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♭♪#ダイワリール総合スレ108#♪♭
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0003名無し三平 (アウアウカー Sa31-iEYl [182.251.247.50])
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2019/02/18(月) 07:13:55.86ID:MrMGgAHIa
>>2
またいつもの独り疑問形式でネガキャン開始かよ

だろうか?
だろうか?
だろうか?
0007名無し三平
垢版 |
2019/02/20(水) 23:03:53.24
宣言しておきます
俺の自演を立証できれば即刻このスレから消えますよ、皆さん頑張って
0008名無し三平
垢版 |
2019/02/20(水) 23:06:54.03
ヴァンキスレにまで出張って生態を見せてくれる、これが面白いんだよね 期待通り
0011名無し三平
垢版 |
2019/02/20(水) 23:41:52.49
ヴァンキスレでの生態晒し、みっともなさすぎて見てられない 可哀想
0012名無し三平 (ワッチョイ 8924-EBYA [126.163.160.20])
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2019/02/21(木) 01:28:04.00ID:pk59nPPK0
買ったばっかのレガリス2500が壊れたっぽい
すげーシャリシャリいってて、逆転レバー切り替えて回したら音はしなくなるんだけど、早く回したらギア?がガチャ!っていって回らなくなる
0013名無し三平 (ワッチョイ 8924-EBYA [126.163.160.20])
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2019/02/21(木) 01:28:30.34ID:pk59nPPK0
これ直せるん?
0015名無し三平 (ワッチョイ 8924-EBYA [126.163.174.251])
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2019/02/21(木) 01:49:39.73ID:PIj8PjGn0
>>14
これ保障とかあるんかな
3回しか使ってないのに…
海に落として拾ったんだけど、まずかったんかな
0018名無し三平
垢版 |
2019/02/21(木) 13:23:58.01
水没したのは開ければわかるから保障は無理
自分でOHすればいい。簡単だから
0019名無し三平
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2019/02/21(木) 13:30:43.23
水没機をあわよくば補償でとかあり得んな、これがダイワユーザーの実態であり現実なんだろうな
メーカーがユーザーをダメにしたのか、ユーザーがメーカーをダメにしたのか、悪循環
0020名無し三平
垢版 |
2019/02/21(木) 13:35:36.84
更に海水水没機のOHが簡単だと言うバカが居るのも、ニワカ自己メンテユーザーらしい
0021名無し三平
垢版 |
2019/02/21(木) 16:30:09.75
豚の前足じゃOHも一苦労だよな笑
0023名無し三平
垢版 |
2019/02/21(木) 18:32:38.32
>>21
水没機のOHは何をすれば良いの?
具体的に教えて
0024名無し三平
垢版 |
2019/02/21(木) 18:34:48.83
>>21
水没後の症状はこれです
> すげーシャリシャリいってて、逆転レバー切り替えて回したら音はしなくなるんだけど、早く回したらギア?がガチャ!っていって回らなくなる
0026名無し三平
垢版 |
2019/02/21(木) 18:37:07.17
何だかリールスレっぽくなって来たね
0029名無し三平 (アウアウカー Sa55-nNeD [182.251.247.44])
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2019/02/21(木) 18:47:13.47ID:sUsLeqJ0a
>>19
単純にリールだとどういう状況だと補償を受けられるのかを知らないだけだろが
ダメなのはお前だよ
人間的にダメ
0030名無し三平
垢版 |
2019/02/21(木) 18:52:12.56
>>29
水没後、この状態を認識しているにも拘わらず補償を受けられると考えるか?普通
これもゆとり教育の弊害なんだろうな
> すげーシャリシャリいってて、逆転レバー切り替えて回したら音はしなくなるんだけど、早く回したらギア?がガチャ!っていって回らなくなる
0032名無し三平
垢版 |
2019/02/21(木) 19:05:11.89
豚の前足じゃOHも一苦労だよな笑
0034名無し三平
垢版 |
2019/02/21(木) 19:17:21.80
>>33
当然知ってるよ、見せる側・観る側とも堅実であれば結果が変わる、そんな気がしてならない
0035名無し三平
垢版 |
2019/02/21(木) 19:23:05.33
豚の前足じゃOHも一苦労だよな笑
0039名無し三平
垢版 |
2019/02/21(木) 19:37:57.22
>>36
それは最低限の処置ですね
俺なら更に、クラッチ(レガリスはパーツ供給してる)・全ベアリング・ドラグワッシャを新替
実売7,000円程度のリールに掛ける金額ではないのが実態、正解は買い替えが正しい
0040名無し三平
垢版 |
2019/02/21(木) 20:40:05.54
豚の前足じゃOHも一苦労だよな笑
0041名無し三平 (アウアウカー Sa55-nNeD [182.251.247.48])
垢版 |
2019/02/21(木) 21:08:22.47ID:KRDxuwsEa
>>37
お前が知ってても世の中の皆が知ってるとは限らないとは考えられないのかお前は?
自分の視点でしか物事を考えられない奴は黙ってろよ
0042名無し三平
垢版 |
2019/02/21(木) 21:11:15.51
>>41
知らないのが当然みたいな言い方は問題だろ、知ってて普通
0044名無し三平
垢版 |
2019/02/21(木) 21:24:02.02
あの気持ち悪い指輪画像
何を思って投下したのか?
自分では普通の手だと思ってたのかな?
0048名無し三平
垢版 |
2019/02/21(木) 21:36:22.13
確かに俺では相手は無理だな
養豚なんてした事ないし
0050名無し三平
垢版 |
2019/02/21(木) 21:47:05.36
豚男におすすめ
https://i.imgur.com/Bvi55m6.jpg
豚足毛除去マシーンだってさ
気持ち悪い指の毛の脱毛に役立つぞ
0051名無し三平
垢版 |
2019/02/21(木) 21:49:54.67
確かに豚の相手は無理だわ
人間の言葉理解してくれないもん
0052名無し三平
垢版 |
2019/02/21(木) 21:52:06.74
どうせやるなら俺にダメージがあって居づらくなる事をやれば良いのに
バカが観察して下さいと生態を晒してるだけじゃねーか、最奥に面白くて居心地良いぞ

バカの相手はここまで
0053名無し三平
垢版 |
2019/02/21(木) 21:52:41.96
○ バカが観察して下さいと生態を晒してるだけじゃねーか、最高に面白くて居心地良いぞ
0056名無し三平
垢版 |
2019/02/21(木) 21:59:07.83
自分から効いてますアピールするとか
0057名無し三平 (ワッチョイ 7ba6-VpOn [119.47.157.73])
垢版 |
2019/02/21(木) 22:54:35.79ID:UGCWh5Vf0
>>39
取りあえずパーツクリーナーとご家庭にあるミシン油とグリス、中性洗剤、お湯でやれるとこやれば良いんだよ。
問題あるとこだけお金掛けりゃ良いのよ、安物なんだし。
0058名無し三平
垢版 |
2019/02/21(木) 23:05:16.33
>>57
全分解して組めるだけのスキルがあるだろうか?
0059名無し三平
垢版 |
2019/02/21(木) 23:08:01.28
豚の前足じゃOHも一苦労だよな笑
0061名無し三平 (ワッチョイ 7ba6-VpOn [119.47.157.73])
垢版 |
2019/02/21(木) 23:13:55.11ID:UGCWh5Vf0
>>58
何事もやってみるところから始まるだろう。
そういった意味でもお金かけずにやれる範囲でやるってことが大事では。
ネジをなめたり部品を無くすかもしれないけどそれも経験。
買い換えは挫折してからでも遅くはないよ。
0062名無し三平
垢版 |
2019/02/21(木) 23:24:55.31
>>61
それすら厳しいと思うよ、水没を後出しで言うようでは >12-15
0063名無し三平 (ワッチョイ 6950-vkn6 [180.5.153.80])
垢版 |
2019/02/22(金) 00:15:32.87ID:z5fOQuPa0
ベッセルかアネックスのドライバー使って押し付け7:回し3くらいで回せばそうそうナメることはない
締め付けトルクは少し慣れはいるかと思うけどナット、ネジのサイズがその強度で必要充分と判断して選ばれてると理解できればゴリラみたいなパワーは必要ないことも想像出来るはず
0065名無し三平
垢版 |
2019/02/22(金) 16:13:25.92
>>64
あなたのリールを水没(海水)させてみてはどうだろうか?
0066名無し三平
垢版 |
2019/02/22(金) 17:11:19.25
豚の前足じゃOHも一苦労だよな笑
0074名無し三平 (ワッチョイ fb10-by4O [111.99.211.230])
垢版 |
2019/02/22(金) 20:53:20.40ID:/xbJWQE10
自演の質問に答える体で自分の言いたい事を言う
何年も繰り返されているパターン
証明しろ?
寝言はiD出し続けてレスしてから言え豚
0075名無し三平
垢版 |
2019/02/22(金) 21:23:49.99
自演ワンパターンでつまらん
idありの方はなしおにしかレスしないからバレバレ
0078名無し三平
垢版 |
2019/02/22(金) 22:14:52.58
豚もだいぶ元気がなくなってきたな笑
0079名無し三平
垢版 |
2019/02/22(金) 23:06:30.36
>>78
コレラじゃね?
0087名無し三平
垢版 |
2019/02/23(土) 00:06:32.48
>>85
やはり前足で細かい作業は難しいですか?
0088名無し三平
垢版 |
2019/02/23(土) 00:06:42.67
>>85
やはり前足で細かい作業は難しいですか?
0089名無し三平
垢版 |
2019/02/23(土) 00:06:55.28
>>85
やはり前足で細かい作業は難しいですか?
0090名無し三平
垢版 |
2019/02/23(土) 00:07:07.58
>>85
やはり豚の前足で細かい作業は難しいですか?
0091名無し三平
垢版 |
2019/02/23(土) 00:07:35.30
>>85
やはり豚の前足で細かい作業は難しいですか?
0093名無し三平
垢版 |
2019/02/23(土) 00:09:15.38
Q ワッチョイが表示されてない変な人がいるんですけど…

A 何年も居付いている荒らしです
自演を常習とし、相手にして欲しくていろいろ仕掛けてきます
不毛な同じ話をしつこく何度も何度も病的に繰り返します

何を言っても暖簾に腕押しで時間の無駄です
のらりくらりと話を切り返し、みえみえのうそをつき通すだけです
完全スルーを貫きましょう

ここにこういった素行の人間について詳しく解説してあります
http://narcip.com/
自己愛性人格障害ガイド

執拗にネガキャンをする人間は信頼を得られず、幼稚に思われ、嫌われ、誰も言う事に
耳を貸されなくなる
https://seikatsu-hyakka.com/archives/32224
ネガキャンをやるべきでない7個の理由
0096名無し三平
垢版 |
2019/02/23(土) 00:16:10.43
>>95
ワンウェイクラッチとかベアリングの転動体と内外輪のクリアランスより遥かに大きいよ 塩の結晶
0098名無し三平
垢版 |
2019/02/23(土) 00:24:44.67
>>95
回らなくなるよ
このスレで、海水 水没が問題ないと言うのは君だけだと思う
0099名無し三平
垢版 |
2019/02/23(土) 00:27:49.02
メカニズムは簡単なイラストで解説してるサイトがあったから、見てごらん
直リン張れないから「塩のイタズラとは? - スタッフブログ」でググってみて
0100名無し三平
垢版 |
2019/02/23(土) 00:31:40.34
>>85
やはり豚の前足で細かい作業は難しいですか?
0101名無し三平
垢版 |
2019/02/23(土) 00:32:25.20
やっぱ豚コレラにかかってますわ…
保健所に連絡しないと…
0102名無し三平
垢版 |
2019/02/23(土) 00:34:05.30
>>97
ダイワのクラッチは特に弱いから、逆転起きたり、異物・塩・錆等噛んで調子悪くなる
海水なんて浸水したら一発でアウト、その場で分解塩抜きしないと手遅れ
0103名無し三平
垢版 |
2019/02/23(土) 00:56:51.95
メーカーがユーザーをダメにするのか、ユーザーがメーカーをダメにするのか 悪循環
君等にこの意味がわかるだろうか?
0105名無し三平 (アウアウカー Sa55-TDCP [182.251.247.49])
垢版 |
2019/02/23(土) 23:23:19.11ID:bbBfIy6ia
>>103
いつからシマノ批判するようになった?
0106名無し三平
垢版 |
2019/02/23(土) 23:30:43.81
>>105
シマノを形容するなら、メーカーがユーザーを育て、ユーザーがメーカーを育てる 正のスパイラルだな
0107名無し三平
垢版 |
2019/02/23(土) 23:39:07.40
なしおはただの病気だよ
頭のね
0109名無し三平
垢版 |
2019/02/23(土) 23:40:26.12
こんなのを見せるメーカー
https://www.youtube.com/watch?v=YHwbG88_wgg&;feature=youtu.be&t=697

こんな認識のバカ ユーザー
水没機をあわよくば補償で修理しようとする奴 >15
水没機のOHが簡単だとほざく素人 >18
塩の結晶が巻きに影響する事知らないバカ >95

これが負のスパイラル
0110名無し三平
垢版 |
2019/02/23(土) 23:41:42.48
畜産農家が豚を育て、豚が人間の栄養になる
なんの役にもたたないバカなしおは豚にも及ばないウンコ製造機
やはり豚さんに失礼だ
0112名無し三平
垢版 |
2019/02/23(土) 23:42:33.15
なしおはただの病気だよ
頭のね
0113名無し三平
垢版 |
2019/02/23(土) 23:42:42.41
畜産農家が豚を育て、豚が人間の栄養になる
なんの役にもたたないバカなしおは豚にも及ばないウンコ製造機
やはり豚さんに失礼だ
0118名無し三平
垢版 |
2019/02/23(土) 23:44:19.50
ウンコから生まれてきたなしお
0119名無し三平
垢版 |
2019/02/23(土) 23:44:25.76
シマノすれではこんなバカは見たことない

水没機をあわよくば補償で修理しようとする奴 >15
水没機のOHが簡単だとほざく素人 >18
塩の結晶が巻きに影響する事を知らないバカ >95

これが負のスパイラル
0121名無し三平
垢版 |
2019/02/23(土) 23:44:45.09
なしおはただの病気だよ
頭のね
0123名無し三平
垢版 |
2019/02/23(土) 23:45:30.83
でもなしおの代で断絶できる
これも人間の進化の一環といえる
0124名無し三平
垢版 |
2019/02/23(土) 23:45:40.92
このコピペバカは負のスパイラルの最たる
0125名無し三平
垢版 |
2019/02/23(土) 23:45:47.59
ゴミ遺伝子を後生に残してはいけない
0128名無し三平
垢版 |
2019/02/23(土) 23:46:46.42
なしおちゃん負のスパイラルなんて難しい言葉知ってますねぇ〜
0130名無し三平
垢版 |
2019/02/23(土) 23:47:21.25
いじめられすぎて最近元気がないなしお
0131名無し三平
垢版 |
2019/02/23(土) 23:47:23.32
○ シマノスレではこんなバカは見た事がない

水没機をあわよくば補償で修理しようとする奴 >15
水没機のOHが簡単だとほざく素人 >18
塩の結晶が巻きに影響する事を知らないバカ >95

これが負のスパイラル
0132名無し三平
垢版 |
2019/02/23(土) 23:47:33.29
すぐにテンパってる
バカなしお
0134名無し三平
垢版 |
2019/02/23(土) 23:48:21.22
すぐテンパる
バカだから仕方ない
0135名無し三平
垢版 |
2019/02/23(土) 23:48:45.99
ごのゴミ遺伝子を後生に残すことがなくてよかった
0136名無し三平
垢版 |
2019/02/23(土) 23:49:18.09
重要なのでもう一度

こんなのを見せるメーカー
https://www.youtube.com/watch?v=YHwbG88_wgg&;feature=youtu.be&t=697

こんな認識のバカ ユーザー
水没機をあわよくば補償で修理しようとする奴 >15
水没機のOHが簡単だとほざく素人 >18
塩の結晶が巻きに影響する事を知らないバカ >95

これが負のスパイラル
0137名無し三平
垢版 |
2019/02/23(土) 23:49:36.39
いじめられすぎて最近元気がないなしお
0138名無し三平
垢版 |
2019/02/23(土) 23:50:02.45
効いてないといいつつ最近元気がないなしお笑
0140名無し三平
垢版 |
2019/02/23(土) 23:50:55.32
>>136
このコピペバカは負のスパイラルの最たる…だな
0141名無し三平
垢版 |
2019/02/23(土) 23:51:18.71
自分が一番のコピペバカなしお笑
0142名無し三平
垢版 |
2019/02/23(土) 23:51:34.18
もうコピペしかできないバカなしお
0144名無し三平
垢版 |
2019/02/23(土) 23:53:15.19
自分が一番のコピペバカなしお笑
0145名無し三平
垢版 |
2019/02/23(土) 23:53:33.22
ごのゴミ遺伝子を後生に残すことがなくてよかった
0146名無し三平
垢版 |
2019/02/23(土) 23:53:48.99
誰も相手してくれないから仕方ない笑
0147名無し三平
垢版 |
2019/02/23(土) 23:54:12.50
相手してくれるのは2chの自演だけ
0150名無し三平
垢版 |
2019/02/23(土) 23:57:15.18
もう少し見せて欲しいな 生態を
0151名無し三平
垢版 |
2019/02/24(日) 00:09:51.47
あれどうしちゃった? 加速させようぜ負のスパイラル
0152名無し三平 (アウアウカー Sa55-TDCP [182.251.247.49])
垢版 |
2019/02/24(日) 00:14:12.62ID:GEeeQjuSa
>>106
その考えがただの願望であることはヴァンキスレの書き込みが証明済み
0154名無し三平
垢版 |
2019/02/24(日) 00:21:41.52
>>152
あそこは最初から軽量化の本質がわかるシマノユーザーと、ネガキャン ダワカスの構図だぞ
今は一日も早い発売を望む声しか聞こえないが
0155名無し三平 (アウアウカー Sa55-TDCP [182.251.247.49])
垢版 |
2019/02/24(日) 00:25:41.07ID:GEeeQjuSa
>>153

0812 名無し三平 (ワッチョイ adfa-Sffx) 2019/02/23 20:04:49
俺はツインパで良かったんだけど、デザインがダサくなったのでバンキ買った

随分とユーザーのレベルの高いことwww
0162名無し三平 (ワッチョイ 8bef-9VpT [153.226.243.11])
垢版 |
2019/02/24(日) 11:42:41.00ID:72RLDyMA0
ttps://tsuriho.com/p/91890
【実釣レビュー】365日使えるアウトドアスマートウォッチ!カシオの「プロトレックスマート WSD-F30」をあらゆる場面で使い倒してきた

これGPSオフにしてもGPSオンのスマホとBluetoothで繋げておけばログは取られてるんだよね?
0164名無し三平
垢版 |
2019/02/24(日) 16:32:25.33
>>162
決まってません

3月-4月中旬発売予定
https://item.rakuten.co.jp/casting/4960652227193/?scid=af_pc_etc&;sc2id=af_113_0_10001868

3月下旬発売予定
https://store.shopping.yahoo.co.jp/tsurigunodaishin/227193.html?sc_e=slga_pla#ItemInfo

2019/3/31
https://store.shopping.yahoo.co.jp/toukaiturigu/4960652227186.html?sc_e=slga_pla#ItemInfo

2019/4/30
https://store.shopping.yahoo.co.jp/toukaiturigu/4960652227193.html?sc_e=slga_pla#ItemInfo


タックルの軽さへの拘り、当然腕時計も付けないのが正道です
0166名無し三平
垢版 |
2019/02/24(日) 16:43:59.20
>>165
直営のキャスティングが3月-4月中旬発売予定なので、現時点では全く不透明なんだと思います
0167名無し三平 (スプッッ Sd33-KhLZ [49.98.9.94])
垢版 |
2019/02/24(日) 18:05:47.61ID:7pznwdYqd
焼肉屋にある豚足ってうまいの?
0168名無し三平 (ワッチョイ 8bef-9VpT [153.226.243.11])
垢版 |
2019/02/24(日) 18:14:51.49ID:72RLDyMA0
>>166
去年の夏、キャスティズムTというロッドを買ったのですが、その夏の時点でキャスティズムリールが変わると聞いて、待ってたんです。この間はジギング用の4000番リールで代用してました。楽しみです。ありがとうございます

>>167
スーパーのパックのやつより断然美味いです
0169名無し三平
垢版 |
2019/02/24(日) 18:19:48.01
見た目グロいから嫌い
0174名無し三平 (アウアウカー Sa55-TDCP [182.251.247.37])
垢版 |
2019/02/24(日) 20:41:42.31ID:W4bcymPHa
>>160
イミフっつって軽くあしらったつもりかしらんけど
そこでイミフは恥ずかしいわ
0175名無し三平
垢版 |
2019/02/24(日) 20:44:17.04
>>174
軽くあしらったが、重いとか一言も言ってないぞ?
0179名無し三平 (アウアウカー Sa55-TDCP [182.251.247.37])
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2019/02/24(日) 21:09:01.73ID:W4bcymPHa
>>175
うわ
>>159の意味分かってねぇでやんのw
0182名無し三平 (アウアウカー Sa55-TDCP [182.251.247.37])
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2019/02/24(日) 21:13:36.53ID:W4bcymPHa
>>180
おぉ
本物かよ…
0185名無し三平 (アウアウカー Sa55-TDCP [182.251.247.37])
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2019/02/24(日) 21:31:03.65ID:W4bcymPHa
>>183
いや
いいよいいよ
分からないままで居てくれ
そのほうが面白いから
0186名無し三平
垢版 |
2019/02/24(日) 21:33:54.77
>>185
その返しは違うだろ、そこはキッチリ解説しなきゃイミフのまま
0188名無し三平
垢版 |
2019/02/24(日) 21:44:12.34
タックルの軽量化する前に自身が痩せろ豚
0192名無し三平
垢版 |
2019/02/24(日) 21:59:25.37
>>191
もっとマジの基地外になってくれよ、余りにも詰まらなすぎる
君の実力はそんなモノではないはずだぞ
0194名無し三平 (ワッチョイ d39b-dyVZ [163.131.40.152])
垢版 |
2019/02/25(月) 19:49:17.85ID:X7kWod2S0
仙人 教えて
10 ソルティガの3500hをお安く勧められたけど コレどんな感じですか?

頑丈第一ですが欠点とか有りますか
新しいのが良いのでしょうが

予定はオカジギ メインです
0196名無し三平
垢版 |
2019/02/25(月) 20:08:11.09
なしおにはわからんだろうけどステラの場合13ステラSWより前のモデル使ってる人は少ないが、ソルティガの場合10ソルティガ使ってる人は結構いる。
リール自体は頑丈だから状態いいならいいんじゃないかな。安いなら新型ソルティガ出るまでのつなぎでもいいし。
0197名無し三平
垢版 |
2019/02/25(月) 20:55:08.05
>>194
同じ長崎県民なのでマルチは大目に見て、状態と価格次第
それを書かなければ何も判断できない
0201名無し三平
垢版 |
2019/02/25(月) 21:08:29.14
>>200
買い替えが進まないモデル = 名機、とバカは勘違いするんだよね
0204名無し三平
垢版 |
2019/02/25(月) 21:35:29.57
と、なにも意見言えないバカだからが言ってます笑
0205名無し三平
垢版 |
2019/02/25(月) 21:35:57.78
と、なにも意見言えないバカなしお笑いが言ってます笑
0206名無し三平
垢版 |
2019/02/25(月) 21:36:18.45
と、なにも意見言えないバカなしおが言ってます笑
0207名無し三平
垢版 |
2019/02/25(月) 21:40:39.83
重要なのでもう一度
買い替えが進まないモデル = 名機、とバカは勘違いする
0208名無し三平
垢版 |
2019/02/25(月) 22:03:19.57
何も言い返せないなら最初から絡んで来なければ良いのに、本当にバカ >196
0210名無し三平
垢版 |
2019/02/25(月) 22:12:09.15
>>209
そう君はそれで良いの、生態晒してくれれば それで良い
0211名無し三平
垢版 |
2019/02/25(月) 22:17:25.30
>>209
色んなスレで恥を晒して、悔しさを表現しましょうね
0212名無し三平
垢版 |
2019/02/25(月) 22:21:32.08
>>208
具体的なこと何もいえてないのはお前の方だろ
0214名無し三平
垢版 |
2019/02/25(月) 22:23:59.98
だいたい誰も名機なんて言ってない
0215名無し三平 (スップ Sd73-tBUz [1.66.98.53])
垢版 |
2019/02/25(月) 22:24:16.60ID:aKNA3ndGd
ダメージ回復するんだから良かったやんw
0218名無し三平
垢版 |
2019/02/25(月) 22:24:48.97
オフショアリールのこと使ったことないやつがからんでくるなよ
0219名無し三平
垢版 |
2019/02/25(月) 22:25:17.44
よっぽど悔しいんだなバカなしお
0221名無し三平
垢版 |
2019/02/25(月) 22:25:38.98
>>215
どんどん貼っちゃってよ、それを見るのが楽しみ
0222名無し三平
垢版 |
2019/02/25(月) 22:26:58.21
今日の質問者は自演じゃなかったな
いつもは自演だから自分にしかレスしないのに違った笑
0224名無し三平
垢版 |
2019/02/25(月) 22:27:37.43
誰にも相手についてされないバカなしお
0225名無し三平
垢版 |
2019/02/25(月) 22:27:54.42
自演じゃないと誰も相手にしてくれない笑
0228名無し三平
垢版 |
2019/02/25(月) 22:30:21.25
こんなことしか楽しみがない
かわいそうななしおちゃん笑
0229名無し三平
垢版 |
2019/02/25(月) 22:32:44.51
こんなことしか楽しみがない
かわいそうななしおちゃん笑
0233名無し三平
垢版 |
2019/02/25(月) 22:33:35.59
最も楽しいのはバカの生態観察、引用してあげるね

http://itest.5ch.net/test/read.cgi/hage/1476449618/138-140
138 名前:毛無しさん[sage] 投稿日:2019/02/21(木) 21:49:38.35 ID:iK1eHIJn
ハゲ家系も俺の代で終わり
結婚も子孫残すのも不可能だから無理やり左手の薬指に指輪入れてみた

https://i.imgur.com/FWLrgy6.jpg

139 名前:毛無しさん[sage] 投稿日:2019/02/23(土) 07:25:46.10 ID:ZDcJoH2+
>>138
可哀想に…
早く仏になりなさい

140 名前:毛無しさん[sage] 投稿日:2019/02/24(日) 18:51:40.64 ID:BcPc6F+U
>>138
お前ハゲデブだろ?
0234名無し三平
垢版 |
2019/02/25(月) 22:33:50.28
いっぱいみんなに構ってもらえてよかつたねぇ
なしおちゃん
0236名無し三平
垢版 |
2019/02/25(月) 22:34:57.68
いっぱいみんなに構ってもらえてよかつたねぇ
なしおちゃん
0237名無し三平
垢版 |
2019/02/25(月) 22:35:24.89
なしおちゃん友達いないもんねぇ
0238名無し三平
垢版 |
2019/02/25(月) 22:41:50.69
結局名機じゃない理由は答えられなかったなしおちゃん
無知を晒して恥ずかしいね
0239名無し三平
垢版 |
2019/02/25(月) 23:10:31.79
>>238
レブロス使いの君が何を言っても無駄だと思うよ
0240名無し三平 (スップ Sd73-tBUz [1.66.99.193])
垢版 |
2019/02/25(月) 23:17:55.50ID:z15IgqA3d
豚雄ちゃん回復してる回復してるw
0241名無し三平
垢版 |
2019/02/25(月) 23:28:06.36
結局名機じゃない理由は答えられなかったなしおちゃん
無知を晒して恥ずかしいね
0242名無し三平
垢版 |
2019/02/25(月) 23:33:32.59
使ったことないからわからないよね笑
0243名無し三平
垢版 |
2019/02/25(月) 23:34:32.29
レブロス使いの君が何を言っても無駄だと思うよ
0244名無し三平
垢版 |
2019/02/25(月) 23:37:07.16
確かにレブロス使いのなしおがいってもしかたないよな
ソルティガ使ったことないもんな笑
0245名無し三平
垢版 |
2019/02/25(月) 23:38:07.87
結局名機じゃない理由は答えられなかったなしおちゃん
無知を晒して恥ずかしいね
0246名無し三平
垢版 |
2019/02/25(月) 23:38:27.44
>>244
レブロス使いの君が何を言っても無駄だと思うよ
0247名無し三平
垢版 |
2019/02/25(月) 23:40:00.46
型落ちソルティガが買いかどうかの話してるのに
いきなり名機じゃないとか言い出すガイジ
具体的なことはなにも答えられずいつものセリフしか言えないなしおちゃん

今日も負けですね笑
0250名無し三平
垢版 |
2019/02/25(月) 23:42:35.65
レブロスで良いじゃないか、もっと自信を持て
0255名無し三平 (ワッチョイ 53c1-DqWz [115.176.111.138])
垢版 |
2019/02/26(火) 21:34:55.61ID:UwCjCAl50
>>252

4500よりも5000の方がいいよ
0256名無し三平
垢版 |
2019/02/26(火) 21:37:00.19
200gだもんな19ヴァンキ 4000XG、19セルテLT2500が205g
凄いと思わないか? 君達
0257名無し三平
垢版 |
2019/02/26(火) 21:37:25.45
200gだもんな19ヴァンキ 4000XG、19セルテLT2500が205g
凄いと思わないか? 君達
0260名無し三平
垢版 |
2019/02/26(火) 21:42:29.09
テンパってごめん
○ごめん、俺ソルティガ全く知らない
0261名無し三平
垢版 |
2019/02/26(火) 21:43:41.68
>>260
レブロスで良いじゃないか、もっと自信を持て
0262名無し三平
垢版 |
2019/02/26(火) 21:44:27.58
そのネタ飽きたよ
なしおちゃん
もっと頑張れ
0264名無し三平
垢版 |
2019/02/26(火) 21:45:05.81
結局名機じゃない理由は答えられなかったなしおちゃん
無知を晒して恥ずかしいね
0267名無し三平
垢版 |
2019/02/26(火) 21:58:03.08
なしおが頑張ったところで豚だからどうしようもないわ
0268名無し三平
垢版 |
2019/02/26(火) 21:58:14.37
結局名機じゃない理由は答えられなかったなしおちゃん
無知を晒して恥ずかしいね
0270名無し三平
垢版 |
2019/02/26(火) 21:58:38.81
なしおの両親はもっと基地外だよ
0271名無し三平
垢版 |
2019/02/26(火) 21:59:00.57
なしおの代で断絶できてよかった
ただのうんこ製造機なしお
0275名無し三平
垢版 |
2019/02/26(火) 22:00:56.87
そんなに悔しがらなくても良いじゃないか、もっと自信を持て
0276名無し三平
垢版 |
2019/02/26(火) 22:02:43.26
ワンパターンでつまらないよ笑
もっと頑張れ!
0277名無し三平
垢版 |
2019/02/26(火) 22:04:43.36
なしおちゃん、そんなに悔しがらなくても良いじゃない、もっと自信を持て
0280名無し三平
垢版 |
2019/02/26(火) 22:14:09.16
名器のことならなしおちゃんはもっと知らないよ笑
0283名無し三平
垢版 |
2019/02/26(火) 22:22:24.56
>>281
このバカはバンキでジギングやりそうで迷惑だわ
絶対こないでほしい
0284名無し三平
垢版 |
2019/02/26(火) 22:23:08.93
>>282
なしおちゃんの母親は鶯谷のデッドボールで見たよ
0285名無し三平
垢版 |
2019/02/26(火) 22:24:31.89
>>281
もう卒業したよ、徒歩5分でバカスカ釣れるともう戻れん
0287名無し三平
垢版 |
2019/02/26(火) 22:26:53.50
>>281
船長が怖くて港までいって帰ったのはいい思いでたまよ
0289名無し三平
垢版 |
2019/02/26(火) 22:27:08.76
>>281
○船長が怖くて港までいって帰ったのはいい思いでだよ
0290名無し三平
垢版 |
2019/02/26(火) 22:28:45.34
ショアから釣れるものしか釣らないならソルティガもいらないだろうよ
世界がせまいねなしおちゃん
0291名無し三平
垢版 |
2019/02/26(火) 22:30:17.12
結局名機じゃない理由は答えられなかったなしおちゃん
無知を晒して恥ずかしいね
0293名無し三平
垢版 |
2019/02/26(火) 22:32:13.23
結局名機じゃない理由は答えられなかったなしおちゃん
無知を晒して恥ずかしいね
0294名無し三平
垢版 |
2019/02/26(火) 22:55:53.84
今日もなしおちゃんボコボコだね
0295名無し三平
垢版 |
2019/02/26(火) 22:57:42.14
>>281
もう卒業したよ、徒歩5分でバカスカ釣れるともう戻れん

オフショアでもいつもあげてる小物しか釣れなかったってことだよね笑
0297名無し三平
垢版 |
2019/02/26(火) 23:00:26.31
なんでなしおはこんなに悔しがってるんだろうね
0298名無し三平
垢版 |
2019/02/26(火) 23:00:48.64
なしおはバカなしおだから仕方ないか
0299名無し三平
垢版 |
2019/02/26(火) 23:01:17.32
なしおはレブロスで十分だよね
0301名無し三平
垢版 |
2019/02/26(火) 23:02:55.61
なしおはバカでもいいじゃん。なしおだもの
0302名無し三平
垢版 |
2019/02/26(火) 23:03:49.26
レブロスいいリールだよ
ステラより売れてるから。数字は嘘つかない
0303名無し三平
垢版 |
2019/02/26(火) 23:04:14.95
はい論破
あ、なしおは論婦って言わないと通じないかな?笑
0304名無し三平
垢版 |
2019/02/26(火) 23:05:11.37
レブロスいいリールだよ
ステラより売れてるから。数字は嘘つかない
0306名無し三平
垢版 |
2019/02/26(火) 23:06:30.37
>>302
だからレブロスで負い目を感じる必要はない、自信を持ちなさい
0307名無し三平
垢版 |
2019/02/26(火) 23:06:59.63
>>167
監視活動ご苦労様、外はポカポカ絶好の釣り日和、偶にはフィールドに出なさい
はいお土産
http://i.imgur.com/9j4xeGa.jpg


コレ釣れるからオフショアは卒業だって笑
0308名無し三平
垢版 |
2019/02/26(火) 23:07:19.77
結局名機じゃない理由は答えられなかったなしおちゃん
無知を晒して恥ずかしいね
0310名無し三平
垢版 |
2019/02/26(火) 23:09:27.46
>>167
監視活動ご苦労様、外はポカポカ絶好の釣り日和、偶にはフィールドに出なさい
はいお土産
http://i.imgur.com/9j4xeGa.jpg


船乗ってもこんなのしか釣れなかったの?だから卒業したの?
0311名無し三平
垢版 |
2019/02/26(火) 23:10:09.06
ダセーハンドルこれを豚が握ってると考えたら吐き気がするわ
0318名無し三平
垢版 |
2019/02/26(火) 23:13:48.24
また論婦されてしまうなしお
開き直るしかないのであった…笑
0320名無し三平
垢版 |
2019/02/26(火) 23:21:48.21
また論婦されてしまうバカなしお
開き直るしかないのであった…笑
0324名無し三平 (ワッチョイ 1344-xBXa [219.125.67.224])
垢版 |
2019/02/26(火) 23:48:55.20ID:5G+QFsAB0
今年の1月のころだと思うのだがこのスレで
ダイワのLTに関する相関関係のグラフ
http://www.daiwa.com/global/ja/fishingshow/2019ss/img/certate/lt/map.jpg

を目にしたんだけど18フリームスのタフさの無さに
びっくらこいた。これに18レガリスを加えた
相関図をご存知の方いらっしゃいますか。
0333名無し三平
垢版 |
2019/02/27(水) 00:11:39.62
自演指摘するの大好きだからもっとやってよ
0334名無し三平
垢版 |
2019/02/27(水) 00:13:00.30
>>333
さぁ証明できるかな?
自演証明できれば俺はここから去るよ
0335名無し三平
垢版 |
2019/02/27(水) 00:13:50.75
因みにおれは長崎、質問者は山陰地方
さぁ証明してごらん
0336名無し三平
垢版 |
2019/02/27(水) 00:20:04.77
あれれ自演立証は無理か?
証明できなければ、今までの自演認定が全て妄想だと認めた事になるぞ 頑張れ
0337名無し三平
垢版 |
2019/02/27(水) 00:22:25.42
すごい早口でいってそう
気持ち悪
0339名無し三平
垢版 |
2019/02/27(水) 00:25:34.09
俺を追い出す絶好のチャンス!
0340名無し三平
垢版 |
2019/02/27(水) 00:25:55.21
すごい早口でいってそう
気持ち悪
0341名無し三平
垢版 |
2019/02/27(水) 00:26:17.83
結局名機じゃない理由は答えられなかったなしおちゃん
無知を晒して恥ずかしいね
0344名無し三平
垢版 |
2019/02/27(水) 00:27:42.98
結局なにも答えられないなしおであった笑
0345名無し三平
垢版 |
2019/02/27(水) 00:28:42.18
いい加減俺を追い出してくれよ
0347名無し三平
垢版 |
2019/02/27(水) 00:34:05.39
居心地良すぎて無理、追い出してみな 簡単だろ?
0350名無し三平
垢版 |
2019/02/27(水) 00:38:05.85
バカだからわかんないんだな笑
0353名無し三平 (ワッチョイ 91f9-TDCP [122.223.230.176])
垢版 |
2019/02/27(水) 01:00:24.48ID:76ZoAyN40
>>352
自演がどうのとか関係なく
ダイワリールのスレなんだからさ
ダイワのネガキャン目的の奴は
追い出されなくても自分から出てってくれ
ほんといい加減不愉快だ
0358名無し三平
垢版 |
2019/02/27(水) 08:13:28.12
>>353
不愉快な割に君も良く絡んで来るよね
一寸触ってやるだけでバカが壮大に恥を晒してくれる、こんな面白いスレ他にないもんな
0359名無し三平
垢版 |
2019/02/27(水) 08:15:01.36
>>355
何の問題もない、好きなリールを買えば良いんだよ
0360名無し三平 (ワッチョイ d96b-eSdf [220.109.184.82])
垢版 |
2019/02/27(水) 08:48:03.49ID:2gMW3xPd0
>>324
おれ、旧フリームスを今でも使ってるけど、全くトラブルというトラブルがないんだよなぁ
相関図見ると、明らかに廉価版だね。
むしろ最高の汎用品やないか!素晴らしい。
誰もが安心して、比較的お手頃に使える最高のリール。
0363名無し三平
垢版 |
2019/02/27(水) 09:13:26.26
>>360
フリームスほどコンセプトが揺らぐ機種も珍しいね、11:ザイオン→15:アルミ→18:DS5、ユーザーをバカにしすぎ
0364名無し三平 (ワッチョイ 69f9-iTOI [180.28.213.151])
垢版 |
2019/02/27(水) 10:19:47.35ID:H5DfWvA60
>>319
初心者かな
0365名無し三平 (ワッチョイ d96b-eSdf [220.109.184.82])
垢版 |
2019/02/27(水) 10:58:31.83ID:2gMW3xPd0
>>363
素材や機構はたしかにバラバラだよなぁ
でもこれがまた意外と使い勝手は悪くないんだよ。
フリームスLT使って旧フリームスと比べてみようかな
0369名無し三平 (アウアウカー Sa55-TDCP [182.251.247.44])
垢版 |
2019/02/27(水) 12:28:02.98ID:dMvd/szKa
>>358
不愉快だから出ていってくれって言ってんだよ
セルテとか、手に入れて釣りに行って使うことを楽しみにしてる人間が、お前のネガキャン目的の書き込み見て、どういう気分になるかとか考えることができないのか?
お前は自分の視点でしか物事を考えられないから、ただ単に製品に対してのネガキャンのつもりかもしれんが、嫌な思いをする人間だって居るんだからな?
ちったぁ考えるってことせいやお前
0370名無し三平
垢版 |
2019/02/27(水) 12:36:18.16
>>369
俺は常に事実しか書かない それもソース付で、事実が不愉快と言うのは矛先の向け所が違わないか?
俺に行っても仕方ないし何の解決にもならない、当然俺も出て行かない
0373名無し三平
垢版 |
2019/02/27(水) 12:41:30.27
アスペで基地外だから迷惑だっていってんだよ
0374名無し三平 (アウアウカー Sa55-TDCP [182.251.247.44])
垢版 |
2019/02/27(水) 12:41:32.48ID:dMvd/szKa
その事実を分かったうえで、それでも購入を考えて楽しみにしてる人間だって居るだろ
考えれやお前
0375名無し三平 (アウアウカー Sa55-TDCP [182.251.247.44])
垢版 |
2019/02/27(水) 12:42:42.48ID:dMvd/szKa
>>374
>>370に対してな
0376名無し三平
垢版 |
2019/02/27(水) 12:42:57.59
>>371
そう言う疑問を大事にしないとね、ダイワに言うべき
0379名無し三平
垢版 |
2019/02/27(水) 12:47:28.16
>>374
何度も言ってるじゃん、最終的に何を買うかは自由、俺は強制なんてしない
綺麗事ばかりで夢見て買って失敗する方がダメージはデカいと思うが
0381名無し三平 (アウアウカー Sa55-TDCP [182.251.247.44])
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2019/02/27(水) 12:53:31.49ID:dMvd/szKa
>>379
何買うかは自由って言っておきながら、ダイワリールのスレでダイワリールのネガキャンするってことは、即ちダイワリールの客離れを意図した行動ということでいいな?

で、事実とやらを自分だけが知ってるつもりか?
分かったうえで購入を考えてる人間もいるだろって言ってんだろ
考えれや
0382名無し三平
垢版 |
2019/02/27(水) 12:56:12.91
>>380-381
そう思うのは君等の勝手、ダイワのリールについて俺がどう思うかも俺の勝手
0383名無し三平 (アウアウカー Sa55-TDCP [182.251.247.44])
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2019/02/27(水) 12:58:14.13ID:dMvd/szKa
>>382
どう思うかと、それを不特定多数の人間が見ている掲示板に書き込むことで他人に何らかの影響を及ぼすのとはとは別問題

考えれや
0385名無し三平
垢版 |
2019/02/27(水) 13:05:56.11
書くな出て行けと強制する権利が君等にあるなら、俺は出て行くよ
0386名無し三平 (ワッチョイ d924-dS/9 [220.62.226.9])
垢版 |
2019/02/27(水) 16:48:56.47ID:fkDwiymm0
おしえてください。
レグザのスプールに「BRAID:#3(0.24mm)」と記載があります
標準的なPE3号は直径0.296mmで0.24mmは2号相当だと思うんですが
どう解釈したらいいでしょうか?
0391名無し三平
垢版 |
2019/02/27(水) 18:05:50.14
こうやって構って欲しくて仕方ないなしおちゃん
0393名無し三平
垢版 |
2019/02/27(水) 18:45:47.21
このスレの総意はなしおに消えて欲しいだから早く消えてね
0394名無し三平 (アウアウカー Sa55-TDCP [182.251.247.49])
垢版 |
2019/02/27(水) 18:50:07.10ID:0Y0KqlmAa
>>385
強制する権利は誰にもないが、お前もいい大人なんだから少しは考えれよ
法にさえ触れてなきゃ、他人に不愉快な思いをさせてもいいというもんでもあるまい?
せめて多少なりとも他人の気持ちを考慮した書き込みをせいよ
0396名無し三平 (スフッ Sd33-KTBf [49.104.50.132])
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2019/02/27(水) 20:56:07.95ID:vhuMonc2d
なしおさん>
テーパーローラーベアリングドラグの解説して、旧来のドラグとの違いと有効性(実用性ではないよ)について

詳しくお願いします
0406名無し三平
垢版 |
2019/02/27(水) 22:42:38.08
円錐コロ軸受ドラグ? 何何だろうか 謎だ
0407名無し三平
垢版 |
2019/02/27(水) 22:44:48.73
ドラグ設定を予圧で調整するんだろうか? やっぱわからん
0408名無し三平
垢版 |
2019/02/27(水) 23:01:51.44
ドラグの構造まで妄想し始めたか?
0409名無し三平
垢版 |
2019/02/27(水) 23:08:28.74
バカなしおは妄想するだけ無駄
恥の上塗り
0410名無し三平
垢版 |
2019/02/27(水) 23:32:55.19
結局「テーパーローラーベアリングドラグ」とは何なんだろう
0411名無し三平
垢版 |
2019/02/27(水) 23:43:08.43
結局なしおってなんで生きてるんだろ
0413名無し三平
垢版 |
2019/02/27(水) 23:49:32.74
誰か知ってますか? テーパーローラーベアリングドラグ
0417名無し三平
垢版 |
2019/02/28(木) 12:24:58.54
誰かダイワのテーパーローラーベアリングドラグ搭載機使ってますか?
0419名無し三平
垢版 |
2019/02/28(木) 12:38:53.58
>>418
いや俺もわからなくて、出元は >396 だけど
>400 らしい
0422名無し三平
垢版 |
2019/02/28(木) 16:47:52.93
>>421
サンクス、今はダイワは全く絡んでないのね
50万超えのトローリングリールのドラグと現行ドラグを比較して、彼は何を言いたかったんだろう? >396

> ラインを低速、高速で引っ張り出したときのライン荷重の差が少なく、安定した荷重でセッティングが可能
これはドラグの理想論として正解(ATDが糞と言っている)
http://www.kenmatsu-reel.com/product/index.html
0423名無し三平
垢版 |
2019/02/28(木) 17:30:01.10
なしおがケンマツなんて知ってるわけないよな笑
0426名無し三平
垢版 |
2019/02/28(木) 21:55:51.81
使ってるなんて一言も言ってないが
相変わらず頭わいてんな
0428名無し三平
垢版 |
2019/02/28(木) 22:09:45.53
>>426
ID出したり・消したりの自演は構わんが、もっと頭使ってやれよ
私バカですって言ってるようなもんだぞ、本当に頭悪すぎ
0429名無し三平
垢版 |
2019/02/28(木) 22:24:02.41
俺をスルーしろと豪語する奴が、俺に絡んで来る
何の根拠もなく俺の自演を認定をする奴が、簡単なトラップに嵌まってバレバレの自演を晒す
これこそがバカの生態、こんな恥ずかしい自演がバレたら俺なら即刻ここを去る
バカは逃げちゃダメだよ、もっと生態観察させてね
0431名無し三平
垢版 |
2019/02/28(木) 23:14:51.11
必死すぎて…笑
使ってるなんて一言も言ってないが
相変わらず頭わいてんな
0433名無し三平
垢版 |
2019/02/28(木) 23:56:11.16
バカほど声が大きい
頭の病気の調子がいいのか今日は活性が高いな
迷惑この上ないが
0435名無し三平
垢版 |
2019/03/01(金) 12:32:47.54
>>434
このスレの住人はどんな最高級リールを使ってるの?
イグジストが売れないのも最高級機を使ってるからなんだろうな、見せて
0437名無し三平
垢版 |
2019/03/01(金) 12:52:09.00
ちょっと何言ってるかわからない
0438名無し三平 (スッップ Sd43-vAqM [49.98.159.72])
垢版 |
2019/03/01(金) 12:55:17.66ID:0ZV6Qumcd
普及機くらいしか基本使いませんが、実売1万円と5万円でどのくらい違いますかね?
1万円のホテルと5万円のそれくらい違えば、投資してみるのですが...
0439名無し三平 (ワッチョイ bd15-GVDo [114.184.178.118])
垢版 |
2019/03/01(金) 15:26:59.50ID:QKFEaJuu0
それ以上に違うよ
0441名無し三平 (スップ Sd03-vAqM [1.66.98.165])
垢版 |
2019/03/01(金) 18:09:02.19ID:vg6lj3jqd
>>440
海では15フリームス2508/3000使用中(1万円以上の釣り具は買わない、という主義だったので)
現在19セルテート4000を検討中。価格差に見合う差があれば更に上を狙っても良いのですが...
釣行は少ないので耐久性とかは正直あまりいらないかな、という感じです。
0443名無し三平
垢版 |
2019/03/01(金) 22:39:32.54
>>441
何かを求めて買うのでなれば単なる無駄遣いです、他の物を買った方が遥かに幸せ
0446名無し三平
垢版 |
2019/03/02(土) 08:48:04.75
>>445
俺以外に、IDを消した小学生が居るんだよ(そいつは知能の低さで直ぐわかる)
0447名無し三平 (スプッッ Sd81-XxZY [110.163.13.120])
垢版 |
2019/03/02(土) 12:02:15.43ID:LPRgMsfDd
たった今地元の釣具屋の展示会でセルテート回してきた
同じ番手のイグジストと巻き比べたけど大差ないぞこれ
誰だ巻きが重いとか言ってたのは
ハイギアもノーマルと変わらんくらい軽いぞ
巻心地も前モデルを引継いだような滑らかさだし
0450名無し三平
垢版 |
2019/03/02(土) 20:02:22.97
>>446
そそ、ID消したバカなしおってやつがいるんだよな
0451名無し三平
垢版 |
2019/03/02(土) 20:17:17.25
煽られて指輪はめた写真上げたら糞デブが発覚した豚がいるらしい
0453名無し三平 (ワッチョイ adf9-5JeB [122.223.230.176])
垢版 |
2019/03/02(土) 20:38:31.70ID:b6yHvG6Y0
>>452
セルテ
0455名無し三平
垢版 |
2019/03/02(土) 20:44:43.91
>>452
10 ソルティガを友人から3.5万円の人かな? 結局買わなかったのね 正解
釣種と番手書かないと、適当な回答しか貰えないよ
0457名無し三平
垢版 |
2019/03/02(土) 21:20:43.93
idなしにしかレスしないのはバカなしおの自演
0459名無し三平
垢版 |
2019/03/02(土) 22:31:43.21
idなしおは真性基地外なのでスルーが基本です。
自演もしてます。
idなしにしかレスしないやつがいたらそいつは自演で間違いありません。
いつもなしおの回答ありきの質問しかしません。
0463名無し三平
垢版 |
2019/03/02(土) 22:41:09.11
>>462
バカなしおを釣るのに使います。
小物だから1000番台でいいでしょうか?
0464名無し三平
垢版 |
2019/03/02(土) 23:48:17.16
俺をスルーしろと言いながらスルーできない、レブロス君
0465名無し三平 (ワッチョイ 75c9-vt9x [180.18.41.92])
垢版 |
2019/03/03(日) 02:28:00.20ID:ZsfCGIoW0
>>461
10ソルティガ3500?

やっぱりソルティガは良いよ
中古で10ソルティガ3500買うとしたら3〜4万
16キャタリナ新品4万円台で買うなら未使用ソルティガ譲ってもらった方がいいかも?
10と15で変わったのはATDマグBBぐらいで、たいして変わらんし
友達価格としては高いと言われてたけど、本当に未使用レベルなら中古市場相場よりは安いと思うよ
0466名無し三平
垢版 |
2019/03/03(日) 13:16:02.30
最新amazon販売台数
18イグジと18ステラ、至近12ヶ月間で最も売れたモデル トップ5と台数
イグジの1位から5位、5モデルの合計販売台数:61台*70,000円 =  4,270,000円
ステラの1位から5位、5モデルの合計販売台数:393台*60,000円 = 23,580,000円

1位:18 イグジスト LT2500:16台
https://mnrate.com/item/aid/B079N5GG65
2位:18 イグジスト LT2500-XH:13台
https://mnrate.com/item/aid/B079N6LPDF
3位:18 イグジスト LT4000-CXH:12台
https://mnrate.com/item/aid/B079N7V6HK
4位:18 イグジスト LT3000-CH:10台
https://mnrate.com/item/aid/B079N47WHL
5位:18 イグジスト LT3000S-CXH:10台
https://mnrate.com/item/aid/B079N4R254

1位:18 ステラ 3000MHG:85台
https://mnrate.com/item/aid/B078KLWJ95
2位:18 ステラ 4000XG:85台
https://mnrate.com/item/aid/B078KRD9B3
3位:18 ステラ C2000S:81台
https://mnrate.com/item/aid/B078KKWXXK
4位:18 ステラ C5000XG:74台
https://mnrate.com/item/aid/B078KRLXV7
5位:18 ステラ C3000XG:68台
https://mnrate.com/item/aid/B078KR6YW7
0467名無し三平 (スップ Sd03-G1G8 [1.66.97.244])
垢版 |
2019/03/03(日) 14:11:34.16ID:ACwFFrvMd
先日ヴァンキッシュスレを覗いてみました。
すると見慣れた書き込みが…

https://i.imgur.com/uKJsswT.jpg

早速釣糸を垂らしてみます。

https://i.imgur.com/QsIlLs5.jpg

すると…

https://i.imgur.com/8wOASo5.jpg

釣れました釣れました!大型なしおッチ!
一本釣り成功です!

この日は活性が高かったみたいで早目にヒットしました。
0469名無し三平 (ワキゲー MM93-jw+3 [103.226.44.9])
垢版 |
2019/03/03(日) 21:56:37.69ID:c+df6hAqM
>>441
買えばそれなりの満足感はあるよ。
売る側としてもそう思ってもらえないと商売にならないから。
でもよく釣れるようになる訳ではないからね。
0471名無し三平 (ワッチョイ 0524-5J0D [60.65.56.225])
垢版 |
2019/03/04(月) 11:24:51.87ID:g3wiQuwS0
イグジストLT4000買ったけどダイワ史上最高の蛇足だな
0472名無し三平 (ササクッテロ Spa1-GsTk [126.33.84.54])
垢版 |
2019/03/04(月) 12:11:12.52ID:WDxuiyF0p
>>470
そうでもないよ?何狙いで使うかは知らないけど、鱸に限って(自分が狙ってるから)言うなら例えリールであろうが釣果は変わる。
0476名無し三平
垢版 |
2019/03/04(月) 23:34:53.75
>>475
飛行機 機内持ち込み禁止にしなくて良いのかね? バッテリー
0480名無し三平 (スッップ Sd43-j5yB [49.98.133.48])
垢版 |
2019/03/05(火) 13:15:53.61ID:EYBP1Dekd
>>479
エクスセンス出るまでバンキ使ってるはずやで
0481名無し三平
垢版 |
2019/03/05(火) 21:51:07.77
19ヴァンキ発売日決まったね 3月12・13日
0482名無し三平
垢版 |
2019/03/05(火) 21:53:42.69
ダイワリールスレなんでスレ違いですね
0484名無し三平
垢版 |
2019/03/05(火) 23:00:51.03
俺なら来年出るであろう新型ソルティガを待つかな
0485名無し三平
垢版 |
2019/03/05(火) 23:10:03.33
>>484
それを言っちゃダメだよ、次期モデルの原資として現行機をドンドン買って貰わないと
次期モデルのコストダウンが益々進む
0490名無し三平 (ワッチョイ e3c1-Kom7 [115.176.111.138])
垢版 |
2019/03/06(水) 06:30:37.33ID:wV27DlK10
>>483

キャストする釣りなら、ある程度 重いリールの方がいいよ。
キャタリナ 5000Hがオススメ
0491名無し三平 (ワッチョイ 75c9-vt9x [180.18.41.92])
垢版 |
2019/03/06(水) 13:31:55.46ID:N7tBRJsx0
>>489
持ってましたか
それなら次のモデルまで待つのもいいかも
待てないなら無印じゃない?書いてるターゲット的には
セルテハイパー35で当てにならないかもしれんけど、もっともっとライトなのにしか使いません
セルテでは頼りないから 10ソルティガで4000が出た時はすぐ追加した
0493名無し三平 (スップ Sd43-G1G8 [49.97.103.51])
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2019/03/06(水) 22:35:46.31ID:mb3caJ8Kd
子供部屋おじさんの特徴
1:親に金は渡してるという家賃払ってますよアピール
2:基本飯は自分で作るという実家暮らしだけど自立してるアピール
3:待ち合わせには遅刻しがち
4:人の家にも呼ばれた時も遠慮なくタバコをすう
5:人に感謝する心がない(口に出すのが恥ずかしい?)
0494名無し三平 (ワッチョイ 75c9-vt9x [180.18.41.92])
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2019/03/06(水) 23:11:54.34ID:N7tBRJsx0
>>492
軽い竿ならBJなど 合わせる竿によるかもしれませんね
重量はあまりかわらず BJ 430g、無印4000 450g、キャタリナ4000 435g
キャタリナが軽いのはEVAノブだと思うので、仮に無印がEVAノブならキャタリナに近い重量だと思う
BJの重量がメチャクチャ軽いという訳でもないみたいなので、BJのメリットはあまり無いかもしれない
ベース機はセルテHDなので、回転はソルティガより軽いと思うけど
0495名無し三平
垢版 |
2019/03/08(金) 19:59:42.68
19ヴァンキ 自重と巻きの軽さ良いね
0496名無し三平
垢版 |
2019/03/08(金) 20:50:41.32
取りあえず動作確認完了、ゴリ・シャリ・シャーシャー皆無で合格
最近のシマノらしく、ラインローラーにグリス盛々で回転が渋いがオイルチューンで良好に
確実に18イグジを超えてる(19ヴァンキ C2000 & C3000)
http://i.imgur.com/pT9nFRc.jpg
0499名無し三平 (ワッチョイ 5b24-V4pZ [122.22.134.118])
垢版 |
2019/03/08(金) 21:49:35.00ID:DMRxB9o20
安っぽいな
0502名無し三平 (ワッチョイ 0315-9RCf [114.184.178.118])
垢版 |
2019/03/09(土) 00:39:58.05ID:6ID/qswu0
>>498
やっぱりステラのローターかっこいいわ
ヴァンキが野暮ったく見える
0503名無し三平 (スップ Sd42-jGBS [49.97.99.36])
垢版 |
2019/03/09(土) 00:57:00.29ID:Pyslf21zd
俺はダイワのリールの話がしたいんだよ。シマノのリールの話は他所でやれ糞餓鬼。
0504名無し三平 (アークセー Sx3f-wYqC [126.162.26.152])
垢版 |
2019/03/09(土) 07:31:22.75ID:GlVME9B+x
19レグザもいいと思うが
フリームスの剛性版
0505名無し三平 (ワッチョイ 5bf9-0P0P [122.223.230.176])
垢版 |
2019/03/09(土) 08:04:18.72ID:7AG6aNAF0
>>496
ビス止めボディしかなくて、せめて軽さ「だけ」でもイグジを超えられれば、程度の低いシマノ盲信ユーザーを騙していられると思って、なりふり構わず作ったヴァンキが一定の成果を収めてるようだ。
シマノ盲信ユーザーならダイワのモノコックボディの剛性、耐久性については見なかったことにしてくれると期待するシマノ開発スタッフ
0508名無し三平 (アウアウカー Sa27-YxVy [182.251.247.40])
垢版 |
2019/03/09(土) 09:21:43.11ID:pLqTzwhYa
>>506
その図はざっくりとしたポジショニングじゃないの?
じゃあその新旧セルテでこの程度しかって、どの程度?
あと16セルテはアルミボディ、18イグジはマグだという素材の違いは考えられないのかな?
ステラの剛性はどの程度?
構造的にビス止めボディがモノコックボディを上回れるだろうかね?

逆にモノコックボディのような構造をシマノが先に取り入れてたとしたら、無条件で喜々としてシマノを持ち上げてたお前の書き込みを、このスレの住人なら思い描けると思うぞ
0509名無し三平
垢版 |
2019/03/09(土) 09:31:07.86
>>508
適当にザックリと配したポジショニングを元にリールを買えと、ダイワは言ってるのか? 信じられない
程度の違いは見たとおり
http://www.daiwa.com/global/ja/fishingshow/2019ss/img/certate/lt/map.jpg

材質の違いを考えればイグジはもっと下でも良いよな、ステラはイグジ以上の剛性(実使用感)
ダイワにもFCギアがあれば大口径化不要なのに、丸蓋は個体差の元凶だぞ
0511名無し三平 (ワッチョイ ab89-McIj [106.73.100.160])
垢版 |
2019/03/09(土) 09:41:30.01ID:6XKvjMYc0
この表は重さも同時に見ないと意味ないだろ。そもそも新旧モデルで番手が揃ってないから印象がおかしくなるんだよな。
まあ強度を機械で計っているわけでなく営業的な表だと思うけど、あまりこの表で意図的なネガキャンもどうかと思うな。
0516名無し三平
垢版 |
2019/03/09(土) 09:50:00.71
>>514
荷重に対するネジレ測定をすれば定量化は簡単
何のエビデンスもないマトリクスを出す事は詐欺に近いと思うが、違うだろうか?
0517名無し三平 (ワッチョイ ab89-McIj [106.73.100.160])
垢版 |
2019/03/09(土) 09:50:33.30ID:6XKvjMYc0
サイズを変えたのはLTの効果を強調するため(同番手でシマノより大きいとLT化の優位がアピール出来ないから)だろうけど、ヴァンキが半プラになったのもその影響かもね。最軽量リールはヴァンキの命題だろうから。
個人的には軽量特化型リールは金属に拘らなくてもいいと思うので、あれはあれで正解だと思う。
0525名無し三平
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2019/03/09(土) 09:57:24.34
>>517
金属に拘る必要は全くないな、Mgをディスり続けたザイオンの件もあるし
0526名無し三平
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2019/03/09(土) 09:58:32.18
>>523
そのイメージは合ってるのか?ここが最も重要なところだよ
0537名無し三平
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2019/03/09(土) 10:06:25.85
>>533
そこの定義と定量評価がない事が最大の問題点(論点はそこです)
0538名無し三平 (アウアウカー Sa27-YxVy [182.251.247.40])
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2019/03/09(土) 10:06:49.56ID:pLqTzwhYa
>>509
先入観で持ち上げてもらえるんだから、そりゃシマノの開発スタッフも胡座かくわな
ちなみにセルテはモノコックボディになってもギアの大口径化はほぼないようだ
2%だってさ
https://taku.naturum.ne.jp/e3189298.html
0541名無し三平
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2019/03/09(土) 10:09:06.70
>>538
有効歯長が長くなったよね、ギアの大口径化は軽量化にマイナスだしそれは止めるよね
0542名無し三平
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2019/03/09(土) 10:10:35.72
>>539
ダイワがフリームス自体をディスルのは勝手だが、購入者がどんな印象を受けるか全く考えてないんだろうね? ダイワ
0545名無し三平
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2019/03/09(土) 10:12:21.58
>>540
俺が言ってるのは、個々人の感想を統一するためのマトリクスでしょ?と言う意味
ユーザーを惑わすマトリクスを出すのはバカ
0548名無し三平 (ワッチョイ 82e8-c8k2 [115.30.165.247])
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2019/03/09(土) 10:18:08.93ID:rkXAtdsO0
>>537
まず、ダイワのLTコンセプトが単なる設計思想であることから理解しような。
その思想であるタフの部分に定義を求めること自体が間違いだろ?
それにボディ強度+ギヤ強度+α?を定量化できるの?
0549名無し三平
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2019/03/09(土) 10:20:26.93
>>548
そんな曖昧なコンセプトでは造る側も買う側も困惑するばかり、LT初期から俺が良い続けている事
そんな曖昧なコンセプトは止めてしまえ、が俺の主張な
0554名無し三平 (ワッチョイ ab89-McIj [106.73.100.160])
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2019/03/09(土) 10:37:59.14ID:6XKvjMYc0
>>545
ポジショニングを説明する表だけど、実際に使った感想がその通りになるかは個人差があるよね、という意味です。
初心者にはわかりやすいし、新製品にもかかわらずフリームスを下げてるあたり正直だと感じます。(社内でも葛藤があったのではと邪推)
0559名無し三平
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2019/03/09(土) 10:56:32.85
>>554
LT自体が混沌としてるからね、迷惑を被るのはユーザー
0560名無し三平 (ワッチョイ 82e8-c8k2 [115.30.165.247])
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2019/03/09(土) 11:16:05.27ID:rkXAtdsO0
>>558
定量化できないんだから定性的評価だろ。
タフ(頑丈)って言う曖昧な言葉に敢えて定義付けしても意味がないし、ユーザーが自己解釈すればいいんじゃないの?
なしおが拘ってるマトリクスなんて単なる各リールの位置付けを示した営業広告だろ。
数字に劣等感のある人間ほど数字にこだわる。
0561名無し三平
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2019/03/09(土) 11:21:18.93
>>560
ユーザーが困惑しなければ良いんじゃね?
LT大歓迎の奴を俺は知らない
0566名無し三平 (ワッチョイ 82e8-c8k2 [115.30.165.247])
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2019/03/09(土) 12:06:52.96ID:rkXAtdsO0
>>565
なんでそこまで拘るの?
人によって差はあるかもだけど、大きく見れば間違ってないだろ?
定性的評価しか出来ないのだから限界はある中で、初心者向けに目安を示したと予想出来るだろ?
イグ、ルビがスタンダードタイプで、剛性に振ったのがセルテ、レグザ、軽さに振ったのがセオリー、カルディア、フリームス 。
メーカー広告に細かすぎるんだよ。
ダイワはもっと変な広告たくさんあるじゃんw
もしかして一番困惑してるのなしおなんじゃね?
0568名無し三平
垢版 |
2019/03/09(土) 12:21:30.65
経費削減の矛先は研究開発費なんだろうな、と実感する
0570名無し三平
垢版 |
2019/03/09(土) 12:34:45.81
>>569
俺の主張は一貫して変わってないのは理解してね、正のスパイラルになって欲しいのよ
0572名無し三平
垢版 |
2019/03/09(土) 13:25:44.04
だからバカなしおはスルーしろって
0574名無し三平 (スフッ Sd42-ux6+ [49.106.210.50])
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2019/03/09(土) 17:49:30.60ID:Gp6kuG1Yd
ここで話題になったアマの安売りフリームスLTでブリをはじめ多種多様な魚釣り上げたけど、今のところガタもゴリもなく快調だぞ
その表でいくと最弱フリームスですらコレだからダイワのリールは最強だなw
0576名無し三平
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2019/03/09(土) 19:34:17.38
このマトリクスには、ザイオン廃止以外にもう1つダイワの明確なメッセージが含まれている事にお気付きだろうか?
それはセオリーとバリスティックFWの立ち位置、セオリーはマグシ搭載・バリスティックはマグシ非搭載
この2機のタフさの位置は同じ、つまりマグシはタフさに貢献しない = マグシ廃止を示唆するメッセージだ
http://www.daiwa.com/global/ja/fishingshow/2019ss/img/certate/lt/map.jpg
0583名無し三平 (ワッチョイ 3724-y6Yl [60.114.107.150])
垢版 |
2019/03/09(土) 21:35:03.48ID:3uhS2dy80
セオリーやLT機のボディはマグシ触らずに開けられるし、マグシはあるに越したことはない。
このボディは手軽にグリス変えられるしシム調整も容易だし、割と最高だ。
0584名無し三平
垢版 |
2019/03/09(土) 21:46:13.23
>>583
マグシは飛ぶしクラッチのメンテも必要、ローター抜きは必須

あるバカはニワカ仕込みでバラしてピニオンベアリングプートスクリューを無くす、本当にバカ >581
0586名無し三平
垢版 |
2019/03/09(土) 21:52:01.21
バカなしおは本当に頭わいてる
0590名無し三平
垢版 |
2019/03/09(土) 22:23:33.43
>>589
君は14カルディア4000 1台しかリール持ってないのに、組めないと釣りも行けず大変だね
釣具屋でスクリュー単品購入とかしないの? たった200円じゃん、同等品探してる場合ではないと思うんだが
0593名無し三平
垢版 |
2019/03/09(土) 22:44:50.49
元気無いのはお前の粗チンだろ
0595名無し三平
垢版 |
2019/03/09(土) 23:16:09.85
折角14カルディアを心配してあげてるのに、何なんだ?
0596名無し三平 (アウアウカー Sa27-cAlZ [182.251.251.18])
垢版 |
2019/03/09(土) 23:36:04.22ID:ghnoAL36a
18イグジストと08セフィアのドラグ規格がまったく同じと発覚したけどダイワ派は息してるの?
0598名無し三平 (ワッチョイ e224-2umz [221.31.13.206])
垢版 |
2019/03/10(日) 00:01:07.12ID:c+Sh5whd0
>>596
セフィアってかシマノの全般だろステラとかみんな同じ
ドラグノブも今までのダイワと違ってノブの中でラチェット音だすシマノ方式になったろ

面積広かったドラグワッシャも面積狭くなって劣化した
グリス変わってシマノと同じで滑り出し糞のATD
更に高負荷でフェルトワッシャ擦り切れてドラグノブの方にフェルトカスとグリス出てくるシマノの糞ドラグと同じになった
テストもしないでシマノパクればいいと思ってるダイワの金玉とかって開発は死んだ方がいい
0600名無し三平 (アウアウカー Sa27-cAlZ [182.251.251.18])
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2019/03/10(日) 00:14:37.90ID:P4N+DOuva
>>597
そのまんまよ。
お互いにパーツばらして本体にはめたらピタリとはまったと。似た構造になるのはまぁ良しとしても他社同士ではありえんでしょ
しかもフラッグシップと10年落ちリール
記事みてないの?調べれば
0601名無し三平 (ワッチョイ 3724-EJTE [60.107.251.16])
垢版 |
2019/03/10(日) 00:16:04.46ID:FbCGWspi0
ヴァンキ試して来たよ。振動の伝達率が低くくなったんとちゃうかな?
12、15イグジと同じ末路を辿りそう。
0602名無し三平
垢版 |
2019/03/10(日) 08:53:55.89
>>601
それは勘違いだよ
ステラ譲りのMM2とサイレントドライブの導入でガタ付き・微細ノイズ全て消え
巻きのシルキーさは旧機種とは雲泥の差、雑音なしで魚信のみを伝達する
その消えた雑音を振動伝達の良さと勘違いする事は良くある
0608名無し三平
垢版 |
2019/03/10(日) 16:38:46.38
>>606
シャーシャー ダイワ病はマグシ無関係、既にマグオイルは涸れてるはず
シャーシャー音の原因は、クラッチかメインシャフトとピニオン内部/ローターナットカラーとの擦れ
洗浄・注油しても完全には消えないからパーツ交換が手っ取り早い
0610名無し三平
垢版 |
2019/03/10(日) 18:51:00.23
マグオイルは1、2年くらいじゃ枯れんぞ
0611名無し三平
垢版 |
2019/03/10(日) 18:59:43.74
>>610
14カルディア4000は何故バラしたの?
マグオイル涸れてたでしょ?
0612名無し三平 (ワッチョイ ce10-GV6b [111.99.211.230])
垢版 |
2019/03/10(日) 19:00:27.37ID:CquhKyrx0
自演の質問に答える体で自分の言いたい事を言う
何年にも渡って繰り返されているパターンですね
0615名無し三平
垢版 |
2019/03/10(日) 19:55:35.99
ピニオンベアリングプート

プート笑
0617名無し三平
垢版 |
2019/03/10(日) 19:57:29.52
>>610
14カルディア4000は何故バラしたの?
マグオイル涸れてたでしょ?
0620名無し三平
垢版 |
2019/03/10(日) 20:37:47.67
>>618
それ、ピニオンベアリングプレートスクリューだね

で、14カルディア4000は何故バラしたの?
マグオイル涸れてたでしょ?
0621名無し三平
垢版 |
2019/03/10(日) 20:40:02.41
>>620
それ別の人だけど勝手に同一人物認定しないでくれる
0623名無し三平
垢版 |
2019/03/10(日) 20:56:00.96
>>621
もっと自分のリールに自信を持てよ、14カルディアでも何も恥じる事はない 14カルディアでも
0626名無し三平
垢版 |
2019/03/10(日) 21:03:47.57
スクリューなくして汎用品で代用するのはバカだか
0627名無し三平
垢版 |
2019/03/10(日) 22:01:11.93
豚は自分のBMIを恥じたらどうだ?
0629名無し三平
垢版 |
2019/03/10(日) 22:26:27.18
>>628
14カルディア4000は何故バラしたの?
マグオイル涸れてたでしょ?
0633名無し三平
垢版 |
2019/03/10(日) 22:46:50.97
>>632
無くしたの?(1本無くしても もう1本あるしサイズを聞く必要ないよな)
ザイオン雌ネジ飛ばしたの?
頭嘗めたの?

どれが理由であっても恥ずかしすぎて、良く他人に聞けるなと 感心する
0634名無し三平
垢版 |
2019/03/10(日) 22:49:07.37
お前の存在が恥ずかしすぎてよく生きてられるなと思うよ
ピニオンベアリングプート笑
0637名無し三平 (ワッチョイ 0ea6-ifQX [119.47.154.138])
垢版 |
2019/03/10(日) 23:31:58.58ID:o/cIlnek0
にゃあ
0638名無し三平 (ワッチョイ 5bf9-YxVy [122.223.230.176])
垢版 |
2019/03/10(日) 23:53:49.47ID:+pzmtlDq0
>>633
俺はお前のことが
よく恥ずかしくもなく生きてるなと感心する

マジで
0639名無し三平 (ワッチョイ f610-K26B [113.147.50.51])
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2019/03/11(月) 00:05:48.48ID:4E/tbvG10
>>638
ばーか
0641名無し三平 (ササクッテロル Sp3f-V64R [126.233.96.26])
垢版 |
2019/03/12(火) 10:41:30.19ID:81lQcGq0p
最近なしおって正論でも論破されるしキチガイ相手にもやられっぱなしだし、もう終わりかなって言うか終わって欲しい
0643名無し三平
垢版 |
2019/03/12(火) 12:31:28.54
ところで、14カルディア4000は直ったのかな
0645名無し三平 (ササクッテロ Sp3f-EJTE [126.33.84.54])
垢版 |
2019/03/12(火) 14:14:08.00ID:fbE9b42Rp
>>641
嫌いじゃないんだがな。ただライトとエギングだけで釣りに対する知識がないのが致命的。
自分の知っている範囲が全てだと勘違いしてるのがなぁ、、、。
0646名無し三平 (ワッチョイ 5b24-V4pZ [122.22.134.118])
垢版 |
2019/03/12(火) 14:15:52.39ID:0pGwk8Ln0
ヤフショ セオリー 4000 53%off
0648名無し三平 (ワッチョイ c615-q+B7 [153.144.30.54])
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2019/03/12(火) 15:53:06.33ID:X8Mtg5tE0
4000はザイオンじゃないけど、弱いの?
これはオススメ商品?
0652名無し三平
垢版 |
2019/03/12(火) 18:23:56.37
尼も51% offだけど、セオリー買うならザイオンローターの3000番までだね
0655名無し三平
垢版 |
2019/03/12(火) 23:20:20.93
19ヴァンキ 凄い売れ行きだね 番手も想定通り小型が人気、方や19セルテは発売日の情報もなし

19ヴァンキ 尼売れ筋ランキング
1位:C2000SSS(10位 ─ スポーツ&アウトドア > 釣り > リール > スピニングリール)
https://www.amazon.co.jp//dp/B07MV5CM83
2位:C2000SHG(16位 ─ スポーツ&アウトドア > 釣り > リール > スピニングリール)
https://www.amazon.co.jp/dp/B07MV4HNLX
3位:2500SHG(23位 ─ スポーツ&アウトドア > 釣り > リール > スピニングリール)
https://www.amazon.co.jp/dp/B07MTZN49T
4位:1000SSSPG(41位 ─ スポーツ&アウトドア > 釣り > リール > スピニングリール)
https://www.amazon.co.jp/dp/B07MV52NR3
5位:C3000MHG(74位 ─ スポーツ&アウトドア > 釣り > リール > スピニングリール)
https://www.amazon.co.jp/dp/B07MV5S6CP
0663名無し三平
垢版 |
2019/03/13(水) 00:15:21.99
>>662
釣具屋で頼んで来い
部品コード:10A936(200円)
0664名無し三平 (ワッチョイ 5201-OlGz [133.206.35.32])
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2019/03/13(水) 00:23:34.31ID:6VRWaK/30
■2chmateでワッチョイ隠し、ID隠しをNGにする方法(どちらか片方を消していてもNG可能)
NG編集→Name→有効、非表示、正規表現にチェックをいれて対象板をポケモンGO板にする
NGの部分に(?<!\))$を入れて完了

■JaneStyleでワッチョイ隠し、ID隠しをNGにする方法(どちらか片方を消していてもNG可能)
ツール→設定→機能のあぼーん→NGEx
空白欄に好きな名前をいれる(ワッチョイ隠しNGなど)

・対象URI/タイトル
タイプ=「含む」キーワード=スレタイに固有な文字列(ここではポケモンといれる)

・NGname
タイプ=「正規(含まない)」、キーワード=(.*\-.*)$
左下のリストボックスを「透明あぼ〜ん」に設定

■twinkle
(?<!\))$を正規表現でNGNameに登録
0668名無し三平
垢版 |
2019/03/13(水) 07:34:10.74
>>666
今後はダイワも買えなくなるね

> ストッパーレスボディ
> ストッパーを取り去ることでボディ構造をシンプルに仕上げた。
> 水や異物の浸入経路であるストッパーを取り去るという決断により、軽量化や防水性能のアップはもとより、
> CERTATEというシリーズに求められる過酷な環境下や大物とのやり取りにおいての突然のトラブルに見舞われる不運を最小限に抑える。
http://www.daiwa.com/global/ja/fishingshow/2019ss/certate/technology.html
0673名無し三平
垢版 |
2019/03/13(水) 20:37:51.08
ルビアスの情報は何もないけど、廃番確定なんだろうか?
0674名無し三平
垢版 |
2019/03/13(水) 20:39:42.55
ルビアスが消えたらダイワは終わる、そんな気がするのは俺だけだろうか?
0676名無し三平
垢版 |
2019/03/13(水) 21:45:08.44
>>675
だね、それよりスペックが気になった
ルビアスは国内も消えるんだろうか?
0678名無し三平
垢版 |
2019/03/13(水) 22:02:14.79
>>677
そうなんだけど、その状態がダイワにとってマイナスだと思うんだよね
ルビアスはR4でセオリーと格が違うがセオリーはザイオンローターで下克上状態、そこにバリスティックFW
何がしたいのかサッパリわからんのがダイワの現状で、中抜け状態
0687名無し三平
垢版 |
2019/03/13(水) 23:02:55.34
>>686
自分の好きな物を愛着を持って使う、それが一番だと思うよ
俺が言いたいのは、何の脈略もない商品展開が危ういと、ルビアスの廃番なんてもう末期
0688名無し三平
垢版 |
2019/03/13(水) 23:10:52.85
>>679
君も14カルディアなんてメンテしてないでダイワを買い支えてやれよ、マジで嫌な予感がする
たった200円のスクリューを汎用品で代用してる場合ではないぞ
と言いながら、19ヴァンキは良いぞ18イグジを超える出来
0693名無し三平
垢版 |
2019/03/14(木) 00:04:23.44
>>691
これは恥ずかしい、マジで14カルディア使ってやがる
全力否定は何だったんだ? >621 君でも羞恥心はあるんだな、その生態が面白い
0696名無し三平
垢版 |
2019/03/14(木) 00:13:57.26
>>694
これも恥ずかしい、何を焦ってるんだ?
浪人ログインしろよ、もし俺がこんな自演まがいが露呈したらここから去る 恥ずかしすぎるぞ
0699名無し三平
垢版 |
2019/03/14(木) 00:16:03.62
今日もブヒブヒ
0700名無し三平
垢版 |
2019/03/14(木) 00:17:12.45
益々居心地良くなるな、面白すぎる
0701名無し三平
垢版 |
2019/03/14(木) 00:20:30.54
何故汎用ビスで代用する必要があるんだろうか?

14カルディア4000
これの51番のネジのサイズわかりますか?
0702名無し三平
垢版 |
2019/03/14(木) 00:21:12.93
はい、いつものブヒブヒでました(笑)
0704名無し三平
垢版 |
2019/03/14(木) 00:27:57.89
逃げるなよ
何故再利用しないんだ?ビス
無くすとか舐めるとか、そんなド素人なのか?
0705名無し三平
垢版 |
2019/03/14(木) 00:28:25.50
豚が必死でキャンキャン
おもしろいなぁ
0706名無し三平
垢版 |
2019/03/14(木) 00:29:22.50
プートとかいうバカは黙ってろよ笑
0708名無し三平
垢版 |
2019/03/14(木) 00:36:41.63
答えてくれよ
何故再利用しないんだ?ビス
無くすとか舐めるとか、そんなド素人なのか?
0710名無し三平
垢版 |
2019/03/14(木) 00:44:15.64
>>709
俺は鯖落ちはあっても自演はしないよ、奴はあからさま
更に奴の主張は俺をスルー推奨、それが最も面白いんだが
0711名無し三平 (ワッチョイ a3f9-9SuL [122.223.230.176])
垢版 |
2019/03/14(木) 00:50:44.76ID:XYTF2Cp90
>>688
なりふり構わずなんとか達成した軽さだけな>ヴァンキ
0712名無し三平
垢版 |
2019/03/14(木) 00:54:49.39
>>711
巻は軽いステラそのもの、イグジと巻き比べるとその優秀さが際立つ ヴァンキ
なり振り構わないのはザイオンを捨てた方だと思うが
0714名無し三平
垢版 |
2019/03/14(木) 00:56:48.68
自他ともに認める小物のなしお笑
0717名無し三平
垢版 |
2019/03/14(木) 01:09:21.77
ところで俺は何を追い込まれてるんだろうか?
0718名無し三平 (ワッチョイ a3f9-9SuL [122.223.230.176])
垢版 |
2019/03/14(木) 01:27:39.92ID:XYTF2Cp90
>>712
論破されてもまだ言い続けるみっともなさ
0723名無し三平
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2019/03/14(木) 12:31:05.00
>>722
ユーザーには不評でもLT化するでしょうね
ギア軸カジリも何の進展もなし
0724名無し三平 (ワッチョイ a324-ClJ0 [122.22.134.118])
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2019/03/14(木) 14:49:25.42ID:n/DEBWha0
レグザもブラストLTもフルアルミボディじゃなかったっけ?
0729名無し三平 (ワッチョイ 0fdf-zTy/ [193.117.93.151])
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2019/03/14(木) 21:25:57.41ID:i7Z4X6TC0
今年はセルテート買って0.8号200m巻いて使い込むんや
0733名無し三平
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2019/03/14(木) 22:22:06.97
>>732
セルテがオーバースペック・オーバーウェイトなのは、正にその通りです
ダイワがセルテ小番手を廃止したのに、未だにユーザーがその趣意を理解していない悪例
0738名無し三平
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2019/03/14(木) 23:19:18.33
>>737
悪い事は言わない、今買うなら他社
不要不急なら買わないのが正解
0741名無し三平
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2019/03/14(木) 23:53:35.07
>>739
ダイワの良さを伝えてあげれば良いのに、何故それが出来ない?
現状では仕方ないか、ルビアスも廃番になりそうだし
0742名無し三平 (ワッチョイ ef10-eboj [111.99.211.230])
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2019/03/15(金) 00:03:39.39ID:Go7/W3bd0
内容がいつも同じだし、文体にクセがあるから常駐してる人間には自演はバレてるぞ?
やってて恥ずかしいと思わないのか?
0743名無し三平
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2019/03/15(金) 00:10:01.49
>>742
因みにどれが俺に見えるの?
君の妄想でない事を証明してごらん、そうすれば俺はここから即去るよ
0744名無し三平
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2019/03/15(金) 00:17:29.76
俺の自演でない事はワッチョイが証明してるのに、妄想自演認定は一体何なんだ?
0746名無し三平 (ワッチョイ 73c9-uX9G [180.18.41.92])
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2019/03/15(金) 02:10:46.73ID:6LZQ60zE0
名器 初代レブロスのアルミボデーはプラ蓋だったな
派生機種のエーギー、インフィート月下美人、プレッソイプリミ、初代Dスマーツ など
フリカルkixはアルミボディ アルミ蓋だった
0749名無し三平 (ワッチョイ e310-Rv5F [106.160.167.231])
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2019/03/15(金) 08:24:22.52ID:of9m2lOT0
>>747
それだと頭が痛い頭痛野郎おはようみたいに変だぞ
男はシンプルにこうだ

豚野郎共おはよう
0751名無し三平
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2019/03/15(金) 08:25:54.64
このスレらしくて宜しい、相変わらず
0753名無し三平 (スプッッ Sdb7-zTy/ [110.163.217.240])
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2019/03/15(金) 12:18:19.12ID:9jZwBaCPd
0.8号やったら剛性リール使うやろ
イグは0.6号まで
俺はオフショア専門やからショアの事は知らんけど
0754名無し三平 (ブーイモ MM7f-FlOB [163.49.204.4])
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2019/03/15(金) 12:35:05.21ID:a5u0vQh2M
スティーズ持ってますがKTFのネオスプールについてですが、SVスプールと巻き量が全く同じですが使用感の違いを教えて下さい。
軽くなっていますがキャストに適したルアー重量はどの程度上限が変わりますか?
ブレーキ自体がKAHENとSVで違いますがKTFのブレーキは良いですか
0755名無し三平 (ワッチョイ 1324-E8tR [60.107.251.16])
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2019/03/15(金) 13:19:11.77ID:tpqj46QI0
>>753
俺は全然イグジだと思うけどね。12、15じゃあ1000匹も釣ればちょい怪しいが。
0756名無し三平 (ワッチョイ a324-ClJ0 [122.22.134.118])
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2019/03/15(金) 13:32:24.89ID:EbE/fv2K0
セルテート入荷きたね
0757名無し三平
垢版 |
2019/03/15(金) 13:44:41.33
自他ともに認める小物なしお笑
0766名無し三平
垢版 |
2019/03/15(金) 23:38:12.73
何だか盛り上がらないね19セルテ、売る側も買う側も
0768名無し三平
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2019/03/16(土) 00:49:03.34
イキリ陰キャ
確かにそうだな笑

なしおは基地外糖質だけど
0770名無し三平
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2019/03/16(土) 01:09:49.85
アパレルも「D」ロゴ頼り、こうなると末期だな
0771名無し三平
垢版 |
2019/03/16(土) 01:16:00.05
何故ルビアスは止めるんだろうか?
国産経費削減?国産ザイオン機廃止?
益々負のスパイラルが加速するな
0774名無し三平
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2019/03/16(土) 09:38:17.82
19セルテ小番手入荷したみたいだね、果たして売れるだろうか?
18イグジ同様の丸蓋起因の酷い個体差は解消出来てるだろうか?
0775名無し三平
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2019/03/16(土) 09:54:02.67
>>755
俺も間違いなくイグジだと思うけど、イグジの価格はセルテの約2倍
ボディ材とマグベア程度の差で価格差2倍はないな、セルテ登場でイグジは益々売れなくなる
かといって重いセルテも売れるモデルではないしルビアスで十分となるが、ルビアスは廃版

ビアスは廃版は痛すぎる
0778名無し三平
垢版 |
2019/03/16(土) 11:28:59.22
ガス抜き以外でバカの相手はしないと言ったろ
0781名無し三平 (ワッチョイ cf0a-pp31 [121.93.145.33])
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2019/03/16(土) 13:07:20.10ID:O7SKv1Sb0
新セルテは現行ルビアスと同等の重さ
セルテとカルディアの間の立ち位置がかなり微妙になったよな
ZAIONでモノコックはやらんだろうし廃盤でもしょうが無いかな
0782名無し三平
垢版 |
2019/03/16(土) 14:03:52.33
ダイワはLT化で何を得、我々ユーザーに何を与えてくれたのだろうか?
ダイワが得たモノはシマノの構造、我々が得たモノは?

失ったモノの方が遥かに多くはないだろうか
・ザイオンボディ
・軽巻き
・ルビアス
・丸蓋で更に強化されたブラックボックス
0783名無し三平 (ワッチョイ a3f9-9SuL [122.223.230.176])
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2019/03/16(土) 14:12:40.74ID:Wzy0Cid40
>>769
…と、自分で勝手に納得し、自分を慰めなければやってられないなしおであった
0784名無し三平 (ササクッテロ Sp37-E8tR [126.33.84.54])
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2019/03/16(土) 14:13:58.52ID:I6f6QfhMp
ヴァンキの迷走のおかげでイグジの価値が上がっちまったな。
ステラは感度悪いし、ハイエンド初心者が安いからといってネットで買いまくる。
メディアに踊らされた末路がシマノ党。
0785名無し三平
垢版 |
2019/03/16(土) 14:23:34.49
メーカーがユーザーをダメにするのか、ユーザーがメーカーをダメにするのか 負のスパイラル
0786名無し三平 (ササクッテロ Sp37-E8tR [126.33.84.54])
垢版 |
2019/03/16(土) 14:37:19.36ID:I6f6QfhMp
>>785
シマノはユーザーの駄目さ具合いにある意味踊らされてないよな。あんだけハイエンド初心者が挙ってんのに貫いてるっちゃあ貫いてる。
今回のヴァンキは流石にユーザー側も躊躇してんな。
0787名無し三平 (ワッチョイ a3f9-9SuL [122.223.230.176])
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2019/03/16(土) 14:41:21.91ID:Wzy0Cid40
>>782
ザイオンボディ→最新機種にもまだ使われてる
軽巻き→なしおのハズレ個体だけでの判断
ルビアス→ダイワのHPでは現行機種
ブラックボックス→ボディを開いてのメンテナンスはシマノリールでは自己責任とはされないんですか〜〜〜?

なしおはダイワのネガキャンのためになら、歪曲やミスリードを平気でやってのける奴なので、このスレの正常な考えを持った善良な住人の皆さんは、なしおの書き込みを信じないでくださいね
0788名無し三平
垢版 |
2019/03/16(土) 14:52:01.74
>>786
ヴァンキの本質がわかるユーザーのみが使えば良いと思うよ、今後も売れると思うよ
0789名無し三平
垢版 |
2019/03/16(土) 14:52:55.89
>>787
正にメーカーにダメにされたユーザーの典型 負のスパイラル
0790名無し三平 (ワッチョイ 1324-E8tR [60.107.251.16])
垢版 |
2019/03/16(土) 19:24:43.33ID:z5LcG2Ke0
ヴァンキの本質言う前に釣りを理解しろと
0792名無し三平 (ワッチョイ 1324-E8tR [60.107.251.16])
垢版 |
2019/03/16(土) 19:32:00.39ID:z5LcG2Ke0
>>791
いや、小手先の釣りを知らないのよ。エギングで適当にしゃくるからタックルバランスの大事さを理解してない。
ライトは小手先っちゃあ小手先だが、タックルの総重量が軽いからバランス重視しない。
結局、釣りを知らねーのよな。
0793名無し三平
垢版 |
2019/03/16(土) 19:40:50.27
>>791-792
君等は君等の趣旨でリールを語れば良い、誰も止めない 勝手にどうぞ
俺は俺のスタイル
0794名無し三平 (ササクッテロ Sp37-E8tR [126.33.84.54])
垢版 |
2019/03/16(土) 20:01:39.97ID:I6f6QfhMp
まさかの開き直るスタイル。つまらん。
0795名無し三平
垢版 |
2019/03/16(土) 20:15:15.06
>>794
開き直りでも何でも構わんから、リールについて語ってごらん
0797名無し三平
垢版 |
2019/03/16(土) 20:17:35.39
>>796
君の想いをを語りなさい、と言ってるんだが?
0798名無し三平
垢版 |
2019/03/16(土) 20:19:23.04
○ 君の想いを語りなさい、と言ってるんだが?
0799名無し三平 (ササクッテロ Sp37-E8tR [126.33.84.54])
垢版 |
2019/03/16(土) 20:23:55.13ID:I6f6QfhMp
ステラは感度が悪いってのがな。
ダイワが軽いリールを作り始め、シマノも着手しようとしたらお偉いさん達が「リール屋のプライドを捨てるのか!」と豪語した割には今回のヴァンキが「軽さは正義」とは。
自ら吸い寄せられる様にステラは感度悪い、質感が全てと言って結局は釣りの道具の価値観を下げたよな。
ヴァンキスレでは「先重りは迷信」とか言ってた割には購入したユーザーが「先重りする」だと?
そんなん買う前から分かるやんなぁ?むしろ分からん奴等が購入して「今回のヴァンキは良い!」とか絶句する。
まぁ、ネットで購入するレベルだからたかが知れてんが。
0800名無し三平
垢版 |
2019/03/16(土) 20:28:53.05
>>799
何と比較してステラは感度が悪いの?
何と何を実際に使っての私感なのか、前提を示さないと全く意味を成さないと思うんだが、いかが?
0802名無し三平
垢版 |
2019/03/16(土) 20:31:23.99
>>801
だ・か・ら、君が好きに語りなさい、意味わかる?
0804名無し三平 (ササクッテロ Sp37-E8tR [126.33.84.54])
垢版 |
2019/03/16(土) 20:42:53.73ID:I6f6QfhMp
>>800
18イグジ、12.16ヴァンキ、あと12ルビアスより悪いね。
ヴァンキスレでステラに感度求めてないって書いたのお主でなくて別人か。
0805名無し三平
垢版 |
2019/03/16(土) 20:46:23.84
>>804
18イグジはステラより感度悪いよ、使えば即わかる
LT全般だが、軽巻きを犠牲にしたグリスが全てを台無しにしてる
18ステラと19ヴァンキも使えばわかるが、感度はヴァンキが上
0806名無し三平
垢版 |
2019/03/16(土) 20:47:59.06
>>803
ロングスプールだと先重りするのか、本当に使って実感した?
0807名無し三平
垢版 |
2019/03/16(土) 20:52:08.89
君等に好きに語らせると妄想ばかりじゃないか、それもシマノ機下げネタ
もっと真面に語れないのか? 君達
0808名無し三平 (ササクッテロ Sp37-E8tR [126.33.84.54])
垢版 |
2019/03/16(土) 20:57:48.91ID:I6f6QfhMp
>>807
あり得ない。お前さんの16ヴァンキもハズレなんだろ?今回19を購入して初めて気付いたんだよな?雑音があるって。
そんな程度の手感度だから惰性で回りすぎるステラの悪さに気付けないんだな。
0809名無し三平
垢版 |
2019/03/16(土) 20:59:19.85
>>808
アンカーミスを前提に
君は何が言いたいの?
実機は何を使ってるの?
0810名無し三平
垢版 |
2019/03/16(土) 21:02:28.27
>>808
雑音って どの機種、19ヴァンキか?
俺の19ヴァンキ C2000とC3000はノイズ皆無、ローター回転風切り音しかしない
巻きは初動も止めも軽くした18ステラその物でシルキーだよ
0811名無し三平 (ササクッテロ Sp37-E8tR [126.33.84.54])
垢版 |
2019/03/16(土) 21:05:05.12ID:I6f6QfhMp
>>808
めんどくさいすり替えするなよ。俺の実機なんて関係ない。
やっとアタリ個体ってのを知れて良かったじゃないか。
0812名無し三平
垢版 |
2019/03/16(土) 21:07:58.21
>>811
> 俺の実機なんて関係ない。
それを言うと全て妄想を認めた事になるよ
0813名無し三平 (ササクッテロ Sp37-E8tR [126.33.84.54])
垢版 |
2019/03/16(土) 21:13:19.32ID:I6f6QfhMp
>>812
そりゃお前さんの勝手な解釈だ。手感度の悪いお前さんの話の方が妄想レベルだが?
一応、部下は歳上の方が多いくらいの位置には居るからこのクラスのハイエンドを買うのには困らない。
0814名無し三平
垢版 |
2019/03/16(土) 21:15:24.93
>>813
前提を示して語らないと全て妄想になるよ、実機買えるなら買って試してからおいで
0815名無し三平 (ワッチョイ 1324-E8tR [60.107.251.16])
垢版 |
2019/03/16(土) 21:19:00.77ID:z5LcG2Ke0
>>814
わざわざ買い足す必要ないね。イグジもヴァンキもステラも。
で、タックルバランスはどうよ?
0816名無し三平
垢版 |
2019/03/16(土) 21:20:58.36
>>815
俺に聞く前にやる事があるだろ?
> タックルバランスはどうよ?
て言われても、何が聞きたいのかもサッパリわからんし
0817名無し三平 (ワッチョイ 1324-E8tR [60.107.251.16])
垢版 |
2019/03/16(土) 21:23:32.43ID:z5LcG2Ke0
>>816
先重りは迷信なの?
0819名無し三平 (ワッチョイ 1324-E8tR [60.107.251.16])
垢版 |
2019/03/16(土) 21:25:52.41ID:z5LcG2Ke0
>>818
お前さん、ヴァンキスレで先重りは迷信って言ってたやろ?
0821名無し三平 (ワッチョイ 1324-E8tR [60.107.251.16])
垢版 |
2019/03/16(土) 21:28:55.42ID:z5LcG2Ke0
>>820
凄い逃げ方だな。
0822名無し三平
垢版 |
2019/03/16(土) 21:30:16.44
>>821
逃げでも良いから前提を示せよ、どんな組合せだと先重りするの?
0823名無し三平
垢版 |
2019/03/16(土) 21:32:07.27
好きに語れと言っても、結局何も語れないのね 君達
0824名無し三平 (ワッチョイ 1324-E8tR [60.107.251.16])
垢版 |
2019/03/16(土) 21:33:50.83ID:z5LcG2Ke0
>>822
ヴァンキスレの住人の底上げしろよ。
16ヴァンキでバランス取れてたのに19購入して先重りがー!とか、19セットして16よりバランス良くなった、とか。
前提を具体的に示した所でお前さんが知らないと話にならんだろ?具体的に示す意味がない。
0825名無し三平
垢版 |
2019/03/16(土) 21:36:20.08
>>824
聞くだけ無駄を前提に聞いてたのか?
人の感覚はそれぞれ、君の持論を語る方が有益だと思うよ 語ってごらん
0826名無し三平 (ワッチョイ 1324-E8tR [60.107.251.16])
垢版 |
2019/03/16(土) 21:37:41.04ID:z5LcG2Ke0
好きに語るも何もなしおの釣りレベルが低いから話にならんやん。
0828名無し三平 (ワッチョイ 1324-E8tR [60.107.251.16])
垢版 |
2019/03/16(土) 21:39:15.25ID:z5LcG2Ke0
>>825
聞くのが無駄とは言ってない。具体的に示すのが無駄だと言ってんだが理解出来んのか?
0829名無し三平 (ワッチョイ 1324-E8tR [60.107.251.16])
垢版 |
2019/03/16(土) 21:40:12.77ID:z5LcG2Ke0
>>827
お前さんじゃ理解出来んよ。残念だが。
0830名無し三平
垢版 |
2019/03/16(土) 21:40:36.58
>>828
前提なしに語る事ほど無意味だとは思わないか
0833名無し三平
垢版 |
2019/03/16(土) 21:45:16.22
>>832
その通りです
リールの自重が多少変わると先重りだのタックルバランスが崩れると騒ぐのが彼 ID:z5LcG2Ke0 ・ ID:I6f6QfhMp
0834名無し三平
垢版 |
2019/03/16(土) 21:51:43.51
ガス抜きは終わりで良いですか?
0835名無し三平 (ワッチョイ a3f9-9SuL [122.223.230.176])
垢版 |
2019/03/16(土) 22:15:59.45ID:Wzy0Cid40
事実を書き込まれて反論すらできず
>>789のような事しか言えないなしおであった

ネガキャン目的のミスリードがバレて
ますますこのスレでの信憑性がなくなっちゃったね

なしおにとって
まさに負のスパイラル
0836名無し三平
垢版 |
2019/03/16(土) 22:19:11.15
重要なのでもう一度

ダイワはLT化で何を得、我々ユーザーに何を与えてくれたのだろうか?
ダイワが得たモノはシマノの構造、我々が得たモノは?

失ったモノの方が遥かに多くはないだろうか
・ザイオンボディ
・軽巻き
・ルビアス
・丸蓋で更に強化されたブラックボックス
0842名無し三平 (ワッチョイ a3f9-9SuL [122.223.230.176])
垢版 |
2019/03/16(土) 22:44:38.95ID:Wzy0Cid40
>>836
論破された事はなかったことにして
反論ですらなく、ただひたすらコピペを続けるなしおであった
0848名無し三平 (ワッチョイ 1324-E8tR [60.107.251.16])
垢版 |
2019/03/16(土) 23:21:58.90ID:z5LcG2Ke0
>>832
アーバンサイドカスタムにイグジ付けてバランス良いとか言いそうだな。
0849名無し三平 (ワッチョイ 4315-Nntf [114.184.178.118])
垢版 |
2019/03/16(土) 23:28:03.97ID:adrnXrQc0
リールで感動言ってるのはボリオタでしょ
0850名無し三平 (ワッチョイ 1324-E8tR [60.107.251.16])
垢版 |
2019/03/16(土) 23:58:23.22ID:z5LcG2Ke0
素直に18イグジには感動しました。
0851名無し三平
垢版 |
2019/03/17(日) 01:01:39.01
小一時間 お土産釣りに行って来たぜ(アジ18尾)
19ヴァンキの感度は凄いな、巻きでこのサイズのアジのアタリがバンバン取れる、18ステラ以上にセンシティブ
http://i.imgur.com/DA3tcAP.jpg
※画像の拡散頼むぞ
0853名無し三平
垢版 |
2019/03/17(日) 01:41:57.45
>>852
1003と2004を使ってますよ、LTの様な不自然な巻の重さもなく、ライトゲームにはベスト 安くなったし
0854名無し三平 (ワッチョイ 4315-Nntf [114.184.178.118])
垢版 |
2019/03/17(日) 01:44:17.74ID:kImSIeJx0
このアジ目でかいけどマアジ?
0855名無し三平
垢版 |
2019/03/17(日) 01:52:37.27
>>854
マアジでしょうね、このサイズでは良くわかりません
メアジにしては細いし側線もクッキリなのでメアジではなさそう
0857名無し三平
垢版 |
2019/03/17(日) 07:02:28.61
自他ともに認める小物なしお笑
0858名無し三平 (ワッチョイ 1324-E8tR [60.107.251.16])
垢版 |
2019/03/17(日) 07:20:38.41ID:NphLg3Fe0
ライトゲームでアタリをリールで取るとかアホか。
標準でオールプラのハンドルのリールなんぞ感度もクソも無いがな。
0859名無し三平 (ワッチョイ 7363-xOws [110.44.74.154])
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2019/03/17(日) 08:23:22.00ID:EMH2assY0
19バンキになってアタリバンバンとれるって手感度終わってね?しかも巻きでって笑
小学生のガキでもできる事をバンキになって感動するレベルてリールより自身の軽量化図ったほうがいいのでは?
0862名無し三平 (ササクッテロ Sp37-E8tR [126.33.84.54])
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2019/03/17(日) 09:28:12.97ID:TjRwewR5p
>>859>>860
お前ら上手すぎんぞ。リスペクトするわ。
0865名無し三平 (ワッチョイ 7363-xOws [110.44.74.154])
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2019/03/17(日) 09:44:08.35ID:EMH2assY0
>>863
まぁこれから巻き感度がなんたらかんたら低レベルな講釈垂れるつもりなんじゃね?そして意味不明な開き直り論点逸らしからのイグジ下げまでがセットと思いきやこれだからバカの生態観察は云々で敗走からの自演してオナニー
0866名無し三平
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2019/03/17(日) 11:04:59.71
>>864
17エクセラーは非LT機なので、LT機のスプールは装着できません
LT機のスプールはシマノ構造に変更されスプール互換性はなくなりました、勿体ない
0867名無し三平
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2019/03/17(日) 11:08:30.69
>>858
一部正しいね、プラでアタリを減衰するのはハンドルノブ
CI4+ハンドルでもメタルノブだと感度ビンビン、これノブはチタンに替えてるよ
http://i.imgur.com/DA3tcAP.jpg
0868名無し三平
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2019/03/17(日) 11:09:10.89
君達でもリールによる巻き感度の違い位はわかるでしょ?
0870名無し三平
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2019/03/17(日) 11:21:49.96
>>869
プラハンドルだと何がどうダメなの? ロッドはオールプラだよ
さぁどう返す?
0876名無し三平 (オッペケ Sr37-/jO5 [126.193.160.51])
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2019/03/17(日) 11:49:50.76ID:Q9/SrPO8r
>>870
プラハンドルは金属ハンドルより感度がないよ
ロッドは金属のもあるけど、キャスティングするならカーボン製のしか選択肢がない
それならリールで感度上げるしかない
0877名無し三平 (ササクッテロ Sp37-E8tR [126.33.84.54])
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2019/03/17(日) 11:53:18.64ID:TjRwewR5p
どう返すも何もないけどちょい無理があり過ぎる問いかけだな。
ノブだけでなくてハンドルも替える予定だ、くらい言えば良いのに。
0878名無し三平
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2019/03/17(日) 11:53:21.86
>>876
> プラハンドルは金属ハンドルより感度がないよ
その原理は?
0881名無し三平
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2019/03/17(日) 12:00:11.71
>>880
メタルハンドルでもプラノブだと感度ガタ落ちなのよ
0883名無し三平
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2019/03/17(日) 12:09:19.38
>>882
プラノブの構造的な弱点なのよ、わかるかな?
0884名無し三平 (ササクッテロレ Sp37-CtSY [126.247.133.178])
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2019/03/17(日) 12:17:41.43ID:F7cg42H7p
パンパンのクリームパンみたいな手にママの指輪ねじこんでる子豚ちゃんおはよ〜!
0886名無し三平
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2019/03/17(日) 13:14:04.07
>>885
金属ノブ使ってみろ、俺が言ってる事を実感するから プラノブとは雲泥の差
0887名無し三平
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2019/03/17(日) 13:17:17.34
ところで皆さん、19セルテートは触ってみましたか?

近所のショップの入荷は2500Sと3000S-CH-DHの2機種
2台とも巻いて見たがFSと多少印象が違った、FSより巻きが軽いんだがギアノイズが指に伝わる
ゴリではなく明らかなギアの噛み合い振動、蛍光灯照明内蔵ショーケースで温度が高くグリスが
緩んだためだろうが、巻きの質感をグリスに頼る弊害と言うか気温差で巻きが変わるのは頂けないな

当然18イグジより巻きの質感は雑でノイジー
0889名無し三平
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2019/03/17(日) 13:41:51.13
バカなしおにレスするだけ無駄ですよ
頭がいかれてるから
糖質は病識ないから仕方ないね
0891名無し三平
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2019/03/17(日) 13:49:31.52
相変わらずだね君達、何も言えなくなると キャンキャン
0894名無し三平
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2019/03/17(日) 15:30:01.31
>>893
どんだけフニャフニャのプラハンドルなの?
使った事ないでしょ?
0896名無し三平 (ワッチョイ 4315-Nntf [114.184.178.118])
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2019/03/17(日) 16:08:09.88ID:kImSIeJx0
19セルテート見た目はカッコいいけど巻きはイグジに劣ったわ
ザラ感あったよ
イグジストのあたりはヌメヌメ
0897名無し三平
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2019/03/17(日) 16:23:03.51
>>896
そう それです >887
19セルテは一巻きでハッキリと何かが違うと感じる違和感があるよね
不具合とかハズレではない微妙な巻き心地
0898名無し三平 (ササクッテロ Sp37-E8tR [126.33.84.54])
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2019/03/17(日) 16:41:23.51ID:TjRwewR5p
>>893
ライトの番手は分からんがシーバスに使うくらいの番手だとヴァンキユーザーもイグジに乗り換え考えてる奴多いよ。

>>887
それはダイワに限った話じゃない。シマノもグリスの溶解度で全然違うよ。だから室温が低い状況で選ぶと暖かくなるとザラ感出てクレーム出すパターン。
0899名無し三平
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2019/03/17(日) 16:51:42.27
>>898
温度によるグリスのちょう度変化は当然理解してるし、ダイワの巻きの質感がグリス依存である事も言い続けてる
19セルテの巻きは明らかに何かが変、2台しか巻いてないので多くは語れないが、イグジに遠く及ばずセオリー以下
何なんだろうこの違和感?

今日もこれから軽くマズメ釣行
0900名無し三平 (ワッチョイ 4315-Nntf [114.184.178.118])
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2019/03/17(日) 17:17:55.67ID:kImSIeJx0
>>898
いや明らかに違った
15ルビアスに劣るかも
0901名無し三平 (ササクッテロ Sp37-E8tR [126.33.84.54])
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2019/03/17(日) 17:29:45.40ID:TjRwewR5p
>>900
あぁそうなんだ。自分は触ってないからアレだけど15ルビアスに劣るなら考えもんだな。
12ルビアス相手なら「相手が悪いね」でおしまいだがなw
0905名無し三平
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2019/03/17(日) 19:08:50.55
>>903
自分で巻いて見ろってバカでもわかるよ、19セルテのザラつき
0906名無し三平
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2019/03/17(日) 19:24:27.28
やっぱ凄いよ19ヴァンキ、巻きノイズの少なさと感度が桁違い 俺の中では間違いなくステラを超えた
ロッドに頼らず巻きだけで何処まで小さな魚信を取れるか、巻き手に神経集中して掛けて行く
結果このサイズから
http://i.imgur.com/gfjZJIi.jpg
このサイズまで
http://i.imgur.com/Woym51T.jpg
左手指先に伝わる魚信だけでサイズから魚種まで手に取る様にわかる、情報量の多さと質が鮮明すぎる
この凄さの表現は本当に難しい
0907名無し三平 (ササクッテロ Sp37-E8tR [126.33.84.54])
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2019/03/17(日) 19:37:47.68ID:TjRwewR5p
>>906
鱸専門だからライトは分からんけど、鱸はアタリではサイズ分からんのよね。
上手く唇に触ってくれれば80以上は明確に分かるんだが。
18イグジもそれくらいなら充分に分かるけどね。もちろんノーマルギア。
0908名無し三平
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2019/03/17(日) 19:43:40.50
>>907
18イグジはダメだって、マグシとグリスが魚信を減衰する
イグジとヴァンキでは明らかにヴァンキ優位だよ
0909名無し三平 (ササクッテロ Sp37-E8tR [126.33.84.54])
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2019/03/17(日) 19:52:48.69ID:TjRwewR5p
>>908
いや、今回のヴァンキもグリス過多やろw
お前さんとは違う番手を試させてもらったがイマイチだったよ。
まぁ俺のイグジも一台はローラーのマグシ抜いてハンドルも替えてあるから比べちまったのが酷かもしれん。
好みになるがな、危ういセンシティブを取るか寿命の長さを考えてトータル力でイグジを取るか。
0910名無し三平
垢版 |
2019/03/17(日) 19:56:20.91
>>909
グリス過多はその通り、ラインローラーなんてモリモリで即分解オイル化
イマイチならその内容を書かないと意味無くないか?
0912名無し三平 (ササクッテロ Sp37-E8tR [126.33.84.54])
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2019/03/17(日) 20:04:01.07ID:TjRwewR5p
>>910
ルアーからの情報量が減ったかな。巻きは軽めなんだが、鱸釣りも流れの変化には敏感な方が強いから巻きの軽さはハンデかな。
ハンドルが振動を遮ってる感もあったかな。その時はハンドルがプラなの知らんかったから最近やっと納得した。
ちょいと動画を見てみたんだけど、シマノの人間が勘違いな説明してたな、巻きが軽くてピタっと止まるから流れの変化が分かりやすいとか。あれ、大丈夫なんか?w
0913名無し三平
垢版 |
2019/03/17(日) 20:09:00.61
>>912
巻きの軽さは自重の軽さ並に重要だよ、元来ダイワが選ばれて来た理由はそこにある
スカスカ質感でも良いから巻きの軽さ最優先だったのに、今では余計な制動力掛かりぱ
0914名無し三平 (ササクッテロ Sp37-E8tR [126.33.84.54])
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2019/03/17(日) 20:16:19.09ID:TjRwewR5p
>>913
確かに05イグジや12ルビが重宝がられるのはそこだけどね。
求める情報の違いだよ。ルアー感度を高めるか流れのみに特化するか、あるいはその中間で自分好みの情報を求めるか。
だから余りに自分基準過ぎて良し悪し言っちまうと釣りの幅が狭いって事になり兼ねないよね。
0915名無し三平
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2019/03/17(日) 20:24:46.06
>>914
リールの巻きに制動力が必要だろうか?
何も足さず何も引かず伝える、それが重要だと思うけどな
0916名無し三平 (ワッチョイ a3f9-9SuL [122.223.230.176])
垢版 |
2019/03/17(日) 20:33:43.99ID:R4dktt5L0
>>906
口では何とでも言えるわな
0917名無し三平 (ササクッテロレ Sp37-CtSY [126.247.133.178])
垢版 |
2019/03/17(日) 20:34:12.49ID:F7cg42H7p
半プラリールはいらないです
0918名無し三平 (ササクッテロ Sp37-E8tR [126.33.84.54])
垢版 |
2019/03/17(日) 20:35:10.61ID:TjRwewR5p
>>915
ライトは分からん。が、鱸に限って言うとルアー自体からの情報が多くなり過ぎて流れの変化に鈍感になる。
ライトには必要無い要素かもしれんが。
0919名無し三平 (ササクッテロレ Sp37-CtSY [126.247.133.178])
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2019/03/17(日) 20:35:19.12ID:F7cg42H7p
子豚ちゃんほんとゴミみたいな魚しか釣らね〜なw
0920名無し三平
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2019/03/17(日) 20:44:26.50
>>918
それが好みならこれ以上否定はしません、LTが敬遠される理由が正にその辺りなんだろうなと熟々実感はしてるが
0921名無し三平
垢版 |
2019/03/17(日) 20:56:49.48
セルテのザラ感(セルテスレでも指摘されてるね)、ルビアスの廃止
ダイワは何処に向かおうとしてるんだろうか? 俺が心配しても仕方ないか
0922名無し三平
垢版 |
2019/03/17(日) 20:59:56.55
>>916
口では何とでも言えるよ、しかし君は何も反論できないな
0925名無し三平 (ササクッテロ Sp37-E8tR [126.33.84.54])
垢版 |
2019/03/17(日) 21:12:39.51ID:TjRwewR5p
>>923
05が未だに現役って凄いね、俺も12ルビアスが出るまでは使ってたけど。
何狙いで使ってるの?
0927名無し三平 (ササクッテロ Sp37-E8tR [126.33.84.54])
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2019/03/17(日) 21:18:58.97ID:TjRwewR5p
>>920
好みというか適材適所だよ。ほとんど巻かないナチュラルドリフト気味のアプローチの時はルアー感度なんて無視してハイギア使ったりするし、逆に流れ云々関係無しにトップウォータープラグで遊ぶならスカスカの方が爽快だし。
そういった意味じゃあ18イグジはオールマイティなのよ。
ま、それが好みと言われれば否定はせんが、適材適所で勿論ヴァンキも使ってるしね。
0929名無し三平 (ササクッテロ Sp37-E8tR [126.33.84.54])
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2019/03/17(日) 21:22:05.99ID:TjRwewR5p
>>926
あー、長持ちしそうなターゲットだなー。羨ましい。
俺は平鱸も釣るから寿命が短いのよね。
0930名無し三平 (ワッチョイ 3324-td6u [126.85.188.164])
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2019/03/17(日) 21:33:34.84ID:6vwIKr870
はよ次期ソルティガ来てくれええええ
ワシはモノコックボディのクソ頑丈で軽くなったリールが早く欲しいんじゃ、バンキとかいうモヤシリールはあっちいけ
0932名無し三平 (アウアウカー Saf7-9SuL [182.251.247.35])
垢版 |
2019/03/18(月) 07:33:43.55ID:EP4RgJMDa
>>922
反論どうのの話じゃないしw

あー
何も論破されて何も反論できず
0933名無し三平 (アウアウカー Saf7-9SuL [182.251.247.35])
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2019/03/18(月) 07:37:22.83ID:EP4RgJMDa
>>932
すまん書き込んじまった

続き
反論できず沈黙してしまった>>835の書き込みへの腹いせか
0936名無し三平 (アウアウカー Saf7-9SuL [182.251.247.49])
垢版 |
2019/03/18(月) 11:17:49.44ID:43Vs3Q1Fa
>>935
超合金!
とかのほうがまだマシだったね
0938名無し三平 (アウアウカー Saf7-9SuL [182.251.247.39])
垢版 |
2019/03/18(月) 18:42:39.07ID:VMRMeVxRa
>>937
snail(巻き貝)とか

clams(二枚貝=ネジ止めボディ)だと貝柱の筋力(ネジ)で殻(ボディ)を閉じる力(着脱方向)は強いが構造的に捻れには弱い

巻き貝に引っ込まれると叩き割るか、えぐり出す(通常のリールの使用では加わらない力)方法でなければどうもならないからね
0942名無し三平 (アウアウカー Saf7-9SuL [182.251.247.39])
垢版 |
2019/03/18(月) 21:26:46.13ID:VMRMeVxRa
>>940
それくらいでたまげるって
どんだけ肝っ玉小さいん?
0943名無し三平
垢版 |
2019/03/18(月) 21:40:23.15
モノコックはリールの構造改革、これまでになかった革新的な構造それがモノコック
他に類を見ない構造モノコック、これなら間違いなく売れる

あれ、全く売れないモノコック?
0944名無し三平
垢版 |
2019/03/18(月) 21:42:59.18
19セルテのレビューが全くないのは何故だ、あの巻きのザラ感だけが売れない理由なんだろうか?
0945名無し三平
垢版 |
2019/03/18(月) 21:48:57.03
モノコック構造を採用するためだけにザイオンを捨てたのに、イグジはザイオンのまま進化させるべきだったのか?
次に廃止するザイオン機はルビアス、ルビアスの廃止は間違いではない、絶対間違っていないはずだ
0946名無し三平
垢版 |
2019/03/18(月) 21:52:55.54
LTも間違いではない はずだったのに
ATDだって絶賛される はずだった
何故こうなった?
0947名無し三平
垢版 |
2019/03/18(月) 21:55:22.97
マグシールドは巻きが重くなるので撤去します、テヘ
0951名無し三平 (アウアウカー Saf7-9SuL [182.251.247.39])
垢版 |
2019/03/18(月) 22:07:33.82ID:VMRMeVxRa
>>943
販売総数何台〜〜〜?
答えられないなら二度と吐くなな?

わかったか?
0953名無し三平 (アウアウカー Saf7-9SuL [182.251.247.39])
垢版 |
2019/03/18(月) 22:10:17.02ID:VMRMeVxRa
>>952
販売総数は何台?
答えられないからビデオなんちゃらで話逸らすんだろ?
答えてみろよ?
あ?
0955名無し三平
垢版 |
2019/03/18(月) 22:12:12.88
販売総数なんて誰も興味ないと思うが?
俺も全く興味ない
0956名無し三平
垢版 |
2019/03/18(月) 22:13:51.92
俺が興味あるのは、どっちがどれ位売れてるか、視聴率的統計学
0957名無し三平 (アウアウカー Saf7-9SuL [182.251.247.39])
垢版 |
2019/03/18(月) 22:15:22.01ID:VMRMeVxRa
>>954
ほらまた逃げた
お前ってほんとウナギみたいだな

は・ん・ば・い・そ・う・す・う・は?
0958名無し三平
垢版 |
2019/03/18(月) 22:16:24.97
>>957
販売総数が気になるなら君が示せば良い、と何度も
0959名無し三平
垢版 |
2019/03/18(月) 22:17:13.41
尼の販売台数まだかな
セルテなんてまだ発売すらしてないのは何故だ?尼
0961名無し三平 (アウアウカー Saf7-9SuL [182.251.247.39])
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2019/03/18(月) 22:19:59.75ID:VMRMeVxRa
>>958
ま〜だ分かってないw

俺はお前の言う全く売れてないというのを、販売総数も分からないのに何故言えるのかと否定してるだけ

答えられないならすっこんでろよ
ネガキャン生き甲斐野郎はよ
いい加減にしとけやお前
0962名無し三平
垢版 |
2019/03/18(月) 22:20:59.02
>>961
だから、販売総数なんて誰も興味ないのよ わかる?
0963名無し三平
垢版 |
2019/03/18(月) 22:21:33.30
どっちが売れてるか?
それを知るための統計学
0964名無し三平 (アウアウカー Saf7-9SuL [182.251.247.39])
垢版 |
2019/03/18(月) 22:26:44.07ID:VMRMeVxRa
>>962
興味とかの話じゃないの
全く売れてないを証明できるのは販売総数のみ
ここで全く売れてないと言うのなら、唯一その根拠になる販売総数を示してみろって言ってんの

できねえなら引っ込んでろっての
もうほんっと鬱陶しい
0966名無し三平
垢版 |
2019/03/18(月) 22:28:22.00
>>964
俺に反論するなら君が販売総数を示してごらん、と言ってるんだが わかる?
0967名無し三平
垢版 |
2019/03/18(月) 22:28:56.63
俺は今後も統計学で売れていない事を照明するよ
0969名無し三平 (アウアウカー Saf7-9SuL [182.251.247.39])
垢版 |
2019/03/18(月) 22:29:19.55ID:VMRMeVxRa
>>965
統計学と販売総数
全く売れてないというのを完全に証明できるのはどっちかな?
0970名無し三平
垢版 |
2019/03/18(月) 22:29:23.24
○ 俺は今後も統計学で売れていない事を証明するよ
0971名無し三平
垢版 |
2019/03/18(月) 22:30:12.49
>>969
だ・か・ら、売れてる事を販売数で「君が」証明してごらん
0972名無し三平
垢版 |
2019/03/18(月) 22:30:37.34
○ だ・か・ら、売れてる事を販売総数で「君が」証明してごらん
0973名無し三平
垢版 |
2019/03/18(月) 22:31:13.93
俺は今後も統計学で売れていない事を証明するよ
0979名無し三平 (アウアウカー Saf7-9SuL [182.251.247.39])
垢版 |
2019/03/18(月) 22:33:05.45ID:VMRMeVxRa
>>968
正常な人間にとっては正しくそのとおり
それが分からない奴がネガキャンの材料にできると勘違いしてるのさ
0980名無し三平 (アウアウカー Saf7-9SuL [182.251.247.39])
垢版 |
2019/03/18(月) 22:34:57.22ID:VMRMeVxRa
>>972
前にも何度も言ったけど言葉を理解できない?

売れてると言ってるんじゃなくて、お前の言う全く売れてないというのを否定してるの
違い分かるかな?
0981名無し三平 (アウアウクー MM37-iMfo [36.11.225.100])
垢版 |
2019/03/18(月) 22:34:58.01ID:MgOQGKHpM
ステラが日本で1000台売れててアマで200台売れてます。
イグジが日本で10000台売れててアマで100台売れてます。

この状態でアマの数字だけみてステラの方が売れてますなんて言えるか?

なしおが言ってるのはこの状態なんだけど。

統計学とか言ってるけど販売総数がわからないしサンプルとる場所はアマだけだし全く統計的じゃないんだが
視聴率は母数がわかり、一定以上適切にサンプルをとるから統計的に信用できるものであって全く別物の話

統計学を出してるけどブーメラン刺さってるわ。
0982名無し三平
垢版 |
2019/03/18(月) 22:35:01.22
>>968
自分の釣りに向いていると思うユーザーの数が販売数に繋がる
その数値が良いリールのバロメーター、つまりこれが統計学
0984名無し三平
垢版 |
2019/03/18(月) 22:36:40.55
>>981
だから、この数値を示して反論すれが良いじゃないか?
> ステラが日本で1000台売れててアマで200台売れてます。
> イグジが日本で10000台売れててアマで100台売れてます。
0985名無し三平
垢版 |
2019/03/18(月) 22:37:20.53
○ だから、この数値をエビデンス付きで示して反論すれが良いじゃないか?
0986名無し三平
垢版 |
2019/03/18(月) 22:37:58.43
俺は尼の数値を根拠として示してるが、間違ってるか?
0987名無し三平
垢版 |
2019/03/18(月) 22:38:36.95
間違っていると言うなら、根拠を示せと言ってるがこれも間違ってるか?
0988名無し三平
垢版 |
2019/03/18(月) 22:39:47.15
根拠を示せなければ全て妄想なんだよな、例えばこれ
> ステラが日本で1000台売れててアマで200台売れてます。
> イグジが日本で10000台売れててアマで100台売れてます。
0989名無し三平
垢版 |
2019/03/18(月) 22:40:54.02
俺の根拠は尼の販売数、それを覆す根拠を示して反論しろ
0990名無し三平
垢版 |
2019/03/18(月) 22:41:05.34
販売台数が多いことがなんなの?
0996名無し三平
垢版 |
2019/03/18(月) 22:44:09.69
俺は何度論破されても構わないよ
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