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【素人から】管釣りエリアタックル総合Part60【メンター迄】

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2023/01/13(金) 07:47:12.43ID:1yVAtP6Id
!extend:default:vvvvvv:1000:512

※スレ立ての際は一行目に !extend:default:vvvvvv:1000:512 と書いて改行し、二行目から>>1の本文を入力してください
　(ﾜｯﾁｮｲｺﾏﾝﾄﾞといいます。一行目に置いておくとスレがいい感じになります)

【素人から】管釣りエリアタックル総合Part56【メンター迄】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1665657878/
【素人から】管釣りエリアタックル総合Part58【メンター迄】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1669718209/
【素人から】管釣りエリアタックル総合Part59【メンター迄】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1671931908/

【素人から】管釣りエリアタックル総合Part57【メンター迄】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1666091618/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e62b-Pz1z [223.134.57.75])
垢版 |
2023/01/13(金) 07:51:04.12ID:OaqxDiKY0
>>1
スレ立て乙です
ワッチョイとIPナイス
3名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-uW0q [106.130.78.124])
垢版 |
2023/01/13(金) 08:14:23.81ID:Fyhgpgb7a
ナイスクーガ
2023/01/13(金) 08:31:28.75ID:WhCHIlQ6a
いちおつ
ﾜｯﾁｮｲ助かるわ
たまに基地外現れるからここ
2023/01/13(金) 08:37:11.69ID:Mbdrt5wU0
いちもつ

ひっかかったのだが、たった10万ポッチじゃハイエンド揃わんだろ
2023/01/13(金) 08:42:27.67ID:1yVAtP6Id
猫の手リリーサーを他のメーカーもパクってもっと世に出回るようにして欲しいんだが無理なものかね？
2023/01/13(金) 08:51:27.99ID:g77cUcgOd
そもそも金持ちとか高いかどうかの問題じゃないんだよね
これは浪費家が向いてる遊びなんだわ
ある程度やり込んだ連中は皆ロッドやルアーを自分で大量に買って試して散々無駄金使って経験を得てるんだよ
ラインごとき自分で試して合わなければ捨てればいい
買う前から質問して回答に対してごちゃごちゃ食い下がるクズとか嫌われて当然
自称賢い消費者はさっさと消えろ

前スレ最後の方の流れの結論はこれな
8名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-NY/1 [106.133.93.62])
垢版 |
2023/01/13(金) 08:54:56.75ID:F54M7e4ma
たかだか10万以下でハイエンドモデルが手に入る
趣味としてはかなり貧乏人向けだぞ
2023/01/13(金) 09:08:06.80ID:YgjiEaH10
年1でロッドやらリールやらハンドルやら買って、気づいたらハイエンド6セットセレブだぜーｗ
エリアの道具は長く綺麗に使えるからいいね

>>8
確かにモータースポーツとかマリンスポーツとかは桁が違うイメージだ
2023/01/13(金) 09:15:46.18ID:g77cUcgOd
数万単位の金を気軽に使える残念な金銭感覚なら低年収でも十分やれるね
逆に金持ちでもいわゆる金持ち程ケチだのタイプには無理
ソシャゲの廃課金者みたいなもんだよ
11名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-uW0q [1.79.82.113])
垢版 |
2023/01/13(金) 09:28:06.44ID:Q5Froad7d
>>10
本当に管釣りは課金ゲームだと思うわ。
ソシャゲってやらないんだけど、こんな感じなんだと思うわ。
2023/01/13(金) 09:28:11.45ID:d6mO4o5R0
モータースポーツとか社長様とか高給取りにでもならん限り無理があるわな…
2023/01/13(金) 09:30:37.98ID:frLFBQ9la
>>8
10万なら買うから紹介しろ
2023/01/13(金) 09:38:43.72ID:G2+VYSUN0
色々買い揃えたと思ってもゴールの見えない青天井って感じ
でも完璧に揃ったら飽きて辞めそう
2023/01/13(金) 09:38:51.29ID:g77cUcgOd
10万はないな
一本で終わりの訳ないだろ
ロッドリールファンネル6セットとロッドスタンドで100万だよ
これとバッカンが重くてしんどくなる数百個のルアーもな
ちょっとした車一台分位だからマトモな稼ぎがあれば誰でも買える
2023/01/13(金) 09:41:50.03ID:g77cUcgOd
もちろん一度揃えて終わりの訳がないのでここから毎月数万～の金を終わり無くだらしなく垂れ流し続ける事となる
2023/01/13(金) 09:50:41.04ID:faTLEVI60
ゲーム性とレジャー性をあわせ持つ釣りにおいて前提を定義しないから議論が空中戦なんだろ。
レジャーフィッシングであれば好きなルアー少量買って年に数回行くだけでもたのしめる。ゲームフィッシング思考であればある程度の道具を揃えた方がたのしめる。ただゲームフィッシングの本質は道具の数ではないので、課金ゲーとか言っているのは正しくないが
18名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-NY/1 [106.133.94.106])
垢版 |
2023/01/13(金) 09:57:54.77ID:X9y5aQVDa
ソシャゲの廃課金w言い得て妙だ
2023/01/13(金) 10:06:39.62ID:qrspc6EoM
>>17
同意だわ。
課金ゲーしてるのはオリカラとかに踊らされてる人達でしょ。
趣味なんだからそれを楽しんでるならいいけど、マウント取り始めるのは違うわ。
2023/01/13(金) 10:30:52.64ID:d6mO4o5R0
Twitterでオリカラがオリカラがって言って買ってる人ってガソリン代と高速料金で2万とか掛かっても買いに行くんかね？
21名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 668d-RNGF [111.90.0.122])
垢版 |
2023/01/13(金) 10:36:23.78ID:uETVmdhD0
ソシャゲは廃課金すれば強くなるかもしれんが、管釣りは道具だけあっても下手なやつは下手だから。
フォーナインにイグジストで揃えてて棒とトルネード投げてる悲しい奴もいるし。
2023/01/13(金) 10:43:21.18ID:frLFBQ9la
よく居るよね 道具の話してんのにすり替えるやつ
2023/01/13(金) 10:51:51.68ID:g77cUcgOd
金を掛ければ釣れる訳じゃないのはその通り
でも上位層は皆それなりの金使ってるよ
ソシャゲだって廃課金すれば無課金には楽に勝てるかも知れんが廃課金同士の戦いとなればやり込んだり知識があったり上手い奴が勝つのは当然
24名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sde3-uW0q [110.163.10.77])
垢版 |
2023/01/13(金) 11:14:18.28ID:g7ieqLLUd
ハント0.7とはグランデ1.3持ってて、ハント0.9かグランデ1.0どっちかで迷ってるんだけどどっちがいいと思いますかね？
2023/01/13(金) 11:23:32.22ID:xKhcnIfI0
>>24
それぞれ用途が違う気もするんだけど
自分だったら1.0かな。
26名無し三平 (ｱｳｱｳｷｰ Sa1b-03PQ [182.251.24.83])
垢版 |
2023/01/13(金) 11:24:39.69ID:ldP3U9ava
初心者です。とりあえずバンナ17バンナ14ハント09アキュラシー09を各10色ずつ揃えた。
放流用は別で18から22の派手カラーのが有る。
これで渋い状況で1日10数匹、活性の良い状況で40匹くらいの釣果です。
ここから買い足すとしたらカラーを増やすか違う銘柄を買うかどっちが良いのかな？
スプーン限定です。
2023/01/13(金) 11:47:33.04ID:xKhcnIfI0
>>26
その40匹が時間最後まで平均的に釣れ続けてる40じゃないなら
そこから更にマイクロな方向を増やせば？
でも夕方暗くなる時間に困ってるならグローとかのカラー増やすし。
2023/01/13(金) 11:56:29.44ID:YgjiEaH10
>>26
初心者なのに無駄なく良い買い物してるね！
10色ずつあるなら銘柄かなぁ
活性が良い時は割と釣ってるみたいだから、渋い日対応でシャースfe0.6gとか重さの割によく飛んでオススメ
まぁチップ、ディッシュ、ピット、BF・・・良いマイクロはいっぱいあるから好きなの選べばいいけど、0.5g以下になってくるとちと飛ばしにくいかな
29名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ aa03-03PQ [125.200.114.243])
垢版 |
2023/01/13(金) 12:12:15.97ID:Wg2SLUD70
>>27レスありがとう
釣果の7割は午前、午後から悶絶、夕方にポツリポツリってパターンが多いですね。
ハント07を買ってみようかな？
タックル的にあまり軽いのは厳しそうですが。
30名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ aa03-03PQ [125.200.114.243])
垢版 |
2023/01/13(金) 12:33:39.55ID:Wg2SLUD70
>>28ありがとう
他の釣りの経験は長いので方法論的な事は何となく分かるけど、各ルアーの特性や使い所などは良く分かりません。
あげていただいた銘柄を調べて参考にさせてもらいます。
31名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-6+ZT [106.146.37.127])
垢版 |
2023/01/13(金) 12:40:14.19ID:EOv8GH3Va
縦釣りでソアレxr510L使ってる方いますか？
いたら使用感とか教えてください。
2023/01/13(金) 12:48:06.92ID:xKhcnIfI0
>>29
表層とかスローに巻きやすいスプーン増やすって手もあるよ。
例えばアキュラシー1.0は0.9より重いけどサイズがひと回りデカいから表層をゆっくり引きやすい。
33名無し三平 (ｱｳｱｳｷｰ Sa1b-03PQ [182.251.24.83])
垢版 |
2023/01/13(金) 13:37:52.20ID:ldP3U9ava
>>32なるほど！
田舎住みで店頭に置いて有るルアーの種類も少ないので、そうした情報は助かります。
2023/01/13(金) 14:07:36.95ID:waOknKJF0
3時間ぐらいの釣りなら、小さいリュック、パックロッド1本、ワレット1つ、プラグのルアーケース1つとかにして、おかっぱりみたいに釣るのもありなんかな
毎回パッカンもっていくのめんどくせえって思ってきた
投げない奴たくさんあるし
2023/01/13(金) 14:12:40.05ID:1trXpU6ed
逆にバッカンから事前に選んで持ってくの面倒くさくね？
2023/01/13(金) 14:27:16.23ID:w278cDnc0
>>21
管釣りに竿大量持ち込んで大して釣れない人見るの面白いよね。
37名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9340-1YLQ [180.14.92.163])
垢版 |
2023/01/13(金) 14:46:26.27ID:xx0PpdSI0
>>20
俺は自宅の近所に有名オリカラの店があるからそれを餌に交換してもらってる
エリアトラウトは普通に釣りしてるだけど友達増えるからいいよね
大会出るともっと増えるらしいけど
2023/01/13(金) 14:58:00.57ID:xKhcnIfI0
>>34
迷わずやれよ
やれば分かるさ
元気ですかー！？
39名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ fe89-vNb5 [153.246.145.68 [上級国民]])
垢版 |
2023/01/13(金) 15:27:18.44ID:9JCZA42w0
>>35
けど、行く釣り場に合わせて考えながら選別（数が減るとは言わない）するのって
一番ワクワクして楽しくない？
2023/01/13(金) 16:12:42.68ID:waOknKJF0
あとリールのドラグ調整の方法なんかいいのあったら教えてください
今は、ラインもって自重でゆっくり落ちるぐらいってので調整した後、実際にかかった魚のサイズによってその場で調整してます
秤とか買うべきなのだろか
行ってるところがそんなサイズ大きくないせいか、まだブレイクとかされたことないのだけども
2023/01/13(金) 16:31:07.29ID:5PdkGopZ0
>>37
等価交換で草

Twitterみたいに何処どこに行くんで会いましょう！的なのは嫌だけど見ず知らずの奴とその場で仲良くなんのは確かに良いよね。
2023/01/13(金) 16:34:28.35ID:+BMfv6ZCd
>>40
リーダーに使ったラインを腕で引っ張って切ったより弱めの力でドラグの加減をととのえる
2023/01/13(金) 16:50:30.54ID:xKhcnIfI0
>>40
リールの重さは割と無難ではあるけどそもそも
ラインの強さに合わせてドラグ調整するんじゃないの？
ドラグって基本的にラインが切れないようにするのが目的よね？
エステルとか、ATDのせいで速度によって変わるのがややこしい原因だと思うけど
2023/01/13(金) 16:51:18.95ID:xKhcnIfI0
>>42
結束強度考慮した方が。。。
2023/01/13(金) 17:56:41.90ID:mSS6yHS6d
ドラグ調整は俺もリールの自重やロッド含めたタックル自重である程度合わせちゃうわ
タックル重量で足りない場合はリールフットに適当なオモリぶら下げて調整してる
2023/01/13(金) 18:46:19.16ID:Q1hb22T5d
ATDっぽいドラググリス探してるんだけど無いかな
47名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd4a-1YLQ [49.98.223.215])
垢版 |
2023/01/13(金) 19:11:58.12ID:UO1ZM5+Pd
みんなそんな面倒臭いドラグ調整してるんだなぁ
手でライン引っ張った感じと勘だわ、実際に魚掛けてドラグズルズルであれば締めればいいし釣り場によってはサイズ小さくても引くとこは強めにとか程度
2023/01/13(金) 20:01:04.19ID:eaz4ypBWM
やるにしてもほんとに最初の一回だけで
それ以降は感覚でできると思う。
2023/01/13(金) 20:27:13.25ID:epnLtJr70
何回か面倒くさい方法でやれば感覚で覚えちゃうよな。
2023/01/13(金) 21:41:19.42ID:t+6wgcQN0
ドラグは結構きつめにやってる
緩いとフッキング甘くなりそうで怖いからな
2023/01/13(金) 22:15:40.14ID:x8M5kqyp0
>>39
確かに準備は楽しいよね
俺もリールに糸巻いてるときが一番楽しいまである
2023/01/13(金) 22:18:27.27ID:ieWHeV9Zd
>>39
俺はルアーの針を変えて並べ直す時が1番好き
53名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 668d-RNGF [111.90.0.122])
垢版 |
2023/01/13(金) 23:03:57.35ID:uETVmdhD0
その反面、釣りから帰ったあとの道具の片付けほど面倒なものはない

管釣りは他の釣りに比べてそこまで片付ける物はないけど
2023/01/13(金) 23:17:32.70ID:/kmZLO+P0
しばらく放置してても海釣りと違って錆びないしね
魚の処理が少しダルいくらいだ
それもLTアジなんかで100匹釣って帰ってきた時の絶望感と比べたら•••
2023/01/13(金) 23:28:55.05ID:yAmq4Cr/0
巻くだけで釣れるって書いてるやつはフッキングもいらんのか
2023/01/13(金) 23:47:22.36ID:WhCHIlQ6a
巻き合わせって知らんのお前？
2023/01/14(土) 00:02:14.39ID:veYcrmhu0
いやスレタイに素人からって書いてあるやん
2023/01/14(土) 00:29:51.55ID:08UDAgFH0
いちいちマウントとりたいのかゴミ老人
2023/01/14(土) 00:47:06.64ID:+KVcskaU0
この時期何気に足元の防寒大事よな
なんか工夫しとる？
ワークマンかなんかで耐寒ブーツ買ったほうがいいのじゃろか
2023/01/14(土) 01:19:09.40ID:vQQp9W4G0
俺は電熱中敷き使ってる
なかなか良いよ
61名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-YXqz [49.98.223.215])
垢版 |
2023/01/14(土) 02:06:17.72ID:uv7zcYgCd
今年全然寒くないから未だに踝靴下だわw
2023/01/14(土) 08:13:31.71ID:1TGlrmNAa
午後から雨予報だから行ってくるか
2023/01/14(土) 09:40:24.10ID:6B0vL1V10
>>55
最初、そう思ってたけど、ロッドとラインのセッティングによっては巻き合わせすらしないで当たると同時にフッキングするようにできるよ
自分はあんまり楽しくないからちょっと固めの掛けに行くスタイルでセッティングしてるけど、
2023/01/14(土) 09:49:54.55ID:tZ562+j10
掛けにいくとかそういう話になるとまたどっかの誰かが
掛けなんてムリとか言ってきそう
2023/01/14(土) 09:53:39.04ID:6B0vL1V10
そうだった、じゃあ、操作がしやすいセッティングって言えばいいかな？
掛けにいってるつもりだけど実は食わせのアクションになってるだけかもしれないしね
2023/01/14(土) 09:57:33.80ID:Iy5yOvx5d
上手い人は掛けるとかいう出来もしない訳の分からない事言わないだろ
むしろ対局の向こう合わせになる良い当たりを出すためにルアーや速度や層を合わせるって言う
週一釣行パンピーは一生掛かってもその領域に行けるとも思わんがな
2023/01/14(土) 10:07:59.26ID:tZ562+j10
>>65
早くも呼んじゃったみたいだなw
ヴァルケインのマイスターさんが作ってる攻め掛けるロッドとかもあるけど
ああいうスタイル（あくまでもスタイルな）の話として聞けない人ってちょっと困るよね。。。
68名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 734f-jIAo [210.132.166.185])
垢版 |
2023/01/14(土) 11:19:09.20ID:U9jFxRx70
>>55
フッキングというかそもそもあれは魚がかかった後にラインテンションを保つための動作だよ
あの行為自体は必要だ
2023/01/14(土) 12:25:30.64ID:+KVcskaU0
雨の日の釣りって合羽とか着ててもダメだわ、楽しくない
2023/01/14(土) 12:29:02.47ID:/Y++5Fwoa
ただいま雨が降ってきたから3時間やらずに帰宅。
でも数は今年3回目だけど一番釣れた。新調したランディングネットも使いやすくて楽しめた。
71名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-0rT5 [153.165.111.136])
垢版 |
2023/01/14(土) 12:34:00.74ID:3QTzAz+H0
管釣り人気だな
天然の魚相手は諦めたのか？
2023/01/14(土) 12:37:27.15ID:mEyCC5Fkd
>>71
釣り堀よりも場所がすべてだから
魚影薄すぎなんだよな
2023/01/14(土) 12:38:13.22ID:/Y++5Fwoa
プールトラウトは3月いっぱいだからメインの釣りのオフの繋ぎと俺は捉えている。
2023/01/14(土) 12:39:07.38ID:PUdaIOITd
日本で放流無しの完全天然の魚が釣れる場所って限られるんでしょ？
2023/01/14(土) 12:39:28.12ID:tZ562+j10
ネイティブ（放流）
76名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 734f-jIAo [210.132.166.185])
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2023/01/14(土) 12:41:03.61ID:U9jFxRx70
>>74
普通に遡上できない山奥行けば釣れるよ
かなり疲れるけど
2023/01/14(土) 12:44:44.46ID:PUdaIOITd
>>76
やっぱ、そこまで苦労しないと居ないんだね大変やね
2023/01/14(土) 12:51:24.68ID:8d6h5gIZd
俺の地元で釣れんのも全部野生化個体だわ
片道分3時間くらい歩けば天然もいるけど流石にきつい
2023/01/14(土) 12:51:26.88ID:Iy5yOvx5d
家から下道一時間圏内にマトモな管釣りが沢山ある環境に慣れるとわざわざ遠くに行ったり汚れたり先行者がいたら台無しになったり安心して駐車できなかったりに対するストレス耐性が落ちてるのは自覚してるよ
管釣り行くにしても何時間も掛けるとかも全くする気にならない
仮に近所でお手軽アジング出来る環境なら管釣り行かなくなるかも
80名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6340-YXqz [180.14.92.163])
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2023/01/14(土) 13:19:32.38ID:HpxdzP+I0
ネイティブトラウトはやった事ないから分からんけど、ブラックバスなんか丸一日やって1匹釣れるかどうかだし
お手軽に管釣りで50匹も100匹も釣れるからバス釣りやらなくなっちゃった
81名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 734f-jIAo [210.132.166.185])
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2023/01/14(土) 13:23:09.54ID:U9jFxRx70
DNA的に混じってないものをネイティブと呼ぶんだろうけど
渓流行くのって綺麗な景色とか、そこで生きてるトラウトが釣りたいってのが醍醐味であって別に放流とDNA的に混じり合っても個人的には構わないなー
1世代でもたてばヒレピンで綺麗な見た目してるし

それに渓流の釣りもはエリアの釣りも全くの別物
互いのノウハウは通用しない
スレチだからこれ以上は止める
2023/01/14(土) 13:27:10.39ID:mJvtUh3Ha
前スレで知ったキャスティングのムカイセットが夕方届く予定。
最初は要らないロッドなど転売を目論み3セット注文したんだけど、安いロッド転売しても送料が高いから意味がないかなと1セットに変更した。
2023/01/14(土) 13:29:25.87ID:mJvtUh3Ha
>>80
数が釣れない魚をやっとの思いをして釣り上げる面白さはまた別の愉しみがあるもんだよ。
2023/01/14(土) 14:37:01.67ID:+KVcskaU0
ネイティブは海釣りも含めて、環境汚している感じがしてダメになってきた
85名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-O8YH [106.146.12.105])
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2023/01/14(土) 15:47:08.09ID:m5j1wli1a
村岡は村田と同じくスリップストリーム感じる派なんだな
https://i.imgur.com/pg2M7UA.jpg
86名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-z2Ul [106.133.59.179])
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2023/01/14(土) 16:04:12.84ID:Gyky4vbza
スリップストリームって言ってるけどそれもう魚が咥えてこっち走ってるんじゃねーの？っていう
2023/01/14(土) 16:04:32.07ID:qOEgdLhUd
スリスト感じれないのは初心者くらいなもんだろう
88名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6340-YXqz [180.14.92.163])
垢版 |
2023/01/14(土) 16:31:36.55ID:HpxdzP+I0
安リールじゃ無理だな
少なくとも軽巻きチューンは必須
2023/01/14(土) 16:34:11.52ID:9vxKL0ZF0
放流なんかでブリブリのスプーン早巻きしてると魚が付いてるときの違和感に気づきやすいね
そこで誘い入れると、素直な鱒ちゃん多いからほぼほぼ口使ってくれるし
2023/01/14(土) 16:44:50.35ID:l8i1U/BN0
>>59
ワークマンのボアブーツの中に冬山登山用の靴下履いてる
大雪でも全く平気
91名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 836d-O8YH [60.61.169.115])
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2023/01/14(土) 16:49:42.41ID:9+ngRi/90
お前ら天下の村田基と村岡昌憲に意見すんのか？w
あ、俺はスリップストリーム感じたことないです
2023/01/14(土) 16:56:13.75ID:tZ562+j10
>>90
パンツは何履いてます？
イージスとか？
パイプ椅子とかその辺の段差に座るとシリ冷えするから
お尻も対策してたら知りたい
2023/01/14(土) 17:09:13.14ID:MSg+27rYa
届いた。110cmグラスロッドと一番細い1.5lbラインは要らないなw
94名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-YXqz [49.96.32.210])
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2023/01/14(土) 17:24:50.58ID:FC92QUDld
>>93
カラーみたいうpよろ
2023/01/14(土) 17:28:10.26ID:MSg+27rYa
ロッドはブラック。早速ヤフオクに出品したからよろw
96名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-YXqz [49.96.32.210])
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2023/01/14(土) 17:36:46.92ID:FC92QUDld
>>95
気になるのはランダムのルアーのカラーよ
97名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-O8YH [106.146.15.119])
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2023/01/14(土) 17:42:59.48ID:3hxKr4TDa
ふーんカルマン渦ねえ
https://i.imgur.com/hL5HVqO.jpg
2023/01/14(土) 17:46:09.05ID:FDwNEKlaa
>>96
届いてからのお楽しみw

ロッドはタックルベリーに持ってたら幾らぐらいになるかな？1000円なら売るけどな。
2023/01/14(土) 17:56:47.43ID:VgVgxayF0
てかここの人達村岡知ってんの？
2023/01/14(土) 18:05:31.32ID:FDwNEKlaa
ただラインがキャスティングの画像だとこれなのに
https://i.imgur.com/DUFzkbe.jpg
届いたのはこれなんだよ。良いのかね？
https://i.imgur.com/jFeK3nl.jpg
2023/01/14(土) 18:17:08.30ID:em9tcvcKM
>>97
ココの否定派の人達はなんて言うんだろうね
102名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-O8YH [106.146.12.158])
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2023/01/14(土) 18:25:35.14ID:GtTxpHcza
スリップストリーム感じられないボンクラが騒いでただけだったね
2023/01/14(土) 18:31:43.33ID:QSsWxNhQM
ボンクラに分らせようとしてもムリ
2023/01/14(土) 18:38:12.78ID:cuLdxdvq0
とあるルアービルダーさんがクランクの水流の流れを紹介してる
この後ろの流れが関係してくるってことなのかな？
https://twitter.com/kumakuma918/status/1450509336468340737?t=qXZpM60y6R2soQ5mupRLhQ&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/01/14(土) 19:23:18.05ID:LYH+cHWA0
イルカはよく船の直前を泳ぐことがあるんだが、それは遊んでいる訳ではなくて
楽に泳げるのでスタミナを温存出来るからと言われている
スプーンの直後を魚が泳ぐ状態もそれと似ているから、スプーンに何か力が働いても何ら不思議はないな
力学的な話はググってくれ
2023/01/14(土) 19:53:54.79ID:tZ562+j10
>>100
ラインの質的には悪くなってなさそうだけど広告と違うのは問題かもね。
2023/01/14(土) 19:59:42.45ID:LpH3Gm1Ta
違うのが届いたとクレームすれば返品も可能か
2023/01/14(土) 20:17:29.68ID:pw+qjI0Na
大して変わらないだろw
特売品にそこまでの労力かけるのもな•••
109名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8324-zCFR [60.68.198.8])
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2023/01/14(土) 20:20:46.83ID:RnOYIdFI0
水流の変化で何かを感じ取れる人は居るのだろう
ただそれらの現象はスリップストリームという名前ではない
2023/01/14(土) 20:24:21.69ID:pw+qjI0Na
厳密に言えばスリップストリームじゃないのはみんな知ってるし
言い出しっぺのせいでもう根付いてしまったんだから、釣り用語のスリップストリームとして、別の現象として認識すりゃいいんだ
2023/01/14(土) 20:41:19.58ID:+KVcskaU0
ワイのセットはライン4lbやったぞ
クランクはザンム35ひとつと、フルスペック２つでカラーは全部地味やった
2023/01/14(土) 20:42:49.48ID:2ml/jRLx0
クランクメインで使ってる人ってなにかアクションいれたりしてる？
基本ただ巻きなんだけどデジ巻きしてみたりシェイクいれてみたり
余計なことしないでルアーローテーションしてったほうがいいのかしら
2023/01/14(土) 20:44:27.24ID:+KVcskaU0
スプーンでもそうだけど、着水直後に食ってくること多い気がするからひたすら投げてぽちゃんぽちゃんしてる
114名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 836d-O8YH [60.61.169.115])
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2023/01/14(土) 20:59:45.78ID:9+ngRi/90
こん！！！
https://i.imgur.com/NHDQdc7.jpg
https://i.imgur.com/nVgmkUK.jpg
https://i.imgur.com/8gUaNaS.jpg
https://i.imgur.com/ksD57e1.jpg
2023/01/14(土) 21:17:29.70ID:qOEgdLhUd
>>113
それ叩きじゃね？
2023/01/14(土) 21:33:24.50ID:+KVcskaU0
着水後アホみたいに早く巻いて回収しないで、普通に巻いてるからなあ
言いたかったのは、クランク投げて着水してすぐに食う当たりと、ちょい放置してからの巻で食うこと多いから、巻いてる時はアクションつけずに巻いてるってこと
叩きってなんぞやって調べたら、手元で何回も水面パシャパシャ叩いて擬似ペレットやりを再現ていう技法なんやな
小石巻くアホとかは知ってたけど、こういうやり方もあるんか
ルアーにゴミついてる時にパシャんしてるの見るけど、叩きって思ってやってる人もいるのかね
2023/01/14(土) 22:17:36.50ID:jIh+6s3Z0
一年ぶりのプールトラウト楽しかったわ。
118名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f32c-Kehw [114.146.1.137 [上級国民]])
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2023/01/14(土) 23:02:54.00ID:5PF8Ml440
前に優秀なルアーとしてシャースって上がったような記憶があって丁度地元でみっけて買ったんだけど、
feとweってタイプもあるで、上がったのがどれだったか忘れたんだけど、どれも優秀？
因みに買ったのはシャースの1.9ｇ
119名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-O8YH [106.146.49.160])
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2023/01/14(土) 23:34:35.47ID:5Co18O0Ba
村田・村岡「スリップストリーム的な現象はあります」
釣り堀おぢさん「そんなものは無い💢」
120名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6f8d-z2Ul [111.90.0.122])
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2023/01/15(日) 00:25:39.14ID:nCwfoIPT0
どんだけ有名人が言おうと、ルアーと魚が見えるところでやって魚が後ろについても巻きなんか全然変わらんのに、見えない先だけでそんなことが起きてるとか言われても信じられないというだけ。
ちなみにルアーの抵抗が軽くなる“アタリ”は普通にそのまま合わせればかかるし。
2023/01/15(日) 00:38:59.58ID:ZsLyLKJM0
気付けない人には、何言っても信じられない現象だと思う。
122名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f32c-Kehw [114.146.1.137 [上級国民]])
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2023/01/15(日) 00:39:45.17ID:4W8SrQnh0
スリップストリーム的な現象はあるかもしれないが、触覚で感じ取れるほどの振動もしくは抵抗になるのかが疑問
ワイヤーみたいな硬いものをルアーに付けてそれを手で触ってるなら分かるかもしれないが、
普通の釣り方でルアーと手の間にどれだけ振動や抵抗を低減させるものがあると思うの？
123名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-YXqz [49.96.32.210])
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2023/01/15(日) 00:48:16.07ID:LBXpAxYHd
水の硬さもあるしな
俺はまず釣り場の水を口に含んで転がす、硬度がわかるから
124名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a33a-4lE2 [222.158.103.131])
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2023/01/15(日) 01:18:06.46ID:osEamnT90
カルマン渦だかなんだか知らないけど
スプーンがその渦を発生させているのは
自分が水中を通った結果であって
結果が原因に影響を及ぼすことは無いんじゃないだろうか
イメージの域を出ない論ではあるけど
まともに反論できる人いるかな？
125名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a33a-4lE2 [222.158.103.131])
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2023/01/15(日) 01:21:22.57ID:osEamnT90
仮にスリップストリームに付いたのが感じられたとして
そこからフッキングに持って行くにあたって
何か出来ることがあるの？
2023/01/15(日) 01:51:03.52ID:G75HsNf00
>>124
カルマン渦理論によると、後方に出来る渦によって水圧が下がり常時そこに引っ張られ抵抗となっている
それが無くなれば当然抵抗が減り軽く巻けるという理屈だよ
別に因果関係に破綻は無いよ
2023/01/15(日) 04:22:09.87ID:UzOcF5B+0
>>125
ハゲ「そこで誘いを入れるんですよ。安いリールじゃわかんないだろうけどね」
128名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-O8YH [106.146.3.221])
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2023/01/15(日) 04:57:24.53ID:83uDbDsca
スリップストリーム的なものがあるのが現実として感じ取れないボンクラが嫉妬してただけか
129名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f32c-KxRG [114.172.252.3])
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2023/01/15(日) 07:45:38.48ID:88TYwPnd0
スリップストリームは流体力学的に考えるとルアーにも影響があるけど
それを人間が感知できるかと言えば疑問ですね。
きっとどっかで聞きかじったその話を誇張して話してるだけだと思う。
2023/01/15(日) 07:50:23.05ID:IklE4I8pd
魚がルアーの背後から水を押しているのだから、巻き感は変わると思う。
例えるの難しいけれども、人間界で言うと風で後ろから押されている感覚
2023/01/15(日) 09:05:07.58ID:Q6aEAOaGd
>>120
見える所で分かったから言ってるんだよ？
鈍感な自分の感覚疑ったら？
132名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 83a4-rLMM [60.44.77.10])
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2023/01/15(日) 09:19:28.09ID:qz6lDIS70
スリップストリームおじさん達またきてんのか
理屈としての正統性と、人が体感できるかその体感が正しいのか、の関係を証明できないんだからオカルトですね
2023/01/15(日) 09:29:03.48ID:G75HsNf00
経験則に理論的裏付けがされた
それを間違いと主張するなら、それなりの根拠を示さないと駄目だよ
俺が感じられないからそんなものは無いは通用しない
134名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6f8d-z2Ul [111.90.0.122])
垢版 |
2023/01/15(日) 09:37:04.97ID:nCwfoIPT0
>>131
ハイハイすごいすごいw
胡散臭い霊能者の「あそこに霊がいます」と同じレベルですごい
2023/01/15(日) 09:44:27.63ID:Q6aEAOaGd
>>134
凄く無いよ？
キミが鈍感なだけだからwww
136名無し三平 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMe7-rLMM [180.7.224.63])
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2023/01/15(日) 10:01:54.15ID:lsL4xh1YM
>>133
言ったもん勝ちの世界に生きてるお子様ですか？
2023/01/15(日) 10:13:40.26ID:UxaxpPXld
魚の泳ぐ影響で巻きが変わるのが分かるってのは別にいいよ
で、それってルアーを追ってる以外にもルアーやラインを嫌って逃げたり反転したりでも起こるんだけどどうやってそれらを判別してる訳？
魚が多くて良く見える所で釣りしてれば大多数はこれらの雑音だって分かるはずなんだけど？
水が濁った所でばっか釣りしてる奴は目も心も濁って訳わからない妄想を始めるのかね？
138名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6f8d-z2Ul [111.90.0.122])
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2023/01/15(日) 10:23:36.51ID:nCwfoIPT0
>>135
いやいやすごいですよw
「感じるのが当たり前なのである！私は鈍感じゃないので感じられるのだ！」とマウントせずにはいられないとか、常識あったら普通できないですw流石です！
2023/01/15(日) 10:32:49.37ID:JGZ/GnDw0
感じる人は感じるし、有名な人もそれはあるよ、科学的に説明するのは面倒だからはしょるけどと言ってるのに

「俺はそれを感じないから信じない」って騒いでるだけの話って事
2023/01/15(日) 10:33:13.82ID:ZsLyLKJM0
鈍感おじさん達が反論したいならブルーブルーの人に反論してきなよw
141名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8324-zCFR [60.68.198.8])
垢版 |
2023/01/15(日) 10:54:23.75ID:tBjf2/+a0
実験装置などでちゃんとした数値で証明されなければオカルト
2023/01/15(日) 10:54:55.62ID:H27RU8Tc0
魚釣り自体オカルト
2023/01/15(日) 10:58:04.48ID:UxaxpPXld
だから俺は否定しないでやるからチャンスに繋がる巻きの変化と意味のない巻きの変化の判別方法を答えろよ
144名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-K/eP [1.75.252.113])
垢版 |
2023/01/15(日) 10:59:17.37ID:1q59fNG9d
お前らこの話題好きすぎるだろ
馬鹿みてえ
2023/01/15(日) 11:06:30.69ID:7zS4loVK0
村岡ってアレでしょ？村田信者よりヤバイ信者を釣れて釣り禁エリアを拡大させてる人でしょ？
2023/01/15(日) 11:18:42.07ID:xi0aZ0isM
>>97
カルマン渦対策ってあらゆる分野で苦労してたりするんだが
後ろに物体があるだけで前方の影響を消せるなら楽で良いですな
2023/01/15(日) 12:06:03.68ID:G75HsNf00
否定派は>>105のイルカと船の話も否定するのか？
かなり有名な話なんだが
2023/01/15(日) 12:10:58.43ID:H27RU8Tc0
>>145
村岡尊師の変な噂流すなよ
わんおく(なぜか変換できない)のカリスマで高卒だけど国語の偏差値70
家業で自らも社長をつとめたカルモアでオカルト商品売った実績もあるんだぞ！
(裁判ざたになって敗訴したけど)
149名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6f8d-z2Ul [111.90.0.122])
垢版 |
2023/01/15(日) 12:29:59.62ID:nCwfoIPT0
>>147
イルカが船の近くに寄ってくる本当の理由なんぞイルカに聞かなきゃわからんだろ
それともイルカに確認してきたやつがいるのか？
2023/01/15(日) 12:30:35.11ID:GSS9xPQWM
>>147
逆カルマン渦でググろう
2023/01/15(日) 12:49:30.54ID:ZsLyLKJM0
人に感じられるか感じられないか？が分からないのは構わんけど、それをオカルトっていうのがズレてんだよ。
ルアーに変化が出るのは事実なんだろ？
152名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2324-GwNC [126.187.177.17])
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2023/01/15(日) 12:51:48.10ID:oYDN9s5B0
でもスプーンだってミノーだってウォブリングだのローリングだのアクションしてるだろ？そのアクションで発生した乱流と比較したらカルマン渦の影響なんて無いに等しいと思うけどね
2023/01/15(日) 12:54:45.93ID:ZsLyLKJM0
オカルトって言わないならまだ話し合いになるんだろうけど
実際に変化が起きる事に対して、心霊現象とかいう片付け方する人とは話にならない。
と思ってたけどやっぱりそうなったなw
2023/01/15(日) 12:56:42.21ID:H27RU8Tc0
これをオカルトと言ったらピュアオーディオの人達に失礼だぞ
2023/01/15(日) 12:59:55.93ID:ZsLyLKJM0
>>152
差がどれくらいか？が具体的に出せていないから肯定派も言い切れない。というだけで
影響がないに等しいというなら、具体的に数値出してくれたらいいんじゃね？
ローリングするスプーンの乱流が俺は強いと思わんけど。
2023/01/15(日) 13:01:44.66ID:ZsLyLKJM0
>>154
釣り自体をオカルトって言ってた人ですよね？こんにちは。
2023/01/15(日) 13:05:07.65ID:Ezl0ZKj/d
工作機械の加工職人なんか振動や音で物凄い精度出すからな。
経験が足らないんじゃないか？
2023/01/15(日) 13:07:39.23ID:H27RU8Tc0
>>156
こんにちは
あれは上の書き込みに対してのレス
2023/01/15(日) 13:09:02.71ID:nNF0hxzF0
科学的に数値を立証しないと信じてくれなくなったぞ
2023/01/15(日) 13:21:53.95ID:GHXv1PRGa
タックルベリーにて800円で売れた。ヤフオクに700円で出品してるのを知ってたみたいで顔色をうかがって800円って提示したわw
2023/01/15(日) 13:30:59.11ID:UzOcF5B+0
スリップストリームの中に物体が入っている状態のとき、先行する物体においても、後方に出来て抵抗となる空気の渦が整流される事により空気抵抗が減り、若干スピードが上がる。これはバックスリップと呼ばれる。バックスリップの効果はスリップストリームの効果よりも希薄であり、自動車競技においては超高速戦であるNASCARやインディカーで無い限り効果はほとんど感じられない。

うーん
2023/01/15(日) 13:34:33.02ID:ZsLyLKJM0
水中って空気中の800倍の密度があるのはご存知ない？
2023/01/15(日) 13:46:34.25ID:UzOcF5B+0
>>162
楽しそうでなによりです
164名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 636d-gjnd [110.131.15.248])
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2023/01/15(日) 13:51:27.02ID:NrAvWEQp0
ちょっと話を聞いてほしいんだ。
サハラを買ってその後バンキッシュへステップアップしたんだ。
で一個様子がおかしいのに気がついた。
バンキッシュのドラグノブがサハラのに変わってたんだw
可能性として考えられるのは
①整備の時にドラグノブを間違えた
②一個だけメリカリで購入したヴァンキッシュのドラグノブが違っていてた。
もう今となってはしかたないんだけ、アレは2800円ぐらいしていたよね。去年3月で管釣りシーズンが終わって整備して大事にしまいこんでおいたつもりがまさかこんなことになるとは思わなんだ。
こんな間抜けなことしでかすのは俺ぐらいかな？w
165名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6f8d-z2Ul [111.90.0.122])
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2023/01/15(日) 13:51:44.96ID:nCwfoIPT0
たかが数gのルアーが起こすバックスリップが体感出来るレベルであるのか？
管釣りだと追っかけてやめてを数回繰り返して最後にバイト！とか経験あるひと多いだろうが、追っかけられるたびにハンドル抵抗変わるか？変わるなら敏感マンたちはハンドルガクガクしちゃって大変じゃね？
それもう糸の横を魚が通っただけで巻き感変わるのがわかるレベルでしょw

いわゆる抜けアタリをアタリじゃなく「スリップストリーム魚が入った！」と誤解してるだけにしか思えんがね
166名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 636d-gjnd [110.131.15.248])
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2023/01/15(日) 13:59:51.51ID:NrAvWEQp0
>>161
自転車でも感じられるよ。ソロでは走ってるのと2人以上で先頭交代しながらだとスピードが段違い。最低3人は必要だけど、一般道でそれをやると他の車に迷惑だからやらない。
一般道はノロノロ走りで周囲の安全確認を実安全を確保して自転車専用道路で思いっきり走るのが
プロの走り方。最近迷惑なロードノリが増えてダメだ。

話が脱線しすぎたけど、スリップストリームは引っ張られてる側が感じる事で引っ張っている側は感じない。水中でルアーに後ろについた魚を感じるなんて言ってるやるは頭がおかしい奴だと思うわw
167名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 636d-gjnd [110.131.15.248])
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2023/01/15(日) 14:00:21.82ID:NrAvWEQp0
>>165
その通りですw
2023/01/15(日) 14:02:17.09ID:UzOcF5B+0
>>166
スリップストリームではなく　バックスリップ　が正しい表現なんだな、ということを読み取れる人0人説出てくるから勘弁して
2023/01/15(日) 14:10:29.46ID:aN3FNQWg0
>>165
感度3000倍かな？
2023/01/15(日) 14:14:12.96ID:xykzMKCha
ムカイセットに入ってたザンム45MRってかなり大きく感じるんだけど、これって30以下の鱒でも喰いますか？
40アップ以上じゃないと見向きもされないよってルアーならフリマに出品しようかなと。
171名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd9f-DgBh [1.75.228.203 [上級国民]])
垢版 |
2023/01/15(日) 14:15:53.49ID:22jjbDo4d
またやってんのかね
感じる人は感じてんのよ
理屈じゃないのよ卓上理論で語るもんじゃないのよ
ラインの色もそうだしこうでなきゃダメってんならもう釣りするなよ
自分の頭のなかが正解だっておもってんならそこで止めとけ
2023/01/15(日) 14:20:28.69ID:YqRJ/cuTd
宗教戦争だから議論するだけ無駄だよ
神の奇跡を信じるかどうかだけなんだから
2023/01/15(日) 14:23:03.11ID:T+c9vzsfd
鈍感マン達の嫉妬が酷いなw
2023/01/15(日) 14:42:54.01ID:CDDhrnPqM
>>170
30以下でも食うから大丈夫。
2023/01/15(日) 14:53:48.50ID:aN3FNQWg0
>>170
ハンクルシャッド65で20cmのを釣ったこともあるから45のクランクで30なら普通に食ってくるよ
2023/01/15(日) 15:04:41.32ID:ZMmL4SY/M
>>173
物理現象として立証できないものを感じられると言われてもね
霊感があると言ってんのと変わらんって事を理解しよう
2023/01/15(日) 15:14:39.08ID:T+c9vzsfd
>>176
分からないなら分からないと言おう
霊感？オレには無いから分からないな
肯定も否定もせんわ知らんw
2023/01/15(日) 15:18:19.71ID:xykzMKCha
>>174
>>175
ありがとう使ってみます。

40アップ以上っておかしいなw 40アップか40以上だね
179名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 636d-gjnd [110.131.15.248])
垢版 |
2023/01/15(日) 15:32:29.87ID:NrAvWEQp0
>>168
ごめん。
180名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f32c-KxRG [114.172.252.3])
垢版 |
2023/01/15(日) 15:52:02.46ID:88TYwPnd0
感じる感じないなんてどうでもいいから
そろそろサメの話ししようぜ。
181名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2324-yZ62 [126.39.26.27])
垢版 |
2023/01/15(日) 16:07:29.82ID:tVyiLB7N0
>>180
大洗の水族館のサメ水槽いいよね。
182名無し三平 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMe7-rLMM [180.7.224.63])
垢版 |
2023/01/15(日) 16:16:41.87ID:lsL4xh1YM
このスレには、研究論文を書いたことのないやつばっかだな
肯定派は、夏休みの感想文レベルのコピペでどや～w
2023/01/15(日) 16:34:54.89ID:G75HsNf00
そんなこと言い出したら管釣りの方法論なんか全部オカルトじゃん
理論的裏付けも無く、まともな統計データも無いんだから
オカルト、オカルト言ってる奴はどんな理論で管釣りをしてるのだろうか
このスリップ云々の件は状況証拠がある方
2023/01/15(日) 16:35:15.79ID:ZsLyLKJM0
だから不満があるならブルーブルーかそれ持ってきた奴に言えよw

ちなみに否定派も、心霊現象！オカルト！とか書いてるレベルだからなw
2023/01/15(日) 16:38:33.42ID:ZsLyLKJM0
それに歳とってくると目新しい事に懐疑的になって変化を嫌う傾向があるからなぁ
2023/01/15(日) 16:45:41.93ID:+7v4rOVNM
>>177
いやぁ相変わらずのボーダーっぷりだな
お前が言ってるのは「霊(ルアーと魚にスリップストリーム)は存在します！」ってこと
だからオカルトだと馬鹿にされてるの
これなら小学生レベルの知能があれば理解できるだろ
>>183
状況証拠ってｗ
スプーンとトラウトの関係でスリップストリームは起こらないのよ
あと上でも書いたけど逆カルマン渦についてググろう
2023/01/15(日) 17:05:48.42ID:T+c9vzsfd
>>186
そんな事言ってないけど文字読める？
188名無し三平 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMe7-rLMM [180.7.224.63])
垢版 |
2023/01/15(日) 17:08:03.47ID:lsL4xh1YM
>>183
個人的な体験記を押し付けられてもね…
心のなかでそう思っててください
189名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f32c-Kehw [114.146.1.137 [上級国民]])
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2023/01/15(日) 17:13:52.93ID:4W8SrQnh0
メーカーもこのスリップストリーム系のこと、研究してロッドやライン、リールの売り文句にすれば、
良いのにやらないってのが、ある程度答えじゃないの？まあ、今は研究中か未研究かもしれないが。
でも、あれだけ村田さんが昔から言ってるのにシマノが何もしてないのも疑問だけどね〜
2023/01/15(日) 17:26:25.43ID:sL/rbMloM
>>187
本当にボーダーだから理解できないんだろうけど
お前が言ってるのはそういう事なんだよ
気の毒になってきたから終わりにするがスプーンと魚の関係でスリップストリームは起こらないのは事実だから受け入れてくれ
191名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6340-YXqz [180.14.92.163])
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2023/01/15(日) 17:29:19.29ID:8R5vX9fi0
どうもサメです
2023/01/15(日) 17:34:28.13ID:T+c9vzsfd
>>190
ボーダーとは全く違うのだがw
キミアスペだろ？
2023/01/15(日) 17:52:02.51ID:ntZYtAyl0
>>118
シャースはどれも優秀

いま時期feスゴイ釣れるけどやってること縦釣り
ちっこいから行くとこのレギュレーションによっては使えないかも
1.9 とか2.7とかの大玉がとてもいい　前もっと重いのあったような気がすんだけどウチの近くのキャスティングには並ばなくなった
2023/01/15(日) 18:12:49.69ID:ZsLyLKJM0
これ書いてた人もここ見てるのか分からないけど

ttps://rainbow.naturum.ne.jp/a73391.html

>実際に「ない」のと「わからない」は別問題

というところの違いはかなり大事だと思う。

しかしそれを分かって無いのが鈍感おじさん。
2023/01/15(日) 18:30:06.35ID:zwGzUSnbM
>>194
引き抵抗が後方に発生する乱流なんて書いてる時点で話にならないわ
引き抵抗はルアーが正面から受けてる水の抵抗な
乱流で引き抵抗が大きくなるなら先端が尖っていて後方が膨らんだ形状でアクションをしない
所謂I字系と呼ばれてるルアーの引き抵抗が大きくなきゃならないのよ
これはカルマン渦の話になるけどな
2023/01/15(日) 18:35:42.69ID:lsL4xh1YM
>>194
あるのとあると思ってるのも大違い
勘違いじゃないと証明して
197名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f32c-KxRG [114.172.252.3])
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2023/01/15(日) 18:37:28.69ID:88TYwPnd0
サメよりシャチの方が強いんだろ？
ホオジロザメとそんなに体格差ってあるんかな？
2023/01/15(日) 18:44:28.43ID:YqRJ/cuTd
スリップストリーム云々を議論した結果、ある、と俺が洗脳されたとしても、俺の貧果は変わらないので、正直どうでもいい
今年の東山湖、ムラがありすぎる気がする…
199名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f32c-Kehw [114.146.1.137 [上級国民]])
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2023/01/15(日) 18:50:47.65ID:4W8SrQnh0
>>193
成程、feは縦系で優秀なんですね。ありがとうございます。
シャースと仲良くなれよう頑張ってみます。
2023/01/15(日) 18:54:02.44ID:ZsLyLKJM0
>>196
>あるのとあると思ってるのも大違い

え？それは大違いじゃないだろw
ちなみに
ない、と分からない、は別物って言ってるんですよw
研究論文以前に国語のお勉強して全部読み直してからじゃないとキミは議論に参加できないんじゃね？
201名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8324-zCFR [60.68.198.8])
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2023/01/15(日) 19:01:29.28ID:tBjf2/+a0
スリップストリームを感じてる、と言った方がなんか格好いいからな。

本当は何か違う物を感じてるんだろうけど魚が近づいてる証拠でもあるのだろう。
202名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-O8YH [106.146.1.33])
垢版 |
2023/01/15(日) 19:08:42.66ID:XlWI/bZ+a
村田・村岡「スリップストリーム的な現象はあります」
キモい釣り堀おぢさん「そんなものは無い💢」
2023/01/15(日) 19:21:59.63ID:ntZYtAyl0
>>199
いや、決して縦ではないと言いたい　でも釣り方は縦と区別できない　個人的にはマイクロはどれもそうだと思っています　投げればすぐに仲良くなれると思う
2023/01/15(日) 19:33:39.21ID:mxWNp+ced
だーかーらー
あるとしても追ってる時の巻きの変化と反転した水量等で起きた巻きの変化の違いの判別方法を説明しろっつってんの
反転でもルアーのぶるぶるが一時的に消えたりするんだけど？
説明出来ないなら無意味な変化も全部魚が追ってるって喜んでる頭お花畑認定するけど？
205名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-O8YH [106.146.0.11])
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2023/01/15(日) 19:40:19.54ID:DG4UdKqra
>>204
釣り堀キモオジいらいらで草
2023/01/15(日) 19:42:39.28ID:aN3FNQWg0
説明しろって言っても同じ事ばっか言ってて全然話しが進んでないの草
207名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8324-zCFR [60.68.198.8])
垢版 |
2023/01/15(日) 19:50:34.97ID:tBjf2/+a0
そういうのをひっくるめてスリップストリーム的な現象って言っちゃった人がいるから
あの人訂正とかしないから信者は細かい違いを追求しないよね
2023/01/15(日) 19:52:08.42ID:JsynqwtWM
>>206
無いものは証明出来ないからな
2023/01/15(日) 19:58:28.74ID:ZsLyLKJM0
>>204 >>208
普通に考えたらルアーへの変化はある。
これをまず理解するのが君たち鈍感おじさんから抜け出す第一歩な訳だ。

その先に、他の要因との違いを見分けられるのか？という話があるんだと思うけど、
まず、変化はある。を認めてもらえたのかな？

例えば何回かに一回それが分かるだけでも
ある！という事であればいいんだわ。
オカルトではない、心霊現象でもない。
ここが一番大事な部分なのでね。
210名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 836d-O8YH [60.61.169.115])
垢版 |
2023/01/15(日) 19:59:14.20ID:cargFUn30
ボンクラ釣り堀おじは村岡に反論してこいよw
2023/01/15(日) 20:01:15.52ID:aN3FNQWg0
>>207>>208
草

村田信者はこのマラ岡信者どもを何とかしろよ
212名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6f8d-z2Ul [111.90.0.122])
垢版 |
2023/01/15(日) 20:03:16.72ID:nCwfoIPT0
自分以外の人間の意見でなんでそんなに偉そうなんだよw
2023/01/15(日) 20:05:13.66ID:tDSMbUciM
>>209
どうなるとどういう変化があるのか論理的に説明しろと言ってもそれは都合が悪いのか見えなくなっちゃうしなぁ
俺が書いた>>195も見えなくなっちゃったんだろ？ｗ
あるー！あるー！鈍感には気付かないだけ！
と喚くだけだからオカルトだと馬鹿にされてんのよ

存在を証明できないのなら心霊現象と変わらん訳
2023/01/15(日) 20:07:20.73ID:G75HsNf00
>>186
ググったが私の書き込みと何の関係があるんだ
分からんので説明してくれ
215名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-O8YH [106.146.0.10])
垢版 |
2023/01/15(日) 20:19:22.60ID:8U9yehA+a
村岡に反論できない釣り堀キモオジ達であった
2023/01/15(日) 21:06:47.38ID:BQabTs7R0
卵割った時に入った殻を取ろうとしても殻が動いて中々取れない現象って何ていう現象？
217名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8324-zCFR [60.68.198.8])
垢版 |
2023/01/15(日) 21:31:29.25ID:tBjf2/+a0
それもスリップストリーム
2023/01/15(日) 21:33:13.80ID:VloW9UBKa
またスリップストリームの話しか
2023/01/15(日) 21:34:03.42ID:VloW9UBKa
そんなもん感じ取れんでももっと他に釣果あげる方法あるやろうに
2023/01/15(日) 21:55:56.29ID:bqiSZVxwM
>>214
逆カルマン渦はイルカの話へのレスな
カルマン渦の話のときに持ち出しても無意味だってこと
上のボーダーの奴も酷いがお前さんも大概頭がアレだな
2023/01/15(日) 22:07:17.90ID:aN3FNQWg0
まだやってんのか…
222名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-O8YH [106.146.3.244])
垢版 |
2023/01/15(日) 23:12:14.10ID:4XVyvW1ca
釣り堀オジ、村岡に反論できず
2023/01/15(日) 23:19:04.55ID:ZsLyLKJM0
>>213
先端が尖ってて後方が膨らんだ形のものがI字系って言ってる時点で意味わからんけど
それは、ただのXスティックみたいなものよりは引き抵抗が強くなって当然だろw
左右に揺れないって事は左右から均等に力が掛かっているとも言い換えられるけどな。
なんか流石にここまで頭悪い奴相手に時間割くのはムダだな。
2023/01/15(日) 23:23:13.37ID:ZsLyLKJM0
>>222
鈍感キモおじは論破されちゃうとアイデンティティ崩壊するじゃねーかなw
2023/01/15(日) 23:36:22.83ID:G75HsNf00
>>220
だから逆カルマン渦と、イルカと船の話に何の関係があるんだよ
勿体ぶらずに教えてくれよ
226名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd9f-DgBh [1.75.228.203 [上級国民]])
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2023/01/15(日) 23:50:03.39ID:22jjbDo4d
わからんやつにわかるように説明する義理立てなんてないからわからんやつはわからんままでいいよ
2023/01/16(月) 00:21:40.52ID:pOEPMTpp0
イルカは逆カルマン渦で推進力を得てるからカルマン渦解消では無いって話か、失礼、読解力が無かった
では、船の前を泳ぐイルカを押す力はカルマン渦とは違う力学が働いているってことなので
似た現象であるスプーンと魚の関係もカルマン渦では無いのであろう
ぐぐったらこのページがあった
https://www.nanigoto.net/entry/2016/05/01/224041
228名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-O8YH [106.146.45.77])
垢版 |
2023/01/16(月) 00:34:23.89ID:qi9JygR2a
村岡が今やってるライブ配信でスリップストリームある言うてる
2023/01/16(月) 00:42:56.79ID:FgKwMf/ta
透明度高いところで魚がスプーンの後ろをピッタリつけてるときに、巻きの感触の違い、つまりスリップストリームを感じ取ろうと意識したことが何度もあるが一回も感じ取ったことがない オレは手先が器用で違いのわかる男だという自負があるのに感じたことがないのでどうにも信じられん
2023/01/16(月) 00:56:05.89ID:fc0bZ3eU0
そこまで理詰めでやり始めると、もう魚とるのに釣りっていう原始的な方法とってるのがあほらしくなったりせんの？
もっと先進的な、科学的な、未来的なフィッシングを目指したほうが楽しそう
カルマン渦ｗ
2023/01/16(月) 01:02:20.83ID:tIktuGt50
でもスプーン巻いていると急に重くなる時あるよな
232名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-O8YH [106.146.46.122])
垢版 |
2023/01/16(月) 01:15:01.14ID:x4fvhRnwa
2:01:10〜
村岡氏がスリップストリームについて語ってる
管釣りのスプーンが一番分かりやすいとまで言ってる

釣り堀オジサンが無能なだけだったねw
https://youtu.be/bGrmiF0pN8k
233名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1389-K/eP [106.73.239.160])
垢版 |
2023/01/16(月) 01:15:05.79ID:mzobbYHA0
お前らキモすぎ
もうこの話題やめろや
234名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a33a-4lE2 [222.158.103.131])
垢版 |
2023/01/16(月) 01:40:49.23ID:DJl6FRTD0
イルカは自ら推進力を発生させている＝能動
スプーンやクランクは水の抵抗の変化で運動を起こしている＝受動
そもそもこれを同一の力学理論で並べることがナンセンス
受動で運動している物体に後方の乱流による影響はゼロとは言えないが
限りなく微細なものであると言える
それを感じ取れるというなら相当な訓練をした鋭敏な感覚の持ち主なのだろう
そしてそれを感じ取れたところでそれが釣果に直結するとは思えない
オレサマ感じられるからSUGEEEだろ？＞＞ﾊﾞｶｼﾞｬﾅｲﾉ？
さらに言うとULの感度でそんな微細な変化なんてハイエンドでも感じられないでしょ
感度にマンブリしたアジロッドって言うなら少しは説得力あるけど
そこまで感度優先のタックルは特殊すぎて議論の対象に入れないで欲しいわ
235名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-O8YH [106.146.47.98])
垢版 |
2023/01/16(月) 01:46:00.21ID:H6ubVu1Ma
以上釣り堀キモ爺の嫉妬駄文でした
236名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a33a-4lE2 [222.158.103.131])
垢版 |
2023/01/16(月) 01:50:57.35ID:DJl6FRTD0
クズ煽りコメお疲れさん
もうちょっと頭使って文章書いてみよう
237名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a33a-4lE2 [222.158.103.131])
垢版 |
2023/01/16(月) 01:54:29.68ID:DJl6FRTD0
少なくともトーナメントで同じルアー使って
圧倒的な差で負かされでもしない限り
感じられることのアドバンテージは説得力がうっすいよね
自転車のベアリングオタと同じ無駄なこだわりに感じるわ
2023/01/16(月) 02:04:23.38ID:FgKwMf/ta
いかにステラの巻き感度が良かろうと、スピである以上ベイトには巻き感度で負けると思う これはリールの構造的な違いによるものだからそれでステラがショボいとかいうつもりはない
オレはベイトしか使わん拘りでやってるがスリップストリームを感じ取ったことがない 悪いけど気のせいだと思う
239名無し三平 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM1f-rLMM [153.251.131.168])
垢版 |
2023/01/16(月) 02:20:45.85ID:/Jukl5pUM
信じるものは救われるよなw
トーナメントで勝てなくても、高いタックル買えなくても、友達いなくても、、、
俺は人と違ってスリップストリームが感じ取れるんだって思ってればw
そういう人と比べられないところに優位性を見いだすことでアイデンティティを保っているんだろう
240名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-O8YH [106.146.46.137])
垢版 |
2023/01/16(月) 02:31:38.02ID:h+p/QNd0a
村岡「スリップストリームはありますよ上級者なら感じられます」
釣り堀キモおじ「ない💢信じたくない💢」
241名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6340-YXqz [180.14.92.163])
垢版 |
2023/01/16(月) 03:03:07.11ID:ZDWItSXc0
また負けたのか
2023/01/16(月) 03:12:17.20ID:twMV3WkLa
魚がルアーをちっとも追ってこないより追ってきた方が釣れるのは間違いないのでスリップストリームを感じれるもんなら感じれた方がいいのは分かる
そしたらスリップストリームの分かる人は止水の水のキレイな魚丸見えのところで、目隠しして巻いて連れの人にジャッジしてもらったらいいよ ホントにスリップストリームが自分が感じ取れているのかそれでわかるべ？
なに？知りたくない？
2023/01/16(月) 03:21:51.72ID:w6Hv8MAcd
>>242
え？
そういう検証しないで言ってると思ってるの？
2023/01/16(月) 03:25:24.94ID:twMV3WkLa
>>243
ほう？上のような検証してると？じゃあ動画うpしておくれよ
2023/01/16(月) 03:29:16.15ID:w6Hv8MAcd
>>244
何故お前の為にそんな労力使わなくちゃいけないんだ？
分からないなら分からないでいいじゃねーか
知った所でどうにもならないんだからw
2023/01/16(月) 03:33:56.03ID:twMV3WkLa
オレが予想してやるよその動画
被験者村田「お？お？お？あー・・今追ってたでしょ？ね？ね？」
連れ「・・・何で合わせんのや？今完全に咥えとったわ！」
村田「・・・いいか？この企画ボツな？」
247名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-O8YH [106.146.45.102])
垢版 |
2023/01/16(月) 03:59:09.44ID:xv6J6HKqa
↑としょーもねえ虫ケラが泣いてます
248名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f20-yZ62 [221.171.102.48])
垢版 |
2023/01/16(月) 06:31:04.17ID:bDt0rOJb0
もう管釣りタックル関係ねぇじゃん能書きは別スレで垂れてなよ
2023/01/16(月) 08:11:24.29ID:N9RlOZla0
マジで能書きは要らんから村岡信者とスリップストリームおじさん、オカルトおじさんは帰って来んね？
250名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-O8YH [106.146.44.216])
垢版 |
2023/01/16(月) 08:19:22.59ID:QVbO0yAra
結局釣り堀オジサンは村岡に完敗かw
2023/01/16(月) 08:40:13.97ID:cSt9jK+ka
村岡に完敗とか虫けらとか言ってくれるがな？上の方法で自分がスリップストリーム感じ取れてるかどうかを確かめられるのは間違いないだろ？理論上水流の変化はあるんだから引き抵抗にも理論上変化はあるので上級者にはわかりますなんて理論？屁理屈？よりはるかに確かだぞ ホントに自信があるなら確かめようとするはずだがな
2023/01/16(月) 08:41:29.23ID:cSt9jK+ka
まあ釣りにはロマンが必要だからな 謎のままでいいこともあるがな
2023/01/16(月) 08:43:44.38ID:cSt9jK+ka
けども別に人に知らしめんでもいいから 自分の中でわかっておきたいでいいから そっちのほうが探求心がくすぐられて面白いと思うがな
254名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-K/eP [1.75.252.113])
垢版 |
2023/01/16(月) 08:53:07.06ID:gqDA1qB0d
この話題に粘着してるやつ何人いんの？
さすがに気持ち悪いわ
2023/01/16(月) 08:53:48.90ID:7nvFnbeTM
>>223
I字系でアイ側が潰れた紡錘形状の物を見たことがないんだがあるの？
ガイジのキミでも分かるように極端な例を挙げれば
I字系ルアーとディープクランクではどちらが引き抵抗が強いですか？ってこと
反論があるなら>>195に対して箇条書きで論理的にどうぞ
箇条書きって分かる？論理的って分かる？
ガイジからは健常者が馬鹿に見えているようだから会話にならないんだよな
2023/01/16(月) 09:11:33.81ID:fc0bZ3eU0
キャスティングのムカイ初心者応援セット2750円が届いたので早速釣りに行ったわ
主にロッドの使い心地調べに
普通に使えた、ただリールの固定の方法が、シリコンリング2個で固定するやりかただから、ここは改造してリールフットつけようか考え中
工作の楽しみもできたから買ってよかったかも
257名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff17-DgBh [115.162.106.43 [上級国民]])
垢版 |
2023/01/16(月) 10:00:25.26ID:bO33U5iP0
上のほうにもあるけど実際科学的に証明されないものはあるかないかわからないってことでそれを無いとするのはオカルト嫌いの大槻教授みたいな思考
幽霊も要ると証明できていないけどいないと証明もできていない
そこら辺が大事
感じる人には感じられる
感じられない人には感じられない
いいじゃんオカルトで
別にすり寄ってこなくていいしわからんならわからんでいいだろ
いちいち自分がわからんものをおまえもわかってないんだろっていうのはカッコ悪いよ
ゆうてそれを感じ取れたとして釣果にはさほど関係ないから
ただ
きたきたきたくえっくえっあーーーくわねーーとか、きたきたくえっくえっくえっ！よし！ふぃーーしゅ！が、できるぐらい
2023/01/16(月) 10:08:19.38ID:cSt9jK+ka
おれ大槻きらいだし幽霊も居ると思うし大槻と一緒にしないでくれ
2023/01/16(月) 10:23:36.77ID:Sr4Tl8VzM
>>257
感じられると喚いてる側の根拠がスリップストリームとカルマン渦で
その2つは完全に否定できてしまうのでオカルトだと笑われてる訳です
2023/01/16(月) 10:30:07.14ID:2LWwtTJE0
イトウを訪ねて三千里
2023/01/16(月) 10:35:19.67ID:6gmwurPH0
巻き抵抗の変化が有るか無いかは有る
その変化を感じ取れる人もいる
でも目視できている状況下以外では他の影響による変化との判別は出来ない

↑
これって意味あるのか？
2023/01/16(月) 10:59:51.35ID:NbllL+b20
>>255
鈍感おじさんの開き直りがくだらな過ぎるw

先端が尖ってて後方が広がってるI字系のルアーがあるらしいんだけど
先端が尖ってて後方が広がってるのは円錐ですやんw

で、なぜか急に出てきた質問が
>I字系でアイ側が潰れた紡錘形状の物を見たことがないんだがあるの？

こいつの頭の中では、円錐形以外はその形しか無いって事かな？w

もうイジるの終わりにしたいのにネタ提供するのやめてよw
2023/01/16(月) 11:05:22.01ID:NbllL+b20
>>261
その場面では特に集中力高めたら良いじゃん。
そのまま巻くのか速度上げてみるとか、あわせに備えたり
色々と考えられるのはメリット。
264名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-z2Ul [106.133.54.86])
垢版 |
2023/01/16(月) 11:07:14.06ID:5iyMySTva
>>261
巻き抵抗の変化があったとしても人間は知覚出来ないレベルなんじゃないか？というとこも無視できん。

アメリカでラリーニクソンだったか、釣りの水中撮影をしようということで、ダイバーがルアーを追っかけていたと。
バスがスピナベを食ったので、「釣れるシーンが撮れる！」と思ったら肝心のラリーは何事も無かったかのようにリトリーブするだけ。結果ルアー吐き出されて「ラリーですら気付けないバイトがある」という結果になったエピソードがあるのよ。食ったことすらわからないケースがあるのにチェイスは感じますってマジオカルトだと思うね
265名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-z2Ul [106.133.54.86])
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2023/01/16(月) 11:10:16.12ID:5iyMySTva
というわけでチェイスで変化あります勢は水中カメラと巻き抵抗変化感知機でも作って、ぐうの音も出ない検証をお願いします
それで変化ありってなったら信じてやるよw
2023/01/16(月) 11:22:03.91ID:NbllL+b20
>>264
ボートで釣りした事ある？
そこはベタナギの止水だった？
あとその頃にスピナベタックルとしてエステルとかPEとか使ってなくね？
俺はナイロンだとムリな気がするし。
今回の話なんかも上記のような違いに気付けないと論点ズレるよ。
267名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8324-zCFR [60.68.198.8])
垢版 |
2023/01/16(月) 11:23:40.15ID:zkDfafZo0
モータースポーツで使われているスリップストリームというのは高速で走ってるから発生する現象で
自転車などで後ろに付いた側が楽になるとか言ってるのはただの風除けによる影響だからね

まずルアーと魚の関係でスリップストリームが発生しているというのをはっきりさせたらいい
魚が後ろに付く事でルアーの泳ぐ姿勢が乱されるのでそれを釣りではスリップストリームと呼んでいるのだろうか
2023/01/16(月) 11:24:07.95ID:nDMbNBQ4d
上級者でもわからないバイトがあると言うのにトーナメンターはそのバイトを感じてるのかな？
2023/01/16(月) 11:25:42.07ID:NbllL+b20
>>265
信じてやるよ宣言とか要らないからw
キミには鈍感オジでいて欲しい。
2023/01/16(月) 11:26:07.59ID:2LWwtTJE0
バスプロですら感じられないのにメンター如きに感じれる訳ないだろwww
271名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf89-Kehw [153.246.145.68 [上級国民]])
垢版 |
2023/01/16(月) 11:31:01.01ID:0+FsVUxd0
>>232
村岡さん管釣りやるんだ。
あの人完全に海のイメージしか無かった
2023/01/16(月) 11:33:26.63ID:2LWwtTJE0
マラ岡を管釣りに放したらマナーもクソもないキショい信者どもまで来て釣り場が荒れちゃうだろ！
2023/01/16(月) 11:34:06.89ID:7dI5UyVPa
だいぶ前だけど今江も悪いよ 好感度の竿出したときの宣伝で言ってたのでだいぶ盛ってのことだと思うけど
スピ鍋引いてて後ろにバスがピッタリつく時、水流の変化でブレードの回転が変わるので引き感が変わる これを前アタリって言ってた
前アタリって言うのは本来は、生きたアジとかを使った海のエサ釣りで、エサのアジを補食する魚(要は釣る対象の魚)がアジに近づくと、アジが怖がって逃げ惑うのでその動きが伝わってくるので、釣り人にとっては獲物が近くへ来たなということでこれを前アタリっていう
2023/01/16(月) 11:38:18.93ID:7dI5UyVPa
釣り人っておれもそうだけど前アタリとかスリップストリームとかそういうワード聞くとなにそれ面白そうって興味持つので、だまされちゃうわけよ
けど上のラリーニクソンの話じゃないけど、そりゃスピ鍋のブレードの回転が止まったら分かるけども、そんな後ろに魚がついてブレードの回転に変化あり？とか、そんなんわかりっこないよ
ロマン壊してすまんがw
2023/01/16(月) 11:43:47.82ID:7dI5UyVPa
ユキ伊東だったらすんません
2023/01/16(月) 12:39:28.92ID:NbllL+b20
とりあえず世界の並木さんは前あたり取りやすいと書いてある。
ttps://t-namiki.net/days/post-0-2-2-563/

で、鈍感オジは、自分じゃ分からないなら分からない。
で終わっとけ。って話ね。
2023/01/16(月) 12:57:57.06ID:2LWwtTJE0
とチンポが敏感おじさんが申しております。
2023/01/16(月) 13:00:14.64ID:SGtPU25DM
>>262
馬鹿にも分かるように説明したつりもなんだが今度は揚げ足取りしつつ論点逸しか
なら紡錘形で構わんよ
お前の貼ったリンク先の言い分だと後方の乱流で引き抵抗が大きくなるらしいから
カルマン渦が発生する紡錘形状のアクションしないルアーは引き抵抗が大きくなるはずなのに現実には全く感じられないレベルで軽いのはなんで？となる訳

鈍感鈍感喚き散らしてないでさっさと魚が後ろに着いた際に巻き抵抗が軽くなる理屈を答えてや
スプーンではスリップストリームもカルマン渦も発生しないので無しでねｗ
279名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8324-zCFR [60.68.198.8])
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2023/01/16(月) 13:14:43.61ID:zkDfafZo0
感度ビンビンの人は体の周りのオーラに触れたのも感じちゃうんだろうな
2023/01/16(月) 13:15:37.71ID:6gmwurPH0
>>263
なるほどそれは一理ありそう
ほな教えてほしいんやが巻き抵抗に変化を感じたあとに実際にバイトがあって釣ることができるのは体感で何割くらいなん？
281名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-K/eP [1.75.248.191])
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2023/01/16(月) 13:24:03.56ID:hbAFckCvd
スレ作って別でやってくれよ気持ち悪いなぁ
2023/01/16(月) 13:29:50.60ID:99dXyO9Cd
スリップストリームだとかこの前の「掛ける」だとかそういうのって初心者がちょっと慣れて道具もステップアップした中級者辺りの連中が好むんだよね
これは「釣れた」ではない「釣った」なんだ！とか言いたいお年頃
人生で言えば中二病とか反抗期とかその辺
みんなそんな段階はとっくに過ぎてんだよ
言ってる本人らは自分じゃその恥ずかしさに気づけないのがまた
2023/01/16(月) 13:37:47.76ID:fc0bZ3eU0
釣り場でのテクニックとかも大事だけど、個人的にはどうやって釣りに行く時間を作り出すかが今年の課題だわ
釣り理論よりそっちが難しい
2023/01/16(月) 13:37:54.05ID:2LWwtTJE0
嫌じゃ口だけタックルだけの上級者()になりとうない！
285名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-K/eP [49.98.9.208])
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2023/01/16(月) 13:38:14.54ID:g92U9hNad
これ実は全部自演なのか？
2023/01/16(月) 13:55:08.94ID:YCH3w5eeM
>>276
このスピナベは持ってるし使ってるがデカいブレードだから水流の変化なんかの外的要因で抵抗変化が分かりやすいだけ
書かれてる前アタリってのもバスが吸い込んだ瞬間に回転が止まったのが分かるだけ
前アタリではなくアタリ
そもそも前アタリって何だよって所に戻るからやめろ
2023/01/16(月) 14:54:50.72ID:uJdk08urd
>>282
オレは釣り堀エキスパートって真顔でいって恥ずかしくない？
288名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-O8YH [106.146.45.23])
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2023/01/16(月) 14:56:30.54ID:mCJK5GQna
興味深いのが村岡が「ポンドの管釣りこそ一番スリップストリーム分かりやすい」って言ってるんよな
村田基と全く同じ
2023/01/16(月) 14:59:05.20ID:nRFZOlR6d
>>288
川や海と違って水の動きがほとんどないからじゃないかな
290名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0f5d-YXqz [1.73.154.196])
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2023/01/16(月) 15:07:24.72ID:zIAsUPvj0
T並木が言ってるなら間違いないな
291名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-O8YH [106.146.45.23])
垢版 |
2023/01/16(月) 15:13:34.36ID:mCJK5GQna
スリップある派
村田基、T並木、村岡昌憲

スリップ無い派
釣り堀おぢさん
292名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2324-+zD+ [126.127.150.157])
垢版 |
2023/01/16(月) 15:45:14.95ID:v57B8Mdq0
スリップストリームかどうかはわからないけど、スプーン巻いてて巻き重りが軽くなる時はある。
そういう時にアクション入れると魚が食ってくる経験は何回もしている。
個人的には水流の変化だと思ってるけど、それが魚が起こす水流なのかポンドの流れの変化なのかは不明。
オフショアジギングやってても潮の流れの変化ってわかるから、フィネスな管釣りなら余計にわかるのではと思う。
2023/01/16(月) 16:18:45.20ID:RR0wNNBuM
>>292
魚が咥えたまま等速で泳いでたからでしょうね
そこでアクションを入れたから驚いて暴れたのをその時に食ったと勘違いしているだけ
2023/01/16(月) 16:23:03.93ID:fS5T48owM
>>292
流れの変化が分かるってのは否定しないよ
295名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8324-zCFR [60.68.198.8])
垢版 |
2023/01/16(月) 16:33:22.02ID:zkDfafZo0
感じる人（錯覚も含む）もいれば感じない人もいる
それは個人の感覚なので他人からは分からない

感じる現象が発生している場合、その原因は一つでは無いことも考えられる
しかし、そのすべてをスリップストリームだと一纏めにしちゃう人がいる
2023/01/16(月) 17:18:39.26ID:v3wrdzqwM
>>292 >>293
水流の変化の可能性もあるでしょうね。
そこでスプーンが意図しない動きをしたから食ったという可能性もある。


>>295
どちらかと言うと全てオカルトだとか心霊現象だって一纏めにしちゃう鈍感オジが居るだけで
擁護派は全部がスリップストリームだなんて言ってなくね？
2023/01/16(月) 17:40:05.54ID:5miwdozjM
>>296
-O8YHでスレ内検索すると反応が宗教とか霊感商法にハマってる馬鹿と同じで最早ギャグだわな

で、敏感ガイジは理由付けに持ち出してきたスリップストリームもカルマン渦も
スプーンでは発生しないからオカルトだと笑われてる訳だけど
次はどんな物理現象を持ち出すのか楽しみだわ
2023/01/16(月) 18:03:21.73ID:TSyY6SHKM
>>297
カルマン渦がスプーンでは発生しないって断言しちゃってるよこいつw

バカ丸出しすぎるから引っ込んでろよw
お前の大好きなソース出してやるよ。
筑波大名誉教授ってのが書いてるみたいだけど、漢字が難しくて読めないかな？大丈夫？w
ttps://www.tsukubair.co.jp/wp/wp-content/uppdf/mreport/2017/07/201707_04.pdf
299名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 836d-O8YH [60.61.169.115])
垢版 |
2023/01/16(月) 18:05:10.50ID:d6WppGJO0
>>297
バーカw死んどけw
2023/01/16(月) 18:06:10.85ID:TSyY6SHKM
>>297
もしまだ反論したいなら、別スレ作れよ。
隔離スレでやらんと迷惑だぞ。
301名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0f5d-YXqz [1.73.152.161])
垢版 |
2023/01/16(月) 18:17:02.41ID:Jfowug+X0
悪魔の証明だから1人でもある派がいたらまず勝てない喧嘩だからねぇ
>>1に関連ワードでNG推奨とでも入れておこうか
2023/01/16(月) 18:38:36.79ID:ZeAPWtk00
ムカイの管釣りセットで喜んでた頃が懐かしいぜ…
303名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a33a-4lE2 [222.158.103.131])
垢版 |
2023/01/16(月) 18:47:54.21ID:DJl6FRTD0
例のヤツを感じられることに因るメリットを考えてみた
・誘いを入れてスイッチを入れられる
　→誘いによって逃げる魚もいる（確率は状況による　半有効
・追尾してきたというデータが得られる
　→ルアーローテの参考になる（有効
こんなところだろうか
有効かどうかと問われれば有効と判断できる
しかし経験上、目視で同状況に遭遇した際にあまり有効な手を講じられていないので
自分の中ではこのルアーはハズレではないと判断するに留まる
主目的はその状況下での当たりルアーを見付けることだからである
仮にアクションを入れてフッキングできたとしてもおこぼれフィッシュでしかない
取り立ててリソースを割く理由にはならないのでその感度を高めようという欲求は生じない
結局、それくらいの些細な問題だと思っているので議論は続けなくても異論は無い
304名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 836d-O8YH [60.61.169.115])
垢版 |
2023/01/16(月) 18:48:31.92ID:d6WppGJO0
科学に竹槍で対抗する末尾M哀れ
https://i.imgur.com/tSXrSrv.jpg
https://i.imgur.com/lg37lZf.jpg
https://i.imgur.com/T51eaX6.jpg
305名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8324-zCFR [60.68.198.8])
垢版 |
2023/01/16(月) 18:51:38.79ID:zkDfafZo0
>>298
これスプーンは揚力の説明でカルマン渦と違うよ
落ち着いて読もうよ
306名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a33a-4lE2 [222.158.103.131])
垢版 |
2023/01/16(月) 18:58:48.79ID:DJl6FRTD0
ちなみにルアーの動きの変化を感じ取れないとは言ってないよ
その変化が追尾だと決め付ける意味があんまりないと思ってる

ちなみにスリップストリームについては
この呼称を誰かが最初に使ったせいで
違う現象なのに勘違いしてる人が大勢いるなと思っている
2023/01/16(月) 19:00:41.55ID:1tkGl6ZnM
>>298
スプーンは揚力の説明で挙げられてるだけだぞ…
しかも内容から察するにルアーのスプーンじゃなく食器のスプーンらしいしな
ガイジは自分で貼ったソースも読めないのか

＞物体が流れの中にあるとき、物体の下流に規則正しい満の列が出来ることがあります。
スプーンは自身が水を受けて抵抗から逃げる事で動いてるから後方にカルマン渦は出来ないんだよ

自らソースを貼って持論を否定した挙げ句に分かり易い自演で笑いを取るスタイルに変えたのか？
2023/01/16(月) 19:03:04.56ID:2wMKdjYh0
まだやってんのか…
少しは話しが進んだと思ったら振り出しに戻ってるやん…
309名無し三平 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM1f-rLMM [153.251.131.168])
垢版 |
2023/01/16(月) 19:03:07.74ID:/Jukl5pUM
大恥かいた>>298がいると聞いて
310名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-O8YH [106.133.25.44])
垢版 |
2023/01/16(月) 19:12:17.05ID:N5t8mt9Ha
村田、T並木、村岡をオカルト扱いするボンクラ釣り堀キモ爺まだ頑張ってて草
2023/01/16(月) 19:13:38.35ID:zkM1NSS80
アルミンって釣れる？あれデカすぎて買うのも使うのも躊躇する。
2023/01/16(月) 19:17:56.11ID:2wMKdjYh0
>>311
釣れるけど基本的に出番がない
あれを投げるならカルテラスのパラトで良くね？ってなる。
313名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a33a-4lE2 [222.158.39.55])
垢版 |
2023/01/16(月) 19:17:59.04ID:JNoGscCZ0
>>308
何かネタを投下しようよ

例えば・・
スプーン用のスナップは何使ってる？
おれはヤリエのアジメバスナップ L
そこそこ軽くて輪っかの懐が広いから肉厚でも大丈夫
0.4gサイズにはちょっと大きいかなと思うけど
314名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd9f-lhao [49.97.96.51])
垢版 |
2023/01/16(月) 19:19:34.21ID:zdyRseuGd
今日もスレ乱立荒らしきてるけど、スレが荒れてるおかげで落ちずに済んでるという皮肉…
もっとも、荒れてる内容はほぼスレチに近いようなことだけど
315名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a33a-4lE2 [222.158.39.55])
垢版 |
2023/01/16(月) 19:21:50.52ID:JNoGscCZ0
>>311
デカいサイズで比重が小さいからアクションは独自のモノになる
シルエット大きいのにスローで引けるからハマるときはハマるけど
アレ投げる場面は少ないと判断してワレットには入れてない
316名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd9f-lhao [49.97.96.51])
垢版 |
2023/01/16(月) 19:24:15.41ID:zdyRseuGd
>>313
最近はティモンeスナップⅡのsss
ただ、どうもeスナップは品薄気味なので、まだ供給安定しているユーカリの匠スナップワイド#0000も使うことある
317名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a33a-4lE2 [222.158.39.55])
垢版 |
2023/01/16(月) 19:26:39.61ID:JNoGscCZ0
>>310
実力者だから全て正しいと思い込むこと（依存）で
宗教のような閉じた関係性が生まれてしまう
一度信じると脳を働かさなくなる人が一定数いるのが原因のひとつ
2023/01/16(月) 19:26:52.05ID:2wMKdjYh0
>>313
カツイチとエバグリのラウンドタイプでサイズは0だね
ヤリエとかオフィユカのスナップも気になってるけどミノーイングやったりレギュ次第でデカいルアーも投げたりするから中々手が出せないのよね。
2023/01/16(月) 19:27:11.08ID:zd755TxtM
>>310
草じゃなくて>>298の言い訳をして見せてみｗ
2023/01/16(月) 19:27:49.85ID:VWGQ6DkX0
今年の釣りフェスで管釣りメーカーの出店少ないけど行く人いる？
ネオのブース見てみたい
2023/01/16(月) 19:28:20.77ID:zd755TxtM
>>313
ロックの外しやすさと強度と線径の細さから耐力一択
2023/01/16(月) 19:30:03.17ID:VfshZrKjM
いやマジで頭悪い奴多いな。
1を聞いて0.1も理解出来ないレベル相手に話しなきゃいけないのか。
とりあえずこれでも読んでみ？

ttp://ch.ce.nihon-u.ac.jp/kako/PC_HTML/Lect/pt5/5_11_cmt.html

例えば風で旗が揺らめくのはカルマン渦の影響。
そもそもスプーンが動くのはカルマン渦
って言っても0.1しか理解されてなさそうだけど伝わるんかなw


規則正しく動くルアーは大抵カルマン渦が一定に出てる。
ttps://www.maitake-blog.com/fishing10-study04/


これで満足か？
323名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a33a-4lE2 [222.158.39.55])
垢版 |
2023/01/16(月) 19:30:12.07ID:JNoGscCZ0
>>316
あの形のスナップって開いたか閉じたかの確認が難しくて
閉じ立つ森で投げた経験があって・・・
軽くて強いから気になっているんだけど
ノールックで確認するコツがあれば知りたい
2023/01/16(月) 19:39:15.99ID:rc/uHJ5TM
>>322
もういいから>>298の言い訳してみろってｗ
2023/01/16(月) 19:41:47.15ID:VfshZrKjM
>>311
沖の竿抜けポイントとかに投げやすいし
放流魚なんかはサイズ問わず釣れるよ。
2.5gしか使った事ないけど、とりあえずカラシだけ試してみたら？
2023/01/16(月) 19:44:14.30ID:2wMKdjYh0
スプーン寄りで使うロッドが欲しいなぁ…
安っちいので良いからトラパラのネイティブモデルでも買うかな？
327名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-z2Ul [106.133.29.152])
垢版 |
2023/01/16(月) 19:45:15.20ID:HHb8wP8ga
>>323
原生林の深い森の中にある神秘的な湖を想像した
2023/01/16(月) 19:46:46.98ID:VfshZrKjM
>>324
ん？スプーンはカルマン渦と関係ないって証明してくれたら相手してやるよ。
カルマン渦が無いとスプーン動かないかもしれんけどw
329名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8324-zCFR [60.68.198.8])
垢版 |
2023/01/16(月) 19:48:09.94ID:zkDfafZo0
>>322
スプーンは揚力によって姿勢が乱れて戻ってを繰り返してるのがウォブリングだぞ
ローリングは知らん

左右が対象じゃないと奇麗なカルマン渦は発生しないからミノーでは発生してるのかもな
330名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a33a-4lE2 [222.158.39.55])
垢版 |
2023/01/16(月) 19:51:24.50ID:JNoGscCZ0
>>322
別スレ建てないんですね？

エビデンスが薄いブログのデータを提示されても疑問は解消しませんよ
特に後者はあなたと同じく言い切っているだけで根拠が示せていません
＞って言っても0.1しか理解されてなさそうだけど伝わるんかなw
そのとおりでまったく伝わっていないと思いますね

＞円柱の周りにらせん状の物を取り付ければ、
＞渦のでき方が不規則になり、振動はなくなる
これが正しいなら不均等形状の剛体であるスプーンで
規則的なカルマン渦が発生するかどうか怪しいもんです
（何らかの渦的なモノは発生しているかもしれませんが）
331名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3f20-yZ62 [133.202.83.81])
垢版 |
2023/01/16(月) 19:51:53.38ID:tlFgHJVC0
ルビアスエアリティって終売なの？
2023/01/16(月) 19:52:53.73ID:VfshZrKjM
>>323
俺はナイターの時とかにめんどくさがりだから
スナップつけた後にわざと外そうとして確認してる。
ちゃんと掛かってる時との違いは手の感覚だけても分かりやすいし、まあ間違いようが無い。

その他だと少し確実性が落ちるけど
スナップを引っ掛けたはずの部分を爪で先端までなぞる。
途中で段差を感じて進めない時と、最後までなぞれる時とで一応判別できるけど
スナップ閉じる部分を間違えてたりすると効果ないので注意。
333名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-O8YH [106.133.24.121])
垢版 |
2023/01/16(月) 19:56:15.41ID:MvFnRrada
>>317
釣り堀オジがんばれ
334名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-O8YH [106.133.24.121])
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2023/01/16(月) 19:58:11.63ID:MvFnRrada
ボンクラ釣り堀オジは村岡相手によく頑張るよ
2023/01/16(月) 20:02:23.90ID:VfshZrKjM
>>330
俺はもうこの話は終わりでいいので
関係ない人たちには迷惑かけてたら申し訳ない。
とりあえずあぼーんしてスッキリするのも手かもね

マジで隔離スレでやるような話だし、特定のアホ2人は全く生産性のある事を書かない輩なだけだから賑わいとしても不要でしょ。
2023/01/16(月) 20:03:12.91ID:LpAbEpTWM
>>328
スプーンがカルマン渦で動いているならカルマン渦を発生させてる物体はなんなの？っと
お前の貼ったリンク先の例で言うと旗に対する支柱に当たる物体な
はい>>298の言い訳をどうぞｗ
337名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a33a-4lE2 [222.158.39.55])
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2023/01/16(月) 20:05:02.51ID:JNoGscCZ0
＜スプーンが振れる原理＞
・スプーンを引くと周囲に水が流れる
・流れる水の圧力差で膨らんだ面に揚力が生まれ引っ張られる
・水を受ける面積が大きくなると引き戻される
・その慣性力と揚力で逆に振られる

＜カルマン禍発生の原理＞
・円柱の周囲に水が流れる
・押し広げられた水が円柱の後方でぶつかる
・ぶつかった水が周囲の流れと共に圧の低い方へ逃がされる
・圧の低いポイントは移動して水が巻く動きになる
・圧力差が隣り合ってバランスが取れてくると交互に並ぶようになる
・渦が拡散しながら流れに引かれて直径が大きくなる
・圧力差が紛れて渦も消える

さあ、これを関連づけてみましょう！
2023/01/16(月) 20:06:01.87ID:VWGQ6DkX0
もういいって
2023/01/16(月) 20:06:53.51ID:2wMKdjYh0
掘り返すから終わらねぇんだよ…
340名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a33a-4lE2 [222.158.39.55])
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2023/01/16(月) 20:08:15.68ID:JNoGscCZ0
>>338
>>339
スマソ　もうやめる
341名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd9f-lhao [49.97.96.51])
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2023/01/16(月) 20:11:23.44ID:zdyRseuGd
>>323
ない
こまめに確認するのが大事
342名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2324-yZ62 [126.39.26.27])
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2023/01/16(月) 20:11:52.52ID:OQxdqbdt0
話題変えて>>340が去年使ってみたMVPスプーン教えて！！
343名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a33a-4lE2 [222.158.39.55])
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2023/01/16(月) 20:15:51.30ID:JNoGscCZ0
・>>316　
・>>318
・>>332
指が太いから最小サイズのスナップは触感で確認が難しい
で、たまに引っかけるところが歪んでていつまでたっても
引っかけられないものがあるから
やっぱりある程度品質が整ってる価格の高いものが良いのかな
344名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-z2Ul [106.133.30.31])
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2023/01/16(月) 20:17:41.24ID:VhjxLJfra
>>331
超円安の時にごそっと海外勢に買われたんだと。
次の生産入ればまた店頭在庫復活するでしょ多分
345名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a33a-4lE2 [222.158.39.55])
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2023/01/16(月) 20:18:00.61ID:JNoGscCZ0
>>342
ありきたりになっちゃうけど
ノアB2.2の両面グローかな
季節や時間帯問わず平均的に釣れた印象
逆にマイクロであんまり釣れなかった
346名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf89-Kehw [153.246.145.68 [上級国民]])
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2023/01/16(月) 20:22:04.07ID:0+FsVUxd0
耐力スナップの00かな？一番小さいのを使ってるけど、しばらく使ってると半ドアみたく
完全に閉じられない事があるから別なやつを使おうか検討してる。
2023/01/16(月) 20:22:25.33ID:GqK03s4da
まあたしかに水流の話ならスリップストリームじゃなくても思うところや考えられることはあるわね
348名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2324-yZ62 [126.39.26.27])
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2023/01/16(月) 20:24:04.67ID:OQxdqbdt0
>>345
ありがとう！ノアBもってないんだけど放流以外でも釣れるなら欲しいかも。
2023/01/16(月) 20:26:55.46ID:2wMKdjYh0
>>343
余り高いのにしても結局は同じよ…
目視かルアーをガチャガチャするしか無いんじゃない？
閉じれないとか引っ掛けれない場合はペンチなりフォーセップなりで開く方向に伸ばしてるけど強度的に落ちてそうでなぁ
2023/01/16(月) 20:29:07.25ID:6gmwurPH0
>>344
ダイワのHPページから消えたの知ってる？
2023/01/16(月) 20:32:49.48ID:wAKUqNC10
結局、ヴァルケインのハイエンドとブレイクスルーは何か使ってて違いがあるところがあったりするもんなんですかね？
352名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6f20-yZ62 [119.240.43.221])
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2023/01/16(月) 20:34:34.96ID:ErSwwmoU0
>>344
上で他の人も言ってるけど公式HPから消えちゃってたから聞いてみた　1個だけ持ってるけどもう1個買えばよかったかなぁ
353名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-z2Ul [106.133.31.181])
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2023/01/16(月) 20:35:43.44ID:NTbUXL3Ua
>>350
えっ
それは知らなかった
354名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a33a-4lE2 [222.158.39.55])
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2023/01/16(月) 20:37:36.65ID:JNoGscCZ0
>>346
カルティバでも半ドアあるんだ？
>>349
なるほど、やっぱりそうするしかないですか・・
寒くなってからよけいに感覚が怪しくなってきて悩ましい
355名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-z2Ul [106.133.31.181])
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2023/01/16(月) 20:37:39.60ID:NTbUXL3Ua
ただ円安の時にエアリティが海外勢に爆買いされたのは本当
356名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd9f-lhao [49.97.96.51])
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2023/01/16(月) 20:38:15.68ID:zdyRseuGd
>>350
見に行ったらガチで消えててびびった
発売されてから2年も経ってないだろあれ
357名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a33a-4lE2 [222.158.39.55])
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2023/01/16(月) 20:41:05.85ID:JNoGscCZ0
>>348
最初はデカいの使うのは勇気要ったけど
使ってると大きさのおかげか集める働きがある気がするし
周りがマイクロで悶絶してるときにポツポツ獲れたりしたので
今は主軸として使ってる
2023/01/16(月) 20:41:48.48ID:oQH8/S3CM
>>343
安物とかワイヤーが細いスナップは歪みやすい気がするけど
値段だけじゃなくてティアドロップ型のも個人的にはオススメしないかな。
ユーカリの新しくでたワイドのとかティモンのは歪みやすい気がしてる。
とりあえず俺はユーカリの普通のやつがベターかなと思って使ってる。

最小って0000があるけど000か00でもそんなに問題ないと思うし。
359名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e389-HAXy [14.8.60.33])
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2023/01/16(月) 20:42:04.32ID:9CKK0rvN0
今週末フィッシングショーだから何かしら発表があるんだろうな
2023/01/16(月) 20:45:28.14ID:2wMKdjYh0
>>754
んだ。
変にスナップを変えない方がええわ


ブレイクスルーシリーズ良さそうだよね
あれの63XXXGLって6gまでなら背負えるんかな？
2023/01/16(月) 20:46:18.63ID:oQH8/S3CM
>>348
王禅寺なんかだと、夕マヅメにNOAB投げるのが日課なくらいに出番あるよ。
一回ボトムまで沈めてから早乙女さんがやってたような高速巻きでも釣れる時には結構釣れるし
362名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf89-Kehw [153.246.145.68 [上級国民]])
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2023/01/16(月) 20:47:32.51ID:0+FsVUxd0
スローループで管釣りの話があって、四国って管釣り不毛の地だよなぁと思って調べたら
スローループ、神奈川が舞台だったんか...なら、管釣りが出てきても不思議じゃないけど、
一体、俺はどこで四国と勘違いしていたんだ？
363名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 636d-gjnd [110.131.15.248])
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2023/01/16(月) 20:48:51.78ID:d39LkiUU0
この中で有名なルアーありますか？
もらったものです。
オルド企画に似ているような。

http://imepic.jp/20230116/744090
2023/01/16(月) 20:52:21.40ID:CcC1v4Fda
>>346
俺はクイックスナップの00にスイベル付けて使ってる。
2023/01/16(月) 20:55:20.85ID:2wMKdjYh0
>>363
真ん中の黄色い奴以外はウォーターランドの奴やね
2023/01/16(月) 20:56:53.79ID:cy5BDjsd0
>>351
高級ガイドに替えるだけで別ものになるからねー
ゼロヴァージとゼロアーマーの同じ番手振り比べてみてそれを感じた
ということでゼロヴァージと、高級ガイド＋高級カーボンのダーインスレイヴじゃそれなりに違うんでないの
2023/01/16(月) 21:07:25.29ID:wAKUqNC10
>>366
ガイドってやっぱそれなりの意味があるんすね…
ありがとうございます
368名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a33a-4lE2 [222.158.39.55])
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2023/01/16(月) 21:09:53.83ID:JNoGscCZ0
>>358
ちゃんとしたメーカー品でも歪むんだね
今後はそのつもりで使うようにする

>>364
スイベルは珍しい
糸ヨレ防止？
2023/01/16(月) 21:10:07.33ID:mZ+zfMk8d
>>363
ウォーターランドのチェリーバウアーとゲーターだよ
有名だけど、自分は使った事ない
370名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a33a-4lE2 [222.158.39.55])
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2023/01/16(月) 21:12:14.45ID:JNoGscCZ0
>>363
全部ウォーターランド（潮来釣具）製
右の３つがゲーターで左の２つがチェリーバウアー
性能は知らない
2023/01/16(月) 21:12:46.06ID:CcC1v4Fda
>>368
珍しいんだ？バスやシーバスはスナップのみだけど、スプーンにはスイベル必須だと思ってた。
372名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf89-Kehw [153.246.145.68 [上級国民]])
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2023/01/16(月) 21:18:55.16ID:0+FsVUxd0
>>363
全部、ウォーターランドじゃない？W.Lって刻印があると思う。
右の3つはゲーターってやつだと思う。裏に下駄の歯みたく突起あるでしょ？
ゲーターはハイピッチ系ウォブリングスプーンだったと思う。
一時期、集めてたけどワレットへの収まりが悪いから手放したなあ
ハート型に近いのは名前は知らない、多分、ウォーターランド　スプーンで検索すれば出てくると思うよ
373名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a33a-4lE2 [222.158.39.55])
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2023/01/16(月) 21:21:45.17ID:JNoGscCZ0
>>371
動きを阻害しないように軽さを重視する人がほとんどだと思うので
スイベルは少ないんじゃないかな
スプーンは左右の反復運動で回転してないし
2023/01/16(月) 21:22:01.77ID:2wMKdjYh0
蛇尾川に行ってみたいけど破壊神が居たりそこそこ太いラインでも普通に切られたりするってマジですか？
2023/01/16(月) 22:26:13.40ID:XMSwNrVp0
なんでヴァルキャノンにはトリプルつける輩が多いんや？
https://i.imgur.com/Rl49bTv.jpg
376名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 636d-gjnd [110.131.15.248])
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2023/01/16(月) 22:37:40.53ID:d39LkiUU0
>>365,369,370,372
ありがとうございます。
377名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd9f-DgBh [1.75.228.206 [上級国民]])
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2023/01/16(月) 22:39:48.69ID:IENqTxgQd
ゲータは釣れる
いまでも釣れる
なぜか釣れる
あのサイズであれだけ飛ばせるのはなかなかない
狭いところでやってるならしらんけど
2023/01/16(月) 22:52:10.66ID:E/mUbwYn0
伸びてると思ったらw
関係ないけどやっぱワッチョイあるといいね
2023/01/16(月) 22:53:04.00ID:Ta4F16BlM
>>358
さっさと>>298の言い訳しろよ
>>375
掛けた魚は絶対に逃したくないという執念を感じるな
380名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 636d-gjnd [110.131.15.248])
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2023/01/16(月) 23:06:37.64ID:d39LkiUU0
>>377
釣れるルアーなのね。期待してしまう。
381名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-O8YH [106.128.107.90])
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2023/01/16(月) 23:18:17.86ID:OJ5EOs+ea
>>379
村岡に完敗した釣り堀キモ爺まだ泣いてるよw
2023/01/16(月) 23:21:12.09ID:pnekkaYMM
>>381
お前に恥の概念は無いのか
383名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-O8YH [106.128.107.90])
垢版 |
2023/01/16(月) 23:23:01.57ID:OJ5EOs+ea
釣り堀オジ「村田も村岡もT並木もインチキ💢信じたくない💢」
https://i.imgur.com/tSXrSrv.jpg
https://i.imgur.com/lg37lZf.jpg
https://i.imgur.com/T51eaX6.jpg
2023/01/16(月) 23:26:25.27ID:NbllL+b20
>>363
結局真ん中の黄色いのはなんだろな
ティモンのティアロか？
陰影が分かれば絞れそう
2023/01/16(月) 23:29:14.69ID:NbllL+b20
ティアロは少し違うな。
単にゲーターの凹凸が見えてないだけか
2023/01/16(月) 23:31:40.49ID:pnekkaYMM
>>384
今お前がしなければならないのは>>298の言い訳なんだよ負け犬のガイジ君
文章が読めないことすらも自ら証明しちゃうしスリップストリーム芸人かよ
387名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-O8YH [106.128.105.198])
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2023/01/16(月) 23:33:16.82ID:mG9guX6fa
村岡「管釣りでスプーン巻いてる時が一番スリップストリーム分かるよ。分からないボンクラは分からないだろうけどw」

釣り堀オジサン…w
https://i.imgur.com/9RA7u76.jpg
https://i.imgur.com/GTWcFs3.jpg
https://i.imgur.com/97twSpA.jpg
2023/01/16(月) 23:37:39.43ID:NbllL+b20
釣具の更なる値上げが怖いから
今からでも色々買いだめしようかなぁ。
2023/01/16(月) 23:38:44.71ID:2wMKdjYh0
また始まってるマジでお前らいい加減にしろ
2023/01/16(月) 23:45:35.80ID:L4IWH4XMM
>>387
テロップにスリップストリームなんて書いてないのに馬鹿に利用されて気の毒だわ

何度でも書いてやるけどスプーンではスリップストリームもカルマン渦も発生しないからな

他人を利用してないで自分で証明して見せたら？
文章も読めない無能を自ら証明してしまうガイジには絶対に無理だから逃げるしかないだろうけどな
頑張れ埼玉ブーイモガイジ
2023/01/16(月) 23:49:03.42ID:OGE+PtePa
ﾜｯﾁｮｲ見てNGできないやつばっかじゃﾜｯﾁｮｲにしてる意味ねーな
2023/01/16(月) 23:50:03.34ID:mZ+zfMk8d
>>377
釣れるんだ
タックルベリーとかで安く手に入るし、ちょっと使ってみようかな
最近、変わったルアーで釣ってみたいんだよね
2023/01/16(月) 23:55:59.73ID:XMSwNrVp0
>>392
変わったルアーにしてあげるなw
394名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-O8YH [106.128.104.53])
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2023/01/16(月) 23:56:10.84ID:meFpfma1a
>>390
村岡は発生するって言ってるけどボンクラ釣り堀オジは否定するんだ…w
395名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-O8YH [106.128.104.53])
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2023/01/16(月) 23:58:29.80ID:meFpfma1a
村岡「上手い人は魚が後ろに付くと感覚で分かりますね」

釣り堀オジ「俺は分からない💢だから無い💢村岡はインチキ💢」
2023/01/17(火) 00:01:16.30ID:0eyLa9XYa
自分で確かめろよ
2023/01/17(火) 00:03:18.28ID:0eyLa9XYa
だいたいホントに魚が後ろついてきてんのが目で見てじゃなくて巻き感で分かるなら、管釣りレクチャー動画で、「お？きてます きてます おっしゃー」みたいになるはずやんか みたことないぞそんなの
2023/01/17(火) 00:12:30.78ID:mO0CAypj0
これに関してはマイスタークラスでも意見別れてたしなぁ

村岡が釣り堀がわかりやすいって言ったのは止水だからわかるだろうって妄想だと思う
399名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf89-Kehw [153.246.145.68 [上級国民]])
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2023/01/17(火) 00:16:04.30ID:en0ZDsoS0
ゲーターで思い出した。
去年、潮来の福袋買ったらロングゲーターの5ｇ入ってて、あ〜これは売れ残りなんだなぁと思ったんだよ。
で、今年の潮来の福袋の開封動画がツベに上がってたのを見たら、今年のにもロングゲーター入ってたんだよね。
一体、どれだけ売れ残ってんだよ。あんだけ、福袋は日本一売ってますって豪語してたのに
400名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a33a-4lE2 [222.158.39.55])
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2023/01/17(火) 00:54:26.97ID:zdzQz3qu0
>>391
とりあえず　ｱｳｱｳｳｰ Sac7-O8YH 　はNGに入れたけど・・
401名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 836d-O8YH [60.61.169.115])
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2023/01/17(火) 00:56:42.64ID:bT4epG0h0
村岡と釣り堀キモオジどっち信じるか言われたらそら村岡だよね
402名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1389-K/eP [106.73.239.160])
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2023/01/17(火) 01:07:03.54ID:O0ccD/3I0
これたぶん自演だからお前らも反応しないでくれ
403名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd9f-DgBh [1.75.228.206 [上級国民]])
垢版 |
2023/01/17(火) 01:07:41.28ID:4I6bA7kUd
いまのロンゲは２代目でゲータを引き伸ばしたようなのからカップタイプに変更された
その変更があだとなってよりワイドに動く分魚へのプレッシャーが大きくなってすぐすれてしまうルアーになってしまってあまり売れてないのが現実
ゲータの再版はたくさんの要望があるんだけど作るところがないのか金型が高いのかはしらんけど
404名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf89-Kehw [153.246.145.68 [上級国民]])
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2023/01/17(火) 01:44:43.58ID:en0ZDsoS0
確かに、開発者本人の村田さんでさえロングゲーターは使ってるとこ見たこと無いわ。
さっき偶々、村田さんのスプーンワレットの動画見たけど、ワレットの中にも入って無いじゃん
開発者にも嫌われるロングゲーター、可哀想な子･･･
2023/01/17(火) 07:00:32.69ID:/SJIKmtaM
>>401
また誰々が言ってたから～が始まったよ
村岡「小さいスプーンが分かりやすい」
並木「ビッグブレードのスピナーベイトが分かりやすい」
両方ともお前が持ってきた話だけどどうすんの？ｗ
まさに宗教にハマる馬鹿で笑う
2023/01/17(火) 07:05:31.24ID:aSrNn3m6d
コイツ両親にDVしてそうw
407名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-O8YH [106.128.105.238])
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2023/01/17(火) 07:18:04.55ID:LFiCXvbqa
>>405
キモ爺早朝からピキってて草
408名無し三平 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM1f-rLMM [153.251.131.168])
垢版 |
2023/01/17(火) 07:20:04.42ID:Fzbo9obqM
大恥かいた>>298がいると聞いて
2023/01/17(火) 08:04:29.59ID:a29eSyFg0
>>403
もう別物ってなると開発者の意図と違うものだから
使いたくないアピールしてるのかな。
アルミん1.6を生産しなくなった理由も大人の事情？
2023/01/17(火) 08:29:08.10ID:7VivtA3RM
>>407
村岡教と並木教どちらの信者なんだ？ｗ
3回線使い分けてるのも笑えるんだが恥かき芸とか流行ってんの？
411名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-O8YH [106.128.104.65])
垢版 |
2023/01/17(火) 08:40:35.53ID:MxQAeV0ya
>>410
釣り堀キモ爺よりは村岡の方が遥かに説得力あるかな
並木は知らん
2023/01/17(火) 09:21:56.94ID:7VivtA3RM
>>411
知らんって>>276でお前が書いてんのよ
今度は記憶喪失にでもなったのか？
ネタかと思ってたがリアルに何らかの障害持ちらしいな
2023/01/17(火) 10:01:27.20ID:jrsvg9GH0
お前らはスレチにも程があるからいい加減にしろって何度言えば分かるん？
幼稚園児だって一回言えば分かることやぞ？
2023/01/17(火) 10:07:41.03ID:jrsvg9GH0
ミノーイングやってる人はどうして重田ロッドを使う割合が高いん？
2023/01/17(火) 10:24:02.56ID:W19enfund
彼らはただ魚を釣りたい訳じゃないのだよ
釣った魚と重田ロッドを並べて写真を撮ってSNS投稿するまでがセットなのだよ
だから重田ロッドが必須
壺と同じだよ
2023/01/17(火) 10:26:47.68ID:tpFkzTt+0
なるほどね…
ガンダムの壺おじみたいなもんか…
2023/01/17(火) 10:27:47.15ID:aSrNn3m6d
ミノーといえばヤマメな印象なんだけど最近ヤマメ系放流してるとこ少なくね？
2023/01/17(火) 10:29:00.33ID:aSrNn3m6d
雑誌とか見ないから知らないんだけど重田って誰？
2023/01/17(火) 10:30:14.21ID:a29eSyFg0
>>413
あぼーんした方がいいよ。
俺はもうスッキリしてるから放置。



>>414
ミノー開発した人がミノーを使いやすいロッドも開発してるんじゃないの？
2023/01/17(火) 10:42:30.03ID:MF7GbIAcM
>>418
ザッガーのボーン版とかミノー開発してた人。
あんまり詳しく知らないけど普通にググれば出てくる
2023/01/17(火) 10:44:44.57ID:tpFkzTt+0
あぼーんどころかNGに突っ込んだわ

ミノー(シャッド)と管釣りでミノーを快適に扱えるロッドを開発者した人
巷ではエリアミノーイングの第一人者とか言われてる頭お花畑野郎だよ
2023/01/17(火) 10:55:25.28ID:tpFkzTt+0
>>419
一回セミナーかなんかで試投させて貰ったけど、スコーピオンとかワーシャとまでは言わないにしても普通にネイティブロッドの方が良くね…？ってなったわ。

むしろミノーしかやらないからアレでいいんかな？
2023/01/17(火) 11:02:20.40ID:lOtmG4Uvd
>>420

>>421
そうなんだね
ちょっと調べて見てみる
ありがとう
2023/01/17(火) 11:19:20.91ID:PzIr0QK+M
>>422
ロッドは開発者の感覚が自分の感覚とマッチしない事もありますからね。。
425名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-O8YH [106.128.106.87])
垢版 |
2023/01/17(火) 11:27:49.88ID:7FfoHYPfa
>>412
虫ケラキモ爺何言ってんの？そいつは俺じゃないが
2023/01/17(火) 11:40:48.42ID:tpFkzTt+0
>>424
使ってるロッドでも感覚が左右されるからそれもあるんだろうね…
2023/01/17(火) 11:50:08.35ID:wcmmFc4rM
>>425
なんでバレバレの自演を3回線使い分けてまでしてるのかと不思議だったが
ワッチョイが何なのか分かってないのなら納得だわ
2023/01/17(火) 12:32:44.58ID:7xR/4+wka
テスト
2023/01/17(火) 12:34:34.30ID:7xR/4+wka
テスト
2023/01/17(火) 12:35:44.45ID:7xR/4+wka
画像がはれん 残念だ
2023/01/17(火) 13:00:26.74ID:zEu8ZA5Md
昔のスプーンといえば、最近復刻してるけど、アルフレッドいまだに使ってるわ
2.7グラムのやつ
初めてトラウト釣れたスプーンだから思い入れもあって、ベリーとかで見かけたら買うようにしてる
2023/01/17(火) 13:04:09.55ID:Rm+sXcQVM
先日ユーチューバーの誰かがキメラのインプレしててそこにキャンさんが登場して色々解説してくれてる動画見たけど
同じタックルで同じスプーン使っててもキャンさんしか釣れてないのが面白かった。のは余談としておいといて
使うルアーはグランデ1.3がドンピシャで
ロッドアクション的にはティップは入らずにガイド2-3個目くらいから入るテーパーらしい。
で使ってみるとミノーとか色々なものにも神！
らしいんだけど、俺には無用かなって思いつつ
使ってる人の声も聞いてみたくなったのでここに書いてみた。
2023/01/17(火) 13:06:55.60ID:Rm+sXcQVM
>>430
例えばだけどWeb上で画像をアップロードできるサイト使ってそのリンク貼ってみれば？
imguruploaderって検索すると色々あるし
2023/01/17(火) 13:12:05.93ID:7xR/4+wka
>>433
サンクスです^^
2023/01/17(火) 13:12:14.72ID:7xR/4+wka
https://i.imgur.com/Gi6zgcy.jpg
2023/01/17(火) 13:12:55.42ID:7xR/4+wka
オー行った
上のを見てくれ オリジナルスピナーなんだが今日成績がよい
2023/01/17(火) 13:13:55.77ID:7xR/4+wka
テキサスリグのビーズをオモリにしてみますた
2023/01/17(火) 13:14:45.94ID:7xR/4+wka
>>433
ありがとー^^
2023/01/17(火) 13:21:15.28ID:Rm+sXcQVM
>>436
良かったね。
これ、フッキング率高い？
それともブレードバイトも多い？
440名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-O8YH [106.128.107.47])
垢版 |
2023/01/17(火) 13:24:00.67ID:33B+w4Gpa
釣り堀オジは村岡や村田に嫉妬してるだけの虫ケラだったね
2023/01/17(火) 13:40:41.69ID:7xR/4+wka
>>439
なんか、断言は出来んけど咥えてる時間がほんのちょっと長い気がする ブレードバイトしてるかは・・わからんけど姿勢いいです あと着底が分かりやすいのと、ナイロンライン(1.5号+フロロリーダー0.8号2ヒロ)使ってるんだけど、着底した場所からまっすぐ自分のところへきてくれる 全体的に操作しやすいす
442名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf89-Kehw [153.246.145.68 [上級国民]])
垢版 |
2023/01/17(火) 13:42:48.36ID:en0ZDsoS0
リズモ62L使ってるけど、正直、重いし長い。
エリアは本流サクラマス何かより全然飛ばさないから5f9inとかの長さの方が使いやすい。
竿の調子はこれ1本でダートもタダ巻きも行うんだったらまあ良いのかなとは思うけど、値段に見合ってるが疑問
多分、探せばバスロッドやネイティブロッドでもっと使いやすく安いがあると思う。
自分は推しのVtuberが熊娘だからあのイッてる熊のとこにステッカー貼って使ってるけど、それが無かったら手放してるね
2023/01/17(火) 13:49:38.23ID:nd6GUjCTM
ロッドしばりで釣りするのも楽しいのかもしれんね
2023/01/17(火) 14:10:19.17ID:Ttaxy4qhM
>>440
ガイジの思う虫けらから見ても
>>298-300の自爆3連投は笑えたからガイジにも存在価値があって良かったな
今度はアウアウ回線で自演開始しててまだまだ笑えそうだわ
2023/01/17(火) 14:23:01.47ID:tpFkzTt+0
>>442
イッてる熊で変な声が出た
62とか63でも長く感じるのか…
俺と真逆やわ
446名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-O8YH [106.128.107.230])
垢版 |
2023/01/17(火) 14:34:10.12ID:YncM0UiBa
【悲報】村岡に嫉妬してるたけの下手くそな虫ケラキモ爺、怒りを抑えられない
2023/01/17(火) 14:44:14.84ID:W19enfund
散々水中カメラで実験してるムカイの永井はこう言ってるがなw
https://twitter.com/professor_NAGAI/status/1615156484517818368?t=fqzJYi9HRcPexnxWlSi4vQ&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/01/17(火) 15:24:27.64ID:TGPpEez5M
>>447
ルアーが姿勢崩してるのは魚体に当たった時だけだな
449名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-O8YH [106.128.105.139])
垢版 |
2023/01/17(火) 15:33:52.02ID:PRqt3G5Ba
村岡とプロフェッサー永井（釣り堀おじ）どっちを信じれば良いんだ…
2023/01/17(火) 15:39:19.28ID:7xR/4+wka
フッフッ
これはいい動画だね
2023/01/17(火) 15:39:47.48ID:v2qBz+F+M
>>449
教祖にスプーンやクランクではカルマン渦は出来ませんと教えてやれば？
452名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-O8YH [106.128.105.206])
垢版 |
2023/01/17(火) 15:41:37.32ID:nxrhfdfGa
うーんやっぱ釣り堀オジはキモいから無理
2023/01/17(火) 15:44:16.41ID:eqcXf4mMM
食い気のある魚が近くに来てる。
という意味で受け取れば大差なくね？

そんな事よりもドリフトスピンが俺的に釣れてなくてやべえんだけどみんな釣れてるの？
2023/01/17(火) 15:50:10.13ID:W19enfund
触れなくても分かるのか触れてるから分かるのかじゃ大違いだろ
頭スリップストリームは話にならんな
455名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-O8YH [106.128.105.206])
垢版 |
2023/01/17(火) 15:56:11.31ID:nxrhfdfGa
プロフェッサー（笑）は前当たりの話しててスリップ現象云々は言及してない
さすが日本語不自由
456名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp67-QSl3 [126.182.12.178])
垢版 |
2023/01/17(火) 16:07:44.70ID:ZdB7xMfxp
こいつら遠回しに村岡ディスってるだけだろ
2023/01/17(火) 16:20:59.71ID:thy72CKHd
>>436
スピナーって管釣りだとどうやって使うの？
レンジ刻んでただ巻きする感じ？それともフォールさせたりする？
ムカイのスピナー買ったんだけど、活性が低い時に使ってるせいか、全く釣れない、
458名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-vHX9 [59.129.209.135])
垢版 |
2023/01/17(火) 16:25:09.66ID:4kGkcc/K0
>>453
俺もドリフトスピンで1匹も釣れてない
459名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp67-QSl3 [126.182.12.178])
垢版 |
2023/01/17(火) 16:35:00.68ID:ZdB7xMfxp
>>453
先日47mmの特定の色しか釣れない日があった。
他の色では追って来るけど食わない。
浮いてきちゃうから中層から下は難しいね。
2023/01/17(火) 16:38:23.68ID:7xR/4+wka
>>457
確かにね 今日たまたま当りだったかもだけど、今日は、リールのハンドル3回くらい巻いて止めて→着底。3～５秒くらいほっとく→3回くらい巻く→着底して3～5秒ほっとくの繰り返し
巻き始めたら、あー！掛かってるみたいな
2023/01/17(火) 17:07:54.28ID:CkZnaqv/d
>>457
スピナーは基本、活性が高いとき用や
2023/01/17(火) 17:37:38.37ID:pQ5hLt140
>>457
基本はタダ巻きよ！
ストップアンドゴーさせてもフォールさせてもいいけど、活性が高くないと無理があるな！
2023/01/17(火) 17:46:30.18ID:Z9v86C/FM
>>458
釣れたら報告お願いしますわ。

>>459
おお！釣れてるんですね。
でもカラー揃えたくなるルアーでもないしなぁ。
47の方が釣れてる話聞くから47でリフトフォールしてたらいいですか？
それともゆーっくりただ巻きのみかなぁ。タナが深い時に使えないとなると出番少なそうだな。。
2023/01/17(火) 18:03:30.75ID:7xR/4+wka
オレは管釣り用にスピナーとスピナーベイトで多分２０種類くらい作ってるからうるさいよ
まず普通のクレビスでブレード回すスピナーは、管釣りのしかも低活性時に引くようなスピードではブレード回ってくれないので、スイベルで回すスピナーベイトの方がいいね
2023/01/17(火) 18:04:49.04ID:pQ5hLt140
>>453
37でなら1匹ある
47は買っとらんから分からん！
2023/01/17(火) 18:06:01.88ID:7xR/4+wka
あとムカイのやつググって見てみたけど、まあ本物持ってないので言いきれんけど、ブレード小さくなるとボールベアリングスイベルでも回らんから、ゆっくり引いてかつブレード小さいけど回そうと思ったら相応にとにかく小さいスイベルが回りやすいよ
2023/01/17(火) 18:10:57.03ID:w2HvE+Z7M
>>464
横から申し訳ないけど
AR-Sってどういう位置付けですかね？

あと、スピナーってトリプルフック取り外せないのが多いから一回ぶった切ってスプリットリングつける感じ？
2023/01/17(火) 18:11:16.42ID:pQ5hLt140
>>466
アッパーストリームとか言うメーカーにベアリング方式のマイクロスピナーがあったなぁ…
469名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp67-QSl3 [126.182.12.178])
垢版 |
2023/01/17(火) 18:11:17.70ID:ZdB7xMfxp
>>463
魚が浮いてる時だっので表層付近のただ巻きで釣れました。
フォールでもスライドしながら落ちていくのでハマる場合もあると思います。
飛距離も出るのでしばらくはいろいろ試してみたいです。
2023/01/17(火) 18:11:58.94ID:7xR/4+wka
上の写真のスイベルは、確かメーカーはナカジマだったかな？極小のダブルのスイベルで、とにかくよく回る あとやっぱウィローリーフよりコロラド？の方がよく回る
2023/01/17(火) 18:12:27.02ID:pQ5hLt140
>>467
外せない奴はフックをぶった切る必要がある
2023/01/17(火) 18:14:49.61ID:7xR/4+wka
>>467
おれAR-S 1.6g 管釣りでしばしば使うよ フックはそう 切ってシングルにしてる 位置付けとしてはパイロットルアー？ けどなんだかんだスプーンが出番多いけども
2023/01/17(火) 18:15:21.83ID:pQ5hLt140
>>470
たぶんバレーヒルじゃない？
2023/01/17(火) 18:15:57.33ID:7xR/4+wka
>>468
すげー小さいボールベアリングスイベルほしいんだけど、単体だと売ってないんよね
2023/01/17(火) 18:17:03.84ID:7xR/4+wka
>>473
あーどうだったかな？かもしれん
小さくて逆に高いんだよね
2023/01/17(火) 18:17:44.12ID:mO0CAypj0
>>467
渓流最強の一角
2023/01/17(火) 18:19:03.98ID:mO0CAypj0
今日、ならやまで管理棟側で釣りしてた連中うるせぇ……まじうるせぇ……


と、思ってInstagram開いたら宮城avはもっと煩かったw
2023/01/17(火) 18:20:12.09ID:pQ5hLt140
>>474
調べたらナカジマにもあったわ！

フライでたまにスイベル使う事があるけどアホみたい小さいのが無いんだよね…
2023/01/17(火) 18:23:18.38ID:pQ5hLt140
>>477
宮城AVは1度行ってもう良いやってなった…
常連の態度が悪いのにスタッフとズブズブだから一見には厳しいわ
2023/01/17(火) 18:26:01.12ID:mO0CAypj0
>>479
これがはビックベイトだーは煩すぎる
あれは客が阿保すぎ
2023/01/17(火) 18:27:24.04ID:pQ5hLt140
>>480
90で騒いでた奴だろwww
482名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf89-Kehw [153.246.145.68 [上級国民]])
垢版 |
2023/01/17(火) 19:09:18.86ID:en0ZDsoS0
AR-S　1.6ｇにそのまんま管釣りで使えるようにシングルバーブレスのやつ売ってたはずだけど？
もう売ってないのか？
AR-S渓流じゃ確かに四天王とか最強って言われるルアーだよね。
大体4，5月くらいかな今年の当たりカラーが分かってくると売り場からそのカラーが売り場から消えるくらい信頼性と実績がある。
2023/01/17(火) 19:13:59.01ID:pQ5hLt140
>>482
メーカーにはまだあるけど現物が置いてないのよなぁ…
2023/01/17(火) 19:16:05.47ID:mO0CAypj0
>>481
たぶんそれ。
限度あるだろってレベルで叫んでいるんだよな……
2023/01/17(火) 19:23:41.82ID:Mj85q4OP0
>>481
これがオレの釣りだーーーー！！！
でクソ笑ったwww
2023/01/17(火) 19:24:28.47ID:pQ5hLt140
>>484
スタッフもあんな感じの奴だからね…
つうか彼処って地元の連中とか古くから通い詰めてた常連しか来ないから他所者に対してかなり冷たいよ…
同じ県内ナンバーでも攻撃的やし…
2023/01/17(火) 19:34:21.87ID:wX+JJgYVM
>>465
1匹だとパターンで釣れてたか分からんですよね。。
それでも羨ましいけど。
水槽で見てると47の方が釣れそうなので頑張ってみます
2023/01/17(火) 19:38:12.76ID:7GugK2nla
>>478
おーやはりナカジマだったか よかった
ナカジマはワイルドマンティスとかいうカマキリのマークのちょっとダサいルアーケース作ってるメーカーだけど このスイベルはよく回る
2023/01/17(火) 19:39:41.60ID:pQ5hLt140
>>487
37は巻き重視、47はアクション重視で使う方が良いかもしれんね
2023/01/17(火) 19:46:29.08ID:wX+JJgYVM
>>471-472、476、482
レスありがとうございます。
ニアキスは持ってるんですけどARスピナー良さそうなので買ってみます。
カタログだけ見てるとシングルフックのは無さそうですけど
スピナーのブレード部分のカラーって割と影響ある要素ですか？色使いが独特で迷う
491名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1389-K/eP [106.73.239.160])
垢版 |
2023/01/17(火) 19:51:48.33ID:O0ccD/3I0
20日蛇尾川行こうと思ったのに貸切かよー

大物もいてある程度数釣りできる管理釣り場ある？
492名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6340-YXqz [180.14.92.163])
垢版 |
2023/01/17(火) 19:59:03.08ID:HRJXMWZA0
東山湖
493名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1389-K/eP [106.73.239.160])
垢版 |
2023/01/17(火) 20:00:11.20ID:O0ccD/3I0
>>492
行ってみたいけど遠いっす
494名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e389-HAXy [14.8.60.33])
垢版 |
2023/01/17(火) 20:06:20.76ID:m7vlycuS0
>>491
川場FP
2023/01/17(火) 20:08:07.59ID:pQ5hLt140
>>491
川場FPに対抗して川場キングダム
496名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf89-Kehw [153.246.145.68 [上級国民]])
垢版 |
2023/01/17(火) 20:20:41.94ID:en0ZDsoS0
ttps://store.shopping.yahoo.co.jp/komegen/10028200.html
yahooショッピングのだけどAR-Sのシングルバーブレスのやつあったよ。
497名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1389-K/eP [106.73.239.160])
垢版 |
2023/01/17(火) 20:32:08.27ID:O0ccD/3I0
>>494>>495
川場候補に入れてみる
栃木県でおすすめある？
2023/01/17(火) 20:36:27.89ID:pQ5hLt140
>>497
蛇尾川以外だとアウトドアヴィレッジとかレイクウッドリゾートじゃないかな？
栃木は2回だけ加賀に行ったことあるだけで他しらんからなぁ…
2023/01/17(火) 20:40:08.95ID:a29eSyFg0
>>496
うわ、ありがとうございます。
勢いで色々ポチりそう。
1.5gって事はフックの重さが1.6gのトレブルとの差なだけですかねぇ。
ボディが意外と非対称なのか。。
500名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd9f-NeGT [1.75.226.17])
垢版 |
2023/01/17(火) 20:47:34.27ID:gAPrWPUZd
鬼怒川フィッシング エリア
2023/01/17(火) 20:58:10.23ID:7GugK2nla
ar-sはホントよくできてるよ オヌヌメ ブレードカラーは金系がオレは好き ポディカラーは明るい色が好き なんかの折に自然渓流にいくかも知れんことを考えると、渓流では自分の投げたルアーがどこへ飛んでったか見失わないようにすることは大事なので少しでも目立つカラーがいいかなと けどどうせ地味めな色もほしくなってくるので好き好き^^
2023/01/17(火) 21:01:35.85ID:7GugK2nla
蛇尾川 水がきれいでいいね 魚が見えた方が面白いよ
503名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf89-Kehw [153.246.145.68 [上級国民]])
垢版 |
2023/01/17(火) 21:02:43.38ID:en0ZDsoS0
AR-Sのブレードのカラーもだけど、本体の色も喰いに影響はあると思うよ。
エリアより色の影響が少ない渓流でも色変えるとチェイス増えたりするからね。
2023/01/17(火) 21:10:58.96ID:pQ5hLt140
一応はあるよな
バスのスピナベとかソルトのブレードジグと同じだしね…
505名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp67-2Q+B [126.157.9.54])
垢版 |
2023/01/17(火) 21:34:00.10ID:fhKpT96zp
>>439
そいつフックにマグロの赤身付けてるから咥えてる時間も長くなる
2023/01/17(火) 22:09:59.94ID:7GugK2nla
そんなこともあったか知らんが忘れたが後半はフックの変わりにワームキーパーssつけてそれにマグロをつけて検証した 咥える時間はもちろんだが追っかけてくる率もうんと高くなる スリップストリーム感じられるかどうかもそうやって検証した フックじゃマグロ身切れして投げ辛いし 第一釣れちまって効率悪くてめんどくさいからなw魚丸見えのところでな
オレは研究熱心だからな
507名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 832c-bo9j [124.84.128.137])
垢版 |
2023/01/17(火) 22:22:26.92ID:BKSNOxXM0
>>432
買って一回使ってみましたよ。
色々なルアー使いやすいと思うし、誘いも入れやすいと思いますよ。
合わせるラインの太さで色々使えると思います。
しっかりとしたバイトがあれば、勝手に掛かる感じもします。
無塗装ブランクの割に感度が良いという感じではないないですね。
508名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf89-Kehw [153.246.145.68 [上級国民]])
垢版 |
2023/01/17(火) 22:40:10.25ID:en0ZDsoS0
>>485
この騒いでるのツベのshortに上がってるわｗ
確かにこんな人多かったら行きたくなくなるな
あと、宮城avってトリプルOKなんだ、ルール緩いんだね
509名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp67-2Q+B [126.157.10.251])
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2023/01/17(火) 22:45:43.12ID:gJuBm5sGp
宮城の注意事項に釣り場にて騒いだり、場所を荒らしたり等、他人に迷惑をかける行為の禁止ってキチンと書いてあってワロタ
2023/01/17(火) 23:00:53.96ID:pQ5hLt140
書いてあっても常連とかアレなのには適用されないからルールなんて無いようなもんよ
一部の池はバーブレスであればトレブルやダブルでも可
2023/01/17(火) 23:03:45.06ID:mO0CAypj0
>>508
Twitterでも見かけたがあの常連はあれで初心者や子供に怒鳴って注意するらしいからな
2023/01/17(火) 23:10:54.88ID:pQ5hLt140
それが宮城AVの日常
常連とトラブルになってもスタッフが常連の味方しちゃって追い出そうとするレベルだもん…
2023/01/17(火) 23:12:42.59ID:mO0CAypj0
ま？悲しいなそれ
514名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf89-Kehw [153.246.145.68 [上級国民]])
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2023/01/17(火) 23:16:18.48ID:en0ZDsoS0
>>511
何か予想できるわ。へずまみたく関係者とオトモダチだから宮城では許されてるって感じか
他だと出禁とかの扱い受けてそう
2023/01/17(火) 23:20:25.74ID:pQ5hLt140
流石に大げさに言ったけど、常連とか良く来る客は大事にするけど初心者とか一見は別にって釣り場なのは事実
じゃなきゃ平気でクロスキャストとかしてこないよ…
後はミノーマンへの人権はないに等しいとかってのを聞いた
2023/01/17(火) 23:20:58.09ID:pQ5hLt140
>>514
そそ
なんなら常連もスタッフみたいな状態
2023/01/17(火) 23:24:49.14ID:pQ5hLt140
赤城山の下側ってか南側は宮城以外にもプラッツとか日の出、フックとか他にも良い釣り場はあるから行くならそっちの方が良い。
2023/01/17(火) 23:41:52.10ID:mO0CAypj0
宮城何回か言ったことあるけどスタッフに悪い印象はないな
あこそはワイワイするエリアなんだなってくらい
2023/01/17(火) 23:53:28.74ID:pQ5hLt140
>>518
俺も行くまではそんなイメージは無かったけどね…
段々釣り場が変わってきちゃったんだろうね…
520名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-MWvY [49.98.52.176])
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2023/01/17(火) 23:57:09.64ID:9RRsBKSvd
ズームサファリ505持ってる人結構みるけどやっぱパックロッド便利なんかな
2023/01/18(水) 00:14:26.33ID:aPzt6NAkM
>>456
そんなディスり方が出来るような能はないよ
O8YHでスレ内検索すれば単純に馬鹿なだけなのが分かるかと
522名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-O8YH [106.146.27.205])
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2023/01/18(水) 00:19:39.32ID:+ITKey5Wa
>>521
とかわいそうな虫ケラがまだ泣いております
2023/01/18(水) 00:30:11.03ID:ZMGY3CuOa
キャスティングのムカイセットを複数買った人の転売がフリマに出てきたな。
2023/01/18(水) 01:08:46.42ID:5Lmf2CLu0
誰かドリフトスピンで尿道開発してみてくんね？
2023/01/18(水) 02:39:56.71ID:VTu5Qil8M
>>522
>>298-300悲しいな
2023/01/18(水) 07:33:24.13ID:yfaVjQA/0
王禅寺に行こうと思ってるんですが、ジロー池での好ポイントと
ラインを用意する関係でどのぐらいの大きさの魚がいるか教えてください。
2023/01/18(水) 08:03:17.12ID:0BIjeHm80
>>507
インプレありがとうございます。
実物見れる機会が無いから助かります。
2023/01/18(水) 08:12:38.98ID:0BIjeHm80
>>520
特に505はコンパクトサイズだったり色がかわいいから俺も持ってますけど
その長さゆえに中規模エリアだと飛距離出しにくいので割り切りは必要。
でもガイドも個性的だしデザインで買っちゃいました。
この長さで仕舞寸35.6cmは他にないコンパクトさです。
2023/01/18(水) 08:29:23.90ID:0BIjeHm80
>>526
ジロー池は30代がアベレージでたまに40って感覚。
池の真ん中に島があるからその付近まで投げるのが最初は投げやすいと思う。
王禅寺　水抜き　で検索すると画像いっぱい出てくるから
それ見て地形把握しておくのは王禅寺の常套手段。
2023/01/18(水) 11:56:01.93ID:62rLnWRua
30台
2023/01/18(水) 12:02:04.69ID:9T9tFVcdd
40代
2023/01/18(水) 12:38:28.68ID:U6DSHM6HM
または50代60代以上の可能性もありえる
533名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf89-Kehw [153.246.145.68 [上級国民]])
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2023/01/18(水) 13:35:03.73ID:AKy74HkW0
https://i.imgur.com/GCllBUn.jpg
ロッドのインプレでリールを付けるとここに隙間が出来るのが駄目って見るけど
隙間がない方が普通なの？リールフットの公差や会社の違いで隙間がある方が普通と思ってたんだけど
2023/01/18(水) 13:46:05.95ID:isPnC3ZV0
隙間もガタもないのが理想だけど隙間できるやつもあるよね
同じメーカーの同じロッドでも差があったりする
まぁ多少の隙間なら使っててもまず気にならないし、気にしない方がいいかと
ただコルクのプレッソAGSとかにフォアグリップが歪むほど酷いのがあって、そういうのは流石にね・・・
2023/01/18(水) 13:59:41.00ID:Z0l5inpwM
>>533
ヴァルケインのゼロヴァージ買った時にそれ気になってたわ。
しっかりねじ込むとそこがかなり歪むのは正常なの？って。
2023/01/18(水) 14:08:51.99ID:Dow0XGGFM
リールシートが天然木だとキツく締めすぎると割れる
オレの天龍が一度キツく締めて割れた事ある
2023/01/18(水) 14:09:29.38ID:Dow0XGGFM
割れるというか、割れる場合がある
2023/01/18(水) 15:09:28.15ID:Z1AURfXGd
>>535
ゼロヴァージ使ってるけど、リールシートのスクリューが完全に締まらんから、どこまで締めて良いのか分からんわ
2023/01/18(水) 15:29:57.81ID:VgpETTMod
>>538
わかる
無限にクルクルするよね
540名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6f8d-z2Ul [111.90.0.122])
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2023/01/18(水) 15:46:13.11ID:U55GFQMg0
そして回転型のフードで無理に締め込み過ぎるとその分リールフットの塗装をゴリゴリ削る
2023/01/18(水) 16:13:41.62ID:RnxyCwRla
>>520
ズームサファリはsicでもなけりゃアルコナイトでもなくOリングガイドだから個人的には選択外。
まぁ管釣り程度の魚なら削れたりすることは無いだろうけどね。
2023/01/18(水) 16:29:39.07ID:yfaVjQA/0
>>529
お礼が遅くなり申し訳ないです。
ありがとうございます。
大きいのがいるのがジローですよね？それでたまに40なんですね。
フロロの2.5lbで余裕ですかね？
543名無し三平 (ｽﾌｯ Sd9f-DgBh [49.106.207.199 [上級国民]])
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2023/01/18(水) 17:22:12.39ID:GbsYHK/0d
きっちりしめこんで隙間がないと取れなくなっちゃう可能性があるから隙間あるとか
ツーピースも奥まではまらないのと同じ
そーいうもんだってロッド会社はいうけどそんなんだせぇよって隙間なくはまるように作らしたのがわーしゃのテクニカルエディション
2023/01/18(水) 17:54:06.12ID:kyAY3BoM0
>>542
同じ人ではないが、50オーバーをナイロン2.5dbで大丈夫だったからフロロでも余裕かと
まだいるか知らんがイトウとロックトラウトの60オーバー掛かるとマズい
あと島周辺は人気だから朝一で行かないと場所確保できんよ
場所確保しても隙間妖怪現れるから注意
2023/01/18(水) 17:56:30.78ID:rnBQDHR60
>>541
ベイトの464をPEで半年程度使ってるけどまだ削れは無いね
2023/01/18(水) 18:01:14.93ID:yfaVjQA/0
>>544
ありがとうございます！
50オーバーもいるんですね。
釣れると思わないですけど、楽しんできます。
2023/01/18(水) 18:02:32.88ID:eK8F0Q00a
>>545
削れだけじゃなく放熱性が悪いからラインの劣化が早いらしい。細糸使う管釣りではマイナスだね。
2023/01/18(水) 18:38:17.94ID:rnBQDHR60
>>547
スピニングで極細使ったら影響有るかもね
549名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6340-3JZN [180.14.92.163])
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2023/01/18(水) 19:16:58.05ID:dMgBUX2w0
その点フォーナインは気持ちいいぐらいピッタリフィットなんだよリールシート
2023/01/18(水) 20:16:58.38ID:ORlbI6xRM
そういえば昨年夏にアジングロッド買って、それが印籠継ぎだったんだけど
しっかり締め込みすぎちゃったらしくて抜けなくて
捻りながら引っ張ってたら、印籠芯部分が2cmくらい抜けてきちゃったんだけど
これって修理もんかな？
こんな事に免責使いたくないから気にせず使ってはいるけど。
551名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6f15-d2Fi [223.219.5.50])
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2023/01/18(水) 20:47:56.72ID:FrpcwXp80
ムカイの福袋届いたけどダイワの馬鹿でかいダンボールで来てびっくりだぜ　ルアーのカラーはみんな同じだったりするんだろうか
https://i.imgur.com/3aV8zBd.jpg
2023/01/18(水) 21:25:57.50ID:KzY0D9xVa
ちょっと違う。45クランクは無かったの？
2023/01/18(水) 21:57:43.82ID:FrpcwXp80
>>552
販売説明欄にランダムって書いてあったわスマソ　こっちは33が３つだった
2023/01/18(水) 22:03:00.47ID:KzY0D9xVa
ライン3lbはいいね。俺は1.5lbだったorz
2023/01/18(水) 22:14:34.85ID:L2o2PLLFd
>>554
管釣りで1.5lbって使えるところあるんだろうか…
醒井ってチビマスだけなんだっけ
2023/01/18(水) 22:29:02.29ID:8kK7TPyu0
>>554
ワカサギでも釣れと…？
557名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1389-K/eP [106.73.239.160])
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2023/01/19(木) 00:40:39.06ID:PLveXfAF0
pe0.1号って切れやすい？
2023/01/19(木) 01:23:01.04ID:p6RN9bBt0
ドナルドソン行ける
2023/01/19(木) 08:52:46.21ID:vNAKCWbi0
PE0.1号って引っ張り合いではそこそこ強度あるかもだけど、キャスト切れすしやすいし耐久性がないしで、よっぽど豆しか投げないって人以外にはオススメできないな
2023/01/19(木) 11:40:50.17ID:++W5dw9J0
pe01とか恐ろしくて無理やわ
最低でも03は欲しい
2023/01/19(木) 11:57:31.02ID:Nq9+wqXwM
>>557
切れやすいというかトラブルが多い　俺だけかも知んないけど巻いてしばらく置いてしまうとラインが下巻きの方に食い込んだりする　下手だから投げノットばかりで懲りて02以上を使うようになった　peには強度を求めるので01は個人的に微妙
562名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-/V6d [106.130.79.208])
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2023/01/19(木) 13:25:20.59ID:RdA/F4PMa
バリバスのPEで0.175みたいなのあるよ、あれは良い
2023/01/19(木) 13:33:54.04ID:6GNgDhhCM
ちなみに皆さん、何本撚り使ってんの？
8本撚りは使った事がないけど、コスパ良い？
564名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6f8d-z2Ul [111.90.0.122])
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2023/01/19(木) 13:47:31.11ID:uRWokvwq0
コスパ求めるなら4本にしな
デシテックスとかバリバスのとかコスパ気にして使う糸じゃない
2023/01/19(木) 13:53:14.08ID:P2eJwHfy0
ここでPEの話題が多いのは、やはり初心者が多いからなのかね
個人的には初心者こそナイロン、エステルあたり使った方がいいと思うが
2023/01/19(木) 14:12:50.59ID:lDHF6AP90
コスパなら4本撚りだな！
8本撚りの方が良いけど少しでも毛羽立つと、その度に切る羽目になるからクソ


初心者だからナイロンフロロエステルが良いってのは分かる
PEでストレスを感じてモノフィラ系にすると余計ストレスを感じるみたいよ。特にソルトでPEから入ってバスとかトラウトでナイロンだのってなるとそうなる人が多いみたい
2023/01/19(木) 14:27:35.67ID:vNAKCWbi0
完全初心者はナイロン
初心者を脱却し大物狙いし始めたらPE
さらにそこを脱却し、エリア沼に完全に入り込むとエステルやら細フロロやら
って印象
568名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd9f-K/eP [49.97.98.113])
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2023/01/19(木) 14:33:02.01ID:o/4Jqkqid
エルテルはサージェンスノットやってるけど1日1回は切れる下手くそだからpeとナイロン4ポンドに落ち着いたなー

308と増井養魚場だったらどっちおすすめ？
569名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd9f-DgBh [49.97.107.221 [上級国民]])
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2023/01/19(木) 14:49:50.68ID:t83qhHnNd
PEは風がないときはいいんだけど風がでてくると途端に使い物になくなるからなぁ
2023/01/19(木) 16:20:44.63ID:6GNgDhhCM
>>564 >>566
ありがとうございます。
メリットあるなら8本も為そうかと思いましたが
4本のままにしておきますわ。
571名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f32c-KxRG [114.172.252.3])
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2023/01/19(木) 18:11:16.39ID:zPwRG29i0
今日、初めて王禅寺行って、初PE、初フロロだった。
俺的にはPEの方が使いやすかった。ライン自体軽いからルアーがよく飛ぶ。
その反面、少しでも風が出るとまったくダメ。フロロはトラブル率高い。
まぁただたんに俺が下手なだけなんだけどね。
572名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a33a-4lE2 [222.158.39.55])
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2023/01/19(木) 19:19:58.20ID:GIB+lDQz0
ナイロンとフロロはリーダー不要だから初心者でも扱いやすいよね
PEは他の釣りで慣れてるから細糸でも問題感じなかったけど
エステルの細糸は最初なんでこんな危うい糸が流行ってんの？と思った
今はスプーン用のメインになってるけど
激しく合わせることがある初心者には勧めないかなー
573名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6f8d-z2Ul [111.90.0.122])
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2023/01/19(木) 19:29:36.55ID:uRWokvwq0
>>570
8本撚りのメリットはあるよ？
8本撚りは高額になるけどそれを払ってでもその性能が欲しい人が使うもので(飛ぶとか線径比で強度が高いとか同じPEでも更に低伸度とか)、値段を気にする人が使う必要ないよねというお話
2023/01/19(木) 19:59:15.76ID:zDVZVmM1M
更に低伸度ってどういう原理ですか？

あと逆に気になってるのが8とか12って
よりデコボコが少ないからすっぽ抜けやすさは上がってたりしますか？
2023/01/19(木) 20:07:25.00ID:IQL3tBTU0
エステルはヨツアミの0.8を使ったことあるけどモノフィラとPEの悪いところだけを煮詰めたような印象なのと少しでもデカいのを狙おう物なら数匹でダメになるわで二度と使わねぇってなったなぁ…
2023/01/19(木) 20:21:58.83ID:B5U3C8kIM
>>575
0.8号？固くて使いにくそう。。
エステルの良さは個人的には比重で、アレに慣れると
他のラインでタナ迷子になった気分になる。
577名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6340-3JZN [180.14.92.163])
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2023/01/19(木) 20:33:27.39ID:6Q2g28/90
明日フィッシングショー楽しみ〜
トラウトのトークショーあるらしいから聞いてくるわ村田さんとトーナメンターの対談見れるかな？w
2023/01/19(木) 20:35:11.91ID:gTaNoHpk0
>>577
ネオのブースいってみれば？
2023/01/19(木) 20:41:53.28ID:wHm11/YIa
>>576はダイワ関係者かな？
使いにくい、使いづらいはどちらも正しい。
https://i.imgur.com/Mw0kCYg.png
疲れにくいは正しいが疲れづらいは間違いです。
https://i.imgur.com/tyYZaqB.jpg
2023/01/19(木) 20:42:43.45ID:B5U3C8kIM
あの人は対談にならない気がするw
そんなみみっちいの使わないで、何たらかんたらって言いつつ
持論展開して自慢話交えて、相手に喋らせないで終了。

ジャッカルの加藤さん秦さん、並木さんと潮来さんで話してても1人トークショーになりかけてたし。
2023/01/19(木) 20:47:34.53ID:IQL3tBTU0
>>576
必要以上に細いラインは不安要素以外のなにものでもないから避けたいのよね…
その結果が0.8なんよ。
2023/01/19(木) 20:55:09.20ID:X1z0nWJb0
キャスティングのムカイセット、クランクは全く同じだわ
スプーンの色が違う
蛍光ピンク、蛍光黄色、赤キンみたいな感じやった
583名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf89-ouRf [153.246.145.68 [上級国民]])
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2023/01/19(木) 20:57:27.37ID:9jGF16o30
今週末はフィッシングショー＆寒波襲来で空いてるといいな。多分初場所行く予定だから
2023/01/19(木) 21:07:17.16ID:wHm11/YIa
どうして突然こんな書き込みしたかと言うと、これの857は俺だから
https://i.imgur.com/VTubZOv.jpg
2023/01/19(木) 21:09:30.40ID:/xE/YsUg0
エアリティたのしみ
586名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf89-ouRf [153.246.145.68 [上級国民]])
垢版 |
2023/01/19(木) 21:29:13.29ID:9jGF16o30
村田さんは同年代の人とトークショーすれば良いと思う。
思い出話とかしてもらって、信者達を釘付けにして少しでも移動しやすくしてさ
2023/01/19(木) 21:30:55.70ID:1UjjZeWW0
フィッシングショーに行ける連中が裏山
2023/01/19(木) 22:05:51.67ID:4Bd75XJHd
ネオとヅラ田のトークショーお願いします
589名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 836d-O8YH [60.61.169.115])
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2023/01/19(木) 22:06:21.82ID:Rzh/3P6+0
釣り堀おじさん憧れの雄大さんは来ないの？
590名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp67-2Q+B [126.157.2.186])
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2023/01/19(木) 22:11:47.12ID:rf1TN+m1p
>>589
名古屋キープキャストにすら出展できない模様
2023/01/19(木) 22:13:29.31ID:G4CgUQgQ0
釣りフェスの動画もう出てんのか
ttps://youtu.be/H674J0p8EcY
2023/01/19(木) 22:22:01.56ID:1UjjZeWW0
>>588
そんな事したら、またネオがお気持ち表明しちゃうだろ！

何とか得られた人権を自ら潰すとかアホなんかね…
2023/01/19(木) 22:30:10.40ID:G4CgUQgQ0
ネオの取り巻きっていうか信者はかなりどっぷりハマってる人が多いイメージあるけど、あの人の作ったスプーンで爆釣してる人いるのかな
2023/01/19(木) 22:36:50.57ID:4Bd75XJHd
だからもうフェイストゥフェイスでやりあえよっていう…トークショーってよりトークバトルかな
595名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf89-ouRf [153.246.145.68 [上級国民]])
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2023/01/19(木) 22:52:01.23ID:9jGF16o30
>>593
そんなんだったら、近所の上州屋でホコリ被ってないし、
エリアに強いオオツカに、生産能力がベルベットアーツ程度のメーカーの商品がいつまでもあるわけ無いじゃん
2023/01/19(木) 22:56:59.62ID:yxQNHv2xd
ネオは村田のことディスってたけど、動画見ていくうちにエリア業界をディスり初めてワロタわ。
スプーンに違いがない、初心者に見せても判らないだとか…
2023/01/19(木) 22:58:53.35ID:1UjjZeWW0
>>595
逆に考えるんだ釣れなくても教祖様の教えを守らなくちゃいけないから必然的に買うであろう事を。

あれで釣れないってんならイワセンとか奥利根みたいに名指しで禁止する所なんて出て来ないはずなんだよね。
2023/01/19(木) 22:59:59.43ID:GV575qNGd
>>593
アリスとコタツだっけ
アリスは1匹だけ釣ったことあるな
コタツは買ってないや
599名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf89-ouRf [153.246.145.68 [上級国民]])
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2023/01/19(木) 23:13:25.62ID:9jGF16o30
イワセンの所は代表とその信者達が喚いてる＆商品である魚を初心者以上にひどく扱うから
NGになったんでしょ。まあ、そのことを代表が理解できてないみたいだけど･･･
いい大人なのに
2023/01/19(木) 23:46:11.06ID:1UjjZeWW0
確かに信者の事もあるけど、イワセン的には別にNGとまではしたくはなかったらしいね。
奥利根に引っ込んでる社長が頑固って言うかアタオカなのと過去の取材でネオが大型相手にもリリーサーを使ってたの等がバレて蹴り飛ばしたみたいね。
601名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp67-/3M0 [126.234.82.98])
垢版 |
2023/01/20(金) 04:32:44.65ID:3QkdsqBzp
知識なくて申し訳ないけど、大型にリリーサーってNGなんだ
602名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f20-/V6d [125.194.55.232])
垢版 |
2023/01/20(金) 07:27:53.81ID:AfB3bVhO0
俺も大型にリリーサー駄目なの知らなかった
口がデカくてルアーを飲み込む率が高いからリリーサーじゃなくてフォーセップとか挟む系の道具で取った方がいいよってことか？
2023/01/20(金) 07:29:46.67ID:D2n87L1/0
俺もリリーさーダメって知らなかった。
しかも蹴り飛ばされるって？？？
2023/01/20(金) 07:49:44.51ID:VvirSr90d
ルビアスエアリティはやっぱりルビアスの名前はずしてエアリティとして出すんだな
見た目特に変わってない
2023/01/20(金) 07:58:16.52ID:n0R/Q85X0
ネオさん、とある動画で飲み込まれたルアーは魚を吊るすようにしてフックリリーサーを口の中に入れて押し込めば取れると紹介してたなぁ
だから、俺はフォーセップとか一切持たないって
2023/01/20(金) 08:18:05.10ID:L+r7fp+Kd
飲まれず綺麗に掛かってるなら大型だろうがリリーサーで何の問題もない
リリーサー掛けやすくするために時間かけて弱らせたとかならまだ分かるがな
607名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd9f-DgBh [49.97.107.221 [上級国民]])
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2023/01/20(金) 08:18:48.22ID:vKUOYza5d
細いラインでカリカリカリカリ時間かけてとった大型は体力消耗しきってるから一度ネットインしてからそこで休憩させてから逃がしてあげないと釣ってすぐ帰すと酸欠で死んじゃう事があるからじゃないかね
2023/01/20(金) 08:21:41.01ID:JiDOWhIP0
>>605
それって明らかに口に入らない小鱒でもなんかね…
やっぱりヤバイわ…
2023/01/20(金) 08:34:16.13ID:n0R/Q85X0
48分ぐらいからhttps://youtu.be/h_F2pGR_NyE
610名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp67-2Q+B [126.157.14.17])
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2023/01/20(金) 08:34:31.00ID:+Cn0yKY/p
ちゃんと崇めてくれる信者達なんだから教祖自身がそういうマナーなんかの啓発もやれば現場からも爪弾きにされないのにな
フェザーや縦釣り容認されてるのにわざわざメーカー指定で禁止とか異常すぎるw
611名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6f2b-PrqF [223.134.57.75])
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2023/01/20(金) 08:36:51.35ID:A7HuKMaM0
大型は釣られたときたいていぐったりだからね…
リリースするならネットインして回復させないと
大型でも疲れないくらいくらいのはやさであげられてるならまあ
612名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf89-ouRf [153.246.145.68 [上級国民]])
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2023/01/20(金) 09:29:39.48ID:0aUAu/Et0
自分の勘違いかもしれんが、ネオって魚の商売してるのに魚が嫌いって言ってなかったけ？
2023/01/20(金) 09:36:08.07ID:B4ntBpitM
>>612
魚を触れないって自分の動画で言ってた気がする。
そんな奴がルアー飲まれた時にちゃんと扱えるとは思えない。
2023/01/20(金) 09:36:33.29ID:t6JjGN1Y0
>>609
あれでも呑まれてないって言い張るとかマジ？

>>612
似たような事を言ってた記憶があるけど嫌いとは言ってない気がする


大型にリリーサーを使うなって言うんじゃなくて細いラインで何分もジージーやっておいて蘇生もせずそのままバイバイしてるから問題って話しなんだよね。
2023/01/20(金) 09:42:39.97ID:t6JjGN1Y0
>>610
なお良くやってたアルフのイベントもオーナーがアルフのスタッフを追い出したが為にやらなくなった模様
616名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf89-ouRf [153.246.145.68 [上級国民]])
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2023/01/20(金) 09:43:13.29ID:0aUAu/Et0
あー、触れないか喰うのがヤダだったかもしれん
2023/01/20(金) 09:45:15.43ID:B4ntBpitM
>>609
これは僕たちは飲まれてるとは言いません（飲まれてるやんw
618名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 836d-O8YH [60.61.169.115])
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2023/01/20(金) 10:09:01.99ID:MeUTF5Yd0
うーん全身黒の方がカッコよかったな
https://i.imgur.com/VoFZfpk.jpg
619名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6f2b-PrqF [223.134.57.75])
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2023/01/20(金) 10:26:47.78ID:A7HuKMaM0
ヴァンキ密巻き登載はなあ…
エアリティはダイワ鯖落ちで詳細まだよくわからんけど、釣りフェスのサイトにある情報ではマグシ有
エリアではどっちも微妙…
620名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd9f-DgBh [49.97.107.221 [上級国民]])
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2023/01/20(金) 10:28:00.26ID:vKUOYza5d
ワールドシャウラリミテッドテクニカルエディションつてのが出るってことか
いやぁ虹色座ナイトクラブ
下品ですww
2023/01/20(金) 10:28:50.71ID:H21Gs9xj0
未だに愛用してる12ヴァンキッシュみたいで悪くないけど密巻きオワタだな
買うなら21プレッソでいいや
622名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 836d-O8YH [60.61.169.115])
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2023/01/20(金) 10:28:57.89ID:MeUTF5Yd0
ステラほどの密巻きじゃないらしい
ステラは8回転で1オシュレート
ヴァンキは6回転で1オシュレート
https://twitter.com/esorafishing/status/1616243167774527489?s=46&t=XBfFZKrYCYkOGGkfZtv7qA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
623名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6f2b-PrqF [223.134.57.75])
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2023/01/20(金) 10:30:05.80ID:A7HuKMaM0
SLPがトラウト向けにマグシ抜きオイルチューンを16500円で始めるのはワロタ
元のイグジの値段と合わせるとすごいことになるな
624名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6f8d-z2Ul [111.90.0.122])
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2023/01/20(金) 10:35:55.25ID:EVtCJZBx0
地味に人気あった17スティーズが廃盤
フリマサイトで高騰するだろうな
2023/01/20(金) 10:49:09.76ID:KQToF3q6M
>>623
マグシが悪だと認めたのは評価しようかな。
でもその値段になる理由が全く分からんw
イグジストってオイルチェック無料だったりオーバーホールが安いんじゃないっけ？
626名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-HAXy [49.98.144.54])
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2023/01/20(金) 10:58:46.43ID:iw5lAkZfd
>>624
去年の年末にマニアックスで買っといて正解だったわ
627名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6f2b-PrqF [223.134.57.75])
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2023/01/20(金) 11:06:35.78ID:A7HuKMaM0
>>625
マグシが悪っていうのは17プレッソLTDや21プレッソをマグシレスで出している時点でわかっているはず
イグジについては、年1のオイルチェック5年と初回オーバーホールは確かに無料
でもそのふたつは修理であって、マグシ抜きは改造だから金とるってことなんだろうな
2023/01/20(金) 11:07:52.50ID:KQToF3q6M
シマノサイトにでてる値段って税込だっけ？
65300円ってことは値段変わらずで
耐久性upと密巻きとフィンが付いたって感じよね。
俺は多分買わないけど素材とか軽さの研究しとらんかったのかねぇ
629名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6f2b-PrqF [223.134.57.75])
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2023/01/20(金) 11:19:38.51ID:A7HuKMaM0
>>624
ルビエアとかとは違ってまだダイワのHPにあるけど廃盤なの！？
現地のカタログとかからは消えてるとか…？
下位のタトゥーラはたしかに新しくなるけど
2023/01/20(金) 11:29:00.46ID:t6JjGN1Y0
ドクターミノー2のジョイントモデル欲しいわ
631名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6f8d-z2Ul [111.90.0.122])
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2023/01/20(金) 12:06:06.98ID:EVtCJZBx0
>>629
又聞きだからもしかしたら廃盤じゃないのかも
間違ってたらすまん
2023/01/20(金) 12:20:36.32ID:6tL2jgOx0
趣味だし自分が楽しければいいんだろうけど、自分の釣り方に疑問があって
みんなの意見聞きたいのでよろしくお願いします。
ちなみに管釣り始めたばっかの入門者です。
この時期特有のことなのか分からないけど、バベコンとかクランクのシンニングタイプを使用して、
底のだだ巻きだけで釣ってて、実際釣果もあるんだけど、こんな釣り方でいいのかな？
底巻きが通用しないとスプーンとかも使うけど、そんなやり方でいいのかな？
管釣りする目的は、魚とのファイトを楽しみたいからこれはこれでいいのか？
2023/01/20(金) 12:32:50.22ID:Mb7YYmbXM
>>632
楽しんだ者勝ち
2023/01/20(金) 12:41:54.82ID:JnAQ4Y80d
>>632
ダメです
釣りをする目的は、魚とのファイトではなく、ちゃんと一定層にスプーンを引けるかどうかを再現するためで、釣果はその次です
一定巻きとカウントダウンが身につくまでは、バベコンとかには手を出してはいけません
スプーンはノアだけを使いましょう
オールシーズンこれで釣れない所はありません
って言われて素直に「はい」と聞けるなら別にそれでいいんじゃない？
635名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 836d-O8YH [60.61.169.115])
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2023/01/20(金) 13:01:58.95ID:MeUTF5Yd0
釣り堀なので楽しければ何でも良いよ
釣り堀のくせに意識高いクソダサおじさんにはならないように
2023/01/20(金) 13:13:05.81ID:QYzFfDiB0
>>632
シンキング系ルアーを使ってボトム付近を巻いてくるのは良いけど何をどうやってもバベコンとかネオスタイルだとかフェザージグを使おうなんて考えちゃいけないよ
637名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6f8d-z2Ul [111.90.0.122])
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2023/01/20(金) 13:33:12.28ID:EVtCJZBx0
>>632
何故「自分は間違ってるのかも？」と思うのか、というところが重要
雑誌とかメディアの言う通りやっても釣れないけど自分のいつもの釣りなら釣れるから、とか？
2023/01/20(金) 14:57:10.16ID:MFhNe2BJM
>>632
別にそんなに重く考えなくてもいいと思うけど気になるの？
俺の場合はたくさん釣りたいだけで釣ってると飽きるし、
周りにスプーン巻いて延々と釣ってるような上手い人がいたら
そこに一つの正解がある訳だから、そういう正解探しが楽しくてやってる。

でも最初の方は、正解のスプーンとか色とかタナとか巻き方があったとしても
それを自分は持ってないとか、巻き方が正解じゃないとか
色々な要因で釣れない伸び悩む時期に突入したりするので
そういう時には釣りやすい釣り方で癒されては練習してたw

続ければそれだけ上手くなっていく実感もちゃんとあるからやってみたいならどうぞ。
でもこういうのって周りの目を気にする必要はないものだから
自分で決めなよ。
639名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8324-jXbr [60.88.235.56])
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2023/01/20(金) 17:24:59.46ID:Smxw4vWo0
川タイプの管理釣り場に行こうと思うけど
ポンドタイプと同じで豆とか小型のスプーンで
釣りした方が良いですかね小型のミノーも
持っていこうかと思いますが
どういうルアー使ったら良いか
詳しい人はアドバイスよろしくお願いします
640名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp67-2Q+B [126.157.10.104])
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2023/01/20(金) 17:26:17.53ID:veo65Yfup
川タイプと言ってもいろいろあるのにわかるかよ
2023/01/20(金) 17:29:33.09ID:6tL2jgOx0
こんなのでいいのかなって思う理由は、ただルアーをボトムに落として巻いて釣る。
これは俺じゃなくても誰がやっても釣れると思いまして。
釣果があるってと言っても、自分の中でそう思ってる、その釣果に満足しているだけで
実際は大したことはないです。
スプーンとかシンキング以外のルアーでも釣ることはできるけど釣果に雲泥の差がありまして。
つい楽な方に逃げてばっかりでいいのかなぁ～って考えてます。
大会とかにでるつもりは一切ないですし、そんな実力ないのは分かってます。
642名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-HAXy [49.98.144.54])
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2023/01/20(金) 17:33:33.88ID:iw5lAkZfd
ヴァンキもエアリティも実売5万か
思ったより安かったな
643名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2324-yZ62 [126.39.26.27])
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2023/01/20(金) 18:27:26.45ID:OMyVT8Nv0
>>642
たしかにこれは思った。
ダイワが125000円のふざけた値段のベイトだしたけどな。
644名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp67-2Q+B [126.157.3.71])
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2023/01/20(金) 18:33:29.47ID:YCtogrGsp
>>643
30万のライトルアーロッドも出したしなw
2023/01/20(金) 18:33:57.41ID:h12oJ3y30
何あのスマホベイト？w
646名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6f8d-z2Ul [111.90.0.122])
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2023/01/20(金) 18:38:10.26ID:EVtCJZBx0
>>641
多分ね、釣りがちょっとマンネリ化してるんだと思う
ボトムやればそれなりに釣れるけど、それ以外の釣りをするといい時以外イマイチ釣れなくて、結局いつもどおりボトム叩いていつも通り釣って終わり、みたいなことよくあるでしょw
管釣りは目の前に必ず魚がいるから、ただ単に釣るだけならルアー性能とか、釣り方次第でどこまでも簡単に出来るのよ。釣りをゲームで例えたら、管釣りで手段問わず釣るなら超イージーモードでゲームやってるようなもん
ゲームでチート武器使って大して苦労せずクリアするのが好きならそれでいいんだけど、それに少し疑問が湧くなら、ボトムとかバベコンみたいにルアーとか釣り方それ自体が強烈に釣れるものは一旦封印して、釣りのハードル上げてやった方が面白くなると思うよ。
2023/01/20(金) 19:04:47.68ID:zWRuQFh4a
フリマ見るとムカイのクランクって箱入りのもあるんだね。
俺がAmazonやキャスティングで購入したのは全てワームなんかと同じビニール製パッケージに入ってた。何か違いがあるのかな？
2023/01/20(金) 19:19:40.01ID:tczdrkCS0
>>647
ないよ
エコパケ化って感じで少しだけ安いとかそんなもん
2023/01/20(金) 19:22:03.28ID:88JsUzqMM
>>647
昔は箱に入ってたけど
今は袋に入れて売ってる。
という時期の違いだと思う。
2023/01/20(金) 19:22:11.35ID:tczdrkCS0
ダイワの30万ロッドに訂正が入ってて草
2023/01/20(金) 20:20:50.36ID:Rj/wIeMWa
>>648 649
なるほど箱は古いのか。サンクス
652名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8324-jXbr [60.88.235.56])
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2023/01/20(金) 21:03:29.28ID:Smxw4vWo0
>>640
川でも敷居がしてる神奈川県の早戸川
みたいな場所だと思うのですけど
放流は有るのですが、どういう攻め方を
したら良いですかね
2023/01/20(金) 21:15:16.16ID:WCy3o/bR0
>>652
ストリーム型って言うから赤久縄とかうらたんみたいな所かと思ってた
2023/01/20(金) 22:02:12.42ID:n8B0HNGI0
川なのか
川の水を引いているのか
655名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6340-3JZN [180.14.92.163])
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2023/01/20(金) 22:05:56.96ID:9/ze9SJ30
23ヴァンキ発表で19ヴァンキの価値があがるの笑うわ
カラー変更、蜜巻き搭載と最悪の予想が二つとも当たってしまった・・スプールだけでも19のと交換とか出来ないのかな？
2023/01/20(金) 22:08:50.17ID:n8B0HNGI0
>>655
そんなん誰もが予想していたろ
2023/01/20(金) 22:43:33.45ID:h12oJ3y30
上がる人も下がる人もどっちもどっち
658名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8324-jXbr [60.88.235.56])
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2023/01/20(金) 23:43:30.34ID:Smxw4vWo0
>>654
川そのものですよそこに囲いを
作ってる感じのエリアで
川幅は早戸川よりも狭い川ですね
なので放流した後すぐ釣れますけど
一通り釣ったら釣り荒れて釣れなくなる
パターンでその後がスレで来て
釣れなくなるのでその時の攻め方は
どうする方が良いのかお願いします
659名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6340-3JZN [180.14.92.163])
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2023/01/20(金) 23:56:23.36ID:9/ze9SJ30
また電気代値上げ
来シーズンも値上げするエリア多そうだな
660名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp67-2Q+B [126.157.4.152])
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2023/01/20(金) 23:56:29.79ID:BTg7H6c9p
なんで場所をボカすのか
661名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-HdAS [106.146.87.230])
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2023/01/21(土) 00:05:24.22ID:/p16fl1va
>>658
釣れなくなったあとの攻め方かー 正直その通りで開店朝イチが勝負だよ 水がキレイだとますます顕著になる
2023/01/21(土) 00:18:18.94ID:vx5s1dJw0
場所がボカされ過ぎてて草
リヴァスポみたいな所と予想すると管釣りとは言えどもポンドみたいな場所の釣り方じゃどうにもならんってだけだなぁ…
あれこそ前に触れたスピナーの出番だと思うわ
2023/01/21(土) 06:57:33.19ID:8De6WWHL0
管釣りとか、軽量ルアーを使う釣りと密巻きは相性良くないよな。
NEOスタイルとかは旧型の方が良さそうだけど、巻きの釣りをやる人は密巻きでも大丈夫じゃないか？
2023/01/21(土) 07:00:35.67ID:vA/q151F0
>>663
密巻きだと何が違うの？
665名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-xQHj [1.75.239.156])
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2023/01/21(土) 07:26:56.37ID:q33Kij4md
(´･ω･`)22ステラから蜜巻きボロクソに言われてるけど、そんなに酷いのん？
666名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 636d-MOIC [60.61.169.115])
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2023/01/21(土) 07:46:05.94ID:XsfHRhQ00
サミングしない下手くそだとトラブルからな
2023/01/21(土) 07:58:07.97ID:8De6WWHL0
旧密巻きステラも使ってたけど、バックラは滅多に無かったけどな。フロロで軽量ルアーを向かい風と言うときに数回程度。
フェザーリングしても1gのルアーとかだと駄目なんじゃないか？どうやってもラインテンション維持出来ないでしょ。
自分はNEOスタイルはやらない（やれない）から、軽量ルアーを使うことがないので気にしてない。でも新型ヴァンキッシュは微妙だな。今使ってる07ステラがお気に入りなのだ。
格好良いは正義！w
2023/01/21(土) 08:05:33.47ID:UQG5gNeka
ちょっと風強いけど3時間楽しんで来ます
2023/01/21(土) 08:06:24.59ID:3q4Ac1YB0
あのラインローラー付近のフィンがどれくらい頑張ってくれてるのか？でトラブル度合い変わるんじゃないの？
2023/01/21(土) 08:09:23.23ID:VQ9PcnkP0
元々フィンみたいなのはついてたからな一体型で
671名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0324-z89y [126.115.237.143])
垢版 |
2023/01/21(土) 08:21:52.26ID:fQ5JArNj0
半プラボディで密巻きのバンキとイグジストボディでローターもイグジストと同じエアリティが同じ値段って…
672名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 636d-MOIC [60.61.169.115])
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2023/01/21(土) 08:25:03.30ID:XsfHRhQ00
イグジストもステラにボロ負けしたけどエアリティもヴァンキッシュの半分も売れないだろ
2023/01/21(土) 08:32:32.05ID:IMUaHPjOd
モノコックは結局巻きが重いからな
2023/01/21(土) 08:42:31.58ID:90N937re0
風つよ
風強い時の道具はなんぞ工夫ある？
ラインをナイロンかフロロにして、ライン経を細くして
あと防寒しっかりするのぐらいしかしてない
2023/01/21(土) 08:46:16.27ID:3q4Ac1YB0
道具？
その前に低弾道でキャストするのと
水中にラインを早めに沈める。
風を見越して斜めに投げた時に限って風弱まってクロスキャストになって慌てる。
676名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-HdAS [106.146.87.230])
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2023/01/21(土) 09:12:38.07ID:/p16fl1va
そこでベイトリールですよ
677名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ffef-xQHj [123.225.134.140])
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2023/01/21(土) 09:49:42.51ID:bxCdiI3b0
普通にサイドキャストで低弾道いくから大丈夫でしょ
2023/01/21(土) 09:58:56.70ID:mhC3dhpG0
低弾道キャスト以外なにもないよ…
679名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-jB4G [106.133.24.11])
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2023/01/21(土) 10:33:50.54ID:Y8fz6zWya
ヅラみたいに5gぶん投げて巻き巻きする人には密巻きでいいんだろうけど、マイクロまで使う人にはトラブルでしかない
緩く巻かれた後に魚掛けるを繰り返すと緩みがどんどん下に入っていって次のキャストでドバっだからな
荒巻きだとそれでも吐き出される量が少ないからなんとかなるけど密巻きだと放出される量が多いから回復不能のトラブルになりがち
サミング云々の問題じゃない
2023/01/21(土) 10:37:44.22ID:WJC+wtLAM
なんか書き方に違和感あるんだけとどういう事？

>緩みがどんどん下に入っていく

>密巻きだと放出される量が多い
2023/01/21(土) 10:45:23.56ID:mhC3dhpG0
シマノ製品は好きでもヅラのアンチ過ぎて感情的になっちゃったんやろ…
2023/01/21(土) 11:23:20.40ID:bn5Kh8S4a
ただいま。2投目から釣れたけど風が強いから早めに撤収でも楽しかった。
https://i.imgur.com/8gMdS9i.jpg
683名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d34f-N++H [210.132.166.185])
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2023/01/21(土) 11:37:36.26ID:9e4kivvT0
エリアでステラ使うからだよ
適材適所
684名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-HdAS [106.146.87.43])
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2023/01/21(土) 11:40:06.36ID:BHCrOukHa
>>682
おめ 水がキレイなのがわかる
685名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 532c-HsLm [114.172.252.3])
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2023/01/21(土) 11:41:13.54ID:EGL96Q2U0
強風時だけど、キャストは低弾道でいいとしてルアーが着水したあとはどうするの？
ロッドを水面近くまで下げて、ラインをできる限り早く着水させる？そろともまず糸ふけをとるとか？
強風時マイクロやシンキングを扱う方法を教えてほしいです。
686名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc7-lpvT [126.157.1.225])
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2023/01/21(土) 11:50:41.25ID:F2gOXNUXp
両方試してみりゃいいじゃん
そんなんだからいつまで経っても上達しないんだ
2023/01/21(土) 11:52:36.12ID:Wvnj3t6ha
>>684
ありがとう。
クランクじゃ釣れない。やっぱりスプーンが強いね。
2023/01/21(土) 11:56:04.60ID:mhC3dhpG0
>>685
一度水を付けて俺は一度水を付けてロッドを煽る
そもそも風でラインが流されてるんだからそのままスローに巻いてくるわ
2023/01/21(土) 12:00:30.30ID:mhC3dhpG0
変なレスしたわ
690名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-HdAS [106.146.87.43])
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2023/01/21(土) 12:00:58.08ID:BHCrOukHa
今ヒレがピンピンの60センチくらいのやつスレ掛かりして釣って逃がしたところだが、 オレの22アルデ巻きがちょっとコリコリする
ブラスギア別売で出してくれシマノ
691名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 532c-HsLm [114.172.252.3])
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2023/01/21(土) 12:19:12.09ID:EGL96Q2U0
>>686
当然やってるわ。
PE使ってるとラインが風と小波で流されて、そのせいでルアーも流されるんだわ。
フロロを使えって言われそうだけど、向かい風でマイクロ投げるのにフロロだと無理。
なのでなにかいい方法がないかと思って聞いたまで。
2023/01/21(土) 12:48:38.83ID:aHemKD4fd
密巻きエステルマイクロスプーンとかの組み合わせだとちゃんとやってバックラ自体は防げても使ってる内に下のラインが緩んでスプールの中で浮いて来る
するとキャストの時に浮いたラインに当たる抵抗で飛距離が落ちる
本来飛距離がメリットのはずの密巻きが逆効果になるんだよね
まあそれ以外の用途なら大した問題ないよ
693名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e379-IZ0m [92.202.208.106])
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2023/01/21(土) 12:55:31.12ID:90N937re0
風強い時は他の趣味楽しむのがええな
694名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-HdAS [106.146.87.43])
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2023/01/21(土) 13:00:14.57ID:BHCrOukHa
風強い日は体冷えるのでスクワットしながら巻くとよい
2023/01/21(土) 13:05:18.41ID:/hW+YVdGM
>>691
その風に流されてるのを利用してドリフトさせたら良いだけなんだけどな。
水面意識してる夏にはそのドリフトしてる時にしか魚が釣れなかったくらい役立ったことあるし。

もし浮くのが嫌なら重くしていけばいいだけでマイクロにこだわる理由もない。
696名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-HdAS [106.146.87.43])
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2023/01/21(土) 13:42:46.41ID:BHCrOukHa
しかし今日はこっちも風強いし寒いし釣れん
697名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-HdAS [106.146.109.73])
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2023/01/21(土) 14:21:10.82ID:Ikbeh6m/a
やっと釣れたわ こういう渋いときこそ機械のように一定速度でタダ巻きだな
2023/01/21(土) 14:28:58.41ID:6RFKISgaa
うちの周りはエリアがいっぱいあるから、風強い時はGoogleマップで風裏エリア探すに限るわ
699名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-tP5Q [49.98.146.100])
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2023/01/21(土) 14:35:55.62ID:RdeRNfA4d
ようやくポーリーのSRFのほう再販されたわ
ホームのサクラマス相手だとこれが群を抜いて効くから、早いとこ予備欲しかったのよね
700名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-HdAS [106.146.109.73])
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2023/01/21(土) 15:05:20.08ID:Ikbeh6m/a
釣れるタイムにはいったもよう 自分も周りも釣れ出した
2023/01/21(土) 15:44:39.59ID:wZYzJC8u0
エリアトラウトはエリアトラウトルアー以外のルアーは使っちゃいけないんだよってメンターみたいなのに絡まれた事がある
2023/01/21(土) 15:55:15.56ID:j/wYE4Oja
よっぽどの使ってたんだろ
いけないんだよってアドバイスしてくれて親切じゃんw
2023/01/21(土) 16:06:16.38ID:wZYzJC8u0
ミノーイングでX80jrをレギュ合わせの為にシングルバーブレス化して使ってたのにダメだったんかwww
2023/01/21(土) 16:49:16.84ID:HB2WaHZz0
エリアトラウトって言葉がなんか数釣りトーナメントって感じにどんどん進んでいってる気がするが、元からそうかな
2023/01/21(土) 17:23:59.46ID:8MRKMM0fa
>>703
プラグは7cmまでってとこ結構あるからな
2023/01/21(土) 17:24:57.29ID:8MRKMM0fa
って、Jr.は65mmかw
2023/01/21(土) 17:41:06.45ID:3q4Ac1YB0
そうなると普通のパニッシュとかシケイダーとか色々とダメになりそうだけど
そいつが単に無知なだけな気がする。
2023/01/21(土) 17:48:21.96ID:YGO4Dh3b0
それも埼玉で最近潰れたし市民プールでの事だからねw
709名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 532c-DMzE [114.149.0.153])
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2023/01/21(土) 18:27:55.28ID:1slakzGb0
腰にぶら下げてるリリーサーがしゃがんだ時に曲がるんだけどどうしたらいい？
2023/01/21(土) 18:33:19.68ID:3q4Ac1YB0
腰のどこにつけてるの？
曲がるってのが謎だけどつける位置変えたら？
711名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 039e-Ed7v [164.70.199.60])
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2023/01/21(土) 19:09:24.35ID:orlm2nfH0
いっそ曲げちまえ
2023/01/21(土) 19:32:30.56ID:3q4Ac1YB0
曲がっててもええやん
2023/01/21(土) 19:58:37.12ID:BdHu8wPda
選択肢としては

・つける位置を変える
・短いものに変える
・ランディングネットにする
・ルール無視のぶっこぬきランディング
714名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 532c-HsLm [114.172.252.3])
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2023/01/21(土) 20:12:59.32ID:EGL96Q2U0
しゃがむ前に外す
715名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 532c-DMzE [114.149.0.153])
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2023/01/21(土) 23:14:59.48ID:1slakzGb0
左腰のベルトのループに付けてます。しゃがんだ時に地面に刺さる感じで曲がるんです。
716名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d34f-N++H [210.132.166.185])
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2023/01/21(土) 23:22:45.48ID:9e4kivvT0
>>715
そういうのはお腹側につけない？
使う時取りやすいし
2023/01/21(土) 23:23:33.66ID:aYGtk4Vrd
トーナメンター()は協賛メーカー以外は使えないからその他メーカーはルール違反と思ってそうw
718名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 833a-N2RW [222.158.39.55])
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2023/01/22(日) 00:16:04.46ID:ykWSdXdl0
>>701
お馬鹿さんの言うことに惑わされる謂われはないよ
逆に聞いてみたら？
あなた使ってるプラグの何割が他の釣り用に開発されたものか知ってますか？って
なんなら変な宗教に入ってますか？って追い打ちかけても良いかも
エリアのルールに外れていなければ何投げても問題無いよ
スタイルとルールを勘違いしてるだけ
719名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 833a-N2RW [222.158.39.55])
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2023/01/22(日) 00:23:18.70ID:ykWSdXdl0
密巻きの話に疑問があります
シマノほどのメーカーがフラッグシップに使う技術で
ある程度人気のあるアジングやエリアトラウトで使う細糸でのテストを
していないとは思えないんだよね
しかも過去に使った技術をリバイバルさせているんだから
ネガを克服してメリットを活かしていると見た方が自然でしょ
まあ、そんなにシマノが愚かだと思いたくないというのが本音
確認だけど
バックラする派の人は想像で発言しているのでは無いんだよね？
720名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 833a-N2RW [222.158.39.55])
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2023/01/22(日) 00:25:57.17ID:ykWSdXdl0
ラインテンション掛けて巻くヒレを付けているところを見ると
シマノの愚かさをうっすらと感じないでもないから悩ましいところだ
721名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 833a-N2RW [222.158.39.55])
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2023/01/22(日) 00:29:28.13ID:ykWSdXdl0
ちなみにー
釣りフェスでステラとヴァンキッシュを巻き比べてみたところ
ヴァンキッシュの方が巻きの粘りを感じて重かった
巻き出しはやや軽かったかもだけど
あんなもん？個体差なのかな？
ちなみにちなみに、エアリティもマグシの粘りをちょと感じたかなー
2023/01/22(日) 01:02:39.33ID:sSeSBEoT0
>>721
近所の店にエアリティ見本であったから巻いてみたけど同意だわ。
前のエアリティと全然違うね、スルスルじゃなくてヌルヌル。
良い意味でイグジスト巻いてるみたいだった。
2023/01/22(日) 03:06:07.99ID:6hQfSntv0
みんな凄いな
ヌルヌルとかスルスルとか、レガリスで十分だと思ってる自分にはわからない世界だわ
724名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4340-lTI6 [180.14.92.163])
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2023/01/22(日) 06:56:03.74ID:8Gc9B6Uc0
新リールはトーナメンターが絶賛してたら買うわ
良くも悪くも指標ではあるし、勝つためには金を惜しまないから高くて買えないとかで判断しないし
725名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 532c-HsLm [114.172.252.3])
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2023/01/22(日) 07:15:39.83ID:7/1fbTmz0
忖度記事で買うとかないわ。
秒を争うトーナメンターじゃなく趣味でやってるから、直感でいいと思ったら買うわ。
商品として世に出してるんだから大きな問題ないでしょ。
アンチが多いのはそれだけ使用者が多い（受け入れられてる）っとこと。
どの商品にも弱点はある。それを補って余りあるメリットがあればそれでよくない？
726名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-lTI6 [49.96.237.43])
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2023/01/22(日) 09:18:18.44ID:LYXp88Oed
盲目過ぎて笑うw
商品として世に出ているから問題無いんだったらリコールなんて起きないんだよなぁ
2023/01/22(日) 09:32:35.74ID:hOyiq1QR0
あーだこーだ文句言うやつは購買層に居ないから勝手にやってろなんだよね。
買うやつは良かろうが悪かろうが買うしね
2023/01/22(日) 09:46:06.57ID:Nrv0rM400
リコールはカルディアしか聞いてないけどなんの話？
2023/01/22(日) 09:48:05.65ID:Nrv0rM400
>>725
それね。
盲目な信者ってその弱点が無い感じに喋るから
アラアラって感じになるけど
2023/01/22(日) 09:50:20.09ID:Nrv0rM400
>>724
リールについて絶賛する記事はみんな避けてる感じがあるから
個人的に聞かないと聞き出せなさそう。
2023/01/22(日) 10:18:43.72ID:U1H7gY9B0
ここ一番はダイワかな
チューンされたリールは素晴らしいよ
でもマグレスのダイワはすぐザラついてきたりするし、シマノの方がノーメンテでも安定してるので、セルフメンテしない人はシマノがオススメかも
まぁ巻きが軽くて指先にノイズが伝わらなければどっちでもいいし、実際両方使ってるわ
2023/01/22(日) 10:36:59.22ID:0LG17mvWd
管釣りの人位はダイワを好んで買ってやる位でいいと思う
イグジストとかステラと比べて明らかに売れてないしますます値上げもしくは作れなくなってしまう
733名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-lTI6 [49.96.237.43])
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2023/01/22(日) 10:44:02.96ID:LYXp88Oed
>>728
自分で名前出してなんの話は草
2023/01/22(日) 11:01:39.40ID:Nrv0rM400
シマノとダイワ両方使ってる人って
ドラグの感じが違うのにどういうバランスでやってんの？
特にエステルのタックルでシマノとダイワ使ってる人いたら知りたい
735名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 532c-DMzE [114.149.0.153])
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2023/01/22(日) 11:08:51.76ID:2jbPvDEJ0
使い道が薄くなった旧型アルデバランbfsをエリアで使ってみようと思うんですけど、どんなケースで役に立ちます？
2023/01/22(日) 11:10:30.58ID:8FiMRjru0
23ヴァンキッシュは罠だから買うな　19買え
2023/01/22(日) 11:20:34.92ID:U1H7gY9B0
>>734
シロクマ塗っちゃえば大体同じよ笑
まぁエステル0.25だけはカーボンワッシャー入れてるからちょっと特殊だけど、後は大して意識してないかな
もしくはタックルごとの特性として、体に刷り込まれてるのかもしれないね
738名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-HdAS [106.146.110.245])
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2023/01/22(日) 11:26:35.36ID:57nvADVca
>>735
使い道なくなったってことは他のリールがあるってことだと思うけど、それならそいつと16アルデ両方持ち込んで管釣りいけば、16アルデは何かをフォローしてくれるよ
2023/01/22(日) 11:28:22.26ID:tGNOgII00
>>735
大型狙いかライン巻き替え
2023/01/22(日) 11:32:21.34ID:Nrv0rM400
>>737
レスありがとうございます。
話にちょいちょい出てくるシロクマって気にはなるけど
踏み出せないんですよね。。
あと、8gって加減が分からないんですけど何回分くらいですか？


以下説明文。。。
シマノ系のリールにはドラグ特性が180度変わるといっていいほど
通好みのドラグになる、さらにダイワの場合は
Dシステムとの相乗効果はまさしく水を得た魚とも言って良い
2023/01/22(日) 11:44:49.64ID:0LG17mvWd
ダイワはLTになった頃にシマノの構造パクったからそれ以降の機種はグリス変えてしまえば同じだよ
742名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 532c-5P+K [114.177.147.8])
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2023/01/22(日) 12:19:13.10ID:7NKyAoIM0
ドラグに関して言えばスピニングがオートマだとしたらベイトはマニュアルですね
2023/01/22(日) 15:35:39.43ID:WR4q2yl40
>>737
エステル0.25だけワッシャー変えてるのはなんで？
2023/01/22(日) 16:45:14.97ID:Nrv0rM400
>>742
手でクラッチきってドラグの代わりをやろうと言ってるとしたらそうなんだろうけど
本気でデカい魚にのされてる時にはクラッチ切れないらしいから
ドラグは使った方がいいみたいよ？
という意味ではマニュアルではないね。
745名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 532c-5P+K [114.177.147.8])
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2023/01/22(日) 17:24:34.54ID:7NKyAoIM0
>>744
分かんない人ってかわいそう
2023/01/22(日) 17:36:49.45ID:Eb7dgqD70
>>744
単にクラッチが切れるからマニュアルって言ってる説
2023/01/22(日) 18:39:28.38ID:Nrv0rM400
だとしたらって書いてるのに
理解力大丈夫かよ
2023/01/22(日) 18:43:02.28ID:U1H7gY9B0
>>743
別に語るほどの理由は•••
シマノのハイレスポンスドラグのワッシャー貰ったから一番細いラインのリールに付けてみて、特に不具合ないからそのままってだけだね
749名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc7-lpvT [126.157.14.83])
垢版 |
2023/01/22(日) 21:50:55.75ID:CrlaRelMp
指ドラグ知らない奴もいるんだな
2023/01/22(日) 22:03:44.66ID:Nrv0rM400
ラグゼから仕舞寸30cmのパックロッド出た
ttps://www.gamakatsu.co.jp/products/24709/
2023/01/22(日) 22:15:47.19ID:VxDHoRMia
>>750
オールsicなら気になる
2023/01/22(日) 23:36:23.76ID:Nrv0rM400
ステンガイド。。
753名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 833a-N2RW [222.158.39.55])
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2023/01/23(月) 00:52:01.94ID:rFxs+dGT0
>>745
的外れな例えだと思ってスルーしてた
ごめん、意味分かんないから教えて
754名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 833a-N2RW [222.158.39.55])
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2023/01/23(月) 00:53:41.39ID:rFxs+dGT0
>>750
最少で6ピース、最多で９ピースってすごいね
755名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6324-0hG7 [60.88.236.172])
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2023/01/23(月) 04:05:22.23ID:Yfmvezfu0
エリアトラウトで下向きにロッド構えて
しゃがみながらゆっくりリールを巻く
理由が分かったな、表層を一定のスビードで
巻くにはそうするしか無いという事やな
2023/01/23(月) 04:32:53.67ID:3BHEd/dja
俺は立ってロッド平行が一番巻き易い。プールトラウトで比較的遠投してるからってもあるかな。
2023/01/23(月) 05:20:13.49ID:OVR10V+P0
>>755
しゃがんで釣りするとラインの入水点が見やすいのはあるけど
ゆっくり表層巻くならロッドは立てた方がラクじゃないの？
2023/01/23(月) 07:46:34.54ID:tUoLH8Ec0
超絶不器用で、フック交換でかなり手間取るんですけど
交換が簡単なスプリットリングでお勧め教えて下さい。
オープナーが大きすぎたのもあるんですけど、1箇所15分もかかります。。。
さっきKomaya&Mukaiのオープナーポチったんですけどそれでも自信なくて。
なにかコツとかあったら教えてください。
2023/01/23(月) 07:47:33.65ID:JnbOb4c4d
馴れれば爪でやれる
2023/01/23(月) 07:49:48.05ID:di9Rl0j7a
ロデオクラフトのクイックリングいいよ　自分も苦手でクランクはこれに交換してる
2023/01/23(月) 07:55:42.37ID:tUoLH8Ec0
>>759
爪も使ってやったらエラいことになったのでもうしないです。
>>760
ありがとうございます！
これってプライヤー使わないで交換できるんですか？
2023/01/23(月) 07:58:51.29ID:OVR10V+P0
>>758
1箇所に15分となると問題が普通ではなさそう。。
スプリットリングも小さいものはフック交換しにくいから
サイズも0番にしちゃえば爪で交換もやりやすいと思います。
あと、もしフック外した後に新しいフックつけてるのであれば
フックを外しながら新しいフックをつけた方が2倍早くなりますよ。
スプリットリングを開いて元々ついてたフックをその隙間に入れると同時にその隙間に新しいフックも入れてやれば交換が一回でできるので。
2023/01/23(月) 08:04:28.14ID:e8AGrfGud
スプーンは余裕だけどプラグ腹針000リングとか爪じゃ無理だから
慣れるとかの問題じゃない
2023/01/23(月) 08:06:55.07ID:XfCdQT4la
15分w
老眼の俺でも30秒かからないような•••
爪は職業柄伸ばせないから、プライヤー先端をヤスリで削って使ってるよ
ただそこまで不器用だと、削るのに失敗する可能性もあるな
ムカイのプライヤーもいいけど、フィッシングショーでティモンブースにあったリングプライヤーは、先端をギリギリまで細くしてもらったって言ってたから、発売されればそれもいいかも
2023/01/23(月) 08:18:36.25ID:di9Rl0j7a
>>761
プライヤー使わなくてもいけるっぽいけど自分はムカイのプライヤー使ってる　これにしてからまじでストレスフリーになったからオススメ　スプーンは別に交換しなくても慣れれば大丈夫だと思う
766名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-Ed7v [106.130.69.178])
垢版 |
2023/01/23(月) 08:21:59.80ID:S2EtNKI7a
スプリットリング２つ付いてるクランクのフック交換しんどい
2023/01/23(月) 08:30:41.88ID:OVR10V+P0
>>766
2個目のスプリットリングだけクイックリングにすれば交換しやすくなるよ。
一応ロデオ以外からも出てる
768名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6f8d-jB4G [111.90.0.122])
垢版 |
2023/01/23(月) 08:43:28.32ID:kQGKeuhx0
そんなもんは慣れ
フック交換も練習あるのみ
2023/01/23(月) 08:54:26.67ID:tUoLH8Ec0
みなさんいろいろありがとうございます。
自分も老眼で遠近コンタクトやってるけど無理。
現場での交換断念して、帰宅して裸眼でやってどうにかできた。
やっと通したと思ったらフックの向き逆に付けてるやなんやかんやで、前後に30分以上かかった。
不器用じゃなくて障が○だと思ってる。大げさに言ってるわけじゃなく控えめに言って30分。
元から付いてる針はずのもできなかったから、ラジオペンチでフックの輪っかぶち切った。
2023/01/23(月) 08:56:21.04ID:tUoLH8Ec0
スプーンならどうにか5分以内ぐらいで出来ると思います。
不器用だし頭悪いし、試行錯誤できないからフックの向きも分からない。
リングにはめるときのフックの向きってどう考えればいいですか？
771名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6f8d-jB4G [111.90.0.122])
垢版 |
2023/01/23(月) 09:17:03.15ID:kQGKeuhx0
https://vanfook.co.jp/producttag/%E3%83%AF%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%83%E3%83%81%E3%83%95%E3%83%83%E3%82%AF/
これ使え
悩まなくて済むぞ
2023/01/23(月) 09:33:55.03ID:Q74MhuS3d
デカミッツの腹フックは手こずった
2023/01/23(月) 09:40:52.47ID:tUoLH8Ec0
>>771
なにこれっつ！？
こんないいのがあるのか！
自分みたいなブッキー用のフックじゃないですか！
もう山ほど買う！
774名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf89-eudX [153.246.145.68 [上級国民]])
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2023/01/23(月) 09:53:04.22ID:rCA153Q20
自分はピンセットタイプは力み気味になるっぽく疲れるから、ダイワのフィールドプライヤーVのベントしてるの使ってる。
775名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 833a-N2RW [222.158.39.55])
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2023/01/23(月) 10:35:03.74ID:rFxs+dGT0
>>773
悩まなくて済む可能性あるけど
思ったより硬いからスプリットリングに付けるのはけっこうコツが要るよ
山ほどじゃなく1つ買って試してみたほうがいい
776名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-8W97 [1.75.252.231])
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2023/01/23(月) 10:39:24.85ID:tCBJBL0qd
ライオームのフロントフックは嫌がらせレヴェル
2023/01/23(月) 10:51:43.52ID:CBwAN5/F0
陥没してる系ってほんと酷いよね
どうやって交換しろと？
778名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-Ed7v [106.130.69.189])
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2023/01/23(月) 11:01:16.02ID:BdhAgEcia
>>767
良いこと聞いた、ありがとう
2023/01/23(月) 11:21:00.17ID:OVR10V+P0
>>769
スマホの画面拡大するみたいなルーペ使ってみるとかも。

あと、>>771のフック使うなら、少しバラしが増えるのは割り切ってスプリットリングなしで直結するのも案としてはあるかなと。
2023/01/23(月) 11:47:44.52ID:tUoLH8Ec0
>>775
老眼で現場での交換はまず不可能なので、応急的に使用する予定です。
>>779
マジでハヅキルーペ買うかと思ってます。

若い人はまだ老眼の苦労って分からないですよね・・・
目が見えないのが一番不便に感じる。
781名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f17-+m/a [115.162.106.43 [上級国民]])
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2023/01/23(月) 11:49:56.72ID:Jc18UZ/t0
ウォーターランドのスーパーなんとかプライヤーがとても使いやすいけど、入手困難
2023/01/23(月) 11:56:18.97ID:GYS98x2D0
老眼だけど近視だからメガネ外せば良く見えるわ
遠近コンタクトの時は冒険王のネオキャップシニアを帽子に付けてるよ
2023/01/23(月) 12:38:25.24ID:e8AGrfGud
老眼だとか体が思うように動かないとかはそうなってから始めた事かそうなる前からやっていた事かで大違い
定年退職したら何か趣味でもみたいなのはもう遅いんだわ
2023/01/23(月) 13:02:32.31ID:kqYpHWjJM
>>783
前半はそう思うけど、後半は違うだろ。
別に趣味でその人なりに楽しめばいいものなのに
お前さんが決める事ではない。
785名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 833a-N2RW [222.158.39.55])
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2023/01/23(月) 15:37:39.44ID:rFxs+dGT0
スプリットリングも#00以下は無理して使わなくても良いかなと思う
動きが変わるのは確かだけどフック交換のデメリットもあるから
プラグや0.7g以上のスプーンなら#0付けてることが多いかな
786名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6324-0hG7 [60.88.236.172])
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2023/01/23(月) 18:11:08.99ID:Yfmvezfu0
小型のはパーツが小さいし
糸も細いから老眼でなくても
結び辛いな僕はフライもするから
＃22以下の毛鉤はかなり結び辛いと思う
2023/01/23(月) 20:22:58.21ID:24RUUsdpM
>>756
水平を平行と言っちゃう奴
2023/01/23(月) 21:12:47.11ID:BK4btn7+a
>>787
thx
2023/01/23(月) 21:17:12.74ID:TbnxFWeWM
>>780
向き不向きってあるから他に向いてることを探すってのも手なんじゃないかと…
790名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 532c-HsLm [114.172.252.3])
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2023/01/23(月) 21:33:40.49ID:sbydX0bG0
>>789
じゃまずあなたが他を探しなさい
2023/01/23(月) 23:35:50.54ID:aJTflYtFM
>>790
俺は別に苦労することもないので釣りを辞める必要はないがなに言ってんだ？
2023/01/24(火) 00:00:15.73ID:tXG/4dRf0
揚げ足しか取らないアホはスルーした方がいいよ。
2023/01/24(火) 00:08:56.16ID:NSx7Yzp5M
>>792
298 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMc7-O8YH [202.214.230.237]) sage 2023/01/16(月) 18:03:21.73 ID:TSyY6SHKM
>>297
カルマン渦がスプーンでは発生しないって断言しちゃってるよこいつw

バカ丸出しすぎるから引っ込んでろよw
お前の大好きなソース出してやるよ。
筑波大名誉教授ってのが書いてるみたいだけど、漢字が難しくて読めないかな？大丈夫？w
ttps://www.tsukubair.co.jp/wp/wp-content/uppdf/mreport/2017/07/201707_04.pdf

299 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 836d-O8YH [60.61.169.115]) 2023/01/16(月) 18:05:10.50 ID:d6WppGJO0
>>297
バーカw死んどけw

300 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMc7-O8YH [202.214.230.237]) sage 2023/01/16(月) 18:06:10.85 ID:TSyY6SHKM
>>297
もしまだ反論したいなら、別スレ作れよ。
隔離スレでやらんと迷惑だぞ。
2023/01/24(火) 00:36:12.28ID:ZAIty4RA0
また荒れるのか…
2023/01/24(火) 00:59:36.19ID:PAQgGJIuM
>>794
普通なら恥ずかし過ぎて顔出せないので荒れません
796名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-lTI6 [49.96.237.43])
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2023/01/24(火) 02:05:28.93ID:5Vf410+ad
19ヴァンキがメルカリで64000円w
797名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf89-eudX [153.246.145.68 [上級国民]])
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2023/01/24(火) 05:31:47.60ID:ykF+pyec0
そういえば、去年はステラがモデルチェンジするって噂が出始めた辺りから、在庫処分のためにセールやってたけど
ヴァンキッシュのセール見てないな。
2023/01/24(火) 07:15:18.36ID:/MmeNo/t0
>>797
去年は情報が漏れたから
2023/01/24(火) 07:15:44.03ID:/MmeNo/t0
>>796
あれは「あたおか出品者」だよな
2023/01/24(火) 08:10:52.76ID:tXG/4dRf0
>>793
お前みたいに揚げ足しか取らないアホへの素直な反応が>>794だぞ。
801名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc7-lpvT [126.157.11.50])
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2023/01/24(火) 08:14:54.39ID:1eFmU3gpp
>>799
カルコン51のギアをずっと12万で出し続けてる奴も居るからなんだかんだで魔境だなw
2023/01/24(火) 08:25:00.79ID:tXG/4dRf0
メルカリはとりあえず出品を1ヶ月くらいで区切る方がいい気がする。
2023/01/24(火) 08:51:16.32ID:iTXCfIRDM
>>800
自演連投で揚げ足を取ろうとして大恥をかいたのはお前なんだよ無能さん
>>793を見ても恥と思わないと言うなら狂ってるわなぁ
2023/01/24(火) 12:11:22.52ID:KjaNgCqi0
トラウトってどれぐらいの水温・気温のときに一番活発なんですか？
805名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-HdAS [106.146.69.84])
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2023/01/24(火) 14:23:51.00ID:YFEfm5uRa
報告させれ
今まで8ビートを口で刻みながら巻くことがしばしばあったが、まあ気分的な問題だが3連符？ってやつの方がしっくり来る
ドツツ タツツ ドツツ タツツ ドツツ タツツ ドツツ タツツ
スプーンのお尻の振りのテンポで3連符を心の中で刻むわけですよ これいいと思う
異常報告
806名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-HdAS [106.146.69.84])
垢版 |
2023/01/24(火) 14:24:48.37ID:YFEfm5uRa
マスビートですよ 鱒人でもいいけど、マスビートの方がしっくり来る
807名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-HdAS [106.146.69.84])
垢版 |
2023/01/24(火) 14:35:55.46ID:YFEfm5uRa
3連符ビートがわからん人のために3連符の曲を貼っとく
https://m.youtube.com/watch?v=3MTK2eXnZNQ
808名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-HdAS [106.146.69.84])
垢版 |
2023/01/24(火) 14:40:41.08ID:YFEfm5uRa
×異常報告
○以上報告
2023/01/24(火) 15:22:39.72ID:Ww8bebbX0
これがホントのマスビート３…
2023/01/24(火) 15:47:29.30ID:Swj5s6hHd
>>804
水温10度～16度ぐらい？
2023/01/24(火) 16:01:49.96ID:o07ddErAM
>>805
沈めるカウントはどうやってるの？
段々とスネアフィルでピッチ上げたくなりそうw
812名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e32a-ZEAt [220.148.250.9])
垢版 |
2023/01/24(火) 19:49:04.69ID:Xlp1FLwq0
>>758
オープナーの先をヤスリで削って、小さいリングも開けられるようにすると良いらしいですよ。
813名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e32a-ZEAt [220.148.250.9])
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2023/01/24(火) 20:41:43.68ID:Xlp1FLwq0
>>804
活性の考え方 https://youtu.be/IipTno-4umk

トラウトにベストな水温気温 は？https://youtu.be/n4yDfdUjV_g
814名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e32a-ZEAt [220.148.250.9])
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2023/01/24(火) 20:41:44.26ID:Xlp1FLwq0
>>804
活性の考え方 https://youtu.be/IipTno-4umk

トラウトにベストな水温気温 は？https://youtu.be/n4yDfdUjV_g
815名無し三平 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd1f-lTI6 [49.105.70.175])
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2023/01/24(火) 21:14:20.34ID:WN8Lwtqod
宮の動画みたけどあんだけ凍ってても釣れるんだな
細ラインじゃ氷で擦れてラインブレイクしそうだけど
816名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf89-eudX [153.246.145.68 [上級国民]])
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2023/01/24(火) 22:15:47.28ID:ykF+pyec0
>>815
ルアーの重量で割れる分にはいける。
それに、割れないほど厚くてもバスのフロッグみたいな方法が有効な時もある。
817名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf89-eudX [153.246.145.68 [上級国民]])
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2023/01/24(火) 22:17:23.82ID:ykF+pyec0
あと、一番困るのがシャーベット状になってルアーが刺さる事。
2023/01/24(火) 22:19:00.89ID:qJGb/GoG0
東古屋で氷と氷の隙間狙って爆釣した思い出
もっと溶けてるとこあるのに何故氷の下にいるんだみたいな
2023/01/25(水) 00:11:18.01ID:ZqUTOxM50
>>818
ボートのプレッシャーってすごいからな
2023/01/25(水) 13:13:36.02ID:Ibq7IvqPd
今季出たなぶくらリップまで塗装してあるせいか動き悪くない？

前のバージョンに比べると動きが小さくなってる
821名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-jB4G [106.133.83.25])
垢版 |
2023/01/25(水) 13:54:02.29ID:kb9lwkNqa
ヤスリとか塗装剥がしでリップの色落とせば？
822名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4340-lTI6 [180.14.92.163])
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2023/01/25(水) 14:25:51.35ID:+GrRNrum0
なるほど23ヴァンキッシュに2000SSSが無い理由は新しい夢屋カスタムスプール買ってねってことなのか・・
2023/01/25(水) 14:42:29.74ID:VHS7txYxa
リップ塗装してあるせいで、過度にアイチューンすると塗装割れたりするわ
824名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f3a-BpPN [115.177.98.82])
垢版 |
2023/01/25(水) 17:30:03.12ID:FBP6IT150
>>820
リップ塗るとなんで動きに影響あるの？
825名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6324-0hG7 [60.88.229.221])
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2023/01/25(水) 19:41:52.52ID:nq8+7xL90
ヴァンキッシュの新型は気になるけど
実用釣行ならナスキーサハラで
行けると思うから5万円以上するリールも
要らないかなと思うなダイワだとこのクラスは
レガリスレブロスに成るんやろうけど
ダイワなら少し上級機の回はカルディア以上が
良いと思うな
2023/01/25(水) 20:18:19.58ID:GGzP12Ph0
>>824
リップが影響してるかは正直わからん

前回と今回ので仕様変更があったのはリップだし、塗装が厚塗りなせいでだいぶリップが太くなってたからそれが原因かと思って
827名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7389-42q/ [106.73.239.160])
垢版 |
2023/01/25(水) 20:26:39.71ID:Zc8QB6B90
ヴァンキッシュ高いから21プレッソでいいや
828名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc7-lpvT [126.157.13.194])
垢版 |
2023/01/25(水) 20:28:33.46ID:VYnlvgFXp
塗膜程度で影響するかはわからんが、リップ厚はプラグの動きに影響するのは確か
ハンドメイドでサーキットボード使うのは薄くて丈夫だからって理由が大きい
829名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6f3a-BpPN [111.171.177.102])
垢版 |
2023/01/25(水) 20:44:06.17ID:na2XPj/Q0
>>826
>>828
なるほど、水の抵抗は想像より大きいから一理あるかな
少なくとも愛用者の変化があったという感想は頭に入れておきます
830名無し三平 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd1f-lTI6 [49.105.70.73])
垢版 |
2023/01/25(水) 21:02:46.87ID:drwvdiOBd
シマノも値上げか
クソプーチンがよぉ
831名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6324-0hG7 [60.88.229.221])
垢版 |
2023/01/26(木) 00:57:02.68ID:MQIbafhb0
>>827
アルテグラかミラベルで良いな
ダイワならイージスかカルディアかな
832名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 436d-7MFk [110.131.15.248])
垢版 |
2023/01/26(木) 11:23:58.62ID:0JEbBwMd0
>>799
買わねえわ。最安値は39Kだったのに。
2023/01/26(木) 12:58:24.52ID:9Eu7qa7Y0
クランクとかで、リップまで塗装してあるのって、魚にとっては関係ないんかね
透明ならまだわかるのだけど、塗ってあったらそんなシルエットの奴おらんてみ切られたりしないのか
食いにいくときは後ろからだとしたらいいのかな
2023/01/26(木) 13:32:30.72ID:CDyeEwEuM
そういえばフック店長が30cmくらいの長さのセニョールでも釣れてた気がするしそんなもんだと思う。
2023/01/26(木) 13:36:13.07ID:ZM60gEV9M
>>834
凄いなお前

298 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMc7-O8YH [202.214.230.237]) sage 2023/01/16(月) 18:03:21.73 ID:TSyY6SHKM
>>297
カルマン渦がスプーンでは発生しないって断言しちゃってるよこいつw

バカ丸出しすぎるから引っ込んでろよw
お前の大好きなソース出してやるよ。
筑波大名誉教授ってのが書いてるみたいだけど、漢字が難しくて読めないかな？大丈夫？w
ttps://www.tsukubair.co.jp/wp/wp-content/uppdf/mreport/2017/07/201707_04.pdf

299 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 836d-O8YH [60.61.169.115]) 2023/01/16(月) 18:05:10.50 ID:d6WppGJO0
>>297
バーカw死んどけw

300 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMc7-O8YH [202.214.230.237]) sage 2023/01/16(月) 18:06:10.85 ID:TSyY6SHKM
>>297
もしまだ反論したいなら、別スレ作れよ。
隔離スレでやらんと迷惑だぞ。
2023/01/26(木) 18:25:58.40ID:hOQr6bQW0
マジで何度辞めろって言えば分かるんだよクソボケ
837名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e32a-ZEAt [220.148.250.9])
垢版 |
2023/01/26(木) 20:15:11.35ID:9Sg/auMQ0
>>804
一応、村田基が言ってたのはニジマス8〜18°
イワナ、 ブラウン、イトウ　3°〜13°
ヤマメ5〜15℃
https://youtu.be/pQCRrrMpuxA
838名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e32a-ZEAt [220.148.250.9])
垢版 |
2023/01/26(木) 20:17:46.72ID:9Sg/auMQ0
>>833
王禅寺のインストラクターの永井さんが YouTube 動画で、リップの色も魚からの目線を考えて 配色してるの確かあげてたよ。
839名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e32a-ZEAt [220.148.250.9])
垢版 |
2023/01/26(木) 20:23:25.78ID:9Sg/auMQ0
>>837
管釣りのことなのかネイティブのことなのかはわからないけどね。
管釣りの場合は育った場所と放流された池とか気温の変化が大分違うよね。

あと夜間気温と積算気温で 水中の生き物は 動きも変わってくるみたい。
2023/01/26(木) 20:30:32.05ID:atJHQ8Tw0
ゆびサックのエリア用売ってたから買ったけどこれどう使えばいいんだ
2023/01/26(木) 21:03:40.43ID:7l4Z4nzNd
シオクルさんの言う事は鵜呑みにするな
2023/01/26(木) 21:07:49.36ID:hIwcRyOH0
>>840
ハルシオンのリップレスか…
ただ巻きでok.水面を意識してる奴が居れば立てて水面付近を引くだけかな？
ストップアンドゴーでも良いかもしれない
2023/01/26(木) 21:11:52.41ID:pNzlexfKd
まだ注目すらされてなかった頃にオオツカ美鬼のゆびサックを試しに買ったけど他のルアーなら良く釣れる色なのにロクに釣れんわ
とりあえず重心移動が邪魔すぎ
ちょっと注目されてる今ならこの釣れなさでも美鬼なら瞬殺だろうな
2023/01/26(木) 21:24:33.21ID:hIwcRyOH0
ゆびサックってメガバスのグリフォンみたいな変に太いボディのクランクよりも使い難いだろ…
ワンダー45かサスケ50SFで良いんじゃね？
2023/01/26(木) 22:11:25.33ID:is8nIoQ1M
>>836
謝罪の言葉の一つもないし仕方無いわなぁ
2023/01/26(木) 22:14:50.09ID:EQQPzPaKM
>>836
気付かなかったわ
またブーイモの自演だったのね
バレないとでも思ってんだろうか？
2023/01/26(木) 22:19:39.90ID:hIwcRyOH0
>>846
😭
2023/01/26(木) 23:16:05.32ID:pA9xJRl9M
>>847
何でバレたんだろうな？
不思議だな？
2023/01/26(木) 23:21:27.70ID:7cRWIbxqM
あぼーん多くて草。

防寒対策でヒートテック使ってる人いる？
極暖使ってみてるけどその上ランクのがどんだけ違うのか気になってる
2023/01/26(木) 23:28:39.14ID:SmbsgQ/+M
>>849
それだけ図々しいと生きるのが楽そうで羨ましいわ
851名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf89-eudX [153.246.145.68 [上級国民]])
垢版 |
2023/01/27(金) 00:04:30.85ID:rwnINP9l0
防寒は下は村田さんを、上は伊藤雄大さんの考えを参考にしてる。
靴はワークマンの防水防寒でファーがあるの、ヒートテックのズボン、発熱系の靴下履いてネオプレーンの靴下の上に履く靴下を履いて、
ワークマンの防風ウォームパンツを履く。
上は、ヒートテック系のヤツの厚め、暖かいTシャツ、電熱ベスト、ダウン、（ジャケット）の順に着てる。ここまでやると−5℃でも平気。
防風ウォームパンツはオススメ、普段は暑く感じる程。欠点はケツが冷えるのとちょっと動きづらいこと。
2023/01/27(金) 00:14:45.99ID:DzreUF/30
頓珍漢だから上下イージス+上にクソでかいレインウェアだよ
853名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-muqp [1.72.5.35])
垢版 |
2023/01/27(金) 00:19:31.01ID:jZprnhk2d
グローブ関係はどうしてる？
なるべく手甲グローブだけにしたいんだけど指先だけは我慢できない…
2023/01/27(金) 00:23:04.83ID:DzreUF/30
グローブ？グローブはね…
バイク用とスキーやるのに使ってた奴しかないからしてないや…
2023/01/27(金) 00:41:06.22ID:FGW1JqGG0
手は手袋カイロin+手首があたたかい上着
856名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf89-eudX [153.246.145.68 [上級国民]])
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2023/01/27(金) 00:42:01.46ID:rwnINP9l0
ネオプレーンの3本指抜き使ってるけど、どんなに頑張っても抜いている所は冷える。
少しでも、暖かくする時は手袋+巻きポカ+手甲にカイロ入れてる。
さすがに手首の可動域は減る
2023/01/27(金) 00:52:27.37ID:pYHPEkoja
カイロは回復アイテム
858名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-muqp [1.72.5.35])
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2023/01/27(金) 01:00:02.96ID:jZprnhk2d
まぁ自分も同じ感じの対策ですわ。氷点下いくと指先死んじゃう！
2023/01/27(金) 01:10:23.88ID:MFAiTKLMd
ネオってこんな時間まで生配信すんだな
ちょっと偏見持ってたけどコメント一つ一つに丁寧に対応していて情熱的で感心しちゃったよ
860名無し三平 (ｽﾌｯ Sd1f-+m/a [49.106.211.196 [上級国民]])
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2023/01/27(金) 03:04:40.31ID:mZP24aQJd
グローブはmont-bellのクリマバリアグローブがおすすめ
861名無し三平 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd1f-lTI6 [49.105.68.150])
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2023/01/27(金) 03:56:24.76ID:t8CD6/9Rd
操作感に影響出るからグローブ苦手だわ
2023/01/27(金) 07:09:01.13ID:2I52wAQZd
初心者にオススメなラインってエステル？
863名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4340-lTI6 [180.14.92.163])
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2023/01/27(金) 07:18:23.90ID:itAuA2ua0
なんでだよwナイロンだろ
2023/01/27(金) 07:36:19.80ID:G9JSshkSd
初心者にエステル勧めるのは悪意しかないわ。
2023/01/27(金) 07:41:22.22ID:OzXlHt3R0
いくつかお聞きしたいのでご意見をお願いします。

釣行のたびにタックルって洗ったりしますか？
洗うならグリスとか付けたりしますか？

フロロラインなんですけど、昨日釣りにいって2回も糸が絡まってしまい切断しました。
絡ませないようにするにはどうすればいいでしょうか？
また絡みにくいフロロでお勧め教えて下さい。
2023/01/27(金) 07:41:56.67ID:2I52wAQZd
とある動画で初心者に薦めるラインにエステルか細いフロロ、ナイロンをと言ってた人が居たもんで

聞き間違いだったのかな…
2023/01/27(金) 07:45:00.68ID:OTV+RAJD0
初心者にエステル勧める釣具屋はマジで信用できないよね
ナイロン2.5ポンドなら何も考えず1000sのリールに100m巻けるしある程度の大物にも対応できるしいいと思う
868名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6f2b-yX/3 [223.134.57.75])
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2023/01/27(金) 07:48:17.66ID:HcB+Ihvb0
初心者にエステル勧めるのはさすがに嫌がらせよ…
ライントラブル祭りで釣り自体嫌いになる未来しか見えない
2023/01/27(金) 07:51:37.52ID:8lfrLN7k0
初心者の程度によるでしょ
ホントに釣りが初めてとかだったらナイロンのがいいと思うが、何回か行って慣れてきてこれから釣り上手くなりたいんですって人はエステルでいいと思うわ
870名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-jB4G [106.146.0.73])
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2023/01/27(金) 08:04:48.24ID:yBvZzn3ca
初心者にはナイロン
初級者にはエステル
2023/01/27(金) 08:27:07.78ID:G9JSshkSd
トーメンターなんか初心者にエステル勧めそうで怖いわ。
道具やドラグの調整きちんとしないといけないからね
872名無し三平 (ｽﾌｯ Sd1f-+m/a [49.106.211.196 [上級国民]])
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2023/01/27(金) 08:35:12.42ID:mZP24aQJd
ラインもそうだけど釣りをするきっかけが管理釣り場だとしてドラグゆるゆるのひたすら巻き続けるやりかたを教えられてそれで覚えちゃったひとは他の釣りではそのやり方は一切通用しないってしらないのか管理釣り場以外の釣りしないのかはたまた他でも同じようにやってるのか
管理釣り場は釣りの基礎を覚えるのに一番いいのにあんな独特な魚のやりとり覚えちゃったら意味ないな
2023/01/27(金) 08:38:09.52ID:kmxWoXeod
管釣り慣れし過ぎるとたまにバスとかやったときにゴミみてえな巻き合わせしようとしちまうからな
意識して強い合わせしないと釣れるもんも釣れなくなる
2023/01/27(金) 08:39:23.17ID:5mwwxuFK0
初心者には2000s買わして4ポンドを100mみっちり巻かせとけば良いんよ！
875名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-jB4G [106.146.0.68])
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2023/01/27(金) 09:20:52.57ID:dkYVLj8ia
ええ・・
そこはせめて0.8号3lbだろ・・
2023/01/27(金) 09:29:21.43ID:b2NFSMQ0d
>>871
トーナメンターこそナイロン勧めると思うんだ
2023/01/27(金) 09:46:14.74ID:Hkc5c5n2M
>>851
ヒートテックの靴下の上にネオプレーンの靴下ってことは
それ前提で靴のサイズも大きそうですね。
この間、ワークマンの防寒ブーツ買ったばっかりなんですけどサイズやらかしたかも。


>>852
自分もイージスです。
その上にレインウェア着る方がいいんですか？
2023/01/27(金) 09:55:14.43ID:SRbnuEwl0
>>875
最初は3ポンドを巻かせとけば良いって思ってたけどデカいの掛けても多少は無理が利く4ポンドが無難ってなったわ。
ワンランク太くした所で実害が出るわけじゃないし…

>>877
そうだよ
ある程度雨風が凌げてデカいサイズがあればレインウェア以外でもいいよ
879名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-HdAS [106.146.116.94])
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2023/01/27(金) 10:12:32.46ID:v9ojS6F8a
先日オレもワークマンのレインウェア上下買ったがサイズを間違った 下に着込めるよう十分大きめを買うべきだった
2023/01/27(金) 10:21:06.49ID:Hkc5c5n2M
>>865
自分の場合は基本的に全く水洗いしてないけどワンシーズンくらい平気ですよ。

あと、糸が絡まる時のだいたいの原因は、ルアーをキャストした後に、糸が弛んだまま巻き始めてしまうのと、糸のヨレ。
キャストした際の着水するくらいの時に人差し指でスプールエッジを軽くおさえて弛みにくく出来ると良いんだけど、初心者だと難しいかもしれないのでできなくても、せめて巻き始めた時に糸が弛んだままになってないか？
スプールからはみ出した糸がないか？を確認する。
はみ出してたらそこまで糸を出して巻き直すのがベター。

糸のヨレは、スピニングリールの場合、構造上の都合で使っているとどうしても糸がねじれてきます。
そうなると、糸から枝が出たみたいになったりして他の糸と絡みやすくなったり
リールのスプールから糸がはみ出す原因になって
結果的にどちらの原因からも
スプールから糸がはみ出していると、キャストした時にまとめてドバッと出たりしがち。
その他にも糸がねじれているとロッドのガイドにも絡まりやすいのでそれも注意してください。

ヨレは、専用の道具でとったりもできるけど簡易的には
キャストした後にリール付近の糸を指で少し強くつまみながら巻きとっていくとねじれが少しとれて来ると思う。

なので、要点は２つ。
テンションかけて巻く。
ヨレてきたと思ったらねじれをとる。

絡みにくいフロロは、俺はあんまり詳しくないので
なんとも言えない。
881名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0324-muqp [126.39.26.27])
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2023/01/27(金) 11:04:52.24ID:G8HoE8OG0
15ルビアスにエステル巻こうと思うんだけど、やっぱラインローラー はカスタムした方がいいかな？ベアリング追加で快適だろうか？
882名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf89-eudX [153.246.145.68 [上級国民]])
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2023/01/27(金) 11:12:12.13ID:rwnINP9l0
>>877
靴は確か買ったときSMLぐらいの表記でMだと厚手の靴下だと少しキツい感じがしてL買ったけど、
今度は、厚手の靴下のみだと微妙にでかいから靴下2重になった感じ。だけど防寒には逆に良くなった。
2023/01/27(金) 11:35:46.69ID:OzXlHt3R0
>>880
ご丁寧にありがとうございます。
タックルって洗わないんですね。
自分、毎回洗ってましたが今後は半年に1回ぐらいにするようにします。

糸巻き時に注意するようにします。
大寒波襲来の機能、糸が絡まるし、手はかじかむしで最悪でした。
884名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-jB4G [106.146.3.203])
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2023/01/27(金) 11:43:35.67ID:RolegyTta
>>865
淡水は洗わない。ロッドがなんか汚れたなーと思った時に濡れ雑巾で拭く程度
グリスアップは2ヶ月に一回程度。普通は3回釣行で一度オイルさすぐらい。グリスは分解しないとできないので、やるなら壊れても仕方ない覚悟で。怖い人はメーカーに依頼すること
絡みにくいフロロなどというものはないし、基本動作ができてないから絡む。
<準備編>
・糸を最初にリールに巻く時緩すぎずキツすぎないテンションで巻く。
・慣れない内はあまり沢山糸を巻かないこと。スプールの内ツバからコイン一枚程度少なめにする
<実釣編>
1)キャスト時フェザリングで余計な糸が出ないようにする
2)キャスト後、緩んだまま糸を巻かないこと
3)ドラグがジージー出ている状態でリーリングしないこと。糸が依れるだけ。
4)過度にドラグを緩めないこと(3番関係。緩いドラグで寄せるためにジージーグリグリ巻くぐらいならドラグを締める

知らない単語があったらググって調べてね
2023/01/27(金) 11:54:28.22ID:wlSbaIcy0
管釣りで釣った後は、水洗いはするようにしてる、効果がわからんけど
釣り場にある水道で、ロッドは竿先中心にガイドを水洗い
リールはドラグ全部閉めてからジャバジャバ水洗い
んで柔らかい布で拭いて、ちょっとだけ自然乾燥させてしまうかな
家の風呂場で洗うの面倒でそうしてる
スプーンとかルアーは水洗いしてないのだけど、したほうが良いのかしら
海とかだとやってるひといるよね
ダイソーのケースとかに真水入れて、ルアー入れて車に積んで、家に着くころには振動で自然に水洗いできてるみたいな
淡水だといらん気がするのだけど
886名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 03b2-Ed7v [36.3.178.45])
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2023/01/27(金) 11:56:47.64ID:CYJ1zDxI0
リーダーが組める程度の経験がある人ならエステル勧めるわ別にトラブらないし
887名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc7-7jUk [126.182.87.64])
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2023/01/27(金) 11:57:50.01ID:b2nCwFj0p
ワークマンのイージスこんなに暖かいと知らんかたわ
もう冬は手放せないな
あとは指先だなぁ
こればかりはどうしようもない
2023/01/27(金) 12:05:26.64ID:OzXlHt3R0
>>884
ご丁寧にありがとうございます。
ラインの巻きすぎが原因だったと思います。
ナイロンとかと一緒にレベルで巻いてましたが、絡まってカットしたのでいい具合の量になったと思います。
自分の場合、巻きすぎと緩んだまま巻いたのがいけなかったんですね。
教えていただいたことに注意してやってみます。
>>885
自分もそんな感じでタックル洗ってます。
リールを洗うと、ハンドルノブ内にいつまでも水が残ってるんですよね。
結構長い期間日当たりのいい場所においても乾ききらないです。
2023/01/27(金) 12:12:04.81ID:BuYKta/cM
>>888
乾かすには湿度がわりと重要だから
日当たり良くてもジメジメした場所だと乾きにくいよ。

あと、確かに糸の巻く量が多すぎるとトラブルになるので
少し減って適量になったなら結果オーライですね。
逆に少なすぎると飛距離が出なくなるのでその辺のバランスはお好みで。
2023/01/27(金) 12:25:10.43ID:OzXlHt3R0
>>889
南向きの出窓に置いてるんですが、１週間経っても濡れてます。
891名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc7-lpvT [126.157.9.190])
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2023/01/27(金) 12:27:02.72ID:6+xm60i7p
>>887
心臓の近くか血管の集まってるところに熱量高いカイロで凌ぐしかない
892名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-HdAS [106.146.119.121])
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2023/01/27(金) 12:33:09.05ID:dXd0sAN7a
雪が吹き荒んでおりほぼ貸し切り状態 寒いけど人的プレッシャーがないので今日はよく釣れる
893名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-HdAS [106.146.119.121])
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2023/01/27(金) 12:46:23.33ID:dXd0sAN7a
しかしガイドが凍って特にリーダーとの結び目が引っ掛かる 使用中のロッドはマイクロガイドなので余計凍りやすい 普通のガイドのロッドに交換しようと思う 現場より
2023/01/27(金) 12:57:27.94ID:1bI55UKH0
この時期の朝はナイロンかフロロに限るね
あとトルザイトは凍るの早い気がするから、厳冬期限定でsicのロッド持ってってるわ
2023/01/27(金) 17:02:38.69ID:G9JSshkSd
>>894
いつもナイロンなんだけどフロロ固くならない？
しばらく使ってないからよく知らないんだけどオススメある？
2023/01/27(金) 18:33:05.76ID:sva9NbhIM
そういえばVA教祖様がナイロンライン開発しててナイロンにフロロリーダーつけてるらしいんだけど信者は真似するのか
2023/01/27(金) 18:45:30.51ID:AWplxoxG0
>>895
エリアでフロロを快適に使えるのは2lb以下だね
いつもフロロリミテッドの2lbか1.5lbに、このくらいの細さだと結構伸びるんでやや硬いロッドを合わせて使ってるわ
898名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 532c-HsLm [114.172.252.3])
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2023/01/27(金) 18:47:47.42ID:hqpugkj30
ロッドスタンドが欲しいんだけど、これって思うのは軒並み売り切れ。
ヴァルケインの6本立てが在庫あるみたいなんだけど、どんな感じですかね？
ロッド立てる目的に不足はないと思うんですが、重さと風に対する抵抗ってどうですか？
2023/01/27(金) 18:56:18.60ID:7vKK3Wrp0
>>896
歯切れ対策でつけんかな？
900名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0324-muqp [126.39.26.27])
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2023/01/27(金) 18:58:23.72ID:G8HoE8OG0
信者ではないけど普通にナイロンにリーダーつけてるよ。
2023/01/27(金) 19:47:42.60ID:FGW1JqGG0
>>896
昔からある組み合わせですし……
2023/01/27(金) 20:28:55.93ID:3Jv11YGL0
ナイロンリーダーなんて定番だろ
2023/01/27(金) 20:30:12.01ID:8xHxGNStd
管釣りやり始めたんだけどエステル0.3pe0.3と0.4使ってるだけどリーダーってどれぐらいの太さがいいん？

今はエステル0.3にはフロロ1号、peにはフロロ1.5号つかってる
904名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-HdAS [106.146.88.1])
垢版 |
2023/01/27(金) 20:32:43.02ID:WL17rSDwa
ベイトだが最近はナイロンラインにフロロリーダーになった
2023/01/27(金) 20:35:44.65ID:a/BZv4Nqa
>>903
太いね。俺はリーダー使う時はエステル0.4(2.1lb)にフロロ0.6(3.5lb)
2023/01/27(金) 20:42:22.07ID:a/BZv4Nqa
この組み合わせで落ち着いた
https://i.imgur.com/MyYppMB.jpg
2023/01/27(金) 20:59:35.60ID:qHWl+ytkd
>>905
それぐらいの細さでいいんだ！一回買って使ってみるよ
2023/01/27(金) 21:00:18.75ID:ChhaC/MBM
ナイロンにフロロのリーダーの話なんだが。。
909名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-HdAS [106.146.88.1])
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2023/01/27(金) 21:02:06.02ID:WL17rSDwa
うーむ
リーダーというのは道糸より細くあるべきではないのか？
910名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e32a-ZEAt [220.148.250.9])
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2023/01/27(金) 21:05:33.11ID:WI6SO7KJ0
>>859
ネオスタイルで1日に何十何百と釣って魚が痛む上に、マナーやリリースが悪い人物がいて釣り場が注意喚起をしたら、

ネオが『 笑ってしまった。釣れ過ぎならば、むしろ名誉』みたいなことを言って、 日本でもレイクサーモンとか奥利根とかイワナセンターでないと釣れない貴重な釣り場2つがネオの発言のせいでネオスタイルユーザーが利用できなくなったからなー
2023/01/27(金) 21:10:11.41ID:a/BZv4Nqa
ぶっちゃけこのグリーンの色が良いのかリーダー組まないで直結でも釣果は変わらない。
最大で40アップぐらいしかまだ掛けてないけど30匹釣っても一度も魚で切られた事は無い。3時間結び直す事も無い。
912名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e32a-ZEAt [220.148.250.9])
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2023/01/27(金) 21:11:16.94ID:WI6SO7KJ0
>>859
リリースが悪い人が多くて大切に育てた魚がすぐ死んでしまう 大量に釣るならばそのぶんきちんとリリースも教えて欲しいと使用禁止になったり、村田基ともバトルして逆風も吹いてるからね〜
2023/01/27(金) 21:38:47.16ID:FGW1JqGG0
ネオスタイルユーザーが来ないからイワセン行くって人結構いるみたいだしな
2023/01/27(金) 21:42:57.84ID:aoFuUp+70
>>897
ありがとう
試してみる
915名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6f8d-jB4G [111.90.0.122])
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2023/01/27(金) 21:55:55.81ID:akFas6uP0
>>909
リーダーつける目的を考えろ目的を。
道糸よりハリスを細くするのは餌釣りだろ
2023/01/27(金) 22:04:30.12ID:A0kqNs260
ネオの言ってる事を信じるぐらいなら常連の言うことを信じた方がマシよなぁ！
917名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-HdAS [106.146.88.1])
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2023/01/27(金) 22:20:31.34ID:WL17rSDwa
>>915
言われてエリアトラウト リーダー 目的 でググって読んでみて、なるほどわかった了解 おさらいした
今までリーダーにはシーガーグランドマックス使ってたが、トルネード黒渓流にもどそかなと思案中 この糸ホント見えない 見えないので結ぶとき不便
2023/01/27(金) 22:43:02.14ID:qHWl+ytkd
糸もよく分からんし竿も何をかったらいいのかよく分からん。
関西だし竿あんまり置いてないし
919名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7389-42q/ [106.73.239.160])
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2023/01/27(金) 23:30:44.14ID:O347Nxlz0
何しても釣れないってときの最終兵器ある？
おれはライトウイングとセニョール
920名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e32a-ZEAt [220.148.250.9])
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2023/01/27(金) 23:41:17.10ID:WI6SO7KJ0
>>868
ロデオの松本幸雄さんは鱒王という本で トラブルが少ないのはナイロンだが、 初心者には当たりが分かりにくい 。 エステルは伸びないので沢山のアタりが伝わる。最近はバリバスのES2等しなやかで以前よりはトラブルの起こりにくいエステルも出てるので初心者は その方が楽しいかもと言ってましたよ。
921名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e32a-ZEAt [220.148.250.9])
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2023/01/27(金) 23:46:01.83ID:WI6SO7KJ0
エステルを 初心者に勧める場合はもちろん ラインブレイクを減らすためのリーダーは必須でロッド斜めにしてショックを吸収したりする。直前ではなく何日か前に巻く、ドラグをややゆるめに調整とかエステルの特性を知った上でのことだと思うけどね。
922名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 436d-7MFk [110.131.15.248])
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2023/01/27(金) 23:54:13.35ID:64I1M88y0
>>919
セニョールどうやって使うんだよ。
Xスティックのようにダラダラただ巻き？ー
923名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 436d-7MFk [110.131.15.248])
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2023/01/27(金) 23:58:59.63ID:64I1M88y0
釣れない時はゴールド、シルバー、グリーンのエメラルド色といいのかな、それを使う。それでも釣れなかったらオレンジ。全てスプーン。
Xスティックは最初に様子見で使って次ぐに交換する。プールだとやはりゴールドかシルバーしか反応が悪い。プールの汚れた水だとゴールド、シルバー、エメラルドグリーンは必ず釣れる。
2023/01/28(土) 00:13:45.05ID:Mq+0I+tc0
エステルはナイロンとかフロロの3か4ポンドである程度ファイトを覚えてからPEへ移行するタイミングですすめんのが良いんじゃないの？


セニョールはテンションフォールで沈めてからただ巻きしてる
2023/01/28(土) 00:15:10.87ID:Mq+0I+tc0
>>919
ボトムノックスイマー
2023/01/28(土) 00:23:53.21ID:vbolF6Td0
初心者です、ロッドにイプリミの4ピースを買おうと思ってるのですが、リールはどれを買えば無難でしょうか？番手は1000番を買う予定です。
2023/01/28(土) 01:09:39.42ID:oWyebSpgd
ズラ田禿げめさんは老害化してしまったからねぇ…人柄に関してはネオの方が全然良い
928名無し三平 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd72-Ik/S [49.105.99.16])
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2023/01/28(土) 02:04:25.25ID:11j3uXFGd
PEは使わんなぁ
929名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd92-5d+k [1.75.228.207 [上級国民]])
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2023/01/28(土) 02:13:58.70ID:mwMlDyJ6d
ナイロンだとアタリわかりにくいって100mとか投げるんかよ
たかが2.30mの距離なんぞなんのラインでもかわらんわw
伸びるから？ゴムじゃねーよww
930名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd92-5d+k [1.75.228.207 [上級国民]])
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2023/01/28(土) 02:17:04.21ID:mwMlDyJ6d
管釣り初心者ならいざしらず釣り初心者にリーダーだのドラグゆるゆるでかりかりひたすら巻けだのメンターはあたまおかしいやつしかおらんのかね
2023/01/28(土) 02:42:51.69ID:JRHBwhnOM
>>908
道糸がナイロンでハリスがフロロなんて普通のことなんだが
相変わらず無知馬鹿晒してんね
932名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9e8d-fh1h [111.90.0.122])
垢版 |
2023/01/28(土) 03:24:55.29ID:yKhzZ6vQ0
>>926
自分の予算の範囲で一番良いやつ
ダイワでもシマノでもどっちでもいいけどABUはやめとけな
2023/01/28(土) 08:31:42.26ID:xk5d7R0K0
>>919
ここぞとばかりに買ったけど投げてないスプーンを順番に投げてく
元をとった気になる
たまに釣れるといつもよりうれしい、意外性あるから
2023/01/28(土) 08:48:11.38ID:rVbd3wNza
>>926
リールは2000がおすすめかな。
リールはゆくゆくはサブにも、他釣りにも使えるから、できたらルビアス等の中級機以上がおすすめ。予算が厳しいならその中で買える高くて新しいのが無難。
2023/01/28(土) 09:02:47.47ID:QQ1xZ0Qr0
>>930
目的によるでしょうね。
初心者はどれがアタリか分からないで巻いてる事が多いだろうから
アタリも何も分からなくて釣れないで1日終わるよりはマシっていう意味で勧めてる面もあったはずだし
ヴァルケインなんかはずーっとナイロン勧めてる。
多分VA教祖も今開発してるナイロンが出来たら、かなりおススメしてくるだろうね。仕事として。
2023/01/28(土) 09:10:42.80ID:12j0s4C+M
>>929
20mくらいの距離ならナイロンとエステルだとだいぶ違うと思うんだけどロッドにもよるんじゃない？
937名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1e2b-qWc3 [223.134.57.75])
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2023/01/28(土) 09:27:52.73ID:h3fjZM7T0
ガチ初心者だと放流魚みたいな魚が反転する向こうアワセのアタリくらいしかとれないだろうからなあ
ライントラブルが減るor乗せや掛けで合わせられるようになるで一歩ステップアップ
2023/01/28(土) 09:51:01.42ID:My/s/0EP0
>>929
ソルトなんかでエステルかPEしか使った事がない人がトラウトとかバスでナイロンフロロにすると良くありがちみたいね。



初心者にはメンターみたいにドラグずるずる釣法が当たりを取る練習に向いてるのは確かだよな
夏場だけ穴釣りとかサビキしに行く友人が管釣りやってみたいって言われた時もメンター方式で当たりを取る練習させてたわ。
2023/01/28(土) 09:55:57.70ID:QQ1xZ0Qr0
初心者は釣った魚をたまにロッドを立てて提灯みたいに持ち上げようとする時もあるよね。
そうなるとラインが切れるどころじゃなくてロッドが折れる可能性すら出てくるので
ドラグ緩めにしておいて持ち上がらなくしておくのもアリかもしれん。
2023/01/28(土) 10:21:01.14ID:My/s/0EP0
>>939
あるある。
後は掛けたとしても竿とラインが一直線だったりランディングする時とかもよね。

初級者に教えんのは、ある程度理解し始めた初級者の方が適任じゃない？
941名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-X76g [106.146.91.184])
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2023/01/28(土) 10:30:10.07ID:Uc7baDqca
スピ使いが細糸使う理由はわかるよ
引いてもほとんどテンションかからない小さいルアーを何度も投げてたらすぐ糸がヨレてピョン吉やガイド絡みなどラインのトラブルが発生するからじゃないの？
比重、値段、感度、結びやすさ等々が前提にもちろんあって、それでまあエステルかなと
けどなんでそこまで細いエステルにするかって一番トラブルが減るからじゃないの？けどそのために、ドラグユルユル設定になると
2023/01/28(土) 11:08:36.87ID:KJlx8+mmd
ES2 0.4号なら2.3lbあるし、結構しなやかだしで初心者に最適だと思うけど
943名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-X76g [106.146.91.184])
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2023/01/28(土) 11:18:13.58ID:Uc7baDqca
オレ思うのはスイベル付きスナップにしたらいいんではないかと 今極小のヤツもあるし ドラグはユルユルでいいと思う カチカチだと気持ちよく合わせれないので だけどファイト中ドラグ調整即座に出来るようにリアドラグレバー付きスピ2000番代をメジャーなメーカーが作ってほしい
2023/01/28(土) 11:21:57.62ID:+P15/p7v0
ラインは細いほどよく飛ぶし、水切れがよく操作性も上がるしで、強度以外は良いこと尽くめ
ドラグはラインの強度弱くてもある程度は締めたいから、社外品のパーツ組んだりグリス使用したり
純正品でドラグ締めちゃうと、エステルなんかは足元での突発的なアタリとか走りで切れちゃうこと多いからね
シマノのハイレスポンスドラグは瞬間負荷に追随してくるみたいだけど、搭載機種限られてるしな

>>943
スイベル付きスナップはスプーンの動きが明らかに変わるんで、使えないって結論に至ったよ
2023/01/28(土) 11:23:48.90ID:b6yfxpMtd
ラインは海平に始まり海平に終わる
946名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-X76g [106.146.91.184])
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2023/01/28(土) 11:24:53.35ID:Uc7baDqca
>>944
スゲー小さいスイベルならそんな変わらんと思うけどな あと糸よれてきたときの方がスプーンの動き悪くならない？すぐ回転しちゃうんだよ
2023/01/28(土) 11:35:33.49ID:My/s/0EP0
>>943
それならLBリール買っとけ定期


強度重視だからエステルは一番太い08号。ナイロンフロロとPEはどんなに細くしても1号と0.4号が限界だわ
2023/01/28(土) 11:49:58.29ID:vbolF6Td0
>>932
>>934
2023/01/28(土) 11:51:39.67ID:vbolF6Td0
>>932
>>934
ありがとうございます。
予算ギリギリくらいで考えてみます。
2023/01/28(土) 12:14:25.81ID:gJLCWi8Ya
>>946
プールトラウトで釣った約150匹は全てこのスイベル付きスナップ。スナップはカルティバのクイックスナップ00号。
サイズ感
https://i.imgur.com/vqLBZYg.jpg
2023/01/28(土) 12:32:17.16ID:yqHovQpjM
極小スイベルだけ買えば手作りできるから試してみようかな
952名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-X76g [106.146.91.184])
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2023/01/28(土) 12:33:23.05ID:Uc7baDqca
>>950
おー小さいね 糸ヨレ解消感どう？
>>947
レバーブレーキは使ったことないけどあれは締めてあるのを緩めたいとき使うんじゃ？緩めてあるのを締めたいんだよ あと、レバーブレーキリールも小さいヤツなくね？
2023/01/28(土) 12:33:52.14ID:yqHovQpjM
>>947
エステル0.8ってどれくらい硬いの？
リール2000番？
2023/01/28(土) 12:38:26.72ID:gJLCWi8Ya
>>911で書いたけど一度も結び直すことがないくらい糸ヨレも無いですね
955名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-X76g [106.146.91.184])
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2023/01/28(土) 12:51:28.62ID:Uc7baDqca
>>954
おー解消されますか いいですな
あとこれオレの場合ですが、オレは老眼が進んでスナップ開け閉じするより結び直した方が楽ということで、ルアー交換のときは結局切って結び直してるんだけど、それでもスナップ使ってたんだけどなんでかというとスプリットリングだと輪の段差のところへラインが来ないように結ぶのが億劫なのでスナップ使ってた
が、それならばということで一部のスプーンにスプリットリングでスイベルつけてる
2023/01/28(土) 12:55:48.15ID:kBIAZvr50
>>952
元からドラグは締めておいて後はレバー任せにすれば良いだけ
小さい番手はBB-Xリンカイとハイパーフォースコンパクトって言うのなら2000番台があるけどシャロースプールモデルがないからラインキャパを何とかする必要があるね

>>953
簡素に言うとハリがあり過ぎて針金と言っても突然
軽いルアーを使おう物ならベールを起こしただけでアフロになるし0.4辺りがどうかは分からんけど巻くのが一苦労だしスプールの馴染みもクソ悪い
ミノーイングとかデカスプーン向け
ぶっちゃけ0.6に落としても良い位に使い難い
2023/01/28(土) 12:56:47.68ID:kBIAZvr50
使ってる番手は2500
958名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-X76g [106.146.91.184])
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2023/01/28(土) 13:03:44.90ID:Uc7baDqca
>>956
BB-Xリンカイ ググってみた 重量190gいいですな 十分軽い 結構いい値段するね けどほしくなってきたな
どういう感じなのか一回使ってみたかったんだよなレバーブレーキ
959名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bf24-+aB9 [60.88.239.89])
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2023/01/28(土) 14:35:12.11ID:2MaJW5HH0
エリアトラウトで3ポンドは標準的な
太さですかね行こうと思う場所がスレてますので
細くしたいのですが
余り細いとデカいのが来たら切れますからね
960名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-X76g [106.146.62.57])
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2023/01/28(土) 14:55:48.71ID:1fIGBirxa
数値的強さだと３ポンドで十分と思うが、太さ、水馴染み、伸縮性の有無、結束力、操作性、投げやすさ、視認性、ステルス性・・・等々で様々な選択肢、ジレンマが生じるわけですよ
961名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp27-fh1h [126.35.166.118])
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2023/01/28(土) 17:59:58.51ID:1wqj+U7Ip
クランク用に今まではフロロ3lb使ってて、次回はPE0.2号使おうと思ってるんだけど、リーダー3lbで長さはヒトヒロくらいで良い？
20〜25センチの虹鱒がメインの管理釣り場です。
962名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2b2c-fjId [114.146.1.137 [上級国民]])
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2023/01/28(土) 18:04:15.44ID:02VwMzxh0
標準的なナイロン3ldって0.8号だけど高強度をうたってるのは0.6号とかだから、
同じ3ldでも細いのを使うとかは？
963名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2b2c-jPli [114.172.252.3])
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2023/01/28(土) 18:11:40.43ID:aDS9wF8z0
>>961
余裕ですね。
その構成だと30cmぐらいまでだったらなんの不安もないです。
964名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp27-fh1h [126.35.135.239])
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2023/01/28(土) 18:34:47.85ID:MEVZGqWDp
>>962
それは少し思ってました、オススメのリーダーてあります？
エギングでは安いフロロラインをリーダーとして使って商品名とかあんまり知らなくて。
>>963
そこまで短くていいもんですか。垂らしの分で済むなら結び目をガイド通らなくてすみますね、ありがとうございます。
965名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2b2c-jPli [114.172.252.3])
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2023/01/28(土) 18:49:56.82ID:aDS9wF8z0
>>964
自分、リーダーは150もないですね。120ぐらいかと思います。
今後も20-25がメインの釣り場ならリーダーはなんでもいいと思いますよ。
その大きさで0.8号を切る元気なトラウトはいないと思うので。
バリバスのリーダーとか高いと思うけど、ルアーロストと天秤にかけるとそこまで高いと思わない。
2023/01/28(土) 19:03:11.88ID:8Yww2U700
最強のリーダーはグランドマックスFX
だけど高いからハイエンドフロロをリーダーにしてるや
2023/01/28(土) 19:04:51.34ID:GoNAeNHA0
なら山って朝の場所取りはどういうルールなん？
968名無し三平 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM6f-KSvq [150.66.86.212])
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2023/01/28(土) 19:06:46.23ID:T3/at5DPM
そんな小鱒しかいないなら1.2〜1.5lbで十分でしょ…
2023/01/28(土) 19:06:58.70ID:FKx6CkI+a
鯵の糸0.2号使ってる方いますか？
リーダー何使ってるかとどんなノットで結束してるか教えてください
今日この糸に0.5号のフロロリーダーで合わせ切れ頻発して使い物にならなかったけどまだ200m近く残ってて困ってます…
2023/01/28(土) 19:10:28.07ID:SdtX6jJw0
とりあえず次スレ建てとくhttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1674900527/
2023/01/28(土) 19:14:11.28ID:8Yww2U700
>>969
エキスパートでも使うのは0.25号まで
0.2号は今すぐ捨てないとルアー代の方がかさむぞw
2023/01/28(土) 19:18:23.60ID:FKx6CkI+a
>>971
そうなんですね、ありがとうございます
普段es2の0.25号なんですけど釣具屋で売り切れてて試しに買ったのが間違いでした
2023/01/28(土) 20:06:47.24ID:1ih7ylsza
箱出しで巻きが軽い2万円までのスピニングでおすすめってありますか？
974名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2b2c-jPli [114.172.252.3])
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2023/01/28(土) 20:10:06.21ID:aDS9wF8z0
軽いって漠然としてこと言われても答えようがない。
現在なに使ってて、これより軽いのが欲しいってことならアドバイスのしようがあるが。
2023/01/28(土) 20:18:16.04ID:1ih7ylsza
>>974
バス用の2500番しかないのですが、とりあえず投げるものが軽いので21カルディアLT2500Sよりは軽くあってほしいです。
2023/01/28(土) 20:30:26.72ID:K9+CR26UM
>>937
ミラベルの2000がちょうど同じ重さだけど少し安いから
ヴァンフォードは？
977名無し三平 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd72-Ik/S [49.105.97.125])
垢版 |
2023/01/28(土) 21:47:33.81ID:mOUz9FqQd
>>967
券買う前にネット置いて場所取っちゃってOK
7時ぐらいに管理人さん来るから来たら釣り券買う感じ
破格の1日4000円安い
2023/01/28(土) 22:02:30.78ID:fJyFgicP0
>>977
場所取りってたまにネットじゃなくて意味不明な物が置かれてたりしない？
979名無し三平 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd72-Ik/S [49.105.96.200])
垢版 |
2023/01/28(土) 22:05:40.34ID:UGlbfYfCd
ダンボールでも椅子でもなんでもありだよあそこは
酷いのはカラーコーン置いてここからここまで場所取りとか無法地帯だし明らかに前日から置いてあるやつとかいるし
2023/01/28(土) 22:11:22.35ID:fJyFgicP0
>>979
なら山ってそうなのぉ…なんか怖すぎるんだけどぉ…？
川場FPの順番取りで赤べこの首振り人形を置いてる人見たことあるけど流石にカラーコーンとか見たことないよぉ…
981名無し三平 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd72-Ik/S [49.105.96.200])
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2023/01/28(土) 22:14:17.28ID:UGlbfYfCd
滅多にみないから大丈夫
最近はサクラ入れまくってるから面白いよミノー反応良し
2023/01/28(土) 23:31:09.99ID:QQ1xZ0Qr0
釣りフェスでのトーク
ttps://youtu.be/cvFspe5WEYU
983名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ df2a-qXin [220.148.250.9])
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2023/01/29(日) 10:17:43.61ID:zkAEybu20
こまやドラグなら糸細くしても切れないとプロフェッサー永井がずっと薦めてるんだけど、実際に使ってる方どうですか？
2023/01/29(日) 12:00:37.46ID:Pd2j1uejd
コマヤドラグは瞬間的な立ち上がりに対して切れないと言っているだけで、それだけが必要な特性ではないしなぁ
2023/01/29(日) 12:31:11.97ID:FadahUZK0
あの人の言ってる事は村田の自慢話しほどじゃないにしろ胡散臭くてな…
2023/01/29(日) 16:22:34.21ID:yb6ZadKRd
ニジマスが見てる色に見えるフィルターとか、ほんとかね
987名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9e8d-fh1h [111.90.0.122])
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2023/01/29(日) 19:16:04.67ID:QdfcFW+F0
>>983
普通に考えて「設定したドラグ値まで糸が出ず超えたら一気にジャーっと糸が出ます！」って大昔のダメだったドラグにデチューンするってことだからな
最新の一定の負荷をきちんとかけ続けるドラグを40年前のスピニングのドラグに戻してしまうのがコヤマドラグ
それでいいならどうぞ
988名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9e8d-fh1h [111.90.0.122])
垢版 |
2023/01/29(日) 19:18:29.33ID:QdfcFW+F0
コヤマじゃなくてコマヤか。失礼
2023/01/29(日) 20:27:27.63ID:GqGshrAU0
クソ寒くて釣りに行きたくないんだけど
エリアは今がハイシーズンなん？
3月とかで少し暖かくなればもうおしまい？
2023/01/29(日) 20:45:20.43ID:iSStuEb20
細い糸しか使わないんだから昔のウンコドラグレベルの方が良いんじゃね？
標準的なラインやデカニジ狙いで太くしてる奴には関係ないからね

>>989
春から秋は青物やったり渓流やったりってのがあるから冬がシーズンってだけウチは年がら年中行ってる
991名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ df2a-qXin [220.148.250.9])
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2023/01/29(日) 20:51:45.96ID:zkAEybu20
>>987
ありがとうございます。あまり詳しくないので 一定の負荷 のメリットなどがよく分からず、細い糸で大物に対応できるならコマヤドラグかなり良いのかなと思ったのですが、デメリットがあるのでしょうか？
2023/01/29(日) 21:06:29.31ID:eWPAZ5L10
デメリット:
不快なドラグ音
ドラグの出がいびつ
マメにオイルを塗布する必要がある
1年ごとに交換が必要？
993名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9e8d-fh1h [111.90.0.122])
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2023/01/29(日) 21:06:42.81ID:QdfcFW+F0
>>990
細い糸ほどドラグ性能重要だろ？
太い糸使ってるならそこまでドラグ重要じゃないでしょ
糸あまり出さずに魚止められるんだから。
>>991
ジャーっと出てる時は負荷がゼロなので魚が全く弱らないし寄ってこない。糸が切れないだけ。
負荷がゼロということはバーブレスなフックはテンション抜けてバレる確率も高くなる
デカイ魚がルアー飲み込んでるとかスレヒットとかなら外れないけど。
2023/01/29(日) 21:19:15.78ID:pvfTIhJd0
2月から値上げになるらしいから駆け込みで何か買っとこうか迷う
995名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4b4f-lxhl [210.132.166.185])
垢版 |
2023/01/29(日) 22:52:49.45ID:v6DOio+Q0
ドラグで魚に対しての負荷ゼロってどういうこと？
ラインのlb数に応じて設定するのが負荷設定するのがドラグ値だろ
996名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-esKj [106.180.51.58])
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2023/01/29(日) 23:40:01.40ID:UK2T43aHa
ナイロンラインって3ポンドか4ポンドどっちの方がいいかな。3-40cmぐらいが釣れるの多い
2023/01/29(日) 23:55:08.82ID:GqGshrAU0
3
ラインだけは細ければ細いほど釣れる
998名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bf24-+aB9 [60.88.239.89])
垢版 |
2023/01/30(月) 03:42:54.67ID:Etl1FJz30
エリアトラウトにヴァンキッシュの巻き感や
使い心地はどうですかね
使ってる人の意見が聞きたいです
2023/01/30(月) 06:26:57.67ID:iFz5gEjKa
1000ゲットなら俺は釣りキング
2023/01/30(月) 06:27:13.83ID:iFz5gEjKa
１０００(σ・∀・)σｹﾞｯﾂ!!
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