※前スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1542622779/
【イージス】ワークマン専用スレ★２【フィールドコア】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
※前スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1542622779/
①日本人の精神を腐敗・堕落させ愚民化させろ
②日本人の女を集中的に狙い洗脳しろ。
③ネトウヨ、ヘイトスピーチ、レイシスト等の言葉を浸透させ、同胞への批判を封じろ
④韓国人識者に政治的意見を言わせ、御意見番化させろ
⑤「同性婚・LGBTを全面肯定しない者は差別主義者だ！」という雰囲気を作れ。
⑥海外セレブやハーフモデルをもてはやし、「日本人は劣等人種だ！」と植えつけろ。
⑦「未だにガラケーの奴は笑い者」という雰囲気を作れ。
⑧「LINEに入らない奴は仲間外れ」という雰囲気を作れ
⑨「日本人の男VS日本人の女」の対立を煽り、分断しろ
⑩日本人同士で恋愛・結婚させない、子供を生ませないよう誘導しろ
⑪日本同士で結婚していたら離婚させる方向に仕向けろ
⑫女が活躍するドラマばかり作れ。男は無能な役、笑われ役にしろ。
⑬イケメンブームを定着化させ、「男は外見が全てだ！」と洗脳しろ。
- ソース -
電通グループ会長 成田豊は朝鮮半島生まれ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%90%E7%94%B0%E8%B1%8A
店頭で確かめたら無印イージスの方が若干温かい感じはしたけど、無印は胸ポケットが無いのが致命的（胸ポケットにスマホ入れて頻繁に取り出すので）
デザインも無印は雨合羽感があってダサくてちょっと無理だった、DENIMはファッション性も問題無しで、紺色にしたけど普段使いに着ても問題無いと思う
179cm72kgで手は長め、大きさ的には3Lがジャストだったが、4Lが残り一つでキャストする動作したら4Lの方が楽な気がしたので4Lにした
実際にキャストが楽だったので4Lで正解だったと思う、4Lだと胴回りブカブカだけど両脇のアジャスターのボタンで狭めたら丁度いい感じに
リストガードは無印みたいな方が良かった、DENIMのは普通のブルゾンの袖口みたいな素材で伸びそうな感じ、今の所問題無いけどリストガードは無印の方がより風防ぐはず
表生地が硬めでパリッとしてて、袖口がピンと立つ感じで風を防いでリストガードまで風が行かない感じがする
4Lだとフードがかなりデカイ、フードに絞りが無いので雪国だと辛いかも、他のサイズでもフード大きめだったか不明
もっと寒くなったら他のウィンタースーツの絞れるフードと取り替えるか、DENIMフードの内側に装着して2重で使うつもり（そのまま被るだけか、衣服用接着剤でマジックテープ付けるか）
重さは結構ずっしりくる、大阪なので寒さたかが知れてるけど、一番寒い時期でも中を厚着しなくていけそうな気がする
まで読んだ
いつもモンベルの奴買ってるけど今シーズンからポリエステル混ぜられて品質下げられたんよなー
今年はダイヤフリースとかLL又はLでよくなった。
サイズ感変わったよね！
怖くて新しい商品通販じゃ買えないわ
うちの近くの店舗は迷彩を大量に仕入れてた、ガテン系の人に迷彩人気なんだろうな
Sサイズあるものは総じてヘンテコ
ホント通販はヤメタ方が良い
店舗に行って試着して好みカラーが無ければ通販で…
と言う感じだよ。
もってるけどチクチクとかはしないな
洗濯したらかなり縮む
あとワークマンのアンダーってやたら丈が短いから背中出る
横からだけど参考になった、ありがとう。ジャストサイズで着ても動いてる内に背中出る感じ？
ジャケジスで検索ッ！
いや、18の座高が高いんだろ
俺は1度もそんな事感じた事ない
またインナーだけでなく
全ての衣料の股上が浅くなってる気がするわ
薄着の上に着る今だけ丁度良いかな
ポケットが上着に二つしかないやつ
web在庫が補充ってことですか？
綿リップ2way3900円のが遙かに良いな。
今出てたぞｗ
もうないけどｗ
安くて良い物は一瞬で買われてメルカリに並ぶ
マスクswitchPS5。。。ほんとうんち
転売屋を責めろ
ちゃんとした利用者の方が多いんだから
10以上申し込んで
嘘つけ。さっき見てたけどなかったわ
まあ、おいしいよね
さらに今日はミズノで1万越えの利益も出たしな
今PS5の相場定価の倍だぞ
安値で買ってるとしても今は現物ないから利確もできないし意味がわかんね
2wayの欲しいけど見るたびに腰辺りの反射材要らねえなーってなって止める
パンツのほうは制限なしだからな、無くなるの速い
特にカーキなｗ
手入れしてないとワンシーズンでよく擦れる箇所は弾かなくなるよ
沁みてはこないけどゴアの意味がなくなる
雨具じゃねーんだから
土砂降りで釣りは苦行だしな。普通はしないからイージスで十分だろうな。
できれば毎度降ってほしいとまで思ってる
さすがに1月2月は無理だけど
雨の中バイク走る想定だぞ
ワークマンもモンベルも両方とも終日使うけど、
やはりゴアは笑っちゃう位、撥水キープしてくれる
ダイワは持ってるアウター全部レインマックスだけど
撥水は落ちても浸水しない
ワークマンは総じて短時間しのぐのが精いっぱいって
感じかな
イージスのホムペより
ワークマンのイージスシリーズはSNS等の口コミでバイカーに大好評をいただいておりますが、こちらの商品を雨の日にバイクで着用した場合、完全に防水対応できる耐水圧仕様ではございません。
バイク専用耐水圧は15,000mmとなっており、イージスシリーズではBIKERS(バイカーズ)となります
バイク用じゃ無いなんて書いてない完全防水では無い、だろ
バイク用ではないと書いてあるのだが
余程余裕のないぴっちりとした着方してたら別かもしれないけど
ほんこれ
汗で水浸しになる
ワークマンを代表するコスパ最強な商品だよ。
そう思って
耐水圧2万のイージス3レイヤー透湿ストレッチレインスーツ 買ったが、
雨天時に朝から夕方まで堤防で使って、
次第に撥水は落ち、親水状態になり
ついには、二の腕と腹周り・首後ろまで浸水してた
結局、長時間持たないレベルだと思うよ
perfectって何の事？
洗濯して手入れすれば復活するのかもだけど
ゴアだろうと防水スプレーするのが基本だぞ
それでもダメならNikwaxを使え
自身の発汗からの湿気が結露したモノの可能性もあるんよね
いくら透湿性能があっても外気が湿気だらけなら…ってことやね
つーか、撥水しなくなったら透湿ゼロでしょ
しないよ。アウトドアメーカーはブランドに価値があるから。
中身一緒でもノースフェース着てるおれカッコいいみたいな
ゴアテックスって、表面じゃなくてサンドイッチされている中身じゃないんだっけ？
俺実験したことある。紙コップにお湯を入れて、
ゴアテックスのネックウォーマーをかぶせると湯気がでるが、
そのまま逆さにしてもお湯がこぼれなかった
水は通さず、湯気は通すのがゴア
湯気を通したい（透湿を発揮させたい）なら表皮の撥水は基本だろうね
防水性能なら、この辺
遠洋漁業の漁師をしているので、このジャケットを愛用しています。
撥水性に長けているおかげで、大雨の時でも内部に水が入り込まず服が濡れないのはありがたいです。
通気性もよく長時間着ていても蒸れないので助かります。
漁師なら即買いだな
https://noragiya.com/products/detail.php?product_id=820
その実験おもしろいね頭いい
やってみよう
バカ乙
そんなレインウェア
長時間降雨にさらされる釣りじゃ
風邪ひきかねなく使えないな
まあ防寒着も極寒は厳しい物ばかりだし
レインも、それなりって事かな
ほぉ
なぜか説明してくれ。
それ、お前の汗と結露
おめえが先に透湿ゼロの意味不明理論を説明しろやｗ
ガラス瓶やPETボトルにでも入ってんのかおめえはｗ
表の生地の表面に水の膜が出来るから透湿効果はなくなる。
撥水と透湿はワンセットなんだよ。
それと透湿性は関係ねえだろいちいち逆張りしてドヤってんじゃねえよバカｗ
外気が水分飽和状態ならあり得るだろうよ
水滴が付着してたら
蓋されてる部分は蒸散しない
その近傍も局所的に湿度が高いから蒸散しない
と思うけどなぁ
布表面の現象なんだからミクロに見ないといかんでしょ
うんうんそれはおまえが完全に全身水に浸かってたらそうだろうよ
そろそろ超える素材でてもいいだろうに。ぼったくり許す原因だろ。
屁理屈もたいがいせえっちゅう話やで
俺水産用のサロペットだぞ
あの…どうやって一方通行性が担保されると思う？
その表面に水でビショビショの布を置いても水蒸気を通すかって話。
内側から圧力かけりゃ通るだろうけどそうでもなけりゃ布に沁み込んだ水の表面張力で水蒸気は通らない。
ゴアテックスもどんどん進化してるからな
最近だとミレーのティフォンが話題にはなったが…
山屋や釣具屋のウェアみたいな細かな工夫の少ない
低価格商品にハードユースでの満足を期待する方が
おかしいよな
安い割には使えるってだけのこと
発汗だか結露だか浸水かわからんが、
裏地が濡れてミドラーやインナー濡らし
不快感多いのは安物レインや漁師ガッパの宿命だと思ってるわ
湿度の放出先は高い方から低いほうに行くわけでしょ？
雨天時に雨が染みる＝湿度が飽和して蒸れてるんじゃ？ってこと
その場合、透湿性能よりベンチレーションの方が大事だと思う
雨で100%なんてならんよ
数字的には上の素材はあるね。
でも耐久性ってトコでまだまだゴアには敵わんみたい。
確かにシマノのドライシールドやダイワのレインマックスなんぞすぐダメになる。
今はディアプレックスの雨具使ってるけどそんなに使ってないから耐久性はわからん。
ゴア並に快適だけどね。
ディアプレックス触ったことないけど興味あります
自分、長雨・強い雨はモンベルのゴアをメインで使い
汚れる釣りはワークマンって感じですが
シマノのデュラストみたいなしなやかな素材が好きで
似たようなので買い易い価格のないかってとこで
ちと気になってます
ショートジャケットなんでウェーディングでしか使わないけど
シマノのデュラストも撥水ってとこでは物足りないんですよね
濡れなきゃいんですけど
ディアプレックスは３レイヤーだと見た目ゴアみたいな感じ。
デュラストはまだ触った事もない。ドライシールドがわずか数回でダメになってから釣具メーカーのは買ってないわ。
ディアプレックスはシャカシャカした生地ってことですかね？
デュラストのショートレインジャケットは、
ワークマンのストレッチレイン系より更にしなやかな感じで、
ダブルカフスでロッド振りまわしても
二の腕に雨水が入らないのがいいんですわ
ここが釣具メーカーのいいところなんですが
ただ撥水弱く、車でポイント移動する際
親水してて防水シートとはいえ、なんか嫌なんですね
本気でやるなら安物は辞めた方がいいって
とこなんでしょうね
雨具に関してはすぐに退避できない場所はきちんとした物の方がいいと思う。堤防とかならワークマンでもいいんじゃないかな。選ぶ楽しみもあるし。
エベレスト登るウェアで釣りするやつもいないけどな
マグロキャスティングなんかで
かなり沖に出るときでもワークマンのレインやで
船は船内に退避出来るやろが！
磯泊まりで土砂降りだと
ゴアなんか使わんよ
PVCやPUのウェア
https://www.farfetch.com/jp/shopping/women/moncler--item-15123561.aspx?size=17&;storeid=11603
まあ安いんでけどねｗ
自分用はこれ
そんなビニールに18万出せねぇよw
ワークマンなら1500～2900円
結局アウター着るのでお披露目するのは釣り場以外
これに気付いたらワークマンで2万使ってたわ
数回洗濯すればヘトヘトなものばかり
インナーミドラーはなんか不安
ワークマンのトレーナーは数回洗濯でロゴが剥がれ落ちたし、数回来たら毛玉できるしｗ
パンツの方は堤防座ったり汚れや痛みが早いのでこれからも使うかな。
無印は上着の後ろにデカデカロゴがあるから、ごめんなさい
結局、仕事用に杢ストレッチレインジャケットという面白みの無いウェアを買いました。
さっき釣具屋まで、チャリで走って来たけど
ぶっちゃけモンベルのノマドパーカーより暖かいわ。
防風性がありつつ思ってたより蒸れにくい
内側がコーティングだから、汗かいたら濡れるだろうけど概ね満足
次は防水FEST(フェスト)ブーツが入荷したら買おうと思う
2900円は高すぎだな どうせ耐久性とかないだろうし
ソールの灰色のところがダサすぎるし
https://dotup.org/uploda/dotup.org2318021.jpg
先週、この完全防水スニーカーを3800円で買ったわ
デザインがいい
>>162
はいはいステマステマ
うん
パンツは高いの買っても破れるし安いのにしてる
アウターはマムートとか買ってるわ
メリットが思いつかない
とかじゃないの
とっさの雨でも安心レベルでは？
アウトドアのレインギアとしては欠陥まみれだし俺なら絶対に選ばんが
船で使うのにええよ
血抜きしたりすると
足元水浸しになるし
テトラでスパイク？
スパイクはスニーカーやクロックスより滑るよ
スパイクでテトラ立った事ないやろ
テトラ最強はハイパーVソールの靴が最強だと結論出てる
同じソールを使ったフィッシングシューズをダイワが出してるけど高い
https://i.imgur.com/G1j19iq.jpg
安いし滑らないけど欠点多い、Vソール以外の作りはお粗末、普通のスニーカーみたいな履き心地・歩き心地を求めたらガッカリする
・デザインがダサい
・ビショビショに濡れたまま履いてると靴下に色移りする事がある
・通販で買うしか無いけど、人気過ぎて欲しいサイズと色が手に入りにくい
・重い
・クッション性が無いのでそのままだと足裏への衝撃が強い、クッション性あるインソール必須
・通気性結構ある、夏はいいけど冬寒い
・負荷のかかる部分だけ溝が薄くなるので、ある程度使ったらチェック
しっかりフィットしてソールも滑らないし長持ちで街中でも履けるデザインやけど2万ぐらいする
靴は通販はダメでしょ
ホムセンで履いて通販で買うねん
ランガンというより、一箇所で粘ってやるスタイルです。
用途は筏釣りで、餌つり仕掛け、ルアー、イワタニジュニアバーナー、カセットガス1本、メスティン、プロテインシェイカーに入れたお米、あとはモバイルバッテリーなどを入れます。今は普通のトートバッグに入れてますが、波を受けてずぶ濡れはしょっちゅうです。干しもしないで毎週そのままですがそろそろ機能的なのが欲しいです┏○┓
ZATでググれば出てくる
ネットにレビュー沢山あるから参考にしたら
俺が行く店にはあるし、他にもバイク用品店とかでも見たことある
ケチらない方が良い
ストリームトレイルのドライタンクがしっかりしてる
Amazonでサイズ違いを複数配達してもらってサイズが合わない奴は無料で返品出来るサービスあるよ
シンサレート？あれアカギレあるとカサカサしちゃうねぇ
噂通り防寒性は最強だった
それ繰り返していると垢BANされるよ
垢BANされるとAmazonは住所氏名カード変えても
バレると即垢BAN
客としてゴミと判断されたら一生使えなくなる
それそれ
>>201
返品前提の新しいサービスができたみたいで、実際に使ってみたけど、なかなか良かったよ
中の保証書からミドリ安全に連絡したらサイズ変更を1回だけ無料でやってくれる
足のサイズ大きいからワークマンの靴は全く対象にならないわ、服のサイズは大きいの用意してるのに、足大きい人の存在無視
サイズがS・M・Lしかないから、確かに足デカにはキツいな
ハイパーVソールも28でイケる
ナイキやアディダスのスニーカーは29なのに
マジか…
しかしヤマトはパンク気味だしなぁ
上着はあるんだけどボアタイツにデニムじゃ脚いかれるよね？
靴はケベックネオいいなーと思ってる
サイズ間違えなきゃ下がデニムだろうが股引きだろうがノーパンだろうが問題なく使える
あの手のパンツってインナーと組み合わせだけで真冬でも温かいの？
やっぱりアウターも必須？
インナーに履いたらさらに意味無し
ミドラー
アウター
でググるといい。
素材やサイズ感などのオススメが出てくる
自分はジーンズの上にワークマンのスキーパンツ履いてる
でも雪侵入防止フラップが邪魔だからハサミで切った
売り切れて手に入るか分からんけどエアロ ストレッチ アルティメット パンツ（手に入らなかったらフュージョンダウンパンツ）履いて
アウターにスノー防水防寒パンツ、もしくは↓のどれか、スノー防水防寒パンツは二重袖になってる
https://www.lurenewsr.com/134206/
>>216
詳しくありがとう
ワークマン行って良さげなの買ってきます
温かそうだけど、ミドラーとして使うならアウターはかなり大きめじゃないとかさばりそう
イージス360を4Lにしてダボダボなので見つけたら買ってみたいわ
空気の量を調整できるのは良さそう
見かけたので試着してみた。
俺、胸囲１ｍぐらいでＬしかなかったからサイズ感確認するために着てみた。
なんと…前のファスナーが全く届かない
５センチぐらい。
「は？」って思い、もう一枚のＬを着てみたが全く同じ。
これだとＬＬでも届かないか届いても血圧計状態。３Ｌでもロクに空気入れられないんじゃないか？
身長とか腹の事は書いてないのだか
途中で送信してしまった。
俺な、身長は少し高めで平泳ぎやってたんで幅があるんだわ。
つーかガリでもない限り胸囲90cm以上なんざ結構居るだろ。
俺も水泳と野球、剣道やってたからわかる
自分は100ないけど3Lで肩ギリギリ
これは買いだ！と思ったが
あまりにもポンピング作業がきついし
着心地も良いとはいえず
地蔵にしか使え無さそうで結局買わなかったわ
思い出しただけだから気にすんなよ自意識過剰
フード外して他のウィンタースーツのフード被れば問題無いだろうけど
素のイージスのフードは温かいわ
サーフ系ボディビルダー拓也
ttp://a32.chip.jp/surfinbody
胸囲107センチだって
すごいわね。
ワークマンいつからそういう店になったんだ！？？！！！！？！？？？！！！？？
今日だけやから安心しなされ
また来年
それも売り切っちゃったのかな
なーんだ去年の売れ残りかよｗと思ったら
ポケットの角度やフードのリブとかが微妙に改善されてたりするから別商品なんやで
寒い
中にウィンドブレーカー着るんだよ
それなら外のほうが良さそう
んで中はボアのほうが暖かそう
釣られてんじゃねーよ
残念
ソースはForbes JAPAN
まぁ二番煎じの手遅れやけんどな
フィールドコアの4Ｄストレッチウォームパンツ。
キャンプにはいいかもしれんが、動き回る釣りには合わないような
そんなもんも自分で決められずよく生きてこれたな
ここ作業着屋やぞw
汚い鼻くそ飛び出たヨゴレなんやろ
綿は汗を吸うから良いって思ってそうな人達ぽいね。
年食ったらただでさえ少なくなる肌の水分奪われるから干からびて乾燥肌になる
保温力はフリースが段違いだからな
実はそこまで暖かくない ヒートテックの新事実
https://the360.life/U1301.doit?id=5889
この時期、水触るとその後で風で凍りそうw
引くわー
吸湿による発熱量=蒸発による吸熱量
つまりプラマイゼロなので考慮する必要なし
吸湿発熱の特性との親和性は高いけど単純な温かさとしては生地の厚さには叶わないw
それをTV宣伝でヒートテックは温かいと勘違いする人が増えた
思い込みの効果（プラセボ効果）も案外馬鹿に出来ないからね
車で環八より外に行かなきゃ買えないとか終わってる
試着もできんしいきなり通販はリスクがありすぎるんだが
しかも自分の皮膚の脂まで吸っちゃうから乾燥肌になる
まさかとは思うが綿の下着とか着てる輩はおらんよな？
使いやすい
3L(一般サイズL）とでも書いといてくれたらええのに
作業着は、少しいい大きいのが
少し大きいのを買おうとして2サイズ大きいの買って
丁度よかったらダメやん？
単純にサイズ感が違うだけ
インナーや中間着はまとも
5Lがデブサイズだからな
まるでどこかの限定付けるメーカー
謳い文句がいつも笑える
冬になる前にちゃんと売り出してくれてるだけでありがたいわ
なんか値段上がっていってるのは気に食わんが
いつから開店するんだ？
最近のFitスタイルは腕回りとか足周りが細身になってるから
ガチガテン系の人だとパツパツでキツイと思うよw
追加発注とかそういう仕組みではない
結構、売価高いのあるんだね
色々買って失敗したわ
試着してしっかり動くと可動域が糞なのが多い
これ末期だよな
ワークマンの新ブランドか？
ネックウォーマーも買えとお告げがありました
脇の下が避けてた
引っ張ったのかな
買えるのは来シーズン？
イージス系は山ほど入荷させられてるからSサイズ以外はまだまだ在庫あんだろ多分
近くにねえから聞いてんだ
ロゴがLIPNERの旧ジス
自分で補修してあと何シーズン着られるか
そうか
すまんこ
イージスとかヒートアシストとか在庫たっぷりサイズも色も豊富
イージス大量に並べて地べたにもビニール袋に入ったイージスを山積みにしてる店もある
ダイワやリバレイのセール品男より
ステンレスの下敷きいれれば釘問題はどの靴でも解決する
目から鱗でした
ありがとう！
時代は変わってるな～
もちろんステンレス下敷きもワークマンで扱っていることあるよ
ほんとセット販売は止めて欲しい
ズボンだけ3Lだった事があった。
ちゃっかりズボンを交換した奴がいたのかもな。
普通レジで店員が確認すると思うが
オンラインも品切れ、オワタ
イーっスね！
ワークマンでつっこんでも笑われんよな？
いい歳したおっさんが釣りウェアも買う金ないのかと思われないよな？
蛍光色のアウター着るとヤバいかも？
いい歳したおっさんがそんなくだらねえこと気にしてんのかｗ
生きてても楽しくねえだろ他人の目が気になって
もうちょっと控え目にしてほしい
気になるのは夏場に超軽装だったり救命具してないヤツ
？
つっまんなw
ゴミ袋着てたら釣り以前だろ
車にメーカーのシール貼るのもっと分からんわ
スポンサーされてるわけでもなしに
そういうの指摘すると分からんことばかりでしょ
ステッカーのみならず
軽やミニバンなのに高いスポーツマフラーに交換してたりとか・・・
そういうのに限って直線番長でコーナーで超遅いとか結構恥ずかしいわ
イージス→いいねコレ→いいthis→イージス
寒い時は脚カイロ
福岡は売ってる
心配するな
オレは全身ワークマンのハイエンドモデルだ！
防水ウェアもオシャレなのあるしもう釣具メーカー用なしや
釣りって遊びの延長だろって思っちゃう
釣具メーカーのウェアは釣りをするのによく考えてられているよ
ライフジャケット着けたときに邪魔にならない場所にポケットあったりとか
メーカーのウェア着てるやつは仕事でやってるって思ってんの？
あとそういう君はなに着てるのさ
逆だよ
仕事でもないのにねってね
俺は身の回りにあるカジュアル
遊びの釣りならワークマンでもいいけど釣りメーカーの服きるともう
そんなもんで沖磯や船乗ったらびしょびしょになるがな
がまかつでドヤ顔してる爺さんとかはちょっと・・
会の名前とか刺繍で入れたりとかはかなり痛い
釣れなくても潮が悪いとかいっていいわけしてそう
あれ流された時身元が分かるようにだぞ
その辺の発想が違うんだよな
言い訳するものなのか？
メーカー品を必ず着るのは離島、沖磯とかかな
それって普通はライジャケの内側に
名前書くんじゃないの？
競技してる奴も居るからなぁ
ゼッケンみたいなもんだと
つイージスオーシャン
モチベーションがあがるからだよ
自分の趣味にはとことん金をかけたい
それで満足してるだけ
釣れる釣れないは関係無いな
なんの負け惜しみだよwww
魚釣りは魚釣った奴が偉いの
>>413
負けてもこの人上手だなぁと素直に思うだけだぞ
お前らが貧乏で勝手に劣等感をもってるだけ
ステラユーザー「この人上手だなぁ俺もがんばらないと」
ナスキーユーザー「マジでステラ使ってるやつは下手くそしかいねぇわそんな高い道具使ってて恥ずかしくねえのかよ 」
高タックルが釣れた時
ステラユーザー「自分の好きな道具使って釣れるとほんとに楽しいぜ釣り最高」
ナスキーユーザー「はぁステラつかってんだから釣れて当然だろ俺が釣れないのは道具のせい」
これなんだよなぁ
一生懸命書いたのは分かるが
キミ作文ヘタクソやなw
糸巻き量でステラswしか選択肢ないけど
釣りって割と危険な場面多い趣味な割にはやたらカジュアルに拘る人が多い印象
拘ると言うか服に金かけない主義なだけかもしれないけど
後者はハイエンド所有者に敵意はもたないよね
リール1個30万とか普通だぞ
そんな俺もワークマン
ステラ安いなんてかっけぇー！
ボクも匿名掲示板でそれ位イキれるようになりたいス
テスターみたいな道具も服も何から何まで一張羅で大海原にルアー投げる練習してる変なのより
ボコスカ釣ってるドカジャン作業ズボンの爺さんの方が釣り場じゃカッコいい
そういうドカジャンみたいな人
オフショアにはいない
普通に働いてたら買える物だと思うぞ？
欲しいか欲しくないかは知らんが
月の釣行費用だけでも同じ様な額になるし
高い道具あれば段違いに有利か？というとそんなこともなく、安物一式で十分どうにでもなっちゃう世界だし
あと家庭持ちなんかも奥さん宥めたり小遣い決められてたりとか色々大変そうだなって知り合いのおじさん達見てて思う
他人がどーこー言うことじゃあないが
大袈裟なやつはなんやこいつとはなる
遊びやる趣味の世界でワークウェア着るとか貧乏臭くて自分は嫌だ
最悪捨てれば終わりだし
そうルアーの時は気にしないが
餌釣りや汚れやすい釣りの時は
高いウェアやゴアは、できれば汚したくない
そこで躊躇なく捨てる選択もできるワークマン
これに尽きる
PUのウェアええよ
防寒PU持ってて暖かいけど重いんですよ
テトラとか磯乗る事もあり動き辛いんですわ
でも底物のときはワークウェア 底物の時メーカーの服着てる人は痛いとすら感じる なぜかはわからん
おれはジェットボイラーだからいろんなカップ麺を楽しんでる
あれやっぱ着火ついてる高いのの方がええの？
ワークマンでPUはイージス・プロかな
>>448
こちらは蛍光ミドリが一杯いるし
清掃会社系が良く着てる
仕事前に早起きして毎日釣り行くからすぐウエアダメになるしワークマン一択だわ
釣りの頻度にもよるかもな
ワークマン比率マジで増える
毎日重たい物担いで激しい動きするような肉体労働者じゃあるまいし
ワークマンがコスパ優秀って言ってる人は釣り服を
釣行ごとあるいは定期的に洗いも拭きもせずそのまんま放置の人なんだろうね
たしかにそういう人にはメーカーの服はコスパ悪い
ちょっとズレてると思うぞ
ワークマンはガシガシ使ってジャブジャブ洗って防水性落ちたら即買い換えがセオリーだぞ
そこで数時間釣りする程度ならウェアなんてまず傷まないよ
「どうせ家の目の前でちょこっと釣りする程度だからウェアなんて拘る必要はない、だからワークマンで充分」って話なら理屈は通るけど
すぐにウェアが傷むからって理由には些か無理がある
コスパ云々とかは全く関係ない
要するに遊びである釣りという趣味に於いて釣りメーカーブランドに拘るか否かの話だろ
ありがとうございます！冬の船釣りではイージスプロが良いな。雨なんか降ってもPUの方が安心できそう。コマセや血がついても気にせずシャワーでガシガシ行けそうだし。
しょーもな
地磯行きために結構隧道とか行くから割とダメになるわ
地磯なんだよ
車で二時間かけて坊主とか泣けるんだぜ
あんた>>453？
毎日早起きして仕事前に険しい地磯行ってるわけじゃないよね？
そうだぞ
https://i.imgur.com/mLglM0S.jpg
ぶっちゃけ島在住だから家の前というか釣り場が崖とか地磯ばっかりなんだ
仕事始まるの遅いから午前中は釣りして午後から仕事とかそんな感じ
ワークマンはマジで助かるわ
買いに行くだけでも5～6万掛かるだろ
リールなんぞ1万2万くらいの最新の物を買うたらなんでも一緒や
雑魚釣りならな
大物釣りのリールはそんな値段で売ってない
すげー！釣りだけで考えたなら最高の立地だね
買い物もろもろの利便考えたら大変なんだろうけど
ほとんど釣り人いないし、いても服装とか興味なし
ライジャケなりで釣りするから
釣りは日常の一部で、釣り用のウェアとかって考えないだろうな
無駄に港から居住エリアが離れてるんだな
こーゆー離島って基本港のすぐそばに民家とかあるものなのに
移住に少し興味あったりする
イージスとかの話してんのに青ヶ島とかあり得ないだろ
仕事は自営業だけど、移住はマジで止めとけ
人付き合い大好きマンでないと苦痛でしかないし、買い物とかはネットである程度何とかなるけど医者がいないとか時化で船が出ないとか不便極まりない
コロナの犯人探しとか地獄だわ
ワークマンどころかまともな商店すら無いよ
ワークマンの通販利用してる
そもそも船便の関係で2週間に一度の集配だけどね
朝方は寒いし何より天候の変化半端ないから防寒防水のイージスは捗るぞ
海が荒れ易く連絡船が就航出来ない確率50%
安全に釣りできる場所は海が荒れてない時の港くらいだと
そんな島で毎日地磯で釣りしてるだと？！
もはやワークマンのコスパ云々の話ではないな・・
俄かには信じがたい
ほんまキモいわ～
そう言う奴は揃って口悪いの
大袈裟すぎる
連絡船就航率50%なんて嘘だぞ
盛り過ぎで誰がそんな事言ってんだってレベル
実際7割は就航してるし
地元民は割と港以外で釣りしまくってるぞ
テーマがあって、それについて語り合うスレなんだから嘘か本当かは大事だろ
匿名掲示板だし証拠無しに普通に考えて常軌を逸した内容を書き込めば疑われるのは仕方ない
それでもアホ扱いしたり、口汚く叩いてるヤツは居ないぶんマシじゃね？
うそこけ！w
軽トラ感覚
わざわざ釣りメーカーの着ることもない
ほぼ毎朝近場で竿を出す→ワークマン
地磯通いが激しい→ワークマン
服は消耗品と割り切っている→ワークマン
底物釣り→ワークマン
ホリデーアングラー→メーカー品
沖磯オンリー→メーカー品
なるべく長持ちさせたい→メーカー品
上物釣り→メーカー品
俺の行く店は型落ち商品は半額とかになってるけどイージスはほとんど売れ残った事ないからわからん。
しかし今年は昨秋にアホみたいに大量に仕入れてまだ売り場にけっこうあるからモデルチェンジになる型があったら安売りするだろうな。
店舗によってまちまち
うちの近くはツナギがでかいサイズだけ20%引きだった合うサイズが20%なら買ってたけどそんな安くなるならしばらく様子見しとこう
飛んでるわアホか
それともどっかに隙間空いてるんかなぁ。。
これだったら氷点下でも全然余裕
5度超えたら暑過ぎてしんどい
値段なりなのはしかたないね
遊漁船のったらパンツまで濡れたわ
結局ゴアテックス買った
特に首周りがありがたい
船ならポリウレタンだよ
土砂降りやザブザブならゴアでも染みる
だね、ぴったりしてるのでもっぱらインナーとして利用してる
アウターにダウン着ればポカポカイージーライダー釣行
普通の買うかオーシャン買うか迷ったけど
オーシャンの方は保温力少し落ちるって人の意見信じて普通の買ったんだけど
しゃがむと背中が隙間空くぜ
他のパンツ使ってる
暖かいんだけどね
防水まで言うならお高いメーカーのほうが良い。
俺も胴が長いから背中出るわ
やっぱサロペットがええなあ
それ！
パンツにポケットがないのがこんなにも不便なのかと思い知ったわ。
イージス360°リフレクトはストレッチ素材じゃないけど防寒防水最強ちょっと高いけどね
その他のイージスも微妙に違ってるから
自分の用法に合ったのを着ることだね
360リフレクトはフード絞れないのがなぁ
フード絞るゴム紐が左右の外側に付いてるよね？？
でも俺のはそのゴム紐がミシン糸で縫い付けられてて
引っ張れないという不良品だが。。。
キャスティングに1600円くらいで売ってるネオプレーンので良いんじゃね？
というか質問してないで試して買えよ。
キャスティングに少々難があるが
まあ重宝するから持ってて正解だよね
ただし靴下だけはやめとけ
一度はいて洗濯したらかかとの部分がボロボロ
対策にポーチを左右に＋してる。
中綿が一番多くて一番暖かい、フード大きめ、フードの暖かさも一番
襟の高さが異常にあって鼻くらいまで隠れる、これじゃ息が当たって湿りまくると思う
内ポケットは小さくて、6.7インチのスマホじゃキツキツでマジックテープ閉めれない
上下セットで売られてるのに上と下の大きさが合わない、3Lだと上がLかちょっと大きいくらいなのに、下は3L相当でブカブカ
イージスリフレクト
無印より中綿の量が劣る
襟の高さは丁度いい、内ポケットの大きさは逆に縦に大きすぎてスマホ入れるとヘソくらいの一まで落ちる
上下セットで売られてるのに上と下の大きさが合わない、3Lだと上がLかちょっと大きいくらいなのに、下は無印と同じような大きさだけどウエストが更にブカブカ
イージス360リフレクト
無印より中綿の量が劣る
フードに絞りが無い
襟が無印とリフレクトに比べて細すぎる、首細い方だけど苦しい、首太い人なら閉めれないような・・・
胸ポケットが外にあって便利
別売りパンツは立体裁断されてないのか、寸法に余裕が無いのか無印やリフレクトと比べて歩きにくい、オーバーパンツとして使うにはキツイ
罠だと思ったのはカラーによって作りが違う事、写真見たら分かると思うけどブルーのマジックテープの一がかなり手前にあって絞る位置がおかしい、これはレッドも同じ
ブラックは適切な位置にある、黒とブルー・レッドはマジックテープ止める部分のデザインが違う
フードの作りも何か違って、ブルーとレッドはフードに張りが無くてクシャッと潰れて顔にかかる感じ、もし買うならブラックがいいと思う
イージス360リフレクトデニムもブラックと同じような作りで問題ない
https://i.imgur.com/pK9emva.jpg
イージス360リフレクトデニム
無印より中綿の量が劣ると思うけど、表生地が分厚くてしっかりして重量感がある、表生地が厚いぶん風が強い日に熱奪われ難いかも
フードに絞りが無いから雪国では厳しそう
無印とリフレクトは3Lと5Lのサイズ差がデカすぎる5Lになるとめちゃデカい
イージス360リフレクトとデニムには4Lがあるので180cmちょっとくらいの人はサイズ合わせやすい
無印とリフレクトで中綿が違うのはカタログとかインプレに無かった話な気がする。。
俺はフード絞るゴムがフードのミシン縫いに一緒に縫われてて引っ張れない不良品掴んでしまった。。
結局、防寒性能は無印が最強ってことかしら
釣り用として使っているけど、ズボンにポケットが無いのが最大の欠点
また、地蔵系（座ってじっとしている釣り）だと、正直、防寒性能物足りない
少しでも動けば温かい
中は下着で、真冬に近所のコンビニ行くときに使うと最も効果的ｗ
多分冬山用とかの平地ではオーバースペックレベルのもん着ててもしんどいんじゃねえの？
部屋籠もり中で深夜にコンビニ行こうとしたが
スウェットじゃまだ寒いもんな
無印が最強で、リフレクト版は中綿が無印より少ないみたいですね。
自分の場合は、Tシャツ+フリース+薄手のダウン+リフレクトのイージス
で地蔵でも全く問題ない。ガイドが凍るくらいの寒さの時でも問題ないよ。
あ、ニット帽は被るけどね。
今の時期だとフリース+イージスだけでも少し暑い。
それならオーシャンにしなよ。
>地蔵でも全く問題ない
下半身＆靴はどうしてますか？
靴も普通の靴だよ。
寒いなら靴の中にホッカイロ入れたらいい。
ホッカイロは使い始めたら使い勝手いい事に気付くよ。
まあワークマンのモフモフしたブーツ履くと暖かそうだけど
俺は足汗かきやすいからよっぽどじゃないとブーツは履かない。
イージス類が30%オフになっててオーシャン買ってしまった。
上下揃って5000円切るコスパは高いと思う
最寄りの店い足しげく通うしかないがめんどい
ソールの表面に滑らない素材コーティングしてるだけで
雪上以外では一ヶ月持たない 暖かさは十分
ほかは零細メーカーだから割高だと。
大雑把にいえばワークマンでいい
でも細部はかなり違う
これはジム村田も言っていたよ。
ワークマンはパンツにポケット穴だけでいいから欲しい。
ん？
ダサイ村田が言っても説得力はないな
RB-01JSシンプルなデザインですげえ気に入ってて
色違い買い増しするか迷ってるぐらいなんだが
ダサいとは思うけど
船釣りで使っててそれなら使えない部類だけど
おーそうだね、ティップラン、除雪作業、競馬に使った
。wr002ミックスグレーってやつ。軽くてiPhone入れるポケットが絶妙でかなり気にいってたんで追加しようと思ってたんだけど別のにするわ
そりゃ傷むよ
その通り！まずは膨らんだ腹を凹ませることだなぁ
撥水ズボンて洗濯できないの？
洗濯表記どうなってます？
手洗いまでだよ。
登山用に考えてたけどそうなのか
撥水回復にアイロン掛けしてもだめかな
裏返しで洗ったらもう少し保つのかねえ
おまけに脱水までかけちまったら最悪も最悪
>>571の言う通りアイロンで普通は復活する
ただそういう人は大抵アイロンを持ってないｗ
乾燥機って手もあるけど、乾燥機NGの場合があるから注意やな
半分くらいは裏返して手洗いモードで洗濯してたんだけど、繊維が千切れた感じのケバ立ちが増えてきた。暗いところではわからんが太陽光で見るとアラーって感じ。値段なりではある。3900円の登山ズボンはベルトがちぎれたし耐久性に難があるかも、作業服ベースならなんだかなとは思う。ポケットの配置とかは流石実用品て感じなんでアウトドア全般に使えそう。
次回作が楽しみ
春と秋に釣りする時は毎回これで、普段着としても使いまくった
2年くらい経って内側の生地が加水分解してきた、フード周りが剥がれまくり
R006とR600は別物やね、R600はめちゃくちゃ薄くて軽い
手で揉み洗いするのと比べるとハードな洗い方なのは間違いないし
洗剤も使い分けないとだし。
洗濯表示がOKになってるんだから何が可笑しいのかわからん
全体的に耐久性もないし劣化も早い
特に防寒やレインなんて
よほど汚れない限り、濡れたタオルで拭くのみにして
洗ってばかりいると直ぐ生地が傷んだり
初期性能とは大違いに劣化するよ
たまにしか使わない人にはいいけど
安物買いの銭失いになることも多いわ
高い商品だったら洗濯した時の劣化が気になって洗わないか
クリーニングに出すとかするでしょ？
つまりはそういうこと
作業着とか雨意識しないものはいいが
雨や雪に対応する防寒やレインは
安いからって、気にしないでザブザブ洗うと
撥水・防水の面ですぐ使えない物になるよ
ゴアみたいに撥水剤・乾燥機などで
キチンとメンテしても
元通りにならない物多いし・・・
餌で汚れる釣りはワークマン中心
ルアーでのアウターは
ダイワ・シマノ・モンベル中心で
北海道で冬でも毎週釣行してるから
実感してるんだけどね
俺もそれなりの商品と使い分け派。
表記は手洗いマークだよね？
表記が手洗いモードOKな訳ではない。
手洗いモードなんてのは洗濯機メーカー独自の基準だし
それで劣化しても知らぬ存ぜぬだと思うぞ。
一年で買い換えやろ
みんな毎年買い替えてんの？
俺は今年買ったイージスを数年使うつもりなんだけど
毎年買う人が多いならワークマン側も需要高いサイズの生産量増やして欲しいなぁ。
シーズンインしてから買いに行くと3Lみたいなサイズのしか残ってない
それなりに気に入ったものだから買ったわけだし
アルミプリントが蒸れて結露したのが変色したのは
さっさと捨てちまおうと思ってるけど
数年前に買ったのと売ってる無印イージスで全然厚みが違う
ただ撥水防水力は著しく落ち
中綿まで染みて重くなり風邪もひくので
上にゴアのカッパ着たりする
コインランドリーで乾燥機にかけるとか
ソフランで効果あるかなぁ
やってみたらちょっとだけ綿が膨らんだ
多少延命はできそう
おれはR600をオーバーサイズで買って通年で使ってるよ
透湿性も高いから夏の雨対策で使ってもさほど気にならないね
今日くらいの雨ならいける？
雨が平気でも蒸し暑くなりそうではあるが。。
自分の使用感は、あくまで短時間の雨なら凌げる防寒着であって、
強い雨や長時間使用するには使えないものと思っています
もちろん本格的な雨具をもっていない人なら充分だと言う人もいるでしょうが
ワークマンの他のレインもそうですが、1日中雨の中釣りをする人や
高機能のレイン持ってる人には物足りないし、
寒い思いしたりで後悔することもあるかと思います
多少染みてもパンツさえ乾いてりゃへーきへーきって人もいれば脇が少し蒸れるだけで気にする人もいる
自分で確かめるしかなかろう
たまに椅子に座りつつ釣りしてたせいで股の所に水が溜まりやすくてしみてた。
中に履いていたジーパンがお漏らししたかのようなシミっぷり。
でもそこ以外は妥協できるレベルだった。
とは言っても中綿に水が染み込んで重くなるし
安物でいいから雨ガッパにした方が快適だと思う結果でしたわ。雨具買います。。
R600でいいんでない？
そのへんのカッパよりいい仕事してるで
洗濯表示は洗濯機の弱で洗えるだから洗濯機で洗ってるけど撥水が落ちてるって話
無印イージス？
リフレクトのです。
中性洗剤＋手荒いモード とか？
選択でへたるよりも先にイージスが破れた
PUのウェアええよ
港上がったら真水被って
タオルで拭いて終わり
洗濯なんて洗濯機がどうせやるんだし
透湿ウェアは潮被った時点で水弾かなくなるから手入れしない前提なら毎回買い替えになるよ
ワークマンでもPUあったっけ？
使い捨てってのは手入れしないって意味じゃないです
>>611
イージスオーシャンがストレッチが効くけど、透湿なしだったはず
暑く無くなったらサロペが万能だからワークマンの防寒もサロペ下に
洗うとか考えない
俺はいつもデカいバケツで浸け置き押し洗い
汚れの目立つ部分だけゴシゴシ
透湿性と防水はストレッチパーフェクトを超えてるけど。
買い替えするか迷うな。
コートなのが残念すぎる、ジャケットで良かったのに
ジッパーはジャケットと同じ長さみたいだから、それより下を裾上げサービスで短くしてもらえないんだろうか
ベルクロで調節するんだぜ。
普通はソールまで一体で樹脂みたいな材質なんだけどあれだと滑るんだよね
ここのは安いのにソールにゴムが貼ってある
何も考えずに値段だけで買ったけどいい買い物だったわ
涼しくない、ファンがうるさい、バッテリーすぐなくなるとか心配
夏の炎天下での釣りだと効果大きいぞ。
風通しのいい日陰にいる気分になる。
結構あるけど、どれがおすすめ？
とにかくバッテリーだけはケチると良くない。
おれも『風神服』だったかな？それしか使ってないからどれがどうとかはわからん。
あ、それと冬のヒートベストとバッテリー兼用できたら尚良し。
空調服欲しいなら早めに買っておいたほうが良いよ
転売ヤー毎年いるから
ありがと。
ワークマンじゃなくてサンエスのやつだね。
どれがいいのかワークマン以外も調べてみるわ
>>627
目に見えてるね
今から準備したほうがいいな
サーフでなら釣れるな一応
インレットとか流れのある所なら問題なく釣れるんだが
長袖の人も見かけるけど
夏場に小汚い膨らんだ黒ジャンパーを着てる人という絵面はキモいと思う。
俺は水冷シャツ着ててたまに水浴びる派
僕、赤を選択。
子供みたいで恥ずかしい
ファンとバッテリーだけで500gくらいあるんだね
内容はオンライショップでの取扱商品見直し。
店頭販売に変更。
ミャンマー騒乱の影響もあるのかな。
「サイズがおかしい！返品汁！」
って苦情が殺到して試着出来る店舗にシフトしたとか？w
ワークマンマジで表記サイズより小さめだからな
初めて利用する人は思ったより小さかったって返品あるからかな
合計14,700円。
ワークマンと言えども初期投資が結構掛かるのね。
バッテリーは7,900円しても電熱服に流用できるとしても、ちょっと高すぎん？
5Vの一般的なモバイルバッテリーだと電圧低くて風量足りない
なるほどー
まさしくスマホのモバイルバッテリー基準で値踏みしていた
アジアサイズはUSよりも小さいよ
風神のだろ？
電熱服に使ってみたけど、RD9090Jでさえ割と早めに音を上げた。
バッテリー温度監視チップが伝熱服には対応してない感じ。
まぁ、電熱服は空調服と比べても何倍も電力使うから仕方がないけどな。
コスパ最強！釣りにおすすめの商品紹介
https://workman.jp/shop/e/efishing/
着るカバンいいね！
インナーをワークマン ラッシュガードではいたら完璧だわ
撥水性復活させる方法ない？
調べれば出てくるよ。
アイロンの場合熱くしすぎないこと注意ね
再販ないのかな
アマゾンにもvソール売ってたぞ
アマでも買えるし、
どこかの作業着屋でも普通に売ってたような気がする
赤黒が欲しかったけど仕方がないので
[日進ゴム] スニーカー ハイパーV#2000をamazonでかう
感動するくらい動きやすい、膝の曲げ伸ばし楽々って表記されてるだけの事はある、生地はサラッとしてるし、シルエットも綺麗
もっと薄手のパンツもあったけど、これ以上薄かったら釣りに使うには心もとないので、クライミングパンツで丁度いい感じ
夏場は男はプライベートでかばん持ち歩かずにズボンのポケットにスマホ入れてる人多いと思うけど、
これはポケット3つにファスナー付いてるので普段使いでの使い勝手が良すぎる、両サイド2つは7インチくらいのスマホも入る、もう一つはキーとか小物だけ入る小さいポケット
ほんとデカいスマホ持ち歩く時に助かると思う、ファスナーがあるのと無いのとでは落下防止の安心感が段違い
ポケットにファスナーあるカーゴパンツとか他にあるけど、ポケットの場所が膝とか変な場所にあったり、厚手で夏場キツかったりする
釣りの時はぶつける恐れあるのでバッグとかにスマホ入れた方がいいかもしれん、クーラーボックス持ち歩く時に当たらないよう気を付けて、柵とかデカいテトラとか超えないならズボンのポケットでいけると思う
LとLLは品薄っぽい、カラーの内、BRチャコールだけは特別仕様でファスナー付いてないので注意、代わりに裾をまくって留めれるアジャスターが付いてる
やり直し！
ワークマンのオンラインショップで売り切れだし、店舗でも人気のサイズは品薄、ほっといても売れる
左足と同じサイドにしてくれれば暑い時のベンチレーションになっていいんだけどな
…エゴサしてるんだから5chもチェックしてるんでしょ？w
あんだけユーチューバーとかブロガー使った宣伝してんだぞ
メッシュで腕取れるライダース探しにいって結局なかったが
既に持ってるジャケット・パンツ・エプロンの色違い買ったり
防虫ジャケットもアブの２枚持ってるのに
頭まで隠れフルジップできるの買った
たぶん使わない気もするが店行ったら何か買ってしまう
買ってあと損失を受けるのが罠だ
いや着ないというか
他に着る物あるから、ほとんど着る機会もないのに
安いから、
まあ、いいっかって無駄に似たようなの増えてるんだよ
昔のユニクロもそうだったが
全く同じ物をピッタリサイズと大きいサイズ買うとかまである
これは罠じゃないのか
あとな高価なのにさして使えないものも最低な罠だな
透湿レインスーツ STRETCHの倍だけど、違いある？
油断して温泉行ったらアブに少しやれて地味に辛い
雨具以外の帽子とかそういう系の素材としては微妙らしいね。
ゴアテックスはゴワゴワして着心地劣るからじゃない？
ブリザテックもゴワゴワする、質感は違うけど硬さはブルーシートくらいな感じ
ゴアテックス自体は繊維ではないよ。
ゴアテックスの衣類、という意味では他の繊維と組み合わせて作られてるけどね。
そして通気性はないです。
むしろ空気を通さないのがメリット。
通すのは水蒸気ね。
ゴアテックスって生地だろ？
そのシートは繊維でも生地でもないのか？
水滴は通さないけど蒸気は通す小さな穴の空いたフイルム、それに撥水性のある生地を貼り付けてる
R1300買ってみたが透湿低いからか
すぐに表生地は親水状態になるし蒸れるから
気温が低い時や、汚れる釣りする時だけ使ってる
結局、ずっと頼りにしてきたモンベルのゴア
レインパンツは、ほぼサロペット型のフィールドレインビブばかり
上はストームクルーザー、これで最強だと思ってるが、
以前使ってたトレントフライヤーの軽さと脇の下オープンできるのが恋しく
そんなに使うシーンもないが、また買うか悩んでる
完全防水のポンチョもあるが、透湿高いレインじゃないと
長時間の釣りには無理なのはわかった
フィールドレインビブと悩んで水産ガッパ買っちゃった。
①下水産ガッパと上ストームクルーザー
②下ストームクルーザーと上ストームクルーザー
③下水産ガッパと上水産ガッパ
の組み合わせが出来るけど釣りや季節によって使い分けようかなと。
自分も、それなりの値段の水産ガッパ上下相当悩んだけど、
安い水産パンツ２本買って、汚れる釣りの時や寒い時期使ってました
それがワークマンで、モンベルのパクリみたいな形の
足に巻き付けられる撥水エプロン（1,500円）２枚買ってからは
フィールドレインビブばかり使うようになりましたわ
このエプロンも優れものですわ
あんまり向かない？
凄く良いマリンシューズがどんなものか分からないけど
足の裏が痛くならない程度の普通のマリンシューズ
使えるか使えないで言うと、使ってるから使える
評価の為にダム下の遊水公園にて評価、ピン打ちすると尚良
渓流用のゲーターとの組み合わせ運用でね
先行レビューブログがアクアシューズって記載だったので
耐久性はこれからの評価になるけど
費用対効果に優れる商品だと思うよ
副次的にはドライビングシューズとしても○
コンクリの上だと若干のホールが薄くて痛くなりやすいってとこかな。
サーフとか砂地は問題なし。
テトラや堤防でも使いたいならソールは変えた方が吉って感じだわ
ワークマンにあるかはわからんが、足首位まであるマリンシューズは良さげだな
足も保護できるしな
もちろん暑いけど、海に浸かってれば平気だし。砂も付かなくていい感じ
小磯～砂浜ウエットウェーディングで
すぐほつれたりする
親水公園の日当たりの良い苔/ヌル付き玉石傾斜にて検証
中々喰い付いてくれて不安なし
ロック傾斜も楽に登れる
職人さん用の足周りコーナーが臭う、転用出来そうなのは漢字系商品で
総じてって全部履いて試したの？
まさかエアプじゃないよね(笑)
オシャンティーなの出してるしな
入手性と価格で買ってみただからな
よくあんなもの売れるわｗ
試着しないと怖くて買えないわ
試着室あるでしょ
靴も普通は試着するでしょ
ワークマンごり押ししてるようつうばーもそうか
２.６５が大体OKだけど、あのデッキは２８でもきついんだぞｗ
ひどつしか履いてないエアプのクズで草
特にアウター・ミドラーのオリジナル商品のサイズ感に
統一性がないというか、
概ねハズレは、小さくて着れないというガッカリ感
使い捨て価格とはいえ、作業着屋としてガッカリな部分だわ
S～5Lの区切りで全体型に合わせろってのが無理な事はわかるだろ
それよりもここは釣りスレなわけで透湿性が気になる
実質釣り用としてどうなのかそこが重要だ
防水性はスペック通りだと信じたいので(縫合部を除く)透湿性が低くても間題ないならイージスは安くて良い
濃いめのワインレッド
って分かり難いわ！
検品もうちょいオナシャス！
安全地帯
バイク乗るのにワークマンの何着れば良い？
サーフシューズとして使用したいのですが、使用感いかがなものでしょうか
ラッシュソックス、マリンソックス的なのを中に履く
56されてーのか
通報した、震えて眠れ
イージスか風邪薬
ヘイヘーイ⭐︎56す56す
やれるもんならやってみな！
なにも起こらないよー
ふっふっふっ
笑ってられるのは今のうちだせ
ダム下公園的な川ですら砂利はいるから組み合わせ次第でしょ
なんなら水抜けの良いABSクロックスさいつよ
冬用消耗したの指付きロングは中々悪くなかった
こういうデザインだけはホント無理、ってところをピンポイントで突いてくる。
ブリザテックとか、勿体無い。
内側にドーム状にでかくて車にのるたびにシートと干渉して痛い
運転のときにはいちいち脱ぐのが面倒
パソコンのファンみたいに薄くできなかったのだろうか
ウェストポーチみたいな作りで、これ付けるとどんな服でも空調服みたいになる、取り外しも簡単
https://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/1262286.html
風量足りないと文句言う人が大量にでそうだな
それくらいの方が気軽に使えるかもね。
それなら安く自作できそうな気もするけど
性能自体は空調服はなかなかいいよ
バッテリーとファンで1万超えるけど、バッテリーは冬の電熱服に使いまわしできるし
ロゴスはもう少し安いと言うことないね
21年バージョンにはダブルファンモデルも追加されたみたい、ファン自体は小さくなってるので飛び出しは小さくなってる
他社からも類所商品出てて安いやつもある
ブレイン 空調エアコンポシェットってやつはめっちゃデカイファンが2つ付いてるね、バッテリーの持ちはどうなんか心配だけど
♯ワークマン女子
ようつべでワークマンごり押しているのもそうかな。
生まれつき脳に器官的異常があるちょうせん最下部奴隷の脳ガイジな。
質問：そうかちょうせんどうわはなぜ？犯日反社被害妄想が激しい死ななきゃ治らないガチなのか？
答え：先祖が近親相姦繰り返し激しい遺伝子異常・脳障碍で、毒親虐待負の連鎖で
発達障碍・二次障碍（精神人格障碍、被害妄想）・反抗ちょうせん性障害（死ぬまで反抗とちょうせんを繰り返す）ガチ三点セットだから。
そうかちょうせんどうわ ＝ 発達障碍（脳障碍者、生まれつき脳に器官的異常がある）
ちょうせん きんしんそうかん いでんしいじょう で検索
ざいにちちょうせんじんのせんぞ はくちょうどれい で検索
さいしゅうとう ぎゃくさつ みつにゅうこく そうか で検索
どくおや ぎゃくたい にじしょうがい ひがいもうそう で検索
はんこうちょうせんせいしょうがい で検索
つまり激しい反日反社被害妄想の原因は、遺伝子異常毒親からの遺伝と虐待による二次障碍（精神人格障碍、被害妄想）、反抗ちょうせん性障碍。
つまりまったくの家庭内問題を、親に反抗できないガチチョンカルトが、親への欲求不満・被害妄想を社会に通り魔的に八つ当たり（投影）しているだけ。
ちなみに、発達障碍犯日反社被害妄想に根本的治療法はなく、しななきゃなおらない。犯日反社が戦うべきは自分の脳障碍・被害妄想とその原因である毒親。
他の色で蚊に刺されまくっておかしいなと思った
そうかちょうせんどうわ脳ガイジゴキブリが即反応即レスしております（笑）
全国の釣り禁止同時多発テロ、犯人はそうかちょうせんどうわ
全国の釣り禁止同時多発テロ
全国コロナ自粛警察同時多発テロ
全国道の駅トラブル同時多発テロ
全国やりすぎ防犯パトロール同時多発テロ
全国公園での子供の遊び禁止同時多発テロ
やってるのは、そうかちょうせんどうわのガチキチ脳ガイジ
信じられない？
実際にあなたの地域の自治会役員PTA役員その他自治役員を1999年から占有してますよ。
住民組織にぎれ で検索
やりすぎ防犯パトロール で検索
総体革命 で検索
>>764 と（笑）そうかちょうせんどうわ脳ガイジゴキブリホイホイに（笑）まんまとホイホイした（笑）
そうかちょうせんどうわ脳ガイジゴキブリが即反応即レスしております（笑）
全国の釣り禁止同時多発テロ、犯人はそうかちょうせんどうわ
全国の釣り禁止同時多発テロ
全国コロナ自粛警察同時多発テロ
全国道の駅トラブル同時多発テロ
全国やりすぎ防犯パトロール同時多発テロ
全国公園での子供の遊び禁止同時多発テロ
やってるのは、そうかちょうせんどうわのガチキチ脳ガイジ
信じられない？
実際にあなたの地域の自治会役員PTA役員その他自治役員を1999年から占有してますよ。
住民組織にぎれ で検索
やりすぎ防犯パトロール で検索
総体革命 で検索
夏場に普段着るような通気性のいい服だと全体に風が回らなそう
もう秋物に切り替わっててアームガードはほぼ残って無かった、今度他の店に探しにいくわ
一般で使うもんなら通販っdテキトーにポチるが趣味の釣りで使うアイテムになるとけっこう熱が入ってしまうw
縫製がかなり雑になったから作業着として耐えられない物増えた
安くて丈夫だから選ぶのに
安くてすぐダメになるとかワークマンじゃなくて良くねってなるから
ユニクロの二の舞だ
ユニクロはひどすぎｗ
あのシャツが500円でもワゴンに大量にあるのを店員とかどう思ってるんだろうな
なんでもペラペラでそのうえ色がとことん悪い
裁縫が雑になったのは残念たけどあの値段で代替製品は無いし使い捨てみたいなもんだから諦める
ズボンのウエストが全体的に大きすぎるけど、ワークマンにはデブ社員しかおらんのか
同意、あと袖丈と股下もサイズが上がっても短いまま
短足しかおらんのかと
あ、あと、着丈が短いのも許せん。
ある意味でサイズ感を統一出来てるじゃんwww
下はLがいいけどまだ少し大きい、無印イージスの下のLなら丁度いい
ブリザテック レインジャケット欲しかったけど試着すると3Lでも袖が微妙に短い
それはどのブランドにも言えることだけどね。
同じものでもシーズンごとにサイズ変わるとかあるし。
袖の長さが短くてさらに3Lより5Lの方が短かったですよ
サムホールに指を入れて腕を真っ直ぐ伸ばすと突っ張りますｗ
作業服とアウトドアウエアは分けてサイズ決めて欲しいな
すいません、サイズ表を見る限り短くなるなんてものはなさそうですね。
細身想定止めてくれw
気軽にSuica入れておくとか出来ない。必ずジップの開け閉めが伴う。
横ポケットだとハーネスが干渉してポケットが扱えない
法律が変わって高所作業時には講習と装着が義務化された
しかし、あれを着てフルハーネス使ってる人は少数派だと思う。。
あとイージス イージスリフレクト イージスオーシャンが4900円に値下げ
買ったよ
今日店舗で触ったらめっちゃペラペラだった、これが代わりになるのは薄手のR600 レインスーツSTRETCH Perfectの方やん
ペラペラだから夏場前後しか使い道無いような気がする
ちょっと寒くなったらこの薄さで冷気伝わって寒くて仕方ないと思うわ
透湿レインスーツSTRETCHと同じ厚さなら凄い商品になってのに、ガッカリ感が半端ない
冬でも気温変わらず雨だけ降り出したとき厚手のレインは暑くて困る
重ね着してのレインスーツはちょっとシンドイかもw
チャリで行く事もあるので厚さが無いと冷えまくる、厚着して薄いレインスーツ着ると嵩張る、
生地薄いとちょっとした事で傷みそうだし、ちょっとフックが当たっただけで貫通しそう
擦れても気にせずに済むので厚手のレインスーツが自分的にはアウターに最適
寒さは中に着るもので調整すればいい
貼るホッカイロ使ってみ？
モンベルのゴアよりも生地がしなやかなところが
今回のイナレムの評価ポイントだと思う
これなら雨以外の釣りでも全く気にならない
あとはR1300でガッカリした撥水力の耐久性・復活力がどうなのか
それとパンツ別売りでいいから、裾にドローコードなり絞れるようにすることと
フロントジップを付けて貰いたい
ウインドブレーカー代わりに半日着て釣りしてみたが
結構蒸れた
生地が柔らかいのは着心地いいけど
本当にカタログ値なみの透湿なのか、ちと疑問だわ
人それぞれ体形違うから
R1300みたいに絞れるドローコードが良かった
お尻にビタッと張り付いて気持ち悪かったから買うのやめた
やはり自分だけじゃないんですね
地蔵の釣りならまだしも
港まわりの段差あるような場所でランガンしてると
お尻にビタッと張り付いた感触が顕著になり
気持ち悪いだけでなく、危険とまで言えませんが気を使います
バイクで使うなら、リフレクトと無印はどちらがいいのでしょうか？
無印の方が中綿多い、リフレクトは光に反射する
夜間に乗る事が多かったり、冬場の信号待ちでイージス被りを避けたいならリフレクトw
（通勤バイクとかだと早朝通勤時によく被る事があるw）
バイク乗車時の防寒を第一に考えていますので、無印を購入しようと思います。
このご時世なんで、羽織ってもいないけど、生地の質感テカテカでも無いし、裏面の手触り、サラサラで良い感じ。
本当に、25,000mm、25,000ml/24hなら、買って損は無いと思う。
使用感とかはどうでしたか？
mont-bellのゴアテックス製品で4万～2.5万か。
安物買いの銭失いと勉強したつもりだったが
今度こそはと期待して買ったイナレムのブラック
ウインドブレーカー代わりに二度釣行、ジャケットのみ終日着用したが
素材の柔らかさは文句無し着心地良しだが
ロッドやラインからの海水の雫で数カ所だが染みつき、
濡れウエスでこすって拭くと、簡単にとれはするが
そこはお決まりの撥水効果までも落ちてガッカリ
透湿は期待してなかったが、案の定期待しなくていいレベル
素材感がいいだけにベージュでも買ってみようかと思ってはいるが
終日の雨に耐えられるのか試してからの方がいいか悩む
モンベルのゴア位しか持ってないが、
モンベルのゴアは生地がどれもつるつるなんでイナレムと違い
黒でも他色でも染みができない
イナレムのブラックは、擦れ跡も目立ち
すぐ、みすぼらしくなりそうかな
アウトドア向けの色が好きな感じ
これが4900円だから釣り具メーカーのは買えないな
最初から春～秋用で考えてるならジャストでいいが
イナレムデビューしてみたい欲
しかしおっさんくさいカラーラインナップのみか蛍光イエローとかメタリックレッドとかのカラーがほしい
https://i.imgur.com/hiEYZCP.jpg
それとも不要？
そっか
ありがとう
身長165cm・66kgなので、Mサイズを購入したんだけど、結構タイトなサイズ感だったな
843の言うとおり横のサイズの割に着丈が長く、
ドローコードではなく絞れない滑り止め仕様なんで
なんとも恰好悪い長さなんだよね
パンツの裾も変なボタン仕様で何だかな～だし
ワークマンのサイズ感おかしく感じるよね
LLで77かよ
イージスはとにかく蒸れる。撥水もすぐダメになる。
イナレムも店内の空調が効いてる所で試着しただけで蒸れた。
ワークマンの耐水圧、透湿の数値は怪しい。嘘、大げさ、紛らわしい。
ちなみに、ワークマンはそうか。
ようつべで、ワークマンマンセー！！とごり押ししてるのも全員そうか。
答え：先祖が近親相姦繰り返し激しい遺伝子異常・脳障碍で、毒親虐待負の連鎖で
1.発達障碍2.二次障碍（精神人格障碍、被害妄想）3.反抗ちょうせん性障害（死ぬまで反抗とちょうせんを繰り返す）ガチ三点セットだから。
ちょうせん きんしんそうかん いでんしいじょう で検索
ざいにちちょうせんじんのせんぞ はくちょうどれい で検索
さいしゅうとう ぎゃくさつ みつにゅうこく そうか で検索
どくおや ぎゃくたい にじしょうがい ひがいもうそう で検索
はんこうちょうせんせいしょうがい で検索
つまり激しい反日反社被害妄想の原因は、遺伝子異常毒親からの遺伝と虐待による二次障碍（精神人格障碍、被害妄想）、反抗ちょうせん性障碍。
つまりまったくの家庭内問題を、親に反抗できないガチチョンカルトが、親への欲求不満・被害妄想を社会に通り魔的に八つ当たり（投影）しているだけ。
ちなみに、発達障碍犯日反社被害妄想に根本的治療法はなく、しななきゃなおらない。犯日反社が戦うべきは自分の脳障碍・被害妄想とその原因である毒親。
本人も毒親も死ななきゃ治らないんだから、セルフ全頭殺処分で桶。
そうかちょうせんどうわ糖質脳ガイジ ＝ 発達障碍（脳障碍者、生まれつき脳に器官的異常がある）
だがだがだがだが
イナレムの数値は自社発表の、嘘、大げさ、捏造 だと思う。
空調の効いた店内で数分試着しただけで蒸れた。
恐らくイナレムはストレッチより薄い素材というだけで機能的には同等だろう。
高価なゴアテックスでも表面撥水効果は素材に由来するものではなく
使用している撥水剤に依存するもの。つまり撥水効果はどんな高価な商品でもどっこいどっこい。
あとはアフターメンテナンス。これが結構面倒でコストも掛かる。
あとは透湿性能の違いだが、
これも素材が厚くて防水性が優れれば優れるほど悪くなる。
だからモンベル最高級品のサンダーストーム（ゴアテックス）もとても薄い。
でも薄ければ薄いほど実用場面での擦れで破れたりする。
つまり耐久性が低い。そしてどんな高級商品でも経年劣化は避けられない。
※レインウエアの使用頻度が低い人にとってゴアテックスはハイコスト
※またレインウエアの使用頻度が高い人にとってもゴアテックスのメンテナンスコストや使用劣化、経年劣化はハイコスト。
※実際、素材が薄ければ薄いほど寒いからインナー厚くなるので、サンダーストームでも汗をかくし蒸れる。
※それを同じ条件下で、値段の安い商品と比べられる人は居ない。
※結局残るは、見栄とか、気分が良いとか、ブランド信仰とか、認知的不協和による心理的偽満足感とか、売り手都合の宣伝、販売促進、売り上げアップ。
モンベルハードユーザー経験者として、人からどう見られるかとか、見栄とかもうどうでも良いとなると
だったら４９００円のイージス、イナレムを、買い替え、買い替えで使用したほうがコスパが高く、心理的コストやトータルコストは低いのでは？？
怖い
スペックも変わらず耐久性が低いは言い過ぎかと
スペックは高く耐久性は大して変わらないとは思う。
それ以外では着心地とか使い勝手などの機能性はゴアテックス商品が上回ると思う
どっかのYoutuberも言っていたが、レインウェアをウインドブレーカー替わりにいつも着るならイナレム1シーズン使い切り
雨が降った時だけ着るなら高いゴアテックスをメンテしながら長く使う
の選び方が良いと思う
10回や20回じゃラミネートが剥がれる気配も無い
数回洗って撥水性落ちてきたら撥水剤のグランジャーズリペルに浸けて乾燥機
本物ゴアだと躊躇するがイージスのストレッチはずっとこれでやってきた
イナレム買ったら同じようにすると思う
ゴアテックスを実際に使った事ない人ほど、
メーカーの宣伝に騙されすぎで、
防水性が高くて透湿性も優れていて、
一度高価なトップモデルを買ったら長持ちして結局安い買い物！！
なんて夢見すぎじゃないかなって思う。
防水性も高く、撥水性も持続し、透湿性も高くどんな場面でも快適で、
釣りや山登りの実用性も高く、擦れや破れにも強い なんてカッパはこの世に存在しない。
・撥水性は、生地に由来するのではなく、使用している撥水剤に由る
・撥水性維持は、アフターメンテナンスに由る
※これが結構面倒で高コストで、撥水効果復活も完全ではないし、すぐダメになる。
・防水性が高い生地は、透湿性が低く
・透湿性が高い生地は、防水性が低い
※透湿性が売りのゴアテックスも、防水性は表面撥水性に依存しているのが現実
・そして透湿性が高い高価なモデルは生地が薄い
・生地が薄いので擦れたり破れたりしやすく実用耐久性は低い
・生地が薄いので寒い。寒いからインナー厚着になり蒸れる
・つまりどんな高級モデルでもインナー蒸れするし、防水性も使用する度劣化する
・どんな高級モデルでも数年で買い替える事になる※使用頻度にもよるが。
・生地が薄い高級モデルほど、釣りや山登りの実用場面には不向き せいぜいタウンユース
・その割に薄手の高級モデルほど価格が高い
結論 ゴアテックス は高級品、贅沢品、ブランド品の類で、実用性は低く、コスパが低い
防水性も高く、撥水性も持続し、透湿性も高くどんな場面でも快適で、
釣りや山登りの実用性も高く、擦れや破れにも強い なんてカッパはこの世に存在しない。
ホームセンターで売ってるカッパと同じ価格帯の商品なら、イージス、イナレムのほうがコスパも実用性も高い。
こういう「自称事情通」が一番たちが悪いｗ
どの辺が的外れなのか捕捉よろしくお願いします
防寒着の試着も数着してみたけどキャストフォームすると肘の突っ張りが気になって余裕があるの見つけられなかった
なんでせいぜいタウンユースな素材があらゆる山屋のメーカーのトップカテゴリーの商品に採用されてるの？
MOUNTAIN HARDWEARなんかはDryQとか独自路線に行ったけど結局ゴアに回帰してるけどなぜゴアテックス以外を使うメーカーが無いのか教えて。
そんなに高く無くて良いからゴアを着てみれば良いのに
ゴア以上は無いからね
冬のゴアは本当に偉大
湿度の高い夏や土砂降りの雨は他と比べて優位な点は特に無いが冬はゴア以外じゃ蒸れる
冬の少し波をかぶる環境や小雨が降るぐらいならゴア以外は蒸れてケツ当て越しのお尻とか少し汗ばむぐらい身体を動かした後等は蒸れて雫が溜まって冷たくなって凄く寒いけどゴアならそれが気にならない
本当に偉大
一番オススメは靴下
https://workman.jp/shop/g/g2300036149024/
どの辺が的外れなのか捕捉よろしく
どの辺が的外れなのか捕捉よろしく
つまり皆が良い、メーカーが良いっていう５倍も６倍も７倍も高い商品を買ったんだからそこら辺のホームセンターやワークマンで売ってるカッパと
実用性はほぼ変わらないわけがない！！むしろコスパは５倍～７倍悪い？？わけがない！！って心理。
あとメーカー側の採用理由は、ゴアテックスはおよそ４０年も昔からある透湿素材で昔からある素材だから安価で大量に仕入れることができて儲けが高いからでしょ。後発最新素材より。
ま、要するに、古典的透湿素材も、最新透湿素材も、４０年も前から、
防水性（撥水剤依存）が高くて、
撥水性も持続し、
透湿性も高く、
どんな場面でも蒸れず快適で、
釣りや山登りの実用性も高く、
擦れや破れにも強い、
安価で一般消費者に広く受け入れられる価格帯の
カッパなんはこの世には存在しない。ということ。
４０年も前から、防水性に関してはコンビニで売ってるビニールカッパが最強（笑）
ただ、透湿性に関しては、ゴアテックスがマシというだけの話。
ゴアテックスも、表面の撥水剤が落ちると、ビニールカッパ以下の性能でしかない。
その上で他商品より５倍～７倍高い価格って、
お客様第一？？それとも売り手優先儲け優先？？
５倍～７倍高いカッパを着ている人には、認知的不協和 という心理的バイアスが掛かっている。
賢い人 とは 心理的バイアスに掛からない、もしくは掛かってもすぐに抜け出す人を言う。
つまり、現実を現実のまま認識できる人（メーカーが良いって言ってるから、他人が良いって言ってるから、高いからというバイアスに掛からない人）
雨の中、１日アクティブに動けば
差は歴然だよ
撥水させると機能が持続するってだけで防水性は関係ない
透湿と防水を両立させてるのがゴアの特徴でしょ
ゴアテックスの方が高くても元が取れるとか何とか
表も裏も露出してない
表地と裏地の間に接着されてる
これが剥離しない限り耐水圧のスペックの範囲なら絶対に漏れない
それとも君の 脳内誤変換？
つまりアホって自己紹介？
落ち着けよｗ
それとも単なる、君の脳内妄想（願望）？？
それに表面撥水は素材に由るものではなく、使用している撥水剤に由るんだけど。
そしてどんな撥水剤も使用経過とともに落ちるんだけど。
君もメーカーリリースのセールストークに洗脳されてるタイプだね。
ゴアメンブレンの防水性が完璧なら
なぜ表面に撥水剤を含ませた生地を
わざわざ接着しているのか
考えた事ある？？
それは水を通すから。
ウエットスーツだと伸縮性の問題があるから同じ用途のドライスーツはあっても不思議じゃないよね？？
ゴアテックスメンブレンだけのドライスーツがあっても良いわけだが無いよね？？
それは水を通すから。
ゴアテックスとは 表面素材＋メンブレン＋内側素材のサンドイッチ構造。
ホームセンター、ワークマン商品でも、台風の時着用して、生地の外から内部に水が浸みる事はマズない。
大体のクレーマーは、自身の身体から出た湿気や汗を外から水が浸透したと怒ってるわけ。つまり無知な素人。
実際の実用面で大切なのは、1.防水、2.透湿、3.防風。
1.防水は、ビニール、ゴムに叶わない。完全防水の生糸生地は存在しない。撥水は使用してる撥水剤に由来する。
防水を謳っているゴアですら、外生地＋メンブレン＋内生地というサンドイッチ構造。
防水生地なら メンブレンだけで良いはずでは？？
2.透湿は、（快適性つまり蒸れや汗は）、実はカッパの中に着るインナーウエア―とベンチレート通気に大きく影響される。
あとは利用者の体質に大きく左右される。つまり汗っかきの人がどんな高級ブランドの防水透湿素材を着ても蒸れる汗かく。
3.防風は、素材の厚さに由来する。つまり素材が薄い高級品になればなるほど寒い→厚着をする→蒸れる汗かく。
つまりカッパとは、防水を取れば、透湿が下がり、汗をかき寒くなり、
透湿を取れば、防水が下がり、体が濡れて、寒くなる。（激しい運動をすれば汗もかくだろう）
ゴアの他商品より５倍～７倍高い価格って、お客様第一？？それとも売り手優先、儲け優先？？
５倍～７倍高いカッパを着ている人には、認知的不協和 という心理的バイアスが掛かっている。
賢い人 とは 認知的不協和 心理的バイアスに掛からない、もしくは掛かってもすぐに現実を認知し抜け出す人を言う。
つまり、使用してみて、事実を事実のまま認識できる人（メーカーが良いって言ってるから、他人が良いって言ってるから、高いからというバイアスに掛からない人）
彼に何があったんや
つまりアホって自己紹介？
落ち着けよｗ
>それとも単なる、君の脳内妄想（願望）？？
例え仮に正しい知識・正論を話しているとしても
人を馬鹿にした表現、かつ高圧的な印象を持つレス
このような人間の話を人はまともに聞きいれないと
最近セミナー受けたばかりです！
他のスレ見てないけどあちこち沸いてんの？
ド田舎の僻地に住んでることはバレてるがなｗ
誰もリアルで相手してくれないから
匿名掲示板でストレス発散してるんでしょう
まあ基地の外の人認定で良いと思います
メーカーの採用理由が大量発注による安価な供給って書いてるけどイナレムの方が圧倒的に安価だし、いくらゴアテックスにネームバリューがあるとしても採用するメーカーがあっても良いのでは？
また、日本ゴア社はあらゆる素材で殿様商売を行いスケールメリットなど考慮しない販売方法を取ってると聞きますが大量発注による安価な仕入れとは本当にあるのですか？
ソースを教えてください。
ブリザテックPCはブリザテックを加水分解し難くしたやつ
・具体的客観的な議論、レスはできず、感情的なレスばかり（笑）
・その感情的レスは、すべて本人の自己紹介（自己投影）（笑）
・自己紹介（自己投影）を繰り返す恥ずかしい自分を認識できていない（笑）
・だから、どこへ行っても虐められる、ウザがられる→被害妄想が激化する→社会不適応が激化する（笑）
・脳障害の影響なのか、自己投影という 心理学の基礎中の基礎を理解できない（脳障害性低能無能なの？）（笑）
・認知的不協和 心理バイアスを まったく理解していない もしくはできない（笑）
・変なセミナーを受けている（笑）変なセミナー ＝ そうか ちょうせん どうわ 統失 脳ガイジ（笑）
・そうか ちょうせん どうわ 統失 脳ガイジに、根本的治療法はなく、死ななきゃ治らない（笑）
＞ゴアのカッパの表面が撥水しないとまずいのは透湿性が損なわれるからで別に撥水と防水は関係ない。穴が開くかシームテープが剥がれるかでもしなきゃ防水はする。
って逆に言うと（笑）
→表面を撥水しないと、透湿性が損なわれるのがゴアテックスってことだよね？？
→つまり表面に撥水生地を接着しないと、透湿性が損なわれるただの防水生地 ＝イージスイナレムと同等か、高価なのでコスパは1/5～1/7かそれ以下。
→つまりゴアテックスの防水透湿という、最大のセールスポイントは、表面撥水性に非常に大きく影響している。
→そしてその表面撥水性は劣化が早く、維持するには面倒で高価なアフターメンテナンスを繰り返す必要がある。
→そしてそのメンテナンスを繰り返しても、新品同様にはならない。
→ゴアテックス自体の劣化、表面撥水素材の劣化、内側素材の劣化も使用毎、経年毎で劣化が進行する。
→そして値段は５倍～８倍
→そして、実用性は1/5～1/8の商品とほぼ同じ。
結論：つまりゴアテックスのコストパフォーマンスは他安価商品と比べて5倍から8倍悪い
ゴアカルト信者は、それを認知的不協和で解消しているだけの偽賢者。
メーカー側のプロパガンダによる心理的バイアスをまったく理解・自覚できていない心理的に幼稚・脆弱な愚か者。
もしくは、生まれつき脳に器官的異常がある脳障害者（発達障害）である可能性が高い。
日本の発達障害は、ちょうせん、どうわが圧倒的に多い。というかほぼそいつらで占められている。
妄想、被害妄想、激しい思い込み、事大主義、長い物に巻かれる主義、つまりメーカーの言いなりでお布施をし続ける愚民。
反抗朝鮮性障害で、一生不合理な反抗と朝鮮を繰り返す、反社反日社会不適応。
・そうか ちょうせん どうわ 統失 脳ガイジに、根本的治療法はなく、死ななきゃ治らない（笑）
耐水性の撥水性依存説はどこに行ったんだ。少しは反論しろよw
撥水しないと透湿性が死ぬのはゴア以外の透湿性がある素材全般同じ。撥水性の維持にメンテが必要なのも共通。ただ、あなたはゴアの防水性が撥水性に依存していると大嘘を書いてましたが特にこちらに反論も無いようなので嘘を潔く認めたと解釈します。
透湿より統失の事考えとけ
ワークマンの宣伝による心理的バイアス笑ってやつに自分がかかってるだけだろ
お疲れ様ですって感じだね
自己投影 で検索
そもそもなぜワークマンイージススレに？？
ということは？？
ワークマンイージスイナレムが相当気になってるということ。
つまりせっかくイージスイナレムの５倍～８倍の金を出したかったゴアテックスに不満があるということ。
だって、
ゴアテックスに大満足していれば、ワークマンイージスイナレムなんて気にならないはず（笑）
よっぽどイージス・イナレムが気になるご様子ですね？？
＞ゴアのカッパの表面が撥水しないとまずいのは透湿性が損なわれるからで別に撥水と防水は関係ない。穴が開くかシームテープが剥がれるかでもしなきゃ防水はする。
って逆に言うと（笑）
→表面を撥水しないと、透湿性が損なわれるのがゴアテックスってことだよね？？
→つまり表面に撥水生地を接着しないと、透湿性が損なわれるただの防水生地 ＝イージスイナレムと同等か、高価なのでコスパは1/5～1/7かそれ以下。
→つまりゴアテックスの防水透湿という、最大のセールスポイントは、表面撥水性に非常に大きく影響している。
→そしてその表面撥水性は劣化が早く、維持するには面倒で高価なアフターメンテナンスを繰り返す必要がある。
→そしてそのメンテナンスを繰り返しても、新品同様にはならない。
→ゴアテックス自体の劣化、表面撥水素材の劣化、内側素材の劣化も使用毎、経年毎で劣化が進行する。
→そして値段は５倍～８倍
→そして、実用性は1/5～1/8の商品とほぼ同じ。
結論：つまりゴアテックスのコストパフォーマンスは他安価商品と比べて5倍から8倍悪い
心理学的に言うと 妄想 ＝ 自己投影（自己紹介）（笑）
生まれつき脳に器官的異常がある発達障害に多いタイプですね（笑）
心理学的に言うと 妄想 ＝ 自己投影（自己紹介）（笑）
生まれつき脳に器官的異常がある発達障害に多いタイプですね（笑）
ちなみに日本の発達障害のほとんどが、ちょうせん どうわ そうか学会員です（笑）
さらにちなみに、生まれつきの脳の器官的異常に治療法はありません（笑）
つまり、死ななきゃ治らない（笑）
心理学的に言うと 妄想 ＝ 自己投影（自己紹介）（笑）
生まれつき脳に器官的異常がある発達障害に多いタイプですね（笑）
ちなみに日本の発達障害のほとんどが、ちょうせん どうわ そうか学会員です（笑）
さらにちなみに、生まれつきの脳の器官的異常に治療法はありません（笑）
つまり、死ななきゃ治らない（笑）死ななきゃ治らないそうかちょうせんどうわ糖質脳ガイジがゴアテックス着てドヤ！！（笑）
ゴアテックスカルト信者の方が
なぜワークマンイージススレに？？
イージスイナレムを上から目線で見下すのはなぜ？？
ということは？？（心理学的プロファイリング）
ワークマンイージスイナレムが相当気になってるということ。
つまりせっかくイージスイナレムの５倍～８倍の金を出したかったゴアテックスに不満があるということ。
だって、
ゴアテックスに大満足していれば、ワークマンイージスイナレムなんて気にならないはず（笑）
よっぽどイージス・イナレムが気になるご様子ですね？？
そりゃそうですよね（笑）
ゴアの1/5～1/8でほぼ同様の実用性が手に入るのですから（笑）
ゴアの機能維持の要、表面撥水 なんて買った直後だけで、すぐに劣化しますからね（笑）
見下すとは、
自己否定、自己劣等感を自覚できていない精神未成熟の人間（ほとんどが発達障害・脳障害者）が
その自己否定、自己劣等感を、自分より劣っていると勝手に決めつけ妄想した相手に対して行う 自己投影。
自己投影 で検索
ちなみに、自己否定、自己劣等感の原因は、発達障害・脳障害者の毒親からの虐待。
色々と知識豊富なのに木印みたいな事書くなんてもったいないよ
普通の人がしないことするんだよ
基地だもの
台風と同じだから過ぎ去るまで我慢
クロロプレンかネオプレンの透湿ウェーダーがいいって言ってた馬鹿だろ
どこにそんな商品あるのか聞かれて逃げてったけどさ
ツッコミどころ満載ですがどうやら真面目に書き込んでる訳じゃ無いようなのでもう取り合わないけどイナレムはあのスペックと価格だったのですごい期待してワークマンに見に行ったけどサイジングがおかしいので買わなかった。あと色がなー なんであんな変な切り返しにするのか。
自分は、冬の防寒着はシマノ・ダイワの中綿量や丈が違う何種類かがメイン
ルアーでのレインは、モンベルのゴア達
汚れる釣りはワークマン中心ですが、サイズ感はワークマンは統一感ないし、
着丈等のバランスや、色合い・フォルムを求めてはいけません
安いのに中々使えるってだけで、初期性能は長く維持できないし
今までのモデルはメンテしても使えなくなる物が多かった
今、イナレムがどこまで使えるか試していますが、
強雨下の使用がまだないので何ともいえません
１年使えるならいいんですけどね
「お前らの体形を商品にあわせてね」ってのが多いな。
そうですねー カラーは諦めてますし耐久性もある程度は仕方ないんですが、せめてサイジングはどうにかしてほしいです。
自分も防寒、防水等機能が求められるものはモンベルやマムートですがただのウインドブレーカーとかはワークマンが多いです。ゴアのウェアは初期性能の持続と耐久性かなと思ってます。船で沖に出たり遠征先なんかで浸水されるとまじ困るので、安心の担保としてゴアのウェア買ってます。
>>926
そうですね、一見いいな、と思うものでも袖通すと何かしらイマイチな点がありますね。値段との兼ね合いでそのへんに目が潰れれば自分にとってはコスパが良いと言うことになると思います。
イナレムは毎回同じゴアテックス着てくのもと思い買い足した。数年もたなきゃ質とコスパは悪いって事になる
ゴアテックスに比べ正直蒸れる。
土砂降りレベルには合ってないけどまだ漏れない。
一度の洗濯で撥水性はなくなった。
ズボンはポケットや貫通ポケもないので未使用。
そして地元のワークマンにはまだたくさん残ってる。
趣味でやってるならゴアテックスくらい買えよと
ゴアテックスも買えないような貧困なら釣りなんてやってる場合じゃないって
生まれつき脳に器官的異常がある発達障害
日本の発達障害のほとんどが、ちょうせん どうわ そうか学会員です
さらにちなみに、生まれつきの脳の器官的異常に治療法はありません
つまり、死ななきゃ治らない
質問：そうかちょうせんどうわはなぜ？犯日反社被害妄想が激しい死ななきゃ治らないガチなのか？
答え：先祖が近親相姦繰り返し激しい遺伝子異常・脳障碍で、毒親虐待負の連鎖で
1.発達障碍（脳障害・脳ガイジ）
2.二次障碍（精神人格障碍、被害妄想）
3.反抗ちょうせん性障害（死ぬまで反抗とちょうせんを繰り返す）
ガチ三点セットだから。
ちょうせん きんしんそうかん いでんしいじょう で検索
ざいにちちょうせんじんのせんぞ はくちょうどれい で検索
さいしゅうとう ぎゃくさつ みつにゅうこく そうか で検索
どくおや ぎゃくたい にじしょうがい ひがいもうそう で検索
はんこうちょうせんせいしょうがい で検索
つまり激しい反日反社被害妄想の原因は、遺伝子異常毒親からの遺伝と虐待による二次障碍（精神人格障碍、被害妄想）、反抗ちょうせん性障碍。
つまりまったくの家庭内問題を、親に反抗できないガチチョンカルトが、親への欲求不満・被害妄想を社会に通り魔的に八つ当たり（投影）しているだけ。
ちなみに、発達障碍犯日反社被害妄想に根本的治療法はなく、しななきゃなおらない。犯日反社が戦うべきは自分の脳障碍・被害妄想とその原因である毒親。
有名な異常犯罪者は、生まれつき脳に器官的異常がある そうか学会員>>931
発達障害は、しつこい。
二次障害（精神人格障害）なので妄想、被害妄想が激しい
反抗朝鮮性障害で、死ぬまで不合理な犯行と朝鮮を繰り返す
>>931
アイロンかけてもシミシミになる
表地の質の問題なのかね？
ワークマンレインはヘビーユース向きじゃなく
今までの透湿レインは撥水力に難がある、これに尽きるよね
雨に当たらずとも、生地が擦れたりすると部分的に撥水落ちるし
洗って熱乾燥させても、ゴア製品みたいに撥水力回復しない
で、撥水剤使うんだが
相性あるのか撥水剤使っても復活しない
親水状態だと、車使ってランガンするのも面倒になるし
数回しか使って無いのに次回から使う気が失せてしまう
で、結局メンテして撥水力保てるゴアか、
蒸れるが完全防水型のレインが一番ってことになるんだよね
今日も雨降りそうだからイナレム着て釣行したが雪降ってきて釣行断念
峠は想像以上で、夏タイヤでは無理でした
面倒くさい人ですね
ゴア製品×↓
生地表面に耐久はっ水加工してるモンベルのゴアやドライテックを
使ってるようなレイン
と書けばいいんですね
品質の違いこそあれ基本この手のレインウェアは撥水かけてると思ってた
使用後は液体洗剤(柔軟剤の投入はNG)で洗濯機で回せば良いだけなんだけどな
撥水が落ちてきたら当て布してアイロンするってのはあるけどこれもベビーユースで年に1回
ちなみに海水で通気性が損なわれる事は無く注意するのは海水が乾いて塩が浮いたら生地を痛める可能性があるので海で使ったら必ず洗濯する
透湿性を売りにしてるレインウェアで撥水加工されていないものは皆無だよ
その加工や生地に金かけてるかって話
発達障害は、しつこい。
二次障害（精神人格障害）なので、統失妄想、被害妄想が激しい
発達障害＋二次障害＝反抗朝鮮性障害で、死ぬまで不合理な犯行と朝鮮を繰り返す
>>931
発達障害（生まれつきの脳ガイジで根本的治療法はなく死ななきゃ治らない）
二次障害（精神人格障害）なので、統失妄想、被害妄想が激しい
発達障害＋二次障害＝反抗朝鮮性障害で、死ぬまで不合理な犯行と朝鮮を繰り返す
>>931
発達障害（生まれつきの脳ガイジで根本的治療法はなく死ななきゃ治らない）
二次障害（精神人格障害）なので、統失妄想、被害妄想が激しい
発達障害＋二次障害＝反抗朝鮮性障害で、死ぬまで不合理な犯行と朝鮮を繰り返す
>>931
発達障害（生まれつきの脳ガイジで根本的治療法はなく死ななきゃ治らない）
二次障害（精神人格障害）なので、統失妄想、被害妄想が激しい
発達障害＋二次障害＝反抗朝鮮性障害で、死ぬまで不合理な犯行と朝鮮を繰り返す
>>931
ゴアメンブレンの上に撥水加工された生地を接着していて、その撥水が落ちると、透湿性が無くなる。
そもそもメンブレンの上に撥水加工生地を接着してるので接着剤の分、ゴアメンブレンの透湿性が落ちるのだが
その点の説明はしていない。そしてその撥水性の継続性はどんなゴア商品でも必ず劣化する。
そして新品状態に戻る事はない。
つまりゴアテックスの透湿性の命は、表面の撥水性。撥水生地。その撥水性が落ちたらゴアも他のも同じ。買い替え時期。
使用後、液体洗剤（柔軟剤不可）で洗濯機回すだけで、ゴアの透湿の要、撥水が新品時に復活する？？
撥水性が落ちてきたら年一回当て布アイロンすれば、ゴアの透湿の要、撥水が新品時に復活する？？
それはすごい商品だね
商品名詳しく
あと、どこのメーカーのなんていう商品ですか？？
ゴアテックス商品も、ゴアテックスメンブレンに撥水加工してるのではなく、
撥水加工生地を表面に接着していて、その表面生地の撥水性は洗濯する度に落ちるので、
ヘビーユースして、毎回洗濯して、年一回アイロン掛けで、ゴアの透湿性の要の撥水性が
新品同様に復活する商品ってすごいと思います。というかゴアの表面に接着されてる撥水生地がすごすぎる。
実はレインウエアをリリースしてる各メーカー、素材メーカーの一番欲しい商品が、撥水性が持続する生地なんです。
どこのメーカーでなんて商品ですか？？
一般的ゴアレインウエアは、表面撥水加工生地＋ゴアメンブレン＋インナー生地のサンドイッチ構造。
イージス、イナレムは、表面撥水施工したメイン生地＋インナー生地の二重構造。
逆に言うと、超強力持続性撥水スプレーか、付け込み剤が開発されれば、イージス、イナレムは最強となる。
それほど、各社レインウエアにとって、表面撥水 というのは難題であり、高い壁であり、ニューテクノロジーの登場を待ちわびている状態。
※現在の撥水加工はフッ素系ケミカルを生地に浸透させるもので使用や洗濯で洗い流されてしまう。
だからどこも似たり寄ったりで使うたび、選択する度に、撥水性は落ちてゆく→透湿性も落ちてゆく というのが現実。
たしかネオプレンだったか、クロロプレンだったか
どちらかか忘れましたが
どちらかの透湿ウェーダーがいいと薦めて頂いた人ですよね
まだメーカー名・商品名教えて頂いてないのですが
今回は必ず教えて下さいね！
・首元襟口からの浸水
・手首袖口からの浸水
・ユーザーが汗かきとか自律神経失調症、体質の問題
・インナーが綿だったり、厚着による体温上昇 発汗による体温低下
・コマ目な着替えをしない
・登山や釣行、運動による体温上昇、発汗による体温低下
・透湿性が高い生地は薄く寒く、防水性が高い生地は厚く温かいが透湿性が低いというジレンマ
・そしてなんと言っても、撥水性能の劣化
はどんなレインウエアでも避けられない
＞たしかネオプレンだったか、クロロプレンだったかどちらかか忘れましたが
＞どちらかの透湿ウェーダーがいいと薦めて頂いた人ですよね
違いますｗ
＞メーカー名・商品名教えて頂いてないのですが今回は必ず教えて下さいね！
ということは？？あなたは？？w
発達障害（生まれつきの脳ガイジで根本的治療法はなく死ななきゃ治らない）
二次障害（精神人格障害）なので、統失妄想、被害妄想が激しい
発達障害＋二次障害＝反抗朝鮮性障害で、死ぬまで不合理な犯行と朝鮮を繰り返す
>>931
そうですか人違いでしたか
失礼しました
その方も随分、
「そうかちょうせんどうわ」というワードがお好きなようで
きっとドッペルゲンガーって奴ですね
初めて見たんで感動しました！
「そうかちょうせんどうわ」
に反応したわけですねｗｗｗ
反応した、ということは？？あなたは？？
ちなみにｗ
その時のやりとり、ソース、レス、アンカー表示できますか？？
あと、ドッペルゲンガーとは、自分自身と出会うことですｗｗｗ
まあ、あなたの想像（妄想）はすべて 自己投影 ですけどね。
戦うべきは、自分自身（自分の妄想、自己投影）。
そうかちょうせんどうわの方はそれが理解できない。
ゆえに、妄想、被害妄想が激しい。社会不適応。反日反社。
そうかちょうせんどうわ ＝ 生まれつきの統失脳ガイジ（発達障害）。
発達障害（生まれつきの脳ガイジで根本的治療法はなく死ななきゃ治らない）
二次障害（精神人格障害）なので、統失妄想、被害妄想が激しい
発達障害＋二次障害＝反抗朝鮮性障害で、死ぬまで不合理な犯行と朝鮮を繰り返す 反日反社
>>931
昨年モデルは袖が寒くて売ったが今年もあまり改善してないっぽいな。
しかしデザインはかなりマシになったのと防水性を試したくて購入。
週末釣行しかしない奴がたまの雨に使う程度なら年一のアイロン掛けでも十分な撥水性能を維持できるのではないかな
つかレインウェアってそんなもんだと思ってたからイージスのストレッチが2回目の釣行でシミシミになったのは衝撃的だった
価格差はここに出るのかと
ちなダイワやシマノの1万円しないクラスはみんな似たようなもんだった
誰も新品までなるなんて一言も言ってないけど？
日常のアフターについて言ってるだけで勝手に新品になるとか話を盛らないでくれるかな？
どこをどう読んだら新品になるの？
文盲？
昨年モデルは袖が寒くて売ったが今年もあまり改善してないっぽいな。
しかしデザインはかなりマシになったのと防水性を試したくて購入。
相手すると喜ぶから駄目
長文連投は読まずにNG
濡れて無くても？
・撥水性は劣化する
・撥水が劣化すると、ゴアの最大の売りの透湿性が損なわれる
・使用毎の洗濯が、撥水性劣化の大きな要因 ※水道水の塩素は劇薬
・それを何度も経験したヘビーユーザーほど水洗いくらいであまり洗濯しない
・当て布アイロンくらいでは撥水性は回復しない→透湿性が損なわれる
・だからメーカー各社、撥水剤を販売リリースして、メンテナンスを推奨している
・その手間と時間と労力と費用を考えると、ワークマンのコスパの優位は明白
・実際ゴアユーザーがワークマンに流れている※このスレのゴア信者のように
※この方法は３層サンドイッチ構造のゴアテックス製品には使用できません。二層のワークマン製品に有効です。
・要するに表面撥水性が、すべてのレインウエアの透湿性の命、要（かなめ）
・だから、レインウエアの上に、撥水ウインドブレーカーを着る
・すると、ゴアのように撥水生地をゴアメンブレンに接着剤で接着しているよりも通気性が高く、動くたびに通気性が高く蒸れない
・レインウエア本体も汚れない、濡れない
・メンテナンスは、ウインドブレーカーを洗濯、撥水溶剤付け込み、乾燥、ドライヤーで撥水性回復
※インナーは基本薄着で、下着は上下ヨットマンが着る化繊の保温性と透湿性が高い物※値段もその分高い ←これ最大のポイント
なんで？ｗ
ワークマンスレにｗ
熱狂的なゴア信者がｗ
大量に沸いてるの？？ｗ
※もしくはスマホ移動ＩＰ変えて一人連投自演乙自作自演？ｗ
ま、とにかくなんでそんなに必死にｗ
ワークマンレインウエアをディスってるの？？ｗ
ということは？？ｗｗｗ（心理学的プロファイル手法で考えてみる）
※ディスるとは、対象に脅威を感じている場合に起こる、心理的防御。
高いお金を出してゴアを買った自分に対する 認知定不協和 の解消（欲求不満の解消）
つまり、八つ当たりｗｗｗ
さてｗ今日はｗ何匹のｗゴキブリがｗホイホイｗ自らｗするかな？？ｗｗｗ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1634622954
裏の防水剥がれが気になるなら秋冬に防水ウェア買って夏は通気全振り速乾着れば雨バイクチャリ以外はなんとでもなる
ウェア洗いはマジックリン程度でもよかったりするが
染みになったら洗い方にコツがいるっぽい
https://momoziri.naturum.ne.jp/e2945162.html
自分も一昨日、ヒップウェーダーの下に
履きましたが、なかなかいいですね
イナレムパンツに、フロントジップと
裾にドローコードがあればという願いが
これで叶った
二回波を受け、浸水させてしまって
ブーツ内は海水が溜まり、パンツの裾も
濡れて撥水落ちてたが、水洗いでどれだけ
回復してくれるか楽しみです
防水ソックス履いてるから防水力も
完全にはわからないけど
雨以外にも使えるしなやか生地だし
なかなかいいです
俺も昨日イナレムで遊漁船乗ってきたけど船べりに当たるモモと裾は濡れたね。上下セットのポケなしのほうね。ちなみに2度洗濯してるけど撥水性はもうとっくにないよ。
昨日は4時間雨&ポイント移動の波しぶき
汗っかき＝自律神経失調症＝体温の上下が激しい＝メンタル的にも妄想、被害妄想が激しい＝クレーマーが多い
心理学者：それ正しい。心理学ではそれを 自己投影（自己紹介） という。
982 ＞という統失 ＝ 自己投影（自己紹介）
自己投影 で検索
そうかちょうせんどうわ統失脳ガイジ（妄想被害妄想）は死ななきゃ治らない>>931
その理論で行くならお前がちょうせんどうわそうかなんだな
君の 妄想 と
私の 医学的客観的事実 を
一緒にしないでくれるかな？（笑）
自己投影 で検索
そうかちょうせんどうわ統失脳ガイジ（妄想被害妄想）は死ななきゃ治らない>>931
じゃあさ（笑）医者ががん患者に「君はがんだ」と言ったら医者はがんなの？？（笑）
医者が、そうかちょうせんどうわ統失脳ガイジに「君は統失脳ガイジだ」と言ったら医者はそうかちょうせんどうわ統失脳ガイジなの？？（笑）
バカなの？無知なの？無能なの？そうかなの？ちょうせんなの？どうわなの？統失なの？脳ガイジなの？（笑）
そうかちょうせんどうわ統失脳ガイジ（妄想被害妄想）は死ななきゃ治らない>>931
ニクワックスとかグランジャーズの撥水復活材使って乾燥機にかけると撥水かなり復活するよ
普通に選択した後濡れたまましばらく漬け込んでその後普通に吊し乾燥してから乾燥機に20分くらい
アイロンより簡単で効果ある
ノースやモンベル、コロンビアなどのレインは
そう簡単に撥水がとれることはないけど、
ワークマンのレイン達は釣りのような何かと擦れること多いと、
すぐ撥水落ちるしメンテしても回復しない
979の言う通りで、最初だけ絶好調だけど長続きしないので
短時間の使用なら使えるって感じ
それにしても雨の日は特に、50～60代のオバちゃんまで店にきて、
どれが性能いいなんて関係無しに買ってる
ワークマン、ウハウハだね！！
そういう俺も、釣りでダメでも通勤レベルなら使えるかと思って
商品確かめるべくイレナムやイレナムウォ―ム上下買っちゃいました
グランジャーズは使ったことないけど、
ニクワックスは酢臭くて苦手だし、
リバイベックスは持ってるワークマンには効果薄かった
とにかく、ところどころシミシミで撥水しなくなるし
袖の裏側が濡れてくるとテンションさがって釣りが辛くなるんですよね
グランジャーズチェックしてみます
僅かに期待したが所詮その程度か
ニクワックスは乾燥機かけると臭い気にならなくなるよ
乾燥前に、既に家族からも異臭にクレームなんです
それに
犬は苦しみ、ゲロ吐きまわり
猫もコタツでゲロを吐く
って感じなんです
通勤、釣りに使って、たまに水洗い、ドライヤーしてるけど、
今だに新品同様とはいかないまでも撥水して、
内側に浸水することはないけどな。
そもそも、どんな撥水加工生地でも、洗濯機で洗濯したら、撥水が落ちるのは当然なんだけどな。
洗濯して撥水が落ちた とか言っちゃてる奴って
バカなの？？貧乏人なの？？そうかちょうせんどうわ統失脳ガイジなの？？
死ななきゃ治らない？？（笑）生きてる限り妄想被害妄想炸裂させてるガチキチの？？（笑）>>931
つまり妄想被害妄想統失脳ガイジクレーマーの類 >>931
そんな、生まれつき脳に器官的異常がある、そうかちょうせんどうわ統失脳ガイジみたいな事言っちゃだめですよ（笑）>>931
生まれつき脳に器官的異常がある
そうかちょうせんどうわ統失脳ガイジが
全員死ねば良いだけの話。
だって根本的治療法はなく死ななきゃ治らないんだから。
生きてる限り周りの健常者と健全な社会に迷惑を掛け破壊するから。
>>931
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