ベイトでシーバス 31
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>>1
乙ベイト！
建てられなかったから助かりましたありがとう https://imgur.com/a/zuEZHzu
とりあえず89mlb入魂してきたわドラグがイマイチな20タトゥーラを良くカバーしてくれたよ >>4
すげー
前スレでここで色々聞いて買ったセットと全く同じだ
月曜色々投げたけど何も釣れなかった そろそろジェノスベイト出荷されてるかなぁ
買った人いる？ ベイトリールはスピニング以上にぱっと見機種わからんけど
シャウラでやってた人がいた
あれはカッコいい
俺と一緒でボウズだったけど 俺らみたいな釣り人ならステラやワーシャやアンタレスが分かるけど普通の人から見たらね
ロードバイクもアホみたいな高いのあるけど違いが分からんし スイッチヒッターの遠投で釣れた
着水後わりとすぐのヒットだったからSVで糸フケが少ないことのメリットが生きた？？
https://i.imgur.com/9Iw8dmj.jpg ラテオのトリガー位置分かる方いますか？
浅く持つタイプですか？ 新しいラテオ？
だとしたら釣具屋で実物触るのがいいと思う スコの17113と1752で迷ってるんだけどシーバスにはどっちがオススメ？
飛距離やパワーは1652でも良いんだけど沈み物に引っ掛け易いから多少長めを追加したい >>19
使うルアーの重さによるんじゃない？17113使ってるけど15g以下が多いなら1752のほうが良いと思う。 >>19
17113使いです
小型青物兼用で40gのジグとか投げたり、これからの時期にビッグベイトも投げるなら17113。
ジョイクロをフルスイングでキャスト可能。
投げるのが重くても30g程度で15g〜20gくらいのが手持ちの大半だわって感じなら1752のほうがちょうど良い感じだと思う。17113でも全然投げられるけどパワー持て余してる感ある。 ワーシャならともかくスコーピオンをシーバス用としてわざわざ用意するのはどうなんだろう 実際堤防行って7ft8ftのロッドでショアジギなんて短けってなるよ
ジャークも物足りないし >>24
ワーシャはロッドとしての基本的なポテンシャルが桁違いだからシーバスに流用してもメイン張れるロッドだけどシーバス中心なら大人しくルナミス買ったほうが良いよ
3番とかショートバイト弾いちゃうし丁度いい番手無いし >>28
どの番手のスコーピオンでシーバスやってるんですか？ シーバスにワーシャとか趣味の領域やろ
まぁあれでバスとかいうドブ魚釣りやってる奴が大勢おる時点で笑うしかないが >>20-26
ありがとう
リプラウトはクローラ83に入れ替えたユーザーが結構居たから小型プラグ適応を謳いながらも強過ぎるイメージ
一方スコは店で触ったところ1752も17113も素直に曲がるから軽量ルアーからバーサタイルにイケそうだな、と思いまして
今さらながらラパラにハマってCD・CDJの7と9、STD7・FLR8、と、軽いルアーを使う機会が最近多いんで1752買ってみます スピニングだけど7.6フィートのワールドシャウラダイワから出るね ナナハンのコンセプトはいいよね
確かに使い回せるサイズ感 ぶっちゃけただのエギング ロッドを万能とか言ってるようにしか見えん >>34
セブンハーフってやつ？
ベイトモデルもあったら良かったのに ワールドシャウラでシーバスってボートシーバスで使うの？ 前スレでダイワの購入で相談させてもらった者だけどジリオンSVTWにしました
まだイマイチ慣れてはいないけど10グラムも快適に投げられていいね
マグは最後の一伸びがちょい足りないとは感じるけど
ありがとうございました 2番でぶち抜きw
17113でショアジギと兼用w
1752でシーバスは十分w
どんな層かだいたい想像できるわwww ワーシャ買ってる人ってアンタレスDCMDとかも脳死で買ってそう >>45
小場所言う取るやろ
そりゃ100m超えるような河口なら９フィート台のロッドの方が遥かに有利だろうよ 逆に琵琶湖でウェーディングヘビキャロ遠投とかしてる人はなんで短いバスロッド使ってんの？と思う 好きなタックルで釣りすりゃ良いじゃん。
で、終わりの話しだよね。 >>49
振り抜けなければ意味ないからじゃない
チビの俺はスピの長竿使っても飛距離たいして出ない >>49
ヘビキャロなら100Mくらいであればバスロッドで飛ばせるからな
無理に長い竿使う必要がない 飛距離云々の前に竿が長すぎるとズル引きが竿重くてかったるい
投げてただ放置してる訳じゃないからな
長竿だとどうしてもしなりやすくて藻も切りにくいし
出来なくはないけど快適ではない 今日20タトゥーラのハンドル回したらやたら重くてバラしたらメカニカルのベアリングが錆びてダメになってた････つかそこ止めてあるのなんで歯車型のリング板にしちゃったかなぁ水分が間に留まりやすくなってマメにバラしてメンテするしかないぞ >>33
20だけどその辺のルアーならそれで正解だよ。 モアザン右巻き買うか左巻き買うか悩む
右巻きやすいけどロングだとでかいのかかった時へなちょこ左腕が負けるんだよなぁ
おまえら鍛えてんの？ >>58
ジム行け
自分はキャストの為にバキバキに鍛えててる ジェノスはなんでフルカーボンモノコックグリップじゃないん？
これフルカーボンだったらカッコ良すぎると思うんだけど ジェノスとgクラのmsb1052が、ほぼ丸かぶりで迷ってるんだけど、どっちがオススメ？ フルカーボンモノコックは濡れた手だと滑るやん
スピニングモデルでも雨の日は気を付けないと怖いもん ジェノス買うかワーシャまで待つかめっちゃ迷う
エクスDCのモデルチェンジが来年なら迷わなかったんだが >>63
被らないでしょ、
Gクラなら
まだ出ていない
北西のベイトになると思う。
俺の場合来春出る可能性のワーシャと迷う >>61
好みの問題かとは思うけど、フルカーボンじゃない方がカッコよくない？ >>65
ワーシャでベイトの長いの出る予定あるの？ >>66
発売日の違いはあるけど、スペックは似てると思うけどな。
北西ってのが分からない。 >>65
エクスDCリール、モデルチェンジあるの？ >>68
今秋の予定が来春に延期されたらしい。
ただ、村田はじめが、どれだけベチオロングロッドにヤル気を出して力を入れてるかはビミョー。 >>46
シマノの数字だけのが若干分かり難いだけで他は何も難しい事なんてないが
ロットなんて言う人には難しいのかね >>72
当分無いでしょ。ベースになりそうなリール無いし 14年のモデルだからなぁ
それより古い無印の12カルカッタはこのまま消えるんだろうか
もう少しハイギアになればシーバスに使いやすいが >>77
純粋な丸型であるカルカッタは残して欲しいよな
コンクみたいにな超張り出しギアボックスになるならイランけど 最近初めてベイト（試しに買ったバスワンxt）で鉄板バイブ投げてシーバス釣れた。
キャストの気持ち良さとストレスの無さがクセになる。
もうスピニングに戻りたいと思わない。 初めての一匹は痺れるだろうね
近年のバスワンリールは割としっかりしてるらしいしテレスコと合わせて車載用に買ってみようかな >>78
13カルカッタ301持ってるけど
あの造形は惚れ惚れするよ
このままで残して欲しい >>80
そうそう。毎投飽きない。
>>81
バスワンxtにpe1号（タナトル）巻いて結構使ったけど、テキトーなサミングでもバックラッシュせず普通に使えたよ。
ドラグも一応仕事してた。
7000円でこれらだから、2万くらいするのはスゲーんだろうな。 PEライン ゴーセン cast4巻いている人？
ハリ、糸なり等どうですか？
ベイトに合いそうな感じがしたので？ PE1.2号で普段は問題ないんだけど
たまに気を抜いて思いっくそ振りぬいちゃって
高切れさせちゃうのよ・・・
こういう場合ナイロンの16〜20ポンド位にするのと
PEを2号とか3号くらいまで上げるのと
どっちがいいんだろうね？ 俺はPE3号、リーダーはナイロン25lb
高切れはしないね流石に
ベイトタックルではPE2号以下を
使う気にならないんですよ
リーダーとのノット位置はリールのちょい手前くらい pe2号リーダー20 or 25lbでシーバスプラグなら高切れしたことは無い
ベイトで1.2号てのが細すぎでは >>91
ベイトで細糸はメリットがない
無理にフィネスとかやるとクソ雑魚スプールがひしゃげて終了
でも細糸のが釣れるのは間違いない ベイトの場合余程の強風じゃないとpe1号と2号で飛距離にほとんど差は出ない
俺が細いの使う時は激流ポイントだね >>77
12カルカッタ200なら、オシアカルカッタ200HGの6.7ギヤとピニオンギヤがそのまま入るぞ。
モデル末期だが、オシアがモデルチェンジしたら、12カルカッタもモデルチェンジする可能性あるかな？ リーダーとのノットはどの辺りですか？
スプールに巻き込むまでとかにしてる？ >>94
12カルの造形はむちゃくちゃ好きなんだけど、クラッチとレベルワインドがチープなのが気になる
レベルワインドはオシカル移植できそうだな…
クラッチは14カルコンとかの移植できないかな？ >>98
12カルカッタ のクラッチはカルコンとは構造が違うからムリと思う。レベルワインドはオシカルの移植出来るらしい。
あのアシンメトリーなボディは最高だよな。
オレは今、20カルコンDCHGより使ってるかも。
金色ボディ嫌いだし。
旧SVSだけど投げ感すこぶる気持ちいい。
タコ用に買ったんだが、タコエギが思った以上にぶっ飛ぶんで、ビッグベイトはこれでやってる。
名作リールだよ。 >>99
そうか、ありがとう
クラッチ何とかしたいなぁ まるで俺のイチモツのようにガチガチにしてる。もちろん釣り場でも常にガチガチだぜ？ >>101
フッキングで滑らない程度にキツめにしてる
あとはファイト中に調整する PE2号以上使うから俺もドラグガチ締め
細糸使う人はある程度緩めた方が安心かもな 普通のフックでメーターオーバーバラしたくない人は
ドラグガチ締めないように
針先だけ掛かってるような場合
簡単に折られ伸ばされるんで いやシーバスやったよ結束部分が弱かったか、バックラでキンクした部分だったかもしれないけど フロロ12lbってみんなの感覚では
細い？太い？
俺には細く感じるなぁー
良い悪いではなくてね
モノフィラでも最低20lb巻いてる >>113
細いと思う。ベイトフィネスとかならアリだと思うがバスでもデカイの掛けたら飲まれたら厳しい時あるし。シーバスなら尚更 ナイロン14lbでメタル20前後でシーバスやりたいんですけど、普通に70位の釣れますか？ >>115
とれんこと無いけど20lbくらにしといたほうが良いよ。70クラスがくるとこなら。 >>116
ありがとうございます
やっぱり太いほうが安心ですよね明日キャスティングで太いの買ってみますありがとう やや細いくらい28グラムとかまでなら高切れ滅多にしないし良いんじゃね？
下限はソルトベイトフィネスロッドで8ポンドとか10ポンド使うこともある シーバス用に安いベイトリール探してるんだけど、バスワンxt、バスライズ、バスxの中だとどれがいいかな？
メタニウムとか持ってはいるけど海で使うのは怖い… >>126
バスワン／バスライズは16lb100m
バスXは12lb100m
使うラインの太さと使うルアー重量の下限で決めればいいと思う >>126
旧エクスセンスDCを中古で
飛距離に不満出たら他のを買えばよろし >>126
バスライズは右ハンドルしかないけど、自分なら安いからバスライズかな。 >>126
そこら辺買うならもうちょい頑張ってロキサーニとかタトゥーラいったら？後々バスワンじゃ物足りないなくなってくるやろ ジェノスB108触ってきた。
使うリールを選ばないと先重り感がある。
カルコンDC200を付けてみて、なわとか良いバランスになった。
10ftの長さのわりには少しグリップが短めのせいかもしれない。
ただ、取り回しは良さそう。
触ってみた結果、来年のワーシャを待つ事に決めた。 >>126
マジでコレ>>130
新品なら一万出してSLX・タトゥーラtw・ロキサーニ辺りのが後悔しないと思う
特に19タトゥーラはtwsとナロースプールの恩恵か普通のマグzだけどかなりpeと相性良い どんなに安くてもタトゥーラのクソダサ蜘蛛マークは無理 糸巻き量的にタトゥーラの方が良いかも
ガチガチに固く巻けば2号150m入ってちょうどいい感じになる
蜘蛛マークが許せればだけど >>141
あなたが言ってるタトゥーラって19タトゥーラtwの事ですか？
もっと詳しく聞きたいです。 >>142
16lb100mのリールなら大体PE2号で150m、1.5号で200m巻ける。SLXはMGLもDCも12lb100だから1.5号が150mで1.2が200mになっちゃうの。だいたいね。
もしベイトPEに慣れてないのなら、バックラしてもラインが切れにくいように2号とか2.5号の太めの糸が巻ける方が良いよねってこと。 旧タトゥーラでもPE1.5を150m巻いてロングリーダー巻いてちょうど良いよ >>143
16lb100mならもうちょっと巻けるよスティーズATWでpe2号170m位。それに6号リーダー5ヒロ入れて満タン位かな？
SLXとかは持ってないから分からないけど。因みにSV1016だとpe2号150mはチョットキツイ >>143
詳しくありがとうございます。
ベイトPEに挑戦してみようと思ってましたので参考にします。 タトゥーラのクモマークだっさweew
ワールドシャウラのサソリマークカッケェ！
ビューリホーでございますよぉ
これがズラ信 >>147
サソリマークがカッコいいとオモッテル奴はそんなにいないだろ
大して目立たないし
蜘蛛マークはでかすぎんだよ
あれは真面目にわざとやってると思うよ。
普及グレードで満足されないように、弱点を作ってる。メーカーとかで商品企画やったことある人ならわかるはず。 普及グレード＝ヤング向け
高級グレード＝オッサン向け
ってことだろ
マーケティング的には間違ってない
戦略の問題だな 年齢っていうよりは、
普及グレード=金を出し渋る、もしくは持ってない人向け
高級グレード=金を出す人向け
普及グレードにアラを持たせるのは、コストを下げて利益を確保すると同時に、金を出し渋る人を少しでも高級グレードに引き上げるするため
よく、「このグレードに○○が実装されてれば絶対売れるのに、そんなこともわからないメーカーはアホだなぁ」とか言ってる奴がいるけど、そいつがアホ
そういう奴はそもそもメーカーの眼中にない >>151
釣具に限らず、それが複数ラインナップを持つ商品戦略の基本。
新規参入時などは販売戦略上あえて逆転させることはあるけど、あくまでそれは例外。 いや小学生の時学校で買わされた裁縫道具にあんな模様入ってただろう
完璧なマーケティングだよ ジェノスかラテオ買った人まだいないのかい？
いたらインプレ頼むよ。 蜘蛛マークは最初どうかと思ってたけど使ってるうちに気にならなくなったな。てゆうか20タトゥーラSVTW性能良すぎ。あの値段では性能ズバ抜けてる！蜘蛛マークのマイナス点差し引いてもあの値段帯の他のリール使う気にならなくなる。 こないだ釣具屋に行ったら隣にいた二人組がタトゥーラとロキサーニを比べて
「タトゥーラの方がかっけえよなぁ」とか言ってたから意外とあの蜘蛛マークも受けてるのかもしれない >>155
届いて箱から出したとき気になったけど使ってるとみえないからな
メカニカルもゼロより少し緩めてマグブレーキで調整してやると飛距離も延びるし使いやすいわ >>156
まぁメインで売りたい層が若いバサーだろうしねぇ。アメリカでは蜘蛛マーク受けいいみたいだし。自分は2929worksのシール貼って隠そうかとも思ったがあの値段のリールに無駄に金かけるのもなーと思って実行していないオッサンです。 >>159
パーミングで隠れるしね。ベイト初心者ならまず間違いなく一番オススメ！
自分はサブで買ったけど割とメインでも充分だなと思える。 アラフォーのオッサンがタトゥーラ持ってツバまっすぐ帽子被ってたらそらダサいわな
デザインは、その層に響くように作られてるものだ
若者から言わせればコンクエストなんて成金丸出しとか思われてるかも コンクは熱狂的ファンもいるだろうけど、絶対無理って層も多いだろうな >>163
カッコいいのは間違いないけど自分も実釣では使わないなー。丸型は確かに人選ぶね。そういう意味では性能のいいオールドアブ的な扱いかも、 デカい丸型カッコいいけど手が疲れるんよな
弱めの雷魚タックルって感じだわ ツバ真っ直ぐのフラットキャップは既におっさんのアイテムに成り下がってるから覚えておいてほしい あまりに絶賛されるからタトゥーラTW欲しくなってきた >>167
一応言っておくがあくまであの価格帯の中で一番ズバ抜けてるって云うだけだぞ。特に20タトゥーラSVTWに比べると19タトゥーラTWは巻き心地は劣る、重いの遠投は19のほうがイイけどね 来春までワーシャ待とうと思ったけど
ジェノス買っちゃいそう❗
B96M買った人どよ？ >>155
>>168
ラテオ86みたいなライトなロッドに合わせると良さそうねsvtw >>170
そうだね!固くてもML位までの竿で使うルアーに丁度イイリールだと思うよ。ラテオ86Lは楽しそう！ 最近ベイトシーバス初めてpe1号使ってた。
何回か使ってバックラッシュ全然しねーじゃんと思ってたら今日初めてやっちまった。
多分軽いルアー投げてフワフワ巻きになってたのが原因。
帰ってすぐpe2号に変えた。 何回か使ってフワフワになってきたら高速リサイクラーでギチギチに巻き直すんだよ >>175
まぁベイトにPE巻くならリサイクラーは絶対あったほうがいいね。俺も定期的に巻き直してる。それでも1号は止めといて最低１.5ないし2にしたほうがイイ気もするが >>172
遠投専用機のような売り文句だから、気になるところではあるな。
スプール径35mmっての以外に飛距離伸びる要素あるのかね？ 三回釣りに行ったら一回はギチギチ巻き直しとる
やらなくてもいいかもしれんがデメリットはないからな 鉄板バイブ遠投して巻けばきっちりテンションかかるべ デイじゃなくても捨てキャストで投げて巻けばいいんでは >>172
欲しいけどハイギアの左ハンドルがなぜ売ってないんだぜ？ 12cmミノーでも早巻けば普通にテンションかかるっしょ >>186
おめ
竿とリール関係なくて悪いけどその落としダモって使いやすい？ ダイワとシマノの組合せ…
下らない拘りかもだけどどうしても嫌だ
頭でわかってても心が拒否する
他人がやってる分にはまったく気にならないのに ロッドの良し悪しってロッドの癖と自分の好みの相性次第だから２大メーカー以外にも目をやったほうがいい
そしてロッドがマイナーメーカーになるとリールの選択肢の幅が拡がるという 修理、性能考えると2大メーカーに戻ってくるんだよなぁ >>192
わかる
だけどエクスセンスdcss欲しいし
ラテオしかベイトロッドないし
来年は遂に禁をおかしそう >>191
使いやすくするのにちょっと工夫が必要だけど持ち運び楽でいいよ、今回水面まで6メール位あったかな一人でも難なく取り込めた シマノの最近のロッドは品質管理が酷い
33tを使いだしてからはタメが効くようになって性能自体はかなり良くなったけどね
日本製のリミテッドやらワーシャですら返品事案が立て続けで萎えた
ダイワのロッドは… ダイワシマノはグレードがあるし嫌い
自分の竿の完全上位互換があるとか悲しいやろ >>192
俺も嫌だったけどイザやったら気にならなくなったな〜。スコ1752にスティーズATW割と見た目もあうし 上位モデルに欲しい番手があるとは限らんし
ルミナスベイトに長めのMがなかったり 今までGクラヤマガシマノダイワ等のハイエンド使ってたけど今のメインロッドはスコ1752 メジャースポットでやってると結構他の釣り人と至近距離ですれ違ったりするんだけど、釣れて写真撮ってるときに「ふぅん、良いタックル使ってるやんけ…ﾎﾞｿｯ」みたいに悔しさ全開で言われると最高に気持ちいい 昔バスでスティーズ（ロッド）にシマノのリールを載せて満足して使ってたんだけど、ある日ダイワのリールを合わせてみたらリールシートとリールフットの収まりが完璧なことに気づいた、ダイワ×シマノはちょっと浮いちゃう
それからロッドとリールのメーカーは合わせた方が良いと思うようになった
そういえばFujiの汎用リールシートも同様にACSでスティーズAのボディが歪むとか報告されてるらしい（ラテオQもACSだけど） スティーズAはリールシートの種類関係なくフードを締め込み過ぎるとサイドプレートが取れなくなるくらい歪むよ >>206
ラブラックスAGS、スコーピオンだと大丈夫だよ。ACSの竿は駄目だったね。でも今の対策されてるんじゃないの？ 別のリールだけど某ベイトロッド専門メーカーのアルミフードはガシガシ締められる故に歪むってのは聞いたことあるが…
フルアルミボディで強いぜ！ってのがウリのスティーズAでそれは致命的じゃない？
高精度うたってるだけにクリアランスを詰めすぎたのかな >>208
だがそうなっても巻き心地とかは何にもおかしくならないんだよね。現場でプレート外さないからネットで見るまで半年間気づかなかったし。 ダイワが歪むなんて昔から常識なのに釣り人口って本当に増えてるんだな エントリーモデルは歪むの多いな
レガリスは酷いもんや PETW持ってるけどローラークラッチの精度とか塗装の質とかがシマノに比べるとなぁ >>212
自分のスティーズAとモアザンはきつく締めてもなんの問題もないけどな >>215
TWSで猛烈に追い上げてるけどルアー用ベイトも昔からシマノの方が人気じゃね？
チームダイワとかぶっちゃけダサすぎたろ シマノ渾身のフラグシップ機がDCMDとかいう高いだけのゴミな時点で勝敗付いたと思う
塗装は一見綺麗だけど、すぐポロポロ剥がれるハリボテ塗装だし 宗教戦争始まってしまうなw
塗装のことを言えばZ2020の塗装をもっと強くしてほしいわ
半ば存在忘れられたリールだけどお気に入り ダイワでDCMDの対抗馬ってZでしょ？
そうなるとウ〜ンって感じかな DCMDをフラッグシップと言ってしまう時点で…察しちゃうな
シーバスは結局フルキャストの飛距離も求められるからトップスピードを上げてもブレーキで支えてくれるDCや遠心が合ってるよ
アングラーのキャストテクニック次第で伸ばせるという意味ね ずっとシマノ派だけどキャスティングするベイトリールはダイワ(笑)になってきた 最近はダイワの方がデザイン洗練されてるかもな
タトゥーラの蜘蛛マークは賛否あるけど 飛距離はそんなに変わらんけど遠心の後半のスーッといく感じが好き マグフォースZも、すーっと伸びてるんだけど、スプール見てないと気づかない。 伸びてるって言うけど、実際は伸びるてるわけないよね
でも、遠心使うと伸びてるように感じる
つまり、ダイワは明らかにシマノより失速している(ように感じる)ということよな いやマグブレーキは初速を上げすぎると過回転を止めるブレーキ力が得られなくて高切れするからキャストによって飛距離を伸ばすことができないのよ
その代わり軽いルアーや短い距離のキャストと相性が良くて場合によってはSVみたいなトラブルレスなブレーキ特性も得られるわけ
特にダイワはスプール径が同じならスプールを変えるだけでいろんなブレーキ特性で遊べるから楽しい
対して遠心ブレーキは回転数に応じていくらでもブレーキ力が上がるから重いもののフルキャストにも対応できる
DCは立ち上がり時にブレーキが全く掛からず初速の早いキャストでも高回転まで持っていけるのとキャスト中盤から後半で不要なブレーキをOFFにできる&スプールの自重が重くてもブレーキ力が得られるから伸びが凄い その代わりロッドを選ぶ（スプールが重いとリリース時からトップスピードまでの加速に時間がかかるためロッドにある程度の粘りが無いと加速しきる前に減速に入ってしまう）
スピニングに対抗したいとか一本で済ませたいなら遠心/DCがオススメ
スピニングタックルと併用ならマグブレーキがオススメ
万能なんて無いから自分に合ったリールを使えばいいと思うよ
あとシマノとダイワ両方使うと両方の良いところ悪いところ見えてくる マグの方が初期サミングに気を使う必要があるね
遠心はイージーだけどブレーキに水が回るとすごくアレだし
異論は認める ああすまん自分のはノーサミング（着水サミングじゃないよ）前提の話でした
んでもってDCはやはり37mmくらいのスプールが使えるってのが強みだ
マグや遠心だとスプール径を大きくするとデメリットが目立ってしまうから34mmくらいに落ち着いてるけどDCは大径スプールが使える≒りん軸の作用で引き出し抵抗が減るのにブレーキ力は得られるからテクニック次第で超遠投が可能
シマノには初期ブレーキと後半をバラバラに設定できるDCシステムを期待してる シマノっておかっぱり前提で作ってる感あるよな
ダイワはどっちかというとオフショア寄りの設計な気がする、飛距離より安定感と剛性感を重視してるみたいだし >>236
友人の借りて自分のPETWと投げ比べたことがあるけど同じルアーだと然程変わらなかった
>>237
モアザンもってるけど剛性感は感じない
初代リョウガは持ってたけど良かったなぁ キャタリナtwのノーマルギアは青物掛かっても余裕でゴリゴリやれるから好き
極端なハイギア流行ってるけど、あれ外道で青物掛かったら相当しんどいやろ >>240
自分も使ってるけどソルト用のベイトリールとしては文句ナシの神スペックだよな、何故こいつが注目されないのか謎過ぎる >>241
去年の謎の安売りでちゃんと注目されてたよ
今の価格ならTWHDで良い気がする >>242
ジリオンHDってドラグクリッカーなくね あとデチューンのはずのウォームシャフトのカラーが逆にメリットなってるしレベルワインダーもPE用になってるしその他のリールを完全に喰ってしまっとる >>238
まあHLCはノーサミングで飛距離出せるリールじゃないからな >>245
MLの竿に合わせる用で炎月使ってるぞ
BBじゃなくてマイクロモジュールギア入ってる方
ドラグは強くした >>237
それは昔からじゃね
チームダイワとかトーナメント志向だったけどバスプロでアンタレスとか誰も使ってなかったし >>247
ライトタックルは未だにブレニアス使ってるよ。絶好調だわ 左はさっさと売り切れたのに右は未だに売れ残ってる現役モデルのブレニアス…
確かベースは10スコーピオンXT1000だったか へえ やっぱり右利きには左ハンドルが自然なのかな 普通に考えたらそうだよな 初心者はpe2号巻けばいいと記事で見たのですが何メートル巻けるリールを選べばいいですか？また、20タトゥーラsvtwでも問題ないですか？
中、小規模河川でビッグベイトを投げるつもりです >>251
ブレニアス=チヌ用=ベイトフィネス寄りだから、操作系がメインで巻きはあまり重視する必要がなくて皆左を買うのでは
俺はオール左巻きだからわからんけど 自分もブレニアスはメインギヤを二度交換する迄使い込んだわ
ギアノイズと滑るドラグには閉口したけどpe1.2号でも小さいシャッドラップとかメバルシンペンを低弾道で撃てるから小型ベイトの釣りが楽しくなった
遠投時のMax飛距離も自分の腕ではスコ200と大差無かったし >>253
ダイワの説明だとタトゥーラSVTWでも2ozくらいまでのビッグベイトは使えるみたいよ
>>251>>254
数年前に左巻きが欠品してたからシマノに廃盤になったのかとメールで聞いたらそうだと答えが返ってきた
まさか右がここまで売れ残るとは思ってなかったが よく言われる右巻きじゃないと戦えない魚があるってホンマけ
20kgのハタとやりあっても左で十分やったが トローリングとかの話じゃね？
ショアから狙う魚で右巻じゃなきゃ無理ってのはないだろ >>257
個人的には竿をリフトする方が利き腕じゃないと大物取れないと確信してる。
ショアジギでヒラマサ9kgだったけど、利き腕の右手で竿持ってなかったら負けてたと思う。 >>250
スコXTの部品取りのつもりで中古買ったのが、ブレニアスとの出会いだったんだよね｡
いざ中身開けたら、適正進化してて驚いたよ。レベルワインドはハイギア化してるし、要所要所でステンレスパーツ使ってあるし。アベイルの深溝スプール仕入れて、めっちゃ快適に使ってるよ。 巻き手は慣れだと思う
ベイトは30年近く右巻きだからもういいわw
でもスピニングは左巻きなんだわなあ
>>252
初心者はナイロン使うがいいよ
安物でいい16か20lbを毎週巻き替えれ >>259
分かる
まぁこういうのはもっとカジキとかそのクラスの話なんだろうけど
そうは言っても大型ハタ、サメGTが左巻きで取れてるから俺には関係ないや >>262
俺も長いことベイト右巻きスピニング左巻きだったけどベイトも左に変えたら最初違和感凄かったけど数回の釣行で慣れたよ >>264
ベイトフィネスなんかは左でやるけど巻きの釣りは俺は無理だったなー。その代わり20mくらいまでは左でキャストしてるけど タトゥーラHDが赤黒にならなければビッグベイト用にはちょうど良かったのにね 17エクスセンス左使っててアンタレスdcmdは右買ったけど結局エクスセンスしか使ってないんだよなぁ無傷で巻き心地ぬるぬるのうちに売った方がいいか DCMDって何したいリールなのかよく分かんないんだよね
ハイギア過ぎて大物無理なのに大物仕様とか謳ってるから >>271
DCMDは何したいかわかりやすい部類と思うけどな
要は、非力なだけでは？ >>272
ギア比の話したら非力とかすり替えも良いところだな
まぁあんま大した魚釣ってねぇから不満も出ないんだろw DCMDはゴルフの打ちっ放しと同じでグラウンドでシンカー付けてフルキャストの繰り返しで使ってるw ワーシャ17114につけて遠投チャレンジするリールw エクスセンスDCじゃ糸巻き量足りない人用でええやん DCMDで青物釣ってる人もいるから無理って事もないだろ
好みの問題でしょ 使い勝手でいうとスティーズATWはベイトシーバスにかなりイイよね ジリオンとDCMD所有してるけどDCMD1年くらい使ってないわ >>273
実際何キロの何釣ってムリって感じたの？ DCMDとジリオンHDを持っている、
今年の前半はジリオンをメインに
スプールは固定マグ、Z、HLCを
使った。
先月からDCMDをまた使い出したが
持ち感がとてもいいねぇ、パーミングしやすい！
また、DCブレーキを効かせながら
重めのルアーのキャストもいいねぇ。
もう一台追加購入しそう。 スティーズATW一旦だな俺は
DCMDは売っぱらった 俺もジリオンhd欲しくなってきたんだよなぁDCMD売って買い替えても後悔しないかね？ そんな高くないんだしジリオン買って使ってみてから決めればよくない？ ブラックベンダバール8.9M
黒いゔぇnだばっるー 増水後でシーバサー多かったけど、ベイトリール使ってる人も多かったんゴ カルコンDC200をベイトシーバスで使いたいんで購入考えてるんですけどどうですか？ >>292
丸形のロマン的要素も含めて、良いよ
バスに比べりゃロッドも重いし、巻き系がメインだからリール自体の重さも気にならん
何よりカッコいい
上記は俺の感想だけど、これ見てまだ踏ん切り付かないようならやめとけ ジリオンちゃんDCMDよりも飛んでトラブル少ないから本当おすすめ >>292
チョットでも飛距離がほしいなら無し
8xDC使ってないなら不満は無いと思う >>297
妄想もほどほどにな
自分のジリオンが無価値って認めるのは辛いと思うけど >>300
妄想もほどほどにな
自分のカルコンやDCMDが無価値って認めるのは辛いと思うけど YouTubeもみてたら結局ジリオンHD XHLポチってしまったDCMDも左にしておくんだったなぁ >>302
ヅラ信者じゃなくても買うだろ
特定の製品腐すのは荒れる元だからやめたほうが ネットのステマやネガキャンなんて当てにせず中古の価格と在庫見てれば何となく察するから >>305
アンタレスDCMDって今はメルカリ中古で45000円でも売れないんやな
俺売った時は傷ありで55000円で売れたんやけどな DCMD対ジリオンHDじゃなくて、エクスセDC対キャタリナTWに1520スプールの比較になるけど、エクスの勝ちかな。
37mmナロースプールに黒で統一されたカラーリング、DCブレーキというネタ的な良さ、モノとして好き。
キャタリナTWは今はビッグベイトメインで使用しててなんの不満もなく良いんだけど、それはコスパ的な良さかな。ダイワの良さでもあり、悪いところでもあるけどキャタリナTW持ってたらHDとかHLC欲しくならない。スプール変えれば良いから。マグシールドもないからメンテも簡単。スプール交換もドライバー要らず。
ユーザー目線ではいいよね。
でもDCMDが売れる理由はよくわかる。モノとしてシマノ内に他が無いから。
道具としてはジリオンHDで不満でないと思う。 ジリオンHDのスプールHLCにしたけど思ったより飛距離伸びなかった。固定より1割増しくらい。それよりブレーキがシビアになったなぁ、、、4まで安心 3で慎重に 2で超慎重に 1は博打やな。 >>310
6万近くのエクスセンスDCと実売3万未満のキャタリナtw比較して辛勝ってマジ？！
勝ってる部分もフワッとしてて草 >>312
マジよ。別にエクスセンス要らんもん。ただし軽量ルアーメインならキャタリナTWよりジリオンSVかな。
個人的に2万以上は好みと用途の差 15gぐらいのバイブ主に投げてく昼の川だと33ミリ旧svsの01コンク100が快適すぎた
他人には勧めないけど最高のフィーリングだわ エクスセンスといいDCMDといいハイエンドDCは高いだけだからなぁ
こっそり使おうにも、音うるさいからカッコ悪くて使えんという こういう良くわからん理論でさも正論のように嘆き風嫉妬する奴ほど醜い人間は居ないよな
DCなんか4x8以外使い物にならんのに >>317
DC自体がゴミということに気付けたら初心者脱却だ！
あと少しだ、頑張れ！ ベイトシーバスの時点で性格捻くれ野郎の比率が多いのは分かってがここまで人として破綻してるとため息しか出ないね
好きなん使ったらええがな >>319
自分の釣りにDCが合っていない、もしくはDC機を使いこなせてない事に気づけたら初心者の仲間入りだ
まだまだだけど頑張れ！ >>321
DCがあっていないw
DCを使いこなせていないw
これは草
ゴミである現実から目を背けたくなる気持ちは分かるが‥‥‥w >>322
どうゴミなのかの説明はきっとできないんだろうな
それが理解してないって事だ ジリオンHDてキャタリナ に勝ってる要素何もなくね？
高いけど劣化版やん 17エクスセンスはPE1.5号を150m前後巻いて1オンス前後のジグをXPモードの1〜3で軽く投げてみて「やべぇ何これ」ってなるリールだからなぁ イージーに飛距離出せるのがDCのメリットなのに合ってない使いこなせてないってシマノの開発陣全否定かよ >>327
真似して今目の前の海で投げてきたら高切れしてマキッパが遥か彼方に飛んで行ったぞ >>330
xp1〜3はライナー状に投げると高切れするよ山なりに糸を押し出していくイメージで投げるんだ、辺見さんも言ってる マグネシウムなのがどうしてもな。
ステAみたいなアルミバージョンも出してほしい。DCMDもエクスも持ってるのにいつもメタ持ち出してる。 西風爆風が一番釣れるポイントで普段からやってるんだが、DCだと釣りにならんのよ。
スティーズa tw かモアザン pe twで落ち着いてる。 実釣性能を求めるならダイワに落ち着くよね。名作が多すぎる
シマノDCは見た目とか音とか、そういう所に良さを見出すなら。 ダイワ工作員ヤバすぎ
DCMDとPETWを使い分けてるけどマグブレーキじゃリリース時のスピードを上げられないから投げ方次第で何処ぞの遠投バカブロガーみたいに伸ばせるからナブラ撃ちだってできるDCの方が幅が広い
具体性もなくDC下ろしはクソすぎる 使ったことないんだがDCってリリース直後もブレーキ効くの？ リリース直後の立ち上がりはノーブレーキ
回転の上昇が止まったのを検知して最大ブレーキ
その後回転数から演算した必要なブレーキをオンオフしながら着水直前まで伸ばし着水時はノーブレーキ なるほどー
ってことは基本スキルがないとバックラするのね それは一定の飛距離が欲しけりゃどれでも一緒
SVが一番ﾊﾞｶﾁｮﾝだけどブレーキ落とすと初期ブレーキもろとも弱まるから高切れオンパレード
軽いルアーにはそういうブレーキの方が相性良いからバチ抜けとかには良いよ
ただモアザンの平織カーボン風ネームプレートはただのシール そこそこするのにベイブレードかよ どうせベイトなんだしドリフトの具合もいいからモノフィラ使ってるんだけどベイトでもPEってスピニングみたいに有意に飛ぶの？ >>341
あっモアザンで重要なポイントがシールなのか買う気失せるなぁ剥がれてくるってこと？ あれシールなのか
発売当初から使い倒してるけど剥がれる気配はないなー
水没させたりしたらわからんけど >>342
飛距離欲しいならスピニングでいい
ここの連中は遠投が必要な場面でベイト使ってるバカしかおらんけど 最近またスピニングのよさがわかってきた
やっぱドラグ性能がダンチだわ
ベイトのはドラグじゃない >>348
手ラグでやり取りするのがベイトの面白い所だからね スーサンならベイトでもスピニングでも飛距離変わらないだろ？
ベイトスーサン楽しいぞ 男ならアンバサダーにごん太PE一択😁 ジェノス96M買ってきた
グリップがクローラ並みに長い わかる
それでダイワ使ってるけどスプールの回転音とかDCなけりゃシマノのが静かなんだしDC音オンオフ付けてほしいわ
DC音のせいで17エクスdc埃被ってる いや、あの音でシマノ厨識別してるから聞こえないと困る 取り敢えずエクスDCはスプールの面倒なネジをなんとかしろと思う。 なんでシマノって未だにネジなんて使ってんだろうね
家帰って水洗いするとき面倒くさすぎる >>359
消しゃいいだろ
DC音なんてプログラムで出してるだけなんだから
どんだけ無知なんだよ >>363
消し方を具体的に教えてくれ
そんな言い方するんだから専門的な知識は必要とせずとも消せるんだよね？ >>356
まいどー！
でぇ、どよ？早よインプレくれ >>363
こう言うのでしょ？
これ除いてPC使わないで壊すことなく専門知識なくてもできるなら教えてよ
http://www.c-able.ne.jp/~hirai551/index.html >>366
シマノ厨なんてこういうヤツばっかりだよ
残念だよな 音消してまでDC使いたいってアホでヘタクソなんだろうなw なんかやたらDCとかシマノに対して煽ってくるやついるね
ここはそういうところじゃないよ https://i.imgur.com/vNz5x9c.jpg
ジェノスB96M/R試したので
ジェノスって名前辞めても良かったんじゃないかと思うくらいスピニングモデルとは別物の味付けになってる
リリースからルアーが加速し始めるするまでに僅かなラグがあってそれが対バックラッシュ性能に繋がってるっぽい スイングスピードをかなり上げても上げた分だけ飛んでく感じ DCの性質と相性が良くてその点はワーシャ17114と共通する感じ
竿が戻る瞬間はかなりのスピードが出ているので飛距離は某魚男のL+を圧倒的に超える
他のロッドと比較してもルアーの飛行姿勢が特に安定してる印象
ただ先述のラグがアクションにも絡んできて引き抵抗の重いルアーはその感覚のズレが少し気になる（普段スピニングでピンピンの高弾性ロッド使ってるからかも）
感度は馬鹿みたいに高い
パーミングはめちゃくちゃしやすい
重量バランスは軽いのにとても良い
ラインはアプグレX8の単色300m2号を150m（4500円とかだった！コスパ高くてオススメ！）にロングリーダー >>372
リールどんだけ気を使っててもちょっとした傷付いちゃうけど無傷で凄いな >>373
すまん竿と一緒に今日買ったのよ
DCMD使ってたからまあ似たようなもんかと思ってたのにシーバスやるにゃエクスセンスの方が良いわね
XPモードやばいわ >>374
購入オメ、かっこいいな
やっぱりシーバス用にチューンされてるからいいんだね
PE2号でノントラブルでした？ >>375
DCMDより軽いものが投げやすいのとナロースプールの恩恵か2号でノートラブル（DCMDでは2.5号使ってた）
XPモードのヤバさは噂通りだった >>381
お刺身おいしいよね
自分は食べきれないから干物にする >>377
綺麗で背中が黄色掛かった魚体ですねー
俺が釣ってるところは
腹が銀ピカでも背中は黒〜灰色だなぁ 釣って直ぐなら洗いも旨い 寝かせた身なら炙りも旨い サーフで釣れた綺麗なヒラが美味すぎたな
あれならヒラメとも良い勝負 >>372
ワーシャ17114と比べて飛距離等の違いはどうですか？ >>388
17114は持ってない申し訳ない
持ってる1832Rとの比較なら個人的には圧倒的にジェノスB96M/Rだと感じた
飛距離もそうなんだけど投げやすさが段違い
ワーシャは肉厚で硬いバネみたいなイメージだとするとジェノスはしなやかなムチに近い
なので力を抜いても飛距離が落ちにくくて逆にスイングスピードを上げてもロッドが溜め込んだ力を加速度的に弾き出してくれるからトラブルなく遠投できる
下手したらスピニング投げに近い投げ方してもトラブルは起こらないんじゃないかな
上にも書いたけどロッドが自動的にルアーの飛行姿勢を正してくれるからベイトタックルで飛ぶルアーがより飛ぶ
ジャッカルのライザーなんか紙飛行機みたいな弾道で飛んでくからちょっと楽しくなっちゃう
フィッシュマンのクローラ92L+も持ってるけどジェノスの方がシーバスロッドとして完成されてる
実感出来るほどのタメが有るのにダルさは無い あと少し上で揉めてたDC音について人によって言ってること違う理由が分かった
エクスセンスDCは他のDC機と比べると音がかなり小さい
下手したらモアザンPETWの方がうるさいくらい
DCMDは同じPEモードでもかなり音量が大きいから田舎の静かで穏やかな海で投げてると確かに目立つかも
XBモードとXPモード以外もブレーキのチューニングがまるで違うのは驚いた もっと語ってほしい
できればルアーと飛距離も書いてほしい >>377
05カルカッタか。
12カルカッタ201持ってるが、05の左右対称ボディーもいいもんだな。程度のいいの探して買うかな。 >>390
クローラがダルいっていうのわかるわ 83使ってるけど、あの変則3ピースが邪魔してる気がしてならない。でも、マグフォースとの相性は良いから使ってるけどね >>393
正確に測ってないからスピニングのブラックアローアンリミテッド93ML（PE1号）との比較になっちゃうけどジェノスのほうが劣ると思ったのはスウィングウォブラー85Sだとかの軽めだけど空気抵抗の少ないものくらいでこの時期使うようなルアーならほぼ互角くらい
まあガイド一個分長いしMパワーだから当たり前かもしれんけどね
DCMD用に108M+も欲しくなっちゃうな >>395
そう！自分もモアザンPETW合わせて使ってるからマグフォースと良いんだろうね
3ピースも多少あるだろうけど自分は中弾性ブランクスの宿命かなとも思う
ウェイトでバランス取ってるから普段は分からないけど投げるときとかモロにブランクスの素性が出ちゃう感じ
戯れでジェノスにモアザン乗せてみたけどリールが負けちゃって全然駄目でした >>394
たぶん初代カルカッタじゃないかな？
12カルカッタが出るまで約20年間ほぼこの形のままだった
地味に完成度高いシリーズだと思う この後の95カルカッタXTってカッコいいよな
アベイルスプール入れた100XTをトップウォーターで使ってるよ >>257
右巻きじゃないと巻けない奴はいるwww >>390
すごく参考になりました、ありがとう。
1832を圧倒するのには驚いた。
強く背中押してもらえた。 >>394
>>398
はい、初代カルカッタです。
コツコツメンテしながら現役です >>384
洗いって死後硬直始まる前に氷水で締めるやつ？柔らかくて捌きにくくない？
死後硬直中の固めの刺身が好きだからちょっと気になる >>404
Z2020？
TWS搭載されたりするの？ DCMDでシーバスやってたけど早くエクスDC買っとけば良かった スティーズATWを使ってるんだけど、圧倒的に飛距離を伸ばす絶妙なセッティングをやっと見つけたよ
ダイワ曰くメカニカルはゼロポジ推進してるけど、ゼロポジだとダメだと分かった
若干ゼロポジから気持ち少し閉めてマグネットブレーキメモリを一個から二個下げて、キャストした初速を気持ち少しサミングしてあげると物凄い飛距離出た 結局昔ながらの普通のセッティングが一番飛ぶって事か
初代アンタレスでそんな風にセッティングを詰めていったの思い出した zはtws付けて塗装強くしてくれるだけでいいんだけどな
CT化とかしたら最悪 マグは初期ブレーキが弱いからサミングで補うのは至極正しいかもね
シーバスに最適なインダクトローター開発して欲しいね Zは40mmスプール、30lb100mでカルコン300とかグラップラー300クラスのリールにして、塗装剥がれないようにしてほしい。
個人的にTウイングは巻くときに抵抗感じるから要らないかな そろそろ、インダクトローターの径を変更する時期なんじゃないか？
バネやら厚みの調整だけでは、多様化するニーズに応えられなくなってる
Zがモデルチェンジするなら、専用のインダクトローターともっとメリハリのついたマグフォース3Dを搭載させて、シマノのDCに立ち向かってもらいたいよ
スプール径は38で２歳号150m仕様でお願いします >>415
そこまでしなくても割と普通によく飛ぶリールだと思うけど？トラブルレス性能的にはそのセッティングはどう？ z2020は、2台持ってるけどスプール素材の刷新と、ギヤやクラッチ周りの手直しくらいしか弄りどころなさそうに思うね
z2020のレベルワインドならtwsは必要を感じないし、ロングリーダーを巻き込むときにむしろデメリットになりそうだから個人的には無くていいかな
関係ないけど、前から気になってたアブのLX買ってみたんだ
目新しい機能は全くないけど、ロングノーズとハイスピードレベルワインド、それとドラグ音付きでシーバスにいいと思う。キャストフィールも立ち上がりが鋭敏で気持ちいい
ただし外観からわかる通り、最高にパーミングし辛い アブって平ぺったくて、ハンドル側が異様な程にゴツいよな
最近のシマノも似たような形になってきたけど、厚みがあるからカッコいいよ パーミングってコンパクトなら良いわけじゃないよね
この厚みと幅で何故かパーミングしやすいからよく分からない
https://i.imgur.com/Fv800CU.jpg
ワーシャとDCMDはちょっとパーミングしづらいしトリガーの形が重要なんだろうなあ まだベイトモデルは発表されてなかったけどブランジーノEX発売中止…ダイワウンコだな 量産しようとしたらできなかったでござるって感じらしい 一から設計やりなおしってことはブランクスの根本的な部分だろうね 素材の供給の問題だとしたら気の毒な話だなw
辺見さんが17年頭のテスト記事で言ってたことがジェノスベイトでやっと形になったからマテリアルの進化も含めてそこそこ時間かけてるんだろう huge custom誰か持ってる？
ビッグベイト用に買いたい >>436
バス板のデプススレで聞いた方が良いと思われる
１つ言えるのは、ヒュージは重い、でも丈夫ということかな 沖縄のユーチューバーはその竿で狙ってGT釣ってるからね。丈夫さは間違いないんでしょう
まぁシーバスにはどうだろう ベイトシーバスしてる人見るとバス釣りから流れてきたんだろうなーと思ってしまう、別にいいんだけどね
海から入った人ならそもそもベイトが選択肢にないだろうし メインはソルトだけど興味本意であるもの使ってベイトシーバスやる俺のようなのもいる
結果的にスピニングでええやんってなるけど暫くするとまたちょっとだけやる スピニングに飽きてベイト始めた俺みたいなのもおるよ
地味に大きな利点はラインに指かけなくても良いことだと思ってる
あれ地味に痛いんよ
あとやっぱハイペースでペンペン投げられるのはベイトのええところやね 俺にとってのベイトの利点は太いラインを快適に扱えてしかもリール重量が200g切っててそれを握りながらロッド操作するから疲労が圧倒的に少なくてラインスラックの出る釣り方でもライントラブルがほとんどないってことだわ >>441
ベイトフィネスのトラウトからハマって海でもベイト使うようになったわ >>440
アカメで使う用にする
外道で同じ場所にメーター超えるシーバスもいるから6,7fでビッグベイトフルキャスト出来そうなロッド探してた >>446
SOPMODの新しく出る67のやつ良さそうじゃね >>441
俺まんまバスタックルだよw
ラインもフロロ直結だし釣り場でリーダー組むのめんどくさすぎるw >>446
どれくらいの重さまで投げる予定？
おれもウェーディングで似たことやってるけど、7ft未満はラインメンディングが不便なんで、ジョーブレイカーかsopmod使うことが多いよ 飛距離とトラブルさえ克服できたらメリットが多いことに気づいた
そして道具次第で克服出来ることにも気付いてしまった ベイトリールは小さいしバットガイドも小さいからパックロッドだととてもコンパクトになる。
ロッド2-3本とリール2つ持ち歩いてるけど、それでも大きさが気になるのは邪魔なのはタックル入れとくかばん。 >>448
調べてみます ありがとう
>>450
バラムやゴーストぶん投げて釣ってみたいけどしんどいから178や9、スイムベイト中心だと思う
調べてみます ありがとう ジリオンSVで試しにやったけどPE2号でもライン噛むんだけど普通なん？ >>455
テンションしっかり掛けて巻いてないんじゃない？2年使ってるけど無いなー
デカイの掛けたあとは軽く捨てキャストするけど一応pe2号使用 >>441
石鯛釣りから入ってイカとライトゲーム以外はベイトだわ
まじでベイトは釣りが楽になる ジリオンHD使い始めて一週間ほどなのにゴリ感あって開けてみたらやっぱりメカニカルのベアリングに水いってて錆びでてきてたわとりあえず軽傷でなんとかなって対策もした、普通のベアリングにしその分安く売った方がいいレベルだなこれは さっき65センチ釣れた。
PE2号だからか普通にぶっこ抜けてびびった。
https://i.imgur.com/RGogckj.jpg >>454
個人的に、sopmodは2.5、ジョーブレイカーは4オンスくらいが気持ちよく投げれる上限かなと思う
200gを超えてくると、おれは使った事ないんだがグランツあたりがいいかもわからんね
>>460
おれはミリオタなんだが、sopmod ebrをはじめて見た時、「アサルトライフルなのに7.62？M4とM14がごっちゃになってるのか？」と思ったよ
ほかの分野にもありがちだけど、自動車や兵器と同じ名前を使うと名前負け感と悪ノリ感が過ぎるのでもやっとするね >>463
次は80オーバー釣れたらぶっこぬいてみて ソップモッドはさすがに臭すぎるわ
最近CODにハマった中学生みたいなセンスだな >>466
何かと思ったらミリタリー用語なのね
釣具屋ってこういうの好きよね >>441
自分で釣りの幅狭めてんの暴露してなんの自慢？ >>467
ゼナックのあの人完全にサバゲ行く格好だもんな
痛々しい 逆に小場所や岸撃ちジギング何でもスピニングの奴はエサ釣りから入ったんだろーなって思うわ
ちなみにこういう奴ってエサ＞ルアーを絶対と思ってる傾向ある
食いが渋い時や高活性の時はルアーに分があるって経験ないんだろうね >>474
正確に言えばそれはベイトフィッシュ
ベイト=餌 だから魚とは限らない
甲殻類とか虫とかバチもベイト
ただし海外ではルアーの事をベイトと言う場合もある >>475
ありがとうございます
ちなみにベイトタックルとは太鼓リールのことですか？ >>469
ステラですら名前が最高級糸巻き回収機だったら売れないと思うんだ ベイトで2号とかだと60cmくらじゃゴリ巻きでいいのでファイトがあまり楽しくない シーバスはファイトよりも掛けるまでの過程が楽しいと思うの >>479
細糸でドラグ出すファイトはスピニングで楽しむとして、ベイトはゴリ巻きぶっこ抜きファイトを楽しもう 餌を投げる回収機の意味でベイトキャスティングリールな >>445
ベイトフィネスのトラウマ
に見えました。 TWSってリーダー巻き込む場合、何号まで使えますか？
今ナイロン7号で問題ないんだけど、10号でも平気？ 20タトゥーラにアブbf7のドラグ部品1500円程でドラグ音追加できるのか、近くのホームセンターでボール盤借りられるから挑戦すっかな >>487
やってみてくれ、ドラグ音出るならほしいな やっぱりブレーキゆるゆるサミングキャストがとんでもない飛びで嬉しくなってきた
スピニングと同等な距離でてる
もっとサミングをマスターしなきゃ
バックラも無いし細PE使えたらもっと飛距離出るってことか…楽しみになってきた バックラ高切れするとルアーが見たことねえ距離飛んでく それってバックラして糸が切れるまでやっちゃうから、満足して諦めがつくまで100均のジグしか投げられなくなるやつ。 ベイトシーバスって飛距離どうなん？
ペンデュラムキャストで前に振り抜くとまずバックラッシュするよね？
バス釣りみたいに投げてんの？ >>492
使えないならスピ使ってろ
「まず飛距離」なんてのには合わない釣り道具だから 垂らしはバットガイドとリールの間くらいにするなあ。振り子というより横から回して予め後ろに振っておいてから前に振り抜く…抜くまでいかんけど。
スピのあの「ピャッ」というのはいつかやってみたい。 竿後ろに持ってってから落ち着くまでしばらく止めてるの？ まず竿後ろに構えて振り子作ってから投げろよ
スリークォーターで後ろに振って正面投げしてるだけじゃねーか
横動作を入れるとルアーの飛行姿勢が崩れるから駄目って人もいるぞ エクスDCのブレーキプログラムは猿でも熟練のサミングを味わえるユトリ仕様だよ
PEしかもシーバスのみに絞ったことで設定範囲はDCMDに劣るが細かい設定が出来るようになってる
糸が浮くギリギリを攻められるから自分のスピニングの飛距離なら越えるルアーも多い 右投げならペンデュラムの半分くらいの垂らしで竿たてた後に自分の左斜め後方へ降り次に右斜め前方へ降ってそこから自分の頭上と正面を経由する形で反時計回りの溜めを作って投げるとﾍﾞｲﾄは投げやすい
ｽﾋﾟﾆﾝｸﾞの要領でﾍﾟﾝﾃﾞｭﾗﾑすると初速が上がりすぎるので立ち上がりのｻﾐﾝｸﾞがｼﾋﾞｱになり難易度が上がる
この立ち上がりでﾊﾞｯｸﾗするとｷﾝｸし高切れしよく飛ぶ
ｽﾋﾟﾆﾝｸﾞは飛ばせば飛ばすほどｽﾌﾟーﾙｴｯｼﾞにﾋﾞｼﾊﾞｼ当たるので初速が命だがﾍﾞｲﾄはそんなこと無いので力まず後半の伸びにだけ期待しとけば勝手にとぶ >>501
値段なりのリール。
でもPE向けベイトとしては決して悪いリールではないので、釣り場で本家エクスDCを見かけて悔しいとか思わないのであれば買いかな。
本家には飛距離、質感、剛性、巻き心地全てが劣ってる。 どうせならナロースプール採用すればよかったのにね
PEが噛まないってとてもストレス無くていいよ >>501
ブレーキ最弱でも強すぎ
エセmmギアが弱い
着水サミングこそ必要だが
オートマチックで楽ではある >>504
ナローにしちゃったらみんなそっちに流れて売れなくなっちゃうからだろうね
今はダイワのベイトリールしか使ったことが無いけど、エクスDCかカルコンDC使ってみたいな 深溝のアベイルスプール載せたブレニアスはブレーキしっかり効くし、
スプール痩せの失速のおかげで着水時のサミングも楽チンだよ。小径ナローは快適 普通に使っててPE噛みなんかしたことねーぞ
2号だからかダイワだからか ベイトシーバスやってると居合わせたベイトシーバサーが何故か必ず声掛けてくれて情報交換できるからいいね エクスDCに16アンタDCのスプール入れて使ってるけどすごく良いです USシマノの20メタニウムが日本のよりラインキャパシティ多めで良さげだけど全然情報ないな >>512
ちょっと聞きたいんだけどウォームシャフトだけでいけんの？
ウォームシャフトギアも変えなきゃダメ？ >>514
表記は同じ12lb100m(110yd)だけど向こうの12lbは日本の16lbの太さだからね >>515
ウォームシャフトギアは変えてない
レベルワインドパイプを変えたか変えてないか覚えてないけどアンタDCのウォームシャフトの溝の幅よりエクスDCのパイプの穴の幅が広ければ変えなくてもいい
買えたのが一年以上前でうろ覚えですごめん メタルジグ30グラムのブレーキ1のゆるゆるサミングキャストでフルキャスしたらパッチン鳴って遥か彼方に飛んで行った、、、
調子こくとダメね
ダイワマグネット使ってる方は30グラムのメタルジグならブレーキいくつ位で投げてますか？ でもスピニングに比べるとベイトの方がロッドをゆっくり振るから高切れ率低いよな スプール幅違うのにね。まともに巻き取れてないよね
飛距離も出ないよ >>518
4 安全
3 丁寧にキャストで安全
2 慎重にキャストで安全
1 博打
1と2の差が激しい。 総合するとベイトはシーバスに向いてないってことでおけ？ >>518
プラグ類は大体6のまま触らず風強いと8とかも
ジグも基本そのまんまだけどもっと距離ほしいときは3〜4
サーフ追い風ジグで1〜2 >>522
近距離撃ちメインの人ならベイトのが使いやすいと思う、ボートシーバスなんかではむしろベイトのが人気だろうし >>518
メタルジグはメカニカルちょい締めがオススメ 車のATかMTみたいなものでスピニングは振れば勝手に飛ぶベイトは振ったら調整するの違い 好きな方使えば良い 俺はバス行くの遠いから近場でバスタックルでシーバス釣って遊んでる
本当はバス行きたい 皆んなありがとう！！
ブレーキ3.か4あたりが1番良さそうなのね
よく出して1とか夢見すぎてたよ目が覚めた
それとメカニカルちょい閉め試してみますこれから浦安の高洲でメタルジグ投げてれんしゅしてきます！ 日頃はいかに効率よく無駄なく正確に、ばかりを考えて生活したり仕事したりなんだからたまには非効率的でムダでトラブル多い釣り具使ってもいいじゃない
で、ベイトシーバス >>536
使用場所がオープンで遠投必須だからね
一瞬の隙が命取りな設定で投げ続けるムダな緊張感とストレス
それが俺のベイトシーバス反抗期 エクスDCss、実物見たらマットブラックがカッコよくて買っちまったよ。 自分も今までは緊張感と隣り合わせで結局得られる飛距離はスピニング以下だしピン撃ちと太糸使えるくらいのメリットと思ってたけどジェノスB96M/RとエクスDC買ってから考えが一気に変わった
これならヘタクソでも2号でスピニングと同等どころか6gとかの軽量ルアー以外ならS96M/Rより飛距離が出ることの方が多いしトラブルもビッグベイトなのにメタルジグ投げてた設定で投げちゃった時以外に無い
ベイト諦め掛けてる人にオススメしたい
フィッシュマンですら高切れさせまくってた自分が言うんだから間違いない それぞれメリットデメリットがあるんだからどちらが飛距離うんぬんの話はもういいよ ベイタックルは釣れないエリアの特権だよ
投げて回収する時間が長いから、そこに楽しみを見出さないと飽きてくるからベイトを使う
釣れるエリアでショアベイトやってる人見たことない
ドラグヘボいし飛距離ないしトラブルし何もええことないからな >>541
b108m+は選択肢になかったですか？
単純な疑問で、長い方が飛ぶのかと思って。 マジで夜でもトラブル無くなったよ
むしろDCでバックラさせる方が難しい >>547
飛距離優先ならね
ベイトの時点で飛距離はそんなに考えてなかったけど良い意味でその予想が外れたって感じ １７エクスセンス自分でオーバーホールしてシャリ音とって巻心地ぬるぬるに戻してジリオンHDメインで使ってるけどこれもいいね、ブレーキ4でトラブルレス、3以下で17エクスセンスのXPモードみたいな使い方ができるてる、ちなみに17エクスセンスはワンウェイクラッチベアリングが･･･なんだが20タトゥーラの物で代用できるインナーチューブもタトゥーラの物と互換性があったよ 右利きでスピニングは左巻き、ベイトの場合ハンドルって右と左どっちがいいん？ 利き手でパーミングした方が中指でスタードラグ弾いてラインスラック取るのがやりやすい このご時世にベイトで飛距離出ないとか言ってる人ってようは知識、技術が足りてないだけでしょ。
普通にジグ100m、シンペン80〜90m、ミノー60〜70mくらい飛ぶんだけど 多分金がなくてタックルバランスの検証ができないんだと思う ルアー単体の重量がスピに比べて重めだよね？
実際、15gレンジバイブで飛距離はどれくらいですか？
てか、スプールから何mライン引き出せる？
その辺が大事だと思うよ >>558
それ結構重目でしょ？ヒラメ用とか？
シーバス用のルアーでそこまで飛ばしたことないからもし飛ばせるなら裏山だわ >>558
各々の重量を書かなきゃ自慢にならないよ 現状ダイワのマグフォースではどのチューンモデルでも相当上手くないと飛距離は落ちてしまう
それは初期ブレーキと後半のブレーキの強さがスプールの回転と直結しているため避けられないことが一番の原因でシーバスで行うようなオープンエリアのフルキャストの速度変化に対応できない
だから熟練の人はインダクトローターを削ってまでしてブレーキを限りなく落としてサミングで補うことでスピニングリールより放出抵抗の少ない最高のキャスティングをしてしまう
マグブレーキは遠心に比べてブレーキ特性がフラット寄りで安定してる
この特性が生きるのはやはり軽量ルアー
シマノのフィネス機がマグブレーキ（厳密にはハイブリッドだが）を採用していることから分かるように圧倒的に有利なんだよね
例えばSVなんかは常にインダクトローターが磁界の中にいて僅かな回転でもしっかりとインダクトローターが押し込まれてブレーキを掛けてくれる さらに細かい回転変化に応じて最適な量のブレーキをかけてくれるから軽量ルアーが着水サミング無しでも良い距離まで飛んでくれる
シーバスルアーの中心サイズが誰でも遠投できる17エクスDCと軽量ルアーをノーストレスでキャストできるSV機が個人的には気に入ってる >>563
12gのスウィングウォブラー85SなんかSV機ですらスピニングくらい飛ばせると思うけどなぁ SVは飛びが…とか思ってたけどが張りの強い竿でバックラ恐れず振り切って投げるとかなり飛ぶことが分かった。向かい風になるほどそう思う。最近はSVがメインでDCとマグZあまり使わなくなったわ hlcスプール入れたジリオンとか結構気にいってるけどなあ だからマグで飛距離の自信がある人は本当に上手な人だよ
DCは立ち上がりピークまでノーブレーキでピークで強いブレーキを掛けて高切れを防いでくれるからトップスピードをかなりあげられる＝飛距離が伸びる
そこからブレーキをオンオフ繰り返しながらラインが浮くギリギリを攻められる
つまり自分みたいなヘタクソでもうめぇ人のサミングに近いクオリティのキャストが出来る便利ツール
あと大事なのがロッドとの相性だと思う
硬さも要素のひとつだけどそれ以上に曲げてリリースしたときにルアーがどういう加速の仕方で飛んでいくかがスプールの立ち上がりの特性と合致するか否かでノートラブルロングキャストかトラブル頻発クソ飛距離かみたいに分かれるんだよね >>566
目安になるものをGoogleマップの衛星写真で覚えておくのオススメ
巻き数の計算は論外としてicデプスチェッカーで糸の出た量測っても誤差が大き過ぎる >>568
>>569
567だけどキャストフィールはマグZとかDCのほうが好きだよ。ただ自分の行くとこは向かい風が強い時に凄く食いが立つとこなんだ。だから硬い目の竿でバックラ恐れず振り抜けるSVのほうが結果的に安定して飛距離でるんだよね。 >>571
多分常時薄くブレーキが掛かってるSVだから飛行姿勢が安定するんじゃないかな
もちろん向かい風耐性も強いSVだしね >>572
そうだと思う。無風、追い風だとマグZとかDCのほうが使っていて気持ちいいね 向かい風だろうがSVよりモアザン純正の方が投げやすい 常にブレーキかけたいならメカニカルを絞めれば良いだけなんだよ
昔はみんなそんなだったのに 今はなんでもかんでもゼロポジ。
昔のリールにさかのぼってメカはゆるゆる。 右投げ左巻き、左投げ右巻きの人は、どの指の間に挟んで投げてます？ 飛距離出さないと釣れないエリアの人は大変だね、うちのホームは20〜30mも投げれば釣れるからサミングブレーキしやすいベイトが楽だわ 20〜30mの先にも魚いるかも知れないんだから投げられたほうがいい
対岸に届いちゃうってんなら別の話だけど >>580
アプグレ単色300mパッケージを2回分として買ってる >>583
そこで釣れてんのにわざわざ遠投する意味ないだろ
釣れてるってことはそこがポイントなんだから
そんなことまで教えてやらないとわかんないのかな？
にわかって >>585
オープンエリアで闇雲にジグ鉄板遠投しかしてないヤツにそんな事言っても理解出来るはずない いやそのポイントで釣れなかったらどうするの？
他の場所さぐんないの？諦めて帰るの？ 追い風とは言えライザーベイトが80m飛んで笑った
ジェノスヤバい 飛距離こそ正義みたいにこのスレではなってるけどベイトフィネスとかライン40m巻きとかだからな、ベイトは近距離メインでタックル組むのはごく普通の事だと思うよ いや遠くも探れる選択肢があったほうが便利だろ？ってだけの話だけども ベイトシーバスだからなあ
飛距離が必要な場面もあるから飛ばないタックル一本でやるのはね
自分は特に初めてのポイントでやるの好きだし 飛ばす必要ないのに飛距離飛距離言ってるバカがいるから、いつまで経ってもバカにされんだよ
飛距マンセーならスピでやれよって何度言っても理解できない三国人 ミッドストリーム、公式サイトで24,000円で売ってるぞ 逆にシーバスでスピニングだと難しい状況なんてあるん？
バスみたいに枝一本に引っ掛ける様な精度いらんだろ >>598
シュガーディープ110とかBKF140とかマグナムラパラの巻き重りがスピニングだとかったるい ベイトで飛ばせないやつがなんか言ってらぁって感じだな
タックルバランス見直せばスピニングくらいは飛ぶよ 飛ぶ飛ばない論争どうでもよくて草
自分で使ってて納得できないならさっさとやめちまえ >>603
スピニングで扱い難いルアー使う為にベイト使ってる人も居るんだよ ここの人はキャストの話ばっかりで魚かけてからの話はあんまりないよね だってゴリ巻きで寄ってくるじゃん
川のでかいのはそれなりに引くけど
青物みたいにアホほどライン出されるなんてこともないし >>606
ここの人達はスピニングより飛んだとか何メートル飛ぶとかの方が重要でまともにさかな釣れてる人居ないからね 今の時期で魚が釣れないとかいう発想が出る辺りやべーよ ゴリ巻きでもいいけどさ
エラ洗いの時にいなしてくれるからバラしにくいとか
ティップは柔らかくて食い込み良いけどベリーからのパワーが強くて一気に寄せられるとか
その手のレビュー的なのあんまりないなあと思ってね >>567
そこに気づきましたね
svのもう一つの真価はそこです
フロロが主力の人は決して気づかない真価
1016svスプール pe2号前後
特に鉄板バイブがわかりやすいですが
それほど強く振っていないのに
最初から最後までブレーキがかかっている感じがするのに
綺麗な飛行姿勢で何故かラインが全部出てしまう
キャストが綺麗な人はブレーキゼロでok
存分にキャストを(釣りをw)楽しんで下さい ティップは柔らかくて食い込み良いけどベリーからのパワーが強くて
ってもはやテンプレ売文句だよな >>612
1016にpe2号って130〜150m巻けると思うが
どの位の重さの鉄板をどんなロッドで投げたら
糸全部出るんだ？ >>612
ラインが全部出るは流石に大袈裟だよ。ただかなり安定して飛ぶのは事実。スコ17113で反発力で投げると15g前後はマグz、DCと変わらん。ソレもよりトラブルレスに 後SVは一番飛行姿勢がライナー気味に飛ぶから沖で巻き始めのバイトが掛けやすいし着水、即ルアーを動かしたい時なんかは本当に便利 >>611
そんなベイトロッドだと投げづらいじゃん そういやみんなグリスやオイルは何使ってオーバーホールしてる？
淡水とはかなり変わってくると思うけど
最近ZPIの試してみたらかなり良い ダイソーの自転車用オイル
工業用グリス
これで100メートル以上飛ばしてます グリスはフィニッシュラインのセラミック
オイルはナイショ シマノの純正のオイルとグリス類使ってるけど特に問題無いわ
ザルスリールオイルスプレーだけは他のに変えるか考えてるけど ナスカルブをスプールベアリング
ナスカグリースのソフトを負荷がかかりそうなベアリング
同ハードを一般的なグリス注油部分に
ナスカで統一してるのは、リール内部で油分が混じった時に主成分が同じだと変質し辛いかなと思って
毎回流水洗浄するんだが、もっと乳化しにくく流れにくいのがあったら教えてほしい
また、ワンウェイに使える防水防錆性の高いオイルも知りたい バス釣りだとスピニングが馬鹿にされてるのにシーバスだとベイトが馬鹿にされるのは面白いなw >>625
ベイト使いはここにいるような奴らがほとんどだからな
そりゃバカにもされる ベイトはボディの継ぎ目とレベルワインダーにフッ素グリス塗ってるわ
ギア回りは落とせなくなるのでめんどくさい 飛距離厨が近くにいるが沖の堤防の方が陸っぱりから投げるよりいいんだぜってマウントされるw
飛距離とは話がちょっと違うが沖に取り憑かれたみたい 5ちゃんでドヤってる時点でどっちもたいして変わらんのにな ウェーディングで使用するのでフッ素グリス気になる
メーカー 使用感 効果等教えて欲しい >>624
オイルとグリスは流石に成分だいぶ違うんじゃ そりゃピンポイントで投げるバス釣りならベイトのがええやろ
飛距離が必要な場面で無理してベイト使おうとするのは趣味以外の何物でもない >>624
ナスカとベルハンマー塩素入ってるけど
大丈夫か？ 飛距離が必要！
しか言わないアホって遠投が趣味で釣りはどうでもいいの？ 幅広い釣りのために遠投が必要なこともあるってだけだよ近距離くん 必要な事もあるってレベルじゃないゴリ押し方だけど大丈夫か？ 9.7fのロッドとメタルジグ30g無風でバックラ絶対しないブレーキ設定だと75-80mくらいかなぁ。攻めても85mくらい100mとか凄いなぁ。 釣り人って不思議なもんで、誰に決められたわけでもないのに100m！100m飛ばせる！ってみんな言うのよね
110mだって120mだってあるのに、何故かキリのいい100mにキッチリ止める
まぁ100mなんて言ってるやつは大抵70とかのアホだからほっといていいよ
ソースは堤防から120mぐらいのところで船釣りしてる俺w
あんだけルアーマンいて100mのところに着弾してるやつ一人もおらんでw なんでみんなメタルジグ投げるの好きなの？
メタルジグ投げてそんなにシーバス釣れる？ ジグ投げて飛距離出れば幸せなんだろ
釣果なんて4の次よ まぁ100m飛ばせるくんが眉唾なのは事実
100メートル測るのってちゃんとやろうとしたら相当めんどいしな ごめん
俺はsvはスティーズの1016しか持ってないから
ラインは全部出るんだけど
下位機種とかマグフォースは同じ1016でも
ライン量が違うかもしれないね
謝罪して訂正致します みんなロングリーダーなの？
6mとってるけど必要なのか分からなくなってきた >>653
スティーズATWにスティーズSVTWの1016SVスプールでpe2号130位巻いてるけど出きることは無いな。一番重いので20gのメタルバイブだけど slxdcとスコーピオンdcで迷ってるんですがどちらがいいですかね？
基本はナイロンでしかやらな予定です >>635
>>644
銅への腐蝕や、樹脂、塗装への攻撃性っていうこと？
ナスカも説明書きで樹脂の攻撃性が示唆されてたから、試しに樹脂フレームのクロナークに使ってみたんだが5年ほど経っても特に劣化は感じなかったんだ
自己責任だが、素手で把持する程度の温度なら気にすることはないのでは？と楽観してつかってる
乳化しなくて流れにくいのが他にあれば、おれもそれ買ってみたい
AZのはゴムを痛めないようだけど… >>653
糸ふけとかは考えないの？
巻いた分全部出たとしても＝飛距離じゃないって理解できる？？ >>652
野球の練習行ったときホームベースからレフトかライトみて95mとかって考えると100mなんて絶対無理って思うわ オフショアでビッグベイトやってる奴ってカッコつけてるだけで釣りほんと下手だよなw 20回投げてダメなら移動しろよw 見切って移動ビッグベイトやめたらサワラワラサ爆釣w 馬鹿な奴らとつくづく思ってしまった ロングリーダーの人って投げる時にリーダーの結目の位置とレベルワインダーの位置合わせる？ >>662
ビッグベイトは釣れるんじゃなくて、それで釣りたいからなげてるんだよ
わかんねぇかなー >>664
100点満点のマヌケな答え んな事は百も承知
だから頭使えってのw 釣りわかってないからこそ同じポイントでアホみたいにキャスト繰り返してんだよ カッコつけて毎回シャクっても意味ないよー 今日も気持ち良くジグパッチンで遥か彼方へ飛んでいった☆
200メートル近く飛んでいったんじゃないかなw なんでここで言うんだ？ｗ
面と向かって言えば良かったのに >>665
じゃあお前のその場での賢い釣り方書いてみろよ
で、じっくりみんなに考察してもらおうか
他人の批判とかバカにするなら自分の意見も書けよな 150m幅の湾で高切れして対岸に着陸したことはあるよ >>675
いやほんと気持ちいくらいぶっ飛んじゃうんで笑っちゃいますねw >>657
スコじゃないかな。SLXDCは使ったことないけど糸巻き量に比べてスプールが相当重いと聞いたことがある。 >>663
TWS使い出してから全く意識してない。以前は意識してたけどね。前のアルファスエアーとかスコーピオンBFSでPEベイトフィネスやってた時は結構トラブル発生率変わった気がしたけど Zやリョウガ投げてるとTWSって必要なのか分からなくなる このスレのベイトマン達がサーフでもベイト使ってれば本物だけど、どうせスピニング使うんでしょ？w ワイサーフでベイト使うで
飛距離20%減で草生えるわ 村田が酷評してるエクスDCめっちゃいいなこれ
あいつやっぱただの老害だわ >>686
あれも別にゴミではないだろ
無意味なスペックてんこ盛りで無駄に高くて見た目クソダサいだけじゃん >>686
DCMDのどこらへんがゴミで、なんていうリールが優秀なのか言ってみ
場合によってはDCMD買ってみるかもしれないし 横からで悪いけどシーバスにおけるDCMDの短所は
スプール系がデカくて糸巻き量が無駄に多いのでスプールが無駄に重くなる
投げやすい重さが20g以上
そもそもブレーキが強すぎるのとメモリ一つに対する変化が大きすぎてベストなブレーキを得にくい
ドラグ音が鳴らない
シーバスしかやらないなら間違いなくエクスセンスDCを買うべき
結局両方買ってしまった自分が言うんだから信じてくれ >>681
確か、新型TWS搭載のタトゥーラがicastでデビューした時、賞を取ったのはタトゥーラではなくロングノーズのクロナークだったな
Z2020くらいレベルワインダーが離れてるとTWSは無くてもいいと思う
リョウガは、どっちかっていうとシンクロレベルワインダーの方が欲しいかも >>690
こういう事よ、ここまできちんと言える人はゴミだの名機だの言っていいよね
ただバカにするだけの奴とは違うね
結局DCMDは買わない事とするw >>692
ただXBモードに関してはビッグベイトがかなり使いやすくなった
16アンタDCも17エクスDCも18アンタDCMDも似たような見た目してるけどまるで違うリールってことだよね
100gまで投げられるような竿にはDCMDが良いと思う コノシロパターンのビッグベイトはメーカーのプロパガンダだからね ベイトでソリッドティップのシーバスロッドってないんかなぁ
めちゃくちゃ食わせのシンペン、ワーム特化でピンスポットをキレイに流したい >>676
150m先の陸に落たジグが見えるのかw
ボビーかよw >>696
言われてみればそうだな
でもある程度の重さ投げる&感度重視ってなるとチューブラーになるんじゃないかな ソリッドでは無いが、ビームス7.6Lは勝手に乗るよ。モアザンのデーモンより乗りは上。
だけど、
感度が無いのは楽しくないんだよね シーバスなんて基本的に向こう合わせの釣りなんだがな 今日もメタルマルが遥か彼方に飛び立っていきました☆ ソルティステージのbfロッドに86あるからあれだったらのりいいんじゃない？ かける調子の竿ってバス、アジング、チヌくらいじゃないの
まぁどれもシーバスに流用できそうやな 昔は反則みたいなソリッドティップのロッドが
あったんだけど
今は廃盤なのかな?
破損率も高かったような噂も聞いたけど
自分で作るしかないねw
簡単簡単 感度0のべにゃべにゃロッドだと自然と巻き合わせになるってだけなのかな バスロッドなら一時期グラスソリッドやたらもてはやされたけど、やたら重いしほんと自己満足の領域やね。シーバスでやったらまず無理やね。 上で出てるようにナイロンライン使うでいいような気もする どうせ巻きの釣りだから乗せ重視バラシ対策の胴調子中弾性くらいがシーバスはいいんだよな
感度なんて無くても流れの切れ目が重さでわかればいいし PE6号直結雷魚タックルでやってる。ビッグベイトオンリーだけど 質問させて下さい。10g前後のプラグをよくなげますが、スティーズAだと25から35mくらいしか飛びません。
ベイトはスピニングより飛ぶと効いたんですが重くて空気抵抗がないルアーだけなんでしょうか >>718
いいえ、本気です。
上手い人ならベイトの方が飛ぶと聞きました。
軽いのは無理でしょうけど。 >>717
その辺りのプラグが一番スピニングに快適な範囲です
答えからいうとフロロを使っていない限り
熟練するほど飛距離は変わらなくなる傾向があります
ポイントはキャストの際にルアーに与えられる
エネルギーとスプールを回転させるエネルギー
この引き算が飛行に使われるエネルギーだと
簡易的に考えて下さい
どう頑張っても飛距離で劣り a twに拘りが
ある場合には超軽量のスプールエコのマイザー
作成を依頼しライン量を50m程度と指示して下さい
更に拘りがある場合には超浅溝のスッカスカの
スプールの作成を依頼して下さい
ブレーキのチューニングはスプールの仕様が
決まってからになりますが
それさえ決まれば夢のような飛距離が出ることでしょう
頑張って下さいね >>720
言い忘れました
理想のスプール ブレーキが完成した場合
物理特性としては非常に優れたものになるんですが
扱いが非常に困難になります
どういうことかと言いますと
キャストの際
ほんの少しの力み ロッドの振りムラ
これが致命傷になります
ほんの少しの加速度のムラでキャストの瞬間に
バックラッシュです
自分でミスがわからないぐらいの微妙な違いで
訳もわからずバックラッシュするかもしれません
ですのでスプール作成は初めからとんがったバージョン
だけで無く
ちょっと妥協したバージョン
だいぶ妥協したバージョン
のように数タイプ作成依頼した方がいいかもしれません スティーズよりタトゥーラの方がギヤノイズとキャスト時の振動が少ないな…
初めからピニオン両端支持なんていらなかったんじゃ…重いの上げてもギヤ全然大丈夫だし
HRFは色で無理だからタトゥーラにATD載ったらもうそれで性能的には満足しそうだわ、まぁ絶対来ないだろうからスティーズ使うけど https://imgur.com/a/RGL0U1l
ジリオンHD入魂してきたよ、ヒラメマゴチ狙ってたんだがな https://i.imgur.com/vSAb8ic.jpg
俺もジェノスベイト入魂してきたけどマジでシーバス釣れないな
仲間内でも釣れてないってことは絶滅したかな
青物にはドラグが弱いなエクスDC
ロッドは良く追従してバットパワーでじっくり浮かせられて最高に良かった お前の周りで釣れないから絶滅とかしょっぺー絶滅だな 釣れりゃなんでも入魂になるのか
ならフグ掛けても入魂になるんだな
入魂って外道でも有効って知らんかったわ 嬉しかった！！！
ナブラ直撃できたのはこのタックルのおかげだと思う >>722
タトゥーラの安定感はシャフト付きスプールのお陰じゃない？
ピニオンの二点支持のタトゥーラ出して欲しいわ 始めてみたいんですが、オールラウンドで使えるロッドのおすすめありますか？
みなさん使ってるロッドでもいいので参考に教えてください。 よく分からないんですが8から13gぐらいのルアーのキャストではベイトはスピニングに飛距離ではどうしても勝てないのですか？ >>734
勝てないどころかスピニングのが圧倒的に飛ぶでしょ
スピニングで扱いづらい鉄板焼きや15グラム〜くらいの方がベイトは扱いやすい
そのグラム数だとバスだよスティーズSVTWやなんかで 勝てるわけねえだろダボ
ベイトがスピニングに近づけるのは1/2oz以上のルアーをスプール計36以上の大型リールを遠投でぶっ飛ばすときとか
ビグベみたいに極端に空気抵抗の悪いルアーだけだよ
それをスピニングより飛ぶ！とか言ってるのがここのアホどもだよ 釣られてることすら気づけないでクソほどのウンチク述べたがるベイトシーバサー >>738のリンクだと僅か8g程度のソラリアを45mもモアザンpeで投げています。
これなれスピニングと同等以上ではないですかスティーズaやsvよりモアザンpeの方が飛ぶんでしょうか 初心者でも適当なタックルで飛ばす距離をフラグシップで揃えてようやく並べるのがベイト >>741
竿と糸がおかしいとか？または投げ方が変とか
ステAはモアザンとスプール違うけどそんな絶望的な差はでないはず ベイトは短い竿にモノフィラでもそこそこ使い物になるからいいと思う
他のメリットは特に感じない >>741
とりあえずスペック厨はその辺にしときな
フィールド出て練習してこい
初心者が8グラム程度のルアーを綺麗にキャスト出来ると思うなよ…
PEロングリーダーブレーキ設定メカニカルサミングキャスト全てが相まって初めて飛距離が出始めるんだよ…
肩が壊れるまで練習してこい 例えば両方にモノフィラ20lbを巻いて10gのルアーを投げ比べてみれば両方の性格がわかるはず
ベイトは本来太いモノフィラをトラブルなく扱えるモノだ 穴撃ちくらいしかベイト使わんな オープンエリアで使うとしてもライン太い ボートは１度でもノットシステム作るの面倒だから太めセッティングになる 8〜13gのプラグなら、素直に遠心使えばいいんじゃないの？
アブの固定マグも向かい風に強いよ >>745
741ではないけどスピニングは肩が痛くなるけど
ベイトで肩が痛くなるは無いな肘は痛くなる 理屈じゃ無いんだよ楽しいからベイト使ってるだけ飛距離とか関係無い 主観でしかないけどキャスト時の爽快感はスピニングじゃ味わえないモノがあるよね >>749
このレス凄いな
これがアスペルガーってやつか スピニングの方が爽快感はあると思う、ベイトはテトラ一帯をピッチングで流しながら歩いてる時が気持ち良いかな、ピックアップからそのままピッチングしてる時とかスピニングの2倍以上の速さだし エギタックルとベイトシーバスタックルで投げ比べることあるんだけど
エギは３号投げてシーバスタックルが常に5m程遠くに飛んでる
持っているミノー色々投げ比べてもベイトの方が飛ぶものが多い(9g以上)
因みにロッドはベイト(ルナミス8.6f ml pe２号)エギ(セフィアci4 8.6f ml pe0.8号)
エギ竿ってもしかして飛ばないのか？ バス板でも琵琶湖陸っぱり遠投にジェノスが革命的にいいって見たけどそんなにいいのか！？バス板でも話題に上がるって凄いな
ググったら結構良い値段するけど欲しくなっちゃうなー サーフメインでやっててたまに小さい青物もかかるからPE2号が200m巻けるリール欲しいんだけど良いのないかな？
ロープロの遠心ブレーキだとありがたい >>757
ライン、リールのメーカーにもよるので目安だが、
ナイロン14lbが100m巻けるダイワのスプールは、バリバスの8本よりPEが200m巻ける
個人的にはZ2020に2014スプールがおすすめだけど >>757
ロープロ遠心となると選択肢はシマノの200番台じゃないかな
クラドとかさ youtubeでサーフでのベイト特集してた
釣具のイシグロチャンネルで
g craft特集らしい
シーバス特化じゃないけどね
既出かな?
検索
g-craftサーフ推奨モデル&ベイトタックル実践解説 >>758
16lb100mのジリオンtwもってるけどメーカーが公表してるので1.5号で200m。2号巻くと150mくらいだぞ。バリバスの8本編はそんな細いのか？
>>759
クラドKが200番だったの完全に見落としてた。
勝手に150番だと思ってたわありがとうな >>761
マックスパワーの2号なんだが、巻けるぞ
当然、緩く巻こうとすると巻けないよ
バリバスが特別細いわけでは無いと思うけど…
あと、クラドは34mmのディープスプールだから150番で合ってると思う >>762
バリバスのは特別細いみたいだな
クラドはポンドテストラインで14lb100mだから
ポンドクラスラインだと20lb100m相当だと思う 結構太いの釣れた。うれしい。
Supだとベイトリールの手返しが素敵。
鉄板バイブと相性よくて気持ちがいい。
バスワンXT のドラグは突然滑り出すからビビる。
https://i.imgur.com/qf7MwqO.jpg 今日堤防に居た4人中3人がベイトタックルだったよ
もちろん初対面
最近本当多いよね ベイトタックルでナイロン直結にするなら
何LBくらいが良いですかね？
投げるルアーは大体20〜30gで
釣れる平均サイズは50〜60cmくらいです
たまに70cm
オープンで手前にテトラがいくつか沈んでるって環境です pe2号巻いてリーダーでナイロン10-15m結べばその釣り場に合った号数選択できるのに >>775
>>776
メインリールはPE3号巻いて、20LBのロングリーダー組んであるのですが、出先でのバックアップと言うか
ライントラブルし難いナイロンライン巻いたリールを
サブで持って行きたいってところです >>778
16ポンドで80余裕だから根ズレ対策込みで16だね
14だと少し不安 普通に考えたら12もあれば十分な筈なんだけど16はないと不安になってくるよな、あれなんなんだろな >>773
15〜60gで20lb巻いてる
ナイロンは劣化が早いから保険込みの太さなの PE2号 リーダー3m 30lb ゴリ巻きしてるわ >>780
スティーズはメーカーOH出して戻ってきたばかりだ SLPはポンコツだぞw
以前クレームでリール出したとき全く直せず全然違う部品交換して返却しやがった
それでまたクレーム出して３回ほど行ったり来たり
オレは最初から原因特定出来ててわざと教えないで出してたんだけどねw SLPはマジでクソ
ネジ締めすぎて？クラッチの戻り渋くなって帰ってきたし
そんな基本的なことも出来てねーのかよと 俺はゴリ感少しでも感じたら開けて問題ありそうなベアリングやギアのメンテしてる、ジリオンhdのマグシールドはそれ売りにしてるだけあって錆び対策だけしてたまにハンドル回してやってれば巻き心地は保たれる感じだな バラして洗浄までは出来るかもしれんが、各可動部に適切なグリスアップする自信はゼロ バラして洗浄して注油して組むの自体はそれほど難しいことじゃないんだけど自分に合うオイルやらグリスやら見つける方が気が遠くなる
ネットで得られる情報の殆どが淡水バスの使用前提だしその上好みとかまであるから
ベイトのドラグは命綱程度に考えてるけどエクスセンスDCの4.5kgは適当に締めてたら50cmくらいの青物でもジージー出されてしまった
キツく締めてやっとって感じ
ハイパーロック入れるか迷うな 各可動部に純正スプレーグリスぬってもメンテ後のヌルヌルにはならないんだよなあ
同じグリス売れや スプレーグリスはガス抜きしてからじゃ無いと
使えないな 容器に噴射して放置
揮発成分が飛んで本来の固さになる >>801
わかんねーくせに煽んな
テメーのケツに綿棒突っ込んどけ そもそもスプレーグリスは噴射できるように粘度低いし、無駄に出過ぎるしでいいことないよ
オイルも含めスプレーのメリットはない
リールなんかほんの少しでいいので >>804
わかんねぇから「聞いた」んだろ？
頭割りぃくせに突っかかってくんじゃねぇよ
バス野郎 純正のギアとかめちゃくちゃ固いのついてるもんなあれ欲しいわ >>806
ものには聞き方があるんだよ
リールに綿棒とか最悪な方法をわざと言うのは
分からないから尋ねてる態度じゃねーだろ
綿棒でもマン棒でも好きな道具でメンソレータムでも
塗っとけやクソコミュ症が >>807
普通に釣具屋でパーツ注文すればええやん シマノのプレミアムグリスだったっけか、あれどうなん？ ZPIのF-0ミディアムとMTCWのGGSWがお気に入り
MTCWは各所に薄く塗っとくと防水できるから好き >>810
ダイワっぽいスカスカした軽い巻き感が好きならあんまりおすすめしない。
かなり硬いグリスだから良くも悪くもねっとりしっとり系で精密な工業製品っぽい感じになるよ。
マイクロモジュールギアも 途中で送信してしまったごめんなさい
マイクロモジュールギアのリールでもとりあえず3ヶ月持ってる。(週3で1回2.3時間の頻度)
メンテさぼりがちな人ならこれで良いかも。 シマノのギアグリスって硬いから回転は若干重くなるけど、硬い分なのかグリス持ちが良いから好きだわ
MMギアは使った事ないからあれだけど、普通のギアだと十分な性能だと思う >>815
そんなに持ち悪いんか
ギアグリス塗るぐらいなら簡単だから良いけど メガドッグ使いたくてタックル新調しようと思います。
ロッドをクロステージボートシーバスマグナムベイト、リールをテイルウォークエランワイドパワープラスを考えてるのですがどうでしょうか？ ありがとうございます！
PE4号 リーダーナイロン50lbで間違いないでしょうか？ ありがとうございます！
クロステージマグナムベイトとエランワイドパワープラスぽちりました！ テイルウォークいいな、評判も良いみたいだし玄人ぽくて渋いわ また余裕できたらアンタレスDC MGかカルコン300買いますー！ テイルウォークはフルメタルのベイトリール出してくれたら見直す >>824
ロッドは耐久性は悪くないけどシマノダイワの中級モデル使ってる人が買ったら不満あると思う このタックルだとルアーチェンジするだけで秋の巨大クラーケンのオクトパッシングにも使えるかと思い選びました！ リーダー長くするメリットってなんですか？バックラッシュしにくくなるとか聞きますが原理がわからないです。 >>832
PEは伸びないし初速上げすぎるとダイレクトにスプールが高回転してバックラ即高切れだからな
それをナイロン10メートル位入れるとクッションになって初速ナイロンそれからPE出始めた頃にはスプールの回転も落ち着いてバックラしない
ナイロンは多少浮いてもバックラしないだろ？その原理をPEに使うって事 >>833
すごいわかりやすい説明ありがとうございます！納得しました！ ロングリーダーなんて初めて知りました！
いい事聞きました、ありがとうございます！ >>833
> ナイロンは多少浮いてもバックラしないだろ？
そうなの？ナイロンはバックラすると泣きそうになるけどな。 >>833
それ良く聞くから色々リーダーの長さや太さ変えたりして試したけど実感なかったな
結局リーダーは1m〜1.5mくらいがちょうどいいという結論になった
乗り重視するならモノフィラ直結で良い テイルウォークのリールはほぼ全てがオクマ製
アルファタックルやテイルウォークという安物ブランドを展開する釣具問屋がエイテック >>840
横からで悪いがリーダー10mも入れると誰でも体感できるレベルだから
それで1.5m入れる場合と変わらないというのならキャストの基本が出来ていないから常にオーバーブレーキで投げてるだけかと 長くとるとリーダーがすぐなくなってしまう(泣)
モノフィラのみだと12lbあれば十分ですかね？ キャスト時のほんの僅かな伸びの差でバックラするしないとか関係ないでしょ
初速上げすぎてるのは単に下手くそなだけなんじゃ リーダー用買ってロングリーダー組むアホがいるとかいないとか >>842
実感無いね
モアザンtwで15gのバイブ投げる時ブレーキ２設定だけどまだ強いかな？ >>836
Z2020はロングリーダーと相性いいけどな
TWS機はリーダー4号くらいだと、FGでも巻き取り中にガッてなりやすいと思う
>>845
ロングリーダーのバックラッシュ低減効果は、伸びによるものじゃ無い
>ナイロンは多少浮いてもバックラしないだろ？その原理をPEに使うって事
本質はここ
遠心ブロックやインダクトローターが飛び出るまでのタイムラグでラインが浮いてもモノフィラは噛みにくく、スプール強制停止を防ぎやすいということ
ラインの伸びはそれがクッションとして働くので、スプール強制停止時の高切れ防止には効果がある
まあでも君に必要ないならいいんじゃない？
トラブルの予防には役立つけど、慣れてくるといつの間にかライン浮き制御できるし 要はPEに対応できない元バサーが苦し紛れにロングリーダーやってるだけでしょ ラインシステムの話とか度々出るけどロッドとリールの組み合わせ次第で合うPEの種類すら変わるんだから最早参考にすらならないよね
頑張って自分のタックルに合うやり方を模索するしかないわ
個人的ロングリーダーの利点はリリース時こ親指の離れ方がモノフィラの方が分かりやすくPEだとヌルッと滑っちゃってタイミングが合わせづらいとこと急加速時に糸が噛まないことだと思ってる >>845
たぶんだがロングリーダーがガイドを抜ける抵抗で初速が死ぬから投げやすいんじゃないのかね >>847
実感がないならオーバーブレーキだろうね
ベイトリールの場合にPEがナイロンより飛距離で劣るのは
スプールから微妙にラインが浮いた状態をキープしてのキャストが不可能だからって理由だからな PE3号以上の太糸でリーダー35lbの人もロングリーダーなんすか？太糸だとレベルワインダーやガイドにガチャガチャなりますかね？ >>847
リールでルアー投げてるわけないと思うから、どんな竿使ってるのか教えてくれる？ >>855
竿は色々使うよ
例えばgクラのMWB972とか >>853
ナイロンやフロロのモノフィラメントを使ってスプールから
ラインが微妙に浮いたままをキープして着水で収束する程度
むしろ何故この程度のことを聞かないと分からないレベルなのに
俺が実感出来なかったから変わらんと結論を出すかねぇ >>857
PEのリーダーの話なんだけど？
10mリーダー取れば浮いたままキープすんのか？ >>858
初期の膨らみが無視出来るからPE特有のリリース直後の前方巻き込みバックラを防げる訳でな
そうしたらそれ以降も通常のPE使用時よりアバウトでも飛距離伸ばせんのよ
いい加減に自分の無知とキャスト下手を認めたら？ 10mで初期バックラか
うーん 微妙だな
タラシが50cmとしてロッド分も合わせて3mちょい
残り6mちょいってことはスプール回転数でいうと10回転弱
初期の10回転て何秒ぐらい?
0.03ぐらいかな?
ロッドの振りすぎによるスプール過回転での
指離した瞬間のバックラッシュは防ぎそうな気もするけども >>856
自分はMWB902使ってるけど。リーダー1mでブレーキ2とか絶対に無理だなぁ
モアザンのスプールって凄いんだね。
97で15gバイブぶっ放つのは気持ち良さそうで素直に羨ましいよ >>861
６ｍあればでスプール回転は50〜60回転あるよ PE2号 ナイロンリーダー2m 30lb で落ち着いた。ジリオンTWHDだけど。 15gのバイブでブレーキ2？ベアリング死んでると思うｗ スプール10回転で6mって
打ってる間におかしいと思わなかったのか >>861
おい
小学校で円周の長さの求め方習わなかったのか？
30ミリのスプールの一周は何ミリでしょうか？ >>856
多分そうだろうなと思ったけどやっぱりそうか
おれもブレーキ設定そんなもんだ
ちょっとリキんで竿曲げて、スパーンと振り抜いて飛ばすんだろ？
終始ライナー気味に飛ぶから、糸も浮かない
何故だか知らんけど、スローアクションの高弾性系ロッドとマグZの組み合わせで空気抵抗小さいルアーを投げると、それくらいの設定に落ち着く スプール1周で60cmってすごいリールだなw
φ190くらいのスプール径じゃん ジェノスとエクスDCってマジでバカチョン仕様だわ
アプグレX8の1.5号にグランドマックス5号5mでPモード3で何も考えずスピニングのノリでフルキャストしても全然大丈夫
ジョイント系投げる時は強めたり飛距離欲張りたい時はXPモードにしたりするけど
スピニングがATベイトがMTみたいな表現するけどこのタックルはせいぜいパドルシフト付きATだなって感じ ナイロン直巻き派はおらんのか、2号のPEも4号のナイロンも飛距離なんて大して変わらん気がするけど 大体計算したら
34ミリスプールとアタレスdcの回転数を参考にすると
大雑把に
34mmx3.14x35000÷60x0.001=62
1秒で62メーター
6メーター強だと大体0.1秒だけど
いきなり35000回転で回るわけでもないし
もっと回転数は少ないかもしれない
実際のライン径は1mmぐらい少ないし
まあ0.1秒弱ってところか
指離した瞬間は大丈夫だけど
おー飛んだと思った途端 ガツンのパターンは
何とも言えない感じ?
よくわからんけどw ベイトって、ベイトリールの事ね・・
餌でシーバスかと思ったわ。餌でシーバスってできる？？ >>871
モノフィラ直結派の僕が来ましたよ
ナイロンでもフロロでも手元にあるのを使うわ
フロロの方が安心感はあるけどナイロンの気持ちよさも捨てれない
PEも使ったけど自分には問題が多すぎる ワシはロングリーダー20メーター位組んでるわ、短いリーダーと比べると思いっきり振り抜けるから飛距離は延びるよ 自分の場合リーダーはキャスト時の垂らしとった状態でスプールに最低でも4〜5回転位は巻いてるな
キャスト時にスプールへの糸噛みが無くなればいいって程度で
それでも魚が食った時は若干伸びてくれるしフッキングもダイレクト感が残ってるしで満足してる ベイトのロングリーダー否定する人いるけどバックラどうこう以前に根ズレ対策考えるとベイトならではの凄いメリットだと思うんだけど否定する人はなんで否定するの？ >>859
自分が上手いなんて一言も言ってないし無知も承知だから具体的な設定を例として教えてくれって言ってんだけど >>879
否定はしないよ
AGSの竿だからやらないだけ。
バックラもしないし。 PE使うならエクスセンスとかモアザンとか専用のものを使うべきだとおもう
バスのチョイ投げ用ブレーキではどうしても飛距離がウィークポイントになってしまう ツイスター使ったミッドノットでやってるけど通ったの気が付かない時もあるくらい
あとスプールベアリングだけは毎日手入れした方が良いね
ヘッジホッグのAIR HDにF-0ミディアムだと純正新品より体感5%くらい飛距離伸びる >>879
ロングリーダー必須だとか言い張るやつを否定してるだけだよ 必須ではないよね
Gクラとかは高弾性で強度の低いカーボン使ってる上にガイドが小さくて引っ掛かったらお陀仏だから公式にガイドに入れちゃらめって書いてあるし Gクラでも全く問題ない
強度の低いカーボンて、ノットが通ったくらいでブランクが折れるわけねえじゃん。 今はエクスプライド172mhで15〜30gを 投げていて、そのまま長くしたような竿を探してます
ディアルーナ86mかmlのどっちが合ってそうですか？ >>888
ぜひともエクスプライドのover8使ってみて欲しい あたるよ、でもショートリーダーよりロングの方がガイド抜けが良い >>886
あれ多分、スピニングの注意文をそのままベイトロッドに使ってしまったんじゃないかと思う
物によっては、リーダーはリールに巻き込まない程度と書いてるのもある ディアルーナ使ってるんだけど結束部が引っかかってるのかガイドが縦に曲がってきた。スコーピオンみたいなオールダブルフットガイドがいいのかしら？ >>892
だよね。ベイトは巻き込んでもOKってメーカー自身が言ってるし。
でも、結び目がトルザイトリングにダメージ与えるのは確からしいよ ロングリーダー派のことは内心見下してるわ、すまんな 初めてリーダーをリールに巻き込まないで投げたら快適でした。
ひっかかる音はしないけどレベルワインドにリーダー結束部が引っかかってバックラッシュしてたのかと思った。 ロングリーダーにするくらいならモノフィラで良いんじゃね？って思うけど >>880
まだ食って掛かってくるならリーダーを5mずつ違いを感じられるまで延長して試してみろよ
多分お前の場合はキャストしてる部分が全てリーダーになるまで延長しても変わらんと言うと思うがな モノフィラは三回くらいしか使えないから直結はあり得ないな
毎回変えるのはめんもくせーし >>899
具体例を出せと言ってる
何故そんな事も出来ない？
他人の受け売りだからか？
まぁもうどうでもいいやお疲れさんw >>902
ブレーキ設定なんてロッドリールラインルアーキャストフォームで変わるんだから具体例なんて無いんだよ
こんな事まで言われないと分からないんだから無知馬鹿だし
だからこそ体感できるまでリーダーを5mずつ延ばして試せと書いてんだよ
20m程度まで延ばせば確実に体感出来るしそれでも何も変わらないと言うのなら
お前が下手くそで常にオーバーブレーキでキャストしてるって結論が出て終わる話だからな >>903
だから一例で良いと言ってるだろ？
誰でも分かると書いておいて下手くそだと分からないとか何言ってんの？
素直に試してみたいから聞いてみただけなんだけどな ちなみに20mとかも試したよ
結果これだとPE使う意味あんまねぇなと思ったなw みんながみんな同じタックルで同じ投げ方で同じ考え方なら答えは出るかも知れないけどそうじゃないからなぁ バックラが怖いからロングリーダーにしてます＞＜
でいいじゃんねw
そんな必死に理屈こねくり回さなくても 超ロングリーダーはキャストにおいてPEのネガをうまく消してくれるしキャスト後半はPEの良い所がいかせる合理的なラインシステムだと思うけどなぁ >>908
使いこなせない、利点を見いだせない下手くそが多い程魚も釣られないから良しとするべし やっぱ俺にはPEでのキャストに慣れてない奴が喚いてるだけにしか見えんわ マグブレーキでフルキャストする人はかなり慎重になってるだろうから高切れ防止のためになるべく吸収してくれるナイロンリーダーを長めに取る傾向にあると思う
普通のマグブレーキで飛距離確保しようとするとどうしても初期ブレーキごと落とすことになってシビアなサミングを求められるからね ロングリーダーで防げるのはバックラッシュじゃなくて糸ガミによる高切れじゃないか？ 今日もマキッパ30グラムが遥か彼方に旅立って行きました☆
帰りのキャスティングで新しい子を迎え入れました☆ >>914
アニーいないの？釣って直ぐ内蔵出したか >>904
>>903が理解出来ないんだからお前は日本語の勉強からやり直さないと駄目だわな
何か言い返さないと気が済まないなら取り敢えずリーダーを20mで試してから出直そうな ネットで見かけてめちゃくちゃかっこいいと思って奮発してエクスセンスDCのハンドルやらシャフトやらをアベイルの紫のパーツでカスタムしてめちゃくちゃかっこよくなったんだけどPE巻くとすごい微妙な感じになった
パーツの色にこだわるならPEの色も合わせなきゃダメっぽかったわ >>918
はい逃げたw
ブーメラン発言お疲れ様w
いちいちガキ臭い煽り入れないと喋れんのかね？
友達いる？w レベルワインダーからガイドまで全部結束部が通るのってめっちゃ怖いわ、メーカーに安全といわれようが精神的に無理な人は一定数いると思うよ >>910
補助輪無しで自転車乗れないやつの言い草w >>924
ベイトならそれくらい取ってる人は割といるね PE使ってまで遠投したいならスピニング使うしマンメイドストラクチャー撃ちたいならベイトでフロロ直結でやるよ
趣味だからどうこういうつもり無いけど文句垂れながらやるなら適材適所使いやすいものでやればいいのに >>928
水切れがいい？
逆だろ？PEは水を絡めとってくるだろ ロングリーダーってダイワのTWSありきの話？
シマノのメガホンワインドでも問題なくできる？ マジでめんどくさくてレスごとに使ってるタックルは何なのか詳細書いて欲しいくらいだなｗ >>931
エクスDCで3ヒロとってるけど全く問題無いよ >>920
試したら自分の無知馬鹿とキャスト下手が露呈するから逃げるしか無いよなぁ
言葉を理解出来ないお猿さんが粋がった結果がこれなんだから
今後は大人しくしてような DC-7LVか出た時から使ってるけど、
スピニングに逃げてばかりだ、
ドラグの音出たら良いのかな？ そもそも根ズレ対策→ロングリーダー＆太糸→ロングリーダーが使える→ベイトリールって感じじゃないの そもそも陸っぱり鱸程度でそんな10mもリーダーいる？ そもそもは、ダイワリールの採用するマグフォースの初期制動不足を補うために産まれた策だよね？
シマノに飛距離で対抗するためには仕方ないことだったけど、モアザンのスプールが救世主ってことじゃないの？
遠心みたいに初期でギュっとブレーキかかれば、10mロングリーダーなんて必要ないよ サミングできない奴はベイト使うなよ
初期制動不足を補うためにロングリーダーとか笑うしかないわw
もうpe使うのやめて直結にしたら？ どっちでも良い話題で盛り上がれて、みんな釣れてないんだな
ほっとしたわ
今日もポイント争奪戦負けて、オープンなポイントで投げ倒したけどなに投げていいかわからんくなって結局vjに逃げてセイゴ一匹、、
秋は人多すぎ >>942
お疲れさま。
自分はスーサンで20以上釣ったよ。40〜50ｻｲｽﾞが必死に暴れて相手してくれて楽しかったよ >>940
まぁ安直にPE使う風潮ではあるな
個人のことだ勝手に汁とは思うがPE使うのは技術上げてからでいい罠 そうかな？今の時代最初からPEで問題なかろ。
むしろベイトでモノフィラ使う意味が良くわからない。 1.5号peに20lbリーダー70cm。
22gのルアーで80m前後飛ばしてる
バックラなんてやない。
マグブレーキ3かな
AGSでリーダー巻き込みで一度ガイド破損してるからロングリーダはやりません。
ここまで書けば納得？ リーダー50センチでええやろ
バックラするスキルならやらんほうがええぞ リーダーって最低限毎釣行付け直しよなw
そんなのめんどくさがるってどうかと思うよ
釣り場でも傷ついたら結び直すし なるほど、ロングリーダー派の人はキャストも苦手なら、現場でリーダーも組めないのか…なんかかわいそうになってきた シーバスには遊びで80年代のスピードスプールBB-1にPE2号でやる時もあるけど慣れれば普通に投げられるよ
ロングリーダーでバックラッシュ回避してる人はもう少し適応力を身に付けよう 22グラムを80メートルかジグやメタルでなくプラグでそんだけ飛ばせるなら素晴らしいな 他人のリーダーにここまで本気になれる人ってちょっと気持ち悪い なんか昨日からやたらロングリーダーに過敏で必死な奴がいるけど、ロングリーダーに親が殺されたとかしたの？ ロングリーダーでもショートリーダーでも釣りのポイントで使い分けってわけでもないの？オープンエリアフルキャストと小規模河川ピン打ちあとルアー構成とかどんな？ ワシは必要に応じて20mロングリーダーを組む者やがロングキャストぶっ飛ばしフィッシングと近距離ピン打ちのラインダルダルで感度欲しい時なんかはロングリーダーが便利だなぁと思う
後述のはシーバス釣りであまり使う機会がないがチヌとバスでは多用する 釣り場では釣りしてる時間よりリールのブレーキ弄ってる時間の方が長そう リーダーの長さでずいぶん長く論争してるけど自分の好みを使えばいいだろ
どっちが良いか質問する初心者は両方使ってみて判断したらいいだけ TWSをキャスト時中央にくるようにするだけでバックラかなり減るな。 ホームの川が先週でシーズン終了したんだけど昨日Amazon見てたらカルコンDC101HG安くなってたんでポチってしまって今日届いた
200よりどの位軽いのイケるか楽しみ
明日色々試してくるよ カルコンdc200使ってるんだけど
レベルワインダーの上の穴がゆるゆるで左に動くときワインダーが斜めになり引きずって重くなるんだけどコレって使用？ >>968
おめ
持ってるけど結構ライト寄りでLクラスに合わせてチヌに使ってる >>969
今100と200と試してみたけど微かに傾いて動いてるけど引きずって巻が重くなるって事は無いかな >>974
サンラインのキャリアハイ6の1.7号
なんとなく相性いいんだよね オフショア兼用でスコーピオンmgl買っちゃったわ
剛性に惹かれての選択だったけどあんまりここでは話題にあがんないが実際どうなの？ >>968
カルコンDC100は密かに気になってる
カルコン100は36mm径なっちゃってたけど、DCで33mmに戻ったよね
カルカッタ100が33mm径で、地味にブレーキよく効いて使いやすいんだよ
インプレお願いしますね あんまり気にする事ではないと思うけど
合わせる竿で使い勝手変わるよね シーバスなら4kgで十分だけど青物がかかると適当に締めとくと出されるからしっかり閉めないとダメ モアザンPETWやっぱめちゃくちゃPE特化しててスティーズATWとは別次元だな
1.5号リーダー2ヒロで多少ブレてロングキャストしてもバックラの気配すらしない
しかもATWの1.5倍位飛距離出てる…
とんでもねえ化け物を手にしちまったようだ… 帰宅
70アップ含め5キャッチ3バラシ
アマゾンで買った9ft4ピースロッドの初おろしだったけど普通に使えて入魂も出来て満足でした こちらは60以下のみ2キャッチ0バラシ
朝までやるつもりだったけど雨が寒くて退散
うーん9月の75以来サイズが伸び悩むなぁ
Coo190で釣れたからサヨリでも来てんのかとサヨリスZ投げたけど反応なかった
ラインをピットブル+からアプグレに戻したけどやっぱいいね >>985
俺も最近ATWから変えたんだけど、全然ちがうよね！
とても気に入ってます。 ダイワの良いところはスプール変えりゃ全く別物のリールにできる事だな
G1SV持ってる人スウィングウォブラー85S投げてみ
ニヤけるで シマノにはアベイルがあるから…
最近新機種用のだしてねえな(・へ・) 今日カルコンDC試す予定だったけど天気悪過ぎで断念
近くのショップに>>976さんにススメてもらったキャリアハイ買いに行ったけど売ってなくて取り敢えず手持ちのシグロン4の2号巻いてみたけど150mはやっぱり入らなかった
キャリアハイの1.7号なら丁度良い感じになるのかな？ >>991
150ちょうどくらい
ちなみにキャリアハイは170m売りだから少し余る >>990
アベイルにダイワだってあるだろ
シマノ専じゃないんだから ハンドルくらいしかなかったな（笑）
アブ作ってんだからダイワも作れそうなもんだけどな ダイワはサードパーティーには
一切パーツ製作販売を認めてない。
以前アベイルがピクシーのスプールを販売してた時
訴訟起こすぞと言って販売差し止めさせた >>993
昔、リベルトピクシー用のをラインナップしたことはあったけどダイワに怒られたのかすぐ終売した
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