【どやぁ松原】津本式究極の血抜き 4日目【じょ兄ぃ】

2022/02/06(日) 19:06:30.96

究極の血抜き津本式/Tsumoto
https://www.youtube.com/channel/UCeRYlwTRUJGXC25hFbw2SoA

※前スレ
【どやぁ松原】津本式究極の血抜き 3日目【じょ兄ぃ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1615851978/

＞＞980が新規スレ立て時に1行めにコピペ　↓
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

・

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/03/03(木) 12:15:58.17

>>790
なぜそこまで津本に粘着するの？グッズで儲けてるのか気に食わないとか？

2022/03/03(木) 12:20:31.74

真実を突き止める為に検証しろと言えば何故か粘着認定されちゃうんすよねー

2022/03/03(木) 12:21:41.51

https://youtu.be/k_7KrTi7yTA?t=821

2022/03/03(木) 12:22:47.95

津本式アンチの私が1万歩譲って擁護してみる。

魚の生臭さのもとは、ジメチルアミンという物質。
これは旨味でもある一方、トリメチルアミン(臭い)の原因物質でもある。
どちらも水溶性で水に溶けやすい。

水道水で洗うと生臭さが減るのはこのためだと思われる。

専門家では無いので超簡単に説明したので突っ込まないでねw

まあこれに酸化臭→アルデヒド類、ケトン類など色々な要素が絡んでくるのだけど、ここら辺は高橋先生が専門分野のはず。

で、血抜きって結局意味あるの？ってなる。だって津本式ではほとんど血が抜けないプラス身割れするからね。

2022/03/03(木) 12:27:30.65

そういや血を抜くために水を入れてるけど旨味まで抜けていく作業だとつり鮮が言っていたな。
水入れて旨味が伸びる訳無いって。
臭みもないが旨味もないって事なんだろな。

2022/03/03(木) 12:27:43.84

自分でやってみた感想＞＞＞＞＞科学的根拠に基づく事実　って考えてるのか？
もうその時点で相当終わってる。まじで。そりゃ話にならないわ。

津本式では血が抜けていない。なぜなら
ぱぱちぇるの実験ではホースでもノズルでも身割れした部分にしか醤油が入らなかった。
その他の大部分の身や皮目には全く醤油の影響が及んでいない、つまり醤油も水も届いていない。
身割れして醤油が入った部分≠血が抜けている。←なぜなら血液は血管の中に存在するから。身割れと血抜きは全くの無関係。
身割れした部分からは水は吹き出てくる。血管から出ているのではないから血は抜けていない。
狂気の血抜きでは血が抜けた魚は身や皮目の色が激変する。津本式ではそれが無い。
背骨に残った血管の血を含めて全ての血管が目に見えなくなる。津本式ではそれが無い。
身や背骨に沿った血管の血を残したまま皮目の血だけを抜くのは解剖学的にあり得ない。

少なくともこれらは疑いようのない証拠として並べられてる。
これを見ても津本式は否定されてない、血は抜けていると主張するのはどういうことなのかさっぱり理解できない。
津本式否定派を頭のおかしい粘着というなら、まずこれらに納得のいく答えを出してほしい。
それをせずに一方的に頭のおかしい奴らと決めつける方こそどう考えてもおかしいだろ。

2022/03/03(木) 12:38:49.21

溶血とか言うけど血の凝固は血小板だと思うのだけど。
お風呂に入ってかさぶた解けないしなぁ

2022/03/03(木) 12:48:35.27

もう津本式が血が完全に抜けていると主張している人は少なくともこのスレには居ないのでは？
それを踏まえて死魚の津本式処理が保存において有効なのか？って疑問だよ。ホースによる注水で身割れの代償と引き換えに臭み抜き？の効果や鮮度維持に効果があるのか。
実際に魚が食べられない人の9割は生臭さなんだよな。

2022/03/03(木) 12:50:31.60

もちろん、釣り人の適切な処理で保存された魚は当日食べるなら津本式処理は不要だからな。わざわざ劣化させて食べる必要もなし。あくまで食べきれない魚を保存する事を前提に

2022/03/03(木) 12:52:21.87

水産市場で売っているような野締めされた魚を食う場合だな

**名無し三平** (ｽｯﾌﾟ Sdfa-8NpF [1.75.228.81]) · 2022/03/03(木) 13:08:42.14

スーパーや鮮魚店で売っている活き締め魚も脳締め・鰓切りか頭側から背骨まで断ち切ってそのまま並べてるのか血まみれになってる事が多い。
その辺りもそのまま捌くのか何らかの処理が有用になるかが気になる。

個人的には美味しく食べられて臭みを感じない処理ができるなら、血抜きの度合いはどうでもいいかな。

2022/03/03(木) 13:12:07.18

https://www.pen-online.jp/article/006965.html
魚の臭みは血液が腐るからだって
>>794
津本さんが作業すると1尾当たり約90秒。「ここまでは誰でもできるけど、この先、魚がどう変化するかを見極められるのは僕だけ」と言う。
通常の魚であれば15～30分の間に抜けるが、上写真のウナギは1日以上かけて身の血液や水を抜く。最後にビニール袋に入れて空気を抜き、凍らない程度の低い温度の水槽で泳がせるように保存すると、1週間以上の熟成が可能な魚の出来上がり。
なんで1日以上かけないと抜けないのか
身割れしてるからなのかな

2022/03/03(木) 13:14:12.49

>>801
同意

2022/03/03(木) 13:19:04.01

ちぇるちぇるぱぱちぇる @eSlzam7FMzUthEg
軽い気持ちで「釣り場で出来る血抜き検証」やってみたらマジで驚きの結果
予想外！！
編集しまーす
https://pbs.twimg.com/media/FM5UmzdagAAEByt.jpg
http://twitter.com/eSlzam7FMzUthEg/status/1499228756917231617
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/03(木) 13:27:13.36

ルアーニュースの反論記事見たけどさ
死後しばらくしても真水で浸透圧により溶血させて水を抜くときに血も抜けるとか言うロジックだったが
1. 釣りたてなら血が固まってないから普通のエラきりブッコミ放血でいいわけだ
2. 血が固まるのは血小板の働きなので赤血球を溶血させても意味ないだろ
と素人ながらにつっこんでました

2022/03/03(木) 13:40:07.25

>>805
プラス、赤血球は融血すると体積が倍になって血管内で詰まってしまいます

2022/03/03(木) 13:54:42.96

俺は津本式を否定するわけではないので本当に有効性、実用性を国立大学の教授が研究しているのだから俺らボンクラ共にも分かるように教えてほしい気持ちだけは狂気の粘着と一緒だわ。

2022/03/03(木) 14:08:01.04

>>801
https://youtu.be/tLr8ONykHVw
これ試してみて。

旨くなりますよ。

2022/03/03(木) 14:19:00.03

>>808
正直、その程度の話しは釣り人はみんな知ってると思うぞ

2022/03/03(木) 15:40:53.92

>>783
？すまん何言ってるかわからん
理論の話はいいんでない？人格攻撃はやめようよって言ってるんだけど
なんかおかしい？

2022/03/03(木) 15:41:03.50

>>809
えっ
これ知ってて津本式やるひといるの？
ww

2022/03/03(木) 15:49:00.51

>>810
>>775
否定するにしてもちゃんと自分でやったうえで感じた感想や理論の話にしてほしいな
っておかしくないかなって思っただけ
自分でやらなきゃ否定もしちゃいけないのか

2022/03/03(木) 15:54:09.28

>>801
すごーく
前向きに津本式を考えてみた。

ぱぱちぇるの実験でもあったように、出口作るとそっちに水が行く。

これを利用してはじめから側線に爪楊枝などで穴を開けておく。

すると、まるのままで皮目に水道水水道水流れて臭み成分洗えて身割れも最小限におさえられるかも…

むりかww

2022/03/03(木) 15:58:50.66

おかしいおかしい笑
Aという通説があったとして、それを科学的に完全に否定したBという論文が発表されたとしても、実際にBの研究をしたのは世界でただ一人Bの研究者のみだから、Aを否定していいのは世界でBの研究者のみということになる。
そんなのどう考えてもおかしいし、実際世の中の人はみんなAを否定するようになってます（笑）
自分で経験しないと否定してはならないとか、信頼性がないとかは全く間違っています（笑）

2022/03/03(木) 16:30:48.36

高橋先生はだんまりせずこの問題に結論を出すべき。

2022/03/03(木) 17:21:38.85

エラ切りの血抜き用にハサミ買おうと思うんだけどどのハサミがオススメ？
錆びにくくて雑に使えるオススメない？

2022/03/03(木) 17:27:05.30

>>816
キッチンハサミ

2022/03/03(木) 17:28:19.77

>>802
かなりの釣り人が時間が経つと魚の血が腐るって思うよね？

まあそうなんだろうけど、血の腐敗とか腐るとか、論文とかめちゃくちゃ探してるけど見つからない。探してるけど見つからないの。
こんな研究する人いないのかな？www

2022/03/03(木) 17:40:25.29

想像でしかないけど、津本式は血が抜けてないのに熟成できてるから、熟成に血抜きは関係ないと思う。
多分だけど
・・・・

2022/03/03(木) 17:40:45.10

>>812
すまん書き方の問題か？
理論的な話や実施の感想での話ならともかくただの中傷はやめよう
これでわかる？

2022/03/03(木) 17:47:40.21

血管の構造上津本式は毛細血管に水は流れないから血抜きはできていないはずだ←理論的

顔が詐欺師、反社、かまぼこ研究者←ただの誹謗中傷

これならわかる？

2022/03/03(木) 17:53:48.99

>>818
アジで氷締めのみと血抜きしたのを2日ほど置いて食べ比べたが明らかに氷締めのみのものは
所謂生臭くて食えなかったよ。血が生臭みを出すのは間違いないと思う。

2022/03/03(木) 17:54:11.98

>816
アルミの枝切り鋏とか安いよ。ホムセンで買える。手を切らんようにな。

2022/03/03(木) 17:56:07.07

鯵とかは生きてるやつを捌いてさっと食べるのが一番生臭くなくね？何日も置く物じゃないと思う。

2022/03/03(木) 17:58:46.30

>>824
寝かしたほうが甘みは増す
釣りたては食感は良いけどね
とくに脂のりまくりのデカアジは釣りたてだと脂分と身が馴染んでいないから美味しくない

2022/03/03(木) 17:59:57.75

>>822
次は氷締めしたものを津本式やってどうなるか試すのだ
比較サンプルとして津本式しないものも用意してな

2022/03/03(木) 18:00:35.74

それと当たり前だけど
血抜きしてないと臭い≠血が腐る
だからね

2022/03/03(木) 18:07:08.88

>>826
身割れさせろと言うのですか？w

2022/03/03(木) 18:09:44.52

>>826
厳密に比較したことがないからそのつもり
ただ、実感として津本式で保存期間が伸びるようになったというのはある
普通のアジでも4日は臭みなし、高スペックのアジなら1週間でも臭みでないね

2022/03/03(木) 18:16:46.99

>>811
これくらいの事は既に知ってるから、津本式の血抜きという魚の保存方法と臭み消しの方法のひとつとして興味と期待があるんだよ。

2022/03/03(木) 18:17:47.66

>>822
2日で？
うーん
オイラは２日ぐらいが1番良いと思ってる。

温度はどんな感じですか？

あと、内臓はすぐに発酵して温度上がるから…
10度は言い過ぎと思うけど。

アジングするけど2日で生臭いはなかったなー

2022/03/03(木) 18:19:00.10

>>820
俺が理解出来てないみたいに言うなよ
お前全然違う事言ってるんだけど
>>否定するにしてもちゃんと自分でやったうえで感じた感想や理論の話にしてほしいな
これに対してしか俺は問いてないぞ
これに関して回答しろよw

2022/03/03(木) 18:19:29.94

>>808
ココロ、と思ったら関じゃねえか

関も色んな店出してるけど
和の板前なのに仕上げ砥石が5000止まりで
革砥の存在も知らんかったしなー
>>815
自分は元院生か？それとも助教とか講師？
ちょっと尋常じゃねえけど私怨込みよなw
開示請求されない程度に留めとけよ？
>>822
俺はアジング始める前に
メバルで色々やったが、野締めと血抜き有りだと
身の色が違ってて見た目は血抜き無しが旨そうだが
血液は雑菌foodだから臭いがほどなく出始めるね
不快な臭いで口に入れる前に鼻が感知してまう

2022/03/03(木) 18:22:05.32

>>820
>>814
この人が言ってる事なんだけどな

2022/03/03(木) 18:24:58.35

>>831
温度は潮氷で2度から5度
持ち帰って内臓は出して両方ともチルドで保存

2022/03/03(木) 18:27:07.07

>>831
比較したら明らかに血生臭いとなるが、氷締め単独で食べるなら人によっては気にはならないかも
生臭さは食べてきた魚によって個人差が出るよ
山側で育って新鮮な魚をあまり食べていない妻は生臭さにかなり耐性があるw

2022/03/03(木) 18:32:52.48

>>836
北陸のうまい魚ばっかり食ってるから生臭いのはすぐにわかる方。

うーん

釣った季節っていつ？

ごめん
批判とかそう言うのじゃなくて…

2022/03/03(木) 18:37:20.46

やはり世の中魚の臭みに耐性がある人とそうでない人がいるし、耐性のある人からは大した事ないと思うレベルでもダメな人にはやはり食べられない。ちなみに俺も魚は大好きだけどやはり臭いのと生臭いのは全くダメ。
焼き魚も好きなんだが、干物の焼きはやはりダメ。臭くて食えない。津本式で熟成させた魚は焼きでも臭みなく美味しいと聞くのでどんなものなのか興味ある。

2022/03/03(木) 18:37:59.16

俺は鯵も火入れが多いから
多少の臭いよりは熟成のを好むので
一連の騒動以前に既にTMT辞めてたけど
TMTで背骨下の血液が抜けることで
臭いが出るまでに余裕が出るのは
間違いない。それにアジフライだと
振り塩するからもしかしたら
背骨したの静脈と動脈の血が抜けることの
恩恵のが大きいかもだが、俺の料理からだと
誤差の範囲内やな。もっと香りがする
ハーブや調味料使うからね。

2022/03/03(木) 18:43:37.45

パパチェルの動画で魚を食べられない子供が美味しそうにバクバク食ってる場面あった。

結構感動した。

旨み、生臭い…
結構微妙なのかもよ

身割れは問題外！
それだけは言っとくけど、津本式で水道水ジャブジャブ洗って魚嫌いな子供が食べれるならそれもありかな。

津本アンチだけど

2022/03/03(木) 18:45:49.71

木曜の昼にスーパーで売ってるアジは間違いなく２日以上経ってるし、同日買った市場の魚と食べ比べたらすぐわかるはずｗ

2022/03/03(木) 18:57:13.20

>>837
釣ったのは型が良かったから春だったかな
比較した二匹は同じ大きさ、太さを選んだ

2022/03/03(木) 19:15:49.43

真面目な話だけど、色々な絞め方で食べ比べしたいなぁ。
単に野絞めから津本式まで。
狂気さんみたいに誰かが捌いて忖度無しに食べ比べ。
数十人規模でアンケート取ってみたら面白いと思うけど、そんなオフ会してくれれば有料でも行きたいな。
大阪ぐらいなら行く。

まぁ俺は馬鹿舌だけどなw

2022/03/03(木) 19:19:41.46

>>842
春なら油が少し落ちてる頃だし、油が酸化したとかは関係無さそう。

うーん

やっぱり難しいね。

でも、釣り人としては少しでも旨くしたいよね。

マジで血の研究はすすんでない。
変態過ぎるwww

ほんま、究極にうまい狂気のアジたべたい

2022/03/03(木) 19:21:57.13

個人的だが狂気の味付け見た目が不味そうで無理。

2022/03/03(木) 19:23:42.24

>>844
まずなにより、氷締めのみとエラ切後潮氷の比較だからね。
条件は揃えていて、差はエラ切りして血を抜いているか抜いていないかだけ。
二匹だけしか検証はしていないので個体差の可能性は勿論あるけど。
自分は津本式実践者だけど、やらなくてもおいしく、かつ、保存期間を長くできるのであれば
その方法を知りたい。

2022/03/03(木) 19:24:36.66

>>832
あうんもうおれが悪かったわ

2022/03/03(木) 19:25:34.94

>>845
あれは尻尾からピューって出る血抜きと一緒でパフォーマンスです。

2022/03/03(木) 19:25:46.47

>>843
長年釣りしてるとみんな結構やってる。
血抜き云々で味にどんだけ差が出るかとか
最初に見たのはつり情報で
キンメの血抜きが全員一致でautoが
興味深かったわ。漁師でも
血は旨味を公言する人達も多いのは
当日食することが多いからかとは
思うね。

2022/03/03(木) 19:28:19.56

魚自体でも微妙な個体差は必ずあるし完璧な同体は無理だろうけどね

>>846
魚新鮮ならエラとって内臓血合いとって弱真空にするだけでいいよ。
マジでそれだけで一週間はもつし刺身としても美味い

2022/03/03(木) 19:31:48.51

>>847
な、おかしいだろ
自分が間違えたらちゃんと謝らないと津本と同じだぞ

2022/03/03(木) 19:33:18.41

アジ釣りで釣ったその場でエラ膜切ってバケツでフリフリ。
血抜きしてクーラーボックスへ氷締めと、
釣って生きてるそのまま塩氷水のクーラーへ放り込む野締め。

帰って来て即タタキや刺身で食べるには、そのまま野締めの法がアジの鮮烈な旨味が強く感じられ、血抜きしたほうは旨味が薄く感じた。

新鮮なうちは、血の味と香りがアジの旨味の一部として発揮されてると思う。翌日以降は野締めのほうは生臭さが少し強く感じたよ。

2022/03/03(木) 19:46:33.75

俺はブクで活かして持ち帰り
次々エラ切って真水に放り込み
次にワタ抜いてゼイゴ切って真水に放り込み
全部処理終わったらペーパーで水とって
ペーパーに挟んで冷蔵庫へ
真水につけまくり

**名無し三平** (ｽﾌｯ Sd5a-OZHi [49.106.209.218]) · 2022/03/03(木) 19:57:17.96

おぃィ
パパチェルいよいよ子供をトップ画像にに使ってきたな。
自分が優勢になってきたからか？
子供は使うなよ。最低な親だ。

2022/03/03(木) 19:57:26.72

>>851
津本さんは間違えてないよ。海洋大の高橋先生のお墨付きなんだから！

2022/03/03(木) 20:14:34.30

>>854
なんで検証動画のサムネに子供使ったら最低なん？

2022/03/03(木) 20:18:32.11

自分の子供が犯罪に巻き込まれる可能性考えたら子供は出さないよね…

ぱぱちぇる好きだし子ちぇるも嫌いじゃないが
世の中の子供をyoutube出すのは理解出来ない

2022/03/03(木) 20:18:54.98

>>856
バトル動画で子供使うなよ。
内容見てないけど。

2022/03/03(木) 20:24:11.76

>>846
正直、私も元津本信者だよ

美味い鯵食いたいよね！

YouTubeとか鵜呑みは危険。
自分で色々試した方がいい。

少なくと津本式が美味いってなったことは無い。

2022/03/03(木) 20:30:07.55

>>859
国立大の先生が付いてる津本式が正しいに決まっとるやん。イチャモンつけるのも大概にせーよ。

2022/03/03(木) 20:32:15.74

>>859
元津本信者で美味しく感じた事ないって具体的に何がどうダメだったの？それでアンチ化するまでの経緯って何？

2022/03/03(木) 20:40:40.26

>>861
真面目に答えて見る？ww

釣り人って少なからず、命をもらうわけやん？
釣った魚は美味しくいただきます！
ってしたい。

津本式は魚の身を引き裂いて不味くしてる。

釣り人として魚に敬意を表したいし、せっかくの命、最大限に美味しく頂きたい。
だからアンチになった

2022/03/03(木) 20:44:14.38

津本式、身がグチャグチャ。

何しても。

魚に申し訳なく思ったからアンチになった。

他の人にもせっかく釣った魚をぐちゃぐちゃにして欲しくない

2022/03/03(木) 20:47:24.81

>>862
しかもそれを推進してるからな

素人にも身割れリスクがあるのに公認試験とか曖昧なものやらせてるからね

2022/03/03(木) 20:48:14.09

>>862
処理の要領は動画見てわかってるのだからそもそも最初に信者になる事がおかしくないか？はじめからアンチ化するならわかるけど。

2022/03/03(木) 20:48:26.95

>>863
もし本当にぐちゃぐちゃになるなら、大学の先生が気付くはずやん。
あんたのやり方が悪いだけやで。

2022/03/03(木) 20:51:50.06

>>865
いや、
ピューって血が出て信じちゃった

反省

2022/03/03(木) 20:54:56.55

>>866
おまえは完璧に津本式できるのかよwww
何？見えない血とか見えるの？www

頭おかCwwwwwww

2022/03/03(木) 20:55:20.25

アンチやから言わせてもらうと、津本氏、鳥の屠殺とかにもコメントしてるのしってる？

逆に命の大切さわかるならごめんなさいせーよって思う。

やばい
俺、ほんとにアンチ？

2022/03/03(木) 20:58:09.00

再掲
colmax
1 年前（編集済み）

例えば、自分流を墨守し、脳を締めずにそこらにダラダラ血を垂らして、津本式では血が抜けません、この方法しかない、などとネットで公言している輩がいる。
あんたもハカリくらい持っているだろう。自分流と津本式でどちらが血が抜けているか、自分で測ってみるといいのだ。
魚肉の旨味を計測する機械があればなおいい。ついでに細菌数も調べてもらえば完璧だろう。

批判だけしたがる手合いというのは恐らく、そういうことを面倒臭がる怠け者か、真実を知るのが怖い臆病者か、疑似科学信奉者か、伝統や因習に囚われて進化の可能性に背を向ける石頭のどれかだろう。
なぜ、彼らは自分を乗り越えようとしないのか。なぜ自分の歩みを敢えて鈍らせるのか。
苦心して編み出したものにすら執着することなく、津本さんが常に技術やツールをアップデートして進歩を続け、商品の付加価値を高めている姿を見て、彼らは何も感じないのか？
私にはまるで理解できない。

究極の血抜き津本式/Tsumoto
1 年前
なんと??
素晴らしいコメントありがとうございます。。
手前味噌ですが、その通りやと思います。良いものは吸収して参考にする。
これ、成長には当たり前だと思う。
それから新しい発明があり、器具が生まれます。
進化を嫌う人は、新しい事をただただ【したくない人】だと思っています。

僕は良いと思ったら取り入れて参考にします。
僕の3枚おろしなんかは他人の良いところと自分の考えの融合。

でも、まだいいのアイデアがあれば取り入れます。
そうやって研究しながら仕事をしています。

この文章、本当に嬉しかったです。
https://www.youtube.com/watch?v=-HSgYuyWWW4&;lc=UgxtLiZxp2FMVhhmdKB4AaABAg.9DuAMKvd3YT9DuG0SEpB4C

2022/03/03(木) 21:02:10.87

>>870
だから元信者は腹たつんよ

2022/03/03(木) 21:26:11.90

>>869
実演販売にすぐ騙されちゃうタイプかな？津本式が合わなかったって事だね。
人のやり方を鵜呑みにせず自分なりの美味しいやり方を見つけるって気づいたのは良かったのでは？
あと釣り人の命の大切さを云々語る人ってどうも偽善ぽく聞こえて聞いてて恥ずかしくなるw思ってても書かないでほしい
命を語ってる俺カッコイイとか腹の中で自惚れてそうで

2022/03/03(木) 21:30:46.87

>>872
実演販売www
ブーメランささってますよwwwwww
身割れ式が貴方にはお似合いですよw

今日面白い信者湧きすぎだろw
腹痛いwwmzwww

2022/03/03(木) 21:35:07.40

>>873
だから俺は信者じゃないんだよ。津本式に興味はあるからスレは覗いているけど。あの血のパフォーマンスは実演販売そのままじゃないか、あれが津本式の面白いところだろ？

2022/03/03(木) 21:49:52.28

海洋大の先生は、津本式に欠点があるならだんまりではなくて、ちゃんと認めないと。
津本式の宣伝マンではなくて、国立大の先生なんだから。

2022/03/03(木) 21:58:17.55

海洋大の先生がもし見てるんならこれだけ批判が出ているんだから、論文にするまでデータを出せないとか言うのではなくて、反論をだすなり、批判を認めるなりしないといけないのでは？津本式の代理人ではないはずなので、欠点があるなら認めてもええやん。

2022/03/03(木) 22:16:19.53

めっちゃアンチコメで伸びてるやん。おやすみムーミン。

2022/03/03(木) 22:19:19.07

科学者は、自らが携わる研究の意義と役割を公開して積極的に説明し、その研究が人間、社会、環境に及ぼし得る影響や起こし得る変化を評価し、その結果を中立性・客観性をもって公表すると共に、社会との建設的な対話を築くように努める。
hthttps://www.scj.go.jp
高橋先生は津本式について中立的に公表していますか？
否定的なことを隠していませんか？

2022/03/03(木) 22:47:38.60

T氏の本当の目的ってなんなんだろう。

魚の本当の美味しさを知ってもらいたい。
正しい処理をすれば今まで廃棄されてた可哀想な魚を減らせる。

そういった記事や発言を見たり聞いたりした事がある。
今やってる事は本当にその目的を達成する為の手法として最適だと思ってるのかな？
本当は違うとわかってるのに今更引き返せないとかプライドが邪魔したりして見て見ぬ振りしてるように見える。

本当に魚の事考えてるなら悔しいかもしれないが駄目な所は認めて、いいものは取り入れてどんどん進化していけばいいんじゃないかな。

当初はそうだったかもしれないけど今はお金儲けが目的に見えちゃうんだよな。

2022/03/03(木) 22:58:42.68

>>879
かまぼこ研究に将来を見出だせず、熟成に転身しようとしてるんじゃないかな。
おそらく無償で試料魚を無償提供してもらっている程度だと思う。
津本式を否定する結果を出せば他の業者の共同研究がなくなると思って、津本式を否定できないか、津本さんに悪いと思って否定できないかな。
科学者としてのあるべき姿を思い出して、かまぼこ研究に戻って欲しい。

2022/03/03(木) 23:20:14.97

T氏もT橋氏も今までの事を一旦フラットにして考えて本来の目的を見直してほしいわ。
脱線してたとしても軌道修正して本来の魚好きの兄ちゃんに戻って魚の廃棄を減らして魚の本当の美味しさを世に広めてくれ。
元信者アンチもそんなT氏を見たらまた信者に戻るかもしれないで

2022/03/03(木) 23:26:16.83

>>881
高橋先生、多分何度かここに書き込みしているから、誠意を持って書き込めば改めてくれるはず。

2022/03/03(木) 23:31:24.41

高橋先生が日本水産学会論文賞もらった長期熟成の論文では津本式やってないね
https://www.jstage.jst.go.jp/article/suisan/advpub/0/advpub_20-00014/_pdf/-char/ja

熟成工程熟成は，通常寿司店が用いている方法により行われた。カンパチ（約 9.8 kg）は頭，内臓および尾を除去した後，フィレーとし，食品用ホタテ貝殻由来除菌剤（シェルバイタルクリーン，
サンケイグローバル株式会社）で試料表面を拭いた。その後，試料を調理用ペーパー（クリーンハーツキッチンペーパー，西原商会製）で包み，さらにラップで包んだ状態で，
1°C の冷蔵庫（YRC150RE2F，福島工業株式会社製）内で 13日間熟成した。なお調理用ペーパーおよびラップは毎日交換した。

アオリイカ（約 1.6 kg）は外套筋を試料として用い，カンパチと同様に熟成させた。

マカジキは約 2.0 kg の背側筋肉ブロックを調理用ペーパーで包み，1°C で 10 日間熟成した。なお，調理用ペーパーは毎日取り替えた。その後，試料を約 100 gの NaCl で覆い，
再度 1°C で 10 日間熟成した。表面を25 cm 程度トリミングし，中心部を調理用ペーパーで包み，これらを毎日取り替えながら，さらに 1°C で 11日間熟成させ，試料とした。

シマアジ（約 2.0 kg）は頭，内臓および尾を除去しフィレーとし，調理用ペーパーで包み，これを毎日取り替えながら 1°C で 10 日間熟成した。その後，残っていた骨および皮を取り除き，
約 100 g の NaCl で 30 分間試料を覆った後，NaCl を水道水で洗い流した。表面を拭いた後，試料を調理用ペーパーで包み，これを取り替えながら 3°C で 7 日間熟成した。
さらに表面を 1 cm 程度トリミングし，調理用ペーパーで包み，これを毎日取り替えながら 1°C で 7 日間熟成した。

2022/03/03(木) 23:39:51.61

敗北かぁ～

敗北敗北敗北

★HAIBOKU★

はい！ぼく！

はいぼく！

敗北敗北敗北敗北敗北

2022/03/04(金) 04:41:44.53

津本式は不味い魚を食えるようにする。
それだけ。
理由は真水を使って血を抜くから。
何で真水を使ったら不味い魚が食えるようになるか。
理由は一つ。
不味い魚の1つの原因である臭くなった血を水で洗い流すから。そしてその行為は体の身を割って水が一度通る事によって腐敗進行する。
しかし魚の真水による腐敗は血と一緒に味も抜ける。それは人間の舌には味が薄く感じる腐敗。
よって不味い魚が食べれたり、魚臭いのが苦手な方が食べれる。

ここでつり鮮が言うてた事が理由立てられる。
そもそも津本式が血を抜かなければいけない事自体、釣り人の釣った魚や活け物に提案してるのはおかしい。生きてる状態の魚の血は、身を食べるにあたって人間には不味いと感じる要素は無い。理由は冷やさず血を必死に抜いてるからその初期段階で不味く劣化する魚のスタートを作ってしまっているのに1段階目でフリフリを提案してる人に旨い魚がわかるのか？市場の魚には良いんじゃない？
と言っていた。

つり鮮側から見て考えると、
つまり津本式は自分で血を不味くして、抜かないと血がまずいと言ってる訳の分からない理由。

津本式とつり鮮、途中からつり鮮からぱぱちぇる見てるが、どう考えても津本式は釣ったアジの絞め方を釣り人に偉そうにアプローチ駆け出したタイミングでつり鮮に噛みつかれてるよな。釣り人相手にしなかったらつり鮮には噛みつかれ無かったと思う。ぱぱちぇるには噛みつかれたやろうけど。

つまりこう思う
市場の良く無い魚には水洗いの津本式
釣った魚はつり鮮式
完全に血を抜いてみたい人は狂気？

2022/03/04(金) 05:42:39.53

おまじないｗ

2022/03/04(金) 06:03:22.96

>>883
この論文、受け付けから半年ぐらいで公開されている。2年前の1月に論文に出しますって言って論文になってないのはなぜ？

2022/03/04(金) 06:14:34.17

論文になる前に津本式を宣伝して、津本さんもそれを津本式の有効性の根拠にしてるけど、今こうやって津本式の欠点が明らかになっている。大学の先生なんだから、津本式に肩入れせず公平さを保ってほしい。津本式がここまで有名になって、商売になっているのは大学の名前があるからで、早く結果を出してほしい。海洋大の先生は、名前を出されて嫌かもしれないけど、公共の利害に関する事実、公益を図る目的で指摘されていることに気付いて欲しい。

2022/03/04(金) 07:03:38.60

いいですか～
津本式は血がぴゅーって出るので、全く血が抜けてないわけではないのです。

5%

5%だけ血が抜けます。
身も皮目の血も一切抜けてないですが、背骨の下の血は抜けています。
ですので、全く抜けてないというのは違います。
5%は抜けているのです。
これはアンチは認めるべきですし、信者は誇っていいと思います。

2022/03/04(金) 07:17:07.78

きんちゃん
18 時間前
なんかいろんなとこで血抜きに関してボロボロ言われてますよね。

究極の血抜き津本式/Tsumoto
4 時間前
気にしない（笑）
わかってる人はやってますし、わからない人はそれはそれでいいと思いますよ。
https://www.youtube.com/watch?v=_fqedUSqfP4&;lc=UgwHEsarzZ3wzHLDOsV4AaABAg.9Z5eV4bjTUd9Z75tgPxNg7