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モバイルロッド＆パックロッド＆コンパクトロッド　7本目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無し三平 (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-lKTp)垢版2020/04/13(月) 22:02:40.29ID:obJAIQ+9a
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑上の行をコピペして３行並べてからスレ立てしてください

モバイルロッド
パックロッド
コンパクトロッド

※前スレ
モバイルロッド＆パックロッド＆コンパクトロッド　6本目
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0004名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 577b-Jy0u)垢版2020/04/20(月) 22:57:33.78ID:BgOPmOmf0
薬を中国に転売の可能性　新たに病院の理事長逮捕
https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000149816.html

野田中央病院の理事長・八木禧徳容疑者（73）はすでに逮捕されている他の3人と共謀したうえ、許可を得ずに肝機能を改善する薬「ラエンネック」を販売目的で病院内で大量に保管したとして13日に逮捕されました。
警察によりますと、保管されていた薬は月に数回、運び役だった別の容疑者らが病院内で受け取り、持ち出して転売していたとみられています。
八木容疑者は「病院内で保管していたことは間違いない」「違法であることは分かっていた」と容疑を認めています。警察は、薬が中国などに転売されていた可能性があるとみて捜査しています。
0005名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0ead-aVUv)垢版2020/04/27(月) 08:44:17.38ID:DrJikN+V0
東京湾奥でシーバスやろうと思うんですけどモバイルパックとフリーゲーム(安い方)どちらが向いてますかね？長さは8フィートぐらい城主屋でどちらも伸ばして軽く振ったんですけど同じMLでも随分硬さちかうなって
フリーゲームの方がガチっとしてて多少デカイの来ても安心感あるなモバイルパックの方がティップ柔らかくてトゥイッチとかやりやすいなとは思いました
0006名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0ead-aVUv)垢版2020/04/27(月) 12:04:46.79ID:DrJikN+V0
>>5
重複書き込みの為無視してくださいm(_ _)m
0008名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd02-Q01h)垢版2020/04/28(火) 13:41:53.89ID:1wGxObD4d
アルファタックルからパックロッドな船竿でたんやな

フネタツモバイリー
4ピースで仕舞い寸法53cmか
バイク乗りとしては嬉しいね
0012名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa08-Rzw5)垢版2020/04/28(火) 16:08:21.42ID:K32g+//2a
ところがどっこいクロスフィールドはスティンガー等と違ってマイクロガイドでは無いんだよね。しかもガイド8個だからライン抵抗は小さめ。
感度はスティンガーより劣るけど巻きのシーバスには丁度いい。
0014名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa08-Rzw5)垢版2020/04/28(火) 16:12:48.10ID:K32g+//2a
うん。買った帰りに使って自己最大が釣れた。
まぁ小口径ガイドではあるけど、スティンガーほど小口径ではない一般的なサイズになってるよ。
0015名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa08-Rzw5)垢版2020/04/28(火) 19:16:26.01ID:VuuypPaza
更に言うとね、あまりにも気に入ったのでスピニングもクロスフィールドのモバイルを買おうかなと思って店へ行ったけど、
935Mだったかな手に取って見たら、えー！って心の中で叫んでしまったぐらいトップガイドフレームが曲がって装着されていて、こりゃダメだと断念しフリーゲームXTを買ったという経緯です。
0020名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e724-7mTq)垢版2020/04/29(水) 08:40:34.95ID:HVs/pzWS0
アブのコスパ重視モデルは現物見ないと買えないね。
ガイド曲がり、ブランクス曲がり、ガイドエポキシべっとりが普通にある。
0022名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-4AVG)垢版2020/04/29(水) 14:18:52.52ID:cOb/tMk2r
ズームサファリ買おうか迷い中だけど
アブの安物なんて直ぐ折れそうではある。
0023名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e715-hijK)垢版2020/04/29(水) 20:05:15.32ID:3S3Qh9va0
スコーピョン1752R-5出そうに無いならフリーゲームB76Mにしようか…
ちょっと短かいけどスコーピョンの1652Rにしようか…
それとは別にフリーゲームS76ULSも欲しいんだよなぁ…
フリーゲームXTのおかげで悩める日々だ
0029名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Saab-c8aC)垢版2020/04/30(木) 09:49:56.70ID:Nz11ubLOa
>>22
アレは逆に折れなさそう
0031名無し三平 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-467e)垢版2020/04/30(木) 12:52:56.69ID:ggKvYXgfM
>>30
スペックだけ見ると10～20gくらいが気持ちよく投げれそうだけど下はどの位まで投げれそうです？
6gくらいのプラグは投げるのキツイですかね？
BFSリールも持ってるんでそれなら10g以下も投げれるのかな
0032名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Saab-WL3H)垢版2020/04/30(木) 20:13:21.59ID:cQsMCQS1a
>>31
メタmglにpe1.5号で投げた感じ
サイレントアサシン99f　○
レンジバイブ70　○
vj16　○
メタルバイブ20g　○
スライドアサシン100s　○
ロリべ77　△+
アガケ95f　△+
静ヘッド7g+アルカリシャッド　△

投げるの下手くそてのもあるけどメタじゃ15g未満は気を使って投げる感じだった
ベイトフィネスリールならいけるかもしらんが竿は曲がらないと思う
手持ち上限が20gまでしかなかったけど20-25gが気持ちよく投げられる真ん中かと
それ以上は実際投げてみないとなんとも言えねぇ
0033名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e715-467e)垢版2020/04/30(木) 20:41:24.90ID:hp8KYZ5U0
>>32
あら～私の想像よりは固めなのね
まぁMって表記してあるからそんなもんなのか
それならそれでライトなショアジギなんかで使えそうだし買っとこうかなぁ
0035名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e715-467e)垢版2020/04/30(木) 21:26:15.63ID:hp8KYZ5U0
バイクに積んでおく用で1本いっとくかなスピニングも一緒に
さらばホリデーパック！今までありがとう！なんだかんだで一番魚を掛けたのはキミだったよ
003614 (ｱｳｱｳｳｰ Saab-mhzb)垢版2020/05/01(金) 05:17:30.16ID:bjQCEHYua
>>14に補足
スティンガーMGSのベイトはMパワーまでは極小マイクロガイドが装着(搭載)されてて、MH以上は大きめのマイクロガイドが装着(搭載)されている。
クロスフィールド704MはMパワーなのにスティンガーのMH以上と同じ大きめのマイクロガイドが装着(搭載)されている。
0037名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-8DoZ)垢版2020/05/01(金) 08:27:55.55ID:fi0dgCUqd
アブガルシアからパックロッド向けのセミハードロッドケースでたんやな
長さ調整のロック機構とかどうなってるんだろ？
0038名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Saab-mhzb)垢版2020/05/01(金) 09:44:12.26ID:bjQCEHYua
クロスフィールドとフリーゲームXT買ったけど、セミハードケースは家で保管する際には入れるけど釣りに行く時は使ってないので別に欲しいとは思わないね。
0039名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8735-MUqV)垢版2020/05/01(金) 10:32:10.58ID:LGbEnTL90
あのタイプのセミハードケースって場所とるからあまり好きじゃないね
ポイントの布タイプのに落ち着いた
0045名無し三平 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM9f-v6Dv)垢版2020/05/03(日) 18:28:05.22ID:j+DrpKxFM
質問です。
サーフ用で2015年発売のモアザンコンパクトとフリーゲームxt迷ってるんですけど、5年前のモデルという事を考えると技術の進歩という意味でモアザンを今買うのはなしですかね？
0051名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 67ad-BXjh)垢版2020/05/04(月) 14:44:00.70ID:DWSFlp3e0
シマノのフリーゲームテレスコ96ML買ってシーバス釣り初めてから半年ぐらい経つんですが
ルアーどうやっても40mぐらいしか飛ばせないのただ自分のキャストが下手くそなだけですか？
リールはレガリス3000でPEは1.0の四つ編み
投げるルアーはミノーやらバイブやら大体20g未満のものです
0054名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 67ad-BXjh)垢版2020/05/04(月) 15:11:20.32ID:DWSFlp3e0
>>52
やはりですか...
実は左巻きに挑戦してたんですがどうしても上手くいかずそれならいっそ投げを左でにしたせいかもです
ただ右で投げても距離かわらないですが

>>53
失礼90mlでした
0056名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a789-7b30)垢版2020/05/04(月) 15:22:22.30ID:h4GU6w370
メガバスHPからヒューガが消えてる。
貴重な6ピースパックロッドだったのに残念。
0057名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a75c-4AVG)垢版2020/05/04(月) 15:24:25.06ID:xQvy0WgP0
初心者に9ftは長くて感覚掴みにくいよね
徐々に慣れていくとは思うけど
0062名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-4AVG)垢版2020/05/04(月) 18:15:16.52ID:jRP5T0uqr
>>56
スピニングのパックロッド持ってるけどかなり
いいよこれ。ただ、あまりでかい魚掛けたこと
無いので耐久性がまだ確証がない。
テーパーや使いやすさ、仕舞寸法は抜群。
トラセンのボティア買いたいが被るので
なかなか踏ん切りがつかない。
ボティアもう少し仕舞寸短ければ買うんだが。
0064名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-g3E7)垢版2020/05/04(月) 18:40:20.61ID:+ttDFZz8r
>>54
自分もシマノのテレスコで右利き左投げやってる
右の引き手を意識するとキャスト速度は上がると思う。
0067名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 67ad-BXjh)垢版2020/05/04(月) 20:11:31.41ID:DWSFlp3e0
>>55
>>57
ありがとうございます
日々是精進ということですね
自分のキャスト思い返してみると随分と天ぷら気味だと気づいたので今度の釣行時はライン離すタイミングに気をつけてやってみます
0068名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 67ad-BXjh)垢版2020/05/04(月) 20:14:10.22ID:DWSFlp3e0
>>64
今日1日キャスト解説の動画見てても皆さんそのことを上げていました
意識して実践してみようと思います

連投すみません完全にスレ違いでしたねお騒がせしました
0070名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bf15-M8Gi)垢版2020/05/04(月) 23:09:53.50ID:wxxUvbCM0
>>59
コンパクトだよ。グリップが短いのは欠点。エクステンションつけても短いのでロングボルトつけてる。
多少だるく、ガイドも小さいので飛距離とか感度とか気にしたら負け。
8ftがここまでコンパクトなことを喜ぶべき。
0071名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ df78-YGGb)垢版2020/05/05(火) 00:43:07.77ID:naE5iJai0
シマノヨーロッパが出していたテレスコロッドみたいにグリップの途中をネジ式で分割する設計を真似して欲しいもんだ。あれはグリップ長を全く犠牲にすることなくコンパクトに納まり理想的なデザインだった。シマノ本家がなぜあれを導入しないのか。
0074名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Saab-T+bH)垢版2020/05/05(火) 11:19:18.86ID:YwoTrSpqa
>>51
一瞬俺が寝ぼけて書き込んだのかと思った
俺はクロスビートの965だけど最初硬くて全然飛ばなかったよ
でも何回か使ってて25gくらいで60～70くらいは飛ばせるようになった
まあそれでも下手なのには変わりないけど

調子に乗ってライトショアジギング用のロッド買ったもんだから余計に柔らかく感じるようになったわ
0079名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bf15-M8Gi)垢版2020/05/05(火) 16:32:44.11ID:ndLFXdHw0
STCが出てくるということはここで聞いてもいいのかな？
探しているのはベイトショアジギ（またはサーフ）パックロッド。
海外ならありそうなもんだが、スピニングと書いてなくてもconventionalとわざわざ表記してあるものも少なくて見分けがつかん。
そういう手合いの商品がどれだけあるか、あるいは見分け方を知っている人がいたら教えてほしい。
0082名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8735-MUqV)垢版2020/05/05(火) 19:04:38.78ID:w6UeHkYi0
>>79
DAIWAのチームトラベルは？8フィートくらいあるし
0086名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bfa6-5RRr)垢版2020/05/05(火) 23:21:38.38ID:8wTBoI0/0
>>83
大袈裟でないリュックやらに不安なく入るサイズではないかと思います。
釣りするぞー！じゃなくて、とりあえず入れといて、機会があれば使う的な用途かと思います。
0088名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a615-jjR7)垢版2020/05/06(水) 07:59:14.77ID:hBciIK1q0
>>82
ベイトモデルもいくつか出ているようだが探せない。フランスがんがれ。のんびりさがしてみる。
ありがとう。

>>85
43L-C/T使ってるが、よいよ。
弱いのと、すぐ折れるのが珠に傷。
0091名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 173b-jjR7)垢版2020/05/06(水) 14:13:39.54ID:2kxPihh60
>>89
すげえな。ありがとう。脇にグリップ挟めるかと、さすがに強すぎないか心配だが、まさかそんなことを悩める竿があるとは思わなかった。
ゆっくり悩んでみるよ。ありがとう。
0096名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e63c-bmUP)垢版2020/05/06(水) 16:08:07.18ID:QVt8WHQW0
>>91
横からだがリールフットの中間位置から竿尻まで42cmくらいだから脇に挟むのは余裕。
アブのショアジギ962MHのベイトはもうちょい長いくらい。
気になる点は、ガイドが4とか5のマイクロガイドなこと

もう解体したから元竿以外ないから言えるのこんくらい。
https://i.imgur.com/tJXaZZ6.jpg
0097名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bb34-jjR7)垢版2020/05/06(水) 17:11:55.44ID:q+yZ1O2x0
>>96
おお、そこまで詳しくありがとう。
写っているのは乙2020SHLかな？
アブのはパックロッドじゃないことがなあ。
しかしマイクロガイドだと？
LDなリールにPE6とか8でずぼらに使いたいんだけどできるかなあ。
0102名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd2a-263V)垢版2020/05/09(土) 14:40:04.60ID:c/RhU0gYd
カレンテス欲しい～
0105名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ba27-Csxr)垢版2020/05/09(土) 17:04:57.27ID:UwAIY6M70
どちらも一長一短だわな
自分は旅行時しかパックロッドは使わないけど、大体は荷物の都合に合わせて選んでる
余裕があるのなら3か4ピース選ぶな
0109名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-NzN+)垢版2020/05/10(日) 12:16:38.48ID:ShsT/FW7p
パックロッドで継ぎ目に印がないものってセッティングするときどうしてますか？
フリーゲームXT、いいロッドなんですが印がついていないのでガイドをまっすぐセッティングするのが毎回めんどうで…
なにかいい方法があれば教えて欲しいです
0114名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bb15-kSlC)垢版2020/05/10(日) 12:54:49.47ID:XwV5GVLL0
>>112
おれは無いけど破損のほとんどがゆるんできたことに気付かずフルキャストが原因って店員に聞いた
ワックス塗ってたまに気にしてればよっぽど大丈夫
0115名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 735c-IY8Z)垢版2020/05/10(日) 13:15:47.79ID:53VSZKzv0
>>112
ロッドによっては緩みやすい物もあるね
あとはスピニングよりベイトの方が緩みやすく思うよのと、激しくジャークするような使い方も緩みやすい気がする
自分はたまに確認するのがクセになってるしそれほど億劫には感じなくなってる
0116名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0bef-sDES)垢版2020/05/10(日) 13:26:28.96ID:xPAgociV0
やっぱり使い方によっては緩むよね
シーバスでフリゲXT使ってるんだけど鉄板バイブとか投げ倒す使い方するとやっぱ振動で緩みやすい気がする
竿が悪いのかな～と思って聞いてみましたありがとう
0117106 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-rZso)垢版2020/05/10(日) 15:43:24.11ID:pqzdw3/4a
個体差かも知れないが俺のは真ん中が緩み易い。一回すっぽ抜けてからは30分くらい投げ続けたら緩んでないかチェックした。
0118名無し三平 (ｴﾑｿﾞﾈ FF8a-263V)垢版2020/05/10(日) 16:49:19.55ID:SsOtAqbOF
ワックス塗っとけば緩まなくね？
0123名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bb24-7vra)垢版2020/05/10(日) 20:12:20.27ID:yL8nxhzP0
内側なら別に見えもしないし神経質通り越してもう神経症だろ
それかテレスコ貶されると我慢できない病かのどちらか
0127名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2324-sN1L)垢版2020/05/10(日) 23:49:41.75ID:kdi6b8uk0
ダイワのリバティクラブ・ライトパックの30ー240買おうと思ってるんですけど、青物どの大きさくらいか、シーバス可能かどうかわかりますか？
0128名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a615-jjR7)垢版2020/05/11(月) 00:04:51.45ID:iNgoSUzX0
フェルールワックスってぺとぺとしない？
嵌合のきつめのとこに塗ったら真冬に取れなくなったことがあった。パックロッドだとすごく困る。

あと、テレスコの穂先を皆どうやって保護してるのか気になる。渓流釣り上がりにどうやって持ち歩くか。
手持ちだとルアーかラインが枝に引っ掛かってそのままティップ折る。ドラグゆるゆるにしてても変な風に引っ掛かるんだよ。
0129名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ b7e8-jgrQ)垢版2020/05/11(月) 01:03:39.97ID:Mg1W7wZV0
べたべたするよ
あれが嫌で塗らなかったけどしょっちゅうすっぽ抜けるから
仕方なく塗ってる
0130名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2324-263V)垢版2020/05/11(月) 04:53:54.18ID:Z5oKEPjH0
ボアードのワックスはベトベトしなくて良い感じだよ
0131名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1a4c-IY8Z)垢版2020/05/11(月) 08:12:58.58ID:o7fojgF30
モバイルパックでPEつかってもおけ？
0132名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-IY8Z)垢版2020/05/11(月) 10:36:53.16ID:zIwguEr/a
ロッドによってはワックス使っても緩むね
特に逆並み継ぎでオス側にも塗装がしてあるようなロッドは仕方ない
ダイワなんかは継ぎにも凝っていて、かなり優秀らしいけど、逆に言えばそう言うアイデア何出てくると言う事はその必要があるって事だから
0138名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-xCGU)垢版2020/05/13(水) 21:21:49.15ID:74Oqr1Cda
メーカーの人はパックロッドの実釣テストを何時間もしてるのかな？ただ繋いで曲げて強度テストだけして発売ってことはないよね？
0139名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d335-7tKh)垢版2020/05/14(木) 08:24:37.33ID:0v749vfF0
違う業界だけど、消費者でユーザーテストしながら物売ってます
0140名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa31-1OcQ)垢版2020/05/14(木) 09:38:04.70ID:JBOGhY7Ma
某メーカー
よく折れる
新型が出たが
それもよく折れる
テストもクソもないと思う
逆にメンテ費用込みで利益見てるかもね
0141名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9f15-dsbf)垢版2020/05/14(木) 14:49:44.77ID:FXM24pDQ0
>>140
破断強度を求めるなら村田基さん自身もテストしてるシマノのスコーピオンに行くしかないぞ
日本でテストして折れたやつを改良して村田&シマノ社員でアマゾン行って他の日本人グループのパックロッドは折れまくったけどスコーピオンは折れなかったとフィッシングショーで言ってた
折れたメーカー名は人が沢山いたから言わなかったがショーでシマノの人に聞けば強度が弱い折れるメーカーをこっそり教えてくれると思うぞ
その動画の一部はYouTubeにあがってる
0145名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6124-ySfZ)垢版2020/05/14(木) 16:46:42.67ID:tZWgv3uW0
ディアモンは破断強度がブログに載ってたよ
0147名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-7kcB)垢版2020/05/15(金) 07:15:10.80ID:TkC175sv0
最初に買うロッドで悩んでいるので相談させて下さい。

テレスコロッドでルアーメイン(たまに餌で小魚)にする事は決定しました。
どうせ後からロッドを買い足す事は目に見えているので二本のロッドで幅広く対応できるチョイスをしようと思っています。
しかしネットで調べるてみるとシリーズ毎に万能なモデルを一本づつ紹介しているところばかりで、それを選んでしまうともう一つはよほど用途を絞ったロッドを選ばない限りは一つ目のロッドと対応範囲が大きく被ってしまい勿体ないのでは？と考えています。

ですので二本とも少し個性のあるロッド(初心者が扱える範囲で)を選んでみようと思うのですが幅広く釣りを楽しめるオススメの組み合わせはないでしょうか？

皆さんの知恵を貸して下さい、お願いします。
0150名無し三平 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM17-EX6S)垢版2020/05/15(金) 11:51:30.45ID:uuvgn7ClM
>>147
初めての釣り竿？それなのに個性のある物がほしいの？
とりあえず汎用的に使える物を使ってみてから自分のフィールドではもうちょっと柔らかいのが欲しいなぁーとか短いのがーとか自分の要求する個性ってものが出てくるんじゃないかな？
シマノ　フリーゲーム　S76Lでええべ
0151名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3ba6-zQwi)垢版2020/05/15(金) 13:34:54.77ID:WyM34P+r0
ボーダレス ショートスペック260M-T、ボーダーレス ショートスペック 180L-T
の2本
もしくは
トラギア　ティップトップs906Hとs606ulの2本
0153名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-7kcB)垢版2020/05/15(金) 14:47:04.00ID:TkC175sv0
>>148-151
皆さんアドバイスありがとうございます。

>>148さん
シマノとダイワ以外は正直どうなの？と思っていたのですが真っ先にトラギアを推してきたという事は安心して利用出来るもののようですね

>>149さん
ベイトにも興味はあるのですが堤防やサーフ？がメインになりそうなのでスピニングの方がいいのかな？と考えています

>>150さん
自分が調べた中では9フィートのMLを初心者に勧めている情報が多いのですが
、もし9フィートのMLを選んでから遠投性に不満を感じたら勿体ないな…とケチ臭い事を考えています…
二本買う前提なら長めのモデルは硬くて遠投性があるもの、もう一本はその硬いロッドの欠点を補うものが良いのでは？と思案しており、ここでの意見を聞きにきました。

>>151さん
ボーダーレスはシマノの継竿でしょうか？
今回は全て振出竿で考えています
後者のロッドはまたしてもトラギアですね

思ったよりもシマノとダイワの独壇場ではないのですね、自転車も趣味の私には驚きです
この2ブランドから選べば間違いないと安易に考えていたのですがそうでは無いみたいですね
0154名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e115-EX6S)垢版2020/05/15(金) 17:34:32.40ID:EC1fXdvU0
今日は会社休みになったんでバイクで釣りに行ったんよそしたらバイクの後輪が急にロックしてコケた
そして普段はパックロッド入れてるロッドホルダーに今日は気分を変えて2ピースのロッドを刺してたんだよ
当然ロッドは折れた
いつも通りパックロッドにしとけば良かったわ…
0158名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5992-qSQ2)垢版2020/05/16(土) 07:26:05.33ID:wSHZKP4f0
>>147
俺は2本目で同じようなこと考えてたのでとても参考になったわ
今はダイワのクロスビート965TMFS使ってて、原二スクーターのシート下に収納できてもう少し重いのが投げられるのが欲しいなと思い始めてたら

クロスビートSWなる新型が出るらしい＞見た目かっこいいけど少し重くなるな＞フリーゲームS96M-4なら48gまでいける！でも仕舞寸法82cmか＞トラギアS906Hなら～45gだけど仕舞寸法53cmなら原二スクーターのシート下に入る
という流れ。今はHにするかMHどっちにするかで迷ってるｗ
0159名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e115-EX6S)垢版2020/05/17(日) 21:50:28.15ID:xzwVToY70
仕舞寸法50～60位
予算1.5～3万位
ベイトチニング用でええのあるかな？
リールはスコーピオンBFSかエクスセンスDCSSなら持ってるからそれ使おうかと思う
0162名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 53bc-DCo5)垢版2020/05/18(月) 07:14:26.32ID:B8YZv0Pm0
>>159
ちょい予算オーバーだがオリムピックのコンパット
シルベラード作ってる会社だけあってかなりいいみたい
0168165 (ｱｳｱｳｸｰ MM23-HBIu)垢版2020/05/18(月) 14:50:22.79ID:DHpXX2JAM
>>167
ホーネットスティンガーはカーボン95%で、ワールドモンスターはカーボン24%なので、
ジグにアクションをつけにくいのではないかと思いまして。
今はモバイルパック705TMHBてやつ使ってます。
0170名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-DCo5)垢版2020/05/18(月) 17:35:50.73ID:gJ6teQKaa
>>164
確かに他のチニングロッドに比べると固いかな
あと長さももう少しほしいけど
ただチニングやり込むと固めの掛け調子に落ち着くよ
0171名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-DCo5)垢版2020/05/18(月) 17:46:47.78ID:gJ6teQKaa
>>164
もしくはシマノのフリーゲームxtのB76Mもありかも
これも固めだけど
0173名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6b3b-3wEB)垢版2020/05/18(月) 18:22:01.89ID:Z/8GFwRd0
>>164
チニングやらないんで求められる性能がわからないが、Mと表記してるくせに実際はUL-MLのどこか。
3gのスプーンや50Fのミノーで渓流トラウト狙える。
0174名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e115-EX6S)垢版2020/05/18(月) 18:59:13.60ID:lkSp+q7s0
>>173
なら最高の竿かもしれないちょい予算オーバーだけど第一候補で考えてみる
大体6～10g位のプラグ投げれればいいんで
みんな色々ありがと～
0176名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6b3b-3wEB)垢版2020/05/18(月) 21:00:20.33ID:Z/8GFwRd0
>>165
ワーシャ1754R-5、BC4 610XHとかも。
TuLaLa Aventura59は仕舞いが微妙か。持ってないけど。
海外ならカープ、キャットフィッシュとコンパクトロッド、トラベルロッド、パックロッド、さらにコンベンショナルリール、キャスティングリール、オーバーヘッドリール、ベイトリールを組み合わせて検索。買うときはwave.innで取り扱ってるか、値段はどうか見てから。
UGLY STICK GX-2は目的が違うしパックロッドじゃないけど投げられるらしい。そんなに高くないから買ってぶったぎってみようかと妄想してる。
いや、言いたいのはオフショアジギングのパックロッドに投げられそうなものがないか探してみたいなと思ってる。
0177165 (ｱｳｱｳｸｰ MM23-HBIu)垢版2020/05/18(月) 22:26:36.32ID:DHpXX2JAM
>>175-176
情報ありがとう！TULALA初めて知りましたわ。しかしワーシャもそうだけど、価格的に今は手が出ない・・
ダイワのチームトラベルは翻訳駆使してもうちょい情報漁ってみますー
0183名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-K6TK)垢版2020/05/20(水) 12:56:07.90ID:ur4r9Y0gd
>>182
最高だと思う

持ってないけど
0186名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbb-6rFm)垢版2020/05/20(水) 19:31:38.35ID:sz2D/cKop
堤防からベイトリールでタコ釣りをしようと思います
オススメのパックロッドありますか？
0187名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8b24-K6TK)垢版2020/05/20(水) 20:47:36.38ID:sLf5EIJt0
MX♾
0189名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-K6TK)垢版2020/05/23(土) 06:49:43.78ID:AZTR8vDYd
辺なの買ってポキポキ折れて何本も買い換えるなら頑張って金出してワーシャ一択だろ。
0191名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f615-5EHT)垢版2020/05/23(土) 09:12:38.83ID:3VUhdL8w0
C636MLの#1、#2折ったが修理に出すなら買い換えたほうがと言われパーツ代2400円＋税で復活。
自分の不注意で折ったのだが、そういえばこれまでかなり手荒に扱って来たのに折れなかったな。
これもパックロッドの重要な性能のひとつ。
0193名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5a24-6rFm)垢版2020/05/23(土) 13:33:19.76ID:xrJ8NhrG0
>>188
ありがとう！
さっそく調べてみます
しかしパワーのあるパックロッドって少ないんですね
0194名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5a24-6rFm)垢版2020/05/23(土) 13:34:37.51ID:xrJ8NhrG0
おっと誤爆したスマソ
0196名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-K6TK)垢版2020/05/23(土) 15:27:21.45ID:AZTR8vDYd
>>195
ディアモンまじ頑丈だよね
0198名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-AaZG)垢版2020/05/23(土) 19:55:17.04ID:MstTAyZwa
しかしフリーゲームXTは8’6MLが115gと超軽いのに、9’6MLは155gと30cm長くなっただけで40gも重くなってしまうのが残念。
5ピースと6ピースでこうも変わるものかね？
0199名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5a24-B1PQ)垢版2020/05/23(土) 20:06:35.93ID:ZxRP7reQ0
確かここで見たと思うが
フリーゲームXTって長さごとに目安となる元モデルが存在するんじゃなかったっけ？
で、96mlがディアルーナで86はセフィアだったら重さの差はそんなもんじゃ
0200名無し三平 (ｽﾌｯ Sdba-euuT)垢版2020/05/24(日) 16:29:36.37ID:XwoKi/KKd
フィッシングマックス、独自ブランド（アズーロ）のモバイルロッド出してたんだな。
使ってる人いる？
0201名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-IWip)垢版2020/05/24(日) 16:46:30.31ID:Svn831fld
ディアモンは作者の悲しい過去から、魚釣り以前の移動時の破損まで考えてるから頑丈だしグリップも使い回せる仕様なんや。
0202名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-K6TK)垢版2020/05/24(日) 16:58:31.31ID:Pwdl1UUbd
MX6で60度10キロ耐えるのは凄いと思うけど強度に振り過ぎて結構重いよね。
0204名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-bydY)垢版2020/05/24(日) 20:59:42.81ID:ypUtCfZ2d
仕舞寸法60㌢以下！とかよく聞くけど飛行機持ち込みできないモノばかりだよね釣具って
結局預けるなら仕舞寸法は第一に妥協するんだけど
飛行機釣行やってる人はどうしてる？
0207名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1a39-r9h8)垢版2020/05/24(日) 21:21:21.95ID:Ny7Bw/la0
>>204
海外釣行だとスーツケースに余裕を持って入る仕舞寸法なのは重要だと思う。
開封して点検するときに適当に詰めて竿折るとか、バズーカごと折った話も聞くし外国は雑すぎる。
0208名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-bydY)垢版2020/05/24(日) 21:57:45.49ID:ypUtCfZ2d
そういう意味での仕舞寸法重視なんだねよく分かりました
海外釣行を夢としてフリーゲームXT買おうかなシマノの本気を感じる
オリムのコンパット欲しかったけど堤防からサーフまでやりたいから8ftは欲しいし
86m買ってライトゲームやるつもりならs64買い足そう
0209名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f615-5EHT)垢版2020/05/25(月) 02:34:30.24ID:x6w0mdSC0
>>204
ロッドの仕舞以外で引っ掛かるのはオーバーサイズのペンチくらいじゃない？
預け入れ荷物がないと移動がすごく楽になる。飛行場とホテルの行き帰りに釣り場に寄りたいときスーツケースは致命的な荷物になるからなあ。
0210名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f615-5EHT)垢版2020/05/25(月) 02:41:13.09ID:x6w0mdSC0
>>208
87ml(s,b)-5がある。
GCMC-705Mとは逆にこっちはかなり張りが強く、mlと書いてあるけど明らかにMだろお前は、ってなる。ガイド小さいから飛距離はそれなりだけど、それは俺がPE2号を使ってるからだろうな。
0211名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-bydY)垢版2020/05/25(月) 05:00:38.96ID:DcvV01sod
>>209
ルアーとか案外大丈夫なんだね
まあ航空会社とかにもよるだろうけど
>>210
凄く参考になりそうなんだけど
その番手がフリーゲームにもコンパットにも見つからない
もしかしてモアザン？
0212名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-AaZG)垢版2020/05/25(月) 06:08:36.98ID:xX72Eh9Sa
期待感高まっているところ申し訳ないがフリーゲームXT S96MLを利用してみて、20gのメタル等を70mとかぶん投げるようなキャスティング能力のある自分みたいな人が利用するには問題がある機種だと言える。
初釣行の2時間ぐらいでは緩まないのか？抜けないのか？と恐る恐る扱ってたからか特に問題は無かったんだけど、
2回目の釣行では自分的に本気で振ってしまったこともあり真ん中でスポッとすっぽ抜けてしまい、それからは恐る恐る2、3投しては緩みを直したりと気にしながら利用した。
なので、ロウソクやフェルールワックスを塗れば問題無く扱えるのかも知れないけど、自分は試して無いので何とも言えない。
個人的結論としては、ただ繋いだだけでは利用に問題のある機種だと断言します。
0213名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f615-5EHT)垢版2020/05/25(月) 06:52:35.60ID:x6w0mdSC0
>>211
そう思ってむかし聞いてみた。少なくとも札幌、東京、福岡では、針やルアーは問題にしないし数えないと現場の人はいってた。

>>211
モアザン。ベイトの中古は人気がないせいで安い。感度はとてもいいよ。
飛距離ならフィッシュマンの5.10LHやMXHの方が飛ぶ。ガイドの大きさかな。
0214名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-bydY)垢版2020/05/25(月) 08:43:46.14ID:DcvV01sod
>>213
値段次第でモアザンのスピニングも視野に入れるわ色々ありがとう
>>212
パックロッド初めてだから期待はずれな部分は覚悟しとく
96mlと86mは全然別物ぽいからサーフとるかエギングとるか男の選択を迫られるなw
0216名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f615-5EHT)垢版2020/05/25(月) 23:25:24.15ID:x6w0mdSC0
>>215
ずっと見てるとたまに出るよ。需要のなさを反映して2万前半が相場なのでリアクションバイトして手元に2本ある。
近所の釣具屋のセールで新品処分特価3万弱で危うく3本目を買いそうになった。
ただし俺の好みとは方向が違うので出番は極端に少ない。
0218212 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-AaZG)垢版2020/05/26(火) 07:17:49.68ID:WcGRhwX4a
もうすぐラテオモバイルが届くから期待と不安でいっぱいですwこれもダメだったらシーバス釣りは終了します。
0219名無し三平 (ｴﾑｿﾞﾈ FFba-K6TK)垢版2020/05/26(火) 07:58:35.54ID:itpTdWD3F
これもって事は他の使ってきてダメだったの？
0220212 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-AaZG)垢版2020/05/26(火) 11:48:25.23ID:+Ch+v94Ta
212って書いてるけど、フリーゲームとフリーゲームXTは利用してみて本気では使えなかった。
アブのソルティステージは不良品で利用する前に返品した。
今のところ使えてるのはアブのクロスフィールド704M。これはシーバスのみならずバス釣りにも使ってます。
0221名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1aef-quCQ)垢版2020/05/26(火) 15:10:17.70ID:Xa4OtDqv0
apiaのGrandage83ml-5使ってるけど
逆並継だからバットも馬鹿みたいに太くないし仕舞寸法も60未満だから割と良いよ。
もうちょっとパワーがあればと思うけど。
0225名無し三平 (ｽﾌｯ Sdba-euuT)垢版2020/05/26(火) 18:01:05.47ID:aJs9ys8Jd
アジングとシーバス両方ってきつくない？
0227名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-K6TK)垢版2020/05/26(火) 18:14:58.16ID:ORVrwPUCd
全長140センチ仕舞寸30センチの振り出し小物竿にガイドとグリップ付けてみた。サカナ掛けるの楽しみだー
0231名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-wbwm)垢版2020/05/26(火) 19:32:07.70ID:akyXJQdMr
メバリングに使いたいと思ってプロックスのマイクロバスTE MBT60MLTCってベイトロッド買った。
想像より硬かったけどフィネススリールならジグヘッド2gくらいから投げられたわ。
メバルはもちろん釣れなかった
0232名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6315-ttCz)垢版2020/05/26(火) 20:56:40.02ID:hPuKLc2C0
ホリデーパックグリップ短すぎてワイにはキャスティングで使うのは無理や
…と思ったけど180なら片手で投げれそうでなんか欲しくなってきたぞ
0233名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-AaZG)垢版2020/05/26(火) 22:50:30.93ID:DqPybgcma
ダイワもモアザンクラスになると印籠継ぎなんだな。やはり印籠継ぎが最高で最強ってことか。
低価格帯でも印籠継ぎにしてるアブは凄いな。クロスフィールド704Mフルキャストしても抜けそうな気配すらない。
0236名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6324-e8B+)垢版2020/05/26(火) 23:53:02.08ID:Vg8AJB2j0
トップセクションから順に細い側にフェルールが埋め込まれていて、繋ぎ目はピッタリにはならない、っていうのが印籠継ぎの定義なら、手持ちの中華5000円パックロッドもそうなってるな　技術的に優れてるって言っていいんだろうか
0237名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a1ef-RSqJ)垢版2020/05/27(水) 03:27:58.15ID:XOYJVvXA0
シーバス以下の魚しか釣らんなら印籠でも別に気にせんけど強度なら断然並継よな
ワーシャもディアモンも並継だし、長く付き合うロッドは並継がいいと思うわ
構造考えれば当たり前だけど
0238名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-VESM)垢版2020/05/27(水) 07:17:08.17ID:1CffiE+Wa
単純に壊れる箇所が増える構造の印籠継ぎで安物なんて信用ならんな
実際、芯が抜けた人も知ってるし
0240名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0115-hLa7)垢版2020/05/27(水) 10:40:32.27ID:l6xshpmr0
折れるやつの半数は踏んだとかぶつけただろ
雑なだけ
次に投げたときで
力任せにしか投げられない下手糞がよくやる
0241名無し三平 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-MN/9)垢版2020/05/27(水) 10:57:46.69ID:CG8b8r7MM
5本継ぎともなると仕舞うときに1本くらい入れ忘れてても気付かないことがある
釣り場に忘れてきても後の祭り
4本までならそういうことはないんだが
0242名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-3Jta)垢版2020/05/27(水) 11:30:22.00ID:cwIPnEPfd
忘れた事は無いけど袋から出した時に落とすのはある。
テトラの隙間に1本水路に1本どっちも回収できず（ ; ; ）
0245名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9189-KUSh)垢版2020/05/27(水) 20:04:02.76ID:MiZywH+h0
今年のサイドワインダーエントリーモデルは4ピースパックロッドになったのね。
パックロッドしては安いんだけど、昨年の2ピースより1700円アップはちょっとな。
子供用に買うにはちと高い。
0246231 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM9d-h2d2)垢版2020/05/27(水) 20:08:00.76ID:zpAnmg4UM
>>243
うーん、トラウトやったことないんよ。
ティップはチューブラーなので、向こう合わせの釣りは厳しいんじゃないかな。
憶測ですまん
0247名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1324-ytjY)垢版2020/05/27(水) 21:18:34.69ID:8YaNMCt00
デプスの会員向けはエイテックあたりの安物にリネームとちょっと気持ち意匠を変えたくらいのだから買うとがっかりする
0250名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 513b-t7lN)垢版2020/05/28(木) 00:00:26.86ID:wAQ5DMlW0
>>249
中華ものはいくつか試しているけど、やっぱりなかなか難しい。使えば使えるものもあるけどエクストラファーストだったりぼよんぼよんだったり。
日本のトラウト特化型のテレスコは例外なく折れるので持ち歩けないという本末転倒。高ければ高いほど（いやそんな高価なの買えないけど）。
しかしchibi629ulのベイト使いも悪くはないし、tiptopC636MLはそれなりに使えるんでもっといいのないかなと夢を見てしまう。
0251名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-3Jta)垢版2020/05/28(木) 01:45:03.25ID:Nm0US/mvd
安物買いの銭失い
最初から高いの行っちゃおー
0252名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d944-1nLi)垢版2020/05/30(土) 07:11:43.60ID:44Fups7/0
メガフォースビッグフィッシュ使えるけど糸絡みするガイド交換しようと思ってるが何がいいんだろ？
ロッドビルディングやったことないからめっちゃ悩むわ
0254名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-VESM)垢版2020/05/30(土) 21:59:32.24ID:5u098q12r
メガフォースビッグフィッシュって何に使うの？
海外のことは知らないけど国内だとサメかエイか
GTくらいしか思いつかないな。
実は俺も沖縄でオカッパリGT泳がせしようと
思って買ったけど行く機会なくて売ってしまった。
0258名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-m+LA)垢版2020/05/31(日) 18:25:52.67ID:vEYVdPnfr
>>256
オメ!
0265名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-3Jta)垢版2020/06/01(月) 10:05:26.26ID:MQ2/KFqfd
>>263
ワーシャってそんなにいいの？
今ディアモン使ってて曲がりも綺麗でパワーもあって気に入ってはいるんだけどいかんせん重いんだよねー、売ればそこそこ金になりそうだから売ってワーシャ買ってみようかな。
0267名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9385-l28Z)垢版2020/06/01(月) 13:26:05.21ID:r9nrUZzM0
>>265
モンキスの竿を置き換えするような竿じゃないと思うけどとにかく今のシマノが持ってるロッド技術が詰まってる感じかな
5ピース8フィートなのにそのへんの2ピース9フィート台より全然飛ぶし軽いから楽だよ
0268名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-l28Z)垢版2020/06/01(月) 16:42:26.59ID:R+JwZLtQr
ワーシャドリームツアー使うとこの先竿は全てパックロッドになる可能性すら感じるけど通常モデルからアレだけ値段上がってるってことはやっぱり大変なことなのかね
0269名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 513b-t7lN)垢版2020/06/01(月) 17:14:24.44ID:pUNQC/lV0
ドリームそんなにいいのかな？
ドリームじゃないシャウラのパックロッドは3本手元にあるが、普通の竿だと思う。
みんなに叩かれるあのメーカーの対応する竿の方が好みではある。が、まあ好みだろうな。
0270名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-3Jta)垢版2020/06/01(月) 17:26:57.79ID:MQ2/KFqfd
>>267
技術が詰まってるとか欲しくなっちゃうやん
0271名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 515c-VESM)垢版2020/06/01(月) 19:07:12.75ID:c32ixGrF0
でもワーシャ辺りは強度と軽さのバランスは良いらしいけど、重くても構わんからとにかく強いロッドが欲しい、となると他にも良い物あるのかな
0272名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-l28Z)垢版2020/06/01(月) 20:31:45.79ID:R+JwZLtQr
>>269
ドリームツアーになって急にレベル上げてきた感
他のシマノのスパイラルXコア付きロッドも共通した印象(ビシッとしてるのに曲がる)なので単純に進化したんだろうね
昔みたいなシマノのシャキシャキ一辺倒な感じが一切ない(そこは好みが分かれると思うけど)
0277名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f124-3Jta)垢版2020/06/02(火) 04:00:41.52ID:1fB/Si7/0
給付金じゃ足りないよ
0282名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ca85-dy+t)垢版2020/06/03(水) 02:32:20.13ID:IFW6OBAI0
スコーピオンの新しい2600FF-5お店で振ってきたけどめっちゃ良かった
FFだけどメバルアジング専用系よりはかなり竿を曲げやすい
マルチピースの癖にダルさは一切ないくらいビシッと系
それでいてバットパワーはジギング前提にしてるだけあってかなり強い
チニングこれでやったらめちゃくちゃ楽しいだろうなって感じ
ワーシャの2832RS-5買ったばっかなのに物欲が刺激されすぎた　ただ丁度いいリールがないんだよなぁ
0288名無し三平 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMea-wz87)垢版2020/06/04(木) 10:59:56.19ID:paEswg20M
>>261
ちょっと購入を検討しているんですが秋エギングとか可能な感じですか？
0290名無し三平 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMea-wz87)垢版2020/06/04(木) 13:27:47.38ID:paEswg20M
>>289
エギのシャクリもそこそこ可能でしょうか？
レギュラースローテーパーなので快適とはいかなくともソコソコしゃくれれば十分といった感じです
0292名無し三平 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMea-wz87)垢版2020/06/04(木) 13:37:41.69ID:paEswg20M
>>291
ありがとうございます！
前向きに買うことを検討していきます！
0294名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ca6d-9LAe)垢版2020/06/05(金) 16:34:34.78ID:ErGsdCRc0
http://imepic.jp/20200605/593960
韓国製のコンパクトロッドを使った結果、、、、
0295名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ fe2a-f6iC)垢版2020/06/05(金) 22:14:41.21ID:rlL2cIIt0
>>293
スピ565、本日ポチった。情報は少ないけどこの価格ならって。どんな感じだろう。ベイト、かっこ良さげですね。インプレよろ。
0296名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 159a-3s5Z)垢版2020/06/09(火) 07:15:08.90ID:VGNLdu6/0
マルチピースを収納するとき、リールをつけたままひとまとめにできないかと思っていたんだが、アマゾンでガンソックスというのを見つけた
タックルのキズ防止用としてつかえるし、釣り始めたらコンパクトにできる
54インチ×4インチ買ったんだが、大体のベイトリールならリールをつけたままでかぶせられるし、スピニングも2500なら被せられた
47インチ×6インチならもっと大きいリールでもいけるはず

小移動用にリールを付けたまましまえる鞘として、ショットガンスキャバードも買ったけど、これも手軽でいい
0298名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ca85-0kMo)垢版2020/06/09(火) 07:46:52.75ID:n2yJEH+n0
2832RS-5入魂してきた
60チョイのシーバスでさえ余裕ありながらもめちゃくちゃ楽しめるしぶっこ抜けた
パックロッドってなんだよ
0299名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ be15-tVOR)垢版2020/06/09(火) 08:01:10.17ID:18Rytt+C0
リールつけっぱではないが、登山用厚手のハイソックスをロッドケースの変わりにしてる。
ベイトならリールつけっぱもやればできそうだがやる気にならんなあ。
0300名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sdea-jGn8)垢版2020/06/09(火) 08:44:21.38ID:pPh8gapld
>>298
40位までのジグしゃくってちょっとしたショアジギなんてどお？
シーバスからイナワラ兼用って考えてるんだけど。
0301名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6d24-nAL3)垢版2020/06/09(火) 14:32:48.20ID:L6dzms+10
大昔に買ったバレーヒルのパックロッドにはセミハードケースともう一つそういう伸縮性のある生地でできた竿袋がついてて便利だったな　
ユーザーの使い勝手の良さを良くわかってくれてるメーカーだと思う
それに引きかえペラペラポリ袋しかついてこない二大メーカーのサービスの悪さよ…
0303名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ca85-0kMo)垢版2020/06/09(火) 14:55:00.62ID:n2yJEH+n0
>>300
40g(タングステン)なら投げられないことはないけど胴の反発を活かして飛ばせるのは32gくらいまでかな
下手したら20gくらいでも同じくらい飛ぶのでこの時期なんかは重宝するかも
0304名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-d7z1)垢版2020/06/09(火) 18:20:54.74ID:FfMSaUwHa
俺はタカ産業のニット竿カバーを使ってる
類似商品ののびたくんってやつのほうが生地は強そうだけど伸縮性がイマイチ
ブランドロゴ入りのはなんか派手だしロゴの刺繍の裏が糸出まくりで竿に引っかかりそうなのもあるしで無地のを探してこれに辿り着いた
0305名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sdea-jGn8)垢版2020/06/09(火) 18:21:29.77ID:pPh8gapld
>>303

> >>300
> 40g(タングステン)なら投げられないことはないけど胴の反発を活かして飛ばせるのは32gくらいまでかな
> 下手したら20gくらいでも同じくらい飛ぶのでこの時期なんかは重宝するかも

>>303

ほう、20で同じ位飛ぶなら俺の行くとこ水深浅いしわざわざ重いの使う必要無いね。
ありがとう！
0311名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sred-f6iC)垢版2020/06/09(火) 21:59:25.56ID:q/fwYFQUr
レイジーのテレスコも話題に出たっけ？
0314名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff85-ZF1/)垢版2020/06/10(水) 16:24:34.64ID:RyipdJpH0
ドリームツアー2832RSかなりいい！
マルチピースのスローアクションに不安を感じてたけど全体的にシャキッとしててブレもないのでルアーアクションも思いの外付けやすかった
曲がりは継ぎ目が判断できないレベルで綺麗だしパワーロスも一切感じない
魚が掛かると全体がしなって一定のテンションを保ちつつ予想以上のバットパワーで優位なまま恐ろしい早さで寄せられる
しかも60チョイのシーバスを5mくらいの岸壁からぶっこ抜ける
フライみたいにマルチピース主流になってもおかしくないなと思えた
0318名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-FDn8)垢版2020/06/11(木) 18:41:07.56ID:+uFUkMDwd
トリップクエスト565ULようやくきた。(あそこのショップ、出荷遅いの変わってない)
ティップはチューブラー、かたさは表記イメージに近いかな。スローテーパーなんでちょいダルな感じ。
メバリング向き、ぱっつんとは逆方向なんで感動したもどうかな。コスメ等は３.7マン定価のロッドと言われたらうーんってなるかも(もちろん個人の感想ね)
0319名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-FDn8)垢版2020/06/11(木) 20:01:10.10ID:mK90g4OUr
感動したどうかな→感度はどうかな？です。
今、照明の下で再度継いでみた。以外とブルーがきれいでよいかも。
0321名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8389-EQt6)垢版2020/06/12(金) 00:46:27.89ID:55hqUbpS0
おれはトリップクエストC454Lが今日届いた
グリップまわりのデザインは好みの問題として、モノはまともそう
1.6万でこれなら満足だわ
0322名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-Gz4B)垢版2020/06/12(金) 02:37:21.29ID:ob9IU0F1r
454L.よければ使用用途、考えなど教えてください。
自分は594Lもどうしようかな検討中。
あまりにも情報がないのでスペックから推測するしかない…
あ、スピ565ULは書いたとおりライトソルトでメバリング寄り、あとエリアも行けそう
(HPに実釣インプレあるしね)ベイトはカヤックチニングの動画だけ。
0323名無し三平 (ｽﾌｯ Sd1f-EQt6)垢版2020/06/12(金) 08:10:14.42ID:UrQuL8OSd
>>322
港のライトゲーム、沖縄の汽水域の釣り全般に使ってみるよ
フリーゲームゲームB64Lがかなり強めだったから、2～4gを曲げて飛ばせるかな？と思って購入
ウルトラキャストbf8のっけた感じ色のセンスはヤバい感じだ
0324名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 033b-Xzqz)垢版2020/06/12(金) 09:31:16.58ID:J6qi/Z6w0
トリップクエストC594Lが昨日届いた
デザインや造りは好みがあるなら微妙。アブが好きならいいかもね。よわよわのレギュラー。ティップ硬めでマイクロガイドなので感度はとてもいい。ワーシャ1590R-4があったらこんな感じだろうな。
よわよわでバイト弾かない。ティップ硬く感度抜群。小物釣りなら笑っちゃう位楽しい。
昨晩は3gJHでチビクロソイ入れ食い、今朝は渓流2.5gミノーや3-5gスプーンでチビアメマス。3gないとフリップキャストは気を使うが投げたあとはすごくしっくりくる。
最初の一本には勧められないし遠投や大物狙いには別の竿が必要。
1.6万でこれなら俺も満足。
0325名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-Gz4B)垢版2020/06/12(金) 11:00:00.97ID:ob9IU0F1r
B454L、使用用途ありがとう！ライトソルト全般な感じですね。よりショートで楽しそうですね
594L、なるほど～。かなりライトな感じですね。
たしかにスピの565ULも表現的には弱弱です。クニャって曲がる感じ？ティップが確かに硬めなんでそこで感度と操作性の仕事させて、ベリーはULな曲がりという感じですね。
ライトソルト、エリア、渓流ベイト用途
バスの1/4から3/8オンスクラスライトプラグにはちと合わなさそうですね。
0326名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c324-TrMf)垢版2020/06/12(金) 13:17:46.77ID:i6sZl36i0
トリップクエスト楽天市場で見てみたんだけど1万6千台と3万8千台があるんだけど違うやつなのかね？
0330名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-TrMf)垢版2020/06/12(金) 17:25:43.04ID:dwIIiV5+d
>>327
なるほど、ありがとうございます。
0331名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-Gz4B)垢版2020/06/12(金) 17:57:43.43ID:ob9IU0F1r
ステマでもメーカーでもＹ店関係者でもないけど、ライトソルト用途であれば買いだと思う。
自分はベイトが欲しかったんだけどライトすぎそうなんで2本目は取り敢えず購入ステイです。
0332名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6f15-Xzqz)垢版2020/06/14(日) 17:22:48.49ID:mMIbFiJ70
大処分特価で目的がわかってるならお値段以上。
値引率とか値段でリアクションバイトするくらいなら汎用性からトラギア勧めるけどな。
定価とか二割引で買う竿じゃない。けどこんだけ割り切った竿はなかなかないだろうな。
0333名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ffd9-67LD)垢版2020/06/15(月) 23:39:46.41ID:tsWBY+b60
2本買ったけど仕上げとかみると定価の価値はないと思うわw
セール価格の16kが妥当な感じ
トリップクエストの話
今時珍しくだるんだるんのぼよんぼよんだから小物専やな
0334名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e315-bZWi)垢版2020/06/19(金) 08:43:13.94ID:V/evcyX10
ベイトで基本足元のライトロックフィッシュ用、アジやサバが回遊してたらそれ狙いで3～7gのメタルジグもキャスト出来るので良いの無いかな？
リールはスコーピオンBFSのXG、ラインは8ポンドフロロ合わせる
↑に挙がってるトリップクエストB454が楽しそうで感度も良いって事で気になるけどボヨンボヨンだと根に潜られたりするのかなぁXGゴリ巻きで対応しようと思うけど
0336名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ db3b-3u1v)垢版2020/06/19(金) 18:21:10.06ID:LJTXMv4m0
>>334 3gのBFSとぶっこぬきの両立はなかなかハードルが高い。ってか俺の興味と被るな。
おすすめならアブのWMSC70L オリムのGCMC705M（廃盤）、トラギアC635ML。
ソルト限定ならSBFC745MLS KRも。
上を捨てるならトラギアチビ629ULをひっくり返して。
軽い方を多少無理してもいいならHYUGA66-6MLとか。
0337名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-7NwC)垢版2020/06/20(土) 07:39:00.19ID:HplI8sAGd
仕舞寸30センチ位の小物竿にガイドとグリップ付けてルアーやってるんだけど面白いよ。大き目の魚掛かって竿立て過ぎると折れるw
けどそれがまた面白いのよね
パーツ販売してるから折れたら代えればいいし
0338名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e315-bZWi)垢版2020/06/20(土) 08:29:05.72ID:Uwq5XGHr0
>>336
ぶっこ抜くといっても平均20cm程度の場所だからそんなにパワーは要らないんだ。トラウトロッドにヘチ釣りタイコリールでも捕れるくらい
でもこれだと竿曲がるしタイコのダイレクト感が楽しいけど巻取りの余りの遅さから足元のオーバーハングに潜られる事が多かった。あとは回遊してきたアジサバに対してタイコじゃまともにキャスト出来ないのが辛い
トラギアチビをひっくり返すって面白いなw
0339名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-k6wC)垢版2020/06/20(土) 08:37:53.50ID:2UkvZrTWr
トリップクエスト454Lもカヤックチニングのオフィシャル動画とスペックみれば用途にハマると思いますよ。
ワールドモンスターはもっと重いの向きかなあ。グラスコンポジットなんで使えるウエイト幅広い。
0340名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7610-4qWe)垢版2020/06/20(土) 08:57:29.02ID:oZNY0aIB0
電車釣行なのでフリーゲームxt買うか
検討しているのですがどうですか
ちなみにシーバス釣りに使う予定です
0341名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-k6wC)垢版2020/06/20(土) 09:50:29.77ID:2UkvZrTWr
フリーゲームxt 96Mを購入、使ってましたが、あの専用ケースが太くてデカい、重い、仰々しくモバイル性能はイマイチだったです。5本継ぎって言うのも有ると思う。
ケースなしで運ぶんなら有り。4本のラテオやクロスフィールドの方がケース小さい(容積ね)
もっとコンパクトにするならレイジー、クロスビートswがいいのでは？
チナ、ここバス板だよね。釣り板にもおんなじような板が2つあるよ。
0343名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-7NwC)垢版2020/06/20(土) 10:08:12.76ID:HplI8sAGd
1人ノリツッコミですね！
0344名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e315-bZWi)垢版2020/06/20(土) 10:48:24.42ID:Uwq5XGHr0
>>339
動画見てみたけどトリップクエスト胴からガッツリ曲がって楽しそう
454ならバイクのパニアケースにも入る
524ならハゼクラとか他の超ライトゲームも楽しそう
594ならロッドホルダーが仕舞50cmに合わせて作ってあるからピッタリで悩む

パックロッドじゃないけどyoutubeでアブのトモ清水さんが使われてるエラディケーターベイトフィネスって竿が今の私の使い方では理想ぽいというか私のホームの近所で私と同じ様な釣りしてる動画あった
0345名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0e15-KWVQ)垢版2020/06/20(土) 13:14:47.33ID:3C93ju/J0
ラテオモバイル良いな。
86ML-4買ったが、河川のシーバスならこれ一本でどこでもイケる。
気に入ったんで補助金の10万円でサーフ用に106も買う予定。
0353名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f615-3u1v)垢版2020/06/21(日) 00:07:11.46ID:GYfMmIzm0
>>338
> トラギアチビをひっくり返すって面白いなw

ガイドは低いから割と真面目に実用になるw
欠点は弱いことと、リールシートがアップロックで手のひらにネジ部があたること。

ロックがせいぜい20cmまでを考えればいいならベイトフィネストラウトロッドが求めるものだろう。ならば上を捨てていいってことで629ULやC635MLもおすすめしとく。が、例の安売り竿がぴったりはまりますぜ、旦那w

あ、27cmのクロソイですらドラグ鳴らしまくりで最後は糸持ってぶっこぬき。小物釣りには確かにエキサイティングで、トラウト(小物)にもぴったり。
0354名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-f3e5)垢版2020/06/21(日) 07:27:11.47ID:virPzSn2r
ダイワって10ft丁度をあまり作らないのかな？
昔10ftのショアジギロッド買おうとして色々と
比べたけどダイワだけ10ft丁度がラインナップに
無くて候補から外れた。
何故か9.6と10.6しか無かったな。
0355名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-7NwC)垢版2020/06/21(日) 08:22:35.73ID:URCcEQfFd
メガバスの影響ですね
0356名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-f3e5)垢版2020/06/21(日) 09:42:00.22ID:virPzSn2r
>>348
シマノの方が国内はかなり良いよね。
思いつく限りだと

◆シマノ
シャウラ、スコーピオン、フリーゲーム並継
ディアルーナ、フリーゲームテレスコ

◇ダイワ
エアエッジ、BBB、クロスビート、モアザン
モバイルパック、ソルティストMBSB

とかそんなんかな。トラウトロッドは知らん。
個人的にはこの中だとスコーピオンと
フリーゲーム並継が圧倒的に良い。
次点がシャウラとソルティスト。
海外向けだとダイワの方が全然良いのだけど。
0357名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 83e9-g67o)垢版2020/06/21(日) 10:18:40.63ID:DmCD6/pq0
>>356
スコーピオン、エアエッジ、モアザン、ソルティスト持ってるけど
値段と性能や品質で見るとエアエッジが一番コスパ高い
スコーピオンも良くできてる
モアザンは値段高い割にそこまで凄いものを感じない
0358名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f615-3u1v)垢版2020/06/21(日) 10:31:11.69ID:GYfMmIzm0
>>356
> 海外向けだとダイワの方が全然良いのだけど。

Daiwa Megaforce Big Fishか。ほかにもコイナマズロッドとかたくさんあるよね。
シマノにもあるけどあまり見かけないし高めなんだよな。
0359名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e315-bZWi)垢版2020/06/21(日) 11:32:47.19ID:vLBxXCzF0
>>353
例の安売り竿の454ポチったぞ！昨日鱒レン4ftでも何とかなる事確認してきたからな。
それにしても商品説明にショアジギングロッドって書いてあったがこれはいくらなんでも虚偽の広告にあたるだろ
0360名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 732a-f3e5)垢版2020/06/21(日) 12:32:17.36ID:/LYvnvkQ0
>>349
訂正ありがと。ほとんど使わなかったので。そういえば6ピースだった
0361名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 732a-f3e5)垢版2020/06/21(日) 12:36:57.76ID:/LYvnvkQ0
>>359
オメ！あそこのショップ、到着遅いので気長に待て！で。
確かにジギングって書いてる(笑)
柔らかいけど、マスレンよりもパワーはあるはず。付属のプラケースにステッカー貼ったりしたら保護ロッドケースがわりに使えるよ！
0363名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f615-3u1v)垢版2020/06/21(日) 15:31:58.28ID:GYfMmIzm0
>>359 オメ色！
ショアジギか。5gのバイブでショアジギと言い張れば間違いではなかろうw
プロモーションとしてはようつべにオフショアジギングに使ってるのがあったからそれのことじゃないかな。
使い勝手は鱒レンと多分変わらないけど、小物釣りの楽しさを覚悟しとけよ。
0367名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9a85-s2Rf)垢版2020/06/21(日) 20:21:45.28ID:eG78t1Ys0
>>366
めっちゃいいよ
投げても掛けても5ピースとは思えないし
カタログは7-30gだけど5gくらいのルアーもかなり飛ぶし40gのジグでも平気で投げられる
まだそんな長く使ってないけど一度もバラしたことないくらいランディング率高い
0371名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0b24-7NwC)垢版2020/06/22(月) 07:11:22.26ID:89QzNyIn0
ワーシャって悪い話聞かないよね
まああの値段出して悪い所認めたく無いのもあるのかもしれないけどw
0372名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ be35-f3e5)垢版2020/06/22(月) 07:31:25.05ID:+7UeNtyy0
>>356
レイジーからテレスコでモバイルロッド新しいの出たよ
0373名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f615-3u1v)垢版2020/06/22(月) 07:39:55.34ID:Wgn02pVi0
数字よりも{重いの|軽いの}投げても大丈夫！
ってあるけど、そもそもの数字の幅がとても狭い。

アブを見習えよ！
0375名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a789-si3G)垢版2020/06/23(火) 06:59:01.30ID:1FTY4Ywl0
ベイトでMLくらいの柔らかめのやつが欲しいんだけどオススメある？
0377名無し三平 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM4f-tte5)垢版2020/06/26(金) 10:49:36.73ID:Shpf7gMAM
例の安売り竿が昨日の夜届いたのでちょっとショアジギングしにいってきた
3gジグで10mちょい7gで15m位だろうか？こんなにショートなベイトロッドは初めてなのでうまく竿が曲げれていない感はとてもある
今日は投げてないが5～10g位が気持ちよく投げれる気がする
3Bガン玉にワームちびチヌ蟹も10m位は投げれるので近距離しかやらないなら十分
確かに感度はビンビン
で今日は小物界の小物しか釣れなかったがしっかり針が掛かって満足

https://i.imgur.com/myAglT9.jpg
0386名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff2a-PKxn)垢版2020/06/27(土) 01:04:02.57ID:DXjb3VMc0
>>377
いいね！スピニング買った自分はまだ実釣できてない。明日は手漕ぎボートなんで、使えるのは次週かな。
0389名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3fe8-pPzt)垢版2020/06/27(土) 11:21:10.64ID:0GkUOQJF0
>>371
信者しか買わないからね
村上晴彦は柔らかい雷魚ロッドみたいで好みじゃないって言ってたけど
そういう人はそもそも買わないし
0390名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa3-l+rI)垢版2020/06/27(土) 14:28:46.72ID:HvgB0ZAap
テレスコタイプのメバリングロッドを探してます。仕舞寸法が50未満でオススメがありましたら教えてください。
今のところクロスビートSWの746TULを候補で考えてます！
0391名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-9ZcH)垢版2020/06/27(土) 19:57:20.40ID:n7gL/F0La
これは思わぬ発見！
https://i.imgur.com/7pJ29Wf.jpg

クロスフィールド704Mのグリップピースと旧スティンガー712MHのティップピースがぴったり合い、全長165cmの2ピースロッドに大変身。
1ozのプラグも難なく投げられパワーも十分。ショートロッドがお好きな方には意外と良いかも！？
0394名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff2a-PKxn)垢版2020/06/27(土) 21:29:11.33ID:DXjb3VMc0
>>390
タカミヤ ＲＥＡＬ ＭＥＴＨＯＤ COMPACT GAME-GRII 605ULアジング ロッドがメイン表記だか、ガイドは全てsicだし、ソリッドカーボンティップ。漁港、沖堤防でもジグ単メバリングに最適だよ。クロスビートswより自分はオススメ。両方とも持ってます。
クロスビートswはちょい強めな感じ。フロートとかの使用用途ありならはこちら。
0397名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-PKxn)垢版2020/06/28(日) 00:02:55.00ID:HKfGkWXda
>>391
印籠継ぎったってこんなガバガバやだな
ま、別に本人が気に入ってりゃOKなんだろうけど
0403名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-PXWZ)垢版2020/06/28(日) 12:51:40.88ID:tTCGo3ZSd
昔、タックルボックスって雑誌で50センチの超ショートロッドの検証企画があったけど
ロッドの弾力を使わず腕力と遠心力だけで投げれば3～40メートルは飛ばせる（ただし疲れる）と書いてあったな。
0407名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-n38w)垢版2020/06/29(月) 18:02:48.54ID:/DEofE8Na
ワーシャかスコーピオンの2701ffの5ピースなんて出ないかな。
淡水もライトよりのソルトもマルチに使えそうなロッドだと思うのにというチラ裏
0411名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp23-h0J+)垢版2020/07/01(水) 11:56:30.68ID:9GlG52dzp
今はパックロッド沢山あって良いな。
昔、フェンウィックのFVRとポパイのPBで
頑張ってた頃とは隔世の感がある。
0416名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bb6e-qk58)垢版2020/07/01(水) 22:41:41.55ID:9C2fKZ7/0
キャッシュレス還元の駆け込みでポチったワールドシャウラ2832が届いて、ウキウキの所にエクスセンスMBが。
これなら十分選択肢になったのに。
0417名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-J9UF)垢版2020/07/01(水) 22:52:07.88ID:Z/eISdOjd
オールドダイワのミニスピンみたいなチャチなセットが好きなんだけど
現行品で再現するとトラギアチビかポケビッツにナスキー500辺りになるのかな？
0422名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-rLsx)垢版2020/07/03(金) 07:46:40.63ID:DVrnsM3Ma
>>376
お金は無制限、バス釣りやってるけどそれだけでなく海のルアー釣りを始めたいと思ってる。

行ったことないところに行くから荷物は少なめにしたい。
0423名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaa-DbYN)垢版2020/07/03(金) 07:57:46.17ID:dfIQY5Vfd
>>422
今まで使ったMLクラスでは、カザカマが一番良かった
6ft8inで、バス風に言うと1/4～が使いやすい
長さの指定がなかったんで68にしたけど、7ft以上のマルチピースでMLクラスっていうと、だるく感じてしまうかもしれない
0424名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8615-yPih)垢版2020/07/03(金) 08:11:20.14ID:yaCSmnw10
要は旅先で何でもやってみたい弱めの竿ということか。弱めのモンスターロッドが合うんじゃないかな。
距離をあまり気にしないならワーシャの1651F-4とかフィッシュマンの5.10LHとかその辺かな。フィネスは無理だけど。
「何でも」にショアジギっぽいの含めるなら5.10MXH、長さがもう少し欲しければ1754R-5。
MLより相当硬いけどティップが入り5-7gあたりがギリ最低における(快適ではない)ので使い回しは効く。
距離いらんとにかく軽いので遊べれば、ならワーモン705Lやソルティー745ML、最近投げ売りのアレとか。
ワーシャ1651F-4は弱いくせに硬く飛距離も出ないので正直何に使わせたいのかよくわからない。
0426名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-PBYP)垢版2020/07/03(金) 12:12:46.56ID:+gYtmPpTa
プルクラ62Bは長さ変えられるし重さの範囲も広くて便利だよ

フィッシュマンは5.10系は巻く釣りにはいいけど使いにくい
安めならワーモンの705Lとかアウトバックの765Lとかかな
0427名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6b15-5PtT)垢版2020/07/03(金) 16:26:23.89ID:AkeN37r10
>>410
パックロッドって時点でハイエンドではないな
0432名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-rLsx)垢版2020/07/03(金) 22:20:49.58ID:t4KCsLKja
トリプルBのベイトロッドって評判どうなの？
0434名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0a39-NMNF)垢版2020/07/04(土) 00:45:11.18ID:BQOOS/lN0
>>422
ティップはML、バットはXHだけどトランスセンデンスのレイトブルーミングスは
パーツの組み合わせでショートロッドにもロングロッドにも船からのライトジギングロッドにもなるから重宝してる。
0441名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8a10-vXiF)垢版2020/07/07(火) 18:29:45.86ID:6yKQbREU0
こういっちゃなんだが対象魚に合わせて竿を選ぶ必要なんていっさいないんだよな
ホリデーパック、ホリデークール、SHIMNOのキャップがあれば全てに対応できる
0445名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0515-mXGD)垢版2020/07/10(金) 20:37:12.39ID:YGFB7CQP0
オススメのパックロッドは？

用途：河口湖でバス釣り
リール：スピニング
価格：１万円前半まで
0452名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-UsOt)垢版2020/07/12(日) 18:53:58.29ID:jtoyijbjd
VRはリバティクラブLPとかホリデーパック辺りと大差ないよ
昔からある振出万能竿の見た目をフエルコっぽくしただけ
ルアーなら価格帯の近いモバイルパックとかトラギアの方が遥かに向いてる
0453名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bd15-mXGD)垢版2020/07/12(日) 22:05:09.64ID:2ZXey5zg0
やっぱり一万円以下だとシマノのフリーゲームが無難かな？
0454名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 75f8-LoFw)垢版2020/07/12(日) 22:25:01.20ID:lpEdilH70
モバイルパック一択
リバティとかホリデーは先おもりしすぎ
フリゲはバラバラになりすぎ
フリゲで複数本持ったらパーツがワケワカメになる
0456名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a324-Y9Mh)垢版2020/07/12(日) 23:00:54.37ID:PFsxFfEm0
>>453
フリーゲームのテレスコS96Mはテレスコのシーバスロッドって感じ
軽いし40gのジグを長時間投げても疲れない。誘導ガイドはちゃんと固定すればズレることはない
仕舞う時はガイドにラインを通したままでリールも付けっぱなしにできるのでガイドの固定に慣れれば使い勝手が良くて快適
注意点はロッドを短くする時にガイドに無理な力を与えないこと
0459名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4bbc-Kvl6)垢版2020/07/13(月) 08:52:06.75ID:8Stak4sE0
フリーゲームxtのs78気になってるけど計10グラム程度のリグ扱うとき竿先ミョンミョンならないかな？
0462名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-u5L0)垢版2020/07/13(月) 12:10:10.63ID:0A4vU909d
ディアモンのMX-1が最高に面白い
0463名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2310-pbZK)垢版2020/07/13(月) 17:03:12.13ID:qhR1XxM80
リュックの横に挿せるかどうかってのが重要なんだよね
別枠でロッドケース持つならフリーゲームである必要がないんだ
0464名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-u5L0)垢版2020/07/13(月) 17:56:01.15ID:0A4vU909d
MX-1ならリュックに普通に刺さる
なんならリュック横の網目に入る
0465名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-UsOt)垢版2020/07/13(月) 18:20:32.78ID:pgNENuZid
みなさんリュックなに使ってる？
アブの防水リュックと椅子付き防水ダッフルが気になるわ
アブのタックルとかトビー位しか持ってないけど
0466名無し三平 (ｽﾌｯ Sd43-lc7T)垢版2020/07/13(月) 18:26:39.50ID:LbGdidB6d
まだ買ってないけどテニスラケットの入るリュック型を買おうと思ってる。
70cmくらい入るっぽい。
0467名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2310-fmdc)垢版2020/07/13(月) 18:33:25.44ID:v07TFH0O0
四角いリュック。横にペットボトル入れと締付け紐がついてるやつ。
中に入らないロッドや折り畳みタモが差せる。
0468名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-UsOt)垢版2020/07/13(月) 18:50:13.30ID:pgNENuZid
>>466
盲点だったけど確かにラケット収納仕様はパックロッドもタモも収まり良さそう
>>467
側面と底面にベルトとかバンドが付いてる奴好き
タモとかポーチとかグリップとか調子に乗って何でも付けるから重くなるけど、すぐ使えるのとバッグ内のスペース潰さないのが良い
0471名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2310-fmdc)垢版2020/07/13(月) 20:47:50.03ID:v07TFH0O0
ペットボトル入れで下が閉じてないとするりと抜け落ちることがある。
100均のヒモ(携帯だかを首に掛けるやつ)でロッド落ちないように縛ってるので多分大丈夫だが、多分というのは精神的に悪いので俺的には必須。
0472名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sra1-Eybm)垢版2020/07/13(月) 21:32:21.74ID:CuuiXFT9r
アブのシステムバックパック使ってるわ。
左右に竿や玉網の柄差せて思った以上に使いやすい。
これ買う前はテニス用のやつ使ってたんだけど、背負ったまま座りづらいんだよなー
0477名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0d18-EECG)垢版2020/07/14(火) 07:01:07.42ID:ROLGrMd40
>>465
サイバトロン
自分でカスタマイズして連泊で山に籠る時重宝してるわ。
0481名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-agio)垢版2020/07/17(金) 14:17:21.08ID:YHIbfMVna
ランディングネットも持ち運びしやすいやつがいいんだけどオススメあるかな？
0482名無し三平 (ｱｳｱｳｴｰ Sa02-WXXF)垢版2020/07/17(金) 17:40:22.19ID:zYoL76BLa
超小継ならキャッチバー改マイクロでいいと思います
当然フルカーボンのシャッキリ感や軽量さはないけれど仕舞寸50cmというコンパクトさと1万前後というリーズナブルさはオススメです
0485名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9524-9LOq)垢版2020/07/19(日) 17:32:22.49ID:X2eS93pn0
キャッチバー改は通販サイトだと使い勝手悪いってレビューも見かけるけど自分はまったく不都合なく使えてるな、単に個体差なのか
あとやや重めでズッシリ感は確かにある
0486名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-/dxd)垢版2020/07/20(月) 02:31:06.51ID:a7rJe+jsd
キャッチバーシリーズ愛用してるけど引っ掛かり易いタモホルダーだけが不満
根掛かり回収機の柄にしたりメーターオーバーの鯉やハクレンで酷使してもぶっ壊れない分自重はしゃあないかな、と
ダイワとかトリックスターみたいな高級品もスペックは大差ないし
0487名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MM35-DRTv)垢版2020/07/20(月) 07:24:24.32ID:35OFYOq6M
スピニングのは11ftとか長いの増えてきたのになんでベイトロッドは長くても7ftくらいなんかねぇ
もうフリゲXT改造してサーフ用ベイトパックロッド作ろうからなぁ
0490名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9515-2ejH)垢版2020/07/20(月) 22:48:11.54ID:jEmpetNh0
私のBJスナイパーのタモはすごく派手です
月下美人は短いし値段高く感じるけどちょっとした漁港で使うにはちょうどいい
0491名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ee94-YsWi)垢版2020/07/21(火) 17:23:09.05ID:/+a0xCjt0
初めてアカエイがかかったぜえ
4ピースのライトだったからムチャクチャビビったぜえ
結局走っては止まりを一時間くらい繰り返して
弱ってきたところでラインを直接手で引っ張ってたら
最後はフックが折れたぜえ
0500名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-7E8e)垢版2020/07/23(木) 18:53:48.58ID:58YYddtrd
パックロッドで雷魚釣り
0501名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-IJsh)垢版2020/07/24(金) 01:36:58.37ID:SIBX7dyvd
タモは、その日自分が使ってなかったら他人には貸さないな。自分に使ってないのに帰ってから洗うのが堪えられない
0504名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MM05-9f+B)垢版2020/07/24(金) 12:35:17.06ID:prApSripM
自分が掬うなら使ってもいいけど貸すのは嫌
どんな使い方するか分からんし掬ったあとに水平に持ち上げようとする馬鹿も多いから下手に貸して壊されたらたまったもんじゃない
0509名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d915-e+ml)垢版2020/07/24(金) 20:46:21.00ID:Bz8yE1Lp0
うちの地域にはタモだけ持って釣り場に来て誰かが釣れるとダッシュで近づいて掬ってくれる有名なおじさんが居る
0513名無し三平 (JP 0H33-dky2)垢版2020/07/25(土) 13:28:04.27ID:3GbViPvmH
ガキの頃人生初の座布団カレイを掛けた際にタモはあるものの足場が悪くて右往左往してたら常連達がランディングを手伝ってくれたのが嬉しかったからオレもタモ入れは協力する様にしてる
まあ、足場が高いところでタモも持たずにライトタックルを使ってるバサーは理解出来ないけどね
0515名無し三平 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM55-HC58)垢版2020/07/27(月) 09:03:28.80ID:XTneYEu6M
モバイルパック持ってるのにブレイゾンモバイルが気になって仕方がない。
カーボン比率が違うみたいだけど、ダイワ的にはどう住み分けてるつもりなんだろう？
統廃合するつもりなのかな？
0516名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-bbkE)垢版2020/07/27(月) 17:28:15.87ID:SQl/tAsda
持ち運びに便利で手頃なランディングネットないかな？
今使ってるプロマリン？かどっかのやつがそろそろ限界。

長く伸ばせなくてOK
0518名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-XITB)垢版2020/07/27(月) 19:56:54.85ID:HbXUlCc+r
Turing Monkey(ツリモン)
TMフォールディングラバーネット
0519名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7b2a-Ar/h)垢版2020/07/27(月) 20:58:26.75ID:RiImJpDl0
>>515
ダイワはパックロッド拡大戦略？トリプルビー は廃盤と思ったら復活するし。エアエッジ モバイルも定番継続。
何でも系のモバイルパックとバスメインのブレイゾンは硬さが全然違う。モバイルパック705tmlよりブレイゾンLスピのほうが実際硬い
0520名無し三平 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMeb-e8K2)垢版2020/07/27(月) 21:16:51.12ID:NwTiP4nRM
防波堤からちょい投げしたいんですけど、やっぱシマノのフリーゲームとダイワのモバイルロッドの書き込みが多いですね。この２つが一番無難ですか？

二輪でも簡単に持ち運べる位コンパクトなのに、バシッと仕掛けが飛んでくれたら感動ものです。あとは折れたりしなければ。
0522名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0b15-416K)垢版2020/07/27(月) 21:25:50.57ID:T5pK0NMI0
>>520
自分も使ったこと無いから責任は取れないけど、
ギャンブルがしたいなら、
ttps://www.アマゾン.co.jp/dp/B0895KS32Q
これとか。
YouTubeでも結構評価高いよ、ステマかもしれないが。
ただこの価格帯だとメジャクラと競合するかな。
0523名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-HC58)垢版2020/07/27(月) 22:00:29.65ID:4tFBe93Jr
>>522
中華ロッドでその値段だとギャンブルどころか自殺に近いと思うぞ・・
国内メーカーの1/4程度の値段なら手を出すのもアリかな
0524名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7b92-m51P)垢版2020/07/28(火) 00:06:45.03ID:GP0bdCz/0
>>520
俺も使ってるダイワのクロスビートを推してみる
ちょっと見た目は安っぽいけどサビキ・チョイ投げ・ぶっ込みでウナギ釣ったりと俺の中ではエース格ｗ
最近クロスビートSWという新型が出たけど継数が多くて少し重くなってる（その分収納サイズは少し小さくなってる）
見た目はカッチョいいんだけどねえ
0526名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd73-7E8e)垢版2020/07/28(火) 12:23:15.91ID:tHcHi6ugd
やっぱディアモンでしょ、リールシート逆につけたらスピニングになるとかウケるw
0528名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-yqvH)垢版2020/07/31(金) 18:18:27.07ID:CxszjP2Sd
せっせと貯めたへそくりでディアモン5本目ゲット！もちろん嫁には内緒w
パックロッドならではの隠すのが容易なのがイイね！
0531名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd7a-yqvH)垢版2020/07/31(金) 21:55:59.76ID:qxCFqEgtd
>>529
7S買ったよー
次はVT75出るまで金貯める
0533名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp05-DfbS)垢版2020/08/01(土) 12:21:47.21ID:RXqLnWgVp
>>531
VT75ってモンキス？
0534名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-cxJc)垢版2020/08/01(土) 13:11:47.16ID:dyExCmrhd
アブは直ぐにエラディケーターのパックロッドを出すんだ
0535名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4e15-tfOt)垢版2020/08/01(土) 13:32:54.46ID:erT4dypp0
バイク釣り用にダイワのライトパック20-240買った。
滑らかにしなってルアー結構飛ぶ
今までフィッシュランドで売ってた２本継ぎ8ft使ってたけど全然使い心地ちがくて驚いた。
0536名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd7a-yqvH)垢版2020/08/01(土) 14:00:38.42ID:dNi2GHV8d
>>533
そうモンキスの武石バージョン雷魚ロッドらしいよ
0538名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp05-DfbS)垢版2020/08/01(土) 15:32:53.83ID:RXqLnWgVp
>>536
それMV-75じゃなかったっけ？
俺はハンターズが気になる。
0539名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd7a-yqvH)垢版2020/08/01(土) 16:02:19.37ID:dNi2GHV8d
>>538
あっ、確かにMVだね。何故にVTなんてw
俺頭いかれたかなw
0541名無し三平 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMee-ARQb)垢版2020/08/04(火) 12:34:37.72ID:fq65mKvYM
自転車釣行のために仕舞い80cmの投げ竿買ったけどかなり大きく感じた。本格的なコンパクト竿として運用するなら60cm以下の竿がいいな。。
仕舞い45cmの超コンパクト竿で50cmのクロダイとか釣れたらメチャクチャかっこ良さそうw
0543名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f507-eesA)垢版2020/08/04(火) 14:46:32.02ID:N8JlvnWp0
>>540
とあるオンラインショップでは8月下旬入荷予定になってたよ。
0545名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5d24-c0UL)垢版2020/08/04(火) 20:33:48.28ID:qpkXxjBJ0
>>544
俺はこれで同じ大きさのヤツ抜き上げたけど
0548名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d124-rqTn)垢版2020/08/05(水) 09:45:00.07ID:o2lQDcKq0
フリゲXT S70MLは仕舞い50cm以下でクロダイ狙いなら良い感じよ
堤防で使う分には感度パワー飛距離で不足を感じることはほとんどないからクロダイ狙いつつの五目釣りがストレスフリーで楽しめる
ただこの使い方ならもっと安価なクロスビートSW 766TMLが先に出てたらこっちで満足できただろうなぁ
0549名無し三平 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8b-6pci)垢版2020/08/05(水) 16:26:22.09ID:OfNqLkmhM
55cmのクロダイ釣って、周囲からどんな竿使ってるんですかって声かけられたら

ここぞとばかりにコンパクトロッドを畳んで「へっへっへ、これよ」ってやってみたい。
クロダイじゃなくても竿より大きい魚ならいいや。
0554名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-6wop)垢版2020/08/06(木) 18:20:34.62ID:jFENoy+Ka
ドリームツアーエディション凄くいいんだけど、専用ケースがクソ重い。良いケースないものか。ガイドデカいのがネックかも。
0555名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-UNBO)垢版2020/08/06(木) 21:11:45.57ID:sUzMeFpxd
コンパクトながらロッドですらないハンドリール・ロッドレスリールという馬鹿げたジャンルが気になるわ
メーカーは本気で取り組んでるみたいでドラグ付けたり中々面白い
手釣りと大差ないけど里川のテトラとか漁港のヘチ探ったら楽しいだろうな
0557名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1310-2u/1)垢版2020/08/07(金) 00:07:23.65ID:YypDscar0
硬いねー
しならないから同じ仕掛けで投げ比べしても飛距離は10や20と変わらない
船竿だと言われればそれまでなんだが　
0559名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d115-/G8D)垢版2020/08/11(火) 19:47:12.21ID:bVK+i7uQ0
スピニングのパックロッドばっかりでイライラする
0561名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2915-X9Sf)垢版2020/08/11(火) 21:37:13.56ID:iprS7kj90
>>559
メジャクラのベンケイ704Hをロックフィッシュで使ってる。
1万するかしないかくらいで買ったが、ちょっと先重りする事を除けばコスパはいいぞ。
0562名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1b15-gLC+)垢版2020/08/11(火) 22:35:24.38ID:hwXdeheR0
確かに新しいのはマルチピースのベイト出ないね。
出ると買っちゃうからしばらく出なくていいや。

あ、出すならライトショアジギの15-80位の、長くてガイドがでかい5-6本継をお願いします。
0564名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-obuN)垢版2020/08/12(水) 00:11:32.43ID:Jbge31Hvd
ガルプスティック
フリーゲームの振り出しのやつ
モバイルパック

だとどれがいい？
使ったことある人いない？
万能竿として、ルアーちょい投げサビキで使いたいんだけど
0569名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c615-k7EP)垢版2020/08/12(水) 20:35:18.85ID:YGseKpfI0
良くはないが色々寄り道した挙げ句戻って来るところの一つではある。
ダルいし弱いが安くて仕舞が小さくてまず折れない。目的には大事な性能。
なのでパックロッド、特にテレスコとしては一つの究極だと思ってる。
0570名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c210-pZzX)垢版2020/08/12(水) 21:06:56.94ID:z0Kmy5KK0
トラギアはエキスパート向きかもな
俺は高級ロッド使ってきて
一周回ってトラギアにした
欠点のあるロッドだから
それに合わせた使い方が必要
それができれば普通に良いロッドだ
できなければ糞ロッドになるだろう
どんなロッドでも欠点はあるが
初心者ならフリゲが無難かもね
0573名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6e15-y5Jk)垢版2020/08/14(金) 11:26:36.06ID:pIUkgDZS0
近くの釣具屋に5本継ぎのディヴァイドシーバスとかいうパックロッドが売ってた
あんま情報が出てこない
0574名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ad15-FRDO)垢版2020/08/14(金) 18:56:24.10ID:HqMykCV50
>>573
TIGAの奴だろ。激安パックロッドで名は知れてる。
「DIVIDE ロッド」でAmazonで探せば出てくるし、YouTubeにもレビュー上がってるよ。
0576名無し三平 (JP 0H62-NjNA)垢版2020/08/14(金) 19:47:50.91ID:/SI0jN00H
ティガのディバイドは悪くない
ガイドとリールシートはなんちゃって富士工業だけどお陰で価格も抑えられてるし意外にも曲がりは綺麗
当然ながら個体差は大きいから継ぎ目とガイド位は目視確認した方が良いけど
0577名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3110-PxzN)垢版2020/08/15(土) 09:53:25.47ID:mhn2IENS0
知ってたら是非教えて欲しいのですが…

ダイワのモバイルパックを使ってるのですが、グリップエンドに蓋？があるのを外して、なにかを付けてグリップを少し長くしたいです。

そのようなパーツって売ってますか？もしくは、何かで代用できるとか、知ってる方いましたらご教授いただきたいです。
0579名無し三平 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM49-7BUi)垢版2020/08/15(土) 11:47:46.12ID:VuSWNM9iM
>>577
モバイルパックだったかトラギアだったかで、長いボルトとナット入れてる画像は見たことある。
モバイルパックでもギリ両手で投げられると思うんだけど、脇に挟みたいとか？
0581名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3110-PxzN)垢版2020/08/15(土) 12:54:41.27ID:mhn2IENS0
皆さんご意見ありがとうございます！
色々試してみます！

>>579
ですです！まさに脇に挟みたいです！
あと少しで挟めるぐらいなのですが…
0582名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-OlBD)垢版2020/08/17(月) 06:54:54.92ID:zmQkls4Md
遂にMV-75出るねー
7万超はちょっと手が出ないな
0583名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ dd89-1GJC)垢版2020/08/17(月) 10:24:48.97ID:2k5jxASC0
トリプルビーのスピニング持ってるから次はこれのベイト購入検討してるんだけど、
ベイトのロッドでオススメのものってある？

スピニングは6lb、ベイトは14lbのナイロンGTRウルトラをメインに使ってる。コンパクトなロッドだと、ベイトタックルでもランディングネットは常備必要？（抜きあげは厳しい？）
0585名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 896d-jJME)垢版2020/08/17(月) 20:59:11.94ID:5fmtICQH0
>>583
BBBのベイトはグリップ長がワンハンド専用かってくらい短いから遠投し辛い
陸っぱりで遠投し辛いとかアホかと思う
あと6ピースでキレイに曲がらんからかけた魚がバレるバレる
抜き上げないとむしろバレる
0587名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd62-OlBD)垢版2020/08/18(火) 17:27:46.33ID:2DMq/v51d
手が出ないと言いつつ予約しちゃったーw
0588名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1f89-QQL3)垢版2020/08/19(水) 00:01:44.28ID:yp4NTBOu0
>>586
スコーピオンとエアエッジのパックロッドって最近出たやつだっけ？

パックロッドのエアエッジってどんな特徴あるの？
新しいだけあって性能高い？
（ツーピースでは旧エアエッジとエアエッジE使ってるけど）

スコーピオンのパックロッドは、村田基の思想で用意されたものかな？
スコーピオンとエアエッジどちらも良い性能ならコンパクトな方を購入したい。
0589名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1f89-QQL3)垢版2020/08/19(水) 00:03:14.95ID:yp4NTBOu0
>>585
そんなにバレやすいの？
スピニングのトリプルビーは問題なく使えてるけど、ベイトは避けた方がいい？
0592名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9ff0-jNQI)垢版2020/08/22(土) 02:09:10.26ID:XrYlnR0Y0
ソルトエサ釣りやライトルアー 程度の釣りはやっています
渓流に誘われてるのでロッド購入検討中です
トラウトロッド テレスコ 2万円まででおすすめをお願いします
0593名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1f89-QlCW)垢版2020/08/23(日) 05:46:55.18ID:CLSs4AfE0
>>591
ベイトはほとんどプラグしかやらないからバレやすいのは困る。
コンパクトロッドだとやっぱりロッド折れやすいとかあるのかな

ベイトだと抜きあげたくなる
0594名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-AI8d)垢版2020/08/23(日) 15:52:46.89ID:RwdDrMmK0
>>592
ダイワ　リバティクラブ ルアー
アブ　 　クロスフィールド　XRFS-604UL-TE

渓流を含むならテレスコで６F程度がいいと思い挙げてみた、異論は認める
0596名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1f20-K8sW)垢版2020/08/23(日) 21:46:19.10ID:xWeHXMhq0
>>592
2万じゃクソみたいな竿しか買えないから
今使ってるソルト用の竿を使えばいい
0597名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9ff0-jNQI)垢版2020/08/23(日) 22:28:21.41ID:WgZzlLoR0
>>594
提案いただいた
リバティクラブ ルアー
クロスフィールド604ULを見たあと他も物色していたら
フリーゲームS60UL-3 /60L-3
ワイズストリーム
トラウテインマーキス ナノ
この辺りが出てきてよくわからなくなってきた

>>596
今もってるソルト用もクソみたいなのしかないけど
軽いの投げられそうなのは
クロスビート764TULFSくらいしかない
知人からは長すぎると言われてる
0599名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr73-TEvr)垢版2020/08/23(日) 23:10:03.28ID:C+rqkh0xr
プロックスのマイクロバスTE、洗うと水分がなかなか抜けないな。
根元のクリア塗装に早くも白いプツプツが出てきた。
縮めた状態でも干すべきなのかね？
0601名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ffa6-Pzmg)垢版2020/08/23(日) 23:27:02.76ID:nODMQwvu0
源流や藪沢は5フィートまでな印象。慣れていないならなおさら短めが良いと思う。
トラパラのテレスコかなぁ～
0602名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9ff0-jNQI)垢版2020/08/23(日) 23:52:00.56ID:WgZzlLoR0
>>600
>>601

5ft台の物を探してみる
0604名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr73-CEgN)垢版2020/08/24(月) 09:32:03.16ID:m4Oqad1Yr
たしかテイルウォークのトラウティアに３フィート台と４フィート台のテレスコベイトモデルがあったろ
仕舞寸法も40cm切ってたしこれでええやろ
0606名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9ff0-jNQI)垢版2020/08/25(火) 00:08:07.70ID:D+ps42OC0
>>603
>>604
>>605

モバイルパック564TULSで落ち着こうとしている所です
0607名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-XXkr)垢版2020/08/26(水) 11:14:41.40ID:xBV6lmc1r
トラギアティップトップS606ULに組み合わせるリールだったらダイワLTの番手だと何千番が良いかな？
2500番がバランス良いかな？ それとももっと下の番手が良いか？
0608名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-wrKh)垢版2020/08/26(水) 11:37:35.55ID:M/2I3r5Wd
アブが秋にパックロッドを出すらしいが、下位に同じ寸法のロッドがある時点でなぁ
0610名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-wrKh)垢版2020/08/26(水) 12:02:34.38ID:M/2I3r5Wd
>>609
新しく出るのはエラディケーターシリーズの EBFC704LT MB

ソースはYouTubeのアブガルシア公式動画
0612名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 023f-yRqa)垢版2020/08/26(水) 15:34:55.17ID:tnyrWr8+0
持ち運び楽だしフリーゲームXT買おうと思ってたが
エクスセンスMB見たら欲しくなってしまった…
0614名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 023f-yRqa)垢版2020/08/26(水) 17:09:41.40ID:tnyrWr8+0
>>613
今、その状態で悩んでるわ
月小遣い2万の貧乏アングラーだから余計に
0615名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MM11-148o)垢版2020/08/26(水) 17:20:41.63ID:Qimai+vdM
重量も10数gしか変わらんしなぁ
これを大きいと見るか小さいと見るか…
最大の違いはモノコックか？
竿は値段の差でにくいから悩むなぁ
一回釣具屋で触らな判断できん
0616名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-WkEz)垢版2020/08/26(水) 18:12:11.91ID:fuZ7MlsMd
値段が3倍になったから3倍釣れるっていうものでもないし、必要最低限さえ満たしていれば、あとは使用者の感性をどれだけ満たせるかに金を払うようなものだし
案外安くて素直な竿がお気に入りになったりするからおもしろい
0617名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-6cy7)垢版2020/08/26(水) 19:12:22.38ID:LHVgDqBLa
プロックスのマイクロソルトの新しくなったSE使ってる方いらっしゃいますか？バイク釣行でエギングに使いたいんですが使用感教えて下さい
0618名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4224-PeLi)垢版2020/08/26(水) 19:27:09.85ID:4b+W9VmS0
ディアルーナを5本継ぎでやり直すか、ルミナス出してくれや
0619名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 46a6-1Hx+)垢版2020/08/26(水) 19:40:12.41ID:ZOvUBWar0
>>607
ソルトで使うならフリームスの2000番あたりのノーマルギアかな～。
ハイギアかどうかは好みだけど小物狙うならノーマルの方がやりやすいし、使い捨てでレガリス以下でもありだけど、防水とpeも使うことあるならフリームス以上かと思います。
2500以上でもいいけど重くなるし、ULで狙う魚種ではオーバースペックなので重さがネックになってきますね。
0620名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8210-sRzE)垢版2020/08/26(水) 19:56:41.22ID:Gy1QV/rN0
>>612
なんでシーバス釣るのに
こんな高いロッドが存在するのか
俺には理解できない
チタンとか使われてるし
好きならいいのかもね
俺はMBSBあるし
気に入ってるからいらないし
0622名無し三平 (JP 0H4d-dutR)垢版2020/08/26(水) 21:27:24.75ID:L3iY0LdZH
>>617
サビキ釣りにしか使ってないけど
エギングみたいに強めにﾋﾟｼｬﾝﾋﾟｼｬﾝやるのは
ちょっと向いてないかも
携帯性は最高、専用ハードケースは45cm程
0624名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2940-Qoqb)垢版2020/08/26(水) 22:57:12.77ID:/cgRYulG0
>>617
持っているのはMSS70MLTCですけど、おそらくブランクは共通だと思うので。

バスのライトバーサタイルに丁度いい位なのでエギングに使うには柔らかいと思いますよ。
特にティップ辺りがかなり柔らかいです。
0625名無し三平 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM66-gr5r)垢版2020/08/27(木) 00:07:16.23ID:VgnNqkNfM
ホリデースピンなかなかいいな。不満が出ない程度に良く飛ぶ。初心者が下手くそなキャスティングで振り回しても正確に飛ぶ。
この価格帯でこの性能なら文句ないでしょって性能を絶妙に出している
0626名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a901-6cy7)垢版2020/08/27(木) 01:16:07.39ID:U2M2IonB0
>>622
まさに携帯性に惹かれて検討してました、ハードケースの寸法も知りたかったので助かります。ありがとうごさいます。

>>624
バイク釣行の時は2,5号のエギしか持っていかないので多少ティップが柔らかくても大丈夫かな？とは思ってます。モデルチェンジ？したSEはあまり情報がなかったので使ってる方のお話が聞けてありがたいです。ありがとうごさいます。
0627名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4dbc-AYCX)垢版2020/08/27(木) 02:11:42.20ID:mZeZlhre0
タカミヤのコンパクトゲームgr2の705Ｌと605ULのどちら購入するか迷っております。
釣り初心者て今後主にアジングがしたいのですが他の釣りもしたいと考えております。
エギングロッドは1本所有しております。
アドバイスお願い致します。
0628名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MM11-0vpP)垢版2020/08/27(木) 02:24:53.43ID:CIfYX+o1M
質問します
継ぎ竿の4本継と5本継を比べると素人目には繋ぎ目の少ない方が高性能に見えます。
しかし実際にメーカーのプロモーション等を見ていると硬さの配分やガイドの配置的に5本継の方が高性能と謳っていますよね(シマノだけ？他社も？)

正直自分で使う分には違いなんて分からないと思うのですが素人でもガイド配置の“良し“は分からないにしても“悪し“くらいは分かりますよね(?)
もし仮に4本継、5本継それぞれの竿に〝繋ぎ目とガイドの位置関係がどうあがいても苦しくなる特定の竿の長さ〟が有るのだとすればその長さの竿は誰でも使えば不満を感じると思うのですが今までにそう言う竿は何か有りましたか？

長文失礼しました
0629名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-XXkr)垢版2020/08/27(木) 03:00:20.30ID:gqrFao64r
>>627
とりあえずUL買っとけ
アジングっていう明確な目的があるんだからそれにマッチしたのを選べ
でもgr-2って結構高くなかったっけ？
もうちょい出せば月下美人MXモバイルが買えそうだった気がするが
0630名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0285-wdNB)垢版2020/08/27(木) 03:31:44.54ID:YSBaq2HU0
>>628
あれは極めて限定的なお話
素材の進化によりブランクスのレベルが格段に上がった今のシマノは印籠継ぎを使わず並継ぎでも理想的なジョイントが作れるようになった
それにより印籠分の重量増を避けられるためハイエンドクラスのマルチピースを作ることが現実的になった
旧ツアーエディションもそうだがドリームツアーエディションで形になったと言えるだろう
それに続く形でエクスセンスMBを開発した
貴殿が挙げた話の元のポイズンアルティマ5ピースはさらにマルチピースであることを利用して各部に最適な素材を割り当てることでシマノの理想を追求した製品
ガイドを固定するための補強をそのままジョイントの補強に使えるということで変則5ピースが理想と言ったのだろう

要するにシマノの高いマルチピースモデルは進んでるということ
0631名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0202-yRqa)垢版2020/08/27(木) 10:27:21.88ID:YDMoZSKY0
ツアーエディション以降のトライアルで
シマノの多継竿の技術がすごく進歩したと感じる

一方、ダイワはおかしい
もっさりした鈍重な竿ばかりに感じる
0632名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0202-yRqa)垢版2020/08/27(木) 10:36:32.10ID:YDMoZSKY0
旧ツアーエディション、スコーピオン、ディアルーナMB、フリーゲームと
シマノ製品は色々使っているが
やっぱり５万円出す価値がある竿ってあるもんだなと思っている
ということでエクスセンス行ってきますｗ

でもジャッカルのアレは無理だｗｗ
0634名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd82-k3qC)垢版2020/08/27(木) 12:22:46.21ID:u+0s28zkd
ロッドもリールも５万円以上しないと買う気しない病気になってしまった
0635名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM66-4cDt)垢版2020/08/27(木) 12:25:02.05ID:PhTy6CzXM
収入に余裕があるならいいんでないの
0636名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 39b2-5Jwh)垢版2020/08/27(木) 12:34:21.63ID:JzbfN1nu0
ハイエンドは手放す時も残してくれるから次を買う元手になる
値下がりの激しいミドルクラスに手を出すのが一番微妙だな
0638名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 023f-yRqa)垢版2020/08/27(木) 13:07:19.11ID:kTYDuIfj0
あぁ…エクスセンスMBぽちってしまった
今までで一番高い竿だわ…
0639名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5d48-pswI)垢版2020/08/27(木) 13:16:34.28ID:dTLaqxqr0
シーバス用にコンパクトロッド買いたいのですが
ディアルーナMB
フリーゲームXT
トラスティック
だとどれが良さそうですか？
0641名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 46e9-iqUE)垢版2020/08/27(木) 14:06:39.73ID:0gYwAC6A0
ダイワもエアエッジモバイルとかは値段の割に悪くないと思う
ただソルティストモバイルとかモアザンモバイルは微妙だな
0645名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a594-yRqa)垢版2020/08/27(木) 15:15:11.96ID:YVjKLy8J0
ラテオモバイルは
値段的にもスペック的にもデザイン的にも
お財布開かせるパワーが無いですｗ

実釣では結構イイと思いますけど
0646名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a594-yRqa)垢版2020/08/27(木) 15:29:08.78ID:YVjKLy8J0
あーでも
同じ８６でディアルーナとラテオならラテオ買うなあ
キャストが気持ちいいディアルーナ
魚が掛かるラテオ　って感じ
0648名無し三平 (ｽﾌｯ Sd22-YPZe)垢版2020/08/27(木) 17:00:06.28ID:oLKacg3Qd
エクスセンスMBやばいで
1回店で触ってみて
0650名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6115-wrKh)垢版2020/08/27(木) 18:05:37.67ID:9plMH/CT0
ベイトロッドのパックロッドで中途半端じゃない奴が少なすぎる
0651名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ b99e-5Jwh)垢版2020/08/27(木) 18:23:54.43ID:MEDWUkbM0
ややこしい文だなw
0652名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3910-gVnV)垢版2020/08/27(木) 18:54:42.06ID:4iKpl1wB0
>>648
駄作？所詮モバイルな感じ？
0653名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a594-yRqa)垢版2020/08/28(金) 12:03:26.32ID:uRIiTHYT0
頑張って使ってきたけど
やっぱりトランスセンデンスはナイわ
スペック的には目を引くが
ただの使いにくい駄ロッドですわ
0654名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 696d-9wI2)垢版2020/08/28(金) 12:12:06.45ID:tBN/kHG10
パックロッドってのは中途半端じゃないといけない
やたら柔らかかったり、硬かったり特化してるのは用途が限られ不自由になるだけ
それをわかってないバカが多過ぎる
0655名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7924-5Jwh)垢版2020/08/28(金) 12:18:13.72ID:vJzVmkML0
パックロッドは使う側の性能が試されるのは間違いない
0657名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-nUCc)垢版2020/08/28(金) 12:46:52.92ID:IxPJnviGa
>>654
それは前時代の話
これからは11ftのXHショアジギロッドとかとあって然るべきだし、メーカーによってはツララのボンバダシリーズのようなパックロッドも出すべき
0659名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-YPZe)垢版2020/08/28(金) 12:51:46.02ID:vLazdPerd
>>652
ややこしい書き方ごめんw
めちゃくちゃいい
0660名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7924-5Jwh)垢版2020/08/28(金) 12:51:57.60ID:vJzVmkML0
11フィートのパックロッドなんて継ぎが多くてだるいだけだろw
0662名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 696d-9wI2)垢版2020/08/28(金) 13:31:15.66ID:tBN/kHG10
そうそう7fのMが1本あればあとはなんにもいらねーんだわ
なんでわざわざパックロッドで偏ったことしようとする奴がいるんだか
0663名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-WkEz)垢版2020/08/28(金) 14:18:30.09ID:ySv0Tl25d
>>657
ボンバダと似た用途のはローディーラーが出してくれてるけど、3Pなんだよな
ふたつ持ってるけど仕舞いが微妙に長いので、4Pくらいで出して欲しい。リールシート共用だと荷物が減らせてなお良い

>>662
いろんな選択肢があるぶんにはいいと思うよ
それに、偏ったことじゃなくてそれがその人のスタンダードな場合もある
実際おれは超高弾性のXHでなんでもやるのが好きなんだけど、そういうのを4～5pで出してくれたら値段無視して買うと思う
0665名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6115-wrKh)垢版2020/08/28(金) 18:14:19.16ID:SqBlnJvC0
アブが10ftのパックロッドなロックフィッシュロッドを出してきたな
0666名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0202-yRqa)垢版2020/08/29(土) 03:30:39.67ID:RSr/D4uz0
シマノ方式でいうところの 2751って感じで
7.6f、5ピースのライトロッド　どこかにありませんか？
アウトバックNS765Lがかなりイメージ近かったんですが
あれよりちょっとだけ柔らかいのが欲しいです
0667名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 295c-Ltbk)垢版2020/08/29(土) 13:04:11.68ID:uNZlc5l50
フライデーコンパクト メバリング FDCA-765


アピア グランデージ LITE 76-5 (メバル アジングロッド)


TRMK-765ML トラウティンスピン マルチュース スミス


シマノ　フリーゲーム　ＸＴ　Ｓ７６ＵＬＳ
0669名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6eef-CSDm)垢版2020/08/29(土) 21:22:03.87ID:02DEjb220
>>630
アルティマ5ピースではピースごとに素材を変えることがさも画期的のように謳われているけど、そんなの既存のパックロッドでもさんざん言われていたことではないかと思ったけど…
0670名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-LnqN)垢版2020/08/30(日) 02:26:12.05ID:RPDdL5vZd
>>664
キングオクトパス時代からあるレイブル、ラウラウがなんでもロッドとして完成度が高くて、トラセンからのモデルは特化モデルかつ可変長させるためにテーパーもアクションも特殊で慣れないと使いにくい気はする。
0671名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 46e9-iqUE)垢版2020/08/30(日) 02:32:09.03ID:MGkpydkA0
>>669
確かに発想としてはこれまで謳われてきたことだけど
最先端の素材と技術を使えるシマノが最高級ロッドで
それをやるのは意味合いが違ってくるとは思う
0672名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 295c-nUCc)垢版2020/08/30(日) 03:16:42.81ID:i5F0/F720
ピース毎に素材を変えるって何となく合理的なようだけど、おそらくバットセクションほど高弾性にする訳だよね？
それって重量バランスの面からしたら軽い素材をバットに持ってくるってむしろ合理的とは言えない面もあるね
しかもシマノのように並継ぎでそれをやったらよく曲がって粘る竿にはなり難いだろうし
結局は好みもあるしこれがベスト、なんて手法と言うものは無い気がする
たしかに自重は軽く出来るだろうけど
0673名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0615-LBXI)垢版2020/08/30(日) 10:47:22.52ID:B8ZRBv1a0
旅行のついでの釣りならM一本でいいんだろうが、仕事の行き帰りにそのときの気分で渓流かロックかショアジギかサーフに行く俺はパックロッド2本を鞄につけている。さすがに渓流とショアジギは一本にまとまらんわ。
0674名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 455e-adYN)垢版2020/08/30(日) 11:55:13.63ID:6TqWHyua0
エクスセンスも気になるけどあのモノコックグリップなぁ。
5年くらいで加水分解してベッタベタになる奴だもんなぁ。

なんであんなもん出しはじめたんだよ。
0676名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ b99e-5Jwh)垢版2020/08/30(日) 12:47:10.98ID:nB1jUfSw0
コルクより安いんだろ
0677名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9d4a-tAYM)垢版2020/08/30(日) 14:18:18.99ID:6NbEqEKF0
メバリングに最適な振出ロッドある？
0680名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4d4c-pJO1)垢版2020/08/30(日) 16:59:20.94ID:TXAR7OIZ0
メバルならトラギアチビお薦め。メーカー推奨とずれちゃうけど、5f台の短い奴なら先重りもないし感度も問題ない。
0682名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6115-wrKh)垢版2020/08/30(日) 17:25:31.55ID:rf/ar+a60
XROSSFIELD XRFS-764L-TE
0683名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9d4a-tAYM)垢版2020/08/30(日) 17:34:21.58ID:6NbEqEKF0
>>680
軽量ジグもそこそこ飛距離出る？
0685名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0d15-EthQ)垢版2020/08/30(日) 17:51:10.49ID:YlZQNg2v0
激安でいいならソルパラの振り出しにソリッドモデルがあったと思うが。
高級志向なら選択肢には入らないな。
0687名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 462a-7ip3)垢版2020/08/30(日) 19:39:21.49ID:kndHQdre0
>>677
ポイントオリジナルGR2の６フィート、ソリッドでオールsicガイドで実売も１万切ってお得。漁港、沖堤防のジグ単メバリングはとっても使いやすいよ。コスメも良き
0688名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 462a-7ip3)垢版2020/08/30(日) 19:42:08.09ID:kndHQdre0
>>678
ショートスペック180も良いね。プラグも使いやすい。アジングもガシリングもなんでも行けるね。感度良いしアジング寄りかとおもいきや、メバルのノリも悪くないよ。
0689名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9d4a-tAYM)垢版2020/08/30(日) 20:18:39.64ID:6NbEqEKF0
>>687
それよさげだね
飛距離は出る？
0692名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 462a-7ip3)垢版2020/08/30(日) 21:06:20.09ID:kndHQdre0
>>689
６フィートだけどしなやかソリッドでちゃんと１グラムジグヘッドも飛ぶよ。曲がりもキレイだし小売りのＰＢと言う事を気にしなければオススメする。色々パックを使ってこれはしばらく使ってる。プラグ、ジギング、アジング寄りの場合はボーダレス を使ってる。
0694名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ae15-4cDt)垢版2020/08/30(日) 21:36:14.75ID:5VTxMNLr0
そのアジングロッドしまえよ
0703名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e2e8-mUq2)垢版2020/09/01(火) 15:12:45.14ID:03pEC/so0
ダイワに7 1/2(セブンハーフ)という万能系マルチピースロッド出るね
仕舞長が63cmだけど4ピースだから持ち運びしやすそう
旅行先でちょっと釣りするのに良さそうだから76MLSあたり購入してみようかな
0704名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 39b2-5Jwh)垢版2020/09/01(火) 15:14:18.66ID:C5WDF30j0
63は後悔しそうな仕舞寸
0706名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 293b-LBXI)垢版2020/09/01(火) 17:00:55.67ID:KZW9e44Q0
そこまでして仕舞50を切れないのは悩ましいな。
6pで仕舞46切れればホモランの中に仕舞えてさいつよになれるのに。
0709名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 46e9-iqUE)垢版2020/09/01(火) 19:32:10.27ID:05ChPIM10
長さは全部7ft6inで共通なのか
しかしなんで4ピースとか中途半端なことすんのかね
5ピースにすりゃ50cmくらいになるのに
正直60cm以上だと2ピースでも大して変わらねえよ
0710名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4224-PeLi)垢版2020/09/01(火) 19:41:09.86ID:rttoi0Fr0
意味不明なコンセプトだよな。万能尺でもないだろ7半は
0711名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 46e9-iqUE)垢版2020/09/01(火) 20:30:49.30ID:05ChPIM10
長さ自体は1本でカバーするなら便利だと思うよ
7.6ftのクロダイ用のロッド持ってるけど港湾シーバスやエギングもできるし
おかっぱりでのバスのキャロ遠投とかもできる
ただ、それを同じ長さで6パワーも設定するのは意味がわからん
しかも中途半端な4ピースで価格も定価で4万弱もするし
0715名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a594-yRqa)垢版2020/09/01(火) 21:31:37.73ID:IrITYl1y0
7.6fは自分的には超汎用性高くてドストライクですわ
なのでダイワのアレは期待してる
でも7.6fは4Pじゃダメなんだよ　欲しいのは5Pなんだよ
あと下品な赤いリールシートきらいｗｗ

とりあえず76LSを買うつもり
0717名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 295c-nUCc)垢版2020/09/01(火) 22:15:07.04ID:6A8Z8+V00
7.6で硬すぎず柔らかすぎずならチヌ、根魚、シーバス、エギとか一通り出来る
8位でもいいんだけど、的を絞りすぎずなんでもそこそこやるなら7.6の軽快さも良いね
0718名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6124-2ITl)垢版2020/09/01(火) 23:47:57.79ID:6B4sKdnh0
ラテオモバイルもそうだけど４ピースなのが惜しい
コンセプトは良いと思うし使ってみたいと思えるだけにもどかしいな
0719名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e7ef-mWGn)垢版2020/09/02(水) 03:18:25.42ID:zPG+rdpl0
エクスセンスmb買って投げて来たよ。
ハイエンドロッド使った事ないから正しい評価は出来ないかもしれんけど、マルチピースロッドって言われないと本当に分からんと思う。
0721名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MMbb-21Hh)垢版2020/09/02(水) 07:39:32.46ID:/219vo4OM
4ピースは毎回車で釣りに行けるのに家に長い竿が存在してるだけで怒る嫁さんがいる家庭で、嫁さんが見て見ぬ振りしてくれるギリギリの長さなんだと思う…

ところで自分は振出タイプしか使った事ないから判らないのだけど釣り場での取回しだけなら5ピースより４ピースの方が楽なんじゃないかと思ってるんだけどその辺は違いは無いのかな？
0724名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5f3f-biH0)垢版2020/09/02(水) 11:14:42.97ID:2SQ9DniW0
>>720
週末にエクスセンスMB96M試し投げ行ってくる
相方がフリゲ96M持ってるから比べてみるわ
0725名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5f02-QFKa)垢版2020/09/02(水) 13:02:12.50ID:Tk5B+ixn0
仕舞寸法50cm台というのが大事なのです
だから7.6fだと5ピースであってほしい

ツアーエディション以降のシマノの方向性は
嬉しく思います
ダイワわかってない
0728名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5f24-2Cf/)垢版2020/09/02(水) 14:59:14.53ID:B/yeAF2E0
>>727
ディアルーナどう？ ぜひ感想を
0730名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 47c9-3M9z)垢版2020/09/02(水) 16:28:00.46ID:tdEfy6KV0
>>728
この中でも1番の登板数を誇るのがこの706L
使えば使うほどに可もなく不可もなく至って普通なライト目なシーバスロッドというイメージ。Lクラスなんだけどシマノらしい張りが加わりムチッとしたしなりがキャスト時に非常に気持ちがよく、魚を掛けた時もやり取りしていて楽しませてくれるロッドですね。
仕舞寸だけが気に入らないポイントですかね。フリゲXTに76L-5があれば買い換えると思う。
0731名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c715-JOh9)垢版2020/09/02(水) 16:36:02.10ID:CN0TP8iS0
>>703

スピニングしかない時点で万能も糞もない
0732名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2794-th+2)垢版2020/09/02(水) 17:26:06.61ID:Zmk6WqSr0
ディアルーナの7.6f、うちにもありますが。。。

こいつはライトロッドであるけど、わりとティップが硬めで
魚がルアーに絡みついた時に竿先が入り込む距離がかなり小さいです
勝手に魚が掛かる竿ではないので、ちょっと意識して使うと良いです
ただその分、ロッド全体の曲がりに一貫性があって
>>730の仰る通り、キャストフィールが凄く良いですね　投げやすい

あと、重量バランスが良いので軽く感じます
ディアルーナ使うと、MBSBとか　無いわー！　と思うなｗ
0734名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bfe9-LVlW)垢版2020/09/02(水) 19:01:49.25ID:L64KAnnt0
>>726
使ってるし電車釣行もしてるよ
俺にとってはバックパックとか荷物にまとめられるか
どうかが重要なので許容できて55cm以下
それ以上だと結局手に持って移動しなきゃいけないから
2ピースでも手間は変わらん
2ピースなら飲食店とかも入れるし
0735名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spbb-Zh5B)垢版2020/09/02(水) 21:01:26.17ID:hV/N6gmup
トラセンレイブル、モンキスMX-7S、
メガバスヒューガ70Lの3本で俺の釣りが
全部カバー出来た。
3本とも自作ソリッドティップ作って
レイブルは延長バットも買ったので
まじで何でも出来る。
0737名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8789-uomc)垢版2020/09/03(木) 00:45:57.22ID:YA3YcQkX0
ラウラウGTS
フリーゲームXT100
ディアモンMX7S
フエルコXT511
これでオフショアGTから渓流までカバーじゃ
最近買ったトリップクエストC454Lも良かった
0738727,730 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbb-3M9z)垢版2020/09/03(木) 04:18:44.97ID:ZEbH8YcDp
エクスセンスmb88ML-5を買ったわけだけど、俺の中では8fクラスのパックロッドはモアザンmb87MLS-5が最高峰だったんだけど
エクスセンスmbは一つ、いや２つは頭抜きんでたな。所有欲なども含め最高過ぎる。フリーゲームXT86我慢してた甲斐あったわ。
0740名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bf15-jkCO)垢版2020/09/03(木) 04:45:59.96ID:6WWJxDDA0
トリップクエストはあのふざけた外観がなければ、かなり真面目に作ってあるいい竿だった。
いやあの外観で安く買えたんだからありがたい。
弱いのがなあ、と思ってたけどバットまで使ってちゃんとやり取りしたらロッドに釣り合わない大物も不安なく寄せられて見直した。
0741名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MMbb-P+PH)垢版2020/09/03(木) 05:36:37.51ID:HVvTXSxnM
気になるし欲しいけどモノコックがなぁ
置く時にカバーつけるかロッドスタンドないとだめってのが…
そこまで気を使った運用自分が出来るかというと自信ないんだよなあ
0742名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0724-q9uz)垢版2020/09/03(木) 17:50:58.53ID:DBcmPkQT0
ディアモンの0、6、65、7、持っててこの間75予約したけど今年は0でタナゴとテナガとハゼ釣りしかしてないw
0743名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2794-biH0)垢版2020/09/06(日) 03:26:48.68ID:y92IqVLH0
セブンハーフは　Lを買おうと思ってたけどやめた
コルクグリップの赤いロッド（ダイワ製ｗ）って多分耐えられないｗｗ

ので
シルバーウルフの76ML-S-4を買ってみる
0745名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-xVSO)垢版2020/09/06(日) 09:23:07.72ID:Ms+QZuEgr
フリーゲームxtMH100使ってる人に問いたい。
これでちょい投げや足下のサビキ釣りもしたいのだけれど、竿先が硬過ぎるためにアタリを弾いたりハリス切れや口切れを起こしてしまうことはしょっちゅうでしょうか。
0746名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7fbc-ZBmF)垢版2020/09/06(日) 09:35:53.87ID:rjN+aZrV0
フリーゲームxt s76m使ってる人レビュー下さい
0749名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MMbb-P+PH)垢版2020/09/06(日) 10:49:53.19ID:viOvQTgGM
何も釣れんからフリゲでちょい投げするかってやってみたけど全くアタリなくて
何度かやってると回収したらメゴチついてたからこれアタリわからんだけでは？
ってなったのでアジングロッドでちょい投げするとキスぽこぽこ釣れたことあるくらいにはアタリわからん
ボトムワインドでマゴチ狙いも硬すぎてアタリ分かりにくい
0752名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-kV/B)垢版2020/09/07(月) 12:06:02.68ID:EXZh2ixFr
トラギアチビ発注したけど在庫なしで蹴られたからマイクロソルトSEポチ。どっち買うか悩んでたけど否応なしだわ。
0755名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5f10-hu1i)垢版2020/09/07(月) 16:28:03.84ID:iuvwOVob0
6810MLはエイかかって思いっきりファイトして最後バラした
その後根掛かりして煽ったらあっさり折れた
丈夫なのかヘタレなのかよく分からんが
エイでかなり無理したからかも知れない
アジやイワシなどサビキにはいいかも知れないが
仕舞が短い以外良い所がない
ただ釣りはできるという程度の物
しかし一回だけとはいえエイと真っ向勝負できたのは
あまりにも予想外だった
0756名無し三平 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3f-mM4O)垢版2020/09/07(月) 18:16:20.34ID:XwPYOGekM
6810MLはライトアクションと思って使った方が良いね。
チビはあの仕舞い寸法が価値のほとんどを占めてるからなぁ。10本継の割には使えるロッドだと思うわ。
0757名無し三平 (ﾜｷｹﾞｰ MM1f-y7/+)垢版2020/09/07(月) 18:37:07.31ID:hzVqQh8pM
7 1/2の残念なとこは仕舞寸法が63cmなこと。
飛行機の機内持ち込み可能な寸法にしてほしかった。
となると、7 1/2のレングスなら4Pではなく5Pになるが、
継ぎ目が増えることをダイワは嫌ったのか。
他のメーカーはこの長さで5Pは出してるのにな。
0761名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4735-W0oP)垢版2020/09/07(月) 23:16:33.47ID:QHk5JvgX0
10.6～11ftでMHクラスの3～6ピースのヒラスズキをメインにできるロッドを探しています。
バイク釣行が基本なので、理想の仕舞寸法は58cm。
c5000番リールにPE1.5号～2号。
関東の地磯をメインに30～50gのメタルジグや他プラグ等を投げてヒラスズキ、ワラサ程度までの青物、たまにサーフでフラットフィッシュを狙うつもりです。

自分でシマノダイワをメインに探してみましたが、
レイジー106mh-6は仕舞寸法が短く、とても良いと感じたが、テレスコなので敬遠。
ラテオモバイル110-4はスペックは一番理想に近いが、仕舞寸法が長い。
フリーゲームXT100MHは仕舞寸法とスペックが理想に近いが、微妙に短いのと、在庫がない。
3ピースだと20ネッサエクスチューン106MHがいいかもとも思いましたが、高額なのと、地磯メインなので少し敬遠してます。
18ディアルーナ106MHやラテオRが3ピース以上なら即買いなのに、みたいな感じでなかなか理想のロッドに出会えてません。
2～3万円が理想ですが、とりあえず価格は問いませんので他メーカーでこういう竿があればってのがあれば教えて下さい。
0762名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-Hpzl)垢版2020/09/07(月) 23:28:54.54ID:cXkrQqAOM
>>759
gotureの竿のことかな
0764名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5f9a-+abr)垢版2020/09/08(火) 20:59:25.57ID:NdYQzIVK0
>>763
そらドリームツアーだろ

普通はやりたい釣りや釣りたい魚から逆算して鉤、糸、竿、リールの順で決まるもんだ
そういう質問は滑稽
0767名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5f3f-w0MF)垢版2020/09/08(火) 22:28:25.37ID:t1bDEizB0
dcmdに合うっていうならハイエンドしかなかろうもん。
そういう組み合わせはダサイと思う。
価値もわからない、使いこなせないのに無理してリール買ったんだなーって。
0768名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 27a6-/1tI)垢版2020/09/08(火) 23:53:55.69ID:NQhotvSa0
少し無理してでもスコーピオン、エアエッジあたりの方が良いと思うけど
たしかにdcmdとドリームツアーの組み合わせが理想なのは分かる、カルコンも合う、自己満足かもしれないけど所有しないと分からない魅力もあるからね
ドリームツアーは軽くなってるしガイドも大きめで本当良いからおすすめ
0769名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c589-YI8b)垢版2020/09/09(水) 00:32:05.98ID:Ky+G3Sbg0
>>761
MCワークスのTRIDENTシリーズにヒラスズキモデルあったと思う

あとはトラセンのカレンテス、ジェットセッターのPatagonia1000とか？どれも価格はアレだけど。。
0773名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a55c-niM+)垢版2020/09/10(木) 22:55:22.58ID:jKVGh5On0
コブダイっつったって産まれたてホヤホヤから成熟したビッグな奴まで居るし
0774名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1115-8zHl)垢版2020/09/10(木) 23:19:40.64ID:TI149vkB0
>>771
ハリケーンのこと？
0775名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1e15-vB7W)垢版2020/09/10(木) 23:21:58.51ID:ZWOi9NNq0
それそれ。ガイド小さくて放置してたけど使ってみたら意外と良かった。メタDCXGでしっくりきたからアンタDCMDでもきっと合うはず。
今度組み合わせて使ってみよう。
0781名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM3e-8zHl)垢版2020/09/11(金) 12:17:48.20ID:cqm7TXR+M
アリエクはURLがNGワードになってて書き込めないんだよね
0782名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 894a-tSpG)垢版2020/09/15(火) 12:21:42.52ID:j9IbSTnk0
振出でオールSICガイドのシーバスロッド探してるんだけど
1万以下だとタカミヤのリアルメソッドくらいしかない？
デザインがあまり好きになれない
0783名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-Mj3C)垢版2020/09/15(火) 12:28:43.03ID:MpCKN9OPd
本当にSicか怪しくない？中華の安いやつはそういうところでごまかすから、そこにこだわるなら国内でかったほうが良いんじゃないの？
0787名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MMcb-63e7)垢版2020/09/17(木) 20:37:14.57ID:vawU7MlkM
最近タックルベリーで流れる有線のラジオみたいな店内放送でかかるインディーズの曲がどれもこれも下手糞過ぎてイライラしてくるんだけど早く選曲変えてくれないかな
スタッフで幼少期にピアノとか習ってる人がいて毎日あの放送を聴いてたらそのうちマジで体調壊すぞ
0790名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-BrGz)垢版2020/09/18(金) 08:25:44.40ID:GwEz8Tffr
ベリーに限らずあの手の放送は自然と心理ブロックかかって聴こえてても認知しなくなってる。環境音以下の存在。
0791名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spcb-c+eV)垢版2020/09/19(土) 09:14:47.61ID:KV49k/0Gp
楽しみにしてたモンスターキスの
ハンターズ概要がブログで公開されて
だけど思ったより高い。
やたら強そうだし期待外れでした。
0792名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d789-xcX2)垢版2020/09/19(土) 11:04:57.70ID:AWz9pcEC0
学生向け！と言いつつ安くはないよな～
可変竿2本分だから実質2万以下てのは笑ったけど
スピニング出たら買ってみよかな
0793名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spcb-c+eV)垢版2020/09/19(土) 11:36:00.91ID:KV49k/0Gp
スピニング 期待。ハンターズね。
0794名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sdbf-Tc/s)垢版2020/09/19(土) 17:06:25.69ID:+z2bzDAId
MV75届いた！まだ使ってないからあれだけどMX7より1段階強いらしいけど曲げた感じあんまり変わらない気がする。7を少し長くして7より少し胴に乗るテーパーにしたら75になるみたいな。ただグリップエンド長いのとチタンガイドでバランスは凄くいい、振った感じ7より全然軽く感じる。
0795名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9f5d-c+eV)垢版2020/09/20(日) 00:11:39.48ID:0a9ju6QD0
延竿なんですけどジャッカルのRGM spec.1使っている方いらっしゃいますか？
見た目が気に入りました
ハゼとかテナガエビで使おうかと思ってます
値段がやや張るので、買う前にご使用者のインプレッションが聞けたらと思い書き込みました
0797名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9724-lMKa)垢版2020/09/20(日) 09:56:13.70ID:f/cVkT7I0
エクスセンスMBの88MLはガイドちっさいなーPE0.8くらいがMAXなん？。
曲りはいいけどティップが細くて怖いわ。
0798名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd3f-OT3w)垢版2020/09/20(日) 12:08:42.44ID:g4N1+NQad
ナマゾンモバイルC594XHを夏前に買って使い倒してるが、この仕舞、この価格でジョイクロマグナム投げられるし、カバーでフロッグゲームもできるし、レンギョのダッシュも余裕で耐えられる
良い時代になったもんだ
0801名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MMcb-IpGV)垢版2020/09/20(日) 23:10:30.45ID:K7OtWV9WM
エクスセンスMB抜き上げはきびしい？
シーバスはあんまやらないけどこれからの時期会社帰りに太刀魚とかやりたいんよね
F5とか2kg以上あるからきびしいか？
0802名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9715-vr1p)垢版2020/09/21(月) 00:49:50.80ID:nBScVxyS0
タチウオの抜き上げがーっていうのは海面から10m以上とか高い場合の話であって
普通のところで抜きあげできないわけないやん
0803名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9724-oaFa)垢版2020/09/21(月) 05:53:24.73ID:/v5TvYN90
みなさん保管はハードケースですか？それとも竿袋？？。
仕舞寸法60センチくらいの竿袋を探してるんですが、市販でいいのないですかね…
ワールドシャウラの袋みたいなフカフカな生地がいいんだけど、オーダーで作ってもらうしかないかなぁ。
0806名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMdb-wjFa)垢版2020/09/21(月) 10:19:44.21ID:VQHJGhsmM
ガンケースとかは駄目？
0809名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 97e0-BrGz)垢版2020/09/21(月) 12:17:30.32ID:c53K1D6E0
オクでワンピースロッドの竿袋だけ500円とかで買って短くリフォームしてる。一つの袋で2.3個作れる。無くしても惜しくないし。ジャッカルだったかのネオプレーンぽい布地は保護性能高くて良かったよ。
0810名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MMcb-63e7)垢版2020/09/21(月) 15:50:07.42ID:3xe0Ae37M
サブロットを探しててトラギアのカスタム765mlかタカミヤのGAME-GRⅡ785mlで迷ってて決め切れないんだけど他に似たような竿って無いですよね？

探してる条件は長さ7～7.6ftくらい
5～7gのジグヘッドを竿のしなり使って投げれる&操作出来る
14gのジグヘッドを精度度外視で全力フルキャストしても竿が暴れ過ぎない適度な張り
テレスコタイプで5本継

6本継なら他にも有るんですが6本継だと夜や雨、足場悪いなどの状況でガイドを真っ直ぐに維持するのが自分にはストレスになるので選択肢から外してます
0813名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9724-oaFa)垢版2020/09/22(火) 05:21:10.74ID:K/uP4vwx0
竿袋、自分で作れたらいいですがスーパー不器用なんで無理です泣。
ワールドシャウラ ツアーエディションの竿袋が買えるか調べてみたんだけど、旧型だからかもうメーカーも在庫してないみたい。
フライ用のがいろいろ出てるからそれにしようかな…
0814名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9fe8-V038)垢版2020/09/22(火) 06:42:04.58ID:hfmxkZOP0
>>813
自分はシマノのXEFOロックトラバースロッドカバーを使ってるよ
去年の夏バリ島行った時にサーフでショアスロージギングしたくて、フリーゲームXT96M持って行ったんだけど付属のセミハードケースだと場所を取るので上記のカバーに入れて行った
厚めのネオプレーン素材だしマジックテープで止められるからオススメです
0815名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9724-lMKa)垢版2020/09/22(火) 13:53:25.57ID:K/uP4vwx0
XEFOの良さそうですね。でも中でロッド同士ガチャガチャしそうな･･･
ピース毎に仕切りのある布袋に入れてXEFOに入れたらベストかな。
0823名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9f55-PmeB)垢版2020/09/23(水) 14:48:34.35ID:zAUX5fWF0
そもそも釣竿はなんでもロッドみたいな感じでシーバスロッドを取り敢えず使ってたのに
専用ロッドがどんどん出てきて細分化されていった。
それなのに今度はなんでもロッドに戻してきてる

釣り人に馬鹿や馬鹿な初心者が増えたのか、貧乏であれこれ買えないだろうという意図なのか
〇〇専用というよりもなんでも～の方が売り文句として最近は流行傾向なだけなのか
0824名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM5b-KfQ2)垢版2020/09/23(水) 15:19:46.40ID:fCoWLvbpM
何でもロッドと見せかけてルアー重量ごとにパワーの違うロッドになってしまっているのだから
どうせなら長さも変えろよとは思う
0825名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5f15-euP7)垢版2020/09/23(水) 18:08:07.95ID:S2NxX3lZ0
中華ロッド ハリケーン の10ft MHレビュー

下手なので40gぐらいだとアブのビッグシューターコンパクトPE2号200メートル巻きでリーダーが約5mが多分リールで糸を巻いて80ほどハンドルを回してるから60か70ほどは飛んでるんじゃないかなと思います、ジグは40gしか持ってないからそれ以上の重さに対してどんな竿の曲がりになるかわからないけど40なら全然余裕で着低もエビるのも40gのブレードのバイブもわかる、ルアーの重さならリールやラインの強さによるけど60gぐらいまでは余裕じゃないかなと思う。
最後にベイトロッドでなおかつパックロッドでショアジギがやりたいなら選択の一つには入ると思います。

駄文ですまん。
0827名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5f15-euP7)垢版2020/09/23(水) 18:47:17.86ID:S2NxX3lZ0
>>826 5号 20ポンド
0828名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-pVHZ)垢版2020/09/23(水) 18:50:46.69ID:Akdy0sSlM
ここまで読みにくい文章を書けるのもある種の才能だな
0829名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5f15-8GNv)垢版2020/09/23(水) 19:03:03.68ID:S2NxX3lZ0
>>828
だれも全員に読めとは言ってない
0832名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4fa8-wqYF)垢版2020/09/23(水) 19:35:59.05ID:hfbDFc1u0
ストロングゼロの氷結のストロングゼロのウォッカ入ってるんだけど、この氷結のチューハイ毎日ではないけどかなりのペースで飲むと2本
今も例えば月曜日とかだと氷結でストロングゼロ飲んでって感じで飲んでるから人気になるんだと思う
楽でいろんな味だしね

これに近いものを感じる
0836名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d34a-E55q)垢版2020/09/23(水) 21:40:25.26ID:HiQUA4PZ0
ガルプスティック再販しねーかな
0838名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 375c-njwO)垢版2020/09/23(水) 21:51:06.40ID:47Hd1LD10
>>835
国内なら150センチくらいのケースなら預かってくれるからむしろなぜそこに拘るのか分からない派
その方がロッドの選択も増えるし
やっすい航空会社は知らんけど
0842名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-pVHZ)垢版2020/09/23(水) 22:19:42.94ID:Akdy0sSlM
機内で釣りする訳じゃあるまいし
0843名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 375c-njwO)垢版2020/09/23(水) 22:34:17.45ID:47Hd1LD10
>>839
待ち時間ね～
手荷物１つで収まる状況ならその気持ちも分かった
自分の場合、ロッドケース以外にも大きなスポーツバッグも預けるからロッドだけ手荷物にしても無意味だからそこは気が回らなかったな
0844名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5e15-f4uI)垢版2020/09/24(木) 04:24:33.98ID:cucADnmy0
大体俺と同じ感想だ。もう少しガイドが大きければなあとは思える小さなガイドだが、実害はないどころか結構飛距離が出るんだよなあ。
ベイトのショアジギパックロッドなんてニッチなもんは他にないからありがたい。
0845名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd32-dRpf)垢版2020/09/24(木) 11:47:52.00ID:RejheQINd
ハリケーンってハリケーンモンスターのこと？
0846名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-pVHZ)垢版2020/09/24(木) 12:11:19.12ID:XVPPCPoBM
obeiっていう中華メーカーのロッドの名前やで
アリエクで売ってる
0847名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2315-dHfp)垢版2020/09/24(木) 12:22:29.74ID:ZNY0VTE70
ジョインターってWILD-1のブランドがあって、のべ竿が多いんだけど
ルアーやフライのパックロッドもある。
近くに実店舗がないからわからんけど、評判は悪くないみたいだな。
0849名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp47-njwO)垢版2020/09/24(木) 12:33:29.87ID:HvaL2XZsp
パックロッドをリュックに刺して
身軽に飛行機乗って遠征というのに
憧れたがプライヤーやナイフ類は
機内持ち込み出来ず預けるしか無い。
まあ竿を手元に置いておける安心感は
あるのでパックロッドの意義はあるけど
機内持ち込み荷物だけで旅には行けん。
0850名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 12f4-vCDQ)垢版2020/09/24(木) 12:48:16.09ID:AesWQNwR0
>>825
気味が悪い文章
0851名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6f74-rhaB)垢版2020/09/24(木) 12:58:16.21ID:Y9HjCk3M0
プライヤーやナイフは預託荷物に入れたけど
フィッシュグリップがカバンに入ってて手荷物検査で引っ掛かった
あれも一応は工具類になるんだな
0852名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Saef-njwO)垢版2020/09/24(木) 14:32:02.78ID:vl7iSaWha
凶器になり得ると判断されたんじゃないかな？
いずれにせよ「全て機内持ち込み」の拘りを無くした方が肝心のロッドの選択は増えるからなぁ
自分の場合、機内持ち込み派リュックに衣類その他で限界だから釣具は全て預けてる
0854名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Saef-njwO)垢版2020/09/24(木) 15:42:27.08ID:vl7iSaWha
海外も視野に入れると2ピースでは長さ的に制限増えるから 3～4ピースだろうね
0855名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd52-cPSh)垢版2020/09/24(木) 17:32:16.01ID:nLYSXAF3d
今は大丈夫だけど、繋げて長い棒になるものは機内持ち込み禁止になるかも。ほとんど全て自撮り棒のせいだが。
0857名無し三平 (ｽﾌｯ Sd32-Uuak)垢版2020/09/24(木) 18:09:01.51ID:dacJZtjTd
台湾からの出国は自撮り棒がでだした数年前から30センチ以上の棒状のものはダメ
なので大体のパックロッドは没収される
0858名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-UHLq)垢版2020/09/24(木) 18:14:26.55ID:31nZqXPZa
ワーシャツアー1753r5ええで
7～60gぶち投げとる
リールはカルコンDC200
特殊な釣物以外なんでもこいや
0859名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Saef-njwO)垢版2020/09/24(木) 18:24:09.09ID:5lKn3I0Oa
機内持ち込みに関しては今後も厳しくなる事はあっても緩くなる事は無いだろからやっぱり 3～4ピースに落ち着くと思う
0866名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6f3f-UzFq)垢版2020/09/24(木) 20:31:17.58ID:lqzRNUE90
まあ大事な竿なら貨物は怖いか、スーツケースに入れておけば早々壊れないと思うけど
飛行機使ってまでガチ釣り行ったことないからなあ、釣りしたくなったら現地で買ってて感じだわ
0869名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 375c-njwO)垢版2020/09/24(木) 21:52:21.36ID:y3ic0KeP0
送るのも扱いはどんなもんかわからないけどね
ロッドケースが長さだけで170センチくらいあるとゆうパックでは送れないからヤマト運輸とかがない離島は送れないと思うし
あと辺鄙な離島は空港があっても時期によっては船便に回されて1週間ではとても届かないから注意だね
0870名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 373b-f4uI)垢版2020/09/24(木) 22:06:12.42ID:Htw8WWJz0
プライヤーやハサミは預託になる大きさがある。
俺は預託断られて捨てさせられたから、14cm未満のプライヤー買い直した。
0871名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ de08-KK5Q)垢版2020/09/24(木) 22:23:49.77ID:DLntKnJv0
出張行った時なんかは飛行機でうんぬんよりレンタカーでの収納の方が問題なんだよね
同乗者の為にも出来るだけ短く収納しておきたい
0872名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-raSa)垢版2020/09/24(木) 22:31:35.50ID:GxqkIjNUa
国内なら、バズーカみたいなハードロッドケースで問題ないぞ。
釣り道具とテントと寝袋預けても制限はオーバーしないし、飛行場から全日レンタカー借りておけばことは済む。

出張で釣りかぁ・・・俺は仕事が気になって楽しめないな。
0873名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 375c-njwO)垢版2020/09/24(木) 23:25:58.73ID:y3ic0KeP0
自分は釣具一式とフローターセット預けたら8000円取られた
沖縄行きだったら大物用～小物用までタックルが重かったせいもあるけど
それ以降、大きな荷物は郵送してるけど釣具は持って行った方が着いてすぐ釣りが出来るのがいいんだよね
0875名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9239-hsDi)垢版2020/09/25(金) 01:09:55.58ID:0F4SFt6b0
ツアーで行くような人やレンタカー使える人はともかく、俺みたいに台湾とかタイの釣堀巡りが目的だと
移動が基本的にタクシーだから仕舞寸法が長いとそれだけで不便。
0879名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ b389-IS0E)垢版2020/09/26(土) 12:21:04.90ID:/Ebp60nt0
>>878
竿を振ることはいつでも出来るぜ！
職場の縛りもあって、今年は出かけられてないから2階から庭に置いた的に投げてる。
練習になるし、楽しいよ…
0882名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-EZS2)垢版2020/09/26(土) 20:27:17.90ID:3wp4dTqLd
釣りに行けない無聊を慰めるべく室内キャス練に勤しんだお陰でロールピッチとフリップキャストが仕上がってきたわ
0884名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f72a-r8bz)垢版2020/09/29(火) 03:03:03.58ID:2Ygw1Mrf0
4本か5本継の湾フグ竿が欲しいんだが無いかねぇ
バイク釣行なので2pcsではなくコンパクトは4-5本継がありがたいんだが
0885名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 123f-P8Qz)垢版2020/09/29(火) 07:32:05.14ID:5s/y78Vp0
>>884
船はやったことないから分からんがパックロッド船竿なら
ダイワ　モバイルX
アルファタックル　モバイリー
が候補になるんじゃないかな？
0887名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd32-Iph6)垢版2020/09/29(火) 17:48:11.08ID:Tanc7OMdd
>>884
サクラ釣具の竿は?
0888名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f72a-r8bz)垢版2020/09/29(火) 22:02:45.74ID:2Ygw1Mrf0
モバイルXとモバイリーは湾フグに使う9:1といった極端な先調子が無いんだよね
てかモバイルXは持ってて試したけど湾フグには厳しかった。
サクラは仕舞寸法がちょっと大きいのと値段が大きすぎる。

文句ばっかりで申し訳ない
0892名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8f10-fOvb)垢版2020/09/30(水) 12:39:23.40ID:RK1FxMdw0
>>888
穂先だけ自作したら？
0897名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c3bd-ZCMM)垢版2020/09/30(水) 18:23:25.93ID:OyfXmKCL0
なるべく長くて重いのを投げられ、扱い易そうなテレスコのコンパクト
ダイワのレイジー T106MH-6より良さそうなのありますか
0910名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp47-hT7A)垢版2020/10/04(日) 07:31:34.76ID:pstU4znqp
ベイトで長竿はマジでスピニングの下位互換にしかならんから止めたがいい
周りから見ててもカッコイイ！じゃなくてコイツ何してんの……って思われるだけよ
0913名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e315-Mqcu)垢版2020/10/04(日) 11:48:18.05ID:wdfKZlfA0
>>910
そいだよな、魚釣りするなら漁師になった方がいいよな

ってレベルのアホ
0914名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf9a-ly/x)垢版2020/10/04(日) 14:51:48.69ID:tLHnrwnU0
スレ違いでも事実でも、おれはSTB-101EXを注文した
ほかの誰より、まず自分自身が「アホやんこの竿」って感じたいから
0920914 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-ly/x)垢版2020/10/04(日) 18:36:37.13ID:5ufy0Ksnd
>>915
ここのグラスロッドはほかに4本持ってるけど、どれも超感度超反発で軽いよ
とくに感度はほかの専用竿と比べても上回るレベル
分類上グラスってだけで、体感的にグラス感は感じられず、アラミドとかの繊維補強に近いと思ってる

>>916
>>917
バリバスはいいぞ(熱いステマ)
ウエダ時代の脅迫文付き保証書も健在だけど

>>918
仕舞い58cmで、過去作と同じなら60cmで長方体のハードケースが付いてくるはず
0934名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff10-eWWb)垢版2020/10/05(月) 12:20:28.49ID:FUAW7AdM0
>>916
意味が分からん
PE1号から4号
ノーシンカーから4オンス又は3オンス
定価6万弱
グラスロッド
初期のシーバスロッドみたいな
ただのボヨンボヨンのロッドだと思う
0939名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-vZte)垢版2020/10/05(月) 14:52:14.20ID:QMs+5Q93a
でもショアジギ系ロッドみたいなのを期待するとガッカリしそうな予感
0941名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e315-Mqcu)垢版2020/10/05(月) 17:45:11.76ID:8IDJz3Dl0
エラディケーターでええやんってなる
0942名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff3f-31g/)垢版2020/10/05(月) 23:25:45.82ID:dDNu9PeI0
エラディケーター、合わせるリールに困らない？
いや、見た目の話ね
ロケットしか合わん
宗教上の理由でアブリールにダイワシマノは合わせたくないし
0947名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd8a-pf5I)垢版2020/10/07(水) 22:29:57.94ID:+ujwXQmod
バレーヒルのバカンス83MLが少し前にヤフオクに出てたみたいで落とさなかった事を後悔してる
10年前にして6本継で133gでローライダーガイドなら今でも全然使えそう
何処かに売ってるないかなぁ
0948名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-F7EL)垢版2020/10/07(水) 23:35:59.16ID:2tNelX47d
>>944
フリーゲームxt s64uls
ジグ単ライトソルトも管釣りもミドストみたいなバスの軽量リグもそれなりに出来る汎用性がある
パワーイソメとかグルテンのスプリットを使って潮溜まりや田んぼのホソの雑魚釣りが捗る
0949名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cb24-BIuB)垢版2020/10/08(木) 00:11:27.30ID:9JquHi6C0
バカンス使ってたが作ってる人がパックロッドに求められてる物を良くわかってんなというのが伝わってきたな　
仕舞寸重視で6本継ぎ　ロッドケースとロッドソックスつき
特にロッドソックスが便利　季節によっては別の竿入れて使ってる
0951名無し三平 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM86-y7gS)垢版2020/10/08(木) 18:24:00.78ID:g1iwClHTM
次スレではテンプレートにキーワードを足しといたよ
あと、より検索にヒットしやすいようにスレタイも加筆した
少し便利になったと思うので使って下さい
0952名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ca02-YQ4O)垢版2020/10/10(土) 01:57:10.82ID:HJdH0uaO0
エクスセンスMBの色合いと 妙に凝ったグリップデザインに
見た目 一番馴染むリールって
18カルディアだと思うぞｗ　ちょっと付けてみｗｗ
0955名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr0f-Eh3t)垢版2020/10/18(日) 09:04:46.96ID:BobgSkEAr
モンキスのハンターズ買う人いる？
俺買うつもりだったが思ったより
かなり強そうなのでやめた。
0956名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sdbf-LH2f)垢版2020/10/18(日) 10:20:11.13ID:4l07GDn0d
>>955
欲しいけど75買っちゃったから流石に金無いw
グラスコンポジで強くても曲げ易いだろうから汎用性ありそうで良さそうなんだよな～欲しいな～
0957名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-2Y3c)垢版2020/10/18(日) 12:23:24.71ID:ucwPhq7Rd
>>955
逆に俺はMX-8+買おうと思ってたけどハンターズが思ったより強そうだからHT7/8買うかもw
ルアーウェイト100gまでの表記だけどバラムも普通にオーバーヘッドで投げられますよってので惹かれてしまった
雷魚にも使いたいからほんとはMX-8+のほうがいいんだろうけど汎用性下がりそうだしね
0959名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sdbf-LH2f)垢版2020/10/18(日) 21:04:16.58ID:4l07GDn0d
ハンターズ21時になったのに売り切れのままだな
0960名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sdbf-LH2f)垢版2020/10/18(日) 21:06:42.21ID:4l07GDn0d
一瞬で売れたって事か？
0961名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7107-8DiG)垢版2020/10/21(水) 17:57:04.75ID:Gp101Fm50
トラギアティップトップのS906ML、店で振ってみたらMLとは思えない柔らかさだった
ネット上にも全然レビューないんだけど使ってる人いない？
安いし人柱になろうかな
0963名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-BrP8)垢版2020/10/21(水) 18:16:02.08ID:Kjj6RQH5a
ワーシャ2832とエクスセンスMB迷う
両方持ってる人なんて居ないよね？
0965名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8285-o0XA)垢版2020/10/22(木) 02:35:49.27ID:P/akd6460
>>963
エクスMBは店頭で振ったくらいだけど個人的にはワーシャ推し
ドリームツアーは通常モデルプラス一万円のチューニングがしっかりされてる印象
エクスMBはジェノスベースだけどマルチピースのデメリットを少し感じた（多少の持ち重りとかダルさとか）
そもそもが軽量なジェノスベースだから目立つのかもしれない
0966名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cd6e-B6QP)垢版2020/10/22(木) 07:26:56.17ID:wHwyFmoy0
マグナムクラフトのパックロッドブランクス触ってみたいな
現状買えるところはインターシュートくらいかな？
あのYouTuberとコラボしたロッドはマグナムクラフトブランクスなんだろうか？
誰か持ってる人おらん？
0967名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8202-LA9s)垢版2020/10/22(木) 11:03:38.38ID:vkXr6Vz70
>>963
両方持ってます
あのカラーリングがかっこいいと思えるならワーシャ
ワーシャは使いやすく 実釣においては満足度高いです
でもあのクソダサレッドの竿を持ってるのも恥ずかしいならエクスセンス
俺は後者ですｗｗ
0969名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MMd1-BrP8)垢版2020/10/22(木) 12:31:49.05ID:n+PSE6PfM
>>965
>>967
㌧
ワーシャにする
0972名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2ebc-3XbD)垢版2020/10/24(土) 10:36:55.22ID:L/5GcZKn0
スコーピオン1652R-5若しくは2600FF-5+エクステンションバットで６号程度のテンヤ真鯛を
してみようと思うのですがどちらのほうが向いてるでしょうか？
よろしくお願いします。
0975名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 023f-fj89)垢版2020/10/25(日) 22:56:01.02ID:mbG2DogP0
バーサタイルって言ってる時点でバサー、もしくは元バサーじゃないかな
織れもバサーだけど、このテの妙な言語が多すぎて恥ずかしい
0982名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 023f-fj89)垢版2020/10/26(月) 21:31:35.45ID:Y+SaC0RS0
>>977
通常、釣りに限らず万能を意味する場合はオールラウンドって言うことが多いと思う。

だけどなぜかバスだけはバーサタイルっていうよね。
派生でヘビーバーサタイルとかライトバーサタイルとかもあるよ。
あとバーサタイルスピンとか。
もうわけわからんね
0985名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 052c-9LX5)垢版2020/10/27(火) 21:17:31.00ID:fR2MfrMX0
初のパックロッドでマイクロソルトSE買ったんだけど想像してたより見た目もキャストした感じもいいな

あとは耐久性がどの位あるか
0988名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e1e0-6IfX)垢版2020/10/27(火) 22:37:03.73ID:mNEatlDr0
80mltsでナマズの60チョイくらいが最大。とりたてて不安は無かったけど、ネットで受けて抜きあげてはいないから参考まで。
0998名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ b53c-D/bg)垢版2020/11/09(月) 16:11:23.72ID:WmVkdkK/0
やっぱ止めます
0999名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp79-Vw0A)垢版2020/11/09(月) 16:29:46.24ID:xcYOi5PAp
えい！
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