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♭♪＃ダイワリール総合スレ115＃♪♭
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002名無し三平垢版2019/10/14(月) 21:16:30.61
未解決事案、その後これはどうなってるんだろうか？
18ブラスト ドライブギア不具合
https://twitter.com/xxxprius_tsuri/status/1082256524435546113
https://twitter.com/xxxprius_tsuri/status/1082260355210833920

18ブラスト ドライブギア不具合 続報
結局ダイワは何も対応せず、ユーザーが対策せざるを得ないんだな
https://twitter.com/xxxprius_tsuri/status/1169253490192875520
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0006名無し三平垢版2019/10/14(月) 21:23:14.29
LT化の裏に何があるんだろうか？
https://twitter.com/damaRandD

https://twitter.com/damaRandD/status/1148442536282939393
> フロリダに13年ぶり位に来ました。以前は大学の時に一人旅でバス釣りで。
> ガイドのおっちゃんに将来の夢を聞かれて 釣具が作りたい！ シマノに入りたい！って言ったっけ。
>
> おっちゃん、俺シマノは落ちたけどダイワには入れたわ笑
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0008名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cbf9-Fkhq [153.227.86.116])垢版2019/10/14(月) 22:18:05.19ID:4CiYjWuz0
Q　ワッチョイが表示されてない変な人がいるんですけど…

A　ワッチョイ有り限定でライトゲームを中心とした様々なスレを荒し回る(主に自分が気に入らないもののネガキャンとタックル自慢が中心)の問題児です
現在はセフィアリミテッドやピシファン、ATD等のワードを出せばリアクションバイトしてきますが釣っても面白いものではないのでさっさとバラし(無視)てあげましょう
彼がワッチョイに拘るのは一人一人のIDを逐一確認し、自身は完全匿名で優位を保っていると思い込んでいるのが理由のようです

ここにこういった素行の人間について詳しく解説してあります
http://narcip.com/
自己愛性人格障害ガイド
0011名無し三平垢版2019/10/14(月) 22:20:20.41
よし、新潟君にはもう俺は見えないな
0012名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd62-ukGk [1.75.10.217])垢版2019/10/17(木) 12:56:56.07ID:H/IZrN4pd
バリスティツク ソルトが出たらしいね
0018名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c6f9-c2bD [153.227.61.97])垢版2019/10/17(木) 21:45:38.06ID:A8yTwFqE0
※chMateでIDなしをあぼーんする方法

IDが出ているレスを長押し（どれでもいい）→NG→NGID→
IDを削除して空欄でNG設定

※JaneStyleでIDなしを消す方法

ツール→設定→機能→あぼーん→NGEx
1.透明あぼーんにチェックを入れる(任意)
2.テキストボックスに任意の設定名を入れる(例:ID非表示)
3.追加をクリック
4.下記の要領で設定
・対象URL/タイトル を「含む」の設定のまま
・キーワード：タイトルやURLの一部を指定）
・NGID を【含まない】
・キーワード：半角で「」を含めずに「ID:」
5.OKをクリック
0020名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a334-qWBw [210.236.80.154])垢版2019/10/18(金) 08:31:31.80ID:jZE7wjpd0
黒金が好きでバリスティックLT4000と15イグジ3012で迷ってるんだけどどっちがおすすめ？
0022名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a334-qWBw [210.236.80.154])垢版2019/10/18(金) 08:46:33.85ID:jZE7wjpd0
セオリーは4000持ってるんだよなあ
0023名無し三平垢版2019/10/18(金) 09:40:28.57
>>22
ザイオンローターのセオリー3012で良いんじゃない？（DS5ローターの4000とは別物）
15イグジが幾らか知らないけど、中古でしょ？
0025名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a334-qWBw [210.236.80.154])垢版2019/10/18(金) 16:30:03.44ID:jZE7wjpd0
>>23
中古だね、39800
4000と3012のローター違うって知らなかった
いい情報ありがとう
0026名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e28d-2eqq [203.89.56.24])垢版2019/10/18(金) 18:17:18.22ID:8N2efpLg0
前スレでステラ買ったと言ったものだけど今日使ってみた。カヤックティップラン。
すごく良かった。
ドラグをどんなに弱くしてもシャクリ時はでない。小イカでも掛かるとジャージャーでる。
純粋に掛かったあとのドラグ調整ができる。
atdで同じ設定ならシャクリ時にジャージャーだろううな。うーん。グリス塗り直すか。
0029名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-J79R [106.180.44.207])垢版2019/10/18(金) 22:36:17.12ID:q2ONli5Ya
ステラも確かに良いけど、ダイワにもダイワの良さがあるだろ？
ザイオンローターによる巻きの軽さはステラにはないぜ？
0030名無し三平垢版2019/10/18(金) 22:38:16.51
>>29
LT機は下手なグリスチューンで重いよ巻き、巻きの軽さで言うならヴァンキ
0031名無し三平垢版2019/10/18(金) 22:39:09.36
>>29
シマノ派明確な二本柱、コアソリッドとクイックレスポンス
0032名無し三平垢版2019/10/18(金) 22:39:42.15
○ シマノは明確な二本柱、コアソリッドとクイックレスポンス
0033名無し三平垢版2019/10/18(金) 22:48:08.00
Q　なしおとか豚とか呼ばれてる奴って何なの？

A　何年も居付いている荒らしです
自演を常習とし、相手にして欲しくていろいろ仕掛けてきます
不毛な同じ話をしつこく何度も何度も病的に繰り返します

何を言っても暖簾に腕押しで時間の無駄です
のらりくらりと話を切り返し、みえみえのうそをつき通すだけです
決して奴とは議論することなく、一方的にからかうだけにして下さい
「レスありがとうございます」などマジレスしている場合は大抵自演です
釣られないように

ここにこういった素行の人間について詳しく解説してあります
http://narcip.com/
自己愛性人格障害ガイド

執拗にネガキャンをする人間は信頼を得られず、幼稚に思われ、嫌われ、誰も言う事に
耳を貸されなくなる
https://seikatsu-hyakka.com/archives/32224
ネガキャンをやるべきでない7個の理由
0036名無し三平垢版2019/10/18(金) 22:57:42.03
【イモグラブ指輪事件】
その陰湿なで執拗な性格ゆえ一生結婚できないと馬鹿にされ、出したのがこれ
以後そのイモグラブのように肥満した指から「豚」と呼ばれるようになる
これはギャグではなく大真面目に、「俺は童貞じゃないんだわかってくれよぉ～！」という
メッセージだったようです

https://i.imgur.com/rnqyP5y.jpg
https://i.imgur.com/ZNrhJvU.jpg
https://i.imgur.com/Bjz7XII.jpg
https://i.imgur.com/e2FGOtf.jpg
0037名無し三平垢版2019/10/18(金) 22:58:18.51
【イモグラブ指輪事件】
その陰湿で執拗な性格ゆえ一生結婚できないと馬鹿にされ、出したのがこれ
以後そのイモグラブのように肥満した指から「豚」と呼ばれるようになる
これはギャグではなく大真面目に、「俺は童貞じゃないんだわかってくれよぉ～！」という
メッセージだったようです

https://i.imgur.com/rnqyP5y.jpg
https://i.imgur.com/ZNrhJvU.jpg
https://i.imgur.com/Bjz7XII.jpg
https://i.imgur.com/e2FGOtf.jpg
0040名無し三平垢版2019/10/18(金) 23:16:04.83
ここでもエギロッドスレでも俺に構うなNGにしろと言う新潟君が俺に絡んで来る、どんな心理なんだろう？ 新潟君
0044名無し三平垢版2019/10/19(土) 13:52:18.75
>>43
音出しクリップスプリングの保持力以下のドラグ設定で使うなら影響あり
但し、そんな弱いドラグ設定で使う事はあり得ないので、スプリングを外してもほぼ影響なし
それよりドラググリス塗り直しましょう フリームス
0048名無し三平垢版2019/10/19(土) 14:48:52.25
>>45
是非実釣を、但し一度ステラを経験してしまうとね
0049名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e28d-2eqq [203.89.56.24])垢版2019/10/19(土) 15:50:13.22ID:5rEPz4cC0
誓いを破って高いリール買ってしまった。
愛用のイグジストをカヤックから海へ奉納してしまって高い釣具は買わないと決めてたのに。
予備リールとして14カルディアも購入。
これはutdだからいいですよね。
0050名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd62-L6wo [1.75.237.226])垢版2019/10/19(土) 17:39:37.67ID:NNQ1rtxOd
15ジリオンTW1516SHが近所で安売りしてたんだけど、さすがにベイトフィネスはできないよね？
大体ルアーは最低何gもしくはラインは細くてPE何号くらいまで使えますか？
0052名無し三平垢版2019/10/19(土) 20:29:08.98
尼のセオリー 1003在庫復活したな、1台のみ23,870円
買うなら最後のチャンス、但し発売元がキャスティング 何か嫌な臭いがしなくもない
0053名無し三平垢版2019/10/19(土) 22:40:32.95
最後の尼セオリー 1003売り切れ、もう二度と来ないだろうな
0054名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8e6a-Qb/l [39.111.89.4])垢版2019/10/20(日) 12:42:24.40ID:NKL2IOO40
今年もリールメンテナンスキャンペーンやらないのかなぁ
0056名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e28d-2eqq [203.89.56.24])垢版2019/10/20(日) 16:22:22.12ID:O30QBlgv0
今日シマノグリス塗った１５フリームスで実釣してきたよ。かなり良くなってる。
ティップランエギングね。
ドラグを緩めてもシャクリで出にくい。
出ないではない。ここがステラと違うとこ。
atdより大夫弱い設定でもできるようになった。
これで身切れも回避できるかな。
0058名無し三平垢版2019/10/20(日) 16:28:28.68
>>56
グリスが馴染み切ればもう少し理想に近付くよ、DG01 気温変化にも強い
0060名無し三平垢版2019/10/20(日) 16:53:36.81
>>59
君には見えないか？
ATDでは程遠い理想のドラグ像が >26
0067名無し三平垢版2019/10/20(日) 17:18:14.99
>>63
ワッシャ1枚かボロボロだね、3枚ならまだしも
LTのドラグだけど、セルテ以上とバリスティック以下ではまるで別物 雲泥の差

セルテ以上は例のシマノ丸パクリ構造
https://ameblo.jp/egizaru/entry-12444963887.html

バリスティック以下はピシファンのパクリ？（ピシファンはカーボンワッシャで耐久性はダイワ以上）
https://i.imgur.com/AlyUDYZ.jpg

この辺りを反映して、SLPのスプール価格は3倍差
SLPW EX LTスプール（セルテ以上）：15,000円
http://slp-works.com/item/op_parts/ex_lt_spl/index.html
SLPW LT TYPE-αスプール（バリスティック以下）：5,000円
http://slp-works.com/item/op_parts/type_a/index.html
0068名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e28d-qYUy [203.89.56.24])垢版2019/10/20(日) 17:23:34.12ID:O30QBlgv0
>>65
ワッシャーはそのまま
だってどれ買ったらいいか分からないです。
atdからutd？にする人はいないから。
ところでなんでatdだとエギのシャクリでドラグ出ちゃうんだろうね。
エギの浮力で魚の引き扱いになっちゃうのかな。
0069名無し三平垢版2019/10/20(日) 17:24:03.90
>>64
俺はダイワの上位機種でワッシャ1枚の小番手機は買わない、ドラググリス換装しても糞なのが分かってるからね
なのでダイワの小番手はセオリー止まり
0071名無し三平垢版2019/10/20(日) 17:30:34.76
>>68
ワッシャは単なる不織フェルトだから洗浄液でグリス抜くだけで大丈夫だよ
ATDの挙動はグリスの鼻薬でそう言う特性に調整された結果、ライン放出加速度で
作動値が変化するとんでもなく使い辛い仕様（オートマチックの意味がわからん）
0072名無し三平垢版2019/10/20(日) 17:36:26.36
細エステルでのアジングとか、ドラグ値が勝手に変動するのは途轍もなく厄介
ダイワ使いのアジンガー（その道のプロ・テスター）が、ドラグズルズルで巻き続けるのが不憫でならない
0073名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8e6a-Qb/l [39.111.89.4])垢版2019/10/20(日) 18:21:58.95ID:NKL2IOO40
>>55
あぁ，そうだったのかありがとう
残念だなぁ
0074名無し三平垢版2019/10/20(日) 19:16:47.14
ユーザーメンテ（注油）に対すダイワ（SLP）考え方もかなり変化してるんだね、いつの間にかこんな事になってる

「お客様が分解・注油できる箇所はベイトリールのスプール部分と、スピニングリールのハンドルノブ部分のみです。」だって
https://slpplus.jp/column/ballbearing.maintenance

SLP別ベージ図解と全く異なるが、この辺りをしっかり固めないとユーザーの信頼を失うのにな
http://sportlifeplanets.com/afterservice/maintenance/m_reel_03/index.html

因みにシマノは昔から一貫して変わらぬ明確化
http://fishing.shimano.co.jp/product/goods/manual/manual_paw-imsp003h.pdf
0080名無し三平垢版2019/10/20(日) 22:51:21.66
>>77
バカはスルーで
新潟の彼（ﾜｯﾁｮｲ c6f9-c2bD）は俺をNGしているはずなのに、見えてしまう不思議 >18
0081名無し三平垢版2019/10/20(日) 23:50:32.52
Q　なしおとか豚とか呼ばれてる奴って何なの？

A　何年も居付いている荒らしです
自演を常習とし、相手にして欲しくていろいろ仕掛けてきます
不毛な同じ話をしつこく何度も何度も病的に繰り返します

何を言っても暖簾に腕押しで時間の無駄です
のらりくらりと話を切り返し、みえみえのうそをつき通すだけです
決して奴とは議論することなく、一方的にからかうだけにして下さい
「レスありがとうございます」などマジレスしている場合は大抵自演です
釣られないように

ここにこういった素行の人間について詳しく解説してあります
http://narcip.com/
自己愛性人格障害ガイド

執拗にネガキャンをする人間は信頼を得られず、幼稚に思われ、嫌われ、誰も言う事に
耳を貸されなくなる
https://seikatsu-hyakka.com/archives/32224
ネガキャンをやるべきでない7個の理由
0082名無し三平垢版2019/10/20(日) 23:57:43.03
【イモグラブ指輪事件】

その陰湿で執拗な性格ゆえ一生結婚できないと馬鹿にされ、出したのがこれ
サイズの合っていない拾ってきたようなチープな指輪とイモグラブのように肥満した手指から
「豚」と呼ばれるようになる
これはギャグではなく、「俺はお前等が思っているような劣悪な人間（童貞）じゃねーよ！」という
メッセージだそうです

殊勝な上から目線でいろいろ言っていますが世の中の仕組みなどまるで分かっていない
まるでお子ちゃまです
皆さんの温かい愛で見守ってあげましょう

https://i.imgur.com/rnqyP5y.jpg
https://i.imgur.com/ZNrhJvU.jpg
https://i.imgur.com/Bjz7XII.jpg
https://i.imgur.com/e2FGOtf.jpg
0085名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Saa7-p/Yf [182.251.242.44])垢版2019/10/22(火) 00:05:52.83ID:e/BBk3ZZa
さっきセオリー２００４買ってきた
0086名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bf24-Q9gO [126.200.176.157])垢版2019/10/22(火) 06:53:01.53ID:GZ/jIwiM0
スピニングリール新調するのにダイワの実売1万円前後のもので考えてるんですが、マグシールドって定期的にオーバーホール出さないと悪くなりますか？
今使ってるのがあまり使用頻度は高くないけどシマノの20年くらい前のアルテグラで、本当はまたアルテグラにしたいんですがシマノはこれくらいの価格帯だとラインローラーが安っぽいやつなのでPEラインの使用に不安があります
今、フリームスかエクセラーかマグシールドないレガリスで考えてます
0087名無し三平垢版2019/10/22(火) 07:09:30.94
自分の質問に自分で答えて主張するスタイル
0089名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c6d6-68xu [153.224.213.88])垢版2019/10/22(火) 07:26:17.51ID:wNZpsMx60
釣りの頻度にもよるけど、1年2年はノーメンテでも問題ない
海水に水没したらマグシールドでも一発でオーバーホール行きだけど
0090名無し三平垢版2019/10/22(火) 07:43:06.53
マグオイルが飛んでいるか否か、クラッチに回り込んでいるか否か
マグシが正常に機能しているかどうかはローターを抜かないと分からず
下手にローターを抜くとマグオイルは飛ぶ、良く出来たシステムだよな
0092名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8e6a-Qb/l [39.111.89.4])垢版2019/10/22(火) 07:57:17.34ID:kPk5Ea1W0
メーカーメンテナンスに出させる為に不評なマグシールド装備してるようなものだな
0093名無し三平垢版2019/10/22(火) 08:16:52.55
本質であるユーザーニーズを反映した意見がダイワ内部にあるのも事実、近年のマグシレスモデル
ギミックだけではもう続かない
0095名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8e6a-Qb/l [39.111.89.4])垢版2019/10/22(火) 08:42:36.83ID:kPk5Ea1W0
ダイワはマグシールドとドラググリスの販売をすれば良いのにとマジで思う
0096名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8e6a-Qb/l [39.111.89.4])垢版2019/10/22(火) 08:43:01.49ID:kPk5Ea1W0
マグシールドオイルね
0098名無し三平垢版2019/10/22(火) 08:52:25.18
>>95
素人が適当にメンテしても過給油で逆に不具合が出る（期待する性能を発揮しない）から販売しない
これがダイワの考え方、そんな面倒なモノ作るなよと思うし、ユーザーも舐められたもんだよね
0105名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c6f9-c2bD [153.227.61.97])垢版2019/10/22(火) 13:29:10.07ID:BonSuygT0
>>86
レガリスいいよ　安いし値段の割に軽いし
エアベールで糸も引っ掛からんしエステルライン巻いても問題無かった
巻き心地はフリームスと変わらんから防水機能とネジ込みハンドルいらなきゃレガリスでいいと思う
マグシが飛ぶのはよっぽど短期間で使い込むか数年使わずに仕舞っといたりしない限りそうそう無いよ
その前にラインローラーが死ぬかも
0106名無し三平垢版2019/10/22(火) 14:29:36.21
>>105
エステル巻く様な小番手なら、安くて高品質ハイスペックな ピシファン
0107名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c61e-ZGXO [153.182.116.111])垢版2019/10/22(火) 16:04:32.85ID:5Aa5hSXV0
キャタリナH15使ってる人いる？
近海ジギング始めたいんだけど、使用感知りたい。
0108名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a3d7-RUwk [210.128.43.116])垢版2019/10/22(火) 21:49:22.48ID:XQrIrPnf0
未だにトーナメント エアリティー2500使ってる。
今の5000円のリールの方が性能いいんだろなーと思いつつも壊れないから買い換えられない。
0109名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8315-LI83 [114.188.141.76])垢版2019/10/22(火) 21:53:39.73ID:hLqi16XA0
エアリティよりいいリールはイグジぐらいかな
0110名無し三平垢版2019/10/22(火) 22:12:04.02
>>108
マグシだのATDだの丸蓋だのギミックは不要なんだよな
ネジ込みハンドルでなくても、大口径ギアでなくても無問題
Sカムとか劣化感だけが半端ない グローブライド機
0111名無し三平垢版2019/10/22(火) 22:13:12.73
今後アパレル屋が作るリール、先が思いやられる
0112名無し三平 (ｱｳｱｳｴｰ Sa7a-usRk [111.239.178.190])垢版2019/10/22(火) 22:26:09.91ID:z2+M//Pka
>>108
俺もまだ使ってる。15年くらい前に買ってオーバーホールも三回くらいしかしてないけど不具合はない。でもそろそろ買い換えようかな。
0115名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4e15-1Zxf [223.216.129.37])垢版2019/10/23(水) 11:21:34.71ID:RHJM16zh0
フリームスバラしたらマグシールドがもうないんだけど、マグシールドなしでトラブル多発しやすいのかな？
0116名無し三平垢版2019/10/23(水) 11:43:12.79
>>115
マグシのない旧機種で問題ないんだよ >108,112,113
更に現行機種でも廉価機はマグシレス、無くても問題ないんだって
心配ならマグシプレートとクラッチリングの隙間にグリス塗っとけば良い
0117名無し三平垢版2019/10/23(水) 12:29:21.13
>>114
ここの住人で使ってるのは俺くらいかな？ 誰も答えないし
セルテスレで確認した方が良いと思うよ、ボロボロ
0123名無し三平垢版2019/10/23(水) 15:47:49.30
>>122
構成パーツ（黄銅）のイオン溶出じゃね？（銅イオン）
0126名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a3d7-RUwk [210.128.43.116])垢版2019/10/23(水) 17:48:48.71ID:pVoDT8na0
>>109
まじかーお世話でもそれは嬉しいな。
エアリティのメインギヤもう欠品だったのがショックや。
ドライブギアの138324と138323って互換性あるんかな？
0127名無し三平垢版2019/10/23(水) 19:36:13.66
同じ失態を何度繰り返すんだダイワ？
真面な会社とは思えない品質管理に再発防止対策、マジでバカだろ？ 完全にアパレルに転身すれば良い

『口巻玉ノ柄　冴　2本物・Y』上栓未装着についてのご案内 令和元年10月23日
https://www.daiwa.com/jp/fishing/news/important/1255202_4164.html

『鏡牙EX AGS63B-1.7TG』機能ロゴ誤表記についてのご案内 令和元年10月23日
https://www.daiwa.com/jp/fishing/news/important/1255201_4164.html

https://www.daiwa.com/jp/fishing/news/list/2019.html
令和元年10月2日 『MDV落とし込みH／HH-245SMT』付属品漏れについてのご案内
令和元年10月2日 ベイトリール『キャタリナBJシリーズ』一部アイテムのハンドルシャフト部のカラー違いについて
令和元年10月2日 磯用LBリール『CYGNUSシリーズ』のハンドルキャップの取り付け漏れについて
令和元年7月17日 「トーナメントフィッシングシューズTM-2900/TM-2950」回収ご返金対応のお知らせ
令和元年6月21日 『18モアザンベイトPEシリーズ』一部アイテムのエンジンプレート部の誤表記について･再度のご案内
令和元年5月22日 『18モアザンベイトPEシリーズ』一部アイテムのエンジンプレート部の誤表記について

最近のリコールには謝罪・再発防止の言葉すら表示しなくなってしまった、まだまだ繰り返す積もりなんだろうな？
「今後におきましては、本件の原因を徹底的に分析し再発防止へ繋げてまいる所存でありますので、何卒ご容赦頂けますようお願い申し上げます。」


俺のモアザンベイトは問題なかったから ま良いが
https://i.imgur.com/IHp5A9z.jpg
0128名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bf24-e7lp [126.177.214.119])垢版2019/10/23(水) 19:42:42.77ID:udjuF/C10
>>127
お前・・


本当はダイワが好きなんだなw
0129名無し三平垢版2019/10/23(水) 19:45:01.56
>>128
何度も言ってるじゃん、ダイワには再建して欲しいのよ 取り戻して欲しい昔のダイワを
0130名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bf24-e7lp [126.177.214.119])垢版2019/10/23(水) 20:03:02.88ID:udjuF/C10
>>129
外部からそれを訴えたいなら大株主にでもなるしかないよ
0131名無し三平垢版2019/10/23(水) 20:06:14.49
>>130
株主もユーザーも同じステークホルダー、株主が指摘しなければ動かないとすれば もう末期 再建は無理
0132名無し三平垢版2019/10/23(水) 21:00:10.72
ギミックに頼らず 他社のコピーではない、真の技術進化を追求するダイワの復活を望むのは俺だけではないはず
ギミックとかコピーは中華のお家芸、ダイワは中華とは違うところをここらで見せて欲しい
0136名無し三平垢版2019/10/23(水) 22:41:21.19
Q　なしおとか豚とか呼ばれてる奴って何なの？

A　何年も居付いている荒らしです
自演を常習とし、相手にして欲しくていろいろ仕掛けてきます
不毛な同じ話をしつこく何度も何度も病的に繰り返します

何を言っても暖簾に腕押しで時間の無駄です
のらりくらりと話を切り返し、みえみえのうそをつき通すだけです
決して奴とは議論することなく、一方的にからかうだけにして下さい
「レスありがとうございます」などマジレスしている場合は大抵自演です
釣られないように

ここにこういった素行の人間について詳しく解説してあります
http://narcip.com/
自己愛性人格障害ガイド

執拗にネガキャンをする人間は信頼を得られず、幼稚に思われ、嫌われ、誰も言う事に
耳を貸されなくなる
https://seikatsu-hyakka.com/archives/32224
ネガキャンをやるべきでない7個の理由
0137名無し三平垢版2019/10/23(水) 22:44:47.75
【イモグラブ指輪事件】

その陰湿で執拗な性格ゆえ一生結婚できないと馬鹿にされ、出したのがこれ
サイズの合っていない拾ってきたようなチープな指輪とイモグラブのように肥満した手指から
「豚」と呼ばれるようになる
これはギャグではなく、「俺はお前等が思っているような劣悪な人間（童貞）じゃねーよ！」という
メッセージだそうです

上から目線でいろいろ言っていますが世の中の仕組みなどまるで分かっていない
中身はお子ちゃまのアラフィフ男です
一般の人間と全く話が噛み合わない理由のヒントがここにあります
皆さんの温かい愛で見守ってあげましょう

https://i.imgur.com/rnqyP5y.jpg
https://i.imgur.com/ZNrhJvU.jpg
https://i.imgur.com/Bjz7XII.jpg
https://i.imgur.com/e2FGOtf.jpg
0138名無し三平垢版2019/10/23(水) 22:44:49.71
事実を伝える事をネガキャンと言うんだろうか？

同じ失態を何度繰り返すんだダイワ？
真面な会社とは思えない品質管理に再発防止対策、マジでバカだろ？ 完全にアパレルに転身すれば良い

『口巻玉ノ柄　冴　2本物・Y』上栓未装着についてのご案内 令和元年10月23日
https://www.daiwa.com/jp/fishing/news/important/1255202_4164.html

『鏡牙EX AGS63B-1.7TG』機能ロゴ誤表記についてのご案内 令和元年10月23日
https://www.daiwa.com/jp/fishing/news/important/1255201_4164.html

https://www.daiwa.com/jp/fishing/news/list/2019.html
令和元年10月2日 『MDV落とし込みH／HH-245SMT』付属品漏れについてのご案内
令和元年10月2日 ベイトリール『キャタリナBJシリーズ』一部アイテムのハンドルシャフト部のカラー違いについて
令和元年10月2日 磯用LBリール『CYGNUSシリーズ』のハンドルキャップの取り付け漏れについて
令和元年7月17日 「トーナメントフィッシングシューズTM-2900/TM-2950」回収ご返金対応のお知らせ
令和元年6月21日 『18モアザンベイトPEシリーズ』一部アイテムのエンジンプレート部の誤表記について･再度のご案内
令和元年5月22日 『18モアザンベイトPEシリーズ』一部アイテムのエンジンプレート部の誤表記について

最近のリコールには謝罪・再発防止の言葉すら表示しなくなってしまった、まだまだ繰り返す積もりなんだろうな？
「今後におきましては、本件の原因を徹底的に分析し再発防止へ繋げてまいる所存でありますので、何卒ご容赦頂けますようお願い申し上げます。」


俺のモアザンベイトは問題なかったから ま良いが
https://i.imgur.com/IHp5A9z.jpg
0145名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ b3bd-e8kZ [180.44.56.129])垢版2019/10/24(木) 06:12:26.86ID:S63xHESh0
>>126
使えるけど生産終了してたぞ
もう互換ある全てのギアが終了した
iosがギアを開発中とか見たけど、どうなったかは知らん
完成したとしても中古リール1台買える値段だろうけど
0146名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 03d7-v18u [210.128.43.116])垢版2019/10/24(木) 17:03:27.62ID:m+Edk1gu0
>>145
ありがとー。
両者の違いは素材とかかな？
そっか、もう中古の部品取り探すしかないんかー。
0147名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e36a-A/Xe [58.90.199.39])垢版2019/10/24(木) 18:21:03.03ID:PEQ52BDd0
あれ？キルア ハロウィン2019verこないだのレイドの分交換所期限もっとあったように思ったけど僕の勘違い？
前回分の全然交換しなかったけどクッキー一度リセットされ28日からはゼロからなんでしょうか？＞＜
0151名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ b3bd-e8kZ [180.44.56.129])垢版2019/10/25(金) 05:34:09.25ID:pNtXndl50
>>146
324はジュラルミン
黒色も金色も品番は同じで、初期の黒から仕様変更で金色になっただけ
323はトーナメントXだけに搭載されたギア
素材はエンブレムの329と同じ様な色で亜鉛系
部品取りもいいけど 駆動系ベアリングを全て新品にするだけでも意外と満足できるかもよ？
0152名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ef15-8zvs [223.216.253.58])垢版2019/10/25(金) 05:36:28.40ID:HUzQDxLM0
詳しいね
トーナメントZCとかエアリティ欲しかったけど当時子供で買えなかったわ
今はステラや
0153名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 03d7-v18u [210.128.43.116])垢版2019/10/25(金) 19:20:48.45ID:XH7AxTrR0
>>151
おー、ありがとう！
素材が違うのね。
0156名無し三平垢版2019/10/26(土) 10:41:14.17
良いね、どんどん出てくるマグシ不要論の実証
0157名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ef15-miMR [223.216.129.37])垢版2019/10/26(土) 13:00:05.91ID:6NqDYG9g0
おれのフリームスマグシールドないから一度全バラしてみようかな～
5年経っても全くトラブルないんだけどw
0159名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ef15-miMR [223.216.129.37])垢版2019/10/26(土) 14:47:53.61ID:6NqDYG9g0
>>158
やっぱり僕はシマノ派いうてるやん
0160名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3f24-E9jS [221.31.13.206])垢版2019/10/26(土) 15:33:58.48ID:xCZwWci40
10年ぶりにベイトリール買ったけどタトゥーラはシマノのパクリなんだな
バラしてグリス塗り直したけどドラグ周りとか細かな色々な部品がシマノのスコーピオン1500とかのパクりっぽい
タトゥーラ良いとか聞いてたけど良いんじゃなくて不具合無くて当時から売れ筋のスコーピオンパクったらそりゃ良くなるわ
0161名無し三平垢版2019/10/26(土) 17:23:32.05
>>160
パクリかどうかは別として構造が同様なのは仕方ない、元祖はabu
両社飛距離とブレーキに対しては全く別のアプローチなのが面白い、今のところDC有利だが
0163名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa97-sChK [106.133.130.103])垢版2019/10/26(土) 19:06:21.68ID:P0lgZGAMa
モアザンPESVにエクスDC惨敗がベイトシーバススレでは常識なんだが
0169名無し三平垢版2019/10/26(土) 19:51:15.53
>>154
結局誰も答えないね、その組み合わせてフィネス出来ない理由がない
ただベイトフィネスなんて一時的な流行（メーカーに踊らされてるだけ）で、直ぐ廃れるよ
https://youtu.be/u0IQwodTjpI?t=1330
0171名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 03d7-v18u [210.128.43.116])垢版2019/10/26(土) 20:09:47.19ID:U/F72S/h0
スピニングはダイワ派だけど、ベール落ちだけは勘弁して欲しい。
0172名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ef15-8zvs [223.216.253.58])垢版2019/10/26(土) 20:17:51.58ID:Gg14jVX40
ステラのベールすごいわ
バネがローターの下まで入ってるからめちゃくちゃしっかり返る
0173名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa37-yV4O [182.251.254.6])垢版2019/10/26(土) 20:24:31.09ID:eUpu13R4a
フリームスのラインローラーBB化したんですが、回転はスムーズなんですがラインローラーが左右に少し動くのは正常ですか？
それとも左右動かずスムーズに回るのが正常ですか？
0175名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ b30a-5CJx [116.83.217.42])垢版2019/10/27(日) 22:40:15.04ID:8+FA2M1l0
>>169
もう廃れてると思うけどな
SSエア以降ダイワは新機種出してないし売れてないの分かってそう
一方シマノは判断が遅くて、売れないのに今更出して損してるってことか？

ピクシー出たときは軽いの投げるの楽しくて使ってたけど今は別にSVあるしな
0176名無し三平垢版2019/10/27(日) 22:52:56.58
>>175
スプール径小口径化したCTが勘違いその物だな
逆にシマノは何がある最新フィネス機？
0177名無し三平垢版2019/10/27(日) 22:59:42.07
シマノはアルデバランもスコーピオンも売れないから新作出さないだろ、フィネス機？
0184名無し三平垢版2019/10/28(月) 20:43:02.77
>>181
ダイワのCTコンセプトがイミフなんだよな、LTと一緒で自滅へまっしぐら
0188名無し三平垢版2019/10/28(月) 21:25:51.24
>>187
だから、目的ではなく手段を楽しむ遊び、色んな手段を試すのも面白いぜ
0190名無し三平垢版2019/10/29(火) 07:19:26.71
>>189
そのデメリットを楽しむ大人の遊び、そう考えれば良いんじゃない
廃れても全く困らない、その程度のモノ
0192名無し三平垢版2019/10/29(火) 08:21:02.17
そもそも論だな、魚が食いたければ食わす店に行けば良い
俺は魚を食いたい訳ではないし、釣れない時間も楽しい それが大人の遊び
0194名無し三平垢版2019/10/29(火) 10:52:37.88
>>193
そんな線引き要らなくね？
何がフィネスなのか？
ジグで言えば、マイクロか？ライトか？スーパーライトか？
そんなのどうでも良い
0197名無し三平垢版2019/10/29(火) 12:38:01.48
>>195
正解、それで合ってる
俺はベイトフィネスを正当化したいとか普及させたいなんて考えは微塵もない、逆に不便だから勧めない
只々ベイトでのキャストが面白いし、釣行後のリールのメンテも楽しめる 全ては遊びなんだから
0202名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ef15-miMR [223.216.129.37])垢版2019/10/29(火) 20:41:45.51ID:q4nfO12w0
>>201
これみるとバリスティックFWはマグシのかわりにどうしてるん？何もしてないとかないよな？
0204名無し三平垢版2019/10/29(火) 21:16:31.51
マグシレスなのに名称はマグシールドプレート（No.52）価格200円（非売）
バリスティックFW展開図
http://www.sl-planets.co.jp/download/00065112.pdf
価格表
http://www.sl-planets.co.jp/shop/p/p00065112

因みに、マグシありカルディアのマグシールドプレートは価格1,900円（非売）
バリFWの200円のプレートすら売らないとか、何考えてるんだがサッパリわからん ダイワ
0206名無し三平垢版2019/10/29(火) 22:31:07.96
>>205
バリスティックより上位モデルは低品質セルテと定価売りイグジ、下位モデルは超低スペックなカルディア
酷いラインナップになったもんだ、全ては大失敗LTが根源

セルテート LT2500S-XHなんて、36% offまで下がってやがる
参考価格: ￥53,350
価格: ￥34,239
OFF: ￥19,111 (36%)
https://graph.keepa.com/pricehistory.png?domain=co.jp&;asin=B07MQWMP7M
0214名無し三平垢版2019/10/29(火) 23:18:22.09
>>213
それ位自分で調べろよ、ユーザーがダメだとメーカーもダメになるぞ
0215名無し三平垢版2019/10/29(火) 23:39:12.54
こんな奴ばかりだから、セオリーからリニアシャフトを廃止しデチューンしたバリスティックを、セオリーより上位機種として平気で出す
Made in Japan ルビアスより上位の中華バリスティックとか、熟々末期を感じる

売れなければ準フラッグシップ セルテでも36% off（1台売れたら？直ぐ価格は戻ったが）
セルテート LT2500S-XH
参考価格: ￥53,350
価格: ￥34,239
OFF: ￥19,111 (36%)
https://graph.keepa.com/pricehistory.png?domain=co.jp&;asin=B07MQWMP7M
0216名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ef15-miMR [223.216.129.37])垢版2019/10/30(水) 00:10:45.02ID:5fBFm3Sr0
>>215
53000すんのか！？
36%オフで粗利出るくらいってことは、仕入れなんぼよ？
0219名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa97-5LUk [106.133.130.42])垢版2019/10/30(水) 00:30:30.67ID:PkinBGkya
20モアザンは来ると思いますか？
0222名無し三平垢版2019/10/30(水) 07:27:26.89
>>219
そのうち来るだろけど、ベース機が糞すぎて売れないだろうね
0227名無し三平垢版2019/10/30(水) 12:30:07.53
>>226
自重の軽さ・巻きの軽さ・巻きのスムーズさ・低ノイズ・高剛性・ガタ付きの少なさ、全てが感度に直結し今まで気付かなかったものが見えてくる
掛けてからは優秀なドラグがバレを低減し、キャッチ率を上げ釣果に直結する
0228名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2310-1+Zs [106.172.70.64])垢版2019/10/30(水) 12:42:49.57ID:TIcv1rSL0
>>209
頭が悪そうなレスだな小学生かな
例えば鉛筆等の文房具を高級なモノに変えたとして成績が上がるのかな？
0229名無し三平垢版2019/10/30(水) 12:48:43.75
ここの住人は、ワールドスピン・リーガル・リバティクラブ・ジョイナスクラスで十分な事が良くわかる
0233名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2310-1+Zs [106.172.70.64])垢版2019/10/30(水) 15:45:32.50ID:TIcv1rSL0
>>232
高いのは使い易いよ，それと所有欲を満足させるためかな
0235名無し三平垢版2019/10/30(水) 16:15:33.67
10万円以下で買えるリール、高いと見るか？安いと見るか？
後者の方が幸せだぜ 人生
0236名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2310-1+Zs [106.172.70.64])垢版2019/10/30(水) 16:23:16.71ID:TIcv1rSL0
>>234
これいつ見てもドラえもんの手に見える
0237名無し三平垢版2019/10/30(水) 17:28:39.09
豚が同じ事ばかり痴呆のように喚くのは話を聞いてくれる人が誰も居ないからなのは明白
高級釣具を幾ら買っても孤独は満たされないのだろう
何をどう考えても幸せそうには見えない
物欲では人は幸せになれないとホリエモンが
も言ってたが豚を見ていると成る程と思う
0239名無し三平垢版2019/10/30(水) 18:44:16.39
>>238
君はレブロスで良いじゃないか、それで何も問題ないだろ？
0240名無し三平垢版2019/10/30(水) 18:55:45.07
高級釣具を買って村田の動画観てヒャッハーしても一瞬の高揚だけで孤独は何も満たされない
動画の中で村田は日曜大工の金槌でも取り出すようにガチャガチャステラを扱っているのは推して知るべし

https://i.imgur.com/a99EJHJ.jpg
0243名無し三平垢版2019/10/30(水) 19:17:42.64
全く意味がわからん、レブロス感覚で買えば良いじゃないか 誰も止めやしない
高級だの高額だのバカかと、価値を見出せなければ黙ってレブロスでも使えば良い
https://i.imgur.com/HJR10h4.jpg
0250名無し三平垢版2019/10/30(水) 19:56:28.09
>>247
死者に無理言うなよ
それより早くソルティガLT・キャタリナLTを
0254名無し三平垢版2019/10/30(水) 20:22:07.07
レブロス買うようにステラを買う奴はリールなどに執着しない
誰が見ても異常な執着と執拗な過干渉の豚
0255名無し三平垢版2019/10/30(水) 20:25:09.72
>>254
まるで俺への君の想いそのものじゃないか 執着と執拗な過干渉
0256名無し三平垢版2019/10/30(水) 20:28:52.24
それこそが、俺のモチベーションの原資でもあるが
0259名無し三平垢版2019/10/30(水) 20:40:13.90
人に言われれば逆手に取り挑発する豚の反社会性
こういうひねた人間は高確率で逮捕歴がある
0261名無し三平垢版2019/10/30(水) 21:06:00.53
豚の目的はコミュニティの破壊
『俺の目の黒いうちはダイワ信者が馴れ合うのは許さない…！』
って感じなんでしょうか

専門医の受診をお勧めします
ストーカー相談・治療の専門病院　大石クリニック
http://www.ohishi-clinic.or.jp/stalker-program.html
0262名無し三平垢版2019/10/30(水) 21:15:52.93
＞名前：名無し三平[sage] 投稿日：2019/10/30(水) 20:28:52.24
＞それこそが、俺のモチベーションの原資でもあるが

このように反発を受けると憎しみを増すのがストーカーです
処罰より治療が必要です

ストーカー相談・治療の専門病院　大石クリニック
http://www.ohishi-clinic.or.jp/stalker-program.htm
0263名無し三平垢版2019/10/30(水) 21:18:14.77
憎しみを増す？
意味わからん、俺は楽しくて仕方ないが
0268名無し三平垢版2019/10/30(水) 21:33:39.11
自らを省みる事も学習能力も無い豚は何年でも同じ事を繰り返します
反発を受ければますます加速し増長し、「楽しくてたまらない」などと嘯きます
白雉のように同じ事を繰り返す事を恥と思いません
一般の人間と全く話が噛み合わない理由のヒントがここにあります
皆さんの温かい愛で見守ってあげましょう

https://i.imgur.com/rnqyP5y.jpg
https://i.imgur.com/ZNrhJvU.jpg
https://i.imgur.com/Bjz7XII.jpg
https://i.imgur.com/e2FGOtf.jpg
0270名無し三平垢版2019/10/30(水) 21:36:53.98
豚のモチベーションとやらをただ今加速中です
どうせ同じ事しか繰り返さないと思いますが
0272名無し三平垢版2019/10/30(水) 21:39:56.97
豚の生態の解説ならこちら※目からウロコ！まさに氷解！オススメ！
https://narcip.com/
（本人は頑なに読む事を拒絶している～逃げている←つまりヘタレ）
0274名無し三平垢版2019/10/30(水) 22:12:22.78
シマノへの未練タップリなんだよな、大玉君
0275名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2fa6-0B+f [210.191.112.215])垢版2019/10/31(木) 16:30:53.27ID:+gyKaILw0
シマノの安物リールはコツコツとハズレが多い気がする
最低でもTP以上ヴァンキクラスなると巻き心地いい
高いリールは好みでどっちでもいいけど安物はダイワ一択だな、ハズレが少ないし6年前に買った浮きサビキ用のレブロス2つは
いまだに買ったころと同じ巻き心地
0277名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2b89-xeXe [14.13.193.160])垢版2019/10/31(木) 22:47:34.84ID:DeB2fS3R0
ベイトリール欲しいんだけど
何を選べばいいか悩む

主にショアキャスティングで
使いたい
根魚、青物ねらいで早巻き、PE
1.5号沢山巻けるのがいい
予算新品五万、中古三万くらいで

誰かやさしい人、選択お願い。
0279名無し三平垢版2019/10/31(木) 22:56:05.06
○ 新品も中古もこの辺りだろうな、今の在庫であれば詐欺まがいの誤表記も改善してるだろうし、但し青物はサイズに依る
0290名無し三平垢版2019/10/31(木) 23:52:42.41
>>289
飛びとブレーキ性能が段違いな上にノントラブル、ノーサミングでバックラ皆無は流石にデジタル
この動画を観るとその性能が良くわかるよ、ダイワの機械式ではこうは行かない
https://youtu.be/7xqeiZ7nmAc
0291名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2fd7-LK8w [210.128.43.116])垢版2019/11/01(金) 00:14:40.17ID:D6QV1AFb0
ゴメクサスのハンドルノブってめっちゃ流行ってるけどそんなにいいの？
0296名無し三平垢版2019/11/01(金) 07:03:19.58
>>294
質問者には答えず俺に絡んで来る、俺の術中に嵌まるマヌケだと思わないか？ 新潟君と一緒
0300名無し三平垢版2019/11/01(金) 07:32:27.56
尼見てるとルビアスの在庫（尼倉庫）が底をつき始めたね、現在尼在庫は5モデルのみになってしまった
尼在庫なしの番手は一般業者分で値上がり中、そのうち4万円・5万円台のルビアスばかりになりそうだ
0302名無し三平垢版2019/11/01(金) 18:09:42.33
向こうで話題、バリスティックも酷いベール下がり、どうなってしまったんだダイワ？

♭♪＃ダイワリール総合スレ111＃♪♭
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1556323379/408

408 名前：名無し三平[sage] 投稿日：2019/11/01(金) 10:12:19.72 ID:gFSgHtgO
https://i.imgur.com/qdlHgwk.jpg
バリスティック買ってみたけど、これはベール下がりなの？　それとも仕様なのかな？
0303名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5615-ddnf [223.216.253.58])垢版2019/11/01(金) 18:16:23.56ID:2xl6PyX30
これ買うならフルザイオンのセオリーですわ
0304名無し三平垢版2019/11/01(金) 18:31:07.26
バリ サイトでも真面そうなのは2500SSのみだもんな、こんな通販では絶対買えない おみくじ
https://www.daiwa.com/jp/fishing/item/reel/spin_rl/ballistic_lt/index.html

2500SS
https://www.daiwa.com/jp/resources/fishing/item/reel/spin_rl/ballistic_lt/__icsFiles/afieldfile/2019/07/24/Ballistic_LT2500SS-CXH.jpg
3000
https://www.daiwa.com/jp/resources/fishing/item/reel/spin_rl/ballistic_lt/__icsFiles/afieldfile/2019/07/24/Ballistic_LT3000.jpg
3000XH
https://www.daiwa.com/jp/resources/fishing/item/reel/spin_rl/ballistic_lt/__icsFiles/afieldfile/2019/07/24/Ballistic_LT3000-XH.jpg
3000SC
https://www.daiwa.com/jp/resources/fishing/item/reel/spin_rl/ballistic_lt/__icsFiles/afieldfile/2019/07/24/Ballistic_LT3000S-CXH.jpg
0305名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5710-Ngt/ [106.172.70.64])垢版2019/11/01(金) 20:30:50.79ID:sNuO8tN90
バリスティックは実売価格3マソもするのにベール下がりかよ
0307名無し三平垢版2019/11/01(金) 22:45:50.60
>>306
そう思うぐらい下がってるよな、こんなのを掴まされるとか可哀想で仕方ない
0308名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5615-bJgw [223.216.129.37])垢版2019/11/01(金) 23:33:49.54ID:pjLYzLuu0
自分でメンテしたらマグシールド無くなってた。
かわりにゴムパッキンでもはめてやりたいわ
0309名無し三平垢版2019/11/01(金) 23:37:40.92
>>308
マグシプレート裏のマグネット引っ剥がしてグリスシールにすれば問題ない、おまけに巻きも軽くなる
0310名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5615-bJgw [223.216.129.37])垢版2019/11/01(金) 23:50:33.24ID:pjLYzLuu0
グリスシール？
0314名無し三平垢版2019/11/02(土) 08:29:47.23
マグシールドにヒステリックなネガキャンを行うのはシマカス野郎なのだから嫉妬なのは間違いない
0316名無し三平垢版2019/11/02(土) 08:48:30.81
来年はマグシールド十周年ですね
シマカス野郎が黄色い歯剥き出してキーキー喚くような煽りキャンペーンやって下さいダイワさん
『あなたはまだ過去のリールをお使いですか？
はなかなか良かったです』
0317名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sdfa-aNFq [1.72.7.165])垢版2019/11/02(土) 09:32:37.38ID:7tclsU7id
まあ実際、マグシールドとＸプロテクト、どっちがええんやろな
0319名無し三平垢版2019/11/02(土) 09:53:48.27
>>316
マグシ止めるんじゃね？
あんな焦げ茶色のシミはアパレルに大敵だもんな
0320名無し三平垢版2019/11/02(土) 10:06:33.17
何より先にベール下がりを何とかしないとイメージ悪すぎ
0322名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd5a-bJgw [49.98.130.76])垢版2019/11/02(土) 13:50:52.29ID:YtPk75rNd
よくわかんないけど、ベール下がりでトラブル起きるのかい？
0323名無し三平垢版2019/11/02(土) 14:18:17.76
>>322
当然起きる
・TBが機能せずラインがヨレる
・ラインローラーフランジにラインが乗り上げてラインが傷む（酷くなればベールアームに当たる）
・スプールへの巻き取りテーパーがいびつになる（画像のは正にそう）
・不良品扱いでリセールバリューだだ下がり
0324名無し三平 (ﾗｸｯﾍﾟ MM7b-Gx75 [110.165.212.100])垢版2019/11/02(土) 14:38:03.77ID:pjYFJ1c9M
下手な奴ほど道具にうるさい。
0325名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5615-ddnf [223.216.253.58])垢版2019/11/02(土) 14:40:39.76ID:iz2PZ41P0
下手な奴こそいい道具使うべき
0326名無し三平垢版2019/11/02(土) 15:12:44.35
最近のダイワは上手い奴用に適当なリール作りしてるんだな、納得
0330名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2ed6-aNFq [153.224.213.88])垢版2019/11/02(土) 19:05:05.23ID:ilqWjorK0
あかんわ、ついついポチりそうになるけど買っても出番無いわ
0332名無し三平垢版2019/11/02(土) 20:13:28.14
>>322
>321 の画像元は 【発病】ダイワ病のベール下がりを直す でググればヒットする
5ch規制に掛かるURLなので直リンはしないが、兎に角酷いベール下がりだね

最新バリスティックも新品状態でこの酷さ、セルテートも中華バリ同様の酷さ、ダイワはもう直す気ないんだろうね
https://i.imgur.com/IQf5rH4.jpg
0336名無し三平垢版2019/11/03(日) 07:10:17.03
>>335
それ何処かに記載ある？

ザイオンローターだと、クリア塗装でザイオンの地肌を強調するんだが（イグジもセルテもセオリーも）
バリスティックは黒塗装なんだよな
0338名無し三平垢版2019/11/03(日) 07:37:55.12
ザイオンの解説が未だに面白いね、重量比強度でマグネシウムを上回ると説明しながら、
自重が軽いのはMgボディのイグジ、更に自重が軽いイグジの方が遥かに強いマッピング
全てが矛盾だらけ
https://www.daiwa.com/global/ja/fishingshow/2019ss/img/certate/lt/map.jpg

> ■ZAION（ザイオン）ボディ・ローター（※3500・4000サイズを除く）
> 高密度にカーボン繊維が織り込まれたカーボン樹脂で、重量比強度でマグネシウムを上回るという、不可能を可能にした素材。
> 高剛性かつ軽量、さらに金属と異なり腐食に強いという理想的な特性を活かしてリールの主要部品に採用されている。
0339名無し三平垢版2019/11/03(日) 07:42:03.97
> 高剛性かつ軽量、さらに金属と異なり腐食に強いという理想的な特性
のはずなのに、Mgイグジが軽く遥かに強い、これ誇大広告だな JARO
0340名無し三平垢版2019/11/03(日) 07:50:20.04
>>334
他社は無問題だし簡単でしょうね
精密機械屋とアパレル屋の違いなんだろうか？
0341名無し三平垢版2019/11/03(日) 07:55:04.53
以前は新品のベール下がりはほぼ無かったんだが、最近はお構いなしの検品なしで酷くなるばかり ベール下がり
お客に検品させてクレームで直す、気付かなければ放置、今はこんなスタイルか？ IOS剥奪レベルだな
0342名無し三平垢版2019/11/03(日) 08:02:34.89
重要
○ お客に検品させてクレームで直す、気付かなければ放置、今はこんなスタイルか？ ISO剥奪レベルだな
0346名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5615-bJgw [223.216.129.37])垢版2019/11/03(日) 09:15:13.74ID:798tsF0I0
>>323
そうなんだ。んじゃベールは水平かややローターにかけて上がってる方が理想的ってことかな？
0347名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2b89-iNXb [14.13.128.32])垢版2019/11/03(日) 09:50:20.14ID:x7Kmmjom0
前にもちょっと話出てたけどツイストバスターの仕組み考えたら少しはベール下がり気味の方が安定しないか？
もちろん度を超えたのは悪影響しか無いと思うが
0348名無し三平垢版2019/11/03(日) 11:06:26.97
>>346
問題なのは、ベールの傾きではなくベールアーム（ラインローラー基準）の傾きだよ
この傾きが設計基準値内なら、ベールは下がろうが上がろうが関係ない
0349名無し三平垢版2019/11/03(日) 11:08:20.22
>>347
その考え方も一理あるが、ローター回転中のラインローラー面上のラインの動きを考えればわかる
ヨリを戻す方向にローターが回転する
0350名無し三平垢版2019/11/03(日) 11:33:08.01
ベールが下がってテーパーの傾斜がキツくなると「転がり」から「滑り」に変わる
0359名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ faa6-qp9g [203.135.248.38])垢版2019/11/03(日) 20:01:11.09ID:tMeS0Kuw0
>>358
あっちとこっちに同じ写真はるのはやめろよ
0360名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ faa6-qp9g [203.135.248.38])垢版2019/11/03(日) 20:01:44.80ID:tMeS0Kuw0
ただのマルチ嵐って言われても仕方ないぞ
0364名無し三平垢版2019/11/03(日) 20:12:32.43
ベール下がりだのマグシールドだの大玉だの同じ所を延々回っているのが豚の症状
何で病院行かないの？
自分は問題なくても周りが迷惑でしょうが
0367名無し三平垢版2019/11/03(日) 20:16:59.29
>>366
誰が見てもお前の頭は狂っているよ
お前の執拗な行ないは医学的にも奇行
0371名無し三平垢版2019/11/03(日) 20:28:24.30
俺の人格・メンタルを攻めると何か効果があるんだろうか？
何がしたいのがサッパリわからん、俺のモチベーション源の遠吠え
0381名無し三平垢版2019/11/03(日) 21:04:45.14
ほら、全てが俺の自演に見える流れ、俺が目指すのはこれなんだよな 君達は俺の盛り上げ役
0386名無し三平垢版2019/11/03(日) 21:13:13.34
ここが最適なんだよ、わかる？
シマノのエギロッド叩くならエギロッドスレ、セルテ叩くならセルテスレ、当然だな
0398名無し三平垢版2019/11/03(日) 22:06:36.24
俺が吠えても影響ないと言いながら、俺の自演が疑われる程の絡みっぷり 有り難すぎる
0399名無し三平垢版2019/11/03(日) 22:07:14.46
最後は遠吠え、大分溜まってたみたいだね
0400名無し三平垢版2019/11/03(日) 22:08:45.06
どう考えても遠吠えとは豚の事です
自分の異常な行為を相手に摩り替える逃避
0402名無し三平垢版2019/11/03(日) 22:11:40.34
差し支えなければ職業を言ってみ豚ちゃん
言ってる事の浅はかさから世の中の仕組みをまったく知らないのは誰もが気が付いているよ
0407名無し三平垢版2019/11/03(日) 22:23:08.11
異常な行為とは、
同じ話を何度も繰り返す事
嫌がられているのに毎日しつこく繰り返す事
これに尽きる
人を思いやったり遠慮したりわきまえたりしないんだね
常にフルスロットルでやりたい放題
恐がらないで一度読んでみたら？

http://narcip.com/
自己愛性人格障害ガイド（本人は頑なに読む事を拒絶している模様）
0408名無し三平垢版2019/11/03(日) 22:26:19.95
>>407
凄い褒め言葉ばかりが並んでて逆に謙遜してしまうじゃないか、俺ももっと頑張らないとな
0409名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5615-bJgw [223.216.129.37])垢版2019/11/03(日) 22:27:59.02ID:798tsF0I0
ここってベールの話しかしてないの？
0410名無し三平垢版2019/11/03(日) 22:28:18.30
掲示板で出会う人達は顔も分からぬ他人だけどそういう見知らぬ他人に対する好意というものが
ない人間は車の運転も自己中心的で重大な事故を起こす可能性が高いのよ
気をつけてね
0415名無し三平垢版2019/11/03(日) 22:49:00.90
>>408
なんでそうやっていつも逃げるの？
いつもそんな人を馬鹿にした態度で周りの人に接しているの？
0419名無し三平垢版2019/11/03(日) 23:09:19.81
人格攻めもメンタル攻も逆効果だとあれ程
俺を陥落したければ、正面から技術論で攻めて来なさい
職業何？とか車何乗ってる？とか、全く意味わからん
0421名無し三平垢版2019/11/03(日) 23:14:54.86
>>418
俺に絡む時だけ携帯ではなく、兵庫の固定回線から出れば良いじゃん
0422名無し三平垢版2019/11/03(日) 23:15:44.28
技術論で絡んで来るなら真面目に相手してあげるよ
0423名無し三平垢版2019/11/03(日) 23:17:27.73
と言うと静かになるんだよな、ここの特徴
0430名無し三平垢版2019/11/03(日) 23:36:00.11
>>429
<428 からの引用
ベール下がりの原因として考えられるのは
①アームベール側ストッパーの摩耗
②ラインローラー側ストッパーの摩耗
③アームベールとローラーを接続する穴の摩耗
④内部スプリングのヘタレ
0431名無し三平垢版2019/11/03(日) 23:36:59.40
重要なので
○ >428 からの引用
ベール下がりの原因として考えられるのは
①アームベール側ストッパーの摩耗
②ラインローラー側ストッパーの摩耗
③アームベールとローラーを接続する穴の摩耗
④内部スプリングのヘタレ
0434名無し三平垢版2019/11/03(日) 23:39:32.68
と言うと静かになるんだよな、ここの特徴
まるで俺の自演
0436名無し三平垢版2019/11/03(日) 23:48:38.28
自演は豚の常套手段じゃないの
一人で会話するのはその陰険な性格ゆえ誰も味方してくれないからでしょ
0437名無し三平垢版2019/11/03(日) 23:48:48.14
>>435
原因は製造・QCのコスト削減だな、尼レビューにも書いてある
0444名無し三平垢版2019/11/03(日) 23:56:00.89
自演というキーワードに反応しあからさまな自演を始めたよう
反抗的ですべき事をせず、やめろといわれたら執拗にやる人間
0447名無し三平垢版2019/11/04(月) 00:00:21.97
精密か否か が重要、精密ならメタルフローの寸断は不要
0452名無し三平垢版2019/11/04(月) 00:11:44.28
後処理って一体何だったんだろう？
熱処理？薬品処理？メッキ？溶射？ピーニング？
それとも、折角形成したメタルフローを寸断するマシンカットの事だろうか？
0454名無し三平垢版2019/11/04(月) 00:21:51.92
>>453
後処理って一言で言える様な工程ではないよ、多種多様 わかるよね
0457名無し三平垢版2019/11/04(月) 00:57:20.83
感覚で話しても意味ないじゃん、理路整然と技術を語ってごらん
0467名無し三平垢版2019/11/04(月) 01:24:45.15
>>466
円錐上のテーパ面をラインが転がるが
で、君の主張は？
0468名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2b89-iNXb [14.13.128.32])垢版2019/11/04(月) 01:26:30.91ID:rSU13LTY0
ダイワのラインローラーがなんでアームカム側に壁がある形状なんだと思う？
これ結局ツイストバスターの原理から説明しないとダメなのかな、勘弁してくれ
0469名無し三平垢版2019/11/04(月) 01:28:16.28
>>468
そのフランジが重要ではない、あくまでテーパーの有効長
0471名無し三平垢版2019/11/04(月) 01:39:30.80
ラインローラーに段付フランジがなければ、ベールアームにラインが接触してしまう
0472名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2b89-iNXb [14.13.128.32])垢版2019/11/04(月) 01:39:45.30ID:rSU13LTY0
あー、そんな感じの人か
俺も最近のバリスティックとかのグレード落としはガッカリしてたから結構話の分かる人かと思ったんだが
このスレで言うのもなんだが俺もリールはシマノ派なんだけどさ、ツイストバスターの発想は凄いと思ってるのね
多分言っても納得しないだろうから気になったら調べてみて
多分図解で解説してるとことかあると思うから
そしたら多少のベール下がりはむしろ有効だと言った意味が分かると思う
あくまで多少であって下がりすぎてるのは論外だけど
0473名無し三平垢版2019/11/04(月) 01:41:24.83
>>472
その原理を説明しないと全く意味がないよ 技術論として
このままでは逃げじゃねーか
0474名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2b89-iNXb [14.13.128.32])垢版2019/11/04(月) 01:42:39.62ID:rSU13LTY0
もう一つ言うとさ、ある程度テンションかかった状態で巻き始めたらラインローラーの底を左から右に転がるのは最初だけじゃん
その後はローター回転で壁側に押し当ててるのにそんなコロコロ糸が左右に動かないよ
0476名無し三平垢版2019/11/04(月) 01:52:36.49
>>474
キーはテーパーだよ、テーパーの上を転がす発想、更にその角度設定が最も重要、とダイワがそう言ってるんだって
ベールが下がるとその設計角度が狂い台無し

https://www.daiwa.com/jp/fishing/column/technology/contents/1188537_4201.html
「ラインローラーにテーパーをつけよう」
つまり、テーパーをつけることで、以前はラインローラー上で右に左に振れていた糸が一定方向に振れる（回転する）ことになる。
巻き取り時に、テーパーがついたラインローラーを再び通ることで出ていくときと逆の回転のヨリをかけられながら巻かれることになる。
そのため、糸ヨレが“プラスマイナス ゼロ”になるという仕組みだ。

この仕組みを発想しただけでもスゴイのだが、『ツイストバスター』のスゴさは、実は角度の調整にある。
ラインローラーに施されるテーパー角は、すべての糸に等しく同じではない。糸ヨレを防ぐためには、太い糸ほど角度をつけた方が良く、
細い糸なら角度は少なくていい。また、ハリのある糸には角度が必要で、しなやかな糸には小さな角度で足りるなど、
糸の性質・材質によって適切な角度に違いがあるのだ。そのジャストな角度を探すため、実釣と検証を繰り返し行なった。
0477名無し三平垢版2019/11/04(月) 01:54:13.75
変な個人サイトでの解説に惑わされ納得したんじゃないの？
0478名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2b89-iNXb [14.13.128.32])垢版2019/11/04(月) 01:55:52.40ID:rSU13LTY0
結局説明しなきゃダメかなw
巻いたらローターの回転で糸をアームカム側の壁に押し当てるでしょ？
すると縦方向から入ってきた糸が縦向きに回転する壁によって右回りに捻られるのね、そのまま横向きになってスプールに入っていく
だからツイストバスターの凄いのはラインローラーの底面じゃなくて壁に押し当てて回す事なんだよ
だから転がろうが滑ろうが引っ掛からずにちゃんと糸を壁側に誘導して安定して壁に接触させ続ける事が大事
俺もあんまり賢くないし説明も下手だからこれ以上は絵がないと上手く言えないや
0485名無し三平垢版2019/11/04(月) 02:06:56.55
https://www.daiwa.com/jp/fishing/column/technology/contents/1188537_4201.html
「ラインローラーにテーパーをつけることで糸よれは解消できる」
理論理屈は間違いなかったが、それに適ったモノを作るため、機構を実証することが大変だったのだ。
機械で試験したり、コンピュータで計算して出来るものではない。人しか出来ない試験方法であり、データの集積方法だった。
開発から15年以上が過ぎたいまでも、仮にもう一度、ラインローラーのテーパー角の検証を行なうとしたら、
同じ手法を取らざるを得ないのだとか。手間を惜しまず、コツコツと積み上げていった努力が『ツイストバスター』となって、花開いたのだ。
0486名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2b89-iNXb [14.13.128.32])垢版2019/11/04(月) 02:08:00.07ID:rSU13LTY0
>>480
そうそうまさにこんな感じ
あとテーパーは効果あると思うよ、壁側に誘導しやすいし糸を安定して保持できるしローラーの底と壁との接触面積も関係あると思う
そこまでは詳しくないし糸の素材とか太さで変わる部分だと思う
0488名無し三平垢版2019/11/04(月) 02:12:30.40
>>486
ダイワはテーパー角度最も重要だと解説してる

ベールが下がればテーパー角度は狂う→TB効果半減
原因はテーパー上で期待するラインの転がり（回転）が得られないから、これが俺の主張だよ
0490名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ baa6-0B+f [125.31.96.166])垢版2019/11/04(月) 05:45:06.20ID:BRJr46X60
グチで申し訳ないのだがきいてくれ
某有名店でネット購入し使わず保管していた新品未使用リールをメルカリで売ったんだがラインローラーに傷があるっていきなり悪い評価を付けられた。
間違いなく新品未使用で自分の経験上では新品のローラー傷なんて意味不明なんだがありえるのか？
ヤフオク、メルカリで長く取引経験があり良い評価しかない俺は困惑してるわ
心当たりは…落札？当日発送を強く希望され対応したのだが受け取り評価をなかなかしてくれないのでヤンワリ要求したぐらいか？
万が一、ローラーに傷があってもそこまで気にする人は個人売買なんてしないでほしいわ
グチでスマン　一応ダイワリールだったんで…
0491名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sreb-GlQq [126.255.78.239])垢版2019/11/04(月) 10:10:06.43ID:KXMgVkcpr
>>490
新品だから大丈夫とお前はラインローラーを確認してないんだろ？
送料出して返品返金で評価直してもらって終わりいいんじゃねえの
グタグタ言ってくる奴はだいたい金を出せば黙る
0492名無し三平垢版2019/11/04(月) 10:22:30.32
>>490
ラインローラー自体の傷なら致命的、ラインにダメージ与えるから即交換が必要
ラインローラーは替えたくても機種によっては非売、ダイワのリールは面倒臭すぎるんだよ
購入者の立場で考えるべき、それが商取引の基本
0493名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3af6-aDcy [27.127.6.86])垢版2019/11/04(月) 11:10:57.73ID:MN2fGzPI0
>>490
ローラー傷の有無は正直怪しいが、形だけ謝って返金返品でいいんじゃないかな
それで向こうが返品も評価も拒否ならその旨書いて相手にもマイナス評価付けかえしてやれ

新品のローラー傷があるかどうかについてはなんとも言えないが、
新品に見落としの傷はメーカー問わず通販だとよくある
0496名無し三平垢版2019/11/04(月) 11:56:15.13
>>494
本家の挿絵がわかり易い
https://www.daiwa.com/jp/resources/fishing/column/technology/contents/029/image/TBimg.jpg
この角度でラインはラインローラーに入る、ラインローラーに入ったラインはローラー回転と共にテーパーの坂を転がりながらアーム側に移動する
この転がる事がツイストバスターの要、そのテーパー角が最重要

更に新型ではテーパー有効長を延長（転がる全長を延長した機能強化版）
https://i.imgur.com/ILrWsY7.jpg
0501490 (ﾜｯﾁｮｲ baa6-0B+f [125.31.96.166])垢版2019/11/04(月) 12:55:10.89ID:BRJr46X60
もちろん出品にあたりチェックはしたつもりだが目視、触感程度で拡大鏡なんてつかっていません。
そしてメルカリのルール上クレーム返品は評価前に行うことになっていてその後は原則無効
購入者は釣り道具の転売ヤーみたいな経歴　そのルールを知らないわけない
ということでいやがらせ？の評価逃げかな？…と
というかローラーに傷？　新品で？　ダイワで？　という困惑
勉強になりましたので以後気を付けます。
グチにお付き合いいただきありがとうございました
0503900 (ﾜｯﾁｮｲ baa6-0B+f [125.31.96.166])垢版2019/11/04(月) 13:11:51.94ID:BRJr46X60
追加で最後に心当たりの追加
再三の値下げ要求に対し拒否し続けていた　が結局元値で購入された
値下げ要求無視と受け取り手続き要求が気に入らなかったのか？

グチ失礼いたしました
0504名無し三平垢版2019/11/04(月) 18:33:19.73
豚の同じ話はいい加減耳？にタコが出来るレベル
つまらな過ぎ
面白がっていい気になっているのは豚だけ
オナニーと一緒
人前でやるもんじゃないんだけどなオナニーは
0506名無し三平垢版2019/11/04(月) 20:51:16.44
次は何の話題が良いかな？

やっぱATDだよな、最近はシマノパクリ構造を堂々とアピールする様になったんだな、
ドラグの考え方も相変わらず可笑しいし ダイワ
https://youtu.be/oTLdftVVaWY?t=56
0507名無し三平垢版2019/11/04(月) 20:53:56.94
シマノではステラ・ヴァンキのみに許されたプレミアム機能がリニアシャフト
0509名無し三平垢版2019/11/04(月) 21:11:33.66
ドラグは設定した作動値で、どんな状況でも忠実に動作するのが理想（シマノドラグの思想）
何故、従来品（UTD）を踏襲しもっとフラット化する事を考えないんだろうか？
強いフッキングでラインブレイクして当然の糞ドラグ
https://i.imgur.com/8RTCtAl.png
0510名無し三平垢版2019/11/04(月) 21:12:22.77
村上動画が懐かしい ATDラインブレイク
0511名無し三平垢版2019/11/04(月) 21:18:02.49
滑り出し200g設定で最大600gまで上昇するとかあり得ない（3倍）
500g設定だと1.5Kgまでドラグが出ない、1Kg設定で3Kg = ラインブレイク
https://i.imgur.com/8RTCtAl.png
0514名無し三平垢版2019/11/04(月) 22:08:55.02
>>513
バス釣りの天才 村上晴彦が、ATDプレゼンの祭観客の面前でアワセ切れ（ラインブレイク）して大慌てした事件
その時のドラグ設定は、ドラグズルズル出しながらハンドル巻ける状態だった、都合が悪く動画は全て削除された
0515名無し三平垢版2019/11/04(月) 22:12:52.01
プロがラインブレイクする様なドラグを素人が使い熟せる訳がない、がここでのATDの結論であり総意
0518名無し三平垢版2019/11/04(月) 22:21:41.40
>>517
グリスが同じだから基本特性は同じ、しかしドラグ作動値の変化は多少マイルドになった（俺の私感）
0519、の (ｱｳｱｳｶｰ Sa73-4tuB [182.251.105.203])垢版2019/11/04(月) 22:22:50.05ID:3mZiArbTa
このスレなんで1人で会話してる人がいるの？
0521名無し三平垢版2019/11/04(月) 22:29:14.18
村上はロッドでイナすタイプ、そのための自分のブランド ハートランド
そんな奴にドラグで魚をイナせとか屈辱以外の何物でもなかったんだろうな、あのプレゼンでもそれがアリアリと

川口も、小バス寄せるのにドラグズルズルで観てる方が悲壮感、あのドラグ動作は糸ヨリ機そのもの
0522名無し三平垢版2019/11/04(月) 22:46:49.18
ATDでもまだまだ引っ張れるな、自演に見える最高の流れ
0524名無し三平垢版2019/11/05(火) 07:28:04.43
>>523
そこまで言うなら自分でローラー作って試して見れば
0530名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2b89-iNXb [14.13.128.32])垢版2019/11/05(火) 10:44:02.94ID:YjTjBvTg0
これは自分の勝手な邪推なんだけど、テーパーの角度で捩るならある程度計算出来たと思うんだよね
それがなんで謎のアナログ実験繰り返すしか無かったかというと、ダイワ自信も壁に押し当てて捩れてるって事に気付いて無かったんじゃないかな？
最初はアームに接触しないために付けた壁が副作用として効果を発揮してたとして
それが後になって分かったもんだから後には退けないし表向きにはテーパーを名目にしたまま今に至ると
もしそうだとしたらあなたの大好きなダイワ叩きの大きなネタだよね
0531名無し三平垢版2019/11/05(火) 11:47:08.08
>>529
ずーっと言い続けてる通り、ラインを転がす

>>530
ラインの材質・径・コーティング・真円性・吸水状態、その他諸々のファクターでベストな形状を見付けるのは
トライアンドエラーの繰り返ししかなかったと書いてるだろ？その通りだと思うぞ
それを君が簡単に解決できるなら実証して見ようぜ、御託並べるのはそれからにしな
0535名無し三平垢版2019/11/05(火) 12:08:44.83
>>534
先に君の検証結果を出しなさい、話はそれから 逃げるなよ
0543名無し三平垢版2019/11/05(火) 13:15:26.99
あれ程 人格・メンタルを攻めても無意味だと言ってるのに情けなさすぎる、ただの遠吠えじゃねーか
0546名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2b89-iNXb [14.13.128.32])垢版2019/11/05(火) 15:32:04.48ID:YjTjBvTg0
検証って何の？俺の思うツイストバスターはあなたがご丁寧に持ってきてくれたよね、その前にも自分の言葉で書いてるよ
なのにあなたは細くなるテーパーでどっち向きに捩れるのか言うだけのことでなんでこんなに駄々こねてるの？
あなたみたいな詳しい人が知らないはずないんだから説明不足のダイワに変わってちゃんと教えてよ
0547名無し三平垢版2019/11/05(火) 16:50:19.76
>>546
君はブレすぎ >523 を検証してごらん、と言ってるんだが >524 ガン無視
0548名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2b89-iNXb [14.13.128.32])垢版2019/11/05(火) 18:39:05.41ID:YjTjBvTg0
疑問だから聞いてみただけだよねそれ、あなたならシマノが特許出してるのも知ってるだろうし
ちゃんと分からないから聞いたのに結局糸の捩れる方向すら教えてくれないもんな
返ってくるのはダイワが言ってるからの1点張り
もうダイワ信者だね
0549名無し三平垢版2019/11/05(火) 18:40:53.09
>>548
ダイワの解説に疑義があるならダイワに聞きな、その方が簡単・確実だぞ
0555名無し三平垢版2019/11/05(火) 22:08:56.48
「君では俺の相手は無理」ってのは豚の敗北宣言だから
豚の数ある逃げ口上のひとつ
0558名無し三平垢版2019/11/05(火) 22:20:22.69
>>554
簡単でしょ？君の理論の立証
それが出来なければ、新潟君とか俺を否定するだけのバカと一緒だよ 情けない
0561名無し三平垢版2019/11/05(火) 22:27:26.04
3バカトリオのタッグでも構わんよ、掛かって来なさい 受けて立つ
0567名無し三平 (ｽﾌｯ Sd5a-iNXb [49.104.21.158])垢版2019/11/05(火) 23:22:18.06ID:sMjOp48Nd
>>565
もしかしてその疑問の投げかけの事を言ってるの？
それは俺の理論じゃなくてシマノの理論ねw
俺が言ってるのはツイストバスターの仕組みの話であって、俺は壁を利用した仕組みを説明した
あなたもわざわざサイトを探してきてくれたんだから理解出来てるはず、なのにあなたは何も説明してくれない
0571名無し三平垢版2019/11/05(火) 23:27:50.17
>>567
俺はダイワ論支持、ダイワ論に疑義・異論があるならダイワへどうぞ
0574名無し三平 (ｽﾌｯ Sd5a-iNXb [49.104.21.158])垢版2019/11/05(火) 23:31:53.92ID:sMjOp48Nd
>>571
そのダイワ論をかみ砕いて教えてよ、あなた程の人なら出来るでしょ？テーパーが細くなると良いんだよね？
とりあえず糸がどっちに捩れるだけでも良いからさ
0579名無し三平垢版2019/11/05(火) 23:45:12.78
ツイストバスターにテーパーなんて関係ないだろ？ ってダイワにぶつけてみれば、数日で回答来ると思うよ
0583名無し三平垢版2019/11/05(火) 23:47:36.47
>>582
どこかしら干渉しているのでしょう、傷は嘘をつきません
0594名無し三平 (ｽﾌｯ Sd5a-iNXb [49.104.21.158])垢版2019/11/05(火) 23:58:41.78ID:sMjOp48Nd
もう一つ聞きたいんだけど、ローラー部が長くなったのが良いって言ってるけど
これはローラーの1番ベール側から接触してアームカム側に向かって斜めに這うように進入して行くって事？
0607名無し三平垢版2019/11/06(水) 00:12:38.68
>>603
ラインローラーからバットガイドに向かって見て、時計回りだよ
0611名無し三平垢版2019/11/06(水) 00:18:07.09
>>608
ローラーテーパー上を這っては意味がない、何度も言うが転がる
0612名無し三平 (ｽﾌｯ Sd5a-iNXb [49.104.21.158])垢版2019/11/06(水) 00:27:02.03ID:1zZ/JXoSd
>>611
つまりラインの進入は始めから最後までアームカム側に寄った状態でローラーが回るって事？
それともライン進入時はベール側に寄っていて最後はアームカム側からスプールに収まるって事？
0615名無し三平垢版2019/11/06(水) 00:36:51.62
>>614
自分で目視すればわかるよ、ラインローラーのベール側（大口径側）からラインは入り、
ベールアーム側（小口径）から出てスプールに巻かれる、この時テーパーを斜めにラインが転がる事がTBの要
0618名無し三平 (ｽﾌｯ Sd5a-iNXb [49.104.21.158])垢版2019/11/06(水) 00:41:36.04ID:1zZ/JXoSd
なる程ありがとう、ということはローラーが長くなったのが良いっていうのは、進入時と出て行く時の距離が長くなってより斜めの角度がつくからって事でいい？
0621名無し三平垢版2019/11/06(水) 00:55:37.58
>>620
距離だけが長くなっと思うぞ、ラインローラーの内外径変わらんだろうな、テーパー付けすぎても逆効果
0629名無し三平 (ｽﾌｯ Sd5a-iNXb [49.104.21.158])垢版2019/11/06(水) 01:22:51.60ID:1zZ/JXoSd
明日でも良いから試してみろとかダイワに聞けとか言わずそこもっと教えてよ
垂直で良いならテーパーの話とかベール下がりの話が全部意味なくなるじゃん
もっとちゃんと知りたいな
0631名無し三平 (ｽﾌｯ Sd5a-iNXb [49.104.21.158])垢版2019/11/06(水) 01:35:51.96ID:1zZ/JXoSd
俺の考えだと、垂直で効果があるならやっぱり壁の回転に意味があると思うんだけどさ
垂直でベールが下がると効果が出るって本当ならダイワ凄くない？
0635名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa73-7Mip [182.251.245.14])垢版2019/11/06(水) 07:46:35.56ID:05Tlv1bra
>>631-632
もっと柔軟にラインが辿る軌跡を考えてみろ、応用編だぞ
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/a/akitakafishng/20191010/20191010222835.jpg
ここまでベールが下がると通常テーパーのラインローラーではテーパーがキツすぎて上手く機能しない
ストレート形状のラインローラーだと、ベールの下がり具合ではローラーの傾き（角度）が合う、ラインの軌跡で考えな

浪人鯖が死んでやがる
0637名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd5a-XJr4 [49.98.132.226])垢版2019/11/06(水) 12:38:47.06ID:NflabNMKd
ちゃんと読んでないからわからんけどどっちが悪者なん？
0644名無し三平垢版2019/11/06(水) 18:17:48.47
専ブラが対応しないのが痛すぎる 浪人
0645名無し三平垢版2019/11/06(水) 18:23:26.50
>>642
ルビアスは尼在庫僅少になったね、尼在庫が消えれば一般業者の流通在庫限りで終焉
0647名無し三平垢版2019/11/06(水) 20:20:11.06
>>646
15ルビアス 尼在庫（尼倉庫）は4機種になってしまった、このままひっそりと消えて行く 寂しいね
2506：3点（26,954円）
2506H：6点（24,200円）
2508PE-H：5点（24,300円）
3012H：1点（26,699円）
0649名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3edf-XJr4 [193.117.93.151])垢版2019/11/06(水) 20:46:37.76ID:JoKXnDRs0
ラインローラーについてあほみたいけんかしとったけど結局誰かが作ったリール使うしかないのに何をけんかする事があるん
0651名無し三平垢版2019/11/06(水) 20:52:00.60
>>649
設計者の思想含め機能を完璧に掌握し使い熟す、どれ程面白い事かわかるだろうか
君達道具に使われてないか？
0653名無し三平垢版2019/11/06(水) 20:58:33.00
やっぱり豚は狂っているよ
能書きばかりで何の役にも立たない奴の典型
性格も根暗で空気悪くするしどうしょうもないね
0655名無し三平垢版2019/11/06(水) 21:01:43.57
批判を誉めと脳内変換摩るのは 「逃げ」だからね
何も受け入れないズルい奴
0656名無し三平垢版2019/11/06(水) 21:04:10.55
一般の人間が通ってきた道のりの多くを逃げてきた豚
どうせ不労所得でリールも買ってるんだろ
0658名無し三平垢版2019/11/06(水) 21:12:17.03
豚と議論するのは間違い
一方的に馬鹿にするだけにしましょう
こういうずるい奴をまともな人間扱いしてはダメ
0671名無し三平垢版2019/11/06(水) 22:36:33.95
>>669
今日はやけに晒してくれるじゃないか？
g197.124-44-149.ppp.wakwak.ne.jp
0673!id:ignore (ﾜｯﾁｮｲ 933c-aDcy [124.44.149.197])垢版2019/11/06(水) 22:39:01.06ID:wi5mmXYH0
浪人の悪用で日本の西端である九州に所在地を設定すれば物理的距離を偽装しやすいから
本当のことを言っているとは信じていない
ネットを使えば何所の情報もすぐ分かるし昔住んでたとかなら土地勘もあるだろうし
0676名無し三平垢版2019/11/06(水) 23:02:48.08
悪知恵使いの小猿の豚が九州在住の確固たる物証ヲヲガケ出した事は一度も無し
0677名無し三平垢版2019/11/06(水) 23:12:15.28
悪知恵は俺に勝る者は居ないだろうな
0680名無し三平垢版2019/11/06(水) 23:59:31.43
>>678
どの住所よ？ 行くのは構わんが、呉々も他人にだけは迷惑掛けるなよ
0682名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7789-FNv+ [106.72.162.128])垢版2019/11/08(金) 00:04:00.99ID:tFGuX2UO0
今日バリスティック初投げしに行って無事入魂出来たんだけど帰りに岩にぶつけてしまってローターの角が欠けちまったショック
巻いた感じ異常無ければこのままで問題なし？
仮に修理に出すとローター交換になるかな？詳しい人教えてください
0685名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f712-vuQA [218.110.15.38])垢版2019/11/08(金) 10:04:23.64ID:2TPJEKmj0
>>682
欠けた場所と欠けの度合いによるんでないかい？
ハンドル巻いてブレを感じるようになってたら、どっか不具合があるかもね。
0689名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7789-ClNK [106.72.162.128])垢版2019/11/09(土) 01:01:41.95ID:lORJsGAt0
>>685
ローターのシルバー塗装ボディ側の角がちょこっと欠けた？削れた程度かな
回して確認したけど違和感は無し
どうせそのうち傷だらけになるから気にしないことにする
ありがとう
0690名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9f9a-vuQA [115.163.211.239])垢版2019/11/09(土) 06:14:01.56ID:4SGdvUWy0
>>689
ヒビが入ってたらマズいかもしれないけど、
傷だけで回転バランスが崩れていないんだったら、
そのまま使い込んで不具合が出たら交換でいいと思う。
0698名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-fayk [49.96.21.125])垢版2019/11/09(土) 19:16:10.84ID:xKg+aHYDd
まったく詳しくないから変なこと言ってるかもなんだけど…

シマノリールのコツコツ病って、シマノの構造特有のもの？ダイワだとそもそも構造が違うから起こらないもの？
メバリング用に、C2000サイズのハイギアが欲しいんだけど、前にシマノナスキーで目で見て分かるくらいコツコツしだしたから、同じようになるのやだなぁって思って。
ダイワならレガリスで考えてるんだけど、コツコツしだす可能性はやっぱあるんかな？
0699名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-RQXC [113.150.60.241])垢版2019/11/09(土) 19:28:20.11ID:MH01bDHY0
ダイワでも起きまくるぞ
これだけは運
俺はセオリー2台買って1年以内に2台ともそれなって売っぱらった
ただ少なくともリバースレバー無しの方がなるリスクは少ないはず
0700名無し三平垢版2019/11/09(土) 19:31:37.79
>>698
ダイワ特有のSカム コツコツはある
ただ、レガリスとかナスキーとかゴミを買う位なら、よりハイスペックでより安い中華リールの方がおすすめ
5,000円で買ったこれは両隣に匹敵するかそれ以上、ピシファン CarbonX 1000S 自重165g
https://i.imgur.com/mASGV5N.jpg
0704名無し三平 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMdf-7tqn [119.240.140.198])垢版2019/11/09(土) 19:59:47.37ID:wGYvoKg3M
>>701
これはひどい
絶対買わない
0708名無し三平垢版2019/11/09(土) 20:17:03.56
>>706
ルビアスの後継機がデチューン バリスティック、こんな商売してると もうねダイワ
0714名無し三平垢版2019/11/10(日) 20:52:33.25
セオリーの劣化版バリスティック、これも黒い歴史になるね
0715名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f79c-nHw2 [122.223.82.238])垢版2019/11/11(月) 00:10:19.09ID:Zz8h9sF50
ちょっと版違いだけど、さびき釣り以外で食べれて、海か川でできる1番お手軽な釣りって何ですか？
0720名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f79c-nHw2 [122.223.82.238])垢版2019/11/11(月) 06:11:53.73ID:Zz8h9sF50
ハゼ釣りに適したリールはどのシリーズですか？
0722名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ffd6-6w4T [153.224.213.88])垢版2019/11/11(月) 08:10:36.34ID:3mrSb+PV0
ハゼは岸から離れると逆にいなくなるから投げてもアンダースローでちゃぽんよ
それでも引きやアタリを楽しみたいならアジングタックル流用すればいい
0724名無し三平垢版2019/11/11(月) 11:35:57.98
>>715
管釣りの餌ニジマスだろうな、物足りなければルアー投入
目的がハッキリしないと適当な回答しか得られないよ
0726名無し三平垢版2019/11/11(月) 20:51:16.11
>>725
身近な魚ではあるが、今の時代にオイカワ・カワムツ・ウグイ・アブラハヤとか
釣り物として認識してる奴は居ないと思うよ、まして食用としては
0727名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9fa6-QzFo [203.135.248.38])垢版2019/11/11(月) 20:55:17.86ID:Sygl2U8I0
オイカワ意外とうまいけどな
小さめを姿揚げと佃煮とか
もちろんきれいな川のしか食わないけど
0728名無し三平垢版2019/11/11(月) 21:03:13.16
>>727
旨いのはわかるよ南蛮漬けとかね、ただ川魚を食べる文化が廃れてると思うな
0734名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f79c-nHw2 [122.223.82.238])垢版2019/11/12(火) 04:46:32.12ID:ItJ8YzaR0
>>724
目的は、普段バス釣りをしてるんですが、スレて釣れないし食べれないしで何か違う釣りをしようかと考えてます。
あまり面倒なものではなく手軽にできるものがいいです。
それと海釣りの場合マグフォースついてても毎回水洗いしないと錆びますか？
0736名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ fff9-uGfA [153.227.60.172])垢版2019/11/12(火) 07:33:12.97ID:vGChQXTq0
>>734
マグシールドの事だったらボディ内部の方は余程の事がない限り海水は入り込まないけどラインローラーの方は洗わないと結局周囲に青錆ついたり固着しちゃうから毎回洗った方がいいよ
0737名無し三平垢版2019/11/12(火) 07:47:35.00
>>734
バスからだと手軽な淡水が楽、管理釣り場にでも行ってみれば？ タックルもバス用ライトタックルが流用可能
海水だと錆と塩噛み対策で、水洗いは必須（絶対必要）
0741名無し三平垢版2019/11/12(火) 18:40:24.73
それがダイワ クオリティー、発売当初から俺は指摘してたけど効果なし
0744名無し三平垢版2019/11/12(火) 19:23:52.30
>>743
ダイワの糸巻き量は元々過少表記だし、LTは段付スプールリングになって何が何だかサッパリわからん
号数別糸巻き量は計算サイトで検証すればわかるけど、ダイワの表記はグチャグチャで合ってない

リールスプールの糸巻き量計算ツール
https://lurebank.com/line_cal.php

糸巻量計算ツール（シマノ）
https://www.shimanofishingservice.jp/support/itomaki.php
0746名無し三平垢版2019/11/12(火) 20:14:56.99
>>745
その事実を元に上記計算ツリーで逆算すると、19セルテート LT4000-CXHの糸巻き量はカタログスペック誤記となる
LT4000-CXHカタログ値：PE1.5号 200m
https://www.daiwa.com/global/ja/fishingshow/2019ss/certate/lineup.html

PE1.2号が300m巻けた事実からの逆算
リールスプールの糸巻き量計算ツールでは、PE1.5号は251m巻ける
https://lurebank.com/line_cal.php

糸巻量計算ツール（シマノ）では、PE1.5号は240m巻ける
https://www.shimanofishingservice.jp/support/itomaki.php

ほら可笑しいでしょ？
19セルテート LT4000-CXHのカタログ値は、PE1.5号が200m
0748名無し三平垢版2019/11/12(火) 21:06:26.28
>>747
扁平する程テンション掛けるならもっと巻けるんじゃね？
0750名無し三平垢版2019/11/12(火) 21:30:29.67
それにしても、19セルテ LT4000-CXHは評判悪いね（尼）
ベール下がりをレビューすると削除されて3回目のレビューとか、1ヶ月で異音発生とか、酷すぎ
0751名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-0XCe [1.75.242.100])垢版2019/11/12(火) 21:39:57.07ID:w2UabEord
>>748
扁平しない程度のテンションなんてゆるゆるじゃねえか
>>749
下に巻いてある糸ほど平たくなってるのは経験したことあるだろ？
そもそも巻ける糸が多い細糸ほど平たくなる糸が増えるんだからその分巻ける糸の量も増える

っていうか実際に巻いてみりゃわかることをなのに何をウダウダと
0752名無し三平垢版2019/11/12(火) 21:49:39.44
>>751
PEの扁平なんて経験した事ないぞ、ダイワのPEはそんなに編みが緩いのか？それとも元々きしめんとか？
0753名無し三平垢版2019/11/12(火) 21:57:51.16
イグジの糸巻き量に戻すと、カタログスペックはPEで0.6-290 / 0.8-200 / 1-190 の表記
https://www.daiwa.com/jp/fishing/item/special/item/exist/lineup.html

扁平云々以前にどう見ても可笑しいだろ？ 0.6号-290m / 0.8号-200m / 1号-190m
0.6号・0.8号・1.0号の比率が明らかにバカが記載してとしか思えない、これを扁平で説明できるか？
0762名無し三平垢版2019/11/13(水) 00:05:32.88
そうやって助長してくれるのが有り難い 新潟君
0765名無し三平垢版2019/11/13(水) 08:24:15.64
燃費データ改ざんが発覚しても気にしないタイプなんだろうな、飼い馴らされるとこうなってしまう典型
0767名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7710-ue3l [106.172.105.180])垢版2019/11/13(水) 09:04:39.12ID:Qtdf19MY0
エクセラーも終売みたいね
0779名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9f8d-Lqga [203.89.56.24])垢版2019/11/13(水) 13:12:36.10ID:jQB+IDJE0
ダイワのファンだけど、このところガッカリすることが多い。
atd、ヴァデルbj両軸リールのクラッチ不良など。
atdは少しづつグリスの成分を変えてなかったことにするかもね。
0781名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9f24-zNuL [221.31.13.206])垢版2019/11/13(水) 13:29:31.70ID:yyOAPADZ0
10セルテの時に新品2日目でラインローラーのネジ緩んで2～3キロのイナダが入れ食いなのにしくじったことがある
ビクトリノックスのナイフ持ってのに特殊ネジで締められないからナイフの先端で無理やり回してやったが駄目だった
知り合いは隣で15本とか29本とか釣ってんのに満足に投げて巻くこともできず
竿へし折ってリール投げ捨てたくなった
リール買ったらラインローラーとハンドルは自分でネジ止剤を塗り直してる
0783名無し三平垢版2019/11/13(水) 13:46:35.43
>>782
でまかせではないよ
購入検討してた連れに話したら購入を見送った=売れ行きダウン
ダイワの記載に首を傾げてた=信頼の失墜
0784名無し三平垢版2019/11/13(水) 13:48:10.52
何故無かった事にしたいのか、サッパリわからん？
0790名無し三平垢版2019/11/13(水) 16:39:12.34
>>789
購入検討してた連れに話したら購入を見送った=売れ行きダウン
ダイワの記載に首を傾げてた=信頼の失墜


盛り上げてくれるのが有難い
0791名無し三平垢版2019/11/13(水) 16:40:38.54
ダイワの糸巻き量は元々過少表記だし、LTは段付スプールリングになって何が何だかサッパリわからん
号数別糸巻き量は計算サイトで検証すればわかるけど、ダイワの表記はグチャグチャで合ってない

リールスプールの糸巻き量計算ツール
https://lurebank.com/line_cal.php

糸巻量計算ツール（シマノ）
https://www.shimanofishingservice.jp/support/itomaki.php
0793名無し三平垢版2019/11/13(水) 17:04:54.51
>>792
俺を煽るのは俺の思う壺、ダイワ ラインキャパの正当性でも説明してごらん
0795名無し三平垢版2019/11/13(水) 17:23:57.85
>>794
あんないい加減なラインキャパ記載してると売れ行きダウン・信頼の失墜に繋がるぞ って話題だよな、君もそう思わないか？
0797名無し三平垢版2019/11/13(水) 18:24:33.81
>>796
「ラインキャパ表記程度で」なんて良く軽視できるな？
メーカーがユーザーをダメにする典型、飼い馴らされすぎ
超重要スペックを虚偽記載するとか詐欺行為じゃねーか
0808名無し三平垢版2019/11/13(水) 20:03:17.16
因みに、ドラグ構成パーツをシマノ化したのはイグジとセルテの国産2機種のみね（お陰で性能はかなり向上した）
下位LT機（バリスティック以下）は、あのピシファンと同じ構成
ダイワのフェルトと比べるとピシファンのカーボンワッシャの方が耐久性は断然上（ワッシャ1枚モデル）
https://i.imgur.com/AlyUDYZ.jpg
※ピシファンはスプールベアリングもローターナットベアリング（ダイワのリニアシャフト相当）も標準装備
0812名無し三平垢版2019/11/13(水) 20:19:12.41
イグジもセルテも内部構成パーツ通りのスカスカ超軽巻きだと、それがストロングポイントになるんだけど
下手な巻きの質感向上グリスチューニングのお陰で巻きは重いし、良いとこなし
0814名無し三平垢版2019/11/13(水) 20:32:21.77
>>813
それが普通で当たり前の事、昨今のダイワが異常なんだと思うよ
0818名無し三平垢版2019/11/13(水) 20:42:07.72
>>815
最近はシマノも使い始めたよね、カーボンワッシャ
シマノのフェルトは摩耗が早かったし、どんどんカーボンに以降して欲しいな、特性はグリス他技術でカバー・調整すれば良い

http://fishing.shimano.co.jp/product/reel/5768
ワッシャー素材の最適選択
＃2500S以下の1セットドラグ搭載モデルには滑り出しの良さを重視したフェルト素材を、
＃C3000以上の2セットドラグ搭載モデルには耐摩耗性に優れたクロスカーボン製のワッシャーを採用しています。
0819名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-6w4T [1.75.250.191])垢版2019/11/13(水) 20:42:40.45ID:CxXqLHZed
最近のダイワって製造国どこよ？
中国？
0820名無し三平垢版2019/11/13(水) 20:43:31.24
○ シマノのフェルトは摩耗が早かったし、どんどんカーボンに移行して欲しいな、特性はグリス他技術でカバー・調整すれば良い
0822名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-6w4T [1.75.250.191])垢版2019/11/13(水) 20:48:08.80ID:CxXqLHZed
>>821
ほーん
海外生産で品質管理出来ないならやめてくれって感じだな
0827名無し三平垢版2019/11/13(水) 21:15:36.86
>>826
何をハズレと判断するかは人夫々
イグジとセルテ 巻き比べると雲泥の差、定価売りのイグジ並の品質を30% offのセルテに求めるのは所詮無理、割り切りだよね
0829名無し三平垢版2019/11/13(水) 21:30:34.79
>>828
現行イグジは18モデルまだ1年しか経過していない、次は2021年だろうね
次は絶賛し続けたザイオンボディに戻るかも、優柔不断でプライドも何もあったもんじゃない
0831名無し三平垢版2019/11/13(水) 21:48:37.19
>>830
モノコックに拘る必要はない、その頃にはダイワもCFギア若しくはアパレル一本化？
0834名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-RQXC [113.150.60.241])垢版2019/11/13(水) 22:35:04.55ID:h2ODkt8M0
>>823
外国で生産しても品質管理だけは日本レベルでしっかりやれよと思う
それができなきゃ中華物で良いわけだし
ってかそこがもうダメだからことごとく日本企業がダメになってるわけだろうけど、JDIとかJDIとか…
0835名無し三平垢版2019/11/13(水) 22:55:24.02
>>834
国内生産・アフターが最も経費が掛かるから整理したいのもそこなんだろうね
そのコスト削減の弊害が具現化した形だろうか、昨今の品質低下

逆に知らぬ間に中華の出来が飛躍的に向上していて、嬉しいやら悲しいやら、スマホの二の舞も近いかも
https://i.imgur.com/JeDcaoD.jpg

Apple依存は諸刃の剣、そこに頼らざるを得ない構図が最も問題なんだよね ガンバレIGZO
0837名無し三平垢版2019/11/13(水) 23:09:59.68
>>836
アパレルも生き残りプランとしては如何なものかと、シマノも最近怪しいんだよね ロッドが
我々ユーザーは良い物を安く提供してくれれば国内外どっちでも良いや、それが市場の原理
0838名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-RQXC [113.150.60.241])垢版2019/11/13(水) 23:17:06.00ID:h2ODkt8M0
>>837
リアルタイムすぎてwこの前新品のシマノロッド折れたばかりw
アパレルもデザイン性良くなるのは良いんだけど、どうしても釣具メーカーの着るのは抵抗ある人っていると思うんだよね
市場規模を見誤らなければ良いけど
0839名無し三平垢版2019/11/13(水) 23:21:58.84
ユーザーのニーズをキッチリ把握して取り組んでくれればそれで良いんだけどね、
それが今のダイワに欠けていると言わざるを得ない、アパレル屋が作るリールは勘弁
0840名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-RQXC [113.150.60.241])垢版2019/11/13(水) 23:28:13.20ID:h2ODkt8M0
日本のメーカーなら品質管理は最低限
あとは個性なのかスタンダードなのかきっちりコンセプト持つべきだな
19バンキとか散々叩かれた半プラだけど前評判を覆す出来だからな
中途半端するなら極端な個性出す方が固定ファンは獲得できる
0841名無し三平垢版2019/11/13(水) 23:34:42.78
ダイワに物申すご意見番が必要だな、ジムみたいな
チョコッと携わって暴走して逃げる彼みたいなやり方では熟成は不可能 大玉君
0843名無し三平垢版2019/11/13(水) 23:53:01.45
ATDグリスは油脂屋のラボで出来た産物、開発番組観てガッカリしたが、更に性能でも二度ガッカリ
ここの奴等は俺を叩くのと同様にダイワも叩けば、ダイワの傷は浅くて済むのにな
0844名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ fd89-pcs0 [14.13.20.225])垢版2019/11/14(木) 06:22:21.43ID:6fKO97zl0
ソルティガ bjてめちゃドラグ強いな
巻きも超滑らかだけど、シュルシュル音が頂けない
シマノが組んでもあの音がするんだろうか
わ
0845名無し三平 (ｱｰｸｾｰ Sxc9-/HPy [126.250.32.117])垢版2019/11/14(木) 18:45:31.90ID:ClAK13Xex
>>838
折れた要因は?
0851名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2b48-Ks/Y [153.171.0.7])垢版2019/11/15(金) 10:31:02.98ID:2/BFJdah0
19セルテで10年以上振りにダイワ使って、よかったから低番手もダイワで入れ替えるかと思ったら
セオリーだのバリスティックだの色々あって調べるの面倒くせーな
高番手はセルテ、低番手はルビアス買っとけば幸せになれたダイワはどこ行ったんだよ
0855名無し三平垢版2019/11/15(金) 19:58:48.34
若い技術者が1世代だけを手掛けて配置転換、それもリールからロッドへ
これでは製品の熟成もなければ、何より熟練技術者が育たない
人材育成は、グローバリストなのか？ スペシャリストなのか？ 自ら知的財産を希薄にしている気がしてならない

本人は、自分で設計開発したリールを自分でテストして自画自賛、ダメ出しする環境はないんだろうか？
https://youtu.be/YHwbG88_wgg?t=695
0856名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bd3d-jvSr [116.0.131.4])垢版2019/11/15(金) 20:46:27.59ID:JsEmr21W0
18バリスティックLTが15ルビアスより巻き心地悪い。
2台しか試してないけど、そんなものですかね？

1台はS字カムが原因と思われる異音と微振動。
1台はギアがゴリゴリ噛み合っている感触あり。
中国生産とはいえ、ルビアスの上位扱いっぽいから妥協するのもおかしいかなーと。

みなさんなら当たりに巡り合うまで探しますか？
0859名無し三平垢版2019/11/15(金) 20:56:07.48
>>856
同じ金額出すなら当然優秀な個体を選別しましょう
ただこれからの時期気を付けないといけないのが外気温、店内のショーケース内はかなり温かくグリスが緩む
店頭では巻きが軽くても、気温の低いフィールドではメッチャ重くなるのがLTのグリスチューニング
0866名無し三平垢版2019/11/17(日) 09:10:26.51
>>865
デザインやギミックで買って失敗するパターン 19セルテ、肝心の品質が悪すぎる
0868名無し三平垢版2019/11/17(日) 17:48:46.14
>>867
相当良いんだろうね、13セルテ
尼でまだ新品が買える、1社が652,792円、もう1社が2,404,414円で販売中@13セルテート2500
0870名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-pcs0 [106.180.50.161])垢版2019/11/18(月) 19:05:32.28ID:enxwSttPa
誰か俺にハイパーデジギアのメリット教えてくれ
0879名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3b15-+iTV [223.216.129.37])垢版2019/11/18(月) 23:41:22.06ID:GsKUx2VN0
>>878
カスタムせなあかんの？
0880名無し三平垢版2019/11/18(月) 23:50:20.67
バリスティックLTの展開図 & パーツ価格表がやっと来たけど、何だか様子が可笑しい
ダイワはローターのパーツ販売はしないんだが、バリスティックLTはローター買えるぞ（FWのローターは非売）
特にザイオンローターをパーツ販売しないはずなのに何なんだこれは、ローターナットベアリング仕様ではないから価値なしか？
この一貫性のなさと言うか、そのうち*1付きで非売に変わるんだろうが 相変わらず管理が酷すぎる

19ﾊﾞﾘ LT2000SS-P
http://www.sl-planets.co.jp/shop/p/p00065114/

19ﾊﾞﾘ LT2500SS-CXH
http://www.sl-planets.co.jp/shop/p/p00065115/

19ﾊﾞﾘ LT2500S-XH
http://www.sl-planets.co.jp/shop/p/p00065116/

19ﾊﾞﾘ LT3000S-CXH
http://www.sl-planets.co.jp/shop/p/p00065117/

19ﾊﾞﾘ LT3000
http://www.sl-planets.co.jp/shop/p/p00065118/

19ﾊﾞﾘ LT3000-XH
http://www.sl-planets.co.jp/shop/p/p00065119/

19ﾊﾞﾘ LT4000-C
http://www.sl-planets.co.jp/shop/p/p00065120/

19ﾊﾞﾘ LT4000-CXH
http://www.sl-planets.co.jp/shop/p/p00065121/
0882名無し三平垢版2019/11/19(火) 00:04:59.33
ただ最近のダイワはハイパーデジギアではないのに、ハイパーデジギアと虚偽記載するからタチが悪い
こんなのごめんなさいでは済まない詐欺だろ？

『18モアザンベイトPEシリーズ』一部アイテムのエンジンプレート部の誤表記について･再度のご案内 令和元年6月21日
https://www.daiwa.com/jp/fishing/news/important/1254279_4164.html

『18モアザンベイトPEシリーズ』一部アイテムのエンジンプレート部の誤表記について 令和元年5月22日
https://www.daiwa.com/jp/fishing/news/important/1254044_4164.html
0885名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ fd89-pcs0 [14.13.20.225])垢版2019/11/20(水) 07:39:39.16ID:hTs8lKyV0
ソルティガ BJ3500HにBJ4000スプール つけるとスペック的に4000Hになりますか？
0888名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2d27-yEFC [118.108.106.29])垢版2019/11/20(水) 10:08:26.08ID:+IhGEWBr0
>>885
そもそも4000Hなんて無いので話になりませんが、考え方はそれでOKです。
ボディは3500も4000も一緒なのでスプールさえ変えればギア比のスペックになります。
0889名無し三平 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb9-5gab [150.66.70.252])垢版2019/11/20(水) 12:18:33.45ID:t5BWCxEgM
もうちょいでニュールビアス出るからバリスティックは買わない方がイイっすよ...
0890名無し三平垢版2019/11/20(水) 12:22:20.11
>>889
バリスティックを買わせないためのネガキャン ネタとしては最高だね それ
0893名無し三平垢版2019/11/20(水) 21:51:45.48
フル ダイワロゴのウェアも勘弁してくれ、って感じ
0894名無し三平垢版2019/11/20(水) 21:55:44.18
何なんだこれは、ダイワの現状を反映した様な結末、やっと掛けた待望の1尾をバラし
0896名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3b15-+iTV [223.216.129.37])垢版2019/11/20(水) 22:55:35.59ID:897uRdOL0
デカデカとDがあるのも正直なんだかなとも思うし、SIMANOと刺繍入ってるのもうーんとなる。
かといってMAZUMEやなんやと目立ちたがりやな
0897名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2b2c-uan5 [153.238.74.1])垢版2019/11/20(水) 23:11:13.69ID:y94fYq7J0
ダイワのアルトモアのジャケットが好きだったけど
メンブレンが死亡して生涯をまっとうしてもらったけど
あのジャケットが1番好きだったな
以後はアウトドアブランド使ってる



ルアーマンだけどな。
0902名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ b304-+q25 [202.32.16.109])垢版2019/11/21(木) 12:12:16.23ID:Igq483o70
エメラルダスをそんなに使い倒せる環境が羨ましい
ワイのは買って1年経つがまだヌルヌルや
0904名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8610-jpwT [113.150.60.241])垢版2019/11/21(木) 14:31:24.96ID:5tdO1/Vo0
それなー
落札したばかりだからまじ怖いわ
それにしてもダイワ直轄の店で19セルテートの展示品見たけど６台くらいあるうちの1つは確実なベール下がり、もう一つも微妙な感じのだったわ
商品にならないやつ展示してんのか知らんけど確率すごすぎだな
0907名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf6d-cpgo [118.3.54.86])垢版2019/11/25(月) 13:02:08.80ID:jteNYH0V0
>>906
ヤフオクで売って手数料払うぐらいなら店舗で触って買えって意味やろ？
0909名無し三平垢版2019/11/25(月) 18:17:01.93
ベール下がりとか新品購入時点から不良品扱いでリセールバリュー爆安、が結論だな そんなの掴みたくないよな
0910名無し三平垢版2019/11/25(月) 22:50:40.98
ダイワがベイトに注力するのもわかるが、しかし酷いカラーリングにロゴ・デザインだな これもアパレルの煽りなんだろうか？
https://www.daiwa.com/jp/resources/fishing/item/reel/bait_rl/20ZILLIONSVTW/__icsFiles/afieldfile/2019/11/18/ZILLION_10L_SV_TW.jpg
https://www.daiwa.com/jp/resources/fishing/item/reel/bait_rl/20tatula_sv_tw/__icsFiles/afieldfile/2019/10/15/20TATULA-SV-TW-103H_001_2.jpg
https://www.daiwa.com/jp/resources/fishing/item/reel/bait_rl/steez_air_tw/__icsFiles/afieldfile/2019/11/20/20STEEZ_AIR_TW_01.jpg
0911名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd72-6WSE [49.97.105.207])垢版2019/11/25(月) 23:04:58.38ID:edMPky28d
タトゥーラには同意するがINAX-dcには同意できないってかなしおちゃんはデザインがどーたらこーたら言わないのでは？アパレル突っつく為にデザインの話出したの？
0912名無し三平垢版2019/11/25(月) 23:10:26.87
>>911
ダイワは何処に向かってるんだろうか？方向性が全く見えないんだよな こんなで良いのか？
性能・機構・新技術に関しては何の進化もないからな、フィネス28mmスプールとか誰得？
0913名無し三平 (ｽﾌｯ Sd72-C+tk [49.104.16.84])垢版2019/11/26(火) 00:06:06.84ID:YiAC6VUEd
なっちゃんは応えてくれんかったけど、
ジーバースはスピニングリールのある意味完成形を提供してると思う。

初心者に「ベールを返す」とか意味不明だし
ジーバースのようなベール無しのリールを出したらいい



とアンケートに書いとこ
0915名無し三平垢版2019/11/26(火) 19:29:24.94
>>914
ここまで機能的な進化がないと、買い替える必要すらなくね？
ジリオンとかギア比増・自重増・ドラグ力減・価格10%増、こんなの買う奴居るんだろうか
0917名無し三平垢版2019/11/26(火) 20:28:15.91
今この表示に変わった
https://d-vec.jp/

現在メンテナンス中のため、ご利用いただけません。
ご不便をお掛けしますが、完了まで今しばらくお待ちください。

d-vec.jp
0918名無し三平垢版2019/11/26(火) 20:29:13.86
こんなのが信頼の失墜なんだよな、相変わらず何やってるんだか
0919名無し三平垢版2019/11/26(火) 20:35:58.66
ありゃりゃ、また落ちた

このサイトにアクセスできませんhttps://d-vec.jp/ のウェブページは一時的に停止しているか、新しいウェブアドレスに移動した可能性があります。
ERR_SSL_UNRECOGNIZED_NAME_ALERT
0921名無し三平垢版2019/11/26(火) 20:45:06.42
ここまで表に現れる形で経費削減する企業も珍しいね
0923名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 97d6-+q25 [180.35.1.92])垢版2019/11/26(火) 22:52:50.11ID:gAl9j9Tc0
シマノだって本業は自転車で釣具はオマケなんだからいいじゃん
ダイワもアパレルで儲けて社員の待遇が良くなれば、釣具の品質も上がるだろ
0924名無し三平垢版2019/11/26(火) 22:56:49.21
>>923
そうそのアパレルが落ちてしまった、今日昼休み明け株価ダダ下がりも気になるしな、何かあったんだろうか？
0925名無し三平垢版2019/11/26(火) 22:59:00.35
ガッカリ ベイトの発表が影響したとは思えないし
0934名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1e15-495B [223.216.129.37])垢版2019/11/27(水) 12:27:08.36ID:PltiWvyI0
いっそのことダイワさんにはベイトでもスピニングでもスピンキャストでもない第4のリールを開発してもらいたいわ。
0936名無し三平垢版2019/11/27(水) 12:44:46.70
>>934
そんな余力があるだろうか？
現状のモデルチェンジに於ける、目新しさ・新機能は他社の（以下省略）
0938名無し三平垢版2019/11/27(水) 14:45:05.63
>>937
今の状況を見れば高望みしても無理
シマノは下位機種へ技術伝承されるが、ダイワは下位機種から機能廃止の方向だもんな
0940名無し三平垢版2019/11/27(水) 18:18:59.48
>>939
情報ありがとう
仮にそれが原因だったとして、なぜ障害を告知しないんだろう？
伝える手段は幾らでもあるだろうに、例えばグローブライドトップサイトとか
http://www.globeride.co.jp

危機管理の不備を晒してるだけなんだよな、こんなとこらから信頼を失う
0941名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-cpgo [182.251.251.6])垢版2019/11/27(水) 22:21:02.61ID:4cR2rDfMa
20タトゥーラsvtwまじ？
0943名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-j1nP [182.251.251.14])垢版2019/11/28(木) 00:30:39.06ID:xcHDuCpya
マジか。。
新型出るのはやくね。21年頃だと予想してたは。
買わんけど。
0944名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-Bj7H [106.133.131.199])垢版2019/11/28(木) 03:05:25.97ID:P+uRvsxHa
スプール小径化がトレンドなんか？そんなみんな軽いもん投げたいの？
0945名無し三平垢版2019/11/28(木) 07:44:53.02
>>944
技術進化が止まってしまった今、もそこしか拠り所がないんだよ
似た様なモデルで数だけが増えていく、方向性がまるで見えない
0947名無し三平垢版2019/11/28(木) 08:20:00.20
2019年発売なのに2020年モデルはないよな、そんなの所までサバ読む必要はないだろ
0949名無し三平垢版2019/11/28(木) 09:49:45.56
>>948
ダイワは欧州企業か？

そんな事よりD-VEC、やっぱ閉鎖したんだろうか？
この辺りの対応こそ最重要事項だと思うんだよな
https://d-vec.jp/
0961名無し三平垢版2019/11/29(金) 12:20:09.24
リセールバリューの高いステラ買い替えで良い
0964名無し三平垢版2019/11/29(金) 12:43:59.51
>>963
俺は自己メンテなので全く出さないけど、出すならルビアス以上の国産機だろうね、後は使い捨て
0966名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff10-3Kbi [113.147.50.78])垢版2019/11/30(土) 00:43:49.86ID:QjtgD1P+0
販売店用のカタログあるだけで、一般用はないよ。
0968名無し三平 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK93-shzT [NXM0sDk])垢版2019/11/30(土) 18:05:42.61ID:WRgGltzYK
09エメラルダスがシャリシャリ言い出してきたから
セルフオーバーホールをしようと思うんだけど
シャリシャリ音の原因ってワンウェイクラッチの油切れでOK？
0972名無し三平垢版2019/11/30(土) 18:41:03.32
>>971
やるなら早目に、パーツ交換が必要でも生産終了品が増え始めてるし
俺の初代07エメはもう殆ど生産終了
0976名無し三平垢版2019/12/01(日) 14:03:10.18
完全にユーザーが品質検査員になってしまったな ダイワ
0977名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ffdf-j1nP [193.117.93.151])垢版2019/12/01(日) 14:22:57.78ID:+rv/DgFt0
ソルティガBJ100SHL使っとる人に聞きたいんやけどラインが右に偏る事ない？
0980名無し三平垢版2019/12/01(日) 17:58:56.42
>>978
セオリーのデチューン機なんか止めときなと あれ程言ったのに
ルビアスの後継機ががこんなでは、終わるねダイワ
0989名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff15-V4Ce [223.216.253.58])垢版2019/12/01(日) 22:57:47.93ID:ZPMHNAHr0
マグボディならイグジストあるけど定価だしなあ
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