シマノリール総合スレ66

[1 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-UsM5 [上級国民]]) 2022/07/26(火) 22:02:43.34 ID:pUHAo9fca]

前スレ
シマノリール総合スレ65
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1654778070

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

[2 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf24-B7qu) 2022/07/27(水) 00:10:38.08 ID:J4zJ6uDp0]

2ゲット

[3 名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM6e-iawH) 2022/07/27(水) 03:24:35.55 ID:5Rq1UrUsM]

アルテグラ買ったよ！

[4 名無し三平 2022/07/27(水) 12:26:34.44]

何故こんなにいい加減なんだ シマノ？

ミラベルはサイレントドライブ・X-SHIP搭載のはずだが
https://fish.shimano.com/ja-JP/product/reel/hanyouspinning/a075f00003iilj5qam.html

仕様一覧では非搭載
https://fish.shimano.com/content/dam/Shimanofish/LocalJP/Contentsrelated/support/product-related/reel/specification_list/spec_hanyou_reel/pdf/spec_hanyou_reel_2022_v4.pdf

買わないからどうでも良いんだが

[5 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr0f-TMyM) 2022/07/27(水) 13:19:44.60 ID:3O6sG6VTr]

>>4
これはジャロに報告じゃろ。

[6 名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM6e-IQ93) 2022/07/27(水) 17:26:08.68 ID:R8o9makXM]

シマノのhpて外注してないんかな
見づらい重い誤植多いときているが

[7 名無し三平 2022/07/27(水) 17:59:29.28]

つい先日も誤記訂正したばかりなのにな、やる気無いんだろうな

2022-07-22 重要なお知らせ
【お詫びと訂正】ミラベル 製品情報ページの誤記
https://fish.shimano.com/ja-JP/news/news-listing/important-notice/2022/correct_20220722_v1.html

[8 名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM6e-IQ93) 2022/07/27(水) 18:02:30.89 ID:R8o9makXM]

ミラベル出すのはいいとして
も少しちゃんとしてほしいな全般的に

[9 名無し三平 2022/07/27(水) 18:08:16.79]

ブラウザ・回線に依ってはアクセス拒否されるし、最も重要な仕様一覧
動作確認なんてしてないんだろうな、22ステラと一緒
https://fish.shimano.com/content/dam/Shimanofish/LocalJP/Contentsrelated/support/product-related/reel/specification_list/spec_hanyou_reel/pdf/spec_hanyou_reel_2022_v4.pdf

[10 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4724-TMyM) 2022/07/27(水) 19:03:01.25 ID:9kIGevje0]

>>9
自重だけお詫びしてコアプロテクトの事は触れずサイレント訂正してるな。

[11 名無し三平 2022/07/27(水) 19:12:23.06]

>>10
ここを見てるかの様な対応の早さと、とんでもなく杜撰なweb管理

[12 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4724-TMyM) 2022/07/27(水) 19:19:54.14 ID:9kIGevje0]

>>11
ふつ～なら、Xプロテクトの事も訂正しお詫びするよな。
しれっと訂正してるのがイラッとくるな。

[13 名無し三平 2022/07/27(水) 19:24:05.62]

>>12
イライラしても仕方ない、その程度と見るべき

[14 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-xgPg) 2022/07/27(水) 19:24:49.86 ID:DwS6rwC0d]

買わないのにイライラw

[15 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8201-w4/h) 2022/07/27(水) 19:39:05.93 ID:7XFu6x6y0]

今日は静かね

[16 名無し三平 2022/07/27(水) 20:05:02.08]

まだ誤記ありだな（詐欺表記） 仕様一覧v5
https://fish.shimano.com/content/dam/Shimanofish/LocalJP/Contentsrelated/support/product-related/reel/specification_list/spec_hanyou_reel/pdf/spec_hanyou_reel_2022_v5.pdf
ミラベル：ワンピースベール（ステンレス）だって、仕様一覧v6もサイレントだろうな
※v4ではワンピースベール非搭載だったはずなんだが

[17 名無し三平 2022/07/27(水) 20:09:02.39]

ワンピースベール？
https://i2.wp.com/www.lurenewsr.com/lnr/wp-content/uploads/2022/07/edf46d45f6ef3ce3bc5ca6c486db600e.jpg

[18 名無し三平 2022/07/27(水) 20:26:26.93]

仕様一覧v4 まだ残ってた、やっぱワンピースベール非搭載だな、敢えて誤記を追記するとかどんな管理してるんだろうな？
https://fish.shimano.com/content/dam/Shimanofish/LocalJP/Contentsrelated/support/product-related/reel/specification_list/spec_hanyou_reel/pdf/spec_hanyou_reel_2022_v4.pdf

[19 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr0f-ozI4) 2022/07/27(水) 21:50:11.20 ID:e/xj5FgYr]

シマノのリールの値段が上がるのはいつ？
春以降まだ値上げしてないよね

[20 名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM6e-IQ93) 2022/07/28(木) 00:12:01.33 ID:LgXpFL/6M]

秋ぐらいじゃない？
タイヤなんかも9月10月で値上がりするし

[21 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM1e-kFcb) 2022/07/28(木) 00:22:11.32 ID:Qszo0DgAM]

ミラベルの値段はそれを見越しての値段なのかな。
それならミラベルが出る時にアルテグラとかが値上がりして
ちょうどいい差別化価格になるのかもしれん

[22 名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0f-yjGM) 2022/07/28(木) 00:24:58.06 ID:/Zj/oRQQp]

>>18
ほんともうなんかここ最近のシマノマジで酷いな

[23 名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM6e-dOhe) 2022/07/28(木) 03:30:33.69 ID:KXwHQu7OM]

ナスキー、アルテグラ、ミラベルがほぼ同価格か

[24 名無し三平 2022/07/28(木) 22:31:46.18]

仕様一覧を修正しないと言う事は、ミラベルはワンピースベールに仕様変更されたんだな？
https://fish.shimano.com/content/dam/Shimanofish/LocalJP/Contentsrelated/support/product-related/reel/specification_list/spec_hanyou_reel/pdf/spec_hanyou_reel_2022_v5.pdf

[25 名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM6e-IQ93) 2022/07/29(金) 11:48:30.81 ID:lxaLiIdaM]

ワンピースベールならフリームス食える気がするけどせんやろな
いい加減廉価ワンピース作ったらいいのにとは思うけど

[26 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM1e-kFcb) 2022/07/29(金) 12:39:29.57 ID:Jr8SflzGM]

ナスキーとミラベルはワンピースじゃないんだよなぁ。
アルテグラはワンピース。

っていうか憶測で語るなよ。

[27 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f3b-UkzW) 2022/07/30(土) 06:34:04.15 ID:owPydcC00]

あまり値段変わらないと言ってもギリギリのラインでアルテグラには搭載できてもそれ以下には無理ってことなんだろうな

[28 名無し三平 (ｽﾌｯ Sdff-faw8) 2022/07/30(土) 10:18:04.28 ID:qRxkpAoNd]

コスト関係なく差別化してるだけだろ

[29 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6710-9imK) 2022/07/30(土) 11:11:53.76 ID:3NXwzE0m0]

廉価版ワンピースベールはよ作れや

[30 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bfc6-5lXM) 2022/07/30(土) 11:50:03.68 ID:os5YtyqZ0]

ベールのせいでアルテグラが廉価版のトップは変わらずだな。

[31 名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-3VuK) 2022/07/30(土) 11:55:17.31 ID:JrOlBHRyM]

ナスキーci4やな

[32 名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp5b-iNeV) 2022/07/30(土) 11:59:12.91 ID:gPT7Btx8p]

シマノの2000番手はラインスラック出そうとするとアームに糸絡み起こしやすい。そこなんとかしろ

[33 名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-3VuK) 2022/07/30(土) 11:59:53.01 ID:JrOlBHRyM]

廉価ワンピースあったらなぁ

[34 名無し三平 2022/07/30(土) 20:02:51.61]

十分廉価じゃん、アルテグラ ワンピースベール：1,650円
敢えてミラベルにワンピベールを載せないのは販売戦略による差別化
アルテグラの1つ上に別機種でも出すのかもよ、ダイワ ベイトみたいな数撃ちゃ当たる商品展開？
最近のシマノはそんな事しか出来なくなったのが悲しいね

ナスキー 2500 ベール組：935円
https://www.shimanofishingservice.jp/parts_price.php?scode=03570

アルテグラ 2500 ベール組：1,650円
https://www.shimanofishingservice.jp/parts_price.php?scode=04330

[35 名無し三平 2022/07/30(土) 21:07:43.57]

USBではなくBluetoothで繋いでくれよ DCチューニング

【村田基】シマノの次期DCはスマホに接続し好きなようにブレーキ設定をする事が可能になる！？【村田基切り抜き】
https://youtu.be/zw4aZISU--I

[36 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6710-9imK) 2022/07/30(土) 22:27:35.39 ID:3NXwzE0m0]

>>34
700円しか違わないのに使う意味がマジで分からん
差別化を意識しすぎて本質見失ってるやん

[37 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-in/Z) 2022/07/30(土) 22:33:08.82 ID:35FlKBCVd]

差別化以外の本質って何

[38 名無し三平 2022/07/30(土) 22:33:37.39]

>>36
ユーザー本位出ない事は明白、この誤記あり星取り表でスペック決めてるだけだから
https://fish.shimano.com/content/dam/Shimanofish/LocalJP/Contentsrelated/support/product-related/reel/specification_list/spec_hanyou_reel/pdf/spec_hanyou_reel_2022_v5.pdf

[39 名無し三平 2022/07/30(土) 22:35:57.43]

好意的に見れば、廉価機にCI4+を下ろして来たと言う事は新材間近？

[40 名無し三平 2022/07/30(土) 22:37:57.90]

このままザイオンにボロ負けなんて惨めな事はない はず？

[41 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a742-lbI7) 2022/07/30(土) 22:48:05.47 ID:SqFddZAG0]

>>40
ザイオンにボロ負けとか笑
何をもって勝ち負けなのかはっきりしてほしいけど、説明できる？

ci4もザイオンも十分強いし、たわむことあっても破損なんかないぞ

[42 名無し三平 2022/07/30(土) 22:58:44.82]

>>41
強ければ良いんじゃない、それ以上の進化が止まるだけ

[43 名無し三平 2022/07/30(土) 23:00:27.23]

シマノもCI4+剛性体験プレートでもショップに展示すれば良いのにな

[44 名無し三平 2022/07/30(土) 23:01:10.87]

ザイオンVと良い勝負にはなるんじゃね

[45 名無し三平 2022/07/30(土) 23:02:13.09]

>>41
○ 強ければ良いんじゃない？ それ以上の進化が止まるだけ

[46 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e724-HRzm) 2022/07/30(土) 23:11:28.77 ID:JlU573PU0]

ワンピースベールなんて09アルテグラにはついてたぞ
12と17がおかしかっただけ

もっともワンピースベール自体恩恵そんなにないけどな
しょうもないほっそいPE使ってるメバルかイカくらい
それも下手くそなやつに限る
俺はどっちでもいいや

[47 名無し三平 2022/07/30(土) 23:15:54.94]

>>46
そう考えると、初心者こそ・入門機こそ ワンピベールなんだよな

[48 名無し三平 2022/07/30(土) 23:18:30.97]

それがユーザー本位であり、リールの本質なんだよな

[49 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e724-HRzm) 2022/07/30(土) 23:29:41.14 ID:JlU573PU0]

初心者は3号のナイロンラインとか使うからそもそも関係ない

[50 名無し三平 2022/07/30(土) 23:33:37.94]

>>49
シマノもそう考えてるとしたら怖いな

[51 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-in/Z) 2022/07/30(土) 23:35:00.76 ID:35FlKBCVd]

被害者しぐさが怖いわ

[52 名無し三平 2022/07/30(土) 23:38:11.15]

本質とは、ユーザー本位の物造り

[53 名無し三平 2022/07/31(日) 00:14:28.24]

「トラブルが少ない」という安心感
https://www.daiwa.com/jp/fishing/column/technology/contents/1188544_4201.html
> ダイワのスプールは、糸巻きの際、クロスして巻かれるようになっている。
> 糸はスプールの中心部から外側に重ねて巻かれていくが、先に巻かれた糸と並行に巻かれると外側の糸が中心部に食い込みやすい。
> 食い込めば、糸の放出の際に上下左右の糸がからんで同時に出やすく、ライントラブルも起こしやすい。
> 先に巻かれた糸にクロスして巻かれるクロスラップなら、外側の糸が中心部に食い込むことはなく、放出時のライントラブルの原因を減らすことができる。

> トラブルがまったくないリールを作ることは至難の技だ。
> それでも少しでもトラブルの原因を排除して、釣り人を邪魔しない道具を追究したい。
> トラブルのない釣りは楽しい。爽快な気持ちでその日の釣りを終えられれば、次の勝負への意欲も増す。
> トラブルが少ないという安心感のある道具を選ぶ。
> これこそ、釣りを楽しむために必要な“基本のキ”といえるかもしれない。

[54 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e724-ckMv) 2022/07/31(日) 00:27:12.71 ID:rnpoVCaX0]

>>53
ベイトのSVにも当てはまる考えだね

[55 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-in/Z) 2022/07/31(日) 00:30:48.52 ID:bfW1ipTbd]

どうぞダイワをご購入ください

[56 名無し三平 2022/07/31(日) 01:09:25.00]

>>55
22ステラ程度のフラッグシップしか作れなくなった今、そうせざるを得ないよな
ヴァンキも期待出来ないし

[57 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-kQC5) 2022/07/31(日) 04:18:35.29 ID:iAtDtnF8r]

実際cl4+はダイワのザイオン、アブのC6カーボンに比べてだいぶ柔いんよなぁ
そろそろcl5にアップデートせんといかん

[58 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bfc6-5lXM) 2022/07/31(日) 07:33:35.83 ID:3MJnWVgM0]

>>41
ザイオンは以前折れてたよ

[59 名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp5b-lY43) 2022/07/31(日) 08:48:55.91 ID:dF6S9MLQp]

ザイオンフットがよく折れたりするのは設計の問題だろうな。
設計が悪いと高負荷をかけるとグラグラフットがブレるからだんだん疲労骨折のように折れてしまう。
イグジストも高負荷かけると危ない。

https://youtu.be/0lDAwxFzhzM

[60 名無し三平 2022/07/31(日) 09:24:36.53]

CI4+安いんだし（高強度樹脂と大差なし）、変な差別化は止めて全機CI4+ボディで良いのにな

21アルテグラ 2500
ボディ：1,100円（CI4+）
フタ　：1,210円（CI4+）
https://www.shimanofishingservice.jp/parts_price.php?scode=04330

16ナスキー 2500
ボディ：1,155円（高強度樹脂）
フタ　：935円（高強度樹脂）
https://www.shimanofishingservice.jp/parts_price.php?scode=03570

[61 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bfc6-5lXM) 2022/07/31(日) 09:49:16.90 ID:3MJnWVgM0]

設計ってのが素材設計の事なのかよく分からないけど
ci4+よりもザイオンの方が硬い=モロい。
という感じに見てるわ。

[62 名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-3VuK) 2022/07/31(日) 10:19:22.27 ID:LgtnAhdFM]

>>59
硬い樹脂はクリープや脆性破壊に弱いから…

[63 名無し三平 2022/07/31(日) 10:42:10.08]

>>62
ザイオンは高降伏点追求だからな
何故CI4+は諦めたんだろうか？ コスト重視か

[64 名無し三平 2022/07/31(日) 11:30:42.06]

因みに、なんちゃってザイオンの21フリームス LT2500のボディは
ボディ：3,000円（ザイオンV）
フタ　：1,200円（ザイオンV）
https://www.sl-planets.co.jp/shop/p/p00060265/

CI4+が如何に低コストか良くわかる
21アルテグラ 2500
ボディ：1,100円（CI4+）
フタ　：1,210円（CI4+）
https://www.shimanofishingservice.jp/parts_price.php?scode=04330

[65 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e7a0-3VuK) 2022/07/31(日) 11:59:48.08 ID:K8IWCMPN0]

ザイオンほどでもなくていいからもちっと硬く、そしてザイオンよりは粘い樹脂はよ採用せななぁ

[66 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-in/Z) 2022/07/31(日) 12:28:10.38 ID:bfW1ipTbd]

メーカーが材料持ってるからすぐ使えますってもんでもないだろ

[67 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e7a0-3VuK) 2022/07/31(日) 13:06:55.54 ID:K8IWCMPN0]

？

[68 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-kQC5) 2022/07/31(日) 17:13:40.95 ID:iAtDtnF8r]

>>66
東レとかテイジンに設計図持ってけば多分すぐ出来るぞ
この辺の素材メーカーは釣具メーカー相当大事にしてるだろうし

[69 名無し三平 2022/07/31(日) 18:24:25.01]

>>68
シマノはプラが金属を凌駕するのはタブー、そんな事をすると重鎮の逆鱗に触れる
ダイワにはそんな老害は存在しないから、モデルチェンジの度に下剋上
老害が居なくなれば、シマノもCFRPに本腰を入れるだろうな

[70 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-daon) 2022/07/31(日) 18:37:59.07 ID:K7ULAuoAr]

ダイワがメタルに戻った以上老害関係なしに無理でしょ。

[71 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e7a0-3VuK) 2022/07/31(日) 18:44:20.31 ID:K8IWCMPN0]

コスト的にペイできるなら新しい素材は結構あるけども
剛性と材の粘り軽さコスト、ネームバリューで考えるとマグネシウムてとても無難な気がする

[72 名無し三平 2022/07/31(日) 18:46:14.11]

>>70
イグジMgは丸蓋実現のために止む無く

[73 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-kQC5) 2022/07/31(日) 18:47:02.12 ID:iAtDtnF8r]

>>69
そもそも金属ボディなら内製出来るし金属加工技術がアイデンティティなシマノにとっては外注メインの樹脂ボディがおろそかになるのはまあ解る話だけどね

[74 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-in/Z) 2022/07/31(日) 18:48:34.83 ID:bfW1ipTbd]

一定レベルの代替にはなっても上位互換ではないというのが理解できないのに声だけはデカい

[75 名無し三平 2022/07/31(日) 18:52:29.93]

>>73
メタルボディ内製？

[76 名無し三平 2022/07/31(日) 19:01:26.65]

中華マグネシウム価格の動向も気になるところだよな

[77 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f92-0/V6) 2022/07/31(日) 20:17:08.21 ID:E91jroJz0]

>>60
21アルテグラ 2500
ボディ：1,100円（CI4+） ←ボディ側は高強度樹脂だよ
フタ　：1,210円（CI4+）

[78 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-daon) 2022/07/31(日) 20:28:40.04 ID:bY6BvgOkr]

プラボディはいらんな～。

[79 名無し三平 2022/07/31(日) 20:33:24.41]

>>77
え、虚偽記載なの？
https://fish.shimano.com/content/dam/Shimanofish/LocalJP/Contentsrelated/support/product-related/reel/specification_list/spec_hanyou_reel/pdf/spec_hanyou_reel_2022_v5.pdf

[80 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bfc6-5lXM) 2022/07/31(日) 21:09:27.27 ID:3MJnWVgM0]

2500くらいまでだと全く問題なくね？
あと、シマノの場合はボディっていってる方が形的にはフタの方だったような

[81 名無し三平 2022/07/31(日) 21:18:41.84]

>>80
プラで全く無問題、プラが更に進化する事で軽量化も容易に実現する 一石二鳥

[82 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-M9LB) 2022/07/31(日) 21:25:34.14 ID:Ko910b2cd]

部屋回し専用機ならね

[83 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bfc6-5lXM) 2022/07/31(日) 21:28:13.83 ID:3MJnWVgM0]

え？？
釣りしてたら分かる事実なのに？？
ちなみにドラグフルロックしてゴリ巻きする人は論外ですよ？

[84 名無し三平 2022/07/31(日) 21:29:53.44]

フルプラヴァンキ ウェルカム

[85 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-M9LB) 2022/07/31(日) 21:34:06.31 ID:Ko910b2cd]

問題の有無しか判断基準がない人間にはナスキーで十分

[86 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-M9LB) 2022/07/31(日) 21:35:40.83 ID:Ko910b2cd]

つかゴリ巻きは論外って語るに落ちてるやん

[87 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e7a0-3VuK) 2022/07/31(日) 21:41:27.31 ID:K8IWCMPN0]

ドラグフルロックゴリ巻きはフルメタルでも痛みが早まるぞ

[88 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-M9LB) 2022/07/31(日) 21:50:37.99 ID:Ko910b2cd]

そこは否定しないけどゴリ巻き時の性能比較するのにフルロックの条件要らんよ

[89 名無し三平 2022/07/31(日) 21:55:13.05]

フルプラヴァンキ ウェルカム

老害
【村田基】ヴァンキッシュをフルメタル化したらメッチャ良いリールになる（4K高画質化）【切り抜き】
https://www.youtube.com/watch?v=-P1poawDwbI

[90 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-vd1T) 2022/07/31(日) 22:24:11.38 ID:kbd/tFHl0]

フルプラヴァンキ　既にある
ヴァンキである必要なし　終わった話

[91 名無し三平 2022/07/31(日) 22:26:31.61]

中華マグネシウム高価だぞ

[92 名無し三平 2022/07/31(日) 22:29:35.62]

CI4+安価だぞ

[93 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bfc6-5lXM) 2022/08/01(月) 00:47:52.51 ID:hl1BQTLu0]

みんななんでそこまでしてスピニングでゴリ巻きしたがるん？
ゴリ巻きしたいならベイト使えばいいのにって事はないの？

[94 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-kQC5) 2022/08/01(月) 04:28:20.66 ID:unI8/kimr]

アホばっかだからだと思う
スピニングの正しい使い方知らんのやろ
それでもスピニングでゴリ巻きしたいならツインパSW以上使え
バス用のベイトより巻トルクあるから

[95 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-vd1T) 2022/08/01(月) 10:02:34.15 ID:HKFy6zfm0]

巻き上げ性能の優劣の話なのに
ゴリ巻きの話にすり替えたがる

使い比べたことがないくせに何故語りたがるの？
使い比べてたら好みの話にはなれど、異論にならんだろ

[96 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bfc6-5lXM) 2022/08/01(月) 11:47:12.35 ID:hl1BQTLu0]

巻き上げ性能の話ならいいけど、フルロックのゴリ巻きではないよな？といってるだけなのに
その違いが理解出来ないからすり替えに感じるんじゃね？

[97 名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-3VuK) 2022/08/01(月) 11:54:34.61 ID:YvDAvvbKM]

>>80からの流れなら2500までの話だから繊維強化樹脂でも問題なしというのは別段オッケーやね
でかいリールででかいの狙うのに巻き上げ云々はやはりケーシングや軸周りの耐力の優劣の差が出てくるところやけど

[98 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bf2a-3yDf) 2022/08/01(月) 12:52:48.37 ID:AWMF+3Kv0]

きじはたこがステラぶっ壊してて草

[99 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-vd1T) 2022/08/01(月) 13:41:16.90 ID:HKFy6zfm0]

>>96
一連の流れちゃんと理解してな
すり替えに気づかないならしょうがないが

[100 名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1b-UkzW) 2022/08/01(月) 13:58:42.92 ID:SAFB2l/Td]

マイナポイントdポイントでもらったけど何に使おうか悩むな

[101 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-M9LB) 2022/08/01(月) 16:25:35.14 ID:r6SlU14yd]

自分の使い方や好みならともかく、スピニングや2500ではゴリ巻きしないというのを一般化して会話の前提にしようとするのは間違い

[102 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-0aIU) 2022/08/01(月) 16:59:41.30 ID:y4Jd+YeZr]

？2500でゴリ巻きせんやろ
というかできんやろ　エイとかさ　無理じゃん

[103 名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-3VuK) 2022/08/01(月) 17:19:37.42 ID:YvDAvvbKM]

しないとは限らんけど、ゴリ巻きか必要かもという想定で2500チョイスというのも広く一般化できんでしょ
ライトロックくらい？

[104 名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-3VuK) 2022/08/01(月) 17:22:45.89 ID:YvDAvvbKM]

あ、あと中鯖以上とか？
あんまり思いつかなくてすまんな

[105 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-M9LB) 2022/08/01(月) 17:29:24.35 ID:r6SlU14yd]

ゴリ巻きってハンドル操作で寄せるとか魚の挙動に対してのワードであって、負荷やドラグ値の条件付きのアクションじゃないからね

[106 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-5lXM) 2022/08/01(月) 17:38:44.64 ID:twJ9Dof2M]

フルロックのゴリ巻きするのはアホ。
それだけはする方がおかしいって書いてるだけなのに
こういう部分否定の事を全否定で読み取るドアホが居て草www

[107 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-M9LB) 2022/08/01(月) 17:52:22.19 ID:r6SlU14yd]

もうその話終わってるよ

[108 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-0aIU) 2022/08/01(月) 18:00:01.84 ID:y4Jd+YeZr]

とにかく、シマノは早くサステインを出せってことね

[109 名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-3VuK) 2022/08/01(月) 18:03:55.71 ID:YvDAvvbKM]

>>91-92
ci4+の軽くて安価というのは工業製品として優るところやね

[110 名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-3VuK) 2022/08/01(月) 18:04:51.78 ID:YvDAvvbKM]

>>108
国内導入して欲しいね、なんか個人輸入とか海外通販ちょっと不安やし

[111 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-M9LB) 2022/08/01(月) 18:13:23.18 ID:r6SlU14yd]

今買うならxd買うのとそう変わらんでしょ

[112 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-0aIU) 2022/08/01(月) 18:26:39.14 ID:y4Jd+YeZr]

だから現ツインパXDをサステインの金額で売れってんだよ！
17ツインパXDを3台使ってるけど、C3000はちと重い
付けるロッドのガイド径が適切でなくなると分かっていても、ツインパXDC3000より軽いって理由で、ヴァンキッシュ4000付けることがある

[113 名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-3VuK) 2022/08/01(月) 18:54:32.59 ID:YvDAvvbKM]

キャラ被りで売上食い合うからXDだけのこしたろ的なシマノの戦略かもわからんね

[114 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7ff9-zte8) 2022/08/01(月) 19:06:35.32 ID:DngnVB030]

今ある機種がどう文句言ったって素材や性能が変わる訳も無いしその中から買うしかないのにウダウダ言ったりするのは意味あるのだろうか

[115 名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-3VuK) 2022/08/01(月) 19:26:19.43 ID:YvDAvvbKM]

ユーザーが必要とするものは我が社が決めるものだとかがシマノの方針だったら全くの無意味やな

[116 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-M9LB) 2022/08/01(月) 19:28:31.55 ID:r6SlU14yd]

反映させようとして書いてるわけではなくて、ニーズの発露の一部がここやsnsの書き込みだから

[117 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-0aIU) 2022/08/01(月) 19:29:51.02 ID:y4Jd+YeZr]

あるに決まってんだろ
シマノが半プラ化＆ステラ以外ストラボディにダウングレードしたんであれだけ文句出たんだから
フルメタルボディとステラボディの流用に戻すまで文句言い続けるわ

少し前までのダイワと同じようなことしやがって
フリームスとアルテグラに出る交互の格差といい、シマノとダイワはわざと仕組んでるやろこれ

[118 名無し三平 2022/08/01(月) 19:30:25.05]

>>114
現行機種をどうこうしろなんて要望は誰も考えちゃいない、その先

[119 名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-3VuK) 2022/08/01(月) 19:30:46.77 ID:YvDAvvbKM]

そやなぁ、それに書いて残るものは何かしらの影響を与える可能性もゼロじゃない
>>115みたいな末期のシャアなみのエゴが企業体質じゃなければ砂粒一つの期待くらいしてもいいと思うな

[120 名無し三平 2022/08/01(月) 19:32:15.66]

最も重要なのは、老害の排除

[121 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-M9LB) 2022/08/01(月) 19:35:51.15 ID:r6SlU14yd]

こういう己の価値観以外を排除、自己弁護に繋げようとする程度のノイズが1番要らん

[122 名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-3VuK) 2022/08/01(月) 19:36:00.57 ID:YvDAvvbKM]

もっとこう、あるだろう的やからな最近のシマノ

[123 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e724-daon) 2022/08/01(月) 19:38:05.97 ID:wRefZw/O0]

まあ、何やかんや言っても10年～18年までの製品作りがよかったね。
19バンキから衰退しだしたな。

[124 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-0aIU) 2022/08/01(月) 19:47:58.40 ID:y4Jd+YeZr]

>>123
　その間ダイワがフラッグシップをフルプラにしたり、ソルティガのローターをプラにしたりと迷走してた
　なので、「先に儲けさせてもろうたから、次はしばらくダイワはんが儲けといてや」っていうシマノの方針に思えてならん

[125 名無し三平 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMbb-HRzm) 2022/08/01(月) 21:47:14.58 ID:gwFbRuUSM]

俺的にはシマノリールはストラディックまで
c5000番だけは20ツインパに
ステラは買う価値ない
ステラ買うくらいならツインパ2台買ったほうがいい

[126 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c79d-0aIU) 2022/08/01(月) 21:49:19.89 ID:Zqi5fu9R0]

買う価値ないんじゃなくて買えないの間違いね
買えるやつはツインパ2個買うならステラ2個買うわ

[127 名無し三平 2022/08/01(月) 21:52:36.31]

俺は22ステラ 2台買って、価値がない事を実感した
22イグジの方が数十倍価値がある、間違いない
https://i.imgur.com/DJRUYjm.jpg

[128 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-daon) 2022/08/01(月) 22:05:44.93 ID:DBXU6Sp7r]

>>127
グロ。
ダサいハンドルの集合体キモい・・・

[129 名無し三平 2022/08/01(月) 22:06:19.00]

>>128
ありがとう、最高の褒め言葉

[130 名無し三平 2022/08/01(月) 22:07:59.83]

浸透したよな、誰も22イグジを否定しなくなった

[131 名無し三平 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMbb-HRzm) 2022/08/01(月) 22:08:06.70 ID:gwFbRuUSM]

>>126
ステラは7万8万自腹切らされるベータ版
使ってみて出てきた問題を普及機に反映させるかどうか判断される
よってツインパかストラが正解

[132 名無し三平 2022/08/01(月) 22:14:19.16]

>>131
そんなゴミかうならステラで良いじゃん

[133 名無し三平 2022/08/01(月) 22:26:38.35]

>>128
最近のなんちゃってリブレは良く出来てるな、本家より軽くて良かったりする
https://i.imgur.com/FpTASvf.jpg

[134 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-vd1T) 2022/08/01(月) 22:39:08.26 ID:HKFy6zfm0]

こんなところにも五毛が？幻滅・確信したよ○○○くん

[135 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c79d-0aIU) 2022/08/01(月) 23:07:04.90 ID:Zqi5fu9R0]

>>133
ナシオがメタルに反射してよく見えるわ
見たくないんだけど

[136 名無し三平 2022/08/01(月) 23:21:12.02]

>>135
もっと見てくれ

[137 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e7a0-3VuK) 2022/08/01(月) 23:22:53.46 ID:fw06l+a90]

わざわざ拡大したのか…

[138 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-daon) 2022/08/01(月) 23:25:51.71 ID:j+quT/Xqr]

>>133
グロ。
真面目にグロい・・・

[139 名無し三平 2022/08/01(月) 23:27:56.27]

半額で本家を凌駕する中華、マジで良いなこれ
https://i.imgur.com/FpTASvf.jpg

リブレ Wing80 重量：38.0g 定価：19,580円
中華なんちゃってリブレ 80mm 重量：28.5g　価格：9,770円

[140 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e7a0-3VuK) 2022/08/01(月) 23:35:37.55 ID:fw06l+a90]

中華に向けとる場合やない、というかなんで10gもかるいのん

[141 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-vd1T) 2022/08/01(月) 23:38:47.00 ID:HKFy6zfm0]

ステラ。イグジの写真の時もそうだったが
裸で撮ってない？　なぜ裸？

[142 名無し三平 2022/08/01(月) 23:43:18.09]

>>140
肉薄 リブレ比、ノブ1個-1.8g・ハンドル-5.9g

[143 名無し三平 2022/08/01(月) 23:43:34.11]

>>141
普通全裸だろ？

[144 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-mUOZ) 2022/08/02(火) 16:18:38.61 ID:M+ZmyV2Ir]

村田氏を老害だというやつら、潮来やシマノにクレームの一本でも入れたことあるのか？

貢献度とかどうとか言うつもりも擁護する気も一切ないが、ここであーだこーだ言うのなんてみっともない、情けなさすぎる

文句言うだけで何もしない、仕事もできないやつらがいるがそれらと一緒のレベル

言いたいことがあるなら行動しろ

[145 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0789-pj5G) 2022/08/02(火) 16:37:12.79 ID:IIvIqjz00]

>>144
今までの活動実績と成果を教えてください

[146 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-5lXM) 2022/08/02(火) 16:50:07.39 ID:y+7T4QOSM]

>>144
まあそうだよね。
でもここの民度では難しいかもね。

>>145
言いたい事があるなら、行動しろ。
この日本語が理解できない人？

[147 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0789-pj5G) 2022/08/02(火) 18:10:47.19 ID:IIvIqjz00]

>>146
今までの活動実績と成果を教えてください

[148 名無し三平 2022/08/02(火) 18:37:51.47]

>>144
シマノにもクレーム入れてるし 当然
何故ここが無意味だと思うの？

[149 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-mUOZ) 2022/08/02(火) 18:41:05.82 ID:6Oq383l1r]

>>146
まあ、無理か、、、
リールスレなんだからそれだけの書き込みで良いのに、わざわざ村田氏出すからおかしくなる

それでも言いたいと言うなら専用スレ立ててアンチ同士で楽しく貶し合えば良いのに

ということで話を戻すけど、Amazonで買った22ステラC3000MHGは問題なく使えてドラグ、ラインローラーもスムースに稼働してる
巻き心地、巻き上げも良き

来年のヴァンキ（希望）も期待できそうだ

[150 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-mUOZ) 2022/08/02(火) 18:42:24.02 ID:6Oq383l1r]

>>148
上にも書いたけど、貶したいならスレ立てしてやってくれい
面白くないし不快だよ

[151 名無し三平 2022/08/02(火) 18:44:21.59]

それにしても酷すぎるな これだけの誤記（詐欺紛い含む）、長い物は1年以上放置 信用も何もあったもんじゃない
ミラベルのワンピースベール搭載は未だに修正されず、どうなってしまったんだ シマノ

2022/08/02 その他
ホームページ訂正履歴 一覧（22年1月21日～8月2日）
https://fish.shimano.com/content/dam/Shimanofish/LocalJP/Contentsrelated/news/news-listing/others/correct/pdf/site_correct_220802_v1.pdf

リンク元（NEWS お知らせ）
https://fish.shimano.com/ja-JP/news/news-listing.html#news_others

[152 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-M9LB) 2022/08/02(火) 19:01:08.79 ID:GuXzitObd]

再来月発売の新製品の大して見もしない誤植よりハガネとかボディ/フタの呼称の統一がよほど大事

[153 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-M9LB) 2022/08/02(火) 19:01:17.81 ID:GuXzitObd]

再来月発売の新製品の大して見もしない誤植よりハガネとかボディ/フタの呼称の統一がよほど大事

[154 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Saab-mUOZ) 2022/08/02(火) 19:10:33.40 ID:tR9wSJGza]

村田はどう考えても老害だろ

[155 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e7a0-3VuK) 2022/08/02(火) 19:13:04.70 ID:ju2uy3be0]

良き

[156 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-5lXM) 2022/08/02(火) 19:15:20.85 ID:mYDe/FQsM]

>>154
他だれなら良いん？
候補上げてみ？

[157 名無し三平 2022/08/02(火) 19:19:05.24]

>>156
シマノ入社を熱望していた大玉君が良いと思うよ

[158 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c79d-0aIU) 2022/08/02(火) 19:25:24.16 ID:S5rGyC3M0]

菜々緒

[159 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-LFnV) 2022/08/02(火) 19:37:00.60 ID:F5DC8Kcir]

20ツインパ4000MHGを4000HGにしてラウンドノブにして欲しいわ
XGよりHGの方がいいんだがツインパXDは見た目が好きじゃない

[160 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-M9LB) 2022/08/02(火) 19:53:22.16 ID:GuXzitObd]

>>159
ただの興味だけどなぜ深溝に？

[161 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-LFnV) 2022/08/02(火) 20:16:28.40 ID:F5DC8Kcir]

>>160
単純にＰＥ2号を200m以上巻きたいからです

[162 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-M9LB) 2022/08/02(火) 20:24:14.53 ID:GuXzitObd]

なんか珍しいね、用途が思いつかん

[163 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-5lXM) 2022/08/02(火) 20:34:08.75 ID:qRpK9go4M]

>>157
ごめんね。
キミはあぼーんになってて読めん

[164 名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-mkbR) 2022/08/02(火) 20:39:17.81 ID:ovL8rSZJM]

>>162
珍しいのかな？
ツインパSWとXDには4000HGあるけど無印だけは無いのです

[165 名無し三平 2022/08/02(火) 20:41:05.17]

>>163
連鎖もよろしくね >>1-1000

[166 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-M9LB) 2022/08/02(火) 21:18:25.74 ID:GuXzitObd]

>>164
自分は汎用4000って1.5まで位の感覚あるんで
でもライトよりのヒラとかならありか

[167 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-CBzt) 2022/08/03(水) 12:09:59.00 ID:0zRjAXIMd]

アンタレスDCMD、18ステラ、22ステラなど馬鹿売れさせてんのに村田基をはずすなんてねーよw

[168 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-5lXM) 2022/08/03(水) 12:20:20.57 ID:+JwNvSv7M]

>>167
ヒント:定年

[169 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f8a-d15m) 2022/08/03(水) 19:02:15.42 ID:JP93fISH0]

最高顧問みたいな感じに残すんやないの
名物親父だし心酔しとる層もおるし、切るには惜しい

[170 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f2c-CBzt) 2022/08/03(水) 19:05:04.68 ID:+BZE2cnq0]

>>168
シマノのインストラクターの定年はとっくに過ぎてんだけどな

[171 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-M9LB) 2022/08/03(水) 19:33:07.55 ID:KVsJQz++d]

でも黒田がメインインストラクターとかなったら地獄よ

[172 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM2b-5lXM) 2022/08/03(水) 20:25:47.75 ID:sl5jtdzqM]

>>170
インストラクターじゃないけどな

[173 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Saab-TaUJ) 2022/08/03(水) 20:29:04.69 ID:pw7ZGhNLa]

>>171
色んな魚種釣ってるジムの後継てことなら今のシマノなら秦てことになるんじゃね？
好き嫌い分かれるけど印象に残る人ってのも共通してるし

[174 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-M9LB) 2022/08/03(水) 20:36:56.34 ID:KVsJQz++d]

>>173
住宅地の近くで騒ぐ時点で話にならんし道具の扱いも下手すぎる
印象に残すのは顔のサイズや声じゃなくて道具の性能

[175 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM2b-5lXM) 2022/08/03(水) 20:42:37.86 ID:sl5jtdzqM]

メディアとか影響力的には田辺さんもありえるかな？
めっちゃローギヤなコンセプトになったらどうしよう

[176 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-0aIU) 2022/08/03(水) 20:43:06.59 ID:xjC2esrkr]

まず誰かおらんと気がすまんのがおかしいやろ
地味なテスターばっかでも全然良いし、ジムみたいな怪しい教祖みたいなのはいなくてもいいって

[177 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-M9LB) 2022/08/03(水) 20:45:30.84 ID:KVsJQz++d]

ジムネタ引っ張りたいならバス板に誘導しなよ

[178 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e724-HRzm) 2022/08/03(水) 20:49:52.29 ID:Aufundu40]

なんかお前ら村田基が製品作ってると勘違いしてない？
あの人はモニターであってどうするか決めるのはシマノだぞ？
スーパースローオシレーションは元々シマノが目指してたもの
スーパースローにしないならクロスギア採用する意味がない
シマノのスピニングの到達点はキス釣りリールの小型化

[179 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM2b-5lXM) 2022/08/03(水) 20:50:43.07 ID:sl5jtdzqM]

>>176
柱が居ないと、シマノはただのハイレベルな技術屋だから
路頭に迷うんだぞ。

[180 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM2b-5lXM) 2022/08/03(水) 20:56:31.51 ID:sl5jtdzqM]

>>178
じゃあ今よりもさらにロングスプールにすればもっと飛ぶんじゃね？
今の密巻きはロングスプール化への実験兼ねてそう

[181 名無し三平 2022/08/03(水) 20:58:01.02]

世代交代しないとダメだよ、北の君主みたいな王様では後が育たん

[182 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-M9LB) 2022/08/03(水) 20:58:29.72 ID:KVsJQz++d]

>>178
決めるのはシマノでもユーザーの価値観に大きく影響するからね

実際ショボイインストラクターばかりになって軽くて巻ければよかろうの声が大きくなってるでしょ

[183 名無し三平 2022/08/03(水) 20:59:09.06]

>>182
軽さこそ正義 ライトゲーム

[184 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-M9LB) 2022/08/03(水) 21:02:35.89 ID:KVsJQz++d]

ほら、こういう浅いライトゲーマーが増えたんだよ

[185 名無し三平 2022/08/03(水) 21:07:11.23]

>>184
軽量化の何が問題なんだ、答えられるかい

[186 名無し三平 2022/08/03(水) 21:12:59.28]

リールの進化は軽さの追求なんだぜ

[187 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-M9LB) 2022/08/03(水) 21:13:00.52 ID:KVsJQz++d]

軽くなることでロッドも含めた振動減衰は抑えられる一方で樹脂化されるとリール自体の感度は落ちる

何度も何度も答えてるしこんな常識を知らないのは釣りを知らんだけ、いつものステラを持って部屋から出ろ

[188 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM2b-5lXM) 2022/08/03(水) 21:19:41.10 ID:/Y8bZvZGM]

まあ感度なんて高ければ良いってもんでもないし
ラインとかロッド、ガイド含めてトータルバランスで考えればいい事だと思うけどね。

[189 名無し三平 2022/08/03(水) 21:20:26.53]

>>187
何故樹脂化されると感度が落ちるの？そこを答えないとね

[190 名無し三平 2022/08/03(水) 21:21:06.33]

ロッドは軽量化一辺倒、最近のシマノは敗北感濃厚だが

[191 名無し三平 2022/08/03(水) 21:22:05.11]

リールの感度にしても、重量級メタルでは無意味だしな

[192 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e7a0-3VuK) 2022/08/03(水) 21:51:37.58 ID:BX5ZezAA0]

Mgの特徴には振動吸収性てのもある
稼働部の振動を減じて機械寿命の延伸が期待可能

[193 名無し三平 2022/08/03(水) 22:03:12.03]

自重も巻きも、軽ければ軽い程高感度
重量級ローターの回転慣性なんてマイナス要素以外の何者でもない

[194 名無し三平 2022/08/03(水) 22:10:42.01]

やっぱ老害なんだよな、金属信仰・金属崇拝

[195 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e724-daon) 2022/08/03(水) 22:15:25.25 ID:TDyV2u1k0]

4000番は極端な軽量化はいらないな。
ちょっとデカいのとやり取りする時手元が安定感が違う。
バンキよりステラやツインパの方が安定するし、キャスト前後ルアーぶら下げてる時も先重り感が違う。

[196 名無し三平 2022/08/03(水) 23:01:06.79]

>>195
4000番だろうが5000番だろうが最軽量の追求は続く、それがユーザーの要求だから

[197 名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp5b-iNeV) 2022/08/04(木) 00:46:52.56 ID:RVNCQTI+p]

ローターの慣性でクロスギアの抵抗を打ち消す必要があるのがシマノリール

[198 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2724-mUOZ) 2022/08/04(木) 05:18:29.96 ID:sv1aQ9FV0]

投げ釣りやらないので分からんけど
新しいリールでトラブル多発らしい
ステラ作る程の気合いは無いんだな

[199 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bfc6-Ekz7) 2022/08/04(木) 07:09:38.57 ID:a9BBgqDS0]

何が言いたいのかよく分からんやつ多すぎ

[200 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ dff9-JL99) 2022/08/04(木) 07:23:26.81 ID:v9/KjPmw0]

ヴァンキッシュとかいらんからツインパワーMg復活してほしい

[201 名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-dwFe) 2022/08/04(木) 08:22:15.41 ID:CaloBtU/d]

バルケッタbb 買ったんだけどドラグがおかしい。
最初はカチカチ鳴るんだがすぐに硬くなってしまう。とても青物には対応できない。
一度も使ってないのに有償修理なの？

[202 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-Ekz7) 2022/08/04(木) 08:26:53.75 ID:FburHbFwM]

カチカチなるのが鳴らなくなるなら分かるんだけど
固くなるっていうのは別の症状だから
書き方を正しくした方がいいと思うぞ。

[203 名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-dwFe) 2022/08/04(木) 08:53:20.86 ID:BX0TtsRUd]

>>202
要するに、カチカチと締め込む量が少ないから
すぐに蛇口を閉めた様に硬くなり糸も出なくなる。
一度も使ってないが、これって故障だよな？

[204 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-faw8) 2022/08/04(木) 09:59:14.20 ID:TcLpTMaKd]

>>203
ハンドル周り組み直してみれば
送ったら返ってくるの遅いだろ

[205 名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-dwFe) 2022/08/04(木) 10:37:56.50 ID:HSr0yQoLd]

>>204
簡単なのかな？フニャと曲がったワッシャーが何枚も重なってる箇所が怪しいな
しかし、それで治らなかったら有償修理じゃね？

[206 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e724-daon) 2022/08/04(木) 10:47:20.64 ID:m8s4UxXG0]

>>200
名前がヴァンキッシュになっただけじゃん

[207 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-faw8) 2022/08/04(木) 11:53:07.88 ID:TcLpTMaKd]

>>205
組み直して治らなかったり中の部品破損とか見つけたら写真取ってクレーム修理出せばいいと思うけど
自信ないならそのまま釣具屋持っていってクレーム修理でお願いしますって言えばいい

[208 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-Ekz7) 2022/08/04(木) 12:09:07.88 ID:SR8KxZ0RM]

>>203
あー、ドラグの調整幅が狭すぎるみたいな話ね。
ドラグのパーツバラしてみたら何かしらありそう。

[209 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-mUOZ) 2022/08/04(木) 15:46:16.40 ID:cz/uBayir]

>>205
ワッシャーが曲がってるのは仕様だから大丈夫
そのワッシャーが綺麗に重なって入ってたらダメ
必ず隙間が開くように写真のように入れてあればOK


https://i.imgur.com/ZEUgSy9.jpg

[210 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bf41-dwFe) 2022/08/04(木) 19:26:19.18 ID:Dqz6fCzt0]

シマノに問い合わせて修理依頼したよ
クレーム修理になるかは物を見て判断するってさ。
おれ信用されてねーわw

[211 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bf41-dwFe) 2022/08/04(木) 19:30:00.76 ID:Dqz6fCzt0]

>>209
たぶんオレもワッシャー周りが怪しいと思ったけど
素人が下手に触って再起不能が怖いから修理出します（笑）

[212 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a742-mUOZ) 2022/08/04(木) 19:36:33.83 ID:HKP5wM6S0]

>>211
なら開ける前に出すべきだったね笑
さて、シマノさんがどんな対応するか楽しみだぜ

私の19アンタレスもギアに黒ずみ沈着してきたから出さないとなぁ

[213 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-Ekz7) 2022/08/04(木) 20:28:40.75 ID:SMvHW+k+M]

コロナの影響で修理もどってくる期間長いんだっけ？

[214 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f3b-0SHG) 2022/08/05(金) 11:07:42.67 ID:DTxQ2vFA0]

全国的にホームセンターが釣具扱ってるの一般的？
安物ならどこもあるだろうけどしっかりとした製品
釣具屋はたくさんあるけどホームセンターが一番安いんだよな
限界まで下げた値段で売れるからかな
ただ近所の店舗の担当は絶望的に仕入れセンスがなくて困る

[215 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-UNPr) 2022/08/05(金) 13:52:25.67 ID:a/N0lzjN0]

てす

[216 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-faw8) 2022/08/05(金) 13:58:44.38 ID:hcfzmwv60]

>>214
なんていうホームセンターでシマノのどの製品取り扱ってるの？

[217 名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spff-TEL[phone](火) 17:45:24.69 ID:+/oOvPdJp]

ナスキー2000番の摺動子ギア基部のブッシュバネを外したら回転性能激アップ、耐久性はこれから使ってみてだけどノイズもさして無いし意外とイイかも

[218 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM7e-srsQ) 2022/08/09(火) 18:01:52.59 ID:I7hVIIknM]

>>217
アルテグラにもそういうのありますか？

[219 名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spff-TEL[phone](火) 18:43:51.30 ID:+/oOvPdJp]

>>217 アルテグラいいっすね。ナスキーは下位機種なんでアルテグラとは構造が違うので参考にはならないと思います。

[220 名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spff-TEL[phone](火) 18:51:14.67 ID:+/oOvPdJp]

内部抵抗が減っても糞重いスプールとか乗っちゃうと効果も減ります。安物買いの悪足掻きですね。

[221 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMce-srsQ) 2022/08/09(火) 20:53:33.26 ID:2QpQm8bqM]

アルテグラにミラベルのローターだけ移植したいんだけど
パーツ売りって来年くらいにならないとムリ？

[222 名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMce-R2IU) 2022/08/09(火) 23:03:30.59 ID:SyN3h/98M]

>>218
アルテグラなら摺動子基部をBB化したらいいのでは？
それとメインシャフトをツインパワーのに変えてスプール受けもBB化できると思うよ。、

[223 名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMce-ALgO) 2022/08/10(水) 00:31:27.77 ID:2SGCYyNVM]

>>222
それなら剛性も上がるしツインパ買っちゃえば？

[224 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff24-J4JV) 2022/08/10(水) 02:42:55.49 ID:3K6rUnX70]

アルテグラ本体とメインシャフト買って変えスプール買う金額かけるならストラディック買う方が幸せになれるのでは

[225 名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spff-TEL[phone](水) 03:09:18.22 ID:Tl21dvKip]

ノーマルアルテグラで充分幸せだろ

[226 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4ec6-srsQ) 2022/08/10(水) 06:57:16.74 ID:ZuiTu8z30]

すいません。
アルテグラは2000番でローターをci4+にしたら巻きが軽くなるかなと思ったんです。
ストラディックだとロングストロークじゃないのでは？

[227 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Srff-Hw9x) 2022/08/10(水) 07:28:48.47 ID:pmv8llwBr]

エントリークラスに1番最初にロングストロークスプール搭載したのがストラディックなんだが

[228 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMce-srsQ) 2022/08/10(水) 09:31:15.03 ID:/3ffobSxM]

あれ？そうなんですか
中古のストラディックとヴァンホの実物見比べてたら
スプールの高さが違ってた気がするので勘違いしたかも。

[229 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMce-srsQ) 2022/08/10(水) 09:33:30.39 ID:/3ffobSxM]

あ、16ストラディックci4+だったのかも

[230 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Srff-Hw9x) 2022/08/10(水) 10:04:05.68 ID:pmv8llwBr]

>>229
たぶんそれだろうねw

[231 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1b02-srsQ) 2022/08/10(水) 10:21:07.18 ID:z/v1b0FN0]

一応アルテグラ持ってるので
それの巻きが軽くなるといいなが目的なのですが
ストラディックってアルテグラと重さ同じですね

[232 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f724-gxAB) 2022/08/10(水) 10:36:42.12 ID:2aK7AVWJ0]

>>231
つか、それ以前にローター装着不能だよ。

[233 名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMce-pIua) 2022/08/10(水) 11:42:15.80 ID:9uO0QOLnM]

>>231
アルテグラはxプロテクトやけどミラベルは以前のコアプロテクトやからそのあたり形状違うと思うよ

[234 名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sdc2-1Ud1) 2022/08/11(木) 13:51:13.11 ID:0/UEU5mnd]

小2の息子に19ストラディック使わせてたけど左巻きがやりにくいと右巻きにしようとしたらハンドル落として沈んでいった
慌ててた好きにカラスに開封してないポテトチップス袋ごと持っていかれたが中身が入ってること理解してるのかな

[235 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Srff-Hw9x) 2022/08/11(木) 13:57:35.32 ID:R4TcDywur]

もうちょいハンドル落としたの後悔せぇww

[236 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdc2-PS+h) 2022/08/11(木) 14:04:43.01 ID:TzGYLLPvd]

まぁ買えば元通りになるし
本体とかベールの傷よりかはええやろ

[237 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 462c-Rt09) 2022/08/11(木) 14:15:21.92 ID:JVcD1Yr20]

21ナスキーにミラベルのローター入れたい

[238 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Srff-gxAB) 2022/08/11(木) 15:19:14.31 ID:jR7jIjV0r]

>>234
小2に使わせる時点で帰る頃にはどうせガリガリになってるだろ。
カラスは知ってるぞ。
袋破いて頂いてるから心配せんでえーよ。

[239 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8f42-2+m5) 2022/08/11(木) 23:32:03.29 ID:XyasyKQC0]

ストラディックSWって青物ゴリ巻きしたらギアダメになるって店員が言ってた
やっぱりSW機はツインパワーからでないと安心できないなって思ったよ

[240 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8750-Fc9Q) 2022/08/11(木) 23:40:08.61 ID:SMzFkJNo0]

ステラでもゴリ巻きしたらすぐゴリゴリなるで
リールは基本糸ふけをとるもんやから魚を寄せるのは竿になるべくしてもらわんとな

[241 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d201-As1T) 2022/08/11(木) 23:50:19.13 ID:uBunbNfZ0]

船だと魚引っ張るのは竿よりリールだけどな

[242 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdc2-JkNz) 2022/08/11(木) 23:56:09.79 ID:4ZY5Bd/od]

スピニングでウィンチせんよ

[243 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e39d-9a4U) 2022/08/12(金) 06:55:11.33 ID:bgTmBfXg0]

Xタフドラグ乗ってないリールを大型青物相手に買うわけねーだろうが
と思ったら14000XGに載せたのか！いいね～

[244 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Srff-Hw9x) 2022/08/12(金) 07:25:21.93 ID:F0aiqtY5r]

>>240
ツインパ以上のSWはメーター青物まで行くと流石にアレだけどそれ以下ならゴリ巻きしても全然余裕だよ
てかハンドル動くのにビビる

[245 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdc2-JkNz) 2022/08/12(金) 08:17:23.16 ID:LZVLam7Nd]

9kgとかでもファーストラン無視してゴリ巻きしてんの

[246 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4ec6-srsQ) 2022/08/12(金) 09:02:54.79 ID:9L1ZufF/0]

たまに根がかりでもゴリ巻きしてると思うよ

[247 名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sdc2-1Ud1) 2022/08/12(金) 09:54:46.22 ID:SmJ9F0Gad]

ストラディックは6000番までならって感じかな
8000番以上ならツインパワー

[248 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Srff-gxAB) 2022/08/12(金) 16:22:50.46 ID:MbB2xnW8r]

お前らどうせ滅多に釣れないんだから適当に何か使っとけよ。。

[249 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Srff-9a4U) 2022/08/12(金) 16:26:00.85 ID:N8sxcCKpr]

考え方逆だよ
人生に一度の機会ために準備する
俺はそれで上手くいった

[250 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM7e-srsQ) 2022/08/12(金) 16:37:21.39 ID:6gQxDUIEM]

と思いたいから使う。
なのだろうけど、実釣性能で言うとステラじゃなきゃとれなかった
みたいな事はほぼないけどな。

[251 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d201-ZLVx) 2022/08/12(金) 16:58:05.20 ID:/iOaL3Zd0]

ゴリ巻きすりゃリールを痛めるのは当たり前
だが論点はそこじゃない。ワザとやってるんだろうな論点ずらし

どうせ論点って何？て反応するだろうけど無視する
からの”また逃げた”ってテンプレかな？

[252 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6f89-f/IR) 2022/08/12(金) 17:14:31.75 ID:qq4Q0ENM0]

ステラでも取れなかったら、まぁ諦めつくじゃん。相手が悪かったか自分の力不足って事で。
言い訳を道具のせいに出来ないようしてるんだよ、竿その他含めてな。

[253 名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sdc2-1Ud1) 2022/08/12(金) 17:31:55.39 ID:vwawMU6Wd]

バラした時その都度タックルのせいにして買い替えてきたの？
腕のは上達したのかな

[254 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4ec6-srsQ) 2022/08/12(金) 18:12:30.60 ID:9L1ZufF/0]

個人的にはリールの責任よりも
ロッドとラインとのバランスの悪さでバラしが起きると思ってるからなぁ。

[255 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff24-Pq+E) 2022/08/12(金) 18:23:30.69 ID:sUJ/tzEk0]

>>252
掛かったその魚が一生に一度の大物かもしれなくて
それを道具のせいで逃したら一生後悔してしまうわけだよね

[256 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdc2-JkNz) 2022/08/12(金) 18:32:47.25 ID:LZVLam7Nd]

ゴリ巻きできる人はたぶんゴリ巻きしてないし、バラす人はラインブレイクもバラシと表現してるのかな

[257 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f724-gxAB) 2022/08/12(金) 19:06:37.95 ID:7rWQ7u+d0]

YouTube観てるとスピニングでゴリ巻きの輩多いよな。
竿の仕事はキャストのみみたいな。

[258 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4ec6-srsQ) 2022/08/12(金) 19:53:10.07 ID:9L1ZufF/0]

ユーチューバーで釣り上手い人は少ないからね。

[259 名無し三平 (ｽﾌｯ Sdc2-As1T) 2022/08/12(金) 20:04:04.15 ID:YxUXUWEjd]

不要なポンピングしてる奴の方が馬鹿だろ
ポンピングでテンション抜けてる奴多すぎ

[260 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e39d-9a4U) 2022/08/12(金) 20:26:06.08 ID:bgTmBfXg0]

不要なポンピングなんてやろうとしてもできんわ

[261 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdc2-JkNz) 2022/08/12(金) 20:30:59.22 ID:MGpcXqKZd]

ポンピングせざるを得ないか、ショートポンピングで早めに寄せるか、ゴリ巻きのどれか

[262 名無し三平 (ｽﾌｯ Sdc2-As1T) 2022/08/12(金) 20:31:44.57 ID:YxUXUWEjd]

>>260
ポンピングなしで巻ける魚相手にもポンピングしてる馬鹿の1人なの？

[263 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdc2-JkNz) 2022/08/12(金) 20:40:46.25 ID:MGpcXqKZd]

ゴリ巻きできるとかポンピングしないとか極端な人って本当に釣りしてる？
そもそもポンピングはテンション抜かないようにリール巻くものだし

[264 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cb24-fWNN) 2022/08/13(土) 06:48:30.33 ID:3VVOM7iq0]

不要なポンピングとかやはりヘタクソのゴリ巻き派多いんだなw

[265 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ efc6-rHL9) 2022/08/13(土) 09:04:25.94 ID:HFBLsW5L0]

下手くそって意外と多いからなw

[266 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-fWNN) 2022/08/13(土) 10:28:27.29 ID:L5moat0br]

YouTuberなんかヘタクソだらけだもんな。
ゴリ巻きもだが、タモ出しも早すぎで魚すくいしてんのかよって奴らばっか。

[267 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-Axrs) 2022/08/13(土) 11:46:22.21 ID:zvbwcZsYr]

タモを横にして回収しようとしてんの見たらあちゃ～ってなる

[268 名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp4f-4lOq) 2022/08/14(日) 00:30:26.85 ID:+F8pMBcpp]

ミラベルって樹脂ボディ＆ローターを炭素混じった樹脂に置き換えでの重量差が実は少なくて、スプールで軽量化してんじゃないのか？　とするとゼドナ〜ナ組は替えスプール買えミラベル気分を味わえるよね

[269 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ab24-M8BC) 2022/08/14(日) 02:50:02.86 ID:6soYTUcx0]

いうてクイックレスポンスシリーズなんだから巻き出しの軽快感がないならミラベルスプール買ったところで

[270 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ efc6-rHL9) 2022/08/14(日) 07:16:57.73 ID:qVZhDYze0]

ローターじゃなくてスプールだと思う理由は？

[271 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-B+yU) 2022/08/14(日) 08:07:22.98 ID:fePva4nod]

妄想掘り下げても仕方なくね？

[272 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-Xiho) 2022/08/14(日) 08:59:21.28 ID:bsACUXX5r]

>>268
ローターはむしろ重くなってるだろ
厳密にはローター本体じゃなくてベールだけど
オシュレートをS字カムにしたから軽くなってんだよ
その部分だけ見れば部品点数半分以下になるしな

[273 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ efc6-rHL9) 2022/08/14(日) 10:21:37.69 ID:qVZhDYze0]

>>272
ローターの主要部品にci4+使ってて重くなる訳なくね？
しかも何と比較してんの

[274 名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd4f-gduT) 2022/08/14(日) 10:39:30.43 ID:UhWQnAB4d]

210だけどシマノに修理依頼した結果発表w

ドラグの範囲は会社の規定値内だとさ。一応バラして調整したみたいだけどね。でも明らかに俺の炎月と比べると微調整しにくいぜ！結局二千円代引きで払ったよ。バーロ！

[275 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ efc6-rHL9) 2022/08/14(日) 10:44:29.00 ID:qVZhDYze0]

このラインストッパーは今のより少し使いやすくなってんのかな

https://i.imgur.com/I8zBeU1.jpg

[276 名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4f-4lOq) 2022/08/14(日) 11:00:07.10 ID:c81UuLSKp]

>>270 本体−5gローター−5g、スプールで−20g合計30gくらいの軽量化とみている。公表画像に目を凝らすとスプールスカート下端が少し違うような？　低価格モデルなんで内部はイジってこないでしょう。あるとしたら巻きの軽さ演出でS字カム基部のブッシュバネのテンションを下げてくるかな？　

[277 名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4f-4lOq) 2022/08/14(日) 11:03:10.03 ID:c81UuLSKp]

スプール外してクルクルしてみ。クイックレスポンスになるだるw

[278 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-B+yU) 2022/08/14(日) 11:16:01.16 ID:fePva4nod]

あまりにひどい

[279 名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4f-4lOq) 2022/08/14(日) 11:48:31.17 ID:c81UuLSKp]

メーンシャフトの置き換えでマイナス5gはありえるが、ないだろう

[280 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ab24-M8BC) 2022/08/14(日) 12:39:57.14 ID:6soYTUcx0]

そもそもミラベルってそんな軽くないだろう
と思ったけど寧ろ最近のリールとしてはナスキーとかが重すぎんだろ
鉛でも詰めてんのか

[281 名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp4f-4lOq) 2022/08/14(日) 12:54:38.48 ID:TBgfypKfp]

>>280 内部は適正に作ってある。S字カム基部の謎の抵抗が設計思想なのかイヤがらせかってのはあるが。おっしゃる通りスプールに重さ置いてんだよね。ドラグのとこの小判なんて外してみるとガッカリするよ。アルテグラあたりもスプールで重さ稼いでんじゃないかな？上位機種との差別化や開発余地残してんでしょ

[282 名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp4f-4lOq) 2022/08/14(日) 13:10:54.77 ID:TBgfypKfp]

で、憶測するにアルテだと上位機種からのスプール移植にメインシャフトの交換、パーツの追加が必要で普通の人は手を出さない。ミラベル用に軽量スプール作ってもストロークが違うからアルテには流用不可。んな感じでナスキー持ちの俺はミラベルのスプールに期待してる訳。

[283 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-B+yU) 2022/08/14(日) 13:18:14.94 ID:v+7rr+2Od]

ヴァンホ買えよ

[284 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM0f-rHL9) 2022/08/14(日) 13:27:28.11 ID:Gx4n5WnEM]

ワンピースベールじゃない時点で市民権ないよ

[285 名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-tRx9) 2022/08/14(日) 14:02:31.22 ID:9MhwtnXHd]

エギングで使うリールで迷っています。
セフィアxrかヴァンキッシュのどちらが良いですか？
ヴァンキッシュが良いのはわかっていますが、xrで十分な気もします。
決めきれないので決めてください。

[286 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-Axrs) 2022/08/14(日) 14:28:36.12 ID:OB6vglQMr]

迷う理由が値段ならヴァンキッシュ買ったほうが良い
イカ相手だと性能はどっちでも変わらん

[287 名無し三平 2022/08/14(日) 14:31:21.34]

ヴァンキは間もなくモデルチェンジ

[288 名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp4f-4lOq) 2022/08/14(日) 14:35:03.80 ID:TBgfypKfp]

>>284 ノーマルベールで不具合でないしな。そこよりスプールのストローク量で上位機種が羨ましい

[289 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-fWNN) 2022/08/14(日) 15:37:50.65 ID:bJN7nqFSr]

>>288
ロングストロークだからって飛距離変わらんぞ。
ワンピースベールの方が見た目的にも大事。

[290 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM0f-rHL9) 2022/08/14(日) 16:29:28.58 ID:Axk/fnaoM]

>>289
シマノもダイワも4%くらい伸びるって結果出してたよつな

[291 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ab24-M8BC) 2022/08/14(日) 16:36:17.61 ID:6soYTUcx0]

ロングストロークスプールはシマノも飛距離アップって数字出していたけど蜜巻きの方はハゲが良く飛ぶって言ってるのにシマノは飛距離に関しては特にアピールしてないな

[292 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-fWNN) 2022/08/14(日) 16:45:49.60 ID:mrOQ4gayr]

>>290
4パーなんか誤差の範囲と変わらんだろ。
しかも大袈裟なメーカー表記でだぞ。
実際ロングもノーマルも使ってるが体感できる差はない。

[293 名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-4lOq) 2022/08/14(日) 16:58:41.03 ID:ALhki5T7p]

peや細めだと影響出にくいけどナイロン太めだと結構効いてくる

[294 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM0f-rHL9) 2022/08/14(日) 17:43:08.41 ID:goFrEw+TM]

スプールが痩せにくいから飛距離の伸びに差が出るのは間違いないけどね

[295 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-fWNN) 2022/08/14(日) 19:40:23.49 ID:sUmpN2BFr]

気のせいのレベルだよ。
気持ちの問題。

[296 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-B+yU) 2022/08/14(日) 19:49:24.42 ID:v+7rr+2Od]

条件によっては飛ぶ可能性があることは別に否定しなくていい

[297 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM0f-rHL9) 2022/08/14(日) 20:35:00.30 ID:WaJxQJ4UM]

人によっては気のせいレベルでも
差があるからこそ
リールは値段相応の種類があるんだよな。

[298 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-Xiho) 2022/08/14(日) 20:49:37.52 ID:GVr0vcodr]

まあミドルクラスで充分って言ってるヤツはそのレベルの釣りまでしかしてないのは明らかだしな
と言っても飛距離では大差無いスピニングだと違いはわかりにくいけどね
ベイトでショアジギやろうなんてなったらリールの差がモロに出るけど

[299 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-B+yU) 2022/08/14(日) 20:58:16.41 ID:v+7rr+2Od]

ショアジギの3mはそれほどでもないがライトゲームの1mはかなり大きい

[300 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1b9d-Axrs) 2022/08/14(日) 21:22:23.47 ID:SQLj77ZO0]

ベイトでショアジギ…？
ボートの間違いじゃないの？

[301 名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp4f-4lOq) 2022/08/14(日) 21:26:50.36 ID:UPkxhxFGp]

4%は誤差なんて言ってると資本家に食われるよw

[302 名無し三平 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMbf-C2zX) 2022/08/14(日) 21:43:07.33 ID:VzkX7eqmM]

釣りのキャスト距離における4％の差は誤差
投資のリターンにおける％差と同じ土俵にあげるのがそもそも間違い

[303 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-B+yU) 2022/08/14(日) 21:45:44.40 ID:v+7rr+2Od]

4%でブレイクや潮目の先に届く可能性を考えられないのは察し

[304 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-Xiho) 2022/08/14(日) 21:53:54.89 ID:GVr0vcodr]

>>300
そこに今どき疑問持っちゃう時点で浅いよね

[305 名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-9l/R) 2022/08/14(日) 22:14:42.81 ID:mMMO/N7ud]

釣りのスタイルの違いなのかな？
常にベスト飛距離の4%伸びるならまだしも、風の影響とかルアーの飛行姿勢や自分のキャストによる誤差を加味したら自分はそんなに気にしないなぁ。
ノイズとか流れの重さを感じ取りやすい巻きの軽さとかは気になるけど。

[306 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-B+yU) 2022/08/14(日) 22:24:31.05 ID:v+7rr+2Od]

例えばトルザイトやフルメタル機の感度だって使える人にはメリットでも、不要な人もしくは気付いてない人にはノイズだったりするでしょ

常に4%飛距離アップじゃなくてもその可能性があるなら、その分ラインシステムの選択肢だったりルアーのサイズや浮力、動きだったりで得られるメリットはあるわけで

[307 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ dfdc-wAEy) 2022/08/14(日) 22:28:46.74 ID:ANaGiY+p0]

4%が気にならんとは…

[308 名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp4f-4lOq) 2022/08/14(日) 23:41:30.24 ID:UPkxhxFGp]

フライでキャストする人とライナーで打ってく人で意見分かれてそう

[309 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ efc6-rHL9) 2022/08/15(月) 00:36:10.62 ID:ybYWilpf0]

例えばあと4m飛ばせたらストラクチャーまで届くのに
という時に差が出る。みたいなセールストークしてたから
そういうシチュエーションが理解出来ない人には価値が分からないだろうね

[310 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cb24-fWNN) 2022/08/15(月) 01:57:31.24 ID:VSyfD1o/0]

>>309
どんだけ遠くのストラクチャー狙うんだよw
そもそも4m伸びるなら何m投げないといかんのか解ってないんだろなw

[311 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cb24-fWNN) 2022/08/15(月) 02:02:26.50 ID:VSyfD1o/0]

10ステラから22ステラやらツインパやら色々使ってきたが正直変わらんよ。
実際それが現実。

[312 名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-Ghxz) 2022/08/15(月) 02:21:43.52 ID:YKGhf7rrM]

軽量リグの伸びは良くなる傾向やけど絶対的飛距離が変わるわけやないというのがもう結論でよかやろ
数値化できないフィーリングメインのお話

[313 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-B+yU) 2022/08/15(月) 04:26:50.78 ID:g0F0aWard]

否定するのに随分必死だな

[314 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-rHL9) 2022/08/15(月) 07:32:15.27 ID:OcUre4LUM]

例え話み通じないバカってどんなリール使ってんの？

[315 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-k8p2) 2022/08/15(月) 07:36:28.43 ID:vtgeKSpyd]

>>314
自分からどうぞ

[316 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-rHL9) 2022/08/15(月) 08:40:16.84 ID:DBIufzy3M]

俺はヴァンホ大好きで3台使ってる。
>>315
で？

[317 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9b15-gyQI) 2022/08/15(月) 08:52:35.76 ID:ZZRf4wwF0]

ヴァンホみたいな名前も見た目もダサいの3機も持ってんの.......。

[318 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-k8p2) 2022/08/15(月) 09:16:37.39 ID:vtgeKSpyd]

流石ブーイモって感じ

[319 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ fb89-CDQM) 2022/08/15(月) 09:30:15.01 ID:Wxo6Ajbw0]

願い叶う

[320 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-Xiho) 2022/08/15(月) 10:08:12.81 ID:DjH8twAyr]

ソアレXRにヴァンホのスプールつけたらBBXみたいになったw
https://i.imgur.com/ppK4VRt.jpg

[321 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-Axrs) 2022/08/15(月) 10:33:56.24 ID:ximWn4tMr]

ソアレみたいなアジングに使うライトゲーム用のリールに、わざわざリールスタンド付けて重量増やす理由って何？
キャップより軽いとかなら驚きだけど、どー考えてもそうは思えん

[322 名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-Ghxz) 2022/08/15(月) 10:42:32.99 ID:RM0IyYuAM]

>>320
ちょっとおもろいやんけと書き込むならJにしとき
ちょいネタ的なことでもケチつける方が先やからなここは

[323 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ efc6-rHL9) 2022/08/15(月) 11:11:14.38 ID:ybYWilpf0]

>>317
コスパ的に満足してるからそういうの気にならんわ。
見た目のデザインとか言ってもどれも似たり寄ったりの二流デザインじゃんwww
シマノでカッコいいのなんてある？

>>318
聞き逃げ？

[324 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-Axrs) 2022/08/15(月) 11:26:55.01 ID:ximWn4tMr]

シマノだとステラSWがカッコよくて好き
特にドラグ出されてるとき
デザインが好きってだけで買ったわ
あと丸形ベイトも好き
オシアコンクエストとか
ダイワのソルティガの青銀も好きだったけど、現行のデザインは嫌い

[325 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-k8p2) 2022/08/15(月) 11:46:04.39 ID:vtgeKSpyd]

>>323
聞き逃げってヴァンフォで遠投語ってる奴と何の話したらいいんだ？
持ってるシマノのリール知りたいなら書くよ
ジガーFC2000HG
カルコンBFS
アンタレスDCMD
ツインパSW8000HG
サステイン4000XG
ストラc3000
満足？

[326 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-B+yU) 2022/08/15(月) 12:03:15.05 ID:pQdT+coZd]

ライトゲーム番手持ってないの？

[327 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-Axrs) 2022/08/15(月) 12:12:12.43 ID:ximWn4tMr]

昔このスレにカゴいっぱいに入ったステラSWの写真貼ってた人いたよな
憧れるわ

俺はシマノだと現時点でステラSW1、ステラ1、ヴァンキッシュ3、ツインパXD2、オシアコンクエスト1、ブルズアイ1、サステイン1、デスピナ1、サーフリーダー1、スピンジョイSD1、赤ストラ1、AR-Cエアロ2、サハラ1、セドナ1、エアノス4を持ってる

これでも結構メルカリで処分したんだぜ
ダイワのソルティガやバリスティック、ルビアス含めれば30台はありそう
もっと持ってる人はどんぐらい持ってるんだ？

[328 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-k8p2) 2022/08/15(月) 13:30:59.95 ID:vtgeKSpyd]

>>326
ライトゲームほぼやらないけど小さい番手はレガリスとフリームス持ってる

[329 名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-kquw) 2022/08/15(月) 18:58:13.30 ID:hROiIRK+M]

みんなリール沢山持ってるんだな
俺はツインパＳＷ6000、8000、ツインパXD4000、アルテグ4000しか持ってないわ

[330 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-ywic) 2022/08/15(月) 19:08:04.94 ID:bjKlcS8Hd]

>>237
多分普通に入れ替えれるからやれば良いですか

[331 名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sdbf-Bl07) 2022/08/15(月) 22:42:49.65 ID:hli45qGvd]

自分は渓流でバンフォード使ってて、カミさんは今年からルアー始めたのでナスキー買い足したのですが、ベールのオートリターンが思った以上に重く、結局俺のバンフォード取られました
軽量リールが好みなのでバンキッシュかツインパワーXDを買おうと思っているのですが、皆さんならどちらをおすすめしますか？
使うのは上流から中流位で、50cm前後の虹鱒、アメマス狙いが多いです

[332 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4ba0-Ghxz) 2022/08/15(月) 23:00:55.46 ID:wFDixscB0]

決めかねるなら欲しい番手とロッドとのバランスで考えたらよかよ

[333 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-B+yU) 2022/08/15(月) 23:04:23.14 ID:pQdT+coZd]

水と苔と緑に合わせてXD

[334 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ab24-RKs5) 2022/08/15(月) 23:13:42.45 ID:JKPBNkF30]

>>333
昔のカーディフ思い出した

[335 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-B+yU) 2022/08/15(月) 23:28:21.14 ID:pQdT+coZd]

カーディフはどこを目指してるのかいつも分からん色遣いよね

[336 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ df01-k8p2) 2022/08/15(月) 23:28:54.99 ID:txIoWL780]

ベールのオートリターン使ってる人いるんだ

[337 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-B+yU) 2022/08/15(月) 23:35:48.70 ID:pQdT+coZd]

ネイティブなら使うでしょうよ

[338 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ efcf-8Y1N) 2022/08/16(火) 00:21:37.05 ID:c8QMOBe80]

せめてアルテグラくらい買っあげれば良かったのに。

[339 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ab24-M8BC) 2022/08/16(火) 00:29:16.03 ID:yfOfkuCw0]

オートリターンが重い時はローターの中に入ってるキックレバーを少しだけ内向きに曲げてやれば軽くなるよ

[340 名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sdbf-Bl07) 2022/08/16(火) 06:33:25.19 ID:VIknvdxAd]

331です
皆さん色々と回答ありがとうございます
村田氏のYouTubeでナスキーをおすすめしていたので買ってみたのですが、アルテグラにすれば良かったですね
でも自分のリールをステップアップできると思うと良かったと思いたいです
新リール買うまで調整してみます

[341 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-gyQI) 2022/08/16(火) 07:08:06.22 ID:BdTADF96a]

オートリターン機能が付いていてもラインがスプールを跨ぐ事があるから絶対使わんな。

[342 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1b9d-Axrs) 2022/08/16(火) 07:37:55.91 ID:91SdzCQI0]

俺もオートリターンは何故か絶対に使おうと思わない

[343 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-B+yU) 2022/08/16(火) 07:48:51.86 ID:YHTq7A0Fd]

なんぼフェザリング上手く出来てハンドル位置とベールが合っていてもオートリターンよりは遅いからね

[344 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ efc6-rHL9) 2022/08/16(火) 08:32:32.10 ID:+ocfjbFQ0]

>>331
軽さを大事にするならツインパよりもヴァンキです。
対象魚的に気にするのは番手だけで大丈夫です。

[345 名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-ujsa) 2022/08/16(火) 11:20:32.18 ID:H8bmbR3rd]

ターゲットが50くらいあろうが渓流なら2500番で十分じゃないか？
3000番買うメリットがあまりない
ヴァンキが最高峰ではあるが正直2500番くらいならどれも軽い
それでも数字も気になるならミラベルまで待つのがいいんじゃないかな
ナスキー軽くしたようなものだろうし

[346 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bb2c-qnbv) 2022/08/16(火) 12:54:39.85 ID:B4oA9K8e0]

シマノお客様センターの電話番号調べようとしてGoogleマップ見たら口コミの所に嶋田の例の画像貼っている奴居て吹き出したわ

[347 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-57ew) 2022/08/17(水) 07:29:29.14 ID:bm+HcnFSr]

>>346
例の画像ってなにかなと思ったら笑
嶋田さん若いですねぇ

[348 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bb2c-qnbv) 2022/08/17(水) 11:45:54.55 ID:i0eAqMdY0]

中海のシーバスマスター 嶋田仁正氏
皆さん嶋田さんの実釣を見てリスペクトが多々あるかと思います。

みんなも嶋田さんから技を盗み、釣果に活かしましょう！
[匿名さん] 

#108
2021/10/03 16:27
だれ？
[匿名さん] 
#109
2021/11/15 19:45
ところで嶋田ってなんで電撃ネットワークの南部みたいな髪型してるん？
[匿名さん] 
#110
2022/03/21 18:17
嶋田☆どんぐりぺニス☆仁正
[匿名さん] 
#111
2022/08/04 14:42
最近あのどんペニ野郎は中海来てる？
[匿名さん] 
#112
2022/08/10 11:45
どんペニ
きてるよ
[匿名さん] 
#113
2022/08/15 22:20
しかし嶋田のアダ名もすっかり「どんペニ」で定着したな
[匿名さん] 
#114
2022/08/16 14:44
最新レス
嶋田は仲間内で金ヅルとして使われてるのは広島のアングラーなら知らない人間は居ない位に有名。
良く嶋田が取り巻きが連中と一緒にメシ食ってるのをSNSに上げてるだろ？
あれ支払いは全部嶋田なんだわwww

嶋田は親の会社の役員報酬だか株主配当金で不労所得めっちゃあるから皆嶋田にカネ目当てで近づくんよwww

試しに嶋田としばらく仲良くしてみ？昼飯とか全部あいつ持ちだわwww
まあカネが無きゃ誰にも相手にされない悲しいピエロって事だなww

[349 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-kao1) 2022/08/17(水) 14:04:48.50 ID:Zdu5FJD5d]

>>346
探しきれない
どこ？？

[350 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ fb89-CDQM) 2022/08/17(水) 17:27:10.60 ID:0ZXzEBay0]

スピニングはベールが開く機構が欲しい
前あった気がするがウケなかったような

[351 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1fc2-lR8O) 2022/08/17(水) 19:14:31.02 ID:bRo1nB6u0]

2万以内でショアジギ用5000番って何がおすすめですか？
HGがいいです

[352 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1b9d-Axrs) 2022/08/17(水) 20:39:33.36 ID:1dCTp92/0]

スフェロス

[353 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cb24-BTe8) 2022/08/17(水) 22:24:00.88 ID:JrrnIX7r0]

ベールリターンはオーバーホールついでに部品を外してもらってる
ベール返りの心配なしに思い切りキャストできるのでストレスフリー

[354 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-B+yU) 2022/08/17(水) 22:28:54.76 ID:hrsQxGlGd]

んん？

[355 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0f3b-ujsa) 2022/08/17(水) 23:16:07.39 ID:1S3JFst/0]

2万円以内なら19ストラディックかな

[356 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-Ly6C) 2022/08/17(水) 23:33:26.34 ID:8aeSw1lCa]

>>351
２万以下でライトショアジギなら自分もストラディックをオススメするけどある程度重いジグ使うし大物も掛かるかもしれないショアジギならSWにした方が良いと思うけどそれだとストラSWは2万超えちゃってるぅ

[357 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0f3b-ujsa) 2022/08/17(水) 23:37:43.20 ID:1S3JFst/0]

ロッドは何なんだろうな

[358 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cb24-fWNN) 2022/08/18(木) 00:03:37.74 ID:5hhajNBy0]

>>353
それくらい自分で外せよ

[359 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-lR8O) 2022/08/18(木) 09:22:16.36 ID:gzdHpm4Md]

ストラディックかスフェロスが良さそうなんですね！
ありがとうございます！
検討してみます！

[360 名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-kquw) 2022/08/18(木) 09:49:49.61 ID:y71YXEZjM]

40g前後のジグ投げるならアルテグラにするかな
もう少し重いならストラ

[361 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-BDhT) 2022/08/18(木) 11:44:56.13 ID:Tv9pPwg2M]

ライトショアジギだけど21アルテグラのC5000XG使ってて、これがまた使いやすくてちょうどいい感がする。
2万以内かつ40g前後使うならこのあたり、もしくは2万ちょい超えるけストラC5000でもいいんじゃないかな？

[362 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-jpkB) 2022/08/18(木) 12:33:27.68 ID:UZLMHLflM]

>>360
>>361
アルテグラのc5000XGを去年サブに買ったけど未だに一度も使ってないがそんなに使いやすいなら使ってみようかな

[363 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-lR8O) 2022/08/18(木) 13:44:10.96 ID:gzdHpm4Md]

>>361
ちょうどジグもプラグも40前後が多いのでアルテグラも一回触ってみます！

[364 名無し三平 (ｽﾌｯ Sdbf-k8p2) 2022/08/19(金) 17:59:17.02 ID:leqneZ8Kd]

4000番の全プラは買わない

[365 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ dd89-+V/B) 2022/08/20(土) 22:36:05.82 ID:uB+tRUFD0]

新製品で欲しい番手が未発売（後に必ず発売）なんだけど1年以上待ちますかね？　ツインパswなんだけど

[366 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8d9d-vvfB) 2022/08/20(土) 22:55:14.70 ID:zfijLEjB0]

俺ステラSWのときは一年目に欲しい番手出なかったから待ったよ

[367 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ dd89-+V/B) 2022/08/20(土) 23:23:41.22 ID:uB+tRUFD0]

>>366
どんくらい待ちました？　ステラとステラsw ライトジギングで使いたいですが100gも使いたいとなると当然swが使いやすいかなと　ツインパ4000hgがまだ未発売… ステラswでもいいけど先々22ステラも欲しいし 悩むなぁ

[368 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d524-JADQ) 2022/08/21(日) 00:19:21.82 ID:fthkG1sq0]

>>365
確実に出るなら待つ。

[369 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ dd89-+V/B) 2022/08/21(日) 01:52:57.68 ID:yBzyTaiq0]

うーーん悩む　SWは全て4000hgにやる気なしw
売れないからだけどw

[370 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8d9d-vvfB) 2022/08/21(日) 04:39:16.63 ID:7lsFdmV60]

SWの4000なんてヒラスズキとサーフくらいしか使わなさそうだけど
Xタフドラグ積んでないSWに価値あんのか？

[371 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 635d-TJ8D) 2022/08/21(日) 05:44:17.15 ID:3H6mjMJ50]

>>370
ライトジグで使いたいと書いてるので価値は関係ないと思わないかい？

[372 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-tZ2H) 2022/08/21(日) 07:18:17.04 ID:Q6EgxO7Kd]

汎用4000より強いってだけで価値がある

[373 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ dd89-+V/B) 2022/08/21(日) 10:31:03.28 ID:yBzyTaiq0]

4000番はグレーゾーン　今の軽量系リールは大型かかっても獲れるけど　80〜120（上下＋α）メインでジグ組立てるとトルクフルなSWの方が有利かと　XDはやめた方がいい？

[374 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-tZ2H) 2022/08/21(日) 10:38:40.65 ID:Q6EgxO7Kd]

>>373
青物想定ならやめといた方が無難、無印のがまだマシ

[375 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ dd89-+V/B) 2022/08/21(日) 10:51:37.88 ID:yBzyTaiq0]

>>374
やっぱり無謀かぁ　了解っす！

[376 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ dd89-+V/B) 2022/08/21(日) 10:53:26.51 ID:yBzyTaiq0]

無印のパチもんみたいな外観は性能よりアウトw

[377 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-tZ2H) 2022/08/21(日) 11:10:35.07 ID:Q6EgxO7Kd]

いつだかのセルテみたいな見た目がね…
ちなみになんでXGいやなの？

[378 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ dd89-+V/B) 2022/08/21(日) 11:30:48.97 ID:yBzyTaiq0]

>>377
ワンピッチで気持ちよくしゃくれるから

ハンドル1回転で1シャクリのリズムが軽快に持続できる　

XGで綺麗にやり続けるのはなかなか上級者よ

[379 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Srb1-JADQ) 2022/08/21(日) 11:56:33.79 ID:A04+HhzZr]

別にXGでよくね？
慣れよ慣れ。

[380 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d515-FN1S) 2022/08/21(日) 12:22:58.96 ID:LRCr8z5m0]

>>373
XDそんな悪くないぞ
俺もHGが好きだからXD使ってるが全く不自由しとらん
無印の4000HGはラインが巻けないのとハンドルが嫌だ

[381 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-tZ2H) 2022/08/21(日) 12:32:13.78 ID:Q6EgxO7Kd]

>>378
いやワンピッチ前提ならなおのこと5000HGでいいじゃん、もしくはレスポンス低めの竿合わせるとか
まあライン号数とか重量とかハンドル長の好みなんだろうけど

[382 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ dd89-+V/B) 2022/08/21(日) 13:24:07.86 ID:yBzyTaiq0]

>>380
この秋はXDで我慢してツインパ待つかと思ったが両方買ったらステラsw買えるじゃんというw

>>381
ボディーサイズが…

[383 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-tZ2H) 2022/08/21(日) 13:37:19.23 ID:Q6EgxO7Kd]

ボディは同じサイズだよ

[384 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ dd89-+V/B) 2022/08/21(日) 13:51:26.88 ID:yBzyTaiq0]

>>383
そうだったけ！これは恥ずかしいwww

何で重量60gも違うんですか？

[385 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ dd89-+V/B) 2022/08/21(日) 14:15:53.77 ID:yBzyTaiq0]

恐らく4000hg出ないわ　失礼しました。
聞いてよかったです。

60g軽いステラ4000swhg買いますわ　

[386 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d524-A5Yf) 2022/08/22(月) 00:17:29.08 ID:fAAbVFlQ0]

ステラSW4000はヒラスズキに青物が混じるポイントでは唯一無二のリールじゃないかな
長崎だけどヒラスズキのミノーに5キロオーバーのヒラマサが食ってくるので無印では太刀打ち出来ん
SW5000だと巻きが重すぎてヒラスズキには微妙
というわけでこちらではツインパSWかステラSWの4000使ってる人が多いよ

[387 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8d9d-vvfB) 2022/08/22(月) 00:39:25.38 ID:Qka6AmFG0]

？？4000より5000のほうが巻きが重い？？？

[388 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ dd89-+V/B) 2022/08/22(月) 01:07:18.38 ID:TfEmzYcV0]

>>386
ステラSW4000ポチw　おっしゃる通りで青物5キロターゲットで80〜のジグを軽快にシャクり、且つ下45までのライトジグ操れるリール探してました。

5000の自重420gより355gは唯一無二

[389 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c5a6-jSbt) 2022/08/22(月) 01:17:51.14 ID:apY3j1kl0]

最初から細かく用途やらを言えばええのに

[390 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ dd89-+V/B) 2022/08/22(月) 01:36:38.56 ID:TfEmzYcV0]

>>389
言ってたけど

[391 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-tZ2H) 2022/08/22(月) 03:31:58.57 ID:ZNrzqjvKd]

俺も想像でレスしたけど全然言ってなかったよw

[392 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ dd89-+V/B) 2022/08/22(月) 04:26:58.07 ID:TfEmzYcV0]

大丈夫w 半分こいつら釣り知らねーレベル低い人間と思ってたからw リテラシー…w

[393 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-tZ2H) 2022/08/22(月) 04:57:13.98 ID:ZNrzqjvKd]

情報が全然ないのをこっちが想像して補填してあげてたって意味なんだが…

[394 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-tZ2H) 2022/08/22(月) 05:47:00.86 ID:ZNrzqjvKd]

100g「も」使うのか、120g +αまで使うのか
リズムというよりジグへの入力を考えるべきでは
45gも使うとのことなら高速巻きもするのでは
ワンピッチならリール重量や慣性はメリットなのでは
5kgメインならそもそも汎用機は候補に入れなくていいのでは
ボディサイズの勘違い

書き込みからは不明な点が多いけど、60m程度で移動距離少なめワンピッチ専用、とかなら確かにSW4000hgがベターっぽいので秋に追加されると良いね

[395 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d524-A5Yf) 2022/08/22(月) 11:10:04.34 ID:fAAbVFlQ0]

>>387
ローターの大きさが全然違うから
巻き出しの軽さで差が出る
巻き続けるライトジギングならば慣性で気にならないかもしれんがスローに巻きながら頻繁にストップを繰り返すヒラスズキだと4000が快適
あと青物オフショアの友達はお土産根魚を釣る時用にSW4000を欲しがってた

[396 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Srb1-uG9O) 2022/08/22(月) 11:30:22.21 ID:TTjlmcaHr]

ヒラスズキメインのどうしても青物も混じるってなればステラ、ツインパ両SW機は2番手だな
そういう時こそセルテートの出番だわ
上手いこと出来てるでホンマ

[397 名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-FN1S) 2022/08/22(月) 11:42:18.57 ID:2Av2wlLlM]

なんで必ず発売とかって思えたんだろう…

[398 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7550-TPXV) 2022/08/22(月) 12:53:01.76 ID:c0E5NgVQ0]

今のセルテートだけは良い物や

[399 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 233b-C2Ni) 2022/08/22(月) 12:57:26.58 ID:gD8GlTe80]

来年のどうなるんだろうな
壊れたからセルテート4000CXHの買い替えはせずに無印かXDのツインパワー買おうと思ってるけど
セルテートは5000買って2号巻く予定

[400 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 55a6-A5Yf) 2022/08/22(月) 13:16:09.93 ID:Uw2pfgkM0]

セルテート5000はSW？
オレはヒラスズキ用MHでステラSW4000使ってるけど
もう少しライトなヒラスズキMクラスのロッドに使えるように19セルテ5000のdボディを先日買った
ただランカーを一匹釣ったらギアにゴリが出たので以降は怖くて使ってない
ちな無償交換だったがセルテートのギアは1諭吉超えるんやな

[401 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 233b-C2Ni) 2022/08/22(月) 13:22:09.46 ID:gD8GlTe80]

来年買おうと思ってるセルテートは無印だよ
俺は北海道民で特別大物狙えるフィールドなんてないからSWは買わない
PE2号巻けたら十分だし軽いものばかり買う
300g台のロッドに400、500あるリールを当たり前のように使うフィールドやってる人たちは凄いわ
最近はロッドも細いのでブリやるようにもなったし
500g未満のタックルしか使わない

[402 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 55a6-A5Yf) 2022/08/22(月) 14:01:15.93 ID:Uw2pfgkM0]

無印リールのほうが感度がいいので青物が来ないポイントではノーマルリールを使いたいのだけど最近のリールは軽すぎ

17ツインパXDのコンセプトで300gのリールがないのでセルテート買ってみたけどやはりシマノリールのほうがギア周りはもちろんベールやらローターの作りこみがいいね

[403 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d524-JADQ) 2022/08/22(月) 14:45:49.15 ID:gmzesBJq0]

なんかコンパでアピールする連中みたいになってんなw

[404 名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spb1-A5Yf) 2022/08/22(月) 15:39:25.86 ID:MC//Cw3Jp]

↑
とアルテグラしか買えない人が絡んできました

[405 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-tZ2H) 2022/08/22(月) 15:59:11.68 ID:5IpVKZlmd]

sw5000の巻きが重いってXG同士の比較？

[406 名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-FN1S) 2022/08/22(月) 16:31:30.63 ID:sxOdD4zMM]

>>404
アルテグラもいいリールじゃん

[407 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Srb1-uG9O) 2022/08/22(月) 16:34:52.50 ID:TTjlmcaHr]

>>405
ヒラスズキゲームでsw4000使ったときとsw5000使ったときの比較
当たり前じゃねーかと思うかもだけどまあ青物混じる釣りだからどちら選ぶか悩みどころなんよ

[408 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMe9-325r) 2022/08/22(月) 16:39:51.88 ID:YYmlMwc/M]

セルテートそんなにいいか？
すぐゴリってメルカリで売ったわ

[409 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Srb1-uG9O) 2022/08/22(月) 16:48:18.19 ID:TTjlmcaHr]

あくまでもヒラスズキに主眼を置いたタックルセッティングならセルテートがベストだと思うよ
青物も普通に狙っていくならsw4000買っといた方が無難だけど
青物メインならsw5000以上

[410 名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-FN1S) 2022/08/22(月) 16:53:22.89 ID:SxvQwur0M]

セルテートは見た目がなー

[411 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-tZ2H) 2022/08/22(月) 17:03:07.80 ID:5IpVKZlmd]

>>407
XG同士の比較？って聞いたんだけど

[412 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0301-LJE1) 2022/08/22(月) 22:36:02.69 ID:yDzD/czY0]

4000HGガイジ大人気だな

[413 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d524-JADQ) 2022/08/22(月) 23:04:17.53 ID:gmzesBJq0]

SWに巻きがどうこう言うなら無印使う釣りすりゃえーのに。

[414 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d524-A5Yf) 2022/08/23(火) 00:56:12.40 ID:ckjJ9z+L0]

SW4000と5000ならローターが軽いぶん4000が巻き出しはもちろん軽いし遠心力も抑えられるから巻き自体も軽いよ

[415 名無し三平 (ｽﾌｯ Sd43-tZ2H) 2022/08/23(火) 06:33:08.72 ID:ZaFbKifnd]

軽さより巻き重りの変化を感じたいけどね

[416 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0301-LJE1) 2022/08/23(火) 06:55:50.33 ID:Vni8Br8q0]

俺なら迷わず6000番買うけどな

[417 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Srb1-uG9O) 2022/08/23(火) 07:37:20.00 ID:iiCGCI3mr]

俺は迷わず6000買った

[418 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8d9d-vvfB) 2022/08/23(火) 07:46:49.07 ID:8ju4CZUK0]

俺も6000HG買った

[419 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d524-JADQ) 2022/08/23(火) 08:00:40.83 ID:7c0+xrXZ0]

何狙うかで変わるだろ。
アホくさ。

[420 名無し三平 (ｽﾌｯ Sd43-LJE1) 2022/08/23(火) 08:29:22.54 ID:3DJGXBILd]

>>419
無印4000で太刀打ちできない場合の話だろ
アホくさとか言いながら一番アホなんじゃねーの

[421 名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb1-OEBu) 2022/08/23(火) 08:53:09.08 ID:92gd1Gokp]

筋トレしろ
ワンサイズの違いで取れない程の差はない
アングラーの腕と筋肉不足
日本人はチビガリヒョロハゲメガネが多すぎる

[422 名無し三平 (ｽﾌｯ Sd43-tZ2H) 2022/08/23(火) 09:11:59.20 ID:ZaFbKifnd]

すごーい汎用でヒラマサ止めるには筋肉つければいいんですね！

[423 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d524-JADQ) 2022/08/23(火) 10:42:33.58 ID:7c0+xrXZ0]

>>420
>太刀打ち
1番手でアホすぎる・・・
やっぱアホくさ。

[424 名無し三平 (ｽﾌｯ Sd43-LJE1) 2022/08/23(火) 11:25:28.33 ID:3DJGXBILd]

>>423

[425 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ dd89-+V/B) 2022/08/23(火) 11:25:41.48 ID:KNoBXsfz0]

釣りは自称釣りうまが多くて困ったもんだ
何だかんだで上手い奴は総じてタックル多いけどな
リール何台持ってる？　オラ25台

[426 名無し三平 (ｽﾌｯ Sd43-tZ2H) 2022/08/23(火) 11:30:39.66 ID:ZaFbKifnd]

25台も持っててsw4000のボディーサイズ知らずに通ってきたのか

[427 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5bcf-qwgp) 2022/08/23(火) 11:39:29.44 ID:H2zyV7au0]

それ上手いんじゃなくて歴が長いだけ。
歴が長いと上手いと道具も無駄に増えて上手いと勘違いしてるやつも多い。

[428 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ dd89-+V/B) 2022/08/23(火) 11:43:52.88 ID:KNoBXsfz0]

>>426
そうだよ　で？　6000〜14000の釣り　下はステラ5000以下の釣りしてたからw sw4000が必要となっただけ　おまえ妬み僻み凄そうな奴だなw

[429 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ dd89-+V/B) 2022/08/23(火) 11:45:42.14 ID:KNoBXsfz0]

>>427
勝手に決めつけんな　妬み僻み入ってんなぁ

[430 名無し三平 (ｽﾌｯ Sd43-tZ2H) 2022/08/23(火) 11:47:58.22 ID:ZaFbKifnd]

オフショアと磯やってる人が自分で汎用かsw4000か選べないのが有り得んのだわ
ましてやステラ5000(c5000のこと？)持ってるんでしょ？

[431 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ dd89-+V/B) 2022/08/23(火) 11:49:16.40 ID:KNoBXsfz0]

ヒラスズキのsw4000レスしてる人くらいかなぁ
実践的なレスしてるの

[432 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ dd89-+V/B) 2022/08/23(火) 11:51:06.46 ID:KNoBXsfz0]

>>430
オフショアでも乗り合いと自船で釣り方変わってくんだなぁ

[433 名無し三平 (ｽﾌｯ Sd43-LJE1) 2022/08/23(火) 12:05:40.76 ID:3DJGXBILd]

>>423
恥ずかしすぎてもうレスできないか？

[434 名無し三平 (ｽﾌｯ Sd43-tZ2H) 2022/08/23(火) 12:06:57.54 ID:ZaFbKifnd]

流し方立て方海域とかじゃなくて遊漁かプレボで変わるの？

[435 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Srb1-vvfB) 2022/08/23(火) 12:09:44.57 ID:D+6QH3qyr]

リールは30個過ぎてから数えてない
気づいたらヴァンキッシュ3台買ってた
けどまた買う

[436 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Srb1-vvfB) 2022/08/23(火) 12:22:18.85 ID:D+6QH3qyr]

ステラSWとソルティガをカゴいっぱいに持ってた人はもうここにはいないの？

[437 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ dd89-+V/B) 2022/08/23(火) 12:25:05.03 ID:KNoBXsfz0]

>>434
変わる　要操船

[438 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 233b-C2Ni) 2022/08/23(火) 12:26:10.83 ID:xPCfmm/S0]

けっこう筋トレしてるけど軽いタックルしか使わないよ
なんだかんだドラグ出しながらやり取りするのが一番面白いし

[439 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Srb1-iCCS) 2022/08/23(火) 12:42:08.98 ID:qWy7ULKZr]

>>423
これどういうこと？

[440 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d524-JADQ) 2022/08/23(火) 16:04:59.61 ID:7c0+xrXZ0]

>>428
お前のレス見てると初心者感満載だけどな。
まあ、どっちにせよズボラっぽいてのは解る。

[441 名無し三平 (ｽﾌｯ Sd43-LJE1) 2022/08/23(火) 16:36:04.71 ID:QwxlHt/Qd]

>>440
ズボラとかじゃなく思い込み激しい系の痛い奴にしか見えない

[442 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d524-JADQ) 2022/08/23(火) 16:59:04.81 ID:7c0+xrXZ0]

>>433
遠吠え。
1番手違いで太刀打ちできないとかアホ臭いって言ってんだよw
不意の大物に備えてお前みたいな不安症は安心の30000番使っとけば？

[443 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ dd89-+V/B) 2022/08/23(火) 17:13:17.44 ID:KNoBXsfz0]

>>440
エスパーかよw
「まぁ」とレスする奴は角刈り、しまむら、鉄板ですw

[444 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d524-JADQ) 2022/08/23(火) 17:18:21.75 ID:7c0+xrXZ0]

>>443
遠吠え満載だな。
そんな傷ついたか？

[445 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ dd89-+V/B) 2022/08/23(火) 17:24:50.93 ID:KNoBXsfz0]

>>444
まったく　釣りに関するレス何もしてねーじゃんw
アルテグラ持って10年修行しなw

[446 名無し三平 (ｽﾌｯ Sd43-LJE1) 2022/08/23(火) 17:26:55.32 ID:QwxlHt/Qd]

>>442
アホはお前
無印4000で太刀打ちできない魚相手にSW4000買うって流れに俺ならSW6000買うって言ってるんだからそのアホみたいなレスはSW4000買うやつに言ってやれよ

[447 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ dd89-+V/B) 2022/08/23(火) 17:28:14.38 ID:KNoBXsfz0]

>>446
効いてんじゃん　文章めちゃくちゃ

[448 名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-Ze9C) 2022/08/23(火) 18:22:47.55 ID:EoWeIk33M]

喧嘩しかしとらんな

[449 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d524-JADQ) 2022/08/23(火) 18:33:58.72 ID:7c0+xrXZ0]

>>445
>>446
遠吠え満載。

[450 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8589-/uvr) 2022/08/23(火) 18:58:00.39 ID:DV9KM1240]

結局アブの激安スピニン買ってしまった

[451 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 15f3-hC7b) 2022/08/23(火) 19:18:05.56 ID:+THB/8iu0]

ボディサイズも知らない下手くそ確定なんだから放っておけ

[452 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ dd89-+V/B) 2022/08/23(火) 20:14:59.94 ID:KNoBXsfz0]

>>451
アルテグラが生意気に

[453 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Srb1-JADQ) 2022/08/23(火) 20:36:58.83 ID:InHMuRdgr]

オラ25台！

www

[454 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sad9-iCCS) 2022/08/23(火) 21:17:08.46 ID:CFcvGQXga]

オラ25台さ行くだwww

[455 名無し三平 (ｽﾌｯ Sd43-LJE1) 2022/08/24(水) 08:01:47.57 ID:Un7hHTX2d]

>>447
え？この文章のどこが無茶苦茶？
読解力なさすぎないん

[456 名無し三平 (ｽﾌｯ Sd43-LJE1) 2022/08/24(水) 08:18:22.72 ID:Un7hHTX2d]

変な奴だなと思ったら今どき後釣り宣言するようなカスやったからIPNGしとくわ

https://i.imgur.com/R13W3xS.jpg

[457 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sad9-cVcI) 2022/08/24(水) 12:15:52.49 ID:DPp590bUa]

22オシコン予約注文したけど、
10月のいつ頃出荷されるんだろう
10月前半の釣行には間に合わないか…

[458 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d524-JADQ) 2022/08/24(水) 14:20:46.17 ID:Gv/YKxMl0]

>>456
お前も十分変な奴だがな。

[459 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a302-ENtR) 2022/08/24(水) 20:01:48.73 ID:fms3TKS+0]

仮に今秋か来年にストラディックのモデルチェンジが出るとしてもさ、
15から19ほど大きな上位モデルのテクノロジー採用増でスペック飛躍は考え難いよね？

19の銀ぴかデザイン好きだしアルミボディ憧れるしまっちゃ欲しいんだけど、
新しいのがすぐ出て後悔したらやだなーって思うとポチれん背中押してくれー

[460 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a302-ENtR) 2022/08/24(水) 20:14:28.86 ID:fms3TKS+0]

ちなみに19ストラディックと20ストラディックSWを4000番同士で比較した場合、
ラインローラーが良くなったくらいで強度とかは同じ？

[461 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 15bd-i1jm) 2022/08/24(水) 20:42:29.83 ID:k+v6XFzs0]

>>250
バイオマスターＳＷ4000ＸＧは10ｋｇのブリ釣ると
ギヤゴリゴリドラグワッシャーぼろぼろになったが
ステラＳＷ5000ＸＧは同じ使い方で10ｋｇのブリ釣ってもなんとも無い。
ステラでしか取れない魚は間違いなくありますよ。

[462 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d524-xIy6) 2022/08/24(水) 20:46:40.48 ID:dYxkAURg0]

>>459
普通に今が買い
多分秋に旧製品の定価上がる
モデルチェンジの場合
次のモデルは定価5千円くらい上がる
どうしても安く買いたいなら
モデルチェンジで19の型落ち買うか
次期スフェロスsw(19ストラのまかない)まで待つ

[463 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMe9-TJ8D) 2022/08/24(水) 22:31:48.98 ID:L/z/T6gUM]

>>461
なんでバイオマスター4000とステラ5000で比較してんだよw
そもそも4000でそんなのと格闘してるのが間違いなんだから話にならん

[464 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 233b-C2Ni) 2022/08/24(水) 23:15:59.42 ID:4MG9fds+0]

ステラが優れてるのは結局ギアなんだから丈夫なのは当たり前

[465 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d524-JADQ) 2022/08/25(木) 00:17:39.87 ID:VwDZCAAs0]

ステラと比較してる時点でな。
それにバイオSW4000はステラやツインパと違って無印4000とボディサイズ一緒だしね。

[466 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d524-JADQ) 2022/08/25(木) 01:22:07.69 ID:VwDZCAAs0]

バイオSWの話は置いといて、
どっちかと言うと無印の方がそういう場面多くね？
バンキやら何やら使ってるが、ステラのドラグ性能は流石に別格だから、
皮一枚の時やフック伸ばされるかって場面で多少締めてて、あ～と思った場面でもチリッチリッと出てくれるから
実際今日はステラ使ってて良かったと言うのは2～3回ある。
たぶんだが経験上ステラじゃなかったら穫れなかったかもしんない。

[467 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a302-ENtR) 2022/08/25(木) 06:22:43.68 ID:QD+Rzg5r0]

>>462
ありがとう！おかげで決心がついたよ！うおおおおお

[468 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-tZ2H) 2022/08/25(木) 09:12:03.08 ID:7Ao/K0Xld]

ボディサイズエアプがプレボエアプかましたと思ったら今度はフックエアプか

[469 名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd43-C2Ni) 2022/08/25(木) 09:24:19.88 ID:wzuGpfVbd]

5000とか6000なら正直ストラディックSWで十分だと思うけどな
8000とか10000になればストラディックSWだとストレスが半端ないけど

[470 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Srb1-JADQ) 2022/08/25(木) 09:28:27.03 ID:JnIrv6Jor]

とステラ買えない貧乏人がイライラしてます。

[471 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Srb1-JADQ) 2022/08/25(木) 09:29:29.78 ID:JnIrv6Jor]

>>468

[472 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-tZ2H) 2022/08/25(木) 09:37:27.61 ID:7Ao/K0Xld]

ステラc5000に合わせる竿、ライン、ルアー、フック、およそのドラグセッティング書いてみ

[473 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Srb1-JADQ) 2022/08/25(木) 10:15:24.76 ID:JnIrv6Jor]

>>472
なんでそこでC5000が出てくんだよ。
アホ丸出し。

[474 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-tZ2H) 2022/08/25(木) 11:02:31.37 ID:7Ao/K0Xld]

>>473
ああスマン、25台とかボディサイズ知らない人とか変わったキャラ多くて勘違いしてたわごめんね

[475 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-tZ2H) 2022/08/25(木) 11:13:03.74 ID:7Ao/K0Xld]

あれ？ストラやバイオswの4000番の話〜無印ステラのドラグについて語ってるんだから4000かc5000だよね

[476 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ dd89-+V/B) 2022/08/25(木) 11:47:05.47 ID:5GhLtISW0]

>>475
周りから脚光浴びたことない人生かw
ゴミ理屈はいいからおまえはレスする前にストラディックに土下座しろw

[477 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM8b-TJ8D) 2022/08/25(木) 12:40:19.85 ID:2CKQf4vxM]

>>466
それって技術で補える範疇にしか見えないんだけど。。。

[478 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Srb1-vvfB) 2022/08/25(木) 12:52:46.26 ID:8BzAoqs/r]

ヘタクソでもチャンス掴めるからステラはいいのよ
フックギリギリスレがかりの1mアカメを釣れたのはステラのおかげです

[479 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Srb1-JADQ) 2022/08/25(木) 13:06:44.99 ID:eeLaywTqr]

またステラ買えない奴らのレスが始まったか・・・
一度使ってみたらわかると思うよ。

[480 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0301-LJE1) 2022/08/25(木) 13:28:49.86 ID:EQ2DHJlh0]

>>475
お前が合ってるからガイジの相手すんなよ
そいつとは会話成り立たないから

[481 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Srb1-JADQ) 2022/08/25(木) 13:35:50.71 ID:eeLaywTqr]

ほんと相変わらず馬鹿ばっかだな。

[482 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM8b-TJ8D) 2022/08/25(木) 13:40:41.68 ID:9TxlOcZaM]

>>478
まあそういう意味ならそうなのかもしれんな。
俺にはそういう経験ないけど。

[483 名無し三平 (JP 0H43-tZ2H) 2022/08/25(木) 13:55:33.55 ID:7Ao/K0XlH]

>>480
やっぱそうかスマン

[484 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ dd89-+V/B) 2022/08/25(木) 14:01:40.30 ID:5GhLtISW0]

>>479
これも信用ならんな　ステラあるある　1台目買った奴が言いたがるw　透けてんぞ

[485 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Srb1-JADQ) 2022/08/25(木) 14:08:58.19 ID:eeLaywTqr]

無知とは怖いもんだなw

[486 名無し三平 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMeb-73gh) 2022/08/25(木) 23:28:15.44 ID:0BIzajG4M]

ボディサイズ知らないエアプは放っておけ
絶対下手くそ

[487 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 15f3-hC7b) 2022/08/26(金) 00:00:10.87 ID:IKBA46gj0]

負け犬関西弁とかもそうだけどエアプはすぐバレる

[488 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ dd89-+V/B) 2022/08/26(金) 02:32:01.88 ID:D4pqyhhJ0]

エアプってオタク用語なんだよw
妬み僻みの人生　ほんと哀れだよなw

[489 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Srb1-JADQ) 2022/08/26(金) 04:04:21.40 ID:qPmhfGhfr]

たかだか8万くらいでエアプ呼ばわりとか厨房かよ

[490 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-tZ2H) 2022/08/26(金) 05:20:36.40 ID:KkmGLSgld]

端々に見える矛盾からエアプと言われてるだけなのに、リールの値段がどーのとか実釣の話題から逸らそうとするところがやっぱりエアプなんだよね

釣りはした事ないけどリールは持ってるって自慢してもいいんだよ？

[491 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ dd89-+V/B) 2022/08/26(金) 08:45:05.57 ID:D4pqyhhJ0]

>>490
よく読み返してごらん　稚拙な内容…
親の失敗作w

[492 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-tZ2H) 2022/08/26(金) 09:21:08.70 ID:KkmGLSgld]

具体的な反論を何一つ出来ずにとりあえず思いつく悪口を発してしまうとかコンプレックス丸出しで草

[493 名無し三平 (ｽﾌｯ Sd43-LJE1) 2022/08/26(金) 09:24:43.32 ID:z2pih1JPd]

ヲタク用語をしっかり理解している親の失敗作引きこもりニートが暴れてるのはここですか？

[494 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ dd89-+V/B) 2022/08/26(金) 10:18:09.58 ID:QD6CNLFP0]

>>492
効いちゃったw テトラにジグ投げ行ってろよいつも通り1人っきりでw

親の失敗作w

[495 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-tZ2H) 2022/08/26(金) 12:07:54.57 ID:KkmGLSgld]

見えない敵が見えちゃってるんだろうな…

[496 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-XLga) 2022/08/26(金) 12:35:42.22 ID:ENzHbz5Rd]

話戻そうや

[497 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMe9-TJ8D) 2022/08/26(金) 13:21:18.06 ID:zrA2TAgrM]

煽り合いしてるアホは50歩100歩なのに皆さん
精が出ますねw

[498 名無し三平 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMeb-73gh) 2022/08/26(金) 13:34:49.65 ID:lrMCRrk2M]

エアプは下手くそだからそっとしとこうぜ

[499 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ dd89-+V/B) 2022/08/26(金) 13:41:41.94 ID:QD6CNLFP0]

>>498
おいおい会ってやるからさー
掲示板と思って安心だと思うなよー

[500 名無し三平 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMeb-73gh) 2022/08/26(金) 17:32:40.29 ID:dxeBxRKPM]

脅迫ー？
こわー

[501 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Srb1-vvfB) 2022/08/26(金) 18:38:11.11 ID:pgYmeAFKr]

あんし～ん

[502 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Srb1-a32a [上級国民]]) 2022/08/26(金) 18:40:09.82 ID:2682mbZCr]

いぬやしきだったら死んでるぞ笑

[503 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0b2c-44O8) 2022/08/26(金) 18:59:42.43 ID:Hx6gAyNa0]

シマノっていつからこんな怖いところになったんですか？

[504 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMe9-TJ8D) 2022/08/26(金) 19:19:25.91 ID:EhjSiX/wM]

>>503
ヤバいよね。
とりあえずヤバい人をNG登録しておくのがいいよ。

[505 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 15a0-Ze9C) 2022/08/26(金) 19:36:17.67 ID:KIbIc92v0]

便所の落書きとは言え喧嘩せんと気が済まんやつようおるわな

[506 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d524-JADQ) 2022/08/26(金) 19:59:29.63 ID:COwAoylw0]

便所の落書きとは言え相変わらずステラってワードは禁句だな。
底辺労働者共が発狂しだす。

[507 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-tZ2H) 2022/08/26(金) 20:10:49.68 ID:LZR/FD6gd]

好きなだけステラについて語っていいよ

語れないだろうけど

[508 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 15f3-hC7b) 2022/08/26(金) 20:25:35.51 ID:IKBA46gj0]

エアプはすぐにバレて発狂しちゃう

[509 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8d9d-vvfB) 2022/08/26(金) 21:12:35.91 ID:66BSheA20]

ステラはそろそろ安定して供給されるようになった？

[510 名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMab-hpNd) 2022/08/27(土) 06:58:45.42 ID:aX8xcVpWM]

>>499
会おうぜ！
おまえみたいな奴って実際に会ったらどんな奴か興味あるわ

[511 名無し三平 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM8b-HDAT) 2022/08/27(土) 13:01:33.50 ID:heOoIcIRM]

>>499
明らかに脅迫で恐怖を感じました

[512 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM4b-w+V0) 2022/08/27(土) 13:19:47.41 ID:cLRTayJ2M]

とりあえず開示請求して身元を明らかにしてもらったらいいね

[513 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr99-66rV) 2022/08/27(土) 19:40:15.16 ID:TVAAJq1hr]

>>511
>>512
これぐらいで恐怖感じるとかお子様か？
開示請求とかどーせするわけないんだからいちいち大袈裟なこと言うなよ！
俺はむしろコイツに会ってみたいわ

[514 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6b3b-dk0C) 2022/08/28(日) 08:55:41.49 ID:qubs5vjh0]

ディアルーナけっこう高くなってるんだな
そろそろ新しいの出るだろうけど25000円から後半くらいになるならコスパ悪すぎるんだよな

[515 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6b2c-+YWO) 2022/08/28(日) 09:54:49.68 ID:X0Lx2cTT0]

諸々需給バランス崩れとるよな

[516 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6302-HF3I) 2022/08/28(日) 22:14:19.09 ID:rAOsPn3F0]

いまレガリスをゴリゴリになるまで使い込んでいて、
先日お店で22サハラを触ったらうわ異次元ギモヂイイィィと思っちゃったんですが、
こんな私がストラディックなんて買ったらイキ狂ってアヘ顔ダブルピースしてしまいますか？

[517 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ dda0-f1AL) 2022/08/28(日) 22:24:12.89 ID:M68BXkYM0]

>>516
まあﾇﾙっとするかな？くらいやろ
ﾂｲﾝﾊﾟとかならﾝｷﾞｯﾓｯﾁﾞｨｨｨｨｲｲとなるかもしらん

[518 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr99-IO3T) 2022/08/28(日) 22:39:27.01 ID:c9b3yNl2r]

上位機の優れている部分がシャフトの研磨度やボディ材質、重さが違うだけで殆どストラディックみたいなもんだからストラディック買えばギモティ♡ぐらいはできるはずや

[519 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f521-YU1T) 2022/08/29(月) 09:26:41.37 ID:Am3orRWw0]

どれだけ良いリールを買おうとお前らは気持ち悪い

[520 名無し三平 (ｽﾌｯ Sd03-tDjN) 2022/08/29(月) 10:24:55.78 ID:PBHGX2V8d]

と一番気持ち悪い奴が申しております

[521 名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMab-f1AL) 2022/08/29(月) 13:59:55.67 ID:fcei11tIM]

主義主張もなく嫌悪するものにわざわざ近づいて嫌なこと言わないと気が済まない人って…

[522 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f521-YU1T) 2022/08/29(月) 19:08:50.89 ID:Am3orRWw0]

冷静に考えて>>516-518は気持ち悪い
そのツッコミを待ってる節すらある

[523 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr99-66rV) 2022/08/29(月) 19:32:46.58 ID:SwOfXQqxr]

>>522
そう言いながらつっこんでしまったお前の負けだ

[524 名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp99-jliB) 2022/08/29(月) 19:46:56.89 ID:IN4iorygp]

自転車よりリールに全集中して欲しい！

[525 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f521-YU1T) 2022/08/29(月) 19:47:27.51 ID:Am3orRWw0]

なんか知らんが負けてて草
剛性要らんならアルテグラでも良いんじゃね

[526 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-YU1T) 2022/08/30(火) 20:00:58.36 ID:8L8USavla]

ブレーキパイプにオイル塗って使ってるんだけど、1日の途中でオイルが切れるのかブレーキが効き過ぎるようになる
ブロック1個オンでちょうどいい感じだったりするともうどうしようもなくなるんだけど、みんな釣り場でオイル挿したりしてるの？

[527 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a3f9-zLsy) 2022/08/30(火) 20:34:51.13 ID:Ut4lj0HV0]

>>526
自分で効きすぎると思ったら挿せばいいだけだろカス
他人関係ないじゃん

[528 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMab-w+V0) 2022/08/30(火) 20:38:07.68 ID:1a1CnN8cM]

>>526
そもそもオイル塗る必要あるの？
ブレーキが効き過ぎるのはもっと他の不具合を疑っていいと思うんだが。

[529 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6b2c-+YWO) 2022/08/30(火) 22:12:26.06 ID:ZYiuXZ2g0]

サーフから青物メインでやるならリールとロッドなに使う？
できれば40gを快適に投げられて70くらいのワラサをゴリ巻きで抜き上げられるタックル教えて？

[530 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-krW4) 2022/08/30(火) 22:27:09.61 ID:jCDTNKwxd]

ソニオあたりに6000とかかな？ゴリ巻き抜き上げする必要があるサーフが想像できんけど

[531 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr99-Vadh) 2022/08/30(火) 23:36:11.22 ID:nUcLNd/Ar]

14ブレニアスの後継期待してるやつおらん？
あのマイナーな無駄に剛性寄りなベイトフィネス機、本流&渓流のトラウトにむっちゃええんやけど…

[532 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bd2c-8bUl) 2022/08/31(水) 00:16:09.10 ID:U0Vz8Olx0]

海で使ってるならブレーキが利きすぎになるのは海水の飛まつで塩が付いたせい
ブレーキは説明書に注油しろって説明書に書いてある

[533 名無し三平 (ｽﾌｯ Sd03-kkHg) 2022/08/31(水) 11:24:13.81 ID:EH3R6LrGd]

説明書に注油してどうすんたよバカヤロウ。

[534 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bd2c-8bUl) 2022/08/31(水) 15:34:00.74 ID:U0Vz8Olx0]

うるせぇお前のアナルにも注油してやろうか

[535 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c589-WmXM) 2022/08/31(水) 15:56:31.98 ID:iYzE0rFS0]

アヌスとアナルの使い分けもできないAV見過ぎのアナル初心者は
素直に肛門と書いとけ

[536 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-dk0C) 2022/08/31(水) 17:19:23.56 ID:vNNqfI0Rd]

ステラ5000XG買って4ヶ月経ったがライン何にしようか迷った挙げ句いまだ巻いてなくとりあえずほぼ毎日手にとってクルクルやってたら異音出てきたわ

[537 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMab-w+V0) 2022/08/31(水) 19:07:39.58 ID:YJ5NamWtM]

「アナル」は形容詞で「肛門の」という意味。
「アヌス」は名詞。
なので、アナルに注油というのは肛門のに注油という謎の使い方となります。

[538 名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp99-7lNU) 2022/08/31(水) 19:56:29.99 ID:Scvr/m/rp]

>>529
70程度の青物にゴリ巻きとか考えなくていいから好きなの使えばいいよ
大きいの釣ったことない子ほどゴリ巻きって言葉すきだよね

[539 名無し三平 (ｽﾌｯ Sd03-krW4) 2022/08/31(水) 20:36:05.78 ID:Ma2uE4RNd]

いちいちエアプのフリしてネタ落とさなくていいよ

[540 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-f1AL) 2022/09/01(木) 10:19:22.85 ID:7ErU/TSFa]

アンバサダーの時はブレーキにオイル差してた

[541 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9d24-OcOv) 2022/09/01(木) 12:48:36.91 ID:SuO9Xx0s0]

サステインってもう廃盤決定？
来年あたり海外で出てるモデルが日本でも発売なるかなぁ…

[542 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ fbec-sqOJ) 2022/09/01(木) 15:03:49.33 ID:iAA/ASjw0]

アルテグラかバイオマスターか悩むな

[543 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0d89-guN1) 2022/09/01(木) 18:09:07.29 ID:/iAr5DPx0]

>>541
ストラディックベースだから多分来年次が出ちゃうぞ

[544 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ dda0-f1AL) 2022/09/01(木) 19:15:28.82 ID:ICGHj/3x0]

>>541
もう思い切ってwaveinnとかで買うかやなぁ
だいたい3万

[545 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ fbec-sqOJ) 2022/09/02(金) 06:58:55.67 ID:1pwMW6Ru0]

何でもかんでも値上げムカつくわ
昔は5000円あれば釣具全部揃ったからな

[546 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr99-WodI [上級国民]]) 2022/09/02(金) 07:17:56.98 ID:qPyRwX8Rr]

>>545
初代アンタレスも45000円だったからなー
それで当時は高っか！って思ってたしね笑

[547 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ fbc6-HDAT) 2022/09/02(金) 08:02:19.93 ID:fQPi2xrQ0]

時代的には物価の値上げが問題というよりも
日本の賃金が値上がりしない所が1番の問題だけどな。

[548 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr99-WodI [上級国民]]) 2022/09/02(金) 08:04:17.72 ID:qPyRwX8Rr]

順序が逆、もしくは賃金も一緒に上がらないとな
それで経済が冷え込む~とかもう馬鹿かと笑

[549 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9d15-e5NW) 2022/09/02(金) 08:47:27.33 ID:2lgmtIDa0]

バブル時代が懐かしいジジイです

[550 名無し三平 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMab-HDAT) 2022/09/02(金) 12:22:02.83 ID:3OzCEfZAM]

>>541
現行XDはストラディックベースだしサステインみたいなもんだから欲しかったら買うべき

[551 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-krW4) 2022/09/02(金) 12:33:23.28 ID:nLyxBs5Rd]

半プラだけどさすがに"ベース"ではない

[552 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 359d-r8o+) 2022/09/02(金) 12:40:24.03 ID:p1TFHfQ00]

ステラだけ特別、それ以外はストラディックと同じボディ構造
16ヴァンキや17XDは14ステラベースで皆摺動子ガイド2本だったのに、18以降の汎用で摺動子ガイド2本なのはステラだけなんだっけか
俺は17までのリール揃えてれば、18以降はステラだけ買っとけば良いと思う

[553 名無し三平 2022/09/02(金) 12:42:27.88]

>>552
22ステラは糞だぞ

[554 名無し三平 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM93-HDAT) 2022/09/02(金) 13:33:30.54 ID:DCwZEOeiM]

ストラディックベースでしょ？

[555 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-krW4) 2022/09/02(金) 13:56:29.02 ID:nLyxBs5Rd]

構造や使用感の基準という点ではね
以前はボディや型が共通だったからベースという言葉が使われてた

[556 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6524-2jtQ) 2022/09/03(土) 05:58:09.77 ID:7rXZSCD70]

近所の釣具屋で17サステインの新品売ってるんだけど、
だったら15ツインパワーの中古のがいいかなぁ…。
予算は税込2万まで…あ、19ストラディックがあったか

[557 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6524-kh/s) 2022/09/03(土) 06:01:25.64 ID:FCKqVj5O0]

>>556
それくらい自分で考えろタコ

[558 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2310-kJmG) 2022/09/03(土) 08:35:32.54 ID:5f9jeUw40]

15ツインパはハンドルが折り畳みなのが少し気になる固定に交換したい所中古ならメインギヤとピニオンは交換したいねやはり物は良いよすごく良いメーカーメンテがもうできない可能性あり要確認
19ストラやっぱりストラはストラ値段なり良くも悪くもないスタンダード
17サステイン後継機がないしあまり興味がないから分からない

[559 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0524-FzWo) 2022/09/03(土) 08:40:44.78 ID:htD4K2fB0]

プロのしゅうりやが匙投げる22ステラ

https://www.reel-maintenance.com/blog/944-22

[560 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-G9gk) 2022/09/03(土) 09:03:47.39 ID:545qAOj/d]

読んだけど1はともかく2と3はシマノ機はそんなもんだろ

[561 名無し三平 2022/09/03(土) 09:21:26.46]

>>559
22ステラの出来の悪さを物語ってるな

> 22ステラのお問い合わせがあまりにも多く、その多さが10ソルティガリコールの比ではない量になってきました
> 初期不良や個体差というより、今回は完全な設計不良があるのではと「想像」しております。

[562 名無し三平 2022/09/03(土) 09:23:08.21]

こんな駄作がヴァンキ・チンパに降りて来るとしたら とんでもない惨劇

[563 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a5f3-rVh6) 2022/09/03(土) 12:02:59.44 ID:LOaD5jJb0]

ストラディック半プラ化したヴァンキツインパも密巻きになるのかな
今後のシマノに期待

[564 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-kJmG) 2022/09/03(土) 12:12:27.22 ID:BCRT2XOUa]

結局01ステラ の再来なだけ
上手いやつには評判良い
下手なやつには評判悪い
ただそれだけ
このステラ
値段を30万円で売れば評価はまるで違ったろうね
初心者が手を出さない値段にしないとさ

[565 名無し三平 2022/09/03(土) 12:22:53.10]

>>564
密巻き云々ではないんだよ、詰めの甘さと設計不良
ガタガタ・コツコツ・シャーシャー・ゴロゴロ、シマノもお手上げ
https://ameblo.jp/kazukazu-0428/image-12742630834-15117486405.html

[566 名無し三平 2022/09/03(土) 12:23:35.73]

今回のステラの完成度は？ ほぼ100%です！
https://youtu.be/x470t8mm_mU

ところが実態は

C3000XG、昨日28台入って潮来チェックをパス出来たのは少なかった
【村田基】[22ステラC3000XG28台入荷]ただ潮来釣具チェックが厳しかった
https://youtu.be/jFToVk-b9jQ

[567 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-G9gk) 2022/09/03(土) 12:27:00.75 ID:545qAOj/d]

アームカムの緩みの方がよほど問題なのに散々密巻き云々ばかり言ってた人いたよね

[568 名無し三平 2022/09/03(土) 12:29:11.05]

>>567
リコール隠し？

[569 名無し三平 2022/09/03(土) 12:32:16.91]

リコール隠し

ベール下がり
https://youtu.be/ziDAudzoz3k

ドラグノブ
https://i.imgur.com/A93mvhA.jpg

ベールアームガ
https://youtu.be/3ouuxMm6_V4

[570 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-G9gk) 2022/09/03(土) 12:36:45.66 ID:545qAOj/d]

問題のある自分のリールの不具合を書き込めばいいのに変わった人だな

[571 名無し三平 2022/09/03(土) 12:37:10.17]

ありがとう

[572 名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd03-Jlpp) 2022/09/03(土) 13:14:38.20 ID:tgAtuUAZd]

買わなくてよかった

C 3000XGはツインパワー買ったよ

[573 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6524-2jtQ) 2022/09/03(土) 13:19:25.97 ID:7rXZSCD70]

よし！
22ステラがあんなだからサステイン買おうっと！

[574 名無し三平 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM93-dvOu) 2022/09/03(土) 13:54:41.49 ID:5Fe1emjHM]

現行XDと同じだからサステインはかなり優秀なので正解

[575 名無し三平 2022/09/03(土) 14:22:16.53]

>>572
大正解
ナスキー以下の個体もあるしな、落ちぶれたもんだ 22ステラ

[576 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0301-Ol6t) 2022/09/03(土) 17:10:45.98 ID:NO4T4+SR0]

不具合全部対応してくれてるんだから十分だと思うけど何か問題なの？
俺は買ってないけど

[577 名無し三平 2022/09/03(土) 17:18:03.39]

>>576
クレームで出しても許容範囲で泣き寝入り

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10262465020?__ysp=MjLjgrnjg4bjg6k%3D
> 22ステラ 3000MHGでハンドルガタが大きくルアーを付けテンションを掛けてただ巻きするととひどいコリコリ感があり
> メーカーに修理依頼でだしたのですがハンドルガタはこれ以上シム調整すると巻き感が重たくなるとの回答。
> コリコリ感は実現不可で許容範囲内ですとの回答でそのまま送り返されました。
> おまけに2000円とられたのですがまた修理に出しても同じことの繰り返しでしょうか？
> 泣き寝入りするしかないのでしょうか？


https://www.%61%6D%61%7A%6F%6E.co.jp/gp/customer-reviews/RIDTCEYWDY3IO/ref=cm_cr_srp_d_rvw_ttl?ie=UTF8&ASIN=B09R93JFHX
> ハンドルに明らかなガタツキがありましたので初期不良としてシマノへ修理に出しました。
> しかし正常の範囲と診断されて修理、調整不可で返ってきました。
＞ 返ってきた時には返品期限が切れており、泣き寝入りとなりました。
＞ もう買わない。。。

[578 名無し三平 2022/09/03(土) 17:20:19.26]

シマノは手上げ
https://ameblo.jp/kazukazu-0428/image-12742630834-15117486405.html

[579 名無し三平 2022/09/03(土) 17:25:17.81]

メンテのプロが言うように「設計不良」なんだろうな

22ステラの考察
https://www.reel-maintenance.com/blog/944-22
> 22ステラのお問い合わせがあまりにも多く、その多さが10ソルティガリコールの比ではない量になってきました
> 初期不良や個体差というより、今回は完全な設計不良があるのではと「想像」しております。

[580 名無し三平 2022/09/03(土) 17:47:11.26]

こんなステラを擁護しても仕方ないんだよ、悪化する一方

[581 名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd43-Jlpp) 2022/09/03(土) 18:12:04.88 ID:1y0OvXjAd]

18のC 5000XGは当たり個体だった

[582 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-G9gk) 2022/09/03(土) 18:35:40.30 ID:545qAOj/d]

番手特有のアームカムは改良必須だろうな

でも駆動音や摺動音のクレームは気にしすぎ、というかSNSと販売台数が多いから可視化されただけ
コトコトやシュルシュルが出る可能性があるのは今に始まったことじゃないのに、それでもシマノ派はシマノを買うだけ

[583 名無し三平 2022/09/03(土) 18:36:57.20]

>>582
これが実態

C3000XG、昨日28台入って潮来チェックをパス出来たのは少なかった
【村田基】[22ステラC3000XG28台入荷]ただ潮来釣具チェックが厳しかった
https://youtu.be/jFToVk-b9jQ

[584 名無し三平 2022/09/03(土) 18:55:08.62]

相当酷いんだよ22ステラ、そうでなきゃメンテ屋がメーカーに物申す訳がない 「設計不良」なんて
https://www.reel-maintenance.com/blog/944-22

[585 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-G9gk) 2022/09/03(土) 19:00:50.72 ID:545qAOj/d]

メンテ屋のブログにそこまで信用おけるってすごいね

[586 名無し三平 2022/09/03(土) 19:02:23.65]

>>585
メーカコメントより信用できるだろ？

[587 名無し三平 (ｽﾌｯ Sd43-G9gk) 2022/09/03(土) 19:20:17.22 ID:GhwFEDaid]

メーカーの宣伝を品質保証のように捉える事がおかしいと気付け

[588 名無し三平 2022/09/03(土) 19:22:33.18]

>>587
ナスキー以下のフラッグシップを許容するのか？ ユーザーとして

[589 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2310-kJmG) 2022/09/03(土) 19:58:48.86 ID:5f9jeUw40]

スローオシュレートとコストダウンのダブルパンチで歴史上最悪のステラになるのか？

[590 名無し三平 2022/09/03(土) 20:00:44.36]

>>589
黒歴史

[591 名無し三平 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM31-XKmI) 2022/09/03(土) 20:14:49.01 ID:/XnBrpczM]

シマノはいい加減ツインパワーストラディックスフェロスは全部フルメタルで作ってくれ
4000XGで310gなら文句ないから
フルメタルはステラだけとかやるとシビアな目で見られるのは当然の結果

[592 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 03b2-r0oQ) 2022/09/03(土) 20:16:52.97 ID:Ew+hJhwn0]

村田の切り抜き動画出てくるから観たら凄いなあいつ
決めつけ
自慢
見下し
これで半分ぐらいが構成されてる

[593 名無し三平 2022/09/03(土) 20:18:17.89]

>>592
王様だから
https://youtu.be/Rlfn257Fazs
> わざとカラカラのリールを買いに行ったんでしょ？

[594 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6524-kh/s) 2022/09/03(土) 21:09:20.45 ID:FCKqVj5O0]

俺のはこれと言って不具合ないけどな？

[595 名無し三平 2022/09/03(土) 21:12:29.77]

>>594
感受性に依存する

[596 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr81-2jtQ) 2022/09/04(日) 04:47:26.84 ID:SqDrfmDXr]

しかしなんでシマノは半プラにしちゃったんだろか
そんな軽さばかり求めてないっていうのに…

[597 名無し三平 2022/09/04(日) 09:11:29.07]

>>596
半プラの何が問題なの？
半プラ ステラでも無問題なんだが

[598 名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-Jlpp) 2022/09/04(日) 09:45:28.95 ID:/NoXDZWgd]

プラって言うがカーボンだよな

[599 名無し三平 2022/09/04(日) 09:48:01.32]

>>598
マグネシウムを凌駕するCFRP

[600 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2310-kJmG) 2022/09/04(日) 09:49:55.05 ID:VC7wxkrN0]

>>597
君はワゴンリールでも無問題なんだろ

[601 名無し三平 2022/09/04(日) 09:58:22.61]

>>600
半プラの何が問題なの？

[602 名無し三平 2022/09/04(日) 09:59:15.84]

シマノがザイオンに太刀打ち出来ないのが、根本的な問題なんだよな

[603 名無し三平 2022/09/04(日) 10:00:17.82]

メタルに拘り続けた老害による老害

[604 名無し三平 2022/09/04(日) 10:01:22.00]

CFRPがメタルを超越する事は許さない 老害

[605 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4b2c-txHP) 2022/09/04(日) 11:16:06.96 ID:Vumef1ha0]

だから前から言うてたやんw

[606 名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-kJmG) 2022/09/04(日) 11:18:33.19 ID:mCLpI1qrM]

靭性に優れ脆性破壊に強いCFRP素材の採用したら対mgの剛性云々の話はさほど気にしなくて良くなる
振動減衰特性によるノイズ低減てのはMgの長所だとは思うけどね

[607 名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-Jlpp) 2022/09/04(日) 11:25:00.05 ID:/NoXDZWgd]

次って26ステラまで待つのか

[608 名無し三平 2022/09/04(日) 11:26:48.69]

>>607
次はジムなきステラ、22ステラ以上に劣化する

[609 名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd03-A2zh) 2022/09/04(日) 11:27:47.67 ID:z+LXztK3d]

まぁ最低でも、ci5とか新素材だしてダイワを凌駕するべきだったよな

[610 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4b2c-txHP) 2022/09/04(日) 11:40:04.56 ID:Vumef1ha0]

結局シマ厨なんてもっともらしいこと言うててもBやD層なんだよ
ステマや周りの意見に流されて自分自身で物事の評価も判断も出来ない人

[611 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1bc6-dvOu) 2022/09/04(日) 11:45:43.27 ID:5iq7VfvU0]

BとかD層ってなんなん？

[612 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4b2c-txHP) 2022/09/04(日) 11:56:12.02 ID:Vumef1ha0]

>>611
簡単に説明するとBはシンプルなアホで、Dは生意気を言うアホだな

[613 名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-kJmG) 2022/09/04(日) 11:57:37.42 ID:fq9AFWQRM]

わざわざ嫌なこと言わないと気が済まないのもご立派

[614 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4b2c-txHP) 2022/09/04(日) 12:02:02.33 ID:Vumef1ha0]

言ってあげないとわからない、いや、言ってもわからない人ばかり
8割9割の層ってそうなのよ、まあそれが普通っちゃ普通なんだろうけどね

[615 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4b2c-txHP) 2022/09/04(日) 12:34:38.08 ID:Vumef1ha0]

リール如きであーだこーだ言うていられるって幸せなことだな、正直羨ましいよ
過疎ってるのが気になるが釣りブームが去ったからか？比例してシマ厨ニワカアングラーも激減か？

[616 名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-kJmG) 2022/09/04(日) 13:09:26.76 ID:fq9AFWQRM]

偉いのはわかったけどリール如きのスレでグダグダ何言ってんの
暇なら他で潰したら

[617 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2310-kJmG) 2022/09/04(日) 13:15:16.45 ID:VC7wxkrN0]

>>615
リール如きであーだこーだ言うスレだからねwww

[618 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-G9gk) 2022/09/04(日) 17:01:02.38 ID:mQ25Jbu9d]

ステラを使ってたら(所有でなく)半プラでいいなんて絶対に言わんから

[619 名無し三平 2022/09/04(日) 17:05:03.00]

>>618
ステラ使ってるからこそ言う、全プラでも無問題

[620 名無し三平 2022/09/04(日) 17:05:49.64]

ローター慣性なんて邪魔者でしかないしな

[621 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2310-kJmG) 2022/09/04(日) 17:13:21.88 ID:VC7wxkrN0]

>>619
そういう人はサハラで十分なんだよ
ステラは10年早いよ

[622 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9d2c-r0oQ) 2022/09/04(日) 17:16:11.71 ID:LTi7QVy00]

全部プラ素材でいいなら高いステラじゃなくて他の使えば良いじゃん

[623 名無し三平 2022/09/04(日) 17:26:35.11]

>>621
何故？

[624 名無し三平 2022/09/04(日) 17:27:06.39]

>>622
全プラの何がダメなの？

[625 名無し三平 2022/09/04(日) 17:29:10.08]

MgよりCFRPの方が優秀なんだぜ
https://www.daiwa.com/jp/fishing/function/reel/1194095_4319.html
https://www.daiwa.com/jp/fishing/column/technology/contents/1188522_4201.html

[626 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a5a0-kJmG) 2022/09/04(日) 17:30:46.10 ID:9VHERfML0]

加工、材料的にコストかければかなりの物作れるのはわかるけどけど現状そんないい樹脂機作ってないしな
ないものはいいと言ってもなかなか伝わらんよ

[627 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr81-D6jj [上級国民]]) 2022/09/04(日) 17:31:33.36 ID:ayZ6EiBrr]

ツインパSW使ってる俺から言わせれば半プラで十分だけどな
まあ4000で355gとかになるけど

[628 名無し三平 2022/09/04(日) 17:38:03.91]

>>626
>604

[629 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a5a0-kJmG) 2022/09/04(日) 17:40:40.05 ID:9VHERfML0]

加工精度どうにかするて意味では強化樹脂で高価格帯モデルにチャレンジてのは技術的に意味あると思うなぁ
金属材料だけど軽いのに割と強め、加工精度も出しやすく振動減衰特性というノイズに対する優位性もあるてのがMgの強みだけど、それに負けぬバランスの樹脂材料開発と加工精度の担保てのはコストかかってしゃーないやろけど

https://www.google.com/amp/s/plastics-japan.com/archives/908/amp

[630 名無し三平 2022/09/04(日) 17:46:38.58]

CFRP材の進化を阻害していたのが老害、今後そのタガが外れる

[631 名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-r0oQ) 2022/09/04(日) 17:57:28.34 ID:sw1JW/YAd]

>>624
ダメとは言ってないよ、個人の感覚と好みの問題なだけで
全プラリールで良いって書いてあったから、それならステラなんか買わないでもっと安い全プラリール買えば良いのにと思っただけ

[632 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a5a0-kJmG) 2022/09/04(日) 17:58:27.01 ID:9VHERfML0]

ｺﾝﾌﾟとかの精度はけしてわるくないし射出成形自体はいいんだろうけど、線膨張係数でかいからより高い精度出しの切削工程を組むとすると工程温度管理とか大変だしそこまでやってくれるかなぁという感じやな

[633 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr81-D6jj [上級国民]]) 2022/09/04(日) 18:47:27.05 ID:ayZ6EiBrr]

>>632
たぶんCl4+では硬度が足りない気がする
ザイオンとかアブのC6ならまだしも
この2つに比べるとだいぶCl4+は柔らかい

[634 名無し三平 2022/09/04(日) 18:59:47.81]

>>631
フラッグシップがフルメタルである必要がないと言ってるんだが？
もっと積極的に非金属新材の開発に注力して欲しいんだよ
シマノが足踏みしてるから、ザイオンVなんて劣化材でバカにされる 老害

[635 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-G9gk) 2022/09/04(日) 19:06:04.27 ID:mQ25Jbu9d]

エアプもほどほどに

[636 名無し三平 2022/09/04(日) 19:12:25.55]

>>635
もう一度言うぞ、全プラ ステラ無問題

[637 名無し三平 2022/09/04(日) 19:15:23.16]

>>635
何か反論してごらん

[638 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d529-X97d) 2022/09/04(日) 19:18:30.01 ID:/lV1HUQh0]

>>636
そりゃお前は釣りに使わないんだから問題無いわな

[639 名無し三平 2022/09/04(日) 19:19:36.66]

>>638
釣りに使うと何が問題なんだ？プラ

[640 名無し三平 2022/09/04(日) 19:20:54.91]

MgよりCFRPの方が優位なんだぞ
Mg相場も不安定だしな

[641 名無し三平 2022/09/04(日) 19:23:59.53]

メタル盲信こそ老害であり エアプ

[642 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr81-xwVi) 2022/09/04(日) 19:42:27.79 ID:Xe2NoL24r]

ステラがメタルでなくていいけどツインパワーはフルメタルが良かったな。

[643 名無し三平 2022/09/04(日) 19:46:17.10]

>>642
老害が関わらなければプラ化は加速する、新材開発が急務

[644 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d529-X97d) 2022/09/04(日) 20:00:42.20 ID:/lV1HUQh0]

プラでも何でもいいけどステラの名前は使うなってことだな
ミラベルとかコンプレックスでいいだろ

[645 名無し三平 2022/09/04(日) 20:04:07.35]

イミフ
全プラ ステラ 無問題

[646 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d529-X97d) 2022/09/04(日) 20:08:54.47 ID:/lV1HUQh0]

イミフ
妄想癖甚だしい

[647 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-70eT) 2022/09/04(日) 20:10:45.06 ID:XENVtGzya]

ベイトリールで、メバル、チヌ、スズキを釣りたいんですが、どれが良いんでしょうか？
スプール交換していいから1g～21gくらいまで投げたいです

[648 名無し三平 2022/09/04(日) 20:14:04.46]

>>646
ステラがフルメタルである必要がない

[649 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d529-X97d) 2022/09/04(日) 20:17:39.58 ID:/lV1HUQh0]

>>648
プラのステラなんて無いし今後も出ません
妄想楽しんでて

[650 名無し三平 2022/09/04(日) 20:19:15.63]

>>649
老害が去る、本番はこれから

[651 名無し三平 2022/09/04(日) 20:19:56.81]

>>647
アルデかダイワ

[652 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a5f3-rVh6) 2022/09/04(日) 20:24:11.34 ID:Ev/7Tw+k0]

ci4+をもっと改良してくれないとお話にならない
ダイワに負けてるし

[653 名無し三平 2022/09/04(日) 20:25:08.27]

>>652
老害が去ればCFRP開発は加速する

[654 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-70eT) 2022/09/04(日) 20:28:00.85 ID:XENVtGzya]

>>651
ありがとうございます
アルデバラン
Mgだし21gは無理そう

[655 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3524-k4UC) 2022/09/04(日) 20:29:45.42 ID:1qUTn6vz0]

>>648
お前がする雑魚釣りにはメタルとか全く必要ないだけ

[656 名無し三平 2022/09/04(日) 20:35:25.42]

>>654
他では1gが無理

[657 名無し三平 2022/09/04(日) 20:35:58.07]

>>655
メタルが必要な理由は何？

[658 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d529-X97d) 2022/09/04(日) 20:39:19.72 ID:/lV1HUQh0]

>>657
君が持ってるステラで普段何釣りされてはるんですか？

[659 名無し三平 2022/09/04(日) 20:39:52.28]

>>658
色々
で、メタルが必要な理由は何？

[660 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9d2c-r0oQ) 2022/09/04(日) 20:39:57.44 ID:LTi7QVy00]

>>634
もしもmgの必要が無いとしてもプラである必要も無い
非金属新材の開発して欲しいのは単にお前の希望だろ？通らんな

[661 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d529-X97d) 2022/09/04(日) 20:41:23.33 ID:/lV1HUQh0]

>>658
色々って？何の魚？

[662 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a5a0-kJmG) 2022/09/04(日) 20:53:23.53 ID:9VHERfML0]

>>633
んだね、単に硬くすると脆性破壊に弱くなるから材料設計と構造設計両面から靭性と剛性の確保をアプローチしてみてほしい願望が止まんわ

[663 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3524-k4UC) 2022/09/04(日) 20:56:42.84 ID:1qUTn6vz0]

>>657
気にするなお前には必要ないんだから
必要になったら聞いてくれ

[664 名無し三平 2022/09/04(日) 20:58:26.11]

誰もメタルが必要な理由を答えられないのが現実 老害

[665 名無し三平 2022/09/04(日) 20:59:20.02]

ユーザーがこんなだからザイオンに追い付けない

[666 名無し三平 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM93-dvOu) 2022/09/04(日) 21:00:25.62 ID:ywJ/rRavM]

ザイオンのようにマグより優れたプラ開発してくれ
シマノは遅れてる

[667 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3524-k4UC) 2022/09/04(日) 21:03:23.76 ID:1qUTn6vz0]

岩場で転倒してルビアスのフット折れた人みたことあるmgやアルミフットだと折れることはないだろうな
耐久性の面でフラッグシップはメタルが良い

[668 名無し三平 2022/09/04(日) 21:03:36.82]

>>666
>653

[669 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3524-k4UC) 2022/09/04(日) 21:08:26.10 ID:1qUTn6vz0]

プラボディだと割れる可能性がある
昔バイオマスター釣り場で踏んづけてボディーにヒビ入ったこともある
フラッグシップがブラで良いとか馬鹿だろ

[670 名無し三平 2022/09/04(日) 21:11:01.91]

>>667
ステラＳＷが折れた！？
https://youtu.be/5qCeF-SyZSI

[671 名無し三平 2022/09/04(日) 21:11:47.69]

>>669
メタルだと何が良いの？

[672 名無し三平 2022/09/04(日) 21:12:05.86]

MgよりCFRPの方が優秀なんだぜ
https://www.daiwa.com/jp/fishing/function/reel/1194095_4319.html
https://www.daiwa.com/jp/fishing/column/technology/contents/1188522_4201.html

[673 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d529-X97d) 2022/09/04(日) 21:12:34.04 ID:/lV1HUQh0]

>>664
狙ってる魚を答えられない理由は何？

[674 名無し三平 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM93-dvOu) 2022/09/04(日) 21:13:31.02 ID:ywJ/rRavM]

フルメタルのステラを売る為には弱いci4のままの方が良いってのが答えか

[675 名無し三平 2022/09/04(日) 21:14:04.55]

>>673
先に答えてごらん >657

[676 名無し三平 2022/09/04(日) 21:14:47.05]

>>674
プラがメタルを凌駕する事は許さない 老害

[677 名無し三平 2022/09/04(日) 21:15:19.62]

シマノが本気出せばザイオンなんて

[678 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d529-X97d) 2022/09/04(日) 21:16:04.17 ID:/lV1HUQh0]

>>675
ステラでどこの場所で何釣ってるの？

[679 名無し三平 2022/09/04(日) 21:16:29.67]

これ以上バカの相手はしない

[680 名無し三平 2022/09/04(日) 21:17:14.51]

軽く・強く・安く、全てはユーザーのため CFRP

[681 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d529-X97d) 2022/09/04(日) 21:17:38.65 ID:/lV1HUQh0]

>>679
言えない理由は？

[682 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6515-Jlpp) 2022/09/04(日) 21:18:28.47 ID:zV19uAKN0]

どっか18ステラC 3000XGねえかな

[683 名無し三平 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM93-dvOu) 2022/09/04(日) 21:18:37.11 ID:ywJ/rRavM]

早く軽くて強くて安いのを開発してくれ
軽いが弱くて高いci4+はさっさと辞めて

[684 名無し三平 2022/09/04(日) 21:22:48.25]

>>683
それを阻害していたのが ステラ老害、これから大きく進化する

[685 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2310-kJmG) 2022/09/04(日) 21:27:39.31 ID:VC7wxkrN0]

プラ無問題はステラ持ってないよwww

[686 名無し三平 2022/09/04(日) 21:29:22.85]

>>685
当然持ってるよ

[687 名無し三平 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM93-dvOu) 2022/09/04(日) 21:29:47.92 ID:ywJ/rRavM]

老害の責任にしてはならんでしょ怠慢なだけ
ヴァンキなんて全然安くなってないし、ちゃんとしてくれればいいんだよな

[688 名無し三平 2022/09/04(日) 21:31:11.81]

>>687
信じられない程安いじゃん ヴァンキ

[689 名無し三平 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM93-dvOu) 2022/09/04(日) 21:34:07.29 ID:ywJ/rRavM]

あら？安いプラ部分増えたのに価格上がってんじゃん

[690 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d55c-Plh5) 2022/09/04(日) 21:36:00.77 ID:TpKVxdRy0]

ナシオに絡むのやめてくれない？
彼と議論しても無駄だし、絡むとつけあがる

[691 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d529-X97d) 2022/09/04(日) 21:36:23.93 ID:/lV1HUQh0]

>>686
メタルボディのステラを買って釣る魚は何？

[692 名無し三平 2022/09/04(日) 21:36:35.60]

>>689
22ステラは劣化したのに価格爆上げ
https://www.naturum.co.jp/search/?keyword=22%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A9

[693 名無し三平 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM93-dvOu) 2022/09/04(日) 21:39:11.49 ID:ywJ/rRavM]

ヴァンキは安いはずのプラ増えたのに価格が下がってないのを認めたな
そーゆーことよ

[694 名無し三平 2022/09/04(日) 21:46:07.23]

>>693
安いじゃん19ヴァンキ、構造が複雑な19ボディにも関わらず半額

19ヴァンキ
#59ボディ 2,805円
https://www.shimanofishingservice.jp/parts_price.php?scode=03957


16ヴァンキ
#74フタ 5,610円
https://www.shimanofishingservice.jp/parts_price.php?scode=03502

[695 名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-kJmG) 2022/09/04(日) 21:47:41.40 ID:X+Daqgl4M]

なしおと議論が無駄というが理屈で言えば理屈で応えるぞ偏屈なのは確かやが
結果としてナシオ否定したい絡みやから話にならんのやスルーしたらいいだけやのに

[696 名無し三平 2022/09/04(日) 21:48:25.41]

そう言う事なんだよな、軽く・強く・安い CFRP

[697 名無し三平 2022/09/04(日) 21:49:33.45]

>>695
取り巻きは俺のモチベーション源

[698 名無し三平 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM93-dvOu) 2022/09/04(日) 21:50:50.28 ID:ywJ/rRavM]

19ヴァンキは安くなってないよな
分かれば良いんだよ分かれば

[699 名無し三平 2022/09/04(日) 21:52:00.35]

>>698
安いじゃん19ヴァンキ、構造が複雑な19ボディにも関わらず半額

19ヴァンキ
#59ボディ 2,805円
https://www.shimanofishingservice.jp/parts_price.php?scode=03957


16ヴァンキ
#74フタ 5,610円
https://www.shimanofishingservice.jp/parts_price.php?scode=03502

[700 名無し三平 2022/09/04(日) 21:52:55.96]

キッチリ半額なのはシマノからの意味深メッセージ

19ヴァンキ
#59ボディ 2,805円
https://www.shimanofishingservice.jp/parts_price.php?scode=03957

16ヴァンキ
#74フタ 5,610円
https://www.shimanofishingservice.jp/parts_price.php?scode=03502

[701 名無し三平 2022/09/04(日) 21:55:52.73]

19ヴァンキの足もCFRP化すれば、#158フタ組 7,865円も半額
https://www.shimanofishingservice.jp/parts_price.php?scode=03957

[702 名無し三平 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM93-dvOu) 2022/09/04(日) 21:56:00.45 ID:ywJ/rRavM]

何でプラ増えてるのに安くなんないんだろうな
安いはずなのに
軽いだけじゃなくて強くて安いプラ開発をしっかりと求める

[703 名無し三平 2022/09/04(日) 21:57:05.72]

>>702
22ステラは劣化したのに価格爆上げ
https://www.naturum.co.jp/search/?keyword=22%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A9

[704 名無し三平 2022/09/04(日) 21:58:19.36]

22ステラ品薄は何処へ、ほぼフルコンプリートだな 15/16
https://www.naturum.co.jp/search/?keyword=22%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A9

[705 名無し三平 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM93-dvOu) 2022/09/04(日) 22:01:10.16 ID:ywJ/rRavM]

軽いだけで弱くて高いプラしか無理なんだったらメタルに戻してくれ
価格落としてくれれば文句はないんだよなヴァンキ、XD

[706 名無し三平 2022/09/04(日) 22:02:19.67]

>>705
価格落とす必要はない、十分安いだろ？ 情勢考慮

[707 名無し三平 2022/09/04(日) 22:02:58.68]

フルフラ ヴァンキ 10万円でも無問題

[708 名無し三平 2022/09/04(日) 22:08:51.98]

価格なんかより重要なのは品質確保なんだよな、オンボロ 22ステラの惨状

[709 名無し三平 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM93-dvOu) 2022/09/04(日) 22:09:39.31 ID:ywJ/rRavM]

高くて弱いプラはいらないただそれだけのこと

[710 名無し三平 2022/09/04(日) 22:11:26.25]

>>709
弱いプラを脱却できないのは、老害とユーザーのせい

[711 名無し三平 2022/09/04(日) 22:11:58.19]

メタル盲信ユーザー

[712 名無し三平 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM93-dvOu) 2022/09/04(日) 22:13:00.60 ID:ywJ/rRavM]

さっさと安くて強くて軽いプラ開発をしてくれよ
安くなるどころか高くて弱いプラは辞めてくれ

[713 名無し三平 2022/09/04(日) 22:14:41.28]

>>712
高くはない

19ヴァンキ
#59ボディ 2,805円
https://www.shimanofishingservice.jp/parts_price.php?scode=03957

16ヴァンキ
#74フタ 5,610円
https://www.shimanofishingservice.jp/parts_price.php?scode=03502

[714 名無し三平 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM93-dvOu) 2022/09/04(日) 22:19:16.32 ID:ywJ/rRavM]

安けりゃ文句はないんだよな
弱くて高いこれが問題
強けりゃ重くても高くても無問題

[715 名無し三平 2022/09/04(日) 22:20:40.22]

メタルである必要は何処にもないな

[716 名無し三平 2022/09/04(日) 22:21:36.86]

New CI4+の開発が急務

[717 名無し三平 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM93-dvOu) 2022/09/04(日) 22:21:39.47 ID:ywJ/rRavM]

高くて弱いプラよりはまし

[718 名無し三平 2022/09/04(日) 22:23:29.22]

>>717
安い

[719 名無し三平 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM93-dvOu) 2022/09/04(日) 22:27:31.70 ID:ywJ/rRavM]

高くて弱いci4+を完全してくれ

[720 名無し三平 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM93-dvOu) 2022/09/04(日) 22:30:02.72 ID:ywJ/rRavM]

改善

[721 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9589-ozIc) 2022/09/04(日) 22:30:20.56 ID:ECbQjiMS0]

>>676
年齢関係ないと思うぞ

[722 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0301-Ol6t) 2022/09/04(日) 22:31:04.87 ID:OaemxJMY0]

半プラの何がそんな嫌？
ツインパSWでジギングやってて全然不満ないけど

[723 名無し三平 2022/09/04(日) 22:31:06.84]

>>721
老害とは 彼

[724 名無し三平 2022/09/04(日) 22:33:35.74]

>>722
何も問題ないよ 半プラ

[725 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1bc6-dvOu) 2022/09/04(日) 22:42:21.08 ID:5iq7VfvU0]

強ければ重くていいって所だけ言っちゃう人は頭悪そう

[726 名無し三平 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM93-dvOu) 2022/09/04(日) 22:47:22.56 ID:eDnLAgsQM]

弱くて高いよりはましって話
そりゃ軽くて強いて安いに越したことはない

[727 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 83bd-NodX) 2022/09/04(日) 22:47:30.44 ID:H93WbbyH0]

大気圏突破するスペースシャトルだって全て金属ってわけじゃなく、適材適所でプラもカーボン素材も使ってるじゃん。

[728 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a5f3-rVh6) 2022/09/04(日) 22:50:42.45 ID:Ev/7Tw+k0]

車とかスペースシャトルとかのプラ素材を引き合いに出すのは無理があるでしょ物が違い過ぎる

[729 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6524-kh/s) 2022/09/04(日) 22:55:23.98 ID:Q9JPJRhh0]

ザイオンとザイオンVってどう違うの？

[730 名無し三平 2022/09/04(日) 23:07:23.13]

>>729
ダイワの新素材ZAION Vって結局何？他の素材との違いを解説！
https://tsuri.cloud/posts/about-zaion-v

[731 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a5a0-kJmG) 2022/09/04(日) 23:24:36.96 ID:9VHERfML0]

>>728
今やコンポジットマトリックスで樹脂系でも化け物みたいなのあるしなぁ

[732 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a5a0-kJmG) 2022/09/04(日) 23:26:06.36 ID:9VHERfML0]

ザイオン並みの強度でなくても良いが靭性と剛性の付与と設計構造強度の改善は然るべきやな
そやないとギミックメインになってしまう

[733 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-Plh5) 2022/09/05(月) 07:56:01.27 ID:/cCa1Giua]

物の進化って軽くて丈夫になる事でしょ
リールも例外じゃないし。
フリースタイルで色々な釣り向けリールなら慣性で回るローターは邪魔だしね
半プラが問題な意味がわからん

[734 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1bc6-dvOu) 2022/09/05(月) 07:58:36.59 ID:Tq4tg4PH0]

>>729
ザイオンは若干限界を超えてカーボン練り込んでる
ザイオンVは樹脂多め。
ちなみにCI4+はその間って感じかV寄りかなと。
ザイオンは若干硬さをこだわりすぎてて限界を超えてるから折れてる事例があったりする。

[735 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 435f-rVh6) 2022/09/05(月) 08:08:46.56 ID:QymoweGx0]

進化してくれてたら誰も文句言わないでしょ
安価で軽くて丈夫になってくれれば
軽いだけで弱くて高価なプラなんて誰も望んでない
フルメタルが問題な意味が分からん

[736 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-70eT) 2022/09/05(月) 08:37:37.07 ID:eb++Ppkta]

ルアーはヴァンキッシュ
餌釣りはステラってことか

[737 名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-r0oQ) 2022/09/05(月) 09:03:51.93 ID:FIyvzUSrd]

しつこく「プラで問題無い」って言ってる奴は「もっと強いプラを開発して欲しいけど老害のせいで進まない」とかも言ってる
それって現状のプラでは問題あるって分かってるんだろ

[738 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-Q2dH) 2022/09/05(月) 09:18:10.59 ID:orNKiae2a]

>>351
スフェロスしかねーじゃん（笑）
予算もう少しあげたほうが幸せなれるで

[739 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9589-ozIc) 2022/09/05(月) 09:28:24.44 ID:Pmhlt6lW0]

別にシマノがCFRP開発してる訳じゃ無いんだから
そのうちもっと優れたやつ採用するでしょ

[740 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4b2c-txHP) 2022/09/05(月) 10:27:53.30 ID:haqSxXI60]

シマノに期待するだけ無駄なのよ、あのステラ見て分かるだろ
今までが過大評価されてただけ、でも少しづつ洗脳が解けてきた感はあるね

[741 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-kJmG) 2022/09/05(月) 10:48:03.51 ID:EYTXVNOGa]

プラで十分というからには根拠を示してもらおうか

[742 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4b2c-txHP) 2022/09/05(月) 10:50:18.94 ID:haqSxXI60]

高価なリールに粗悪品のプラを使うなって言うてるだけだろ
シマノに元々技術力なんて無かったし、開発力も企画力も無いし企業の体質も良くて２流レベル
あるのはハッタリとステマだけ、俺は前から言うてた

[743 名無し三平 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM93-dvOu) 2022/09/05(月) 10:53:14.20 ID:k/zHsawjM]

今の半プラで問題ないならそのまま黙って使ってれば良いんだよな
ヴァンキやXDまでストラディック化されるのは反対
新しいプラお願いします

[744 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4b2c-txHP) 2022/09/05(月) 10:59:28.44 ID:haqSxXI60]

新しいプラ、シマノに出来るならとうの昔にやってるわな
出来ないから苦肉の策のあの半プラだよ、子供でも考えそうな企画

[745 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9dd6-r0oQ) 2022/09/05(月) 11:02:51.59 ID:2aO/yxc00]

ステラもイグジストもマグネシウムボディだろ？
それが結論だよ

[746 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4b2c-txHP) 2022/09/05(月) 11:14:55.02 ID:haqSxXI60]

「シマノよ、言われて悔しかったら時期ステラで実力あるなら見せてみろ」
で、あのデキだからな、ショボすぎて引いたわw

[747 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1bc6-dvOu) 2022/09/05(月) 11:15:04.96 ID:Tq4tg4PH0]

>>740
洗脳とかいうのは雑魚だから放置でいい。

[748 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1bc6-dvOu) 2022/09/05(月) 11:16:14.99 ID:Tq4tg4PH0]

>>746
誰の問いなのそれ？
キミの独り言？

[749 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4b2c-txHP) 2022/09/05(月) 11:17:08.21 ID:haqSxXI60]

コツコツを誤魔化すのにあの密巻きだよな？アホすぎw

[750 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4b2c-txHP) 2022/09/05(月) 11:46:57.88 ID:haqSxXI60]

品薄商法も終焉したんだってな？
でもユーザーはBとD層だからまだまだ騙せるかもな

[751 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4b2c-txHP) 2022/09/05(月) 12:07:33.57 ID:haqSxXI60]

>>744
ちょっと訂正しとく
モノコックボディーとSカムのダイワには軽量化で敵わないから
高級リールのボディーに半分粗悪プラスチックを使って対抗しただけ
まあシマノの実力なんてそんなもん

[752 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1bc6-dvOu) 2022/09/05(月) 12:15:17.83 ID:Tq4tg4PH0]

マジで独り言君ヤベエな

[753 名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-kJmG) 2022/09/05(月) 12:23:41.91 ID:CjBn+PMQM]

シマノもっと本気出せやギミックに逃げんなや、のなしお
シマノとかこんなもんでしょ現状こんなんだし、の独り言君
諦めるよりは期待ふっかけた方が売上のために企業も頑張るんでなかろうか

[754 名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd03-ozIc) 2022/09/05(月) 12:51:12.71 ID:BiXNj5vEd]

俺の炎月プレミアムにシャリ感が出て来ました。シマノに出す前にバラそう思うんだけど、どの辺のベアリングが怪しいですか？

[755 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-kJmG) 2022/09/05(月) 13:55:46.01 ID:wuQw/dWDa]

なしおはステラ持ってねーなwww

[756 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr81-D6jj [上級国民]]) 2022/09/05(月) 14:40:36.91 ID:/YSSLC5pr]

>>754
その説明だと全てのベアリングに疑いがあるんだけど

[757 名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd03-Jlpp) 2022/09/05(月) 15:32:58.82 ID:5p2zidv7d]

>>691
メタボだから太った魚だろ

[758 名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd61-bOx/) 2022/09/05(月) 16:40:14.81 ID:cf7NJn0xd]

釣りしてる最中ついに07ステラが壊れた
しょうがないから近くのベリー行って21ナスキーの中古五千円で買って今使ってるけど良いねこれ
取り敢えずと思ってたけどもうこれでいいやw

[759 名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd03-Jlpp) 2022/09/05(月) 16:52:22.72 ID:5p2zidv7d]

>>758
せめてツインパぐらいにしろよ

[760 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4b2c-txHP) 2022/09/05(月) 17:00:08.52 ID:haqSxXI60]

昔はアルテグラをフルベアリングにしてステグラだの
今でもセドナやナスキーをフルベアリングにしてステラと同等の巻き心地だとか
よく言われるらしいが意味がわかるかい？ステラなんてその程度なんだよ昔からな
名が売れたのは情報が少なかったせい、ハッタリとステマはこれからは通じない

[761 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM4b-dvOu) 2022/09/05(月) 17:29:16.08 ID:PiHp+Z+vM]

>>760
どこのソースだよw
でもその程度の違いしか分からない人にはステラは不要だからナスキー使ってたらいいんじゃない？

[762 名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-kJmG) 2022/09/05(月) 17:32:10.45 ID:CjBn+PMQM]

同等は流石に暴論やろ
なんちゃってのお遊びやん

[763 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4b2c-txHP) 2022/09/05(月) 17:45:39.26 ID:haqSxXI60]

馬鹿の一つ覚えの冷感鍛造ギアでステラだけ精度が上がげてるとでも？
小賢しいコーティングして感触を誤魔化してるだけだろ

[764 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4b2c-txHP) 2022/09/05(月) 17:54:14.70 ID:haqSxXI60]

技術力とは関係無いクリアランス調整でシビアすぎて未だに安定しないハッタリリール
当たり外れにビビりながら10万もしないリール如きでドヤりたくて買うB層アホども
いい加減卒業しろよ

[765 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-J0nK) 2022/09/05(月) 18:41:01.48 ID:k7PvAOX7d]

こいつシマノに親殺されたんかｗｗｗ
https://i.imgur.com/zYYP3vT.jpg
https://i.imgur.com/hAKWTNX.jpg
https://i.imgur.com/JX94Cfo.jpg

[766 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2310-kJmG) 2022/09/05(月) 18:48:37.89 ID:LqgtDZHI0]

>>765
ダイワ厨なんだろ
ずっと日陰者だからひねくれちゃったんだよ
彼は彼なりに必死なんだよ
仕方ないよ

[767 名無し三平 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM93-dvOu) 2022/09/05(月) 19:03:41.07 ID:Xwa6hJC7M]

シマノが二流の訳ないし

[768 名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-kJmG) 2022/09/05(月) 19:14:16.11 ID:CjBn+PMQM]

結果シマノ叩きというよりシマノユーザーを攻撃したいだけのようやな
クソの役にも立たんことをわざわざ頑張っていらっしゃる

[769 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-G9gk) 2022/09/05(月) 20:03:50.48 ID:CjnBueJ1d]

関西弁じゃないのそれ

[770 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a5a0-kJmG) 2022/09/05(月) 20:32:32.72 ID:4sXWBmTS0]

負け犬？

[771 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-70eT) 2022/09/05(月) 20:41:11.79 ID:eb++Ppkta]

>>769
シマノが大阪の企業だからか？

[772 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 236d-320T) 2022/09/05(月) 22:36:49.56 ID:IfPTGIgL0]

シマノでもダイワでも好きなの使えば良いのにね
わざわざ嫌いなもの使うとかただの苦行じゃん

[773 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a5a0-kJmG) 2022/09/05(月) 23:36:20.02 ID:4sXWBmTS0]

>>772
んだ

[774 名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd43-ozIc) 2022/09/06(火) 08:45:26.42 ID:49J+WP9td]

釣りは道具じゃねーよ
腕だよw

[775 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1bc6-dvOu) 2022/09/06(火) 09:05:45.58 ID:+DOe4C+40]

>>774
じゃあ>>754なんて気にする必要なくね？

[776 名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd61-ozIc) 2022/09/06(火) 09:17:19.62 ID:sryCemEpd]

>>775
そりぁオメェ自分の下手さを道具で補えると勘違いしてるんさ
考えてみろ！
下手な奴がステラ使うより、上手い奴がナスキー使う方が釣果は良いだろ？

[777 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-G9gk) 2022/09/06(火) 09:36:38.04 ID:Qh1gJmWNd]

典型的な初心者ムーブかわいいな

[778 名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd61-ozIc) 2022/09/06(火) 09:48:25.74 ID:sryCemEpd]

>>777
能書きだけは一人前だな
早く仕事探せよwww

[779 名無し三平 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd43-r0oQ) 2022/09/06(火) 11:15:20.92 ID:EgBdw+Y5d]

シロギス釣ったり岸壁でサビキ釣りしたりならステラでもナスキーでも大差無い
負荷掛かるやり取りすればすぐ分かるけどね

[780 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1bec-UWWd) 2022/09/06(火) 13:05:27.61 ID:8dYyl4dp0]

セドナで十分
サーフのヒラマサとかも2000番でOK

[781 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1bc6-dvOu) 2022/09/06(火) 13:13:39.35 ID:+DOe4C+40]

>>776
極論な言い方するのはがいじ

[782 名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-ozIc) 2022/09/06(火) 13:59:33.61 ID:E2HlGATWd]

>>781
がいじw
おまえさー、人が書いた事の猿真似しか出来ないのか？

[783 名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-ozIc) 2022/09/06(火) 14:00:39.45 ID:E2HlGATWd]

>>781
次は誰の猿真似をするんだ？

[784 名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-ozIc) 2022/09/06(火) 14:11:35.16 ID:E2HlGATWd]

>>781
おい！猿！
猿真似しか出来ないのかって聞いてんだよ！こらぁ！

[785 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2310-kJmG) 2022/09/06(火) 16:05:26.13 ID:GPEznJmo0]

>>779
これが全プラ厨の正体だろ

[786 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2310-kJmG) 2022/09/06(火) 16:08:05.53 ID:GPEznJmo0]

>>782-784
すげーガイジだなwww

[787 名無し三平 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM93-dvOu) 2022/09/06(火) 16:23:13.83 ID:u7jy8y+9M]

ストラディック半プラで問題ないとか十分とか言ってるとメーカーはサボる
ヴァンキくらいはしっかりプラも進化させてくれ

[788 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1b41-ozIc) 2022/09/06(火) 17:31:51.86 ID:CBStv7xJ0]

>>786
おい！猿！ガイジ以外の猿真似ネタは無いのか？

馬鹿の一つ覚えって事かねww

[789 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2310-kJmG) 2022/09/06(火) 17:33:27.67 ID:GPEznJmo0]

>>788
もう飽きたよ
他でやってくれよ

[790 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1b41-ozIc) 2022/09/06(火) 17:39:03.04 ID:CBStv7xJ0]

>>789
逃げるな！猿！早く猿真似やれ！

[791 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a5a0-kJmG) 2022/09/06(火) 17:52:14.04 ID:PJ3Z0zGw0]

>>782

>>783

>>784

>>788

>>790


なるほど

[792 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4b2c-txHP) 2022/09/06(火) 17:54:22.70 ID:sUtYEfKR0]

>>787
サボってないし、あれでシマノの全力だ
無駄な期待をすな
てか暇つぶしに書いた俺の話聞いてなかったのか？
まあええけど

[793 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4b2c-txHP) 2022/09/06(火) 17:59:11.51 ID:sUtYEfKR0]

ここで予言しておこう
これからシマノは落ちていく一方だから、所詮は自転車屋のスケベ部門
これまであのじっつぁん使って良く頑張った方だよ

[794 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1b41-ozIc) 2022/09/06(火) 18:08:09.33 ID:CBStv7xJ0]

>>791
なるほど
　↑
おい猿！これも猿真似かね？

[795 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1b41-ozIc) 2022/09/06(火) 18:16:12.04 ID:CBStv7xJ0]

>>791
おい猿！「なるほど」も猿真似なのか？って質問してんだよ

[796 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4b2c-txHP) 2022/09/06(火) 18:24:43.08 ID:sUtYEfKR0]

B君もD君もシマノが好きなんだな、なるほどな

[797 名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd03-Jlpp) 2022/09/06(火) 19:36:55.43 ID:oJSI2O7ld]

18ステラに戻してくれ

[798 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-G9gk) 2022/09/06(火) 19:40:38.96 ID:Qh1gJmWNd]

18も良いが立ち返るなら10だろう

[799 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a5a0-kJmG) 2022/09/06(火) 20:07:42.73 ID:PJ3Z0zGw0]

> >>786
> おい！猿！ガイジ以外の猿真似ネタは無いのか？
>
> 馬鹿の一つ覚えって事かねww

[800 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e56d-BW3Z) 2022/09/06(火) 22:27:14.91 ID:db4w41AS0]

ベールを戻した時に
ステラはカキン
ツインパはポコン

フルメタルと半プラに関してはこの違いだけとしか思ってないけどカキンの音にエクスタシーを感じてる

[801 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cb15-Jlpp) 2022/09/06(火) 23:55:20.70 ID:JrUx88ha0]

課金すか

[802 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4b2c-txHP) 2022/09/07(水) 02:27:32.96 ID:6wnKgoIC0]

今後の展開予想
カーボン量を少しだけ増やしてCI5みたいなのを出して誇張宣伝を始める
ザイオンと質量などを比較されショボさがバレても柔軟性を考慮したベストバランスなど言い訳を用意
B層アホどもがヒャーヒャー騒ぎ始めシマノの工作に乗せられ加担する

まあシマノなんてそんな商売しかできないだろうけどアホの多い業界だから
しぶとく生き残るかもね

[803 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4b2c-txHP) 2022/09/07(水) 02:42:46.58 ID:6wnKgoIC0]

それじゃあな、また半年くらいして釣り業界の廃れ具合
この板の過疎り具合を確認しに来るわ、かもだな

[804 名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-kJmG) 2022/09/07(水) 06:23:35.20 ID:gftTTN+UM]

柔軟性はちと違うぞ博識さん

[805 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1bc6-dvOu) 2022/09/07(水) 07:16:03.10 ID:qpkll55O0]

こいつの半年って半日くらいだろどうせw

[806 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 435f-rVh6) 2022/09/07(水) 08:07:49.13 ID:9Dyt8oBh0]

負け犬関西弁もだけどエアプはすぐバレる

[807 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6524-hy/H) 2022/09/07(水) 14:16:05.49 ID:Wz7qE8Hv0]

ミラベル欲しいんだよね。

[808 名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd43-A2zh) 2022/09/07(水) 15:40:28.85 ID:wtJfhjWMd]

13バイオと同型のドライブギアとピニオン使ってる機種って分かる人おる？

[809 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2310-kJmG) 2022/09/07(水) 17:43:10.62 ID:XV/3G0zU0]

負荷が小さく感度が必要な釣りには絶大な威力があるぞ
ci4+

[810 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-G9gk) 2022/09/07(水) 17:51:16.54 ID:7+rH1vfyd]

Mgの方がもっと良いけどね

[811 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr81-D6jj [上級国民]]) 2022/09/07(水) 18:06:56.20 ID:MkKaJjMRr]

カーボンのソリッドティップ、チューブラーティップよりチタンティップの方が遥かに反響感度高いからね
Mgの方が感度高いのは容易に想像つくね

[812 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2310-kJmG) 2022/09/07(水) 18:31:09.77 ID:XV/3G0zU0]

使った事がないのではないか？
ci4+特有の共振といえば分かるだろうか？
金属には出せない感度があるのですよ
初心者？

[813 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cd84-RGB+) 2022/09/07(水) 18:35:40.68 ID:LsNFBbnD0]

ミラベルと16ストラci4+（ヴァンキベアリング付スプール）仕様から買い替える値打ちアリ？

[814 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-G9gk) 2022/09/07(水) 18:46:06.50 ID:7+rH1vfyd]

>>812
フルメタル使ったことないでしょ

[815 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2310-kJmG) 2022/09/07(水) 18:59:04.19 ID:XV/3G0zU0]

>>814
リールはすごくいっぱい持ってて
もちろんフルメタルもある
適材適所で使ってますよ

[816 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-G9gk) 2022/09/07(水) 19:12:23.34 ID:7+rH1vfyd]

05ツインパワーと12レアニウムで比べました、とか言いそう

[817 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2310-kJmG) 2022/09/07(水) 19:14:35.05 ID:XV/3G0zU0]

馬鹿の相手は疲れるよ

[818 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-G9gk) 2022/09/07(水) 19:15:36.19 ID:7+rH1vfyd]

具体例が出されたら困るんだよね、知ってた

[819 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a5a0-kJmG) 2022/09/07(水) 19:18:24.05 ID:nNPf0pmb0]

なんだろう、不毛なけなしあい

[820 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4b8a-kJmG) 2022/09/07(水) 19:29:59.59 ID:Q5OOZo310]

好きなもの使えよ

[821 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM4b-dvOu) 2022/09/07(水) 19:58:45.83 ID:JuMh4fCCM]

>>813
ストラディックの巻きごこちが悪くないなら買うメリットは無いよ。
ワンピースベールじゃないし
新製品の初回ロットは微妙な時もあるし。
廉価版リールで複数個揃えたいなら買うのもアリだけど。

[822 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6524-kh/s) 2022/09/07(水) 21:17:35.50 ID:HaaG92Ei0]

>>813
こんな発想する馬鹿いるんだ

[823 名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-kJmG) 2022/09/07(水) 21:51:21.43 ID:pff/Os3mM]

>>813
その予算でボディとギアを新品にしたった方が幸せよ

[824 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cd84-RGB+) 2022/09/08(木) 02:30:51.08 ID:RjssHtBo0]

そうする

[825 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1bec-UWWd) 2022/09/08(木) 04:44:27.81 ID:T2B5W63A0]

ナスキーサーフで使ったら砂でジャリジャリになった
安物は砂かけたくらいですぐにだめになる

[826 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6524-bOx/) 2022/09/08(木) 06:48:14.16 ID:YkOTfAdL0]

地味にラインストッパーか凄く良くなった

[827 名無し三平 (ｱｳｸﾞﾛ MM2b-Yvkp) 2022/09/08(木) 06:57:58.43 ID:d/kUeskMM]

板荒らされてんのこれ？

[828 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ dd9d-C+QK) 2022/09/08(木) 07:44:25.70 ID:UDKGYxNs0]

ミラベルはベールだけが惜しい
ワンピースだったら買ってた

[829 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1bc6-dvOu) 2022/09/08(木) 07:58:47.73 ID:LayymtIb0]

>>826
そこはイイよね。
以前、俺がその部分だけの画像貼った時に
誰も反応なかったけど。

[830 名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd61-+V7p) 2022/09/08(木) 09:35:07.29 ID:bTagFGCBd]

>>829
使ってみないと分からないからじゃね？
ダイワも結構使ってるけど今回のシマノのは本当今までで1番いい

[831 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM4b-dvOu) 2022/09/08(木) 11:44:15.28 ID:sdwuh9niM]

>>830
それ以前に現状のが使いにくい+何が問題なのか分かってるから。。。

[832 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ dd15-OBRa) 2022/09/08(木) 12:32:38.30 ID:itIQhO+l0]

21アルテグラC3000HGの購入を考えています。
（ショアロック、サーフ、ワンチャンオフショア）
ネットだと今￥14,500くらいが最安値なのですが、
これくらいが適正価格でしょうか？
それともこれは高騰している値段で、
もう少し待てば安くなるのでしょうか？
今までワゴンセールのリールしか使ったことがなく
相場がわかりませんで教えていただけると助かります。

[833 名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-el9Z) 2022/09/08(木) 12:48:59.61 ID:pR+pifRPd]

釣具定価上がるから早く買ったほうがいいよ

値段気にするならランク下げるしかない

[834 名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd43-r0oQ) 2022/09/08(木) 13:04:28.01 ID:y9OuNwEQd]

>>832
必要なら早く買えば良いよ
リール買うのに1,000円2,000円の差で悩むのやめとけ

[835 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-dvOu) 2022/09/08(木) 13:31:10.26 ID:W6xZQWqxM]

アルテグラは品薄だから欲しい番手が欠品て事も多いので
そんな安売りする可能性は低い

[836 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-G9gk) 2022/09/08(木) 13:34:38.82 ID:Ul2wE8H/d]

お店で買えばいいんじゃない

[837 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0515-Pqir) 2022/09/08(木) 13:37:01.78 ID:YDETBOP00]

世の中色んな物が高騰してるのに
今更値段の話してる人はヤバいと思う
数千円ケチって後悔するって簡単に予測付くと思うけど

[838 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-dvOu) 2022/09/08(木) 14:05:15.18 ID:HRecmskQM]

相場を知りたいだけの人なのにそこまで言う必要あるんかね

[839 名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-r0oQ) 2022/09/08(木) 14:08:57.60 ID:93P7yx/Ld]

隙あらばマウント取ってバカにするのが習慣になってるんだろうな

[840 名無し三平 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM4b-hBz6) 2022/09/08(木) 14:18:09.97 ID:6im+D6o9M]

>>832
ほぼ定価だしいいと思うよ！
店舗でセールやってればもう少し安く買えるかも
でも品薄だから余り期待しない方がいいよ！

[841 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9d3b-xXuG) 2022/09/08(木) 15:07:15.10 ID:n/qGC6i40]

ショアロック、サーフ、ワンチャンオフショア
これで3000は物足りなくないか？
4000XGにしたら？

[842 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9d3b-xXuG) 2022/09/08(木) 15:36:08.64 ID:n/qGC6i40]

サステイン廃盤にするならヴァンフォード廃盤にしてほしかったな

[843 名無し三平 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM4b-Bwuh) 2022/09/08(木) 15:46:41.42 ID:6im+D6o9M]

>>842
ヴァンフォードの使い道が全く分からん

[844 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-dvOu) 2022/09/08(木) 15:50:08.12 ID:SGBXri6RM]

>>843
アジングとかライトタックルに使いやすいよ

[845 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cd84-RGB+) 2022/09/08(木) 15:54:50.13 ID:RjssHtBo0]

セフィアとコンプレックスを継続モデルチェンジを繰り返す為の、あくまでベースモデル。
それもわざわざスプールにはベアリングなしに成形までして。
旧ストラci4を買いそびれた人へのカラーのみフォローモデル。
ロングスプールにダマサれて買い換える輩向きモデル。

[846 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-G9gk) 2022/09/08(木) 16:26:45.07 ID:Ul2wE8H/d]

すごい被害妄想

[847 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9589-Pqir) 2022/09/08(木) 19:35:22.24 ID:e64rGfiN0]

>>839
君マウント取り好きなんだねw

[848 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a5a0-e09w) 2022/09/08(木) 21:02:01.79 ID:o8HDK7nA0]

???

[849 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-qUs9) 2022/09/08(木) 21:47:38.81 ID:XIswB0/9a]

>>848
普段からマウント取ろうとばっかしてると他人の言動も全てマウントに見える説