ライトショアジギング＆プラッギング★48

**名無し三平** (ｽﾌﾟｯｯ Sdf2-jD+3) · 2019/04/07(日) 11:25:10.51

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前スレ
ライトショアジギング＆プラッギング★47
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1548557276/

・ワッチョイ設定
!extend:on:vvvvv:1000:512を頭にいれる

----ここはライトショアジギです----
メタルジグ20～40g、pe1.5程度までをメイン使用が目安
～20gはウルトラライトスレ
60g～ショアジギスレでお願いします
(60gは必要がある場合のみ話題にしてください）

----ロッド選び質問テンプレ----
1.釣り歴（ジャンル、魚種、今持ってるロッドリール）
2.ジギング専用にロッドがほしいのか、とりあえず竿1本買っていろんなルアー釣りをしたいのか
3.何が釣りたいか
4.釣り場所はどこか（堤防、磯、サーフ）
5.予算はどの程度か

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し三平** (ｱｳｱｳｸｰ MM39-DEMM) · 2019/04/24(水) 12:50:43.82

寒いうちは釣り場までクーラー持って行かなかったり、氷少なめにする、ソフトクーラーにするという選択肢が選べて荷物を減らせたけど一気に暑くなってきてそうもいかなくなってきたな

**名無し三平** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-L0GA) · 2019/04/25(木) 15:15:00.86

タックルボックスも持ち歩いてるから暑くなってくると辛い
荷物減らせばいいんだろうけど基本1日ランガンしまくって色んなもの投げるスタイルだから減らすに減らせないわ
というかみんなどのくらいの荷物なんだろ

**名無し三平** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp01-0qZP) · 2019/04/25(木) 15:16:46.38

ジグとプラグだけだしほぼ荷物ないわ
ショルダーバッグに入る量で余裕

**名無し三平** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb1-Es4U) · 2019/04/25(木) 18:49:35.86

>>311
ベストに全部格納してる（4ケース分
時期ごとに釣れんルアーとか、似たレンジのルアーとか省いたら案外絞れるもんやで。

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 1589-tXAt) · 2019/04/25(木) 19:09:55.96

>>311
逆に聞きたいんだけど、なにをそんなに持ち歩いてるの？

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ ed07-WKBU) · 2019/04/25(木) 20:32:54.35

1BOX車の屋根にデカいジェットバッグ積んでいそう

**名無し三平** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM89-L0GA) · 2019/04/25(木) 23:09:28.01

>>314
まず自分の30～40gのメタルジグ各5本くらいとしゃくるのが面倒になったときのためのメタルバイブとプラグ
あとマゴヒラ用のワーム
それと相方用の50～60gのメタルジグ各種とツールやらなにやら
穴釣り用コンパクトロッド。あと飲み物とおやつ

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 55a2-d7gb) · 2019/04/25(木) 23:27:37.35

欲張りすぎ
竿とリールとリーダーとジグ3つで事足りるわ

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 033b-avFa) · 2019/04/25(木) 23:48:51.76

>>316
相方用と穴釣り用とおやつは捨てろ
それだけでライジャケに収まるだろｗ

**名無し三平** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa3-As3i) · 2019/04/26(金) 00:06:44.62

おやつかさばるよな
かといって外せないし困ったもんだ

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 2b86-L0GA) · 2019/04/26(金) 00:56:41.48

リバーシブル100と3020ND、NSと小物入れ持っていってる俺ですら荷物多いと思ってたけど更に上がいたとは

**名無し三平** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-L0GA) · 2019/04/26(金) 01:04:13.41

月一でしか行けない（釣行予定日が悪天候だと来月に）からつい色々持っていってしまうんだよな
その一日でやりたいこと全部したい
フラットもやりたいし青物タチウオが回ってきてるならそれも釣りたいしイカがいるならエギングもしたい
最悪ちょい投げ穴釣りでお土産持って帰りたい
重いのは我慢するしかないか…

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 2d10-Sn8b) · 2019/04/26(金) 01:25:24.43

>>321
わかる
月に2回くらいしかいけない俺もそんな感じだわ

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 1ba6-YGjT) · 2019/04/26(金) 08:17:31.69

減らすか我慢するかキャリーが転がせるとこに行くくらいか

**名無し三平** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-tOUs) · 2019/04/26(金) 09:51:15.12

力持ちになる

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 2524-MRXB) · 2019/04/26(金) 09:53:09.68

岬の崖を降りて地磯に行くやついるけど、大物釣れたら持って登るんだろうな
俺だったら投げ捨てたくなるわｗ

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 2356-KxX0) · 2019/04/26(金) 09:59:39.96

今年から泳いで近くの磯渡ろうと思うんだけど
ライトタックルも持っていくからライトショアジギングだよね

**名無し三平** (ﾌﾞｰｲﾓ MM6b-WKBU) · 2019/04/26(金) 10:13:13.92

溺れ死ぬよ！

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 2356-KxX0) · 2019/04/26(金) 10:25:23.74

荒れた日は行かないしウェットスーツ着てボディボードに乗って行くんや
ロッドは防水バッグに縛ってリールはジップロック。
ユートピアは目の前にあったんや

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 1ba6-xOVU) · 2019/04/26(金) 11:22:07.43

SUPフィッシングの始まりである

**名無し三平** (ｽﾌｯ Sd43-avFa) · 2019/04/26(金) 11:26:47.19

最近ボート買おうかと思ったけど、沖磯には船とめておけないから船釣りばかりになるよな

**名無し三平** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-en87) · 2019/04/26(金) 12:04:30.55

ロープで係留すればいいやんか

**名無し三平** (ｽｯﾌﾟ Sd03-ngEv) · 2019/04/26(金) 12:34:41.61

>>330
普通にボートで釣れよ
2馬力乗ったらショアジギするのは波風あるときだけになるけどな

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ ed07-WKBU) · 2019/04/26(金) 12:43:23.64

渡しを利用すればいい。
そうすれば色々な所へお金が回る。

**名無し三平** (ｱｳｱｳｸｰ MM81-YGjT) · 2019/04/26(金) 13:23:37.94

カヤックいいな→車に積めないからSUPの方がいいかな→それなら2馬力ゴムボートの方が便利そう→瀬渡し70回分の価格→瀬渡しでいいや
いまここ

**名無し三平** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp01-uu+z) · 2019/04/26(金) 13:38:48.26

実際、サーファーは気軽にサーフボードに乗って、ちょっと沖の無人島に行くやろ。
まあ、荷物が無いってのもあるのやろけど。

**名無し三平** (ｱｳｱｳｸｰ MM81-en87) · 2019/04/26(金) 16:09:47.79

ボートは酔うし準備片付け大変だし結局瀬渡しが釣れる確率、自由度、コスパ共に一番いいよな
漁港は激混みでやってられん、タダはいいけどせっかくの趣味で窮屈な思いしたくないわ

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 2b02-KxX0) · 2019/04/26(金) 16:29:06.45

船酔いする釣り人か

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 4b74-ngEv) · 2019/04/26(金) 17:37:36.40

>>336
ゴムボ持ちだけどたまに沖堤防に行きたくなる
全長1km近い堤防を数人で貸切状態にできて3000円は安すぎる
寝たりゆっくり飯くったりほんとに贅沢極まりない

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 2310-psZZ) · 2019/04/27(土) 08:01:02.38

うんこどーするの？

**名無し三平** (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-JPHH) · 2019/04/27(土) 08:44:33.50

野グソもしきらんの？

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 1ba6-YGjT) · 2019/04/27(土) 08:45:16.85

できらぁ！

**名無し三平** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM89-L0GA) · 2019/04/27(土) 09:03:38.80

コルスナってルアーウェイトの下限書いてないけどどのくらいまでいけるの？
MHで30gは厳しい？

**名無し三平** (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-QI68) · 2019/04/27(土) 09:42:42.14

>>342
10.6ftなら投げれる
他は知らない

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 9ba6-tgRl) · 2019/04/27(土) 10:46:15.66

野グソスポットに入り込んで、他人の野グソを踏むまでが基本。

**名無し三平** (ﾌﾞｰｲﾓ MM6b-awQ+) · 2019/04/27(土) 11:13:28.07

>>342
全く厳しくないよー

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 2378-0qZP) · 2019/04/27(土) 11:49:47.00

30gではルアーが軽すぎて竿がしならないからぜんぜん飛ばない

**名無し三平** (ｴﾑｿﾞﾈ FF43-vzeN) · 2019/04/27(土) 11:51:32.84

10gから60gの竿ってほんとに10g飛ばせるの？

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ e524-NIe1) · 2019/04/27(土) 11:55:56.44

10g飛ばせない
60g飛ばせない
せいぜい、20g～50gがいいとこ

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 2524-9NGj) · 2019/04/27(土) 12:06:45.26

>>347
そこはメーカーの良心に関わるところ

**名無し三平** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-4/5V) · 2019/04/27(土) 12:14:23.53

>>326
風呂敷に包んで頭にくくりつけて行くんだよ

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 4507-HJzg) · 2019/04/27(土) 12:49:33.99

>>347
「飛ばせる」の意味合いで変わる

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 2524-MRXB) · 2019/04/27(土) 15:39:56.96

ただの磯をわざわざ長ったらしくロックショアとかいうのなんなの？

**名無し三平** (ﾌﾞｰｲﾓ MM6b-WKBU) · 2019/04/27(土) 16:40:04.12

100m飛ばせるのと聞いているのではないからね

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ a324-rIvv) · 2019/04/27(土) 19:24:03.90

>>352
磯ロックって言えよ

**名無し三平** (ｽﾌｯ Sd43-avFa) · 2019/04/27(土) 19:25:27.15

>>352
根魚をロックフィッシュと言ったり、船釣りで底が岩の所で釣るのをボートロックとか言う流れじゃね
磯は水面より上の場所を表して、ロックは水中（海底）を状態を表すようなイメージだな

本当はどうか分からんけどｗ

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ e524-NIe1) · 2019/04/27(土) 19:37:20.02

ルアホはカタカナ大好きだからなw

**名無し三平** (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-O1V5) · 2019/04/27(土) 21:47:13.78

30gだとエギングロッドで細糸使うとめっちゃ飛ぶよ
ただ0.4号だと切れると思う

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ b524-8tEf) · 2019/04/28(日) 02:05:10.47

下手くそほど飛ばせば釣れると思ってるから困る

**名無し三平** (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-V9K9) · 2019/04/28(日) 02:13:08.37

飛ぶよ！って言ってるだけなのに急にどうした？

**名無し三平** (ｽﾌﾟｯｯ Sde1-km/Y) · 2019/04/28(日) 09:34:24.67

釣ることじゃなくて飛ばすことが目的のやついるよな

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 033b-avFa) · 2019/04/28(日) 09:36:31.23

いるか？ｗ
投げ釣りする人にはいるだろうけど

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ a3f6-HJzg) · 2019/04/28(日) 10:00:58.18

まあ飛ばせた方がいざという時使えるのは確かだが、手段であって目的にするとなんかチガウ気はする

**名無し三平** (ｱｳｱｳｸｰ MM81-YGjT) · 2019/04/28(日) 10:01:13.40

投げてるだけで楽しい

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ b524-MRXB) · 2019/04/28(日) 10:47:17.03

釣れればもっと楽しい

**名無し三平** (ｵｯﾍﾟｹ Sr01-O1V5) · 2019/04/28(日) 10:54:41.40

エギングロッドはペンデュラムキャストの練習にもってこい

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ e3a6-4QcD) · 2019/04/28(日) 11:12:14.71

ジグは潮が聞いてる場所まで投げたいから飛距離ほしいけど
プラグの場合通す場所あ重要だからそこまで飛ばさなくてもいいかな
手元でくってくるときも結構あるし

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 55a2-d7gb) · 2019/04/28(日) 12:41:49.23

今日10匹くらいのイナダの群れが足元までついてきてワラワラ群がってたから足元で上下にシャクって釣った
地磯で足元から15m位深さあるからジギングみたいな感じでやったんだがめっちゃ付いてくるのに中々食いつかないんだ
リアフックつけてもミスバイトしたり
沖に投げてシャクってるときもこんな感じで付いてきてるけど食えないだけなんだなぁって思った

あと投げる度に付いてくるから色々なルアー試して分かったことがあるので報告します
・シルバーとイワシカラー以外はついてくることすらなかった（投げたのはフルシルバー、イワシカラー、ブルピン、グローピンク、緑金、赤金、ピンクイワシ、フルグロー）
・軽ければ軽いほどフォールで食ってくれる
・イナダに対してリアフックはあまり意味がない（フリーフォール時ですらフロントに食う）

参考になれば幸いです

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 65ad-SN11) · 2019/04/28(日) 12:45:12.38

イナダ（20cm）

**名無し三平** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb1-Es4U) · 2019/04/28(日) 12:48:46.18

参考になります。

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 5551-Z4eT) · 2019/04/28(日) 12:57:52.13

ひたすらじゃれて食ってこないときはあるな

**名無し三平** (ｵｯﾍﾟｹ Sr01-O1V5) · 2019/04/28(日) 15:43:34.12

イナダが湧いてる時にジグをピックアップしようとしたら５匹くらい空中までジャンプして追いかけてきたことがあったなw

**名無し三平** (ﾌﾞｰｲﾓ MM6b-WKBU) · 2019/04/28(日) 18:17:08.17

なだいなだ知ってるぜ

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ b524-KOYc) · 2019/04/28(日) 18:36:06.34

イナダボーエー大臣

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 1589-KYGJ) · 2019/04/29(月) 22:28:33.90

初めてシイラ掛けたんだが、ジャンプ堪えて寄せてタモ入れしようとしたら、めちゃくちゃ暴れてタモから出てバラす

ガッカリ来ていたらまたヒット
疲れさそうと思うも、あまり反対に引かないからテンション抜かないよう速攻寄せる
次も暴れまくってルアーのフックが外枠付近にかかりバラす

シイラは70～80cmだったが磯用の丸い浅いタモは厳しいな
タモ見たらシイラ元気いっぱいになるし

タモは大きめや、ルアーがタモの縁に掛からない誘導の仕方も大事だな
いつも坊主が当たり前なのに、連続でタモバラしは泣けるぜ…

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ e524-NIe1) · 2019/04/29(月) 22:49:23.11

>>374
なんの魚でもそうなんだけどな
もう少し経験値増やした方がいいね

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ b524-PLe6) · 2019/04/29(月) 22:57:33.35

シイラとサワラは水面に出すといきなり大暴れするイメージ
ブリとかヒラマサはそうでもない

特にサワラは魚体が見えた瞬間食べることばっかり考えちゃうから大暴れされてバラしたときのガッカリ感が半端じゃない

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 033b-HJzg) · 2019/04/29(月) 23:07:48.32

>>374
シイラは釣ったことないのでシイラのタモ入れの難しさは分からんけど
ショアジギングやるのに磯用のタモは、シイラじゃなくても厳しいんじゃね？ｗ
さっさと大きなタモ買ったほうがええで

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 1ba6-YGjT) · 2019/04/29(月) 23:09:14.96

ヘキサタイプがいい

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ ed07-WKBU) · 2019/04/29(月) 23:17:52.57

ヨネックスのラケット好きだわ

**名無し三平** (ｽﾌｯ Sd43-tOUs) · 2019/04/30(火) 07:45:38.12

>>374
俺もメーター越えのシイラ釣った時に大暴れされてタモ粉砕されたな
ギャフ持っていけば良かったと思った

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 1589-KYGJ) · 2019/04/30(火) 08:05:02.30

大型となると通常タモからギャフに交換もいいかもね
相方がいたらネジ交換できるが、ヒット後に一人で交換出来るかは難しそうだが

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ a3f6-HJzg) · 2019/04/30(火) 09:14:46.27

経験積むほど釣れてこないつらい

**名無し三平** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp01-KYGJ) · 2019/04/30(火) 10:15:50.84

何がかかるか分からんからな
モリと電気ショッカーは常備しとかな

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 4b15-tXAt) · 2019/04/30(火) 10:55:25.10

海賊に襲われる恐れもあるので、機関砲も常備やで

**名無し三平** (ｽﾌﾟｯｯ Sd43-km/Y) · 2019/04/30(火) 19:14:12.56

親切心なんだろうけど
たまに釣り場に向かってるときに向かってる場所で釣りしてたであろう人がもう時合終わったって教えてくれる人いるけど
そんな情報しりとうない。釣りする前に気持ちがだだ下がり
逆だったらありがてえありがてえ！うはうはの気分で向かうんだけどな

**名無し三平** (ﾌﾞｰｲﾓ MM6b-WKBU) · 2019/04/30(火) 21:36:23.86

烏賊には襲われたことあるよ、黒い弾丸撃ち込まれた。、

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 4f89-v7M/) · 2019/05/02(木) 07:07:37.50

大型シイラにランディングシャフト先にギャフは、ランディングシャフトが粉砕されそうだな
ギャフロープをくくりつけて、シャフトからスポッと抜けるタイプが良さそう

**名無し三平** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd02-gFZq) · 2019/05/02(木) 07:19:27.65

電気ショッカー

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 0e10-R0y6) · 2019/05/02(木) 08:28:06.80

ラインに電気流せねーの？
そうすりゃバラしなしラインブレイク無しで速攻で終わるのに

**名無し三平** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd02-gFZq) · 2019/05/02(木) 08:31:00.80

違法かもね

川でバッテリー使って
鯉とかとるやついるけど
自分が感電してる(笑)

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ d724-6ZZw) · 2019/05/02(木) 08:35:38.70

ラインに電流流したら竿もリールも通電するっつーの

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ cb10-ahOC) · 2019/05/02(木) 08:37:34.28

絶縁グローブ着けろよｗ

**名無し三平** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd02-gFZq) · 2019/05/02(木) 08:42:28.97

そこまでして
つれたやつは
赤エイ(笑)

**名無し三平** (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-79Yb) · 2019/05/02(木) 11:21:27.65

電気流してたら赤エイ絶対に釣れんだろ
アクティブエイガード知らんのか？

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 2b07-p9uA) · 2019/05/02(木) 11:52:29.18

とりこむときに流すんだろ。
釣れもしないのに取り込みの話で盛り上がるなんてw

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ c21d-vS+2) · 2019/05/02(木) 12:40:42.65

ライトショアジギの時に使うプラグってどんなん使ってるんですか？

**名無し三平** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp5f-fc53) · 2019/05/02(木) 13:08:37.13

ダイペン、ポッパー、ヘビーシンキングペンシル

**名無し三平** (ﾌﾞｰｲﾓ MM02-b6iX) · 2019/05/02(木) 14:05:07.10

>>396
飛距離最優先でライトなら
フィードポッパー100SW
パンプキン110
フリッツ42g
ロックジャーク140S
廃盤だけどブルチョップ

初めてシマノのAR-C搭載のロックジャーク使ったけどそれ程重くなくデカいのに最後まで失速しないですぅーと飛んでいくのが不思議

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ cb10-IIok) · 2019/05/02(木) 18:36:34.36

パンプキンはガチで名作
なんであの形状であんな飛ぶんだよw

**名無し三平** (ｱｳｱｳｴｰ Sa3a-80jG) · 2019/05/02(木) 19:18:49.70

オモリフックについて
教えてください

**名無し三平** (ｱｳｱｳｴｰ Sa3a-80jG) · 2019/05/02(木) 19:31:54.06

オモフックについては
前スレの最初の方くらいで終わったのか？ちょっと過去ログみてくる

**名無し三平** (ｱｳｱｳｴｰ Sa3a-80jG) · 2019/05/02(木) 19:34:39.53

大した盛り上がってない
2、3レスしかない
もともと
こんなん釣りメーカー商売あがったりだしなー

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 0ea6-fuDf) · 2019/05/02(木) 19:37:48.64

【救世主？】オモック【嫌われ者？】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1551017378/

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 123b-9/XU) · 2019/05/02(木) 22:12:09.33

>>402
少し前は夢見てはしゃいでた人がいっぱいいたけど
だんだんと現実が見えてきて今は専スレもお通夜状態

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ c2a6-plAr) · 2019/05/02(木) 23:25:54.35

見てきたけど全然お通夜じゃないじゃん
釣果報告も上がってるし

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 6fc9-za9+) · 2019/05/03(金) 04:56:17.46

パンプキンは復刻したみたいだけど高いよなぁ
あとは60g前後があったらいいのに
昔から飛ぶとは聞くけど、硬い竿であまり曲げれなくても本当に飛ぶの？と思ってなかなか手が出ない

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 0e10-R0y6) · 2019/05/03(金) 17:04:26.38

明日、早朝にGW初の釣りに行こうと思ってんだけど、やっぱ混んでる？

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ df24-fc53) · 2019/05/03(金) 17:09:13.92

パンプキン買えなかったから自分で似たようなの作ったけどすげぇ飛ぶね
ポッピングさせてからファストリトリーブで泳がせて浮かせてを繰り返してたらドカンと出て最高に気持ちよかった

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 6fa2-/ry4) · 2019/05/03(金) 17:20:58.75

>>407
地域による