10000円以下の安物リールについて語る part63
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安価なのに高性能なお買い得リールが増えてきました。
安かろう悪かろうとは決め付けられない時代になって来たようです。
そんな価格帯のリールについてマターリ語り合うスレです。
前スレ
10000円以下の安物リールについて語る part61
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1581289981/
欠番スレ
10000円以下の安物リールについて語る part62
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>241
向こうの荒らしが立てたスレは
なんだか、水槽に作らせたアリンコの巣の断面図の観察風景みたいで面白いね（笑） >>241
ネジ黒くして隠すとチープ感が薄れていいね！
タッチペンだと色の選択肢もあってネジを逆にパールマイカとかにしても面白そうｗ >>244
ゴメクサスのノブは世代で色味・ロゴ・貫通穴・鋳肌の質感が異なるから、色々試す必要があるよ
アルデバランのノブは、同じガンメタでもハンドルカラーにマッチするのと、ボディカラーにマッチするガンメタがある 色味はアルデバラン用に良く出来てる
CarbonX用なら黒ゴメクサスかな
https://i.imgur.com/4pSKnO4.jpg >>247
自分もこれが欲しいんだけどこれをカーボンXに付けるには付属のワッシャーじゃ足りない？ >>248
CarbonXのハンドルノブ軸寸法は特殊だから、シム・プラカラー削り・シャフト自体の削り
なんかで色々苦労してセッチングしたよ、もう完全に現物合わせ >>249
マジかーとりあえず買ってみて付かなかったら他のスピニングにつけてZPIの付けてみるかな
ZPIのはダイワ用のプラカラー抜いてワッシャー1ｍｍぐらい分のガタがある感じに取り付けられてからどうにか調整で行けそうだし >>247
カッコいいねぇ！
自分はこんなに上品にクールに完全にマッチさせず、
少し改造した感を出したい、やや下品路線だよ（笑）
>>249
やっぱり特殊寸法だったんだw
純正のネジ山が長いのは救いだったけど
絶妙に妙に軸が長いよね >>250-251
色々試行錯誤するのが至極の楽しみ
アルデバランに巻いたレジンシェラー（グレー）があの青だったのは想定外のガッカリ >247
http://yamatoyo.com/products/pe-rasin-sheller-gray/ >>253
もう少し退色すれば馴染むかも、その程度に楽しみます >>254
PEはホワイトじゃない限りグレーでも色落ちするんだね
ホワイトナマズ用の使ってたけど色落ちはしなかったけどだんだん汚くなってきてたわ；；
ラインの色もコーディネイトするのはやっぱ一体感合ってかっこいいねw >>255
どんなPEでも色落ち・黄ばみで変色するよ
それが、レジンシェラー（グレー）は新品で色味がメチャクチャ違う
アルデバランに巻いた0.8号は青かったし、手持ちの新品ストック3巻（1.0・1.2・1.5号）もバラバラ
最もグレー っぽいのは一番左の1.0号（ストロボあてるとわかり辛いが）
https://i.imgur.com/pEnPhhw.jpg >>256
ベイトで0.8使うんだねやっぱベイトフィネス本気出すなら細番手のPE?ほうが使い勝手がいいのかな？
色味が見た感じで結構違うってのは結構衝撃 >>257
ベイトフィネスと言うより、3g以下のライトリグ使用が目的でハリのあるPEを色々物色中
SFLクリスタル0.5号を使い続けて来たけど、最近あまり見なくなったんだよね SFLウルトラ8へのシフトだろうか >>258
コシがあるPEって重要だよね。ライントラブル全然違うもんね
クリスタル登場ってもう15年ぐらい？と思ってたらスーパーとは別物か
ダイワとかデュエルのも張りがあるタイプなんだっけか >>220
いやそれはそうなんだろうけど、今まで使ってたのと比べて激しかったからびっくりしたってだけ
6000円って考えればまあ良いリールなんじゃないの？ >>259
ラインの好みも人夫々だもんね、俺はスピニングPEはデュエル一色 SXW8とArmored F+ Proしか使ってない >>260
分解できるんならｵｼﾚｰﾃｨﾝｸﾞｷﾞﾔにワッシャー追加とハンドルノブのワッシャー追加それとスプールリングに鉛筆、自分は4Bで擦り付けるグラファイトコート
やるとかなり良くなったよ
調整シムの具体的な数値は計ってないから分らん；； >>261
まあラインはレビューだけじゃよくわからないからねw使ってみないとしっくりくるのがなかなかね >>252
嫌いじゃない青だけど
グレーかって言われたら…確かにw
>>255-256
ポリエチレン繊維自体の染色前の色が白だもんね
染めにくい素材だからこそ、色落ちし易く…
染色工程を通すと5％前後、ライン強度(正しくは強力)が下がるって昔聞きましたよ
それで昔、オフショアで有名なプロ達が夜でも視認性の良い、
少しでもラインブレイク減らして細い号数で…と
無染色の白PEラインでソコムツに挑んだら
リーダーとの結束部が沖アミやエビに見えるのか、カマスの猛攻を食らって
船上、白PEライン使った人は全員切られたという笑えない事態になった話も
コーティング系PEラインなら、その辺もクリアできるのが良いのかも >>258
バークレイのスーパーファイヤーラインは本当に良いよね
コーティング系で最初に使って、色々試して…結局スーパーファイヤーラインに戻ったりしてるw
YGKよつあみのオッズポート、超高くて超素晴らしいと評判だったアレが
オルトロスシリーズになって、
Xブレイドシリーズという商品ラインナップのリニューアルも進んでて
価格も半分以下になり、凄く良さそうだよ
https://xbraidygk.jp/products/p538/
その中でも細糸の番手、
0.4、0.5、0.6のエックスブレイド オルトロスPE WX8 フィネスシャングリラシリーズ
まだまだお高いので値段安くなるのを待ってる（笑） そういえば
PiscifunカーボンX4000に2000DSのダブルハンドル、ポン付けできましたw
思った以上にバランスが良く
4000専用設計かのように使い勝手が良い感じです
1000s以外は付きますね 国産のライジャケにどんな技術の粋位が盛り込まれているのか具体的に書いてみろ ラグナにＰＥラインを巻きました。
ちょっと下糸が少なかったかな。
となりのジョイナスが2000番ですから、
その大きさがわかると思います。
http://imepic.jp/20200310/526860 >>269
デッカイw
こんなに違うんだ
写真見せてくれてありがとう
ラインの巻かれ方も想像以上に綺麗でした
安価で素材の量的にも原価は小型リールよりも結構掛かってる筈なのに
優秀&良心的な価格の素晴らしいリールですね >>271
はい、海外版らしいです。
ちなみにベトナム製みたいです。
>>272
どうもありがとうです。
あとは釣りに行くだけです。
天気の良い日に行くつもりですが、マダコは時期的にどうかな。
エイはもう1ヶ月先くらいからですしね。 １０年ぶりにまた釣りを始めたのですが
ライントラブル続出でリールを買い換えようと思っています
０７アルテグラアドバンスを使っているのですが、このリール今の機種だとどのレベルの機種ですか？
また１万円以下で買えるライントラブルの少ない機種でおススメはどれでしょうか？ >>275
多分、リール云々よりも
10年ぶりの釣り復帰との事なので
キャスト後の竿さばき、ラインさばきのラインメンディング
ラインを張ってから巻き始める、その辺を忘れてるだけかもしれませんよ
YouTube動画でラインメンディングで検索して、見て
思い出された方が効果が大きいと思います
07アルテグラアドバンスでしたら、
故障などしていないようなら問題はないと思います
今時の激安中華リールのPiscifunカーボンXなら
5000〜6000円とかですし
オススメですよー >>277
凄いよね
2000DSなんて2月13日と比べて
同じタイムセールでも1730円も安くなってるw >>278
今夏の価格は凄いね、俺も1000Sもう一台ポチったよ カーボンエックス一個買ってみたけど適当なグリス大量にぶち込んでアタリ着くまでハンドルグルグル回して洗浄してお好みケミカルで組み立てって形でええんよね？ >>281
買ってそのままグルグル回して少し馴染ませて
数回釣りをしてから、分解メンテで少し良い油脂でグリスアップすれば完璧ですね
どうせ最初は、何処のメーカーも金属粉が出ますし
馴染ませてアタリが出てきた辺りでのタイミングが一番だと思います
あとはご存知だと思いますが
スピニングリールの弱点、ラインローラーだけは小まめに注油でOKです カーボンX届いから試したけどいいね
これで5000円は安い >>284
ダイワ・シマノの実売2万円台のリールとタメ張る性能だもんね、楽しんで下さい
しかし今回の特選タイムセールは凄いね、在庫もかなり貯め込んで望んだんだろうな、安いのに中々売り切れない
当然尼ランキング1位奪取 >>282
秋口迄使う予定無いからグリスモリモリでスプール外してグリスが逃げたぐらいで洗浄組み直しで10年ぐらい使う予定
リールスタンドのオススメは？ちな4000 >>287
リールスタンドは、カーボンをあしらったこんなのとか@1000S プレミアムおまもり君
かhttps://i.imgur.com/oJTO7gk.jpg >>289
ワタチャンプはその内501円タイムセールやるんじゃない、ただデザイン的に少し毛色が違うよね
https://www.amazo%&;e.co.jp/dp/B082PL8HNP >>290
ワタチャンプは切り込みから水入り放題だからやめといたほうがいいよ カストキングのシャーキーIIIとピシファンのカーボンXどっちか買ってみようと思うけど迷うな
性能はどっこいどっこいなんだろうか
2000でライトなルアー 仕掛けに使うか、4000でそこそこデカい魚狙って泳がせとかに使うかってくらいのレベルなんだけど >>293
そこはデザインの好みで選んで良いんじゃない、ダメなら他方を買い直せば良い
中華機なんてその程度の遊び心で手を付けないと、悩んでも仕方ない
俺はCarbonX 1000Sがとんでもなくツボった >>292
改良型は蓋付いてるんだけど、
ケミホタル刺したら外れたw
酷評からのやっつけ蓋だな
黒いプラ製の蓋ね。 >>296
防水性完璧だね、スタンドにケミホタル入れて光らす意味わからん 前スレにあったけど
剛性の比較でフリームスとレガリスだったら
レガリスの方が上なの？
レガリスはリールフットがグニャグニャって聞いてたんだが >>298
ボディ材は両機DS5、どう見てもボディは共用だし剛性同じだよ >>298
レガリスはフリームスからマグシールドとねじ込みハンドルを廃止して低価格を実現した機種と思って間違い無いよ
ボディ素材もフリームスと同じ
レガリスはフット部分がグニャグニャとよく聞くけど、そら2500や3000-CXHで青物掛けたら厳しいでしょうよ（ボディもコンパクトボディだし）
フリームスにはレガリスには設定のない6000番がラインアップされてるからフット部の頑丈さが気になるならそちらをどうぞ
店で見た感じフリームスの6000のフット部は5000よりゴツくなってた カーボンエックス開封してみた
なぁマジシャン
ダイワのTB入ってるて言うてたよな？
くるくる回して見たけど値段なりって感じ
コツコツシャリシャリ
ネジがショボい
ベアリングの質も確認したいけど10個も交換しなきゃいけないのは面倒くさいな
流石に一台でどうこう言うのは違うと思うけどやっぱり期待外れかな？
この値段なら素直にレブロスかレガリス買えば良かったかなと思うわ
つか盛り上がり(ステマ？ダイマ？)のせいか期待値上げられ過ぎたわ
正直チューニングでレブロス以上になる気配が無いんだが
なぁ全部マジシャンの自演ってオチ無いよな？ >>301
気分悪いな
自演なんてするかよ
ステマとかダイマとか事実無根の失礼な事を抜かす荒らしなら、買うなよ
シャリシャリ？心出し不良か初期不良じゃないかな
良くも悪くもアマゾンのカーボンXのように
日本の配送センターの倉庫に在庫を抱える商品は交換はできないから
全額返金してもらって、送り返し、新たに買うか
気に入らないなら買わなきゃいいよ
買ってすぐじゃ、届いてすぐじゃ
慣らしもアタリも出ていないだろ
まだまだ寒いし、グリスが馴染むまで違和感を感じやすいよ
レブロス、レガリスが良けりゃ、そっち買いなよ
どの番手、何を買ったか知らんが、もしも1000sなら、方向性が全く違うだろ
巻きが重けりゃ硬けりゃ上質に勘違いするようなレベルの人なら
こっちこそガッカリだよ
俺の1000sは、チューン以前から
スルスルというか軽く滑らかに回るしなぁ
そんな感じでケチつけるなら、気分悪いし
チューン以前に使わなくていいよ
俺はPiscifun代理店でも社員でもアマゾンの人間でも何でもない
どうして俺に全責任があるかのような押し付けられてgdgdと文句言われなきゃいけないんだよ
しかも馴染ませる前なんだろ
逆に買ったフリしてる荒らしのように見えるぞ
画像UPできるか？ >>301
>>223、224
は書いたの自分だけど届いてそのままだとメインシャフトが暴れるから調整は必要かも
クリアランス調整っていうか心出しが結構重要かもあとコツコツ音はハンドルノブのクリアランスのせいかも
グリスが結構中入ってて抵抗感があるけど適量いれると巻きは軽くなるよ
あとスプールにベアリングが入ってるとはいえ結構隙間あるから巻物すると結構カタカタいうよ
チューニングでスプールのクリアランスのカタカタ以外はどうにかなったよ >>302
4000
前のセールであんたに先を越されたから今回スプール付きで買ってみたのよ
感想を述べてるだけでこの噛みつきは異常だぞ
TBもなんちゃってだし←マジシャン、コピーが入ってるて言うて無かったか？コレに関してはホンマに勘弁しろやボケ
別に俺が何買おうが自由だろ？アホなの？
慣らしてアタリ取ってチューニングして再評価なのに返品返金しろとか意味わからんわ
巻きがとか重いとか硬いとかの話しはしてない
君の思い込みでレベルがどうとかも意味がわからない
回るのは回る道具として使える感じはする
だけど現状シマノダイワと比べるレベルの物でも無いって感じ
現行のアブのカーディナルとかがライバルじゃないかな？←友人が購入したのを少し貸してもらったので詳しくは知らん
シャリシャリ凄くノイジーな巻き心地で上支点と下支点でコツコツ
これ慣らしとチューニングでどうにかなるの？ってのが正直な感想
まぁ俺なら物好き以外には薦めない
コレ良かったら各番手買い揃えても面白いかと期待したから何かホンマにマジシャンには悪いけどガッカリや
まぁマジシャンにもガッカリやけど
波止で適当な投げ釣りに使わせる用に購入やから諦めるわ >>304
> 感想を述べてるだけでこの噛みつきは異常だぞ
はぁ？>>302で
『なぁ全部マジシャンの自演ってオチ無いよな？』と
『つか盛り上がり(ステマ？ダイマ？)のせいか期待値上げられ過ぎたわ』
事実無根の根も葉もない言い掛かりつけたりしてるのは、君だろ
> TBもなんちゃってだし←マジシャン、コピーが入ってるて言うて無かったか？コレに関してはホンマに勘弁しろやボケ
ツイストバスタータイプの傾斜のついたラインローラー入ってるじゃん
ツイストバスターにも年式、機種、番手によって角度が違ってたり、種類があるから
君のイメージしているツイストバスターと違うだけじゃないのか？
細糸対応、PEライン向けの小型の番手のツイストバスターと比較したりしていないか？
> 別に俺が何買おうが自由だろ？アホなの？
そういう失礼な態度だから、こちらが呆れているんだが？
> 慣らしてアタリ取ってチューニングして再評価なのに返品返金しろとか意味わからんわ
> 巻きがとか重いとか硬いとかの話しはしてない
> 君の思い込みでレベルがどうとかも意味がわからない
> 回るのは回る道具として使える感じはする
> だけど現状シマノダイワと比べるレベルの物でも無いって感じ
> 現行のアブのカーディナルとかがライバルじゃないかな？←友人が購入したのを少し貸してもらったので詳しくは知らん
>
> シャリシャリ凄くノイジーな巻き心地で上支点と下支点でコツコツ
> これ慣らしとチューニングでどうにかなるの？ってのが正直な感想
心出し不良っぽいと思うけど、初期不良なら、返金して新しいの注文するか
レブロスでも買えばいいじゃん
寒い時期の新品だと、グリスが固まってたり夏の保管時期を過ごして偏ってる場合がある
1000sとかすぐに売れる回転の早い、人気番手だと起きにくい、
4000は他に比べて数が出ない、売れ行き悪いから、あり得るよ
暖かい部屋でクルクルしながら馴染ませると改善されていく
とにかく、ギアやシャフトの慣らし、グリスの馴染ませ、それが終わってアタリが取れてからが本調子
正直、設計やパーツ精度、物は良いんだが純正グリスの性能はイマイチ
特に寒い、新品状態だと、俺の4000も馴染むまで
他の番手に比べて、少し時間かかったよ
あとは少し使って慣らし終えたら、純正グリスとアバヨついでに
何度か心出しすれば、一気に良くなると思うよ
個人的にカーボンXは3000と4000は
1000sや2000(2台購入)に比べて、心出し甘め、グリスが偏りやすいのかも
ボディ内部の広いスペース的なものかな
3000に関しては、コツコツもあるし(面倒だから心出し完璧にやってない)
別に純正グリスでもクルクルやってれば、自然と馴染むし
使えないわけじゃないけど、
もっと上の性能を引き出すなら、
好みの上質の物でグリスアップ、ラインローラーベアリングにはフッ素グリス圧入
あとは、ラインローラーにたまにフッ素オイル使う感じでOK >>304
> シャリシャリ凄くノイジーな巻き心地で上支点と下支点でコツコツ
> これ慣らしとチューニングでどうにかなるの？ってのが正直な感想
これが、ちょっとオカシイんだよ
だから、初期不良かも？と言ってるわけ
カーボンXで凄くノイジーな巻き心地とか、オカシイからね
まぁ、暖かい部屋でクルクルやってれば、大幅に軽減されるか消える可能性もあるけど
多分、グリスが偏ってる、片寄ってるよ
心出し不良の可能性もあるから、そんなに酷いなら
返品、返金して、新たに別のを買うか
ダイワの安い機種、好きなの買えばいいと思うよ
一番カーボンXの特徴、良さが出るのは1000s
次が3000sと2000(orDS)かなぁ
4000は個人的に他のリールとライバルと比べて良さが出にくい感じだよ ツイストバスターってあの溝が肝じゃ無いの？
まぁええわ
10何年降りにスピニング買うきっかけにはなったわ
6000円のボールベアリングマシマシの高級中華リールが妥当な判定やね
面白かったら仲間内で紹介する予定やったけど値段なり
当たり前やけど当たりとか外れとかも品質やん
まぁホンマにちゃんとしてるんかも知れんけど俺には縁が無かってん
ステマダイマは二言目にはカーボンエックスしか言うて無いねんから諦めたら？
コテにバカボンXとか使ってええで
ニックネーム増えて嬉しいやろ？
まぁ身銭叩いて得た感想やからバカボンXも文句も無いやろ？ >>308
俺のレビューと対策方法は無視ですかそうですか…；； >>308
> ツイストバスターってあの溝が肝じゃ無いの？
> まぁええわ
シマノとダイワの区別も付かないで
よくもシッタカぶりで
俺の責任かのようにケチを付けて、文句言ってくれたよなぁ
何が『まぁええわ』だ！、全然良くねえだろw
> 10何年降りにスピニング買うきっかけにはなったわ
そんな長い冬眠明けの人間が、リールの良し悪しを判断するなよ
しかもグリス馴染む前、ギアやシャフトのアタリが付く前、実釣前だろ
個人的にカーボンXは、もう飽きたというか
物は素晴らしいけど、
各番手を全部揃えちゃったし、関心が薄れてる
4000以外は、アワビ貼りのスプール化、全部やっちゃったし
とても良い意味で、道具になってる
基本的にスピニングリールよりもベイトリールの方が好きなんだよ
最近、この1週間か10日ぐらいで
また4〜5台増えたし、まだ運送中のも別に3台かな、ある
ステマ（笑）ダイマ（爆笑）なんてしていないし、何言ってんだお前
ニワカで浦島太郎のお前には、カーボンXの良さが解ってない
判断できないんだと思うよ
そもそも同価格帯のレブロスとかも買った事がない、使ってないじゃん
つまり、比較対象を知らない、持っていないくせに
よくもそこまで偉そうにシッタカぶりできるな
ツイストバスターも知らないのには、驚いたけどw
使い込んでから、判断してみ
まぁ、4000は一番カーボンXの良さ、恩恵、魅力が薄いモデルでもあるけどな >>309
初カーボンX、初Piscifunかな？おめでとうございます
特に1000sなら、
この値段で、この軽さ、この精度かよwみたいに感動すると思いますよー
もしも気になる部分があったら
自分だけでなく、みんなも色々な意見やアドバイスくれると思うので
何でも聞いてください
>>310
例のこのバカボン君は
実はカーボンX買ってない。まで…ワンチャンあるよw
俺に絡みたかっただけっぽいのは、読めば分かる通りです
すごく良いレビュー(>>223-224)だったし、細かく丁寧に教えてあげてたのに
相手が…残念な人だった感じだよね
自分の4000は、海でしか使わないので
ジルコニアのフルセラミックベアリング入れてフッ素グリスで
もう、水没前提、絶対(願望)錆びさせないマン仕様のリールにしようかとw
AZのボロンナイトライド配合セラミックグリスで本体内部を隙間無くヌチャ盛りして
海水の入る余地を無くすのも面白そうw
スピニングリールの分解、心出しは、面倒ですしね 2台目の1000S下ろし、相変わらず良いね こんなウルトラライトゲームに持って来い CarbonX
ロッドもこないだ尼でメチャクチャ安かったフリーゲーム XT S49UL初下ろし、もうこれ以上求めるモノはない
https://i.imgur.com/pWsZniW.jpg カーボンXの1000S気になるがこの番手のリールの用途ってどんなの？アジやメバルくらい？ >>315
カサゴの何がダメなの？
ダメなのは君ではなか？ >>313
胸びれを突っ張ってるし、顔が最高w
カサゴ、メバルは人気になるとアベレージサイズ、モロに落ちるのが悲しいよね
食べても美味しい魚でキャッチ&イートされやすい、
成長がバスやトラウトに比べて遅いのもあるのかも
海水温の上昇で
今までいなかった南の魚種が北上してたりするもんね >>313
フリゲの49だと、カーボンX 1000sと相まって
超軽量タックルになるのかな？
軽いって疲れないし、振り抜けや感度も良いし
重要だよね >>320
ロッド71g・リール165g 計226g、最近のアジングタックル200gアンダーと比べれば重量感はあるけど
アジロッドとはまるで違うテーパーアクションでのライト五目、また別の楽しさがあって面白いよ >>321
そうなんだ
それでも十分軽いね
メッキ釣れるのが本当に羨ましいよーw
短めの竿だと、よけいに釣り味、引きが小気味良く楽しめそうだね >>322
フリーゲーム XTが8,500円の底値でだったので買ってみたけど、最近のロッドは廉価でもかなり遊べる
と言うか高額ロッドとの差は何なんだろうと熟々考えされられる、リールも然り
https://graph.keepa.com/pricehistory.png?domain=co.jp&;asin=B07WC8KV8W マジシャン本気で言うてる？
欲しがってた画像ね
https://i.imgur.com/2jrOuXf.jpg
俺はダイワのTBの話しをしててTBは溝が肝って話をした返答がシマノのラインローラー？
あれも真ん中に溝あるね
円錐が、TBと思ってたって事でFA?
いやいやお前さんこそダイワのTBは20年以上前からあるのも知らんやん
始めて見たの高校生の頃で凄い感動した記憶を思い出したわ
10何年前でもほぼほぼダイワならTBが標準装備で
それを知らないって露見してるけど大丈夫ですか？
左ピシで右ダイワね
コレが同じ？俺には全然別物
だからお前は胡散臭いねん
確かに俺がスピニング買うのは10何年振りやけど別に俺が買って無くても親父も買うし友人知人も買うしそうやって買われたリールも使うしメンテナンスもするやん
冬眠でニワカで浦島太郎w
それ全部、君の妄想で何の根拠も無い思い込みだよね
大丈夫ですか？
現実、俺の目の前にあるカーボンXリールは前のレブロス以下が感想
バカボンXがやっぱり狂ってただけの買い物やったわ
マジで無能
まぁ有能なら叩かれて迄も此処に縋ってる理由無いよね
ワンチャンなんか無くて残念でしたね >>324
TBの要はテーパー形状（円錐）だぞ
これはCarbonXのテーパー形状 >3
https://i.imgur.com/t9HDR5W.jpg
これは本家ダイワの新旧イグジのテーパー形状、14→18イグジでTB有効長を伸ばしてきた
滑るPEを転がすため、と俺は推測
https://i.imgur.com/ILrWsY7.jpg
原理は本家ダイワ解説の通り、テーパーの角度が最も重要 ピシファンはその角度をいとも簡単に実現した
https://www.daiwa.com/jp/fishing/column/technology/contents/1188537_4201.html
「ラインローラーにテーパーをつけよう」
> つまり、テーパーをつけることで、以前はラインローラー上で右に左に振れていた糸が一定方向に振れる（回転する）ことになる。
> 巻き取り時に、テーパーがついたラインローラーを再び通ることで出ていくときと逆の回転のヨリをかけられながら巻かれることになる。
> そのため、糸ヨレが“プラスマイナス ゼロ”になるという仕組みだ。 >>310
すまん
普通過ぎて何の感想も無かったわ
カーボンXをこれから買う方へ
先ずは全バラ洗浄がオススメかも
そこそこの金属粉が出てる
あと工作精度も誰かさんが言って見たいに2万位のダイワシマノには及ばないわ
さてさて盛り上がって参りました んで俺も買ってたよね
TB迄調べてお疲れ様
アホやなぁ
俺がTB知らん浦島太郎って話しは？
そこにも1996って書いて有るよね？
10何年前にはTBは、存在して無いんやろ？
円錐の下に溝無いか？
お前のダイワには溝無いんか？
https://imgur.com/gallery/25iEm6h
https://imgur.com/gallery/L6SekaC
こんな金属片出てきてもマジシャン曰く素晴らしい製品 >>327
10年前とかの件は俺ではないぞ
そのクラッチリング（ピシファンではローラーインナーブッシング）相当使い込んでるね、油膜切れも想定される
そこまでメンテしないと国産でも不具合出るレベル はぁ？昨日届いた新品やぞ
まぁピシファンはこのレベルでピシファン押しのマジシャンもこのレベルやわ
だって検品で分かる事やろ？
ギアの精度も普通
つー事で全バラ終わったから洗浄組み立てして慣らしオーバーホール >>329
そのクラッチリングの摺動痕はかなり巻かれた証しだぞ、調子悪い返品ストックを掴まされたんじゃね？ 今回の格安セールはそう言う事なのかもな？ 返品ストック品 >>324
もう、見苦しいブーメランやめなよー
ケンカ腰で絡んで来ておいて自爆するの、墓穴掘るのみっともないよ
>>325でナシオ君が説明してくれてる通りだよ(ナシオ君、感謝)
俺も>>305で傾斜のあるダイワのツイストバスタータイプだと書いてるでしょ
シマノ、ダイワは世界に誇る日本の2大巨頭、ツートップ
でもPiscifunと違って、お互いに欲しい技術や形状や構造があっても
特許とかがあるから、そのまま使えない、取り入れられない
良くも悪くもPiscifunは自由にその辺を
シマノ、ダイワの両方の良い部分を真似しているからヤバいんだって
日本のCNC切削加工機を使って日本の精度をコンピューター制御で出せちゃう
デザインとか構造、ジオメトリーも
シマノ、ダイワという偉大なお手本があるから簡単に真似られちゃう
人件費はまだまだ安い中国、だから安く作れちゃうんだよ
Piscifunがシマノ、ダイワより優れているわけじゃない
高い精度と構造などが安く作れるから、上のクラスの性能を激安で実現できるだけ >>327
日本語も通じていないお馬鹿さんw
ツイストバスターにも種類があると、機種によって傾斜角、形状も違うと書いてあるだろ
> TBもなんちゃってだし←マジシャン、コピーが入ってるて言うて無かったか？コレに関してはホンマに勘弁しろやボケ
↑に対し↓の説明を既に>>305でしてあるだろう
ツイストバスタータイプの傾斜のついたラインローラー入ってるじゃん
ツイストバスターにも年式、機種、番手によって角度が違ってたり、種類があるから
君のイメージしているツイストバスターと違うだけじゃないのか？
細糸対応、PEライン向けの小型の番手のツイストバスターと比較したりしていないか？ >>327
1万円以下のリールは、金属片や金属粉出て当然だぞ
ボディにバリなどがない時点で、カーボンXは、かなり優秀
で、お前さんのは、最初に指摘したように
心出し不良、初期不良だったんじゃね
既に使われたり、クルクルしまくった末の
それでも改善されなかった初期不良品だから
そんな風に少しズレた形で使い込んだような形になっているんだと思うよ
返品して返金してもらって
新しく買うか、そんなに欲しい、憧れてるならレブロス買えばいいじゃん
そもそも、お前は10年以上もスピニングリール買った事がなかったんだろ？
親父さんのとか借りても、自分の物とは違うだろう
当然、使い込みやメンテでの熟知の度合いが段違いになるからなぁ
そもそも、ケンカ腰で文句を言うだけ、しかも無知で見当外れなのが問題なんだよ
知らないなら知らないでいいし、普通に書き込んでくれたら
もっと普通に優しく丁寧に親切にアドバイス書けたのに
誰だって初心者さんから始まったろ
お前の場合は、リール以前に他人に噛み付く、自分には甘い、その姿勢、
書き方が問題なんじゃないの？
みんなと仲良く普通に書けないから、こっちも厳しくなるんだぞ グルングルン回るけどパーツの精度は
同値段帯程度だが、値段に釣られて
すっかり忘れてたことが！
ストッパー無しは大手も増えたし
小口径なら慣れればいいかと思ってたが
ローターブレーキ無かったやん、、
無しのリール使うの久しぶりやなw >>332
コピーがオリジナルに勝てるわけ無いだろ >>336
何も分かっていないなぁ
シマノはダイワのツイストバスターを使いたくても使えない
ダイワもマグシールドから脱却できていない
コアプロテクトなどのフッ素系に移行したくても二番煎じ感が出てしまうので二の足を踏んでいる感じ
お互いに良い点があり、欲する部分がある
それを解消するのは、奇跡のシマノ、ダイワコラボリールの爆誕か
両社の良い点を貪欲に真似できるPiscifunみたいな第3の存在だけ
あとは特許とかが阻む壁になる
世界の頂点、シマノ、ダイワの良いとこ採りできちゃうのだから
有利なわけ >>336
しかもカーボンXは、Piscifunのハイエンドモデル、最高、最上位機種でもない
結果的に非常に素晴らしい性能とバランスが安価なモデルに備わった形
これだけ世界に認められ人気モデルになったから
後継機が出たら、
カーボンスプールの採用による軽量化など
更なる高性能やブラッシュアップが期待できるわけ つまり特許も取らず丸パクりしたリールだと認めた訳だ
良いとこ丸パクりなはずなのにその性能がそれかw >>339
何を言っているんだ
そんなの最初から書いているだろう（笑）
設計やデザインや商品説明の画像のレイアウトまで真似てるじゃんw
昔は、中華や韓国製は、所詮は模造品だったろ
そこまでは、君も分かるはず
でも、それが日本製の高性能のCNC切削加工機が輸出されてしまった事で
日本製のソフトウェア、ヘッドハントされた日本人技術者のせいで
海外で簡単に日本の精度が可能になってしまったんだよ
3Dスキャナーとプリンターでパクりやすくなってしまった、試作も安価で簡単になったのも大きい
Abuリールも日本のCNC切削加工機を購入したと同時に
韓国での製造にシフトしただろ
ロープロベイトリールは、もう本国製は無い
たまにデッドストックで組み上げて本国から丸形も数量限定で出たりしてるが、
大量生産品は、もう昔の本国のAbuリールではない
さらに日本のベアリングメーカーなども中国などの海外生産に切り替えてる
つまり、日本からの送料不要で高精度で高品質の
ブランド力も高いNMBやNSKのISCベアリングが現地で買える、組めるようになってしまった
これも大きいんだよ
シマノ、ダイワも超高級機以外は、殆どが海外生産へシフトしたろ
品質管理、社員教育の面では、まだまだ中華メーカーはシマノ、ダイワに並べないし敵わない
武器は人件費の安い、開発コストの少なさ
究極を追い求めりゃ、今も昔もシマノ、ダイワ
高級感、上質な巻き心地重視ならステラやイグジスト
軽量さと性能重視ならヴァンキッシュになるだろう
異常に優れたコスパ面、使い勝手の良さ、バランスなどで実用機としてカーボンXを評価しているんだよ
安価なのに、激安なのに、この性能w
面白い、小気味いい存在じゃないか（笑） >>337
中華が使えて日本のメーカーが使えない理由は？
特許侵害があるなら提訴しろよ >>341
書いてあるのに
日本語、文章も読めないのか…ドンマイ たかが1万円もしないリールにゴタゴタ言ってるのワロス
知識自慢したいなら有益な情報だせよ >>329
やっぱ >237 のクラッチリングの摺動痕は新品では異常、中古品なんじゃね？
https://imgur.com/gallery/L6SekaC
俺の先日届いた使用時間3時間程度の1000Sのクラッチリングはこんなにピカピカで
クラッチローラーと擦れた痕跡ほぼなし
https://i.imgur.com/HUg9Unp.jpg ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
