWM
港とかで釣りするのってシチュエーション的に子供連れてる時じゃない？
磯は危ないし、船も気を使う。でも子供が釣りしたいって言ってたらそうなりがち。
2023/06/26(月) 16:37:45.28ID:2PIkifd60
家族旅行で泊まりで海行った時の夕暮れサビキはレブロス
2023/06/26(月) 18:23:05.63ID:yob72xNO0
ファミリーフィッシングのサビキやチョイ投げだと
価格差ってあんまり影響しない気がする

高いリール使ったことないんだけどね
2023/06/26(月) 18:31:06.04ID:2PIkifd60
価格差とかの概念すら無いだろ
子供はリールを堤防にガチャ置きするからｗ
できるだけ安いのでいい

古いバスロッドとレブロスで、アジたくさん釣って
ロッジに戻ってアジフライ、なめろう、が毎年の恒例
2023/06/26(月) 18:33:51.16ID:2PIkifd60
全然関係ないけど、アジに関しては釣りたてのアジフライは
たぶん、世界の食べ物を集結させてもトップ１０に入るうまさ
528名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 312c-A1th [122.26.22.1])
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2023/06/26(月) 19:12:05.65ID:lWPGVycR0
>>527
100％同意だ！
異論は認めん
2023/06/26(月) 20:26:06.04ID:kooh24HI0
そろそろ新作発表か？
530名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 762c-26Mi [153.191.1.130])
垢版 |
2023/06/26(月) 20:56:41.35ID:akb37Ern0
今年出せるの？発売年明け３月から？
531名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ae08-waoq [119.26.234.232])
垢版 |
2023/06/26(月) 21:44:08.38ID:DhugSrBs0
シマノのハイギアってイト巻き取りすぎるよな
ヴァンキ2500Hで82センチくらいがいい
エギ跳ね上がりすぎるし、タチウオのワインド幅も調整しにくい
2023/06/26(月) 21:48:11.43ID:HMHusWM60
なら無印でええんやない？
533名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ae08-waoq [119.26.234.232])
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2023/06/26(月) 21:51:59.45ID:DhugSrBs0
>>532
そうすっとジグの回収遅くなっちゃうのよね
2500番は何でもやりたいから82cmが俺のビタイチのリクエストなのよ
2023/06/26(月) 21:59:18.51ID:xYAuIeW50
エギングは俺はノーマルギアだな
535名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 762c-ItHS [153.165.123.135])
垢版 |
2023/06/26(月) 22:04:28.71ID:LNo/tX0P0
おれはXG
2023/06/27(火) 05:59:46.16ID:4MkK5thka
じゃあ俺HG、フォー！
2023/06/27(火) 09:58:52.79ID:5r6nd6t10
ギア比が0.1下がって巻取り量ちょうど良くなったわって実感できるやつっておるんか？

下げてないのに下げましたって渡されてもプラシーボでちょうど良くなったわって言ってそう
2023/06/27(火) 10:32:58.53ID:mCGGPBCsM
>>533
C2000のSHGにしちゃいなよ。
っていうかスプールだけC2000に交換するだけでも大体そうなりそう。
539名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf5-nqp0 [126.166.22.170])
垢版 |
2023/06/27(火) 10:59:54.24ID:9Ln2T6Ndp
ルアーも餌釣りもどっちもやるけど
邪道と言われたw
同じ釣りなのに変な話だ
540名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 762c-26Mi [153.191.1.130])
垢版 |
2023/06/27(火) 11:25:14.13ID:C1KNw/ml0
何が邪道？
エサだろうがルアーだろうがその人が釣りを楽しめるならそれでええやないの？
それ言うやつ残念やな
シーバスでもランカーだけを目指してるやつおるけど、一緒に釣り行って俺がセイゴ釣っても、『そんなちっこいのいらんわ〜』とか言わんで？
2023/06/27(火) 11:34:40.12ID:3pIlaW6s0
それな 楽しんだもの勝ちよ
釣り楽しんで帰ってから食うのを楽しむ これ最高
2023/06/27(火) 11:58:41.72ID:tukUttdw0
>>539
初心者はほっとけ
543名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-LqeT [106.130.206.124])
垢版 |
2023/06/27(火) 12:18:43.65ID:2Kurf5Awa
オシコン200のHGって今年出るのかな？
太くても2号までしか巻かないから、発売済みの23オシコン300はデカ過ぎる気がしてます。


主に瀬戸内海で0.6号〜1.2号で水深30〜60m、山陰で1.2〜2号で水深50〜100m弱の釣りすることが多いです。
2023/06/27(火) 13:31:34.78ID:ezViC19S0
シマノお客様相談窓口


〒590-0824 大阪府堺市堺区老松町３丁７７

0120-861-130
2023/06/27(火) 19:16:07.86ID:131UKXnS0
>>539
自分はほぼルアーしかせんがエサ釣りを邪道と思った事ないし下手するとルアーの方が邪道じゃないかと思う事もあるぞw
勝手に言わしとけ
546名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 75be-iHMk [92.203.30.17])
垢版 |
2023/06/28(水) 07:30:52.12ID:TqIlYMjA0
餌が邪道っていうかジャンルが違うだよ。
野球とソフトボールくらい違う。
似て非なる遊びだよ。
ルアー釣りしてる奴に餌釣りの奴がドヤ顔するのは怒られて当然。
2023/06/28(水) 08:03:14.55ID:VR/R6tGtd
不思議に思えるのは
>>546みたいに餌釣りを馬鹿にするような書き込みをする奴がいること
逆に書く奴は見た事がないわ
2023/06/28(水) 08:06:12.75ID:7z7HdMTda
えーなにその振り
もっと馬鹿にしてほしいの？
549名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf5-iHMk [126.167.3.204])
垢版 |
2023/06/28(水) 08:30:50.14ID:VNVfisuDp
>>547
馬鹿にしてるって？
過剰に反応しすぎじゃない？
餌とルアーじゃ道具も仕掛けも誘い方も全部違うし釣りの概念から違ってる。
それを別ジャンルと言ってる事のどこが馬鹿にしているのだろうか？
お前みたいな勘違い野郎が餌釣りしている人を馬鹿にされる原因の一端を担ってるという事に気付かないのだろうか？
2023/06/28(水) 08:43:57.91ID:B1fKBQwV0
ルアーバカにする奴なんてよく居るやろ釣り板には
ルアホーとかよく見たことあるぞ
2023/06/28(水) 09:08:07.17ID:mwDoqVRj0
ルアーメインだが、餌もルアー的な誘いが無いと釣果で差は出せないけどね
特にカワハギとかは、アサリ使ってるだけで食わせ、追わせはルアーの感覚無いと
ダメな人は本当にダメ
2023/06/28(水) 09:31:13.95ID:aKua/EWj0
説明書には流水で洗えって書いてあるのに、ゴリゴリしてきたからサービスセンターに修理依頼の電話したら水に漬けて洗えって言われた。
どっちだよ
2023/06/28(水) 09:55:40.77ID:mwDoqVRj0
誰かの言う事より自分で開けて、どこがゴリってるのか特定したほうがいいよ
ギアなのか、ベアリングなのか、ウォームシャフトなのか、レベワイなのか、全体のクリアランスなのか
何も出来ないのに周りにイライラはあかん
2023/06/28(水) 10:36:14.49ID:SdsfWKT2M
誰かの言う事というか、サービスセンターの人も水没推奨してるのか。オモロいな。

まあ塩かみしてる可能性あるから一旦水没させて見ても治らないならオバホ行きという感じがベターかもね。

もし出来るなら自分で分解してみると原因特定できて良いとは思うけど
2023/06/28(水) 10:49:22.05ID:VR/R6tGtd
>>549
鯛ラバしかやらん俺でも
ドヤ顔云々とか一言多いと思うが？
556名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 75be-iHMk [92.203.30.17])
垢版 |
2023/06/28(水) 10:59:39.46ID:TqIlYMjA0
>>555
一言多い？
事実だろ
大概餌釣りの奴がルアー釣りの奴に釣果でドヤ顔してくる。
土俵が違うんだから馬鹿にされて当然。
2023/06/28(水) 11:56:12.61ID:mwDoqVRj0
餌釣りの人と、ルアーの人が交じる環境ってどういう状況かよくわからん
タチウオ便で、前はジギング、うしろはテンヤ、っていう場合もあるけど
誰も何もバカにしてないし、テンヤがジグに釣果越されることも多い
2023/06/28(水) 12:01:30.21ID:7z7HdMTda
ルアホとエサルのバトル
どっちでもええわ　釣ろうが釣れなかろうが楽しんだもの勝ち
2023/06/28(水) 13:17:48.46ID:mwDoqVRj0
だからそのバトル、どこで起きてるんだよ
2023/06/28(水) 13:23:16.86ID:XdobbecyM
現場かな
2023/06/28(水) 13:23:50.89ID:mwDoqVRj0
ルアーマンには、是非餌釣りもしてほしいし
エサ釣り師には、ルアーもやってほしい

ただ、１つだけ懸念。
ルアー釣りはスキルと想像力が求められてしまう
ここはもうセンスと経験と忍耐力というか
餌よりもバイト少ないし、バイトが少ない時間を楽しむ釣りがルアーだからね
どっちも本当に楽しいからやらなきゃ損
2023/06/28(水) 13:24:16.42ID:mwDoqVRj0
>>560
現場って、陸？船？
2023/06/28(水) 13:29:36.08ID:XdobbecyM
エサとルアーのバトルが船で起こる事は無いんじゃないかな？
片側エサで片側ルアーの乗り合い船があるのか知らんけど
2023/06/28(水) 13:30:27.11ID:B1fKBQwV0
>>559
アジングスレでは昔よく見たわ
ネット内でしか起こらんから安心しろ
2023/06/28(水) 13:33:17.85ID:mwDoqVRj0
>>564
なんか現場って書いてるんだがｗ
そんな事起きた試しがない、むしろルアーはパーソナルエリアが必要になるから
まったり餌釣りしてる人に気使うぐらいでしょ
2023/06/28(水) 13:34:03.70ID:mwDoqVRj0
>>563
タチウオはよくあるよ
ミヨシ側はジグ
トモ側はテンヤ
2023/06/28(水) 13:36:41.03ID:B1fKBQwV0
>>565
踊る捜査線の真似やろそれ
2023/06/28(水) 13:38:30.32ID:XdobbecyM
>>567
すまん。説明が入った時点で俺の負けですわ
569名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 762c-26Mi [153.191.1.130])
垢版 |
2023/06/28(水) 13:46:39.32ID:mfhB8pw80
次に出る言葉は
『漁港！封鎖できません』やな
2023/06/28(水) 13:54:17.96ID:xRjtFPSPM
海釣りする人って立ち入り禁止ってなってても普通に立ち入る人多いから封鎖できません！もホントよね。
たまに合鍵持ってる人までいる始末w
2023/06/28(水) 14:08:59.36ID:BVuIiHpe0
23セドナええな
2023/06/28(水) 14:27:53.61ID:H0BOOYuBa
発売予定月末に延期宣言とかもう無茶苦茶だな、しかも発売月未定
完全に末期だな シマノ

2023-06-28
重要なお知らせ
カルカッタコンクエストMD(301XGLH、401XGLH)発売延期のお知らせ
https://fish.shimano.com/ja-JP/news/news-listing/important-notice/2023/correct_20230626_v1.html

変更内容
変更前）2023年 6月発売予定
変更後）発売月未定

度重なる発売遅延となりますことを謹んでお詫びいたします。
今後とも弊社製品をご愛顧賜りますようお願い申し上げます。
2023/06/28(水) 14:47:36.76ID:BVuIiHpe0
それでも私は
574名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 75be-iHMk [92.203.30.17])
垢版 |
2023/06/28(水) 15:05:41.40ID:TqIlYMjA0
マジなんなんシマノ？
今年予約したの全部延期だよ
2023/06/28(水) 15:16:22.22ID:mwDoqVRj0
不備が見つかったしかないよ
メーカーとしてもさっさとリリースしたい
それでも延期は出せる商品じゃないからだけ

作ったリールの全部箱開けて修正期間です
2023/06/28(水) 15:20:06.41ID:1KyrzNfX0
リールのリアカバー留めるネジ一本を何ヶ月も待たされてる
2023/06/28(水) 15:30:27.93ID:mwDoqVRj0
想像以上にシマノはカオス状態かもしれんね
人手不足が原因なのか、受発注が未だに紙やFAXとか、アナログ的な感じなのか
578名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3101-89g0 [122.131.100.224])
垢版 |
2023/06/28(水) 16:12:17.53ID:rCE2f+S10
残念ですけどカルコンMD左ハンドルはもうあきらめて予約取り消しました
2023/06/28(水) 16:19:20.01ID:3DZ10XIka
>>577
ステラは設計不良多数、ヴァンキはインフィニティドライブ詐欺
、フラッグシップがこんな惨状
更に納期直前で理由も告げず一方的な発売延期宣言、アフターはとんでもない遅延
ユーザーを馬鹿にするにも程がある
2023/06/28(水) 16:53:39.65ID:m986qE/fd
ステラの設計段階で既にヴァンキッシュも密巻きは決定していて恐らくツインパワーもなんだろうけどこれだけの不良品が多いんだからツインパワーは見直したりしていないのかな
密巻きじゃないなら新しい機構はなんなのって事になってしまうけど
ツインパワーで密巻きが完成されていたら面白いけど
2023/06/28(水) 17:16:54.21ID:rofzPO53a
>>580
売れてるのに余計なコスト掛けて改良する訳ないじゃん
582名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf5-iHMk [126.167.6.137])
垢版 |
2023/06/28(水) 17:23:02.84ID:8TZO7Ad1p
今売れてるのは今までシマノが築いてきた信頼と実績とブランド名による信頼。

中身のない現行機に未来は感じられないなー
2023/06/28(水) 17:34:17.97ID:rofzPO53a
>>582
裏切られたユーザーが反旗を翻すこれからが楽しみ
2023/06/28(水) 17:35:19.72ID:mwDoqVRj0
シマノは、名前付けてシリーズ化してる、メインといえるリールに不備、ガタ、ゴリが多すぎる
一方、適当な名前をつけられたThe普通のリールが、うなるほど作りが良い
その名もベイゲーム、むちゃくちゃいいリール
585名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-A1th [106.146.18.150])
垢版 |
2023/06/28(水) 17:38:56.14ID:LD++E5Spa
宗教は根が深いから信者はそう簡単には改心しないよ
一般ユーザーはドン引きだわな
586名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 762c-yhrg [153.165.111.136])
垢版 |
2023/06/28(水) 18:01:47.00ID:pNsMTL3b0
>>584
それもあるかも知れないが8割というアホが消費者だからな
蜜巻きの完成だとか言うてるのとかマジで情けなくなるわ
2023/06/28(水) 19:36:51.83ID:/1jKJeWC0
問題は売れてるうちは経営陣優秀という評価になことだよな。一昔前の家電メーカー見てるようだわ。落ちぶれてしまえばユーザーも株主も去るのみ。シマノ好きなだけに残念。
2023/06/28(水) 20:37:23.77ID:jY7jGc2zM
19ヴァンキを持ち上げてたやつがシマノをおちぶらせた
2023/06/28(水) 21:18:33.34ID:FoK6Gq+e0
はじめて箱がないリール買った　シエナ2500 重いねーww
2023/06/28(水) 22:43:48.67ID:8QggaEc30
箱だけで付属品無しの22サハラを買った。まぁ使えるし軽い(現在所持しているリールより)から使い倒すぞ。
でもシマノ製品が大多数だわ。何故だ?
2023/06/29(木) 07:28:01.45ID:bQQ/yVS10
安いリールはダサいのばかり
見た目ステラで中身エアノス出してくれ
2023/06/29(木) 07:53:08.38ID:98DYVOiN0
エアノスってまだあったか？
2023/06/29(木) 09:33:38.82ID:eumAj/400
初代ステラをメモリアルリールとして定番商品として販売し続ければ良いのに
渓流メインの人たちはジャパンビンテージとか言いながら喜んで買いそう
2023/06/29(木) 13:11:08.65ID:FIckPcQu0
>>591
そうじゃないんじゃない？
たぶん、ステラでアルテグラのデザインだったら
かっこいいって言ってると思うぞ
2023/06/29(木) 15:29:52.92ID:OG5z4kmf0
いやいや、そこはツインパやろ
2023/06/29(木) 16:47:54.12ID:fLih1cpra
テクニウムがツインパワーデザインになったのが理解できん
2023/06/29(木) 20:53:48.88ID:aCT5iHZaa
車もリールもわざと安物はダサく作ってんだよ
じゃないと高級品売れなくなるでしょ
2023/06/29(木) 21:00:33.75ID:aCT5iHZaa
05バイオよかったな
見た目も性能も
２万くらいで値段もお手頃
5台買ったの使い切った
2023/06/29(木) 22:46:49.52ID:osUYX6BA0
カルコン延期マジでキレそう
しかも発売月未定ってなんやねん
発表当初ならまだしも本来どころか延期した上でその月に発売日未定ってふざけるのも大概にしろや
600名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ee8d-EOoO [111.90.0.122])
垢版 |
2023/06/30(金) 06:44:01.33ID:hzZ/ELOi0
見た目も価格のうち
2023/06/30(金) 06:47:46.26ID:bRkjzHMg0
価格も見た目のうち
602名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdfa-z7iM [49.96.37.134])
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2023/06/30(金) 06:56:36.09ID:GH3P9Ts3d
結局ヴァンキッシュとエアリティどっちがいいんだ？
忌憚のない意見が聞きたい
2023/06/30(金) 07:08:20.76ID:n9pfu1w10
ここで聞かれたらヴァンキ
ダイワスレで聞かれたらエアリティと答える
2023/06/30(金) 07:28:08.87ID:qEoVtvbDa
19ヴァンキ一択
2023/06/30(金) 07:55:25.73ID:OWXtAz/l0
ストラディック半プラは要らね
606名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 762c-26Mi [153.191.1.130])
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2023/06/30(金) 08:38:47.77ID:YHYFedFU0
>>602
どっちも変わらん
見た目です好きな方がええリールや
2023/06/30(金) 08:56:01.17ID:DtH506130
シマノはほんとに恥ずかしい企業だな
本来なら製造の遅れって恥ずべき事なのに武勇伝みたいに自慢気に報告するのってどうなのよあのおっさん
2023/06/30(金) 08:58:40.46ID:CfQ8aSVXM
>>602

23ヴァンキッシュとエアリティなら
エアリティかな。

エアリティが優れている理由として
①トラブルレス
②密巻きではなくクロスラップ
③ボディ剛性の高さ
④巻き感がシルキーで軽い
⑤質感の高さ

今から2500～5000番の軽量リールを買うならエアリティをオススメしてる。
1000番、2000番ならもうすぐ発売される
イグジストSF1択かと。
2023/06/30(金) 09:04:47.34ID:bQzqH3ju0
まだ密巻きがトラブルなんて言っているやつは情報がアップデートされていないから信用するな
2023/06/30(金) 09:11:52.09ID:QnR0Zic7M
>>607
配信見てるファンですか？
611名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 762c-yhrg [153.165.111.136])
垢版 |
2023/06/30(金) 09:15:05.27ID:M3j8ILKZ0
まだも何も無い、蜜巻きはラインがトラブル、変わることなく
2023/06/30(金) 09:16:18.09ID:g31fLJ70a
密巻きでもトラブルはしないと思ってるんだけど余りメリット感じないのよね。
メリット→素晴らしいキャストフィール。スムーズな糸だしによるドラグの補助。
デメリット→重量、部品点数の増加とメンテナンスの難しさ（クリアランス含む）
暫くは気持ちよさそうだけど後々困りそうってダイワみたいになっちまった。
613名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 762c-yhrg [153.165.111.136])
垢版 |
2023/06/30(金) 09:22:03.74ID:M3j8ILKZ0
アホが何を言おうと毒は毒、蜜巻きは無用の長物、クソシマノはカス
2023/06/30(金) 09:24:21.78ID:Fvw8jfHP0
ここまで密巻きを大げさにアピールしたんだから
シマノはクロスラップに戻れないわけで
あとは信者だけで商売していく気なのかな、やべえな
2023/06/30(金) 09:24:37.27ID:KCEigMuo0
ルアーフィッシングを楽しむのにキャストフィールは重要
どうせ宗教みたいなものだし信じられるものを選べよ
2023/06/30(金) 09:32:38.43ID:Fvw8jfHP0
宗教とかじゃなくて、現実的な構造としてクロスラップより劣るじゃん
カラスは黒いレベルで、遥か昔から誰もが知ってることとして
個人配信が当たり前の今、一つも密巻きが飛距離で勝ってる動画無くて
逆に驚いたわ、シマノどういうつもりなんだろうって
2023/06/30(金) 09:37:03.48ID:g31fLJ70a
フロランとかは密巻きの飛距離出てたんじゃね
618名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf5-D+1N [126.186.130.158])
垢版 |
2023/06/30(金) 09:38:03.12ID:UXOtksOMp
密巻きがトラブル起こしやすい機構ってのは20年前に証明された事
対策で改善されたとしてもその事実は変わらない
理論上、ラインスラッグやテンションの掛かりにくい釣りでは物理的にトラブルの元となるのは明白
使い方や用途を工夫したり絞っても常にトラブルのリスクはクロスラップ以上に付き纏うわけだ
23ヴァンキのトラブル報告が少ない理由は
自信のない層が買い控えた
トラブル起こしたら下手くそ認定されるだけなのでわざわざ報告しない
SNSでトラブル無しと報告してる奴の半分くらいは糸巻き量少ない
新型ベールが想像以上に機能している


他にもエアリティと比較して耐久性、剛性、で質感で劣る23ヴァンキッシュをわざわざ買う理由なんて好き以外何もない

よって好きな方買った方が幸せになれるよ
2023/06/30(金) 09:40:28.66ID:inuuy+QuM
一つもないのは盛り過ぎだろw
2023/06/30(金) 09:46:49.71ID:Fvw8jfHP0
いや一つもないでしょ
特に現代のロッドにおいては無いね
キャスティングもそうだけど、船の落とす釣りなんて
トラブル誘発しかないから絶対に使えないわ
621名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 762c-yhrg [153.165.111.136])
垢版 |
2023/06/30(金) 09:56:44.76ID:M3j8ILKZ0
ヴァンキはこそっとオシュレートスピード早めたんだろ？トラブルから
2023/06/30(金) 09:59:08.10ID:inuuy+QuM
>>620
一個はあるの見たわw
まぁ密巻きでトラブルない人もいるし
そこまでギャーギャー騒ぐことか？

それよりあらゆることが遅延なってることとかヴァンキの展開図変更が大問題だわな
623名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 762c-yhrg [153.165.111.136])
垢版 |
2023/06/30(金) 09:59:12.76ID:M3j8ILKZ0
速めただな、新型はドライブギアが少し大きくなって重巻きでペラペラボディに詐欺インフィニティ
あんなもんバカが買うんだよ
624名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 762c-yhrg [153.165.111.136])
垢版 |
2023/06/30(金) 10:10:40.34ID:M3j8ILKZ0
19が褒められたのは劣化ザイオン並みの半プラボディでも当時としては最軽量だったからな
わかる人には技術力も開発力も無いクソシマノの限界作だって言われてた
2023/06/30(金) 10:13:16.31ID:Fvw8jfHP0
ヴァンキッシュってお得意のサイレント修正入ったの？
626名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 762c-yhrg [153.165.111.136])
垢版 |
2023/06/30(金) 10:13:22.18ID:M3j8ILKZ0
結果、案の定軽量化は出来てなかった、今度はダイワみたいにサイズ規格で詐欺でもやるかだろ
627名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf5-D+1N [126.186.131.32])
垢版 |
2023/06/30(金) 10:17:03.74ID:02MsUNLep
>>624
あとは用途だな
半プラ軽量化で剛性落としてもヴァンキッシュでやる釣りって剛性より繊細さが求められる釣りが大多数だったから半プラでも十分な耐久性と剛性があったから許されたしシマノ的に狙ってか偶然かは知らんけど繊細さを求めてるユーザーが望む性能に特化したリールだったんだよ

23ヴァンキッシュはそういった部分を全無視でシマノが作りたいリールを作っちゃったからちゃんとリールを理解してるユーザーから叩かれてる
2023/06/30(金) 10:23:01.87ID:inuuy+QuM
ストラディックベースの半プラで軽量化しましたって何も褒められたことじゃないからな
その時点で終わってるのよ
629名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 762c-yhrg [153.165.111.136])
垢版 |
2023/06/30(金) 10:30:05.94ID:M3j8ILKZ0
カステラベースもストラディックベースも変わったもんじゃ無いだろ
ゴミリールに変わりは無い
630名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 762c-yhrg [153.165.111.136])
垢版 |
2023/06/30(金) 10:32:56.71ID:M3j8ILKZ0
ギアを小細工コーティングしただけで巻き感がシルキーだ最高だ言うてるアホなんだよ、シマラーなんてな
631名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 762c-yhrg [153.165.111.136])
垢版 |
2023/06/30(金) 10:41:13.62ID:M3j8ILKZ0
しょーもない釣り道具に拘ってたりして何年も飽きずに魚殺してるアホは軽蔑されて当然だからな
大半は業者だろどうせな
2023/06/30(金) 10:42:14.72ID:uSgJbnZ4M
クレーマーってめんどくせーな
2023/06/30(金) 10:43:18.59ID:Fvw8jfHP0
本当に不備あるなわわかるが
「個人の理想と違うから治せ」は狂気
シマノも可哀想だよ
ただ、そんな信者を釣り続けた代償でもある
2023/06/30(金) 10:52:29.82ID:uSgJbnZ4M
>>633
なんか今朝もニュースであったけど男女のもつれで
別れるなら殺すみたいな事件と似た思考だよね。
2023/06/30(金) 11:26:42.61ID:GDGz1jVsd
>>621
そうそう
だから密巻きはツインパワーで完成される
636名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f14c-ZZXD [58.191.21.94])
垢版 |
2023/06/30(金) 11:30:43.01ID:DTOjmQEZ0
>>621
ステラと同じオシュレートスピードじゃなかったの？？
2023/06/30(金) 11:32:51.99ID:bRkjzHMg0
>>635
ちがうちがう
だからツインパワーは密巻きで完成される
2023/06/30(金) 11:34:43.68ID:eSU2XERQd
巻き取り速度が選べるように摺動速度もユーザーが選べるようにすれば良い
2023/06/30(金) 11:36:54.02ID:kCCr9HIGM
>>638
DC制御でか？
640名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 762c-yhrg [153.165.111.136])
垢版 |
2023/06/30(金) 11:53:55.63ID:M3j8ILKZ0
「シマノはDCを開発したから凄いニダー」
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1165981131
641名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-A1th [106.146.37.9])
垢版 |
2023/06/30(金) 12:11:16.68ID:Lfvu6VToa
商品も造ったメーカーも宣伝してる奴も全てがインチキな便器ッシュ！
642名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf5-D+1N [126.186.133.110])
垢版 |
2023/06/30(金) 12:25:20.03ID:HP5oPNtZp
>>640
ベイトの分野はもう何もかもダイワが逆転しちまったな。
昔はシマノ派だったから寂しさはある
2023/06/30(金) 12:31:01.22ID:5HkhgJ1nd
月下SSスティーズIMZでもうシマノの入る余地ない　船ぐらいか？
644名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ aebc-ItHS [119.231.29.226])
垢版 |
2023/06/30(金) 12:32:53.24ID:a1crjOiW0
丸型はシマノじゃないだろうか
リョウガミリオネアもいいリールだがここはシマノ強しだと思う
2023/06/30(金) 12:54:39.90ID:Cts/QvjRa
性能なんてもうどうでもいいわ
サイレント修正はしばらく許せん
2023/06/30(金) 13:24:41.68ID:GeRFe9ZyM
それにしてもメーカーがこのスレ見て慌てて修正してたとしか思えないのがなんだかなって感じ
647名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 852c-lKTf [118.8.204.5])
垢版 |
2023/06/30(金) 13:44:50.60ID:lcfp/dFy0
>>642
初心者やナイトゲームでサミング上手く出来ない人にはDCはかなり有効だと思うぞ、ウィンドモードやオートモードならほぼノーサミングでもバックらしないしな、あとセッティングなんてメンドクセなズボラな人にもな
648名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf5-D+1N [126.186.135.192])
垢版 |
2023/06/30(金) 13:49:03.74ID:1xZyoSV4p
>>647
それ全部SV機でこなせるしモード切り替えとか面倒くさい事しなくていいから
2023/06/30(金) 14:18:45.37ID:Fvw8jfHP0
コンピューター制御で、◯◯モード、なんとかモードとか、意味のないタスクを増やすだけの機械と
磁石と構造の工夫だけで、ラインの種類問わずシンプルで圧倒的安定感をもたらすSV

この違い、えぐいと思う
露骨に企業の頭の柔らかさの差が出てる
2023/06/30(金) 14:23:47.86ID:PFoEpXOoa
別にSVSでもマグZでも普通に何でも投げれるけどな
2023/06/30(金) 15:39:41.97ID:YODHcF61d
SVSは投げたときの感触がちょっと好き
2023/06/30(金) 21:36:03.14ID:3RGg9c8F0
遊がツインパ値引きし始めたけどストラより先にツインパの新作来るとか可能性ある？
2023/06/30(金) 22:15:31.49ID:oFS9ursg0
純粋にシマノ売れてないんでは。
店頭では新品も中古も全部揃ってるし。
ダイワはと言うと歯抜けが目立つから生産調整して作ってない可能性もあるけど
2023/06/30(金) 22:48:37.84ID:rHJVvEcH0
売れてないな

尼ランキング
https://www.%61%6D%61%7A%6F%6E.co.jp/gp/bestsellers/sports/15670931/
20位 23エアリティ
21位 23ヴァンキ
22位 22ステラ
2023/07/01(土) 02:51:31.83ID:rxFnBmnpa
>>649がボケてるんだから誰か突っ込んであげてよ
IMZ
2023/07/01(土) 05:47:35.34ID:yRDE68AX0
流石に尼で高級釣具を買い物したくない
メンテナンスは近くの釣具屋から出すだろう？そこで買ってやれ
2023/07/01(土) 07:04:25.76ID:OiZYM2zZ0
自分でやります
658名無し三平
垢版 |
2023/07/01(土) 08:03:51.86
ラインストッパーは対角に2箇所設けろよ無能メーカーは
659名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-7Bzy [106.146.8.10])
垢版 |
2023/07/01(土) 08:46:53.93ID:3+NCWu+Va
>>658
マルチどうした？w
660名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-rc3z [1.75.237.127])
垢版 |
2023/07/01(土) 09:08:52.16ID:VFFXSw37d
ローターとベールを繋いでる可動部にPEラインが貫通して取れなくなるのは仕様ですか？
2023/07/01(土) 09:23:49.93ID:LcVAas8X0
シマノ「ベールにラインが引っかかって切れる？そんなの初めて聞きました」
2023/07/01(土) 09:26:58.28ID:5gOYm1kz0
>>660
仕様です
ステラとかベールアームガタガタで良くある事
663名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-rc3z [1.75.240.229])
垢版 |
2023/07/01(土) 09:41:20.84ID:G7pRWRFnd
>>662
修理してもらうべきなの？
664名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-rc3z [1.75.240.229])
垢版 |
2023/07/01(土) 09:41:44.32ID:G7pRWRFnd
>>661
ダイワならそんなことないのか？
2023/07/01(土) 09:46:25.73ID:5gOYm1kz0
>>663
自分で増し締め、フィールドにも6角レンチ持参で
2023/07/01(土) 09:56:29.87ID:mmTd3wifd
ベールアームガタガタ軽く締めてみても変わらなくてそれ以来触らなくなったけどあれ閉めるだけでホントに治るんか？
667名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-rc3z [1.75.240.229])
垢版 |
2023/07/01(土) 09:56:33.97ID:G7pRWRFnd
>>665
マジか
カルディアあたりに買い換えようかしら
668名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-rc3z [1.75.240.229])
垢版 |
2023/07/01(土) 09:58:33.13ID:G7pRWRFnd
>>666
歪んだんじゃね？
アルテグラはベール起こす時ザラザラするようになってよく見たら可動部に隙間ができてた。
2023/07/01(土) 10:07:29.21ID:5gOYm1kz0
ベール開閉100回でグラグラ、200回でガタガタ、300回でもうすぐ外れそう
こんなの設計不良で使い物にならず
https://youtu.be/TNAvmeDQ48Y?t=727

この報告はメチャクチャ多い、シマノに出してもその場鎬のネジロックで終わり
670名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ dbad-rc3z [180.34.193.11])
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2023/07/01(土) 10:14:05.48ID:AEcQRdvx0
安いグレードだけの問題でもないんか？
2023/07/01(土) 10:31:05.38ID:5gOYm1kz0
>>670
今のシマノはフラッグシップから品質低下が著しい
設計不良ステラにインフィニティドライブ詐欺ヴァンキ
672名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 17bc-pnJx [112.70.183.232])
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2023/07/01(土) 10:35:20.93ID:s4/Sq0hR0
>>646
Twitterとか問い合わせだと思うよ
5ちゃんは情報遅い
2023/07/01(土) 10:54:37.96ID:yRDE68AX0
22ステラと23ヴァンキッシュの設計がアレなのだと思う
尚21アンタレス系のリールはメチャ良くなった
2023/07/01(土) 11:15:16.09ID:nRIvCS1sa
>>673
22ステラから始まった終わりの始まり、今後下位機種に波及するのは必至 低品質・低アフターサービス
2023/07/01(土) 11:28:39.87ID:cYeOCGx+d
>>658
ガムテープで良いじゃん
2023/07/01(土) 13:00:12.98ID:go42hhrPM
19ヴァンキから黒歴史始まってるから今更感ある
2023/07/01(土) 14:32:32.95ID:VRyzaTIld
村田のオッサンがべた褒めしたリールが次から次へと嫌がらせのように問題起こしとるww
2023/07/01(土) 16:11:30.62ID:8dneUkNbM
まぁ設計とか組み立ての問題は関係ないしな
679sage (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-3VO7 [153.236.112.216])
垢版 |
2023/07/01(土) 16:22:34.55ID:v+HW0DaNM
カルコンMDの発売日の発表まだですか
680名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4756-UEHP [202.171.226.18])
垢版 |
2023/07/01(土) 16:27:57.99ID:sMF9n/eR0
ミツマキやめるときのジムの言い分楽しみ
ジム「ちょぉっとみなさんがね、あまりに釣りをわかってないってことでね。今はぶっ飛ばすよりもアキュラシーの釣りに俺もなってきてるから。今度のステラはすごいよぉ。ヴァンキッシュ？知りませーん」
681名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-oXW6 [1.75.241.112])
垢版 |
2023/07/01(土) 16:29:04.33ID:6nDNz75ld
もう7月かwww
ところで俺のステラいつ返ってくるんやwww
3ヶ月待ちかいなwww
アフターもこのザマやwww
2023/07/01(土) 16:47:59.86ID:F5Xjtki80
>>664
ダイワってよりワンピースベールで引っかかったことはないね
ツーピースではある
2023/07/01(土) 16:52:27.01ID:jRdS7NH50
>>661
あれだけクレーム情報ネットにあるのに
知らん顔で通すのか
ジャニーズの東山みたいやな^_^
2023/07/02(日) 07:18:08.80ID:UAd1VRPiM
>>493
そもそも価格帯が違う、他社のリールということを理解できない脳味噌、論理破綻に「気づけない」馬鹿

お前の論は23バンキよりイグジストの方が感度がいいよという「お前の感想」でしかないんだよ
大径ギアの方が感度がいいという結論にはならない
685名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-7Bzy [106.146.15.107])
垢版 |
2023/07/02(日) 11:02:54.64ID:SRvj9m1fa
>>684
馬鹿発狂w
2023/07/02(日) 14:10:32.43ID:1bp74cfk0
まぁ2万超えのリールだと感度良くなったとしてもその感度が釣果に繋がるかってなるとそんな事は無いからな
フラッグシップなんて感度良過ぎて色んなノイズひらって過敏になるから常用にむかん
下手に持たせるのはフラッグシップのが良いんだよ
一回違和感に気付けたら安いリールでも問題無く当たり取れる様になるから
自転車の乗り方みたいな感覚なんだろな
1回出来たら忘れないみたいな
まぁ鈍感じゃなかったらフラッグシップ要らないけど
687名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 03be-ZsBE [92.203.30.17])
垢版 |
2023/07/02(日) 15:27:40.89ID:xhIH+Idx0
>>684
価格帯がどうこうじゃなくてマグシ入りとFCの使い分けの話してんのに馬鹿かよw
巻きの軽さの流れだとしても感度？w
ギアが感度に直結すんのかよ？w
口径による感度の恩恵より部品数少なくてモノコックによる一体型ボディのイグジストの方が感度良いのは馬鹿じゃなければ分かりそうなんだけど？
あぁ馬鹿だから分からんのかw

論点ズラしに必死になる前に中学生の物理くらいからやり直してこいよw
2023/07/02(日) 21:58:28.15ID:McFZw/Kk0
セドナはいつ発売されるんや
2023/07/03(月) 13:40:28.11ID:zC4yrKxma
半年以上何やってんだ？ 最低な調達力

重要なお知らせ
2023/07/03
修理品遅延に関するお知らせ
https://www.shimanofishingservice.jp/news.php?prc=detail&year=2023&sid=90

平素は格別のお引き立てを賜り、厚く御礼申し上げます。
かねてよりご迷惑をお掛けしております修理遅延につきましては、改善傾向にございますが、未だにパーツ欠品により、遅延が解消していない修理品がリール・ロッドとも多数ございます。
引き続き、お客様に多大なご迷惑、ご不便をおかけしまして誠に恐れ入りますが、1日でも早く遅延解消できますよう最大限努めてまいりますので、何卒ご理解を賜りますようお願い申し上げます。
2023/07/03(月) 13:53:49.46ID:/bvQUCSL0
釣りとは無縁の製造業だけど納期1年の部品などザラなので諦めろ
だいたい機構部品で使うような鉄・非鉄や樹脂原材料がコロナ禍より2→6ヶ月ぐらいに伸びたままで、世間的には半導体不足と言われているがそれ以外の納期関係が酷い
これが海外製造だとロシアウクライナ侵攻等の船荷影響で従来納期+1～2ヶ月と笑えない状況だぞｗｗｗ
2023/07/03(月) 14:09:29.82ID:+8Ne4Jv4a
>>690
ダイワは通常営業中
2023/07/03(月) 14:21:15.01ID:w36HPuF50
炎月プレミアムを使用中にスプールの中にPE巻き込んでしまい、
なんとか抜き取ろうと頑張ったがが中で断絶。
炎月プレは特にスプール取り出すための分解が大変なので、ここはシマノに依頼しようとメール

中のPE取るだけで2ヶ月かかるって言われたｗ
シマノの工場ってブラジルの密林地帯にでもあるんか？
もう自分でバラして終わったけどさ・・製品サポートとしてはあまりに酷くないですか？
リールの箱にこう記載していいレベル

「この製品のサポート、修理等については、内容問わずご依頼より2ヶ月以上の期間をいただきます」って
2023/07/03(月) 17:01:34.22ID:1xh426JoM
>>692
不具合内容とか関係なしにただ順番待ちに2か月かかるって事だろ
2023/07/03(月) 17:19:35.62ID:w36HPuF50
>>693
うんそうだよ、だから内容の精査さえ出来ない状態にまでサポート体制は壊滅してるってことだよ
これ、個人の定食屋とかじゃないぞ、シマノだぞ
今何言われても、聞く耳なんてなくて2ヶ月待ちますと伝えるしか無い状態
そうとう末期だと思うぞ

で、ダイワってそんなこと無いんだよ
これ、誰が悪いって、ふざけた難癖つけるシマノ信者のせいだろ？
問題のない製品を、なんども送り付けて作業させるパワハラみたいな客のせいで
本来、まじで不具合起きて直さないというけない人が待ってるのは絶対に事実だろう
2023/07/03(月) 18:54:17.30ID:CHz5jZd/a
>>694
納得できる状態まで仕上げさせるのがユーザーの権利、真面なQCだと出荷段階でそれが出来て当然、異常すぎるんだよ 今のシマノ
2023/07/03(月) 18:54:21.88ID:KuYKUKlSd
不具合だって言って出せばパーツが対策品に変わって帰ってくるとなれば
不具合出てなくても出すやつは出すんじゃないかなぁ
2023/07/03(月) 18:55:12.00ID:CHz5jZd/a
>>696
設計不良は本来リコールだからな
2023/07/03(月) 19:01:18.98ID:E8723k9wa
広告塔が設計不良の対応として「ベールは手で曲げろ」と言う、マジでユーザーを馬鹿にし腐ってやがる
2023/07/03(月) 19:10:38.85ID:w36HPuF50
>>695

＞納得できる状態まで仕上げさせるのがユーザーの権利

これ意味わからんのだけど、オーダースーツならわかるが吊るしだぞ？？
やってること、パタゴニアでダウンジャケット買って、本社に送り付けて調整しろってレベルだぞ
シマノファン狂気すぎるやろ、って思うけど、信者釣って商売してきたシマノの責任でもあるわ
700名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd5a-oXW6 [1.75.2.23])
垢版 |
2023/07/03(月) 19:12:45.18ID:Vuxj5SU7d
ステラ22現在3ヶ月コースwww
もうダメだろこのフラグシップwww
どんだけノロマってんだよwww
マジで半年コースじゃないだろうなwww
2023/07/03(月) 19:14:22.41ID:1RuR8j4Na
>>699
ボロボロのリール掴まされて泣き寝入りしろって言う方が大間違い
わざとハズレを買ったんでしょ？て言う奴と同じ発想だな
2023/07/03(月) 19:16:35.21ID:9ob29jCea
こんなのを黙認するからどんどん悪化する
2023/07/03(月) 19:21:18.15ID:w36HPuF50
>>701
ボロボロのリールなのか？
そういう盛った表現ってもう癖になってんの？

シマノ擁護するつもり一切ないけど、リールの不具合とか以前の問題で
何の進化も無い、ダイワのパテント切れ待ち、ずっとダサい
と思ってるけど、同時に客がやべえなって思って

ダイワのフラッグシップ使ってる人ってそんなこと一切ないんだよ
なんども送り付けて部屋クル納得するまで付き合わせるとか

本当にステラが不具合だらけの場合→機器としてダイワが勝ってる
ステラに不具合がない場合→客が狂気

どっちに転んでもシマノ終わってるやん
2023/07/03(月) 19:33:12.27ID:ykXhEgRza
>>703
ダイワ下げても無駄、ダイワスレでやれ
論点はシマノの衰退
2023/07/03(月) 19:35:02.17ID:m7mkQXLsM
シマノの衰退なんて19ヴァンキの半プラ化からだろ
2023/07/03(月) 19:41:19.31ID:JpS+GAdDa
>>703
ステラは設計不良だったから青シール貼ったこっそりアップデートが出回ってるんだぞ
707名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4e2c-DDUn [153.165.123.135])
垢版 |
2023/07/03(月) 19:41:50.18ID:3/qcq5QO0
売り上げは過去最内だけどな
2023/07/03(月) 19:42:12.97ID:q0dNhZm0a
ベールは手で曲げろとか、設計不良を棚に上げた暴言だぞ
2023/07/03(月) 19:43:36.27ID:Z00c9stYa
>>707
最内て何？
710名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 172c-7Bzy [122.26.22.1])
垢版 |
2023/07/03(月) 19:44:28.86ID:WPhcyvPn0
>>707
それが1番の問題だろ
毛が混入した食品を大量出荷して知らんぷりしてるようなモンだろ？
馬鹿信者は売り上げが全てだってあちこち荒らしてるしなw
711名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd5a-oXW6 [1.75.2.23])
垢版 |
2023/07/03(月) 19:45:11.67ID:Vuxj5SU7d
売上は今はどうでもいいwww
論点逸らしwww
2023/07/03(月) 19:51:01.85ID:m7mkQXLsM
ステラは今でも売れてしまってるし設計不良ではなくて売れまくった個体差で処理されるんじゃね？

それよりヴァンキの件をもっと真剣にしろよ
ちゃんとシマノに問い合わせたか？
俺はわざわざ購入して問い合わせしまくったが同じようにしてくれるやつがほしいわ
713名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4e2c-DDUn [153.165.123.135])
垢版 |
2023/07/03(月) 19:59:54.98ID:3/qcq5QO0
修理は通常でも1ヶ月くらいは普通にかかってたしな
ステラがあれだけ売れたら修理が混むのは無理もない
おまけにヴァンキッシュもステラほどでないにしてもバカ売れ

一時の需要増でサポート要員増やすのは社員の首を簡単に切れない日本ではなかなか難しい

売れてるんだからしゃーない
1ヶ月が2ヶ月になったくらい我慢しろ
714名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4e2c-DDUn [153.165.123.135])
垢版 |
2023/07/03(月) 20:00:44.65ID:3/qcq5QO0
文句不満があるならダイワリール買えばいいのにお前らはそうしないのが不思議だよ
イグジストエアリティをもっと買ってやれ
715名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 172c-7Bzy [122.26.22.1])
垢版 |
2023/07/03(月) 20:03:19.22ID:WPhcyvPn0
>>714
ステラ売ってイグジスト買ったわw
2023/07/03(月) 20:07:31.56ID:4e0X9Coza
>>713
不良品ばかりでなければ修理が混む事もないのにな
2023/07/03(月) 20:10:27.68ID:4e0X9Coza
販売品は作ってるのに、既存ユーザーの修理用パーツがないってどう言う事なんだろうか？

重要なお知らせ
2023/07/03
修理品遅延に関するお知らせ
https://www.shimanofishingservice.jp/news.php?prc=detail&year=2023&sid=90

平素は格別のお引き立てを賜り、厚く御礼申し上げます。
かねてよりご迷惑をお掛けしております修理遅延につきましては、改善傾向にございますが、未だにパーツ欠品により、遅延が解消していない修理品がリール・ロッドとも多数ございます。
引き続き、お客様に多大なご迷惑、ご不便をおかけしまして誠に恐れ入りますが、1日でも早く遅延解消できますよう最大限努めてまいりますので、何卒ご理解を賜りますようお願い申し上げます。
2023/07/03(月) 20:11:05.01ID:t2Pb0yOBM
ステラの不良は不明確だから攻めてもみっともないだけだろ

ヴァンキで攻めろよ
2023/07/03(月) 20:14:06.80ID:OOCt62T7a
ヴァンキ持ってない奴とバカの相手はしない
2023/07/03(月) 20:31:42.33ID:bk02LlV8M
ヴァンキ持ってないやつはキャンキャン吠えても何の意味もないからな
2023/07/03(月) 20:47:36.19ID:hemx/Yba0
なんかもIPやらﾜｯﾁｮｲ追う気にもなれないから、グダグダ
言ってるのが何人いるのか知らないが、以前ダイワの
某リールスレにいた、シマノ信者ディスるの楽しい〜、
とか言ってた奴そっくりだ。

シマノに文句あるならサポセンにでも苦情言えばいいのに
なんでこんな所で吠えるかね。それで改善する訳ないのが
分からないはずは無いと思うけど。

結局、他社リールやそれ使ってる他人を蔑まないと
自己肯定できないだけじゃないか。異論は受け付けない。
2023/07/03(月) 20:49:49.60ID:yixTbO3G0
>>721
そうやって煽られると益々モチベーションが上がる
2023/07/03(月) 20:50:18.08ID:yixTbO3G0
しかし凄いよな、「未だにパーツ欠品により、遅延が解消していない修理品がリール・ロッドとも多数ございます。」て
シマノ社内（株正栄堺パーツ）に修理待ちが山積みなんだな、遅延期間も言及しなくなったし半年待ちも頷ける

重要なお知らせ
2023/07/03
修理品遅延に関するお知らせ
https://www.shimanofishingservice.jp/news.php?prc=detail&year=2023&sid=90

平素は格別のお引き立てを賜り、厚く御礼申し上げます。
かねてよりご迷惑をお掛けしております修理遅延につきましては、改善傾向にございますが、未だにパーツ欠品により、遅延が解消していない修理品がリール・ロッドとも多数ございます。
引き続き、お客様に多大なご迷惑、ご不便をおかけしまして誠に恐れ入りますが、1日でも早く遅延解消できますよう最大限努めてまいりますので、何卒ご理解を賜りますようお願い申し上げます。
2023/07/03(月) 20:51:35.03ID:yixTbO3G0
>>721
ユーザーに伝える事が重要なんだぜ、被害者を増やさないために
2023/07/03(月) 20:53:47.68ID:yixTbO3G0
ユーザーではないな、購入前の消費者か
726名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 172c-7Bzy [122.26.22.1])
垢版 |
2023/07/03(月) 20:55:16.23ID:WPhcyvPn0
>>721
なんでもダイワのせいな？w
だから馬鹿にされるんだよシマノ使ってるだけなのに。
恥ずかしいわ
727名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4e2c-DDUn [153.165.123.135])
垢版 |
2023/07/03(月) 20:55:44.62ID:3/qcq5QO0
密巻き散々叩いてきても未だにステラバカ売れw
2023/07/03(月) 20:56:01.48ID:zYqsruBgM
もっとモチベーション上げてくれ
声が届いてないまだまだ足りない
2023/07/03(月) 21:10:35.17ID:w61IYioI0
細かいやつは投げ釣りに向いてない
ヘラでフナでも釣ってればええ
730名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 172c-7Bzy [122.26.22.1])
垢版 |
2023/07/03(月) 21:26:49.27ID:WPhcyvPn0
>>727
それが問題だと思わないか？
ロシアみてーだなw
2023/07/03(月) 21:32:36.64ID:hemx/Yba0
>>726
ダイワスレにいた奴そっくりって書いただけでダイワのせいとは
書いてないと思うんだけど、どこをどう読んだ？
2023/07/03(月) 21:38:12.16ID:hemx/Yba0
てか、シマノスレで聞くのもなんだけど、みんなシマノのリールしか
使わないの？
シマノ、ダイワ、アブ使ってんだが、メーカー縛り無い方が楽しいよ
733名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 03be-ZsBE [92.203.30.17])
垢版 |
2023/07/03(月) 21:38:53.90ID:1LHNXqrk0
>>721
ここで文句言っても変わらないからと言ってここで文句を言わない理由にはならないのがわからない？
わかんないだろーな馬鹿だからw
2023/07/03(月) 21:45:57.06ID:yixTbO3G0
>>732
当然他社も使ってるからこそ、シマノがオンボロで仕方ない
2023/07/03(月) 21:50:18.97ID:hemx/Yba0
アンチシマノもこの程度か。
2023/07/03(月) 21:59:00.61ID:yixTbO3G0
>>735
どの程度？
2023/07/03(月) 22:04:27.12ID:yixTbO3G0
>>735
君も両社の最新機種使ってみな、ステラ・ヴァンキが如何にオンボロか良くわかるよ
https://i.imgur.com/rW30hZg.jpg
738名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 172c-7Bzy [122.26.22.1])
垢版 |
2023/07/03(月) 22:16:49.88ID:WPhcyvPn0
>>735
馬鹿な俺らでも分かるように説明してくれよ？w
どの程度だよ？知ったかエアプ君？
739名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4e2c-rc3z [153.191.1.130])
垢版 |
2023/07/03(月) 22:38:57.23ID:X+PBcnwP0
それでも年初の新作発表から延期延期で半年経って未だ延期ってのは、どう判断して良いのかわからんよね
単に【予想以上の売れ行きで製造ライン間に合いません】なのか【部品点数揃わないんで、製造できません】かな？
【原価率含め総合判断で製品絞ってます】にしても、発表から３ヶ月過ぎたら流石にクレーム来てもおかしくないよね
2023/07/03(月) 23:08:42.55ID:TXGhSDloM
もう既にクレームもんだろ
これだから信者は困る
741名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 03be-ZsBE [92.203.30.17])
垢版 |
2023/07/03(月) 23:22:13.57ID:1LHNXqrk0
>>735
お前みたいなリールのリの字も知らない馬鹿のせいでシマノはここまで落魄れた
炎上に参戦しろとは言わないから黙って静観してろ
2023/07/04(火) 06:40:34.66ID:nb47BRii0
>>699
クレーマーの対応させられてるのも可哀想ではあるわな
2023/07/04(火) 06:43:04.27ID:1JeVVli3a
詐欺・欠陥品を指摘するのはクレーマーではない
744名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4e2c-DDUn [153.165.123.135])
垢版 |
2023/07/04(火) 06:44:06.41ID:FXwTvS6i0
なんだかんだ言ってもシマノ人気だな
745名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4e2c-0+6O [153.165.111.136])
垢版 |
2023/07/04(火) 06:46:48.31ID:AlfDNW+f0
アホやカスをおちょくるのが5ちゃんの正しい使い方だろ
ここにクソシマノのネガを書かれると都合の悪いカスがいるみたいだし
しつこくウダウダやるしかないよなw
746名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4e2c-0+6O [153.165.111.136])
垢版 |
2023/07/04(火) 06:50:05.39ID:AlfDNW+f0
シマカスおちょくるの楽しーww
747名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4e2c-0+6O [153.165.111.136])
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2023/07/04(火) 07:00:20.27ID:AlfDNW+f0
シマノアンチはクソシマノのやってる事を考えれば増えて当然だしな
IPやワッチョイ追う気になれないのもよくわかるぞww
2023/07/04(火) 07:01:06.00ID:nb47BRii0
>>732
俺は消去法でシマノ使ってる。
最近のアブはデザイン好きになれない。
ダイワも好きになれないデザインが大半で
ハンドルと付け根が特に萎える。
それに加えて今回のローターデザインはダサいし。
機能的にはマグシ要らないのと
ドラグはタイプLが普及してくるまでは選択時に入らない。
749名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4e2c-0+6O [153.165.111.136])
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2023/07/04(火) 07:02:31.24ID:AlfDNW+f0
シマノ上げると叩かれる、この流れは止められないww
2023/07/04(火) 07:02:59.92ID:nb47BRii0
>>743
お前の謎基準で納得させようとするのはクレーマー

メーカーに頑張って欲しいなら言い方も重要。
現時点ではお前は営業妨害のような事しか書いてないけど
751名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4e2c-0+6O [153.165.111.136])
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2023/07/04(火) 07:07:44.92ID:AlfDNW+f0
詐欺まがいを指摘したら営業妨害だもんな
ヤクザみたいなもんだなw
752名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4e2c-0+6O [153.165.111.136])
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2023/07/04(火) 07:08:50.29ID:AlfDNW+f0
言い方とかw
クソシマノなんて滅べばいいんだよ、改善の見込みは無い
2023/07/04(火) 07:25:51.62ID:5iknW8l1a
>>748,750
で、シマノ機は何使ってるの？
ここで止めないと下位機種にも波及するぞ、超低品質
754名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4e2c-0+6O [153.165.111.136])
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2023/07/04(火) 07:31:57.56ID:AlfDNW+f0
アルテグラなんて恥ずかしくて言えないだろww
755名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4e2c-0+6O [153.165.111.136])
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2023/07/04(火) 07:35:51.99ID:AlfDNW+f0
軽くもない強くもない安くもない、中途半端の代名詞リールのアルテグラ
それで何釣ってるか誰も教えてくれないのよね、いや、確かサビキ用に奮発したって人が一人居たわw
2023/07/04(火) 07:39:31.09ID:U0uBfA9zM
アルテグラは使い道ないしたまたまぶっ込み用のリールが壊れたからとりあえずぶっ込みで使ってるわ
2023/07/04(火) 07:46:09.89ID:fZ3Z1S+Q0
そんなアルテグラしか持ってないのに必死にシマノアゲしてるのが便所虫w
758名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-oXW6 [49.98.132.84])
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2023/07/04(火) 08:42:34.32ID:S4jM/QQAd
アルテグラの安もんリールで信者とか信者失格だろwww
最低でも22ステラ一台は持ってるのかとwww
2023/07/04(火) 08:54:47.08ID:d+ztCcNQa
デザインで選んでる奴にリールの本質が見える訳ないしな
760名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4e2c-0+6O [153.165.111.136])
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2023/07/04(火) 09:16:25.72ID:AlfDNW+f0
まあダイワのリールにはデザインくらいしか難癖を付けられなくなってるだけなよなww
あとマグシとドラグ、色々拘りあるならチューンすりゃええのにw
761名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4e2c-0+6O [153.165.111.136])
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2023/07/04(火) 09:31:13.34ID:AlfDNW+f0
おちょくられながらも歯を食いしばってクソシマノのリールを使って釣りというしょーもない趣味続けてるのって
シマカスじゃなきゃ大阪人だろ？
762名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4e2c-0+6O [153.165.111.136])
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2023/07/04(火) 09:32:41.64ID:AlfDNW+f0
大阪ルールだとあんなクソシマノのやり口でも許容範囲なんだろ？
2023/07/04(火) 09:33:46.29ID:X6ZSqvxKd
22STELLAは売れまくってる、と言う人が居るが
何番が一番出てるんだろうね
2500番各種と1000番各種が一番出てるならSTELLAはミニチュアリールに成り下がったって事ですな
村田のオッサンが興味有る番手だけSTELLAと名乗るとかね

STELLAをシマノが最高峰と位置付けするなら4000番ボディーを密巻きを搭載無しでトラブルを減らして欲しかったわ
2023/07/04(火) 09:38:07.50ID:mmJTj3v50
スピニングに関してはキャストのスムーズさならシマノだな（クロスラップ機）
ｼｭｰって無抵抗でキレイに飛んでく、ARCの恩恵だと思うわ
トラブルレス、巻きパワー、なら余裕のダイワ、特に高負荷時のグリグリ回せるんだけど
高額だけじゃなく、フリームス、カルディアの安モデルでも強い

ベイトは余裕のダイワ、シマノを使う理由が、「ファンだから」とかいう理由以外無いぐらいダイワ
ただし、カウンター付きリールのカウンター精度はシマノは秀逸、潮が強くてもcm単位のズレしかない
どうやってるのか知らないが本当に驚異的に正確

ただ、釣りの楽しみ方として「道具」って大切な要素
ファンだから、は決して無駄な理由ではなく、趣味としてとても大切だよ
でも何度も送りつけるのはやめたってや
765名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4e2c-0+6O [153.165.111.136])
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2023/07/04(火) 09:40:09.89ID:AlfDNW+f0
カステラにベンキのオシュレートギアを移植するのが流行ったりしてな
噂じゃ部品の型番が同じらしいから届くまでのお楽しみと、知らんけどなw
2023/07/04(火) 09:52:04.25ID:yqaS4KqOM
>>763
C5000XGとC3000XGみたいだ

https://ranking.rakuten.co.jp/weekly/201912/tags=1008621/
2023/07/04(火) 10:11:33.36ID:FzgFIk6Hd
ほとんどの汎用リールはC5000XGとC3000XGが1番売れてるだろうな
俺はステラはC5000しか買わないな
ツインパは4000XG
ヴァンキッシュはC3000XG
最近はC5000使う機会が減ったな
今年一度も使ってないような気がする
2023/07/04(火) 10:21:38.04ID:yqaS4KqOM
>>767
ヴァンキッシュはC3000SDHG、C2500S、C2000SHGの順だね
やはりステラは重量級が売れてる
1年経ってもランキング上位は凄い
イグジストは78位にSFの予約注文がかろうじてランクインしている程度
2023/07/04(火) 10:39:13.50ID:yqaS4KqOM
ちなみにAmazonのリールランキングは

22ステラ　22位
22イグジスト　62位

23ヴァンキッシュ　13位
23エアリティ　21位

20ツインパワー　28位
19セルテート　50位


シマノリールスレが活況になるのも理解できる
高級機はシマノがやっぱ強いね
770名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4e2c-0+6O [153.165.111.136])
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2023/07/04(火) 10:44:53.00ID:AlfDNW+f0
マッ◯やス◯バで飲み食いしてる情弱とシマノユーザーは同じレベルだからな、8割
2023/07/04(火) 10:45:49.82ID:mmJTj3v50
嬉しそうにネットのランキング抜粋は
さすがに恥ずかしいて
772名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4e2c-0+6O [153.165.111.136])
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2023/07/04(火) 10:51:22.61ID:AlfDNW+f0
クソシマノの広告費のかけ方は自社リールポチることだったりしてな、知らんけどなw
773名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-oXW6 [49.98.132.84])
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2023/07/04(火) 11:17:17.35ID:S4jM/QQAd
売上がどうとかランクがどうとかどうでもいいよwww
そんなことより俺のステラいつ返ってくるのかそっちの方が気になって仕方ないよwww
いつまでも釣りに行けないようなリールじゃダメだよwww
2023/07/04(火) 11:20:44.10ID:mmJTj3v50
家電とかガジェット関係でも、嬉しそうにランキングに乗っかって
鬼の首とったかのように勝ち誇る初心者多いからね
775名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-CctC [106.133.21.64])
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2023/07/04(火) 11:27:31.84ID:DaxdZxFca
>>772
ネットで買ってるのは
富裕層の中国人。
2023/07/04(火) 11:30:56.86ID:yqaS4KqOM
ダイワ信者の負け惜しみにしか聞こえないんだが
ダイワは中級機が強いんだからいいじゃん
2023/07/04(火) 11:41:59.52ID:3dMfL2LeM
密巻きでトラブったり、初期不良で騒いでる人が少数派ってはっきり分かるよ
売れてるから
778名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4e2c-0+6O [153.165.111.136])
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2023/07/04(火) 11:58:27.15ID:AlfDNW+f0
シマカスが何を言おうともう手遅れだってのww
779名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4e2c-0+6O [153.165.111.136])
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2023/07/04(火) 12:01:17.06ID:AlfDNW+f0
いや、8割アホだからまだ騙せるのか？日本の悲しい現実だな
2023/07/04(火) 12:12:09.31ID:y9M6k2F10
>>760
俺はそもそもの吊るしで欲しくならないから買わない。
でもその理論でいうならシマノの気になるところをお前もカスタムして使えばいいだけじゃん。

なにこれ？ブーメランっていうのかな？w
781名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-rc3z [49.98.132.12])
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2023/07/04(火) 12:20:32.48ID:RLcN5grRd
ステラバンキがかなり残念だったから、次のツインパがかなり不安
現ツインパユーザーだけど、1番扱いやすいわ
782名無し三平 (ｽｯﾌﾟｰ Sd5a-DDUn [1.73.14.235])
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2023/07/04(火) 12:31:02.21ID:GufIgwDBd
>>781
ステラバンキは現行で爆売れしているからツインパワーもインフィニティ搭載は既定路線
少数派のあなたの意見は受け入れられないだろうね
現行ツインパワー追加しておくか24セルテートを買ってやってくれ
783名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4e2c-0+6O [153.165.111.136])
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2023/07/04(火) 12:35:12.50ID:AlfDNW+f0
劣化ザイオンの旧式張り合わせのゴミリールをどうチューンするんだよ？w
784名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4e2c-0+6O [153.165.111.136])
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2023/07/04(火) 12:36:04.77ID:AlfDNW+f0
シマカスってパヨクみたいになんかズレてんだよな
2023/07/04(火) 12:48:41.03ID:vZfZn8eZd
アルテグラって何？チャリのパーツ？
2023/07/04(火) 12:51:00.15ID:XxUHO/2ua
ダイワスレが全く伸びずにシマノばっか伸びるってことはそういうこと？
シマノにはスフェロスSWとストラディックの間のリールを作って欲しいな
2023/07/04(火) 13:18:49.53ID:fisC5zQUd
ダイワには話題になるような目玉機種がないからね。
シマノは注目浴び過ぎな気もするけど。
2023/07/04(火) 13:23:05.61ID:51dLHcd7a
>>786
向こうを伸ばしたければ何時でも伸ばせるが、今はその必要がない
ここでシマノの酷さを伝える事が最重要
789名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4e2c-0+6O [153.165.111.136])
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2023/07/04(火) 13:26:53.76ID:AlfDNW+f0
ダイワはあんま叩く事が無いしな、今後増えそうなゴミワイヤーベールくらいか
クソシマノはありすぎからな、人は欲求不満やストレス解消に叩きたい事象のあるスレに群がるからな
シマカスおちょくってストレス解消、罪悪感は皆無、暇人ねらーには良いオモチャだよクソシマノw
790名無し三平 (ｽｯﾌﾟｰ Sd5a-DDUn [1.73.14.232])
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2023/07/04(火) 13:27:03.28ID:/QpWqv4Qd
中級機の話題なら伸ばせるかもね
791名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4e2c-0+6O [153.165.111.136])
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2023/07/04(火) 13:33:08.48ID:AlfDNW+f0
初心者くんは隣の国みたいに根拠の無い自信満々お爺さんに影響されてシマノファンになったのかな？
もしくは大阪の人？
792名無し三平 (ｽｯﾌﾟｰ Sd5a-DDUn [1.73.14.232])
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2023/07/04(火) 13:34:28.24ID:/QpWqv4Qd
高級機はシマノの方が革新的で売り上げ好調で話題に事欠かないわな
スレも伸びるのは必然

アルテグラやナスキーなどの入門機はダイワに引けを取らない布陣になったが中級機をなんとかしてほしいな
793名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4e2c-0+6O [153.165.111.136])
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2023/07/04(火) 13:45:05.77ID:AlfDNW+f0
>>793
ならないよ、クソシマノには開発力も技術力も無いんだから、上位機種との差別化が出来ない
794名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4e2c-0+6O [153.165.111.136])
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2023/07/04(火) 13:46:16.25ID:AlfDNW+f0
クソシマノがそんなだから、ダイワも調子こいて劣化ザイオン作ってみたり、ゴミワイヤーベール採用してんだよ
795名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4e2c-0+6O [153.165.111.136])
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2023/07/04(火) 14:19:12.27ID:AlfDNW+f0
ここでのネガキャンが堪えてるんだろなクソシマノw初心者も見るしなw
なんならヴァンキみたいにここもシマノファン専用スレにでもして過疎らせるか？w
今のクソシマノには叩かれることしか無いんだから我儘言うなってのw
796名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4e2c-0+6O [153.165.111.136])
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2023/07/04(火) 14:22:22.19ID:AlfDNW+f0
よーく売れてるカステラなんて最近は誰もレスせんよな？
ライントラブルに嫌気でもさして使ってなさすぎて買ったアホにも忘れられてんだろ？ww
797名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4e2c-0+6O [153.165.111.136])
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2023/07/04(火) 14:24:29.29ID:AlfDNW+f0
あんなゴミリールを誰が買ってるのか不思議だ問題についての話題をやってたわww
2023/07/04(火) 14:30:42.90ID:apbUtYmK0
こいつって社長？
2023/07/04(火) 14:36:55.52ID:gD45OVUcd
857 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6fdb-65kt) sage 2023/07/04(火) 14:23:04.02 ID:g0HPclL90
5ch見てて3連投以上は恥ずべき行為だという空気を認識していない
思いついたことを片っ端からカキコする

これって典型的な発達障害ムーブなんですよね
800名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4e2c-0+6O [153.165.111.136])
垢版 |
2023/07/04(火) 14:43:09.92ID:AlfDNW+f0
あんなゴミを買うのって中国人バイヤーか、自社株じゃなくて自社リール買いの二択だろ？
やっぱ困ったときに人格否定するようないつもの8割君達が本当に買ってるのかな？
決算楽しみだよねw
2023/07/04(火) 14:59:24.37ID:XxUHO/2ua
こいつキチガイダイワ儲だと思わせておいて、ダイワユーザーはクソだと思わせる隠れシマノ儲だから
802名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4e2c-0+6O [153.165.111.136])
垢版 |
2023/07/04(火) 15:10:26.18ID:AlfDNW+f0
ダイワ信者も隠れシマノ信者も無いのよね
いつまでも魚を殺し続けても目の覚めないアンポンタンどもを解らせにここに来てんだからさ
2023/07/04(火) 15:31:11.18ID:y9M6k2F10
>>799
一応本人は自覚あるみたいだから
それ書いても痛くないらしいよ。
804名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-GOHx [49.98.154.116])
垢版 |
2023/07/04(火) 15:38:20.16ID:36fPkNxkd
連動＝キチガイ＝発達障害者で人生詰んでるだろ、最後は一生1人モンで寂しく孤独死ってパターンだな
2023/07/04(火) 16:10:38.48ID:Sy0lS9Fna
ここで罵倒・メンタル攻めても逆効果だぞ
2023/07/04(火) 19:49:33.34ID:zgtxLcqLM
なしおくんでしょどうせ
2023/07/04(火) 20:21:57.87ID:Srl/O9O70
>>692
他のやつは知らないから自分を優先しろ
って言うわけね
808名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4e2c-0+6O [153.165.111.136])
垢版 |
2023/07/04(火) 21:01:56.67ID:AlfDNW+f0
ジョルタクよ、クソシマノが好きすぎて遅延まで真似してんのか？
「この程度の動画しか作れんのですわ」「だったら観なきゃいいじゃんよ」
まで真似しなくてもいいんだぞ
809名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4e2c-0+6O [153.165.111.136])
垢版 |
2023/07/04(火) 21:10:12.66ID:AlfDNW+f0
まあ、次々とクソシマノの詐欺まがいのネタが出てくるから間に合わんのもわからんでもない
が、動画を作り込むにしても一本に纏めるポリシーでもあるのか？トークメインでもええんやで？
やっぱシマノからチャチャ入ってるのか？どっちにしろここで逃げたら黒歴史だぞ
810名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4e2c-0+6O [153.165.111.136])
垢版 |
2023/07/04(火) 21:34:10.24ID:AlfDNW+f0
確かアブリール好きのマッキーだっけ？ゼノンでぶっちゃけてた人、あれ素晴らしかったな
あのくらいの正直さがジョルタクにもあるってのが俺の見立てだったんだがな
さてどっちに転ぶか、乞うご期待
811名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4e2c-0+6O [153.165.111.136])
垢版 |
2023/07/04(火) 21:36:02.01ID:AlfDNW+f0
他のシマカスもどきのYouTuberだよ、デジタルタトゥーは消えんからな
まあ嘘だけはやめとけよ
2023/07/04(火) 21:39:45.96ID:4lL9/Gw+M
なしおくん少し深呼吸して休め
813名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4e2c-0+6O [153.165.111.136])
垢版 |
2023/07/04(火) 21:40:59.74ID:AlfDNW+f0
なしお？違うぞ、俺り知らんとか初心者だなw
2023/07/04(火) 21:42:29.34ID:uBmh6jrgd
>>811
今まさにお前がデジタルタトゥー刻んでるやん
2023/07/05(水) 04:22:10.64ID:Z2O//Txyd
機械は駄目な作りの物は駄目

何をイメージ操作しても駄目

イメージ操作で駄目な機械を良い機械だと信じる奴は駄目な機械であることすら解らない駄目な脳みそ
816名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4e2c-0+6O [153.165.111.136])
垢版 |
2023/07/05(水) 08:38:27.69ID:Z14L1+sd0
言いたいことはわからんでもないが2割には当たり前でも8割はイメージ操作を間に受けるアホだから残念ながら
817名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4e2c-0+6O [153.165.111.136])
垢版 |
2023/07/05(水) 08:47:56.09ID:Z14L1+sd0
思考停止してるのが楽なんだろな、こき使われ搾取され足の引っ張り合いばかりしてるんだから
その小さい世界で優越感に浸りたくて必死、とりあえず多数派になっときゃバカにはされないって思ってんだろう
818名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3b-DLQl [126.182.76.170])
垢版 |
2023/07/05(水) 09:11:51.16ID:B6t9dgH3p
22ステラ水没してしまったのだけど、メーカーのオーバーホール だけで大丈夫？
部品交換もした方がいい？
2023/07/05(水) 09:15:35.49ID:UkZwV9J90
水没の時間にもよるし、それが淡水なのか海水なのかも重要だし
そんな重要な情報がどうしてないのだろうか

淡水にドボンして、すぐ引き上げた程度なら無問題
海水にタックル落として数時間回収できずの場合は、
すぐにOHしなかった場合は廃品
いい機会だから自分でバラして洗浄OHしてみたらいいけど
ちゃんと組めないだろうなぁ
820名無し三平 (ｽｯﾌﾟｰ Sd5a-DDUn [1.73.23.224])
垢版 |
2023/07/05(水) 09:16:14.97ID:DDWQbGAgd
>>818
水没の事情を伝えてオーバーホールでいい
交換必要なら勝手に変えてくれる
そもそも数分の水没ならセーフなことが大半だけどね
2023/07/05(水) 09:37:26.78ID:UkZwV9J90
>>820
しかし、、今はそれが2ヶ月以上ですよ
水没したリールをシマノで2ヶ月放置されるとか
素材に対してダメージ与えかねないでしょ
パーツ取り寄せだって時間がかかるなら
すぐにでも自分で開けて洗浄が得策かと・・
2023/07/05(水) 09:49:18.06ID:EESjK8DeM
全バラして洗浄、組み立ては後回しくらいの対処してもらわんと錆びつくな
823名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4e2c-0+6O [153.165.111.136])
垢版 |
2023/07/05(水) 09:51:26.03ID:Z14L1+sd0
それで予備にもう一個リール買っとくか、またクソシマノのリールを、とはならないよな普通はな
824名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4e2c-0+6O [153.165.111.136])
垢版 |
2023/07/05(水) 09:52:34.96ID:Z14L1+sd0
メンテ屋があるだろ？クソシマノより信用出来るだろ
825名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4e2c-0+6O [153.165.111.136])
垢版 |
2023/07/05(水) 10:00:03.74ID:Z14L1+sd0
メンテ屋も部品の調達ができないので、シマノリールお断り、だったら笑えるな
まあ流石にクソシマノよりは誠意あるだろうから、とりあえずは受けてくれるだろうけどな
826名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-oXW6 [49.98.132.84])
垢版 |
2023/07/05(水) 10:03:39.19ID:MkB8Fx5Fd
>>821
2ヶ月どころじゃねーwww
遅延が酷すぎて最新の情報で2ヶ月の部分も削除してんじゃねーかwww
俺のステラも3ヶ月ほど経つが返ってくる気配がないしなwww
827名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-oXW6 [49.98.132.84])
垢版 |
2023/07/05(水) 10:05:54.70ID:MkB8Fx5Fd
ttps://www.shimanofishingservice.jp/news.php?prc=detail&year=2023&sid=90

ハイ、リール修理2ヶ月という情報もサイレント修正済みで削除www
2023/07/05(水) 10:08:17.96ID:zni9Zh+0M
7月3日の新たなお知らせであってサイレントではないだろ
829名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4e2c-0+6O [153.165.111.136])
垢版 |
2023/07/05(水) 10:09:44.75ID:Z14L1+sd0
半導体とかなら分からんでもないが、誠意の欠けらも無いクソ企業
１日も早くっていつから言うてんだ？息をするように嘘を吐く、どっかとそっくりだわ
830名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4e2c-0+6O [153.165.111.136])
垢版 |
2023/07/05(水) 10:10:56.39ID:Z14L1+sd0
大阪ルールだとセーフなんだろ？軽蔑しかないわ
2023/07/05(水) 10:13:45.98ID:UkZwV9J90
オフシーズンのOHとかじゃなくて、緊急を要するOHに対応できない状況って
メーカーとして、結構異常事態だと思うんだけど
イグジストみたいに、ステラも値段アップしてオーナーズサポートしていいと思うわ
今思うと、ダイワわかってるなって思う

3000番で比べた時、ステラとイグジストの価格差ってたった8800円なんだよ
8800円高いだけで、オーナーズサポート受けられるってそうとうコスパ高いわ
2023/07/05(水) 10:20:35.66ID:UkZwV9J90
釣りってゴルフと違ってシーズン性のある遊び
それを2ヶ月、3ヶ月とか変わってくると、何もかも変わるよね
その時の、そのシーズンは、その人にとって一度きりしかない大切な時間
ってことを、釣具メーカーであるシマノがどう思ってるんだろうね
まあ、釣具メーカーでもないけどさ

本当にステラに機器的な不具合があるのかどうかわからんけど
わくわくしてステラ購入してすぐ３ヶ月入院は、なんかでかいクーポン発行してレベルだと思う
2023/07/05(水) 10:37:04.27ID:6gpA1yJma
広告塔曰く「わざと不良品を買ったんでしょ？ 不良品を買ったあなたが悪い、ベールなんて手で曲げろ」作り手側はこんな認識
何も改善しないし、半年でも1年でも待たせれば良いと思ってるんだろうな
834名無し三平 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdba-runv [49.105.74.5])
垢版 |
2023/07/05(水) 10:41:04.38ID:cpbmvuO+d
釣具屋のPCで欠品してるかどうか調べて貰ってから修理出してるわ

一般にも欠品パーツのリスト公表しとけよ
預かっといて欠品だからずっと保管しとくって…
2023/07/05(水) 10:56:16.87ID:ixc+A9Qf0
修理の長期化については改善を求むけど
メインでする釣りぐらいは予備の道具でやりくりしとけ
2023/07/05(水) 11:10:38.12ID:UkZwV9J90
だからそれは無理みたいよ
あくまでもテースラで釣りをするっていう条件がデフォ
ただ釣りを楽しむのではなく、ステラを感じなら魚を釣るという遊びで
そのために買って万全なステラで釣りをしないとダメみたい

これ、別に悪いことじゃなくて、夢の膨らませ方は人それぞれやからね
2023/07/05(水) 11:31:04.21ID:6fDDSPwua
ずっと同じリール使うのは味気ない
何故料理に口直しの品があるのか考えれば分かる
俺は4000XGだけでもツインパXD、ヴァンキッシュ、ステラ、サステイン、セルテートその他と何台も準備してローテーションで巻き感を楽しんでるよ
やっぱステラは別格だわ
2023/07/05(水) 11:32:04.13ID:pARvOZy80
22使えないなら18使えばいいだけじゃ？
2023/07/05(水) 11:44:32.43ID:UkZwV9J90
使いやすいリール、自分の釣りにとても合ってて
お値段もお手頃、リールの存在忘れて釣りに集中できる
っていうのが、ほとんどの需要だと思うよ
840名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-oXW6 [49.98.132.84])
垢版 |
2023/07/05(水) 12:03:08.58ID:MkB8Fx5Fd
とりあえずステラ今二つ修理出してるが一つは約3ヶ月、もう一つは約2ヶ月www
ちなみに別のスレの19バンキの人は2月に出して9月にパーツ来るとか調べてもらったらしいからマジで半年オーバーの可能性もあり得る状況www
841名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4e2c-0+6O [153.165.111.136])
垢版 |
2023/07/05(水) 12:46:37.17ID:Z14L1+sd0
去年出たばかりのリールを何の修理に出すんだろうな、何台もな
ベールのサイレント交換か？そんなゴミリールで釣りして気分アゲれるって幸せだよな
2023/07/05(水) 12:49:50.99ID:O8FYvF8ya
少し経って見ると新着100超えてたりID真っ赤だったり読む気もせんのだが誰か3行くらいに要約してくれ
843名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4e2c-0+6O [153.165.111.136])
垢版 |
2023/07/05(水) 12:51:06.56ID:Z14L1+sd0
あぼーんとかいうのしとけや、カス
844名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4e2c-rc3z [153.191.1.130])
垢版 |
2023/07/05(水) 13:06:01.21ID:sBHMEd3k0
ところでさ、どうしてこんなに遅延するの？
何が原因なのかね？
ちょっと聞いてみたい笑
2023/07/05(水) 13:17:02.96ID:dvE1Hc7+M
聞けばいいじゃん
ヴァンキも問い合わせ少ないから何も起こらずだな
846名無し三平 (ｽｯﾌﾟｰ Sd5a-DDUn [1.73.25.244])
垢版 |
2023/07/05(水) 13:18:29.40ID:hWE38WT9d
>>821
数分ならバケツドボンでラインローラーくるくる、ベールカチカチ、ハンドルぐるぐるでしっかり潮抜きすれば99％大丈夫だと思うけどね
2023/07/05(水) 13:30:11.99ID:uQgUHdfCa
セドナ/サハラ/ナスキー 500番サイレントドライブ非搭載 詐欺は報告するのに
23ヴァンキ インフィニティドライブ非搭載詐欺は放置したまま(展開図は証拠隠滅済)

2023-07-05
重要なお知らせ
【お詫びと訂正】セドナ/サハラ/ナスキー 製品情報ページの誤記
https://fish.shimano.com/ja-JP/news/news-listing/important-notice/2023/correct_20230705_v1.html
2023/07/05(水) 14:21:29.73ID:UkZwV9J90
>>846
数分かぁ・・コアプロテクトは大丈夫だと思うが、塩って後で症状が出るし
ガチャ洗いはするにしても、結局心配でバラすかなぁ・・・
2023/07/05(水) 14:22:39.37ID:UkZwV9J90
サポートも数ヶ月待ち、新製品も延期ラッシュ
まじでシマノ大丈夫？
輸入のせいにしてるけど、そうじゃないんじゃないかな
2023/07/05(水) 14:35:05.93ID:bqrUCBziM
>>842
いつものだから読む価値ないので
スルーしてて問題なし。
2023/07/05(水) 14:49:02.57ID:a3foWyMk0
ケンスズキは釣り界のスーパースター
852名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sdba-oXW6 [49.98.8.114])
垢版 |
2023/07/05(水) 16:08:41.50ID:yI95RPdqd
別スレのステラ出した人もバンキ出した人も9月にパーツ届くというとるなwww
バンキ、ステラまとめて10月ごろ仕上がるんじゃねこれwww
まじで半年コースやんけwww
終わってるはサポートwww
853名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sdba-oXW6 [49.98.8.114])
垢版 |
2023/07/05(水) 16:13:49.39ID:yI95RPdqd
>>841
そうだよサイレント交換だよwww
ライントラブル酷くて使いもんならんのよwww
2023/07/05(水) 16:15:32.73ID:/TcyMsjUM
ライントラブルに関しては小学生でもノントラブルってインプレあるし、実際自分もノントラブルだからキャンキャン吠えても仕方ないと思うわ
ヴァンキのサイレント修正をもっと徹底的にいけよ
855名無し三平 (ｽｯﾌﾟｰ Sd5a-DDUn [1.73.25.9])
垢版 |
2023/07/05(水) 16:33:03.83ID:kPXcGi+yd
>>848
バラせる知識があるならそれが良いね
でも知識のない人に勧めちゃうとパーツ壊したり無くしたりで余計な出費と組み直せなくてシマノのサポートに結局送る羽目になることも
2023/07/05(水) 16:54:54.27ID:UkZwV9J90
>>855
うーん、その過程は遅かれ早かれ必要なんじゃないだろうか
軽自動車、コンパクトSUV乗るママさんは車のこと知らなくてもいいけど
ここって、そんなレベルじゃないと思うし

車メーカーのフラグシップ、コンセプトカーに乗るガチ勢と見せかけて
中身わかりませーん、は流石に恥ずい
もしかして高級車乗り回す無知なyoutuberみたいな感じなんだろうか

知識が無くてもパーツリスト見ながら、おちついて１つ１つ確認しながらバラせば
絶対に素人でも出来るし、こんな単純構造なん？？ってきっと理解できるし
857名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sdba-oXW6 [49.98.9.7])
垢版 |
2023/07/05(水) 17:05:00.84ID:ahHer4Fwd
>>854
俺は複数ステラ持ってるがそれこそ貸す人貸す人ライントラブル起こすのでこれは直さないと困るからなwww
ライントラブルがあるのになかったことにはできないなwww
2023/07/05(水) 17:11:14.39ID:zqm02ig+M
>>857
自分も2台持ちだけどノントラブル、貸してもノントラブルだから使い方にもよるのかもな
2023/07/05(水) 17:30:29.83ID:UkZwV9J90
大変だなステラ所有って
いままで調子に乗ってステラに手出したのは
07と10ステラだ、もう十数年前のことだが、バリクソ使いやすかった記憶しかないんだけどね
2023/07/05(水) 17:32:27.08ID:Z2O//Txyd
STELLAがノントラブルとか書くけど番手は書かないっていうねww

2000番やら2500番でノントラブルです～
トラブル起こす奴は間違ってます～

言われてもアホだろとしか
2023/07/05(水) 17:32:29.47ID:3hrlDlj1a
今やオンボロ・詐欺の代名詞だもんな、ステラ・ヴァンキ
2023/07/05(水) 17:36:10.47ID:I9PET7iH0
>>857がキャストの基本を教えない無能だからじゃね？
2023/07/05(水) 17:37:02.31ID:UkZwV9J90
クロスラップになればいいだけなんだよな
たったこれだけのファンの要望を、なぜシマノは聞かないのか
もう引き返せない感じになってるのかな
21アルテグラ最高やでほんま
864名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-CctC [106.133.28.220])
垢版 |
2023/07/05(水) 17:44:31.24ID:V0f2g37ea
>>862
激流からの反転流にセミトップをドリフトさせる釣りした事ある？
密巻きじゃ無理よ。
汎用機に密巻きは要らんよ
2023/07/05(水) 17:47:12.88ID:3hrlDlj1a
老害が飛距離20%アップとかホラ吹いて、売れさえすればユーザーが痛い思いしても知った事ではない
2023/07/05(水) 17:49:17.36ID:3hrlDlj1a
設計不良品を買った あなたが全て悪い
2023/07/05(水) 17:50:31.21ID:OhUqdWz6M
5000とc2500でノントラブルだわ
トラブルしまくるやつは大変だな

それよりヴァンキの件に必死になれよ
2023/07/05(水) 17:50:37.81ID:3hrlDlj1a
それが今のシマノの社風
2023/07/05(水) 17:58:20.60ID:ZOHUcRcRd
俺もトラブルないしリールの不満はないがルアーどうにかならないのかな
馬鹿の一つ覚えのようにフラッシュブーストばかり
ダイワのほうが企業努力を感じる面は多い
2023/07/05(水) 18:05:49.54ID:6fDDSPwua
ダイワもレーザーインパクトを馬鹿みたいに推してきてるな
フラッシュブーストのほうが釣れそうだけどね
2023/07/05(水) 18:09:26.91ID:UkZwV9J90
いや、ルアーに関してはさすがにダイワがえぐい
そこらのルアーメーカーにも負けないラインナップ
消耗品もそうだ、フックもシンカーもラインもすごい
まあ、釣具メーカーだからね

皆忘れてると思うけど、シマノは釣具メーカーじゃないからな
2023/07/05(水) 18:11:24.99ID:ZOHUcRcRd
>>870
開発したばかりのモノを推していくのは当たり前だと思うんだが
そもそもアデルホログラムも数年前なわけだし
シマノはずっとフラッシュブーストばかりだよね
2023/07/05(水) 18:21:06.29ID:FEPpnAHrM
少数派の要望を取り入れてたら売れないわな
売れるものを作らないといけない
2023/07/05(水) 18:28:28.67ID:ZOHUcRcRd
少数派ってなんのこと？
875名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-oXW6 [1.75.251.16])
垢版 |
2023/07/05(水) 18:33:08.07ID:yOjRqgLzd
ライントラブルがあるからライントラブルと言うてるだけでバンキがどうとかは俺はどうでもいいわwww
バンキとステラで共通事項があるのはお互いに修理に出してもろくにパーツもなく長期間戻ってこんことよwww
むしろこっちの方が俺にとっては切実な問題よwww
2023/07/05(水) 18:39:07.38ID:UkZwV9J90
そのライントラブルって基本的に何？ピョン吉？
ドバ放出？ガイド詰まり？
2023/07/05(水) 20:15:58.69ID:IkrGX0NiM
要望が多数派なら良かったんだけど少数派ではね
半プラ化と一緒でしょ
密巻きはトラブル多発する人には黒歴史
2023/07/05(水) 21:15:11.29ID:pARvOZy80
密巻きは嫌だと言ってる人と良いと言ってる人は同じくらいなんじゃないの
ほとんどの人は密巻きじゃなくてもいいと思ってると思うよ
結局はシマノの勝手な判断と言うか設計を今更変えられないだけでしょ
ツインパまでは密巻きだろうけど次のステラで密巻き外されたら失敗だとシマノが認めたようなものだとは思う
879名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4e2c-DDUn [153.165.123.135])
垢版 |
2023/07/05(水) 21:25:01.35ID:nLC+WL1a0
>>878
ほとんどの人は気にしてないと思う
でないとあんなに売れ続けない
嫌いな人は一部だろうね
2023/07/05(水) 21:32:37.36ID:PlW/Uq8UM
そうそうトラブってどうしようもない超少数派なんて相手にしてられないからね

ヴァンキのサイレント修正をもっと徹底的に叩かないと
2023/07/05(水) 21:33:09.84ID:l4IhFpGP0
>>879
知ってる奴は様子見してやっぱりかって言ってるよ
882名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4e2c-DDUn [153.165.123.135])
垢版 |
2023/07/05(水) 21:36:03.89ID:nLC+WL1a0
>>881
そんな人が極少数って話ね
売れまくってるから
2023/07/05(水) 21:40:28.03ID:Z2O//Txyd
密巻きのメリットって何なのさ
密巻きの良さを体感出来る魚種って何なのさ
トラウト専門リールが有るだろ
そっちをSTELLA並みにすれば良いのに巻き添えを食らったC5000番
884名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4e2c-DDUn [153.165.123.135])
垢版 |
2023/07/05(水) 21:43:32.24ID:nLC+WL1a0
>>883
飛距離アップ、キャスト精度向上、ドラグ安定、キャストフィール最高
2023/07/05(水) 21:51:02.36ID:z7hjH8Mx0
クロスラップで品質が普通だったら数倍売れてただろうな22ステラ
2023/07/05(水) 21:52:39.15ID:8mQTEQrWa
>>885
何を根拠に？
2023/07/05(水) 21:53:43.32ID:z7hjH8Mx0
>>886
密巻きで買わなかった奴を何人も知ってるぞ
低品質で買わなかった奴はもっと多い
2023/07/05(水) 22:17:19.57ID:JBbh/Qx/0
>>885
それ俺やw
クロスラップならステラもヴァンキも買ってたわ…

今月発売するイグジストSFに期待してる
2023/07/05(水) 22:20:34.36ID:z7hjH8Mx0
>>888
18ステラ・19ヴァンキが未だに至高のフラッグシップ、イグジSFはそれを凌駕する
2023/07/05(水) 22:48:42.76ID:DbEP48wC0
22ステラが過去最高の売れ行きは確定
クロスラップだったらもっと売れてたとかただの妄想だろ
2023/07/05(水) 22:50:39.77ID:z7hjH8Mx0
>>890
密巻き敬遠者が大勢居る
2023/07/05(水) 22:51:47.43ID:z7hjH8Mx0
アンチ老害が増えたのも密巻きの功績
2023/07/05(水) 22:52:38.80ID:z7hjH8Mx0
飛距離が20%伸びないのは、あなたが悪い
2023/07/05(水) 22:53:51.52ID:DbEP48wC0
>>891
大勢いたら売れません
論破
2023/07/05(水) 22:54:58.35ID:z7hjH8Mx0
>>894
大勢が買えば数倍売れてたぞ
2023/07/05(水) 22:55:42.46ID:z7hjH8Mx0
そうなると、メンテ半年待ちでは済まなかっただろうな
2023/07/05(水) 22:56:02.55ID:z7hjH8Mx0
1年待ちはザラ
2023/07/05(水) 22:56:29.81ID:DbEP48wC0
>>895
今の時点で過去最高だから無問題
2023/07/05(水) 22:58:03.00ID:z7hjH8Mx0
遅延期間（2ヵ月）が消えてしまう程の 待ち時間

重要なお知らせ
2023/07/03
修理品遅延に関するお知らせ
https://www.shimanofishingservice.jp/news.php?prc=detail&year=2023&sid=90
平素は格別のお引き立てを賜り、厚く御礼申し上げます。
かねてよりご迷惑をお掛けしております修理遅延につきましては、改善傾向にございますが、未だにパーツ欠品により、遅延が解消していない修理品がリール・ロッドとも多数ございます。
引き続き、お客様に多大なご迷惑、ご不便をおかけしまして誠に恐れ入りますが、1日でも早く遅延解消できますよう最大限努めてまいりますので、何卒ご理解を賜りますようお願い申し上げます。
2023/07/05(水) 22:58:33.55ID:z7hjH8Mx0
未だにパーツ欠品により、遅延が解消していない修理品がリール・ロッドとも多数ございます。
2023/07/05(水) 23:01:53.51ID:z7hjH8Mx0
どれ程の数を保留してるんだろうか？シマノ
2023/07/05(水) 23:02:23.02ID:8B5WQCM2M
まだ密巻きでトラブルガーとかキャンキャン吠えてるのか？w
少数派だから無駄だってw

それよりヴァンキに本腰入れろよ
2023/07/05(水) 23:02:55.89ID:z7hjH8Mx0
パーツが入荷して着手し改修して出荷、気が遠くなる程の数
2023/07/05(水) 23:14:07.18ID:8mQTEQrWa
>>887
何人も知ってるが根拠とは恐れ入った
これからもその狭い世界で楽しく生きていっておくれ
2023/07/05(水) 23:25:41.67ID:z7hjH8Mx0
>>904
声援ありがとう
2023/07/05(水) 23:29:29.48ID:MPXxXGGgM
もっとモチベーション上げろ
密巻きもだけどヴァンキの件もキャンキャン負け犬の遠吠え状態だぞ
2023/07/05(水) 23:31:03.35ID:z7hjH8Mx0
自分で勝手にやれ
2023/07/06(木) 01:03:43.83ID:PI29hGFW0
>>882
ネットの数字だけだろ？
リールをネットで買う奴なんて少数派なのに何を盲信してるんだ？
不具合抱えてる機種をそのまま売り続けてる事に不安感じろよw
買った奴もストレートじゃ使い物にならないから逆テーパーで使ってるし
逆テーパーの糸減らし気味までやって普通に使えるんだぞ？
飛距離は変わらないか落ちた位だし
>>884こんな嘘平気で書けるって持ってないの丸出し
お前みたいなのがシマノ駄目にするんだよ
2023/07/06(木) 03:01:30.81ID:sTynmT6Id
パーツ欠品はChinaに部品を作らせたが規格通りの物が少なくて納入された部品を全て採寸と仕分してんだろう
ネジとか痩せてるのがChinaクオリティーだからな
それに加えてパーツを日本国内の業者に発注したら納期が長かったパターン
910名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1ad3-ZsBE [123.198.248.59])
垢版 |
2023/07/06(木) 06:22:05.68ID:KbaHzhpr0
オシアコンクエストctの新作出ないかな
2023/07/06(木) 06:29:33.66ID:xEDiF8PqM
ライントラブルとかキャンキャン吠えてもいまだに売れ続けてるから無駄無駄
正テーパーでもノントラブル
本当におかしかったら発売から一年以上経てば売れないから
シマノなんて19ヴァンキの半プラ化からおかしいし
912名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-CctC [106.133.52.163])
垢版 |
2023/07/06(木) 06:39:09.88ID:2gFmN6ema
売り上げ騒いでる人はマジネットしか見てないw
俺の通ってる釣り場は皆ステラ買ったけど、今使ってるの俺だけ（笑）
皆さんステラ売って19ヴァンキにもどしたよ
俺はイグジsf待ち
913名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4e2c-DDUn [153.165.123.135])
垢版 |
2023/07/06(木) 06:50:39.16ID:wxQ6cDPq0
>>908
嘘？
18ステラから比べて全て実感があることだが
おまけにトラブルないからメリットだらけだよ
もうクロスラップには戻りたくないね
914名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a789-IV2p [106.72.179.128])
垢版 |
2023/07/06(木) 06:57:58.62ID:Jqk614iv0
22エクスセンスDC、23アンタレスDCMDのXG左、品切れ長くないか。
2023/07/06(木) 07:02:30.84ID:qVsy4p590
>>864
そんなマニアックな釣りするのにタックル貸すからじゃないの？
2023/07/06(木) 07:06:18.10ID:qVsy4p590
>>891
密巻きだから買った層の方が多いから過去最高の売れ行き
という見方もある。
お前は、ダイワスレでラインストッパーを扱えないヤツの相手でもしてこいよ。
同類だぞ
2023/07/06(木) 07:22:37.35ID:xEDiF8PqM
22ステラの所有を証明する為の画像をわざわざ加工して22ステラだけ切り取ってギャグテーパーと騒ぎ、加工した本人が22ステラなど知らないと言ったり

22は18に比べて中古品が多いと騒ぎ立てて貼り付けたヤフオクは一方はスピニングリールに絞られていて一方は絞られてなかったり

一店舗の不具合状況だけで統計上全てがその不具合状況と断言したり

シマノはおかしいけどお前のやってることも同レベルだからな
みっともないから辞めておけ
2023/07/06(木) 07:31:52.08ID:Xt3A5+ePa
>>916
密巻きのせいでバックラッシュ ガタガタ、数釣行でコツコツ
密巻きさえなければ、半年待ちなんて失態もなかっただろうな
2023/07/06(木) 07:38:04.06ID:qVsy4p590
>>918
お前は数回の釣行どころか家巻きオンリーなんじゃないの？
どこから情報拾ってるの？ネット？w
2023/07/06(木) 07:43:30.35ID:Xt3A5+ePa
バカ丸出し
921名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4e2c-rc3z [153.191.1.130])
垢版 |
2023/07/06(木) 08:02:45.26ID:JZnYfuva0
ここ見ると、シマノ嫌いなのかなと思う
922名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4e2c-0+6O [153.165.111.136])
垢版 |
2023/07/06(木) 08:05:34.38ID:y9TQympd0
嫌わない理由が無い
923名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4e2c-0+6O [153.165.111.136])
垢版 |
2023/07/06(木) 08:06:58.76ID:y9TQympd0
未だにクソシマノを擁護してるのはシマカスと大阪人くらいなもんよ
2023/07/06(木) 08:15:39.25ID:j1HOxvZz0
そこは自演しなくてもいいぞ
925名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4e2c-0+6O [153.165.111.136])
垢版 |
2023/07/06(木) 08:20:59.47ID:y9TQympd0
自演ねえ、シマカスと大阪人にはそう見えるのかもな
クソシマノを嫌いな人はダイワのリールを持ってる人の数だけ居る
2023/07/06(木) 08:24:05.14ID:5/zHxWsd0
どっちも持ってるし両方いいぞ
あと大阪人はメジャクラとダイワが好きだぞ
927名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4e2c-0+6O [153.165.111.136])
垢版 |
2023/07/06(木) 08:25:42.74ID:y9TQympd0
そうやって息をするように嘘を吐く、どっかの国と大阪人の特徴
2023/07/06(木) 08:26:12.85ID:Fj/CsrFzM
シマノもダイワもどっちも使えば良いだけだろ
落ち着けよ
お前もシマノと何ら変わらんくらいおかしい
929名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4e2c-0+6O [153.165.111.136])
垢版 |
2023/07/06(木) 08:27:54.67ID:y9TQympd0
ダイワとクソシマノを一緒にして括るな
ど厚かましいんだよ大阪人は
930名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4e2c-0+6O [153.165.111.136])
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2023/07/06(木) 08:44:04.30ID:y9TQympd0
クソシマノより前にオリムピックも俺は嫌いだったんだわ
まさかと思って今調べたらこれまた大阪、、なんなんだこいつら？
2023/07/06(木) 08:48:56.32ID:XCM/AoO7M
ステラから始まった密巻きシリーズの悪夢。
22ステラを4回使用で売りに出し、ダイワに買い替え、初めてダイワのリールを使ったけども
ライントラブルも無く凄く良いリールだよ。
どうせ次のモデルでクロスラップに戻すだろうけど、もうダイワで良いかなと思う。
ライトゲーム用に23ヴァンキッシュ2000番を期待してたけど密巻きシリーズとのことでキャンセル。
今はイグジストSFの発売待ちだ。
早くイグジストSF出荷されないかな。
メッキシーズンに使いたい。
932名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4e2c-0+6O [153.165.111.136])
垢版 |
2023/07/06(木) 08:50:19.91ID:y9TQympd0
皆んなもクソ企業と思う会社あるだろ、調べてみろ、大阪かもな
2023/07/06(木) 08:56:59.34ID:8usNZntLM
ココで顔真っ赤にして連投してる人よりはシマノの方がマシ。
934名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-CctC [106.133.52.35])
垢版 |
2023/07/06(木) 09:17:25.80ID:IpU+aaTma
>>933
おいおいシマノが底辺だろ？
2023/07/06(木) 09:30:27.12ID:UaEj5UPY0
じゃあ、次のステラがクロスラップに戻ったら密巻きに戻せって怒るってこと？
936名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-oXW6 [1.75.249.23])
垢版 |
2023/07/06(木) 09:59:17.02ID:40DBqtKWd
蜜巻信者とか逆にいるんかよwww
こいつらはひたすら擁護するだけだからなんでもいいんだろwww
2023/07/06(木) 10:38:30.24ID:Fj/CsrFzM
密巻きのライントラブルは小学生より下手くそで結論
2023/07/06(木) 10:49:49.94ID:WiQGk/o30
>>910
まだやで
2023/07/06(木) 11:45:29.06ID:UaEj5UPY0
風がある状況とか、ラインスラックがよく出るような釣りにおいて
普段の無意識で行う釣りで、密巻きで一切トラブルが起きないとか
なかなか難しいと思うぞ
ラインスラック＋超密巻きって、最悪の食い合わせです
これはシマノがどうとかじゃなくて、普通の事実として。

そうならないような腕が必要とした場合
それって、良いリールなのかな
どんな人でもあらゆる状況で普通に使って快適で釣りに集中できて、至高の使いやすさ
であることが、良いリールだと思うんだが
2023/07/06(木) 12:11:01.33ID:hRJFSGAnp
ヴァンキやステラはマニュアルのポルシェやフェラーリなので使いこなせる人だけ使って使いこなせない人はコレクションケースにしまって眺めて下さい路線なんだよ
次は20万円突破だな
2023/07/06(木) 12:22:48.11ID:6+b66w8NM
小学生でもノントラブルだから自転車乗れりゃ使える
自転車乗らない人は補助輪付きにすりゃいいのよ
2023/07/06(木) 12:23:37.48ID:W0dzuYFda
>>940
18ステラ・19ヴァンキはユーザーフレンドリーだったぞ
22・23がメカも品質も一気に劣化してしまったんだよ
943名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sdba-3VO7 [49.97.102.226])
垢版 |
2023/07/06(木) 12:25:02.25ID:BC4jqgFid
ワイの16ヴァンキッシュはラインローラーだけが弱点や
2023/07/06(木) 13:00:39.21ID:UaEj5UPY0
シマノファンは、メーカーが何一つ失敗しないと思ってるのかな
密巻きは失敗だよ
そういうのを経てアップデートされるんだから
今の感情を優先するのではなく、今後よりよいリールのためにも素直に鬼になれ
2023/07/06(木) 13:02:46.98ID:6+b66w8NM
ライントラブル多発させるやつには失敗
ノントラブルには普通、もしくは成功

ただそれだけのこと
2023/07/06(木) 13:09:14.19ID:UaEj5UPY0
その感覚がシマノには毒だっていってるんです
連中また頑張らなくなるから

誰でも使いやすくてタフなリールがいいに決まってるんだから
947名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4e2c-0+6O [153.165.111.136])
垢版 |
2023/07/06(木) 13:12:08.53ID:y9TQympd0
あれで頑張ってんだよ、ずっと全力だっての
その上であの醜態だよ、日本企業の皮を被った恥晒し
948名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4e2c-0+6O [153.165.111.136])
垢版 |
2023/07/06(木) 13:18:43.03ID:y9TQympd0
カステラとベンキのオシュレートスピードの比較動画を探してみたが出てこない、確かに見だんだがなぜ消したのか？
二人の男が同時に回してベンキの方がが速いってやってたんだがな
ベンキ最近買ったやついるだろ？スピードどは同じかい？
2023/07/06(木) 13:20:53.59ID:5QWNjAqa0
密巻きが合わないならダイワに行けば良いだけの話なのに22ステラから始まって1年以上、なんで粘着するのかな
イグジストエアリティ買ってやれよ
2023/07/06(木) 13:23:35.47ID:UaEj5UPY0
シマノである必要があるんじゃないの？
フラッグシップクラスがいいの？
どっちなんだい
951名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4e2c-0+6O [153.165.111.136])
垢版 |
2023/07/06(木) 13:24:10.69ID:y9TQympd0
リールの良し悪しとかどうでもいい、クソシマノの企業体質が問われてんだよ
2023/07/06(木) 13:27:35.51ID:UaEj5UPY0
企業体質はしらんけど、今の状況はちゃんと説明する必要があるかもね
まともな製品サポートは出来ない状況にあることと、その理由、改善対策含めて

釣りっていうマイナーな業界だから誰もがスルーだし
シマノもHPに2行書くだけだが
これ、スマホの通信キャリアならニュースになる問題
2023/07/06(木) 13:35:51.14ID:bS08dNrrM
ストラディック半プラを名機とか抜かしてるやつがいるからそりゃ頑張らなくていいだろw
2023/07/06(木) 13:42:16.66ID:bS08dNrrM
ヴァンキの展開図サイレント修正についてもっとモチベーションあげていけよ
ベクトル間違ってるぞ
2023/07/06(木) 13:43:28.39ID:5QWNjAqa0
>>954
シマノのホームページに以下のことが書かれてるんだけど


取扱説明書、分解図・価格表の内容は、製品の仕様変更などで予告なく変更される場合があります。
従いまして本サイトに掲載されている取扱説明書、分解図・価格表の内容は、お手持ちの製品に同梱されている取扱説明書、分解図・価格表や現時点で発売されている製品に同梱されている取扱説明書、分解図・価格表の内容と異なる場合がありますのでご了承ください。
価格表には、修理専用パーツも含まれています。詳しくは、お近くの販売店様へお問い合わせください

文句言ってる人って何が不満なんだ？ただの個人の感想でしかないと思うんだけど
2023/07/06(木) 13:45:51.18ID:bS08dNrrM
>>955
ステラと同じと誤認させるような展開図は流石に不味いと思ったから自分は問い合わせたけどな

密巻きやらでキャンキャン吠えまくってるやつに言ってるだけだからあんま気にするなw
957名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4e2c-0+6O [153.165.111.136])
垢版 |
2023/07/06(木) 13:49:32.63ID:y9TQympd0
>>955
パヨクさん的にはそんな子供騙しの屁理屈で言いくるめられると思ってんだろう
しかし普通なら裁判になれば負けるだろう、が、圧力かけられる自信でもあるのかもな
958名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4e2c-0+6O [153.165.111.136])
垢版 |
2023/07/06(木) 13:57:20.46ID:y9TQympd0
なあ大阪よ、ダメなもんはダメだろ、日本人だろ？そんなんで儲かって嬉しいのか？
2023/07/06(木) 14:06:04.32ID:sTynmT6Id
密巻きって一定の速度でリトリーブするか、キャストは数mでチョンチョンする使い方じゃないと使えんわな

トラウトとかバスの常吉リグとか

シーバスみたいに強風の曝しで使うとかジャークでミノー横っ飛びでは使うの迷うよな
2023/07/06(木) 14:11:02.33ID:DT9urIHTM
トラブル、トラブりそうなら無理して使わなければいいじゃん
大多数の人は問題なく使ってるだけ

ただそれだけのこと
2023/07/06(木) 14:23:48.36ID:6OthILM1d
お前らがどんな釣方•タックルでこばっちい小魚釣ろうがアメリカでは自慢にならないフィッシュ！！
2023/07/06(木) 14:30:26.11ID:UaEj5UPY0
ここらで、何の魚釣ってるのか、全員教えてほしいわ
それがなぜ話されてないのかも意味わからんけど
2023/07/06(木) 14:31:14.84ID:6FeHJtG/a
オシュレート付近のギアの品番でステラとヴァンキッシュのオシュレート速度が違うか分かりそう。
964名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4e2c-0+6O [153.165.111.136])
垢版 |
2023/07/06(木) 14:31:22.59ID:y9TQympd0
シマカス釣って遊んでたけど、虚しくなったわ
2023/07/06(木) 14:31:37.72ID:/dgEIwAsa
次スレ立てました、ここを埋めてから移行して下さい

次スレ
シマノリール総合スレ90
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1688621240/
2023/07/06(木) 14:32:11.75ID:/dgEIwAsa
>>963
品番同じだよ
2023/07/06(木) 14:35:54.38ID:6OthILM1d
中古の１７カルコンbfs買ったけど劣化スピニングでキャストの気持ちよさを一切感じない、巻き感は１万代のリール
アベイルのスプール入れてとOH出すつもりだけど今のところ見た目だけ
2023/07/06(木) 14:58:51.55ID:wXmhZR0ud
>>958
お前がやってることがまさにあちらさんの手口なんだけど
出自を調べた方がいいぞ？
2023/07/06(木) 15:04:54.45ID:slNpODxXp
>>942
誰でも使えるリールよりピーキー過ぎてお前にゃ無理だよなリールを使いこなした方がカッコ良いだろ
ユーザーフレンドリーなんてサポートセンターだけで良いんだよ
無駄に高くて使いこなすのに一定以上の技量が必要な物こそ名品
2023/07/06(木) 15:09:59.94ID:/dgEIwAsa
>>969
密巻きのせいでサポートは半年待ち、負の連鎖がカッコ良いのか？
今後更に下位機種波及するネガティブスパイラル、シマノ内部も疲弊してんじゃね
971名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3b-Vjtm [126.236.18.166])
垢版 |
2023/07/06(木) 16:10:01.45ID:aiy5EGO8p
>>966
品番同じで同じ機構かと思ったら違うものが入ってたあげくコッソリ展開図差し替えたリールがあるからまあなんとも
2023/07/06(木) 16:36:02.61ID:DT9urIHTM
>>969
小学生でもノントラブルだからそんなに難しく考える必要ないぞ
2023/07/06(木) 17:00:18.12ID:UaEj5UPY0
あの、どんな釣りしてるのか、なんの魚釣ってるのかっていう質問から逃げないで
2023/07/06(木) 17:28:31.96ID:PI29hGFW0
>>940
レース用の自転車と原付位の差かな
原付並みの速度が出せるけどずっと続けられない
一般人が求めるのは原付
2023/07/06(木) 17:35:08.27ID:mqn6lzmcM
c5000でライトショアジギ
c2500でエギングアジング
ノントラブル

小学生のノントラブルインプレは1000で管釣りだったかな？年に2、3回くらいしかいかないって書いてた記憶

そんなに難しくないっしょ
普通の自転車乗れれば無問題
976名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sdba-oXW6 [49.98.9.7])
垢版 |
2023/07/06(木) 18:27:40.65ID:gyy4JtyQd
ノントラブル、小学生とか言ってるやつはいつも一緒だよなwww
火消しにいつも必死なイメージwww
2023/07/06(木) 18:53:52.10ID:sHbTaoFa0
メタに注油するブレーキパイプって何処なん？
未だに不明
2023/07/06(木) 18:53:57.88ID:sHbTaoFa0
メタに注油するブレーキパイプって何処なん？
未だに不明
2023/07/06(木) 18:54:25.94ID:mqn6lzmcM
ライントラブルって火消しするほどか？
ライントラブルまみれのやつもいつも一緒だしなw
980名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 172c-CctC [122.26.22.1])
垢版 |
2023/07/06(木) 19:30:58.60ID:7xXcBVkO0
>>979
普通に投げて巻く釣りならトラブルは少ないよ
ラインにテンション掛けない特殊な釣りだと厳しいだけ。
汎用機としてはどうかなーって程度だよ。

俺は密巻きは必要ないと思ってるから使わない
目の前の魚ぬ集中できない。
2023/07/06(木) 19:38:45.21ID:mqn6lzmcM
>>980
そんな苦労する人も中にはいるんだな
大変だ
2023/07/06(木) 19:50:24.75ID:eRhi/QO1M
ダイワスレにはラインストッパーが使いにくいとか言う初心者も居るくらいだからなw
983名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 172c-CctC [122.26.22.1])
垢版 |
2023/07/06(木) 19:53:07.43ID:7xXcBVkO0
>>981
君の経験が浅いいだけだ安心して
普通の釣りなら密巻きでも無問題だよ
2023/07/06(木) 19:55:24.25ID:XW0oiaLY0
こんな奴が経験豊富な訳ないじゃん ギャグテーパー
https://i.imgur.com/P7I96sr.jpg
2023/07/06(木) 19:55:50.22ID:XW0oiaLY0
うめ
2023/07/06(木) 20:20:40.51ID:mqn6lzmcM
>>983
いやー周りでトラブってる人いないし貴重な意見だわ
貸しても貸してもトラブルっていってる人もいるし

まぁどっちにしろ少数派だからね

正テーパーでもノントラブルだし
2023/07/06(木) 20:24:59.05ID:jqV9+StF0
セドナ今買うなら新しいの待った方が良いかな？
2023/07/06(木) 20:27:18.18ID:XW0oiaLY0
うめ
2023/07/06(木) 20:28:24.25ID:mqn6lzmcM
しっかりモチベーション上げてヴァンキに本気になれよ
990名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 172c-CctC [122.26.22.1])
垢版 |
2023/07/06(木) 20:33:44.43ID:7xXcBVkO0
>>986
一応付け加えておくけど、サミング、フェザリング
、ラインメンディングは完璧よ。
釣り歴30年。今まで密巻きは使った事ないけどスピンリールのライントラブルなんてほぼ経験ない。
ステラでトラブルが出たのはトッププラグをラインテンション0でただよわせたりアップクロスで軽いルアーを巻いた後のキャストで起こったね。
向き不向きの問題だと思うから普通のリーリングなら問題ないと思うよ。
2023/07/06(木) 20:51:33.63ID:mqn6lzmcM
>>990
自分は22ステラでもノントラブルだからなんとも
エギングでもならないし
年間2.3回しか釣行のない小学生が2.3gのルアーでノントラブルみたいだけどな

ま、トラブル起こる人と起こらない人がいるそれでいいでしょ
キャンキャン吠えるのはやめようぜ

それよりヴァンキ問題よ
2023/07/06(木) 20:57:05.40ID:PI29hGFW0
良く小学生が引き合いに出されるけどその小学生が使ってるリールもおもいっきり逆テーパーだったりするんだろな
2023/07/06(木) 21:00:03.28ID:mqn6lzmcM
どうなんだろうなw
2023/07/06(木) 21:01:13.20ID:qTuWzNHNd
>>992
そうだといいネ
そう思い込みたいネ
2023/07/06(木) 21:04:51.08ID:mqn6lzmcM
腕じゃなくて道具が悪いって思っているのなら胸を張ってトラブります！って言えば良いだけ
恥ずかしがることないぞ
小学生でもノントラブルがいるだけ
996名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4e2c-0+6O [153.165.111.136])
垢版 |
2023/07/06(木) 21:38:36.52ID:y9TQympd0
>>987
ゼドナよりローターストッパーの付いてるサハラのがいいんじゃないか？
何釣るのか知らんけど、アホしか居ない釣りなんて趣味はやらないほうがいいぞ
997名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 172c-CctC [122.26.22.1])
垢版 |
2023/07/06(木) 21:52:04.05ID:7xXcBVkO0
>>995
俺の話聞いてわからないなら君が経験不足の素人なだけ。

ヴァンキ問題？
シマノが頭下げれば済む話。
2023/07/06(木) 21:54:39.74ID:mqn6lzmcM
>>997
トラブル人とトラブらない人がいる
小学生でもノントラブルがいる

ただそれだけのこと
999名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4e2c-0+6O [153.165.111.136])
垢版 |
2023/07/06(木) 21:59:22.56ID:y9TQympd0
ずっと魚殺してるから知らず知らずのうちに畜生化する
自分の欲望優先、他人騙すことに抵抗すら感じなくなる
いろんな釣り場で歴の長そうなの見たがろくな奴いなかったな
釣り歴短いのとかカップルや家族連れは普通な感じだった
1000名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 172c-CctC [122.26.22.1])
垢版 |
2023/07/06(木) 22:00:30.15ID:7xXcBVkO0
>>998
同じ釣りしてると思ってるならそれでいいよ
頑固だな（笑）

終わりにしよ
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